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    Droht jetzt die dicke fette lange Hausse? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

    eröffnet am 03.09.15 22:08:28 von
    neuester Beitrag 29.03.20 17:54:15 von
    Beiträge: 1.884
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      schrieb am 23.09.18 10:52:30
      Beitrag Nr. 1.501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.128.380 von Low-Risk-Strategie am 03.07.18 18:34:59Aktuelle Lage scheint weiterhin sehr stabil
      UPDATE Sept 18

      LEI Positiv

      https://www.conference-board.org/data/bcicountry.cfm?cid=1

      Zinsstrukur positiv

      https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

      Leitzinsen positiv

      https://www.finanzen.net/leitzins/

      Gebert negativ (Wahrscheinlich ab Nov wieder positiv)

      http://www.daxjaeger-blog.de/p/gebert-indikator.html
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.10.18 15:22:57
      Beitrag Nr. 1.502 ()
      Treasury yields hit multiyear highs as strong data sparks bond-market onslaught
      Published: Oct 3, 2018 4:18 p.m. ET

      Treasury prices fell sharply Wednesday, pushing yields higher, after a raft of stronger-than-expected economic data helped affirm investors’ perceptions of an economy likely to keep inflationary pressures simmering.
      ...
      The 10-year Treasury note yield TMUBMUSD10Y, +0.16% surged 10.3 basis points to 3.159%, its highest since July 2011, marking its largest one-day yield climb since March 2017. The shorter two-year note yield TMUBMUSD02Y, +0.29% was up 4.5 basis points to 2.860%.
      ...
      The Institute for Supply Management reported its nonmanufacturing composite gauge for September jumped to 61.6% from 58.5% in August, its second-highest reading in the data release’s history.
      Private-sector payrolls increased by 230,000 in September from 163,00 in the previous month, according to Automatic Data Processing. As the economy swings from strength to strength, the Fed has doubled down on its gradual rate-hike path.

      https://www.marketwatch.com/story/treasury-yields-turn-highe…


      https://www.investing.com/rates-bonds/us-10-yr-t-note

      Die 10-jährigen US-Staatsanleihen finden schön langsam zur Realität zurück. Auch der Spread zwischen 2y und 10y yield, der sich in den letzten Monaten unsinnigerweise immer mehr verkleinert hat, ist kräftig gestiegen.
      Avatar
      schrieb am 08.10.18 16:29:50
      Beitrag Nr. 1.503 ()
      Irre, was sich zur Zeit im DAX abspielt. Dow Jones geht 140 Punkte vom Eröffnungstief rauf, der DAX macht null Anstalten mitzugehen.
      Hosen total voll, der Index ist so negativ in sich selbst eingegraben, daß das mal wieder nach einer Entladung nach oben schreit.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.10.18 23:02:28
      Beitrag Nr. 1.504 ()
      Legendary investor Peter Lynch offered yet another example. He pointed out that an investor who followed a passive investment strategy and stayed fully invested in the S&P 500 over the 40-year period beginning in 1954 would have achieved an 11.4% rate of return.

      If that investor missed just the best 10 months (2% of them), his return fell 27%, to 8.3%. If the investor missed the best 20 months (or 4% