Public Power - 500 Beiträge pro Seite

[pangu]

Extrem günstig bewertet, solide Bilanz

Kurs wird wieder kräftig steigen: Strom geht immer, Public Power hat 7,5 Millionen (der 11 Millionen gr. Einwohner) Kunden und 64% der Stromerzeugung Griechenlands ( https://www.dei.gr/en/i-dei/enimerwsi-ependutwn ) Kurs ist wegen der Landeskrise im 3 Jahrestief, nach oben hin wieder gigantisches Potential

[Pfandbrief]

Natürlich sind die "billig". Wie sollte es anders sein.

Bevor wir hier aber allzu euphorisch werden: Es gibt gewisse Risiken auch! Per Q1 hatten sie Net debt von fast 5 Milliarden Euro.

Wie genau soll das refinanziert werden? Sie haben ein paar Anleihen draussen, auf die dzt. Renditen im 20 % Bereich erzielbar sind.

[pangu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.362.242 von Pfandbrief am 09.08.15 19:12:27

Zitat von Pfandbrief: Bevor wir hier aber allzu euphorisch werden: Es gibt gewisse Risiken auch! Per Q1 hatten sie Net debt von fast 5 Milliarden Euro.

Wo kann man sowas nachlesen? Habe nur diese Zahlen von 2014 dort hatten sie immerhin 137,6 Mio € Nettogewinn: https://www.sharewise.com/de/company_infos/7119/cash_flow

[pangu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.362.827 von pangu am 09.08.15 22:45:03

findet man das hier? https://www.dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD… / wo genau? thx

[El_Matador]

fuer griechenland interessierte oder anleger (oder zocker?) ist dies auf jeden fall ein relevanter neuer thread. es wurde schon einiges zu ppc (oder dei) in andere threads (national bank of greece, hellenic telecom, ...) hineingeschrieben.

der griechische staat hat weiterhin die aktienmehrheit, insofern ist man bei der gegenwaertigen kommunistischen regierung dem risiko aktionaersfeindlicher massnahmen ausgesetzt.

der kraftwerkspark ist rueckwaertsgerichtet (sehr viel kohle/braunkohle).

problematisch bei einer bewertung (was im kursschart billig aussieht, muss nicht unbedingt billig sein) ist die ungewissheit der auswirkungen der letzten monate auf die zukuenftigen gewinne. die wirtschaftliche aktivitaet in griechenland ist durch die kapitalverkehrskontrollen stark beeintraechtigt worden. es ist ungewiss, inwieweit das die nachfrage (und zahlungsfaehigkeit) von firmen und privathaushalten fuer energie beeintraechtigen wird.

hellenic telecom ist nicht so stark zurueckgefallen wie ppc. ich vermute, dass man dem ote hauptaktionaer deutsche telekom mehr vertraut als der griechischen regierung in bezug auf ppc. pfandbrief hat schon auf die hohe nettoverschuldung hingewiesen. net debt/ebitda war ende 2014 schon bei etwa 5. wenn das ebitda jetzt noch einbricht, wird man schnell auf einen viel zu hohen wert kommen.

[Pfandbrief]

Wo kann man sowas nachlesen?

https://www.dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD…

Sag bescheid wenn der Link nicht geht, da sind kyrillische Zeichen drin, weiß nicht ob das jeder Browser richtig überträgt...

net debt/ebitda war ende 2014 schon bei etwa 5. wenn das ebitda jetzt noch einbricht, wird man schnell auf einen viel zu hohen wert kommen.

Mehr Sorgen mache ich mir über die Kosten des net debt. Ein niedriges Multiple hilft nicht viel wenn man 20 % Zinsen auf Refinanzierungskredite zahlt. Okay sie werdens irgendwie billiger schaffen vermutlich. Aber die Unsicherheit ist groß. Vielleicht brauchen sie eine Kapitalerhöhung um Fremdkapital zu vertretbaren Konditionen substituieren zu können. Das könnte sich auf den Kurs ungünstig auswirken.

Es ist eine Sache mit Chancen aber auch Risiken.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.364.978 von Pfandbrief am 10.08.15 11:44:02

Die Bonds rentieren mit 4,75 - 5,5 %, die derzeitige Endfälligkeitsrendite beträgt wegen des gesunkenen Kurses um die 25 % . Viel ärgerlicher ist das die Tsipras Regierung vor einigen Monaten jedem Mitarbeiter einen Essenszuschuss von um die 6 € täglich bewilligt hat, ferner das etwa 2 Mrd. € an Forderungen ausstehen, wie hoch darin allerdings der Anteil der umstrittenen Immos teuer ist welche die Griechen über die Strom Rechnung zahlen, dazu habe ich nichtsherausgefunden, Quelle jeweils FAZ, kann den Link nicht posten vom Tablet.

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.365.077 von immerklein am 10.08.15 12:00:35

Übrigens ist auch hellenic exchanges ( boersenbetreiber ) aus meiner Sicht interessant.....

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.365.077 von immerklein am 10.08.15 12:00:35

Die Bonds wurden SEINERZEIT zu diesen Zinssätzen begeben. Heute geht das nicht mehr, und Indiz für den Zinssatz den man heute bei Refinanzierung zahlen müsste, ist nunmal die Rendite im 20 % Bereich.

Bei einer weiteren Stabilisierung, insbesondere wenn das Hilfspaket durch ist (Optimisten sagen diese Woche) wird das vermutlich runtergehen. Dennoch ist das eine Thematik, die einen Aktionär sehr interessieren müsste...

[pangu]

http://www.ekathimerini.com/200163/article/ekathimerini/news…

[pangu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.380.074 von pangu am 12.08.15 00:04:14

~900+ Millionen € zusätzliche Einnahmen an verlohrengeglaubten Verbindlichkeiten:
http://www.ekathimerini.com/200163/article/ekathimerini/news…

[pangu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.380.092 von pangu am 12.08.15 00:16:57

http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/30-prozent-rendi…

[pangu]

Abwärtstrend gestoppt und 5€ zurückerobert, nächstes Ziel: 7€

[immerklein]

Also das ist mal ein Fest hier, anders als der Katzenjammer unserer lieben deutschen Versorger. Jetzt heisst es abwarten und Tee trinken.......

[pangu]

http://www.daf.fm/video/public-power-aktie-60-seit-august---…

[immerklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.650.494 von pangu am 17.09.15 23:28:31

Wenn schon die Schwafeltasche vom DAF davon spricht ist das eigentlich kein gutes Omen, wird aber diesmal hoffentlich die Ausnahme werden.... Sonntag ist für mich diesmal der spannendste Tag der Woche. Wenn die ND zumindest wieder in die Regierungskoalition kommt .... wäre toll

[pangu]

Du hattest recht. Vorerst gings bergab. Jetzt sind wir wieder beim Dreijahrestief. Oha. Talsohle erreicht und wieder Bergauf oder noch ein Stück runter..??

[El_Matador]

niemand wuerde hierzulande einen versorger mit einem solchen dreckigen energieerzeugungsmix und hohem staatseinfluss kaufen. sie ist doch schlimmer als rwe jemals war. ausserdem moechte ich nicht wissen, was da an schlechter corporate governance noch im verborgenen liegt. wieso also ein griechisches unternehmen? naechstes jahr kommt die griechenlandkrise bestimmt mit voller wucht ins bewusstsein der finanzmaerkte zurueck. zum teil ist dies jetzt schon der fall. daher auch der kursverlust.

[pangu]

Hm, Griechenland plant harte Einschnitte für Rentner/Zipras rechnet aber 2018 wieder mit Wirtschaftswachstum: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-plant…

[pangu]

Auch interessant: 2 Milliarden Verbindlichkeiten für Public Power und geplante Kooperation mit Russland (Gaspipeline über die Türkei) im Juli: http://greece.greekreporter.com/2015/12/20/greek-public-powe…

[morimori]

Gewinnwarnung für den Fall einer Marktöffnung durch Auktionen.


http://www.ekathimerini.com/211868/article/ekathimerini/busi…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.243.073 von morimori am 09.09.16 11:20:27

Bin kurz vor der anstehenden Teilprivatisierung von 17% mit ne Priese eingestiegen.
PPC hat auch noch das Stromnetz in Griechenland,auch dort stehen Teilprivatisierungen an.
Soweit ich las sind die Franzosen,Italiener und Chinesen schon am bieten....irgendwann muß
es ja mal was werden...Kurs für mich mit 2,6 Teuro je Aktie o.k.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.626 von Bergfreund am 11.09.16 18:13:08

24%des gehaltenen Stromnetzes gehen in die finale Bieterphase seit PPCbeschluß
im Juli.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.254.698 von Bergfreund am 11.09.16 18:33:24

Nix los hier,obwohl hoffentlich in Kürze PPC und Hellenic Petrol teilprivatisiert werden sollen.
Neben Banken,Strom habe ich mich in Petrol investiert,da hier bis zu 34% an private
Bieter gehen sollen.Gerade GAS ist in Anbetracht der angeblichen gr.Resoursen hoch interessant.

Petrol hält alleine 35% an DEPA,LNG und Gasleitungen...der Rest Staat.

Ich will nicht zuviel spekulieren,da das THEMA GAZRESERVEN wohlwollend für wen auch immer
unterm Teppich gehalten wird(weder der gr.Staat,noch die gr.Ölkonzerne haben aktuell
Interessen dieses Thema anzuheben).....kommt vielleicht nach einem Schuldenschnitt für
Griechenland,dann können Sie mit Ihren scheinbaren oder angeblich exorbitanten Gasvorkommen
(siehe Börsenguru Müller"Showdown") pokern...die USA haben jedenfalls was gegen russische
Beteiligungen in diesem Bereich.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.344.605 von Bergfreund am 25.09.16 17:46:39

Bin wieder raus aus Strom,Ergebnisse relativ schlecht...bleibt Spekulation auf kommende
Teilprivatisierung von 15 %, ist vorhanden sehe aber Bankaktien im Vordergund und eher eine
Hellenic Petrol.
Hier tummeln sich eh keine Kleinaktionäre und mit Grund.
Banken,GAZ und evtl.noch Bau...beim letzteren aber eh auch schwächer...ne METKA/Mischkonzern
recht stavil aber mit geringer Performanceperspektive


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.391.033 von Bergfreund am 01.10.16 20:03:42

Bin doch nochmal zugestiegen,auch wenn ich Strom nicht so prickelnd finde wie Banken...aber neue
Tendenzen im Gesamtbild Investitionen,Privatisierungsfond in den auch PPC überführt
wurde kann auch diesen Aktienkurs mittelfristig anheben.

Es bleibt beim Griechenlandinvest insgesamt trotz auch weiterhin schwieriger ökon.Lage
insbesondere der Bevölkerung.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.393 von Bergfreund am 06.10.16 14:03:34

Lt.NZZ Neue Züricher Zeitung vom 27.9.2016 soll die Teilprivatisierung des Gasnetzbetreibers DEFA,
der im Moment zu über 50%vom gr.Staat gehalten wird mit mindestens 17% an den italienischen
Gasversorger snam und dem aserbadschaischen Gasproduzenten Socar mit ca.34 %gehen...

Somit kann es nur bergaufgehen da und beide oben genannten Gaskonzerne sind auch
an einer Gaspipeline von Aserbaschan über Türkei,Nordgirechenland,Albanien via Italien
beteiligt.

Ich meine daher,das ein Investment langfristig in das gr.Gasmonopol Hellelnic Petrol lohnen wird.

Bei PPC also dem staatseigenen Stromkonzern wird es ebenso zu einer Reduzierung unter 50%
Staatsbeteiliegung kommen...finde ich ebenso spannend,wenngleich nicht so prickelnd wie
Banken und oder GAZ;aber wenn der Aufschwung an der gr.Börse kommt...sollte auch PPC
zulegen...immerhin sind sie dabei offene Stromrechnungen in Greece einzutreiben mit
Ratenzahlungen durch gr.Firmen und Bürger

BF

[Carsten1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.367 von Bergfreund am 08.10.16 13:54:26

Hallo in die Runde

Besonders viel ist ja hier nicht los. Wär ist alles bei PPC? Wieviel Aktien besitzt Ihr?
Was ist eure Erwartung für 2017?

Gruß

[Carsten1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.981.408 von Carsten1988 am 30.12.16 21:27:26

*Wer

sollte das heißen, leg heut nicht mehr soviel Wert auf Rechtschreibung^^

[jameslabrie]

totes paoier rip!

[lafabius]

nein ppc ist nicht tot!!!

- Gute Zahlen vorgelegt
- Griechenlandpaket wurde heute vorab beschlossen für Juli 2017
- Technisch Ausbruch der Aktie bei 3,00 €

gutes risiko/chancen Verhältnis - wie ich finde.

ATHENS, April 7 (Reuters) - Greece's main power utility Public Power Corp. (PPC) returned to profit last year thanks to a significant drop in provisions for bills left unpaid by austerity-hit Greeks during the debt crisis.

PPC, which is 51 percent state-owned and earmarked for a partial sale, has been hurt by overdue bills which have reached 2.2 billion euros ($2.3 bln) since the crisis broke out in 2010.

It reported a net profit of 67.5 million euros for 2016 on Friday, recovering from a 102.5 million euro loss in 2015.

The company has tried to recoup payments with phased repayment schemes. That helped provisions for overdue debt and litigation decline by more than half to 438 million euros last year.

PPC said 480,000 of customers who joined the schemes had settled debt of 790 million euros Still, the burden of unpaid bills had squeezed its cash reserves.

Greece's energy ministry said on Friday that PPC's cash reserves would be boosted by about 700 million euros next month when it completes the spin-off of its power grid operator ADMIE from PPC. PPC said it expects collection of bad debts to increase in the medium term.

The company will not pay a dividend for 2016. It did not pay one last year because it made a loss.

PPC, which has a 90 percent share of the retail market and 60 percent of the wholesale market, has to reduce this dominance to less than 50 percent by 2020 under Greece's third, 86 billion euro bailout deal.

Sales dropped 8 percent to 5.2 billion euros last year, the company said, as it ceded market share. By the end of 2016 it had a 91.9 percent share of the market, down from 96.4 percent in 2015.

PPC wants to set up a portfolio of some of its customers' accounts, which it would sell to smaller rivals to help open up the market further. ($1 = 0.9400 euros) (Reporting by Angeliki Koutantou; Editing by Jason Neely and Susan Fenton)

http://www.dailymail.co.uk/wires/reuters/article-4391012/Gre…

[pangux]

krasser Anstieg im letzten Monat..

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.948.632 von pangux am 15.05.17 20:01:03

Zitat von pangux: krasser Anstieg im letzten Monat..

jo ich hoffe es sind noch ein paar dabei?!

[Lwymi]

Frage an alle die sich mit der Aktie beschäftigen:

Hat schon jemand versucht abzuschätzen welche Bewertung zu erwarten ist, wenn in einigen Tagen die Entflechtung der IPTO vollzogen sein wird?

Wenn ich es recht verstanden habe, dann wurden 25% IPTO bereits für 295,6 Mio verkauft und die restlichen 75% werden vollständig an die PPC Aktionäre im Verhältnis 1 IPTO für 1 PPC abgegeben.

Stimmt das so?

Falls ja würde das für IPTO ein Bewertung von 1.182,4 Mio bei ca. 309 Mio. Aktien bedeuten ... also mehr als PPC aktuell alleine auf die Waage bringt ... richtig?

Wenn ich die 232 Mio PPC Aktien dann noch sehr vereinfacht mit dem neuen Nennwert von 2,48 Euro multipliziere (habe keine bessere Idee für eine Abschätzung), dann komme ich für die verbleibende PPC auf einen Wert von 575,36 Mio.

Die Summe aus IPTO und der verbleibenden PPC liegt also deutlich über der aktuellen Bewertung.

Kann das jemand so bestätigen?

[pangux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.090.903 von Lwymi am 06.06.17 19:46:31

absturz wohin?

WTF: was ist denn mit public power heute los: (-41,08%) ??

[Lwymi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.090.903 von Lwymi am 06.06.17 19:46:31

PPC nach dem Spin-Off von ADMIE (IPTO)

So wie es heute aktuell aussieht, lag ich mit meiner Einschätzung nicht falsch.
Letzter PPC Schlusskurs vor dem Spin-Off 3,78
Schlusskurse heute 2,26 (PPC) + 2,35 (ADMIE IPTO) = 4,61
Macht einen heutigen Kursgewinn von ca. 22%

[Lwymi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.165.208 von Lwymi am 19.06.17 16:52:23

Kleine Korrektur:
Letzter PPC Schlusskurs vor dem Spin-Off war 3,83
Somit also Tagesplus "nur" etwa 20%

[abgemeldet568354]

Dann wäre es doch jetzt der beste Zeitpunkt zum Kaufen oder habe ich einen Denkfehler???

[artesano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.168.472 von abgemeldet568354 am 20.06.17 08:18:08

Hallo,

2 Fragen zum Spin-off:

- hat die ADMIE-Papiere schon jemand eingebucht bekommen? Bei mir ist leider noch nichts da
- die ADMIE-Papiere notieren glaube ich nur in Athen. Bei meinem Online-Broker (direktanlage.at) ist kein Handel an der griechischen Börse möglich. Was passiert hier mit den neuen (für mich unhandelbaren) Stücken?

lg hp

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.173.626 von artesano am 20.06.17 19:31:18

Warum soll denn die Aktie Public Power plötzlich vom Markt verschwinden? So viel mir bekannt ist, gibt es nur eine Beteiligungsverschiebung... bedeutet, 51% hält nun ADMIE

Damit meine ich, dass Public Power weiterhin besteht und die bereits vorhandene Aktie von ADMIE auch weiterhin

Sonst würden doch heute nicht so viele in Athen kaufen und die müssen es doch aus erster Hand wissen...

während hier auf dem deutschen Markt viele aus Panik verkaufen

[artesano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.173.740 von abgemeldet568354 am 20.06.17 19:49:00

Ich sag nicht, dass etwas verschwindet: wer vorher 1 PPC Aktie hatte, hat jetzt 1 PPC Aktie und 1 ADMIE Aktie. PPC wird weiterhin z.B. in Deutschland gehandelt, ADMIE zurzeit aber nur in Athen

Für den Alt-PPC-Aktionär sieht die Rechnung so aus:
- vorher: 1 PPC Aktie zu ca. 3.7 EUR
- jetzt: 1PPC Aktie zu ca. 2.3 EUR + 1 ADMIE Aktie zu ca. 2.2 EUR: also in Summe 4.5 EUR

Nochmal meine Frage: hat irgendwer die neuen ADMIE-Aktien schon eingebucht bekommen?

lg hp

[Lwymi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.174.814 von artesano am 20.06.17 22:29:10

Zitat von artesano: hat irgendwer die neuen ADMIE-Aktien schon eingebucht bekommen?

Nein, ADMIE ist noch nicht eingebucht.
Ich vermute aber dies wird im Laufe der Woche umgesetzt (im Prinzip die Laufzeit für einen Lagerstellenwechsel).

[abgemeldet568354]

In Athen wurden heute für etwas über 2 Mio eingekauft - einzeln - also durch viele Anleger... gutes Zeichen, wenn die Leute vor Ort Hoffnung haben

[SchurkenToni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.181.252 von abgemeldet568354 am 21.06.17 21:21:28

Mir wurden die neuen Aktien bereits eingebucht. Comdirect Bank.

[artesano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.182.050 von SchurkenToni am 22.06.17 00:12:16

Meine sind jetzt auch da. Fragt sich bloß, wie ich sie (=ADMIE) verkaufen kann, sind sie doch nur in Athen börsennotiert. Mein Broker bietet dort keinen Handel an.

Das einzige was mir einfällt: neues Depot bei einem Broker eröffnen, der dortigen Handel anbietet, und dann übertragen. Oder einfach abwarten, vielleicht kommt ja das Listing in Deutschland. Immerhin ist ADMIE einer der größten Werte an der griechischen Börse.

[Paderzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.188.306 von artesano am 22.06.17 23:03:31

Mittlerweile reger Handel in Frankfurt und Stuttgart. Soll noch einer sagen die Griechen kriegten nichts hin... ;-))

[jameslabrie]

risikopos am montag da chartt. durchbruch!limit 2,29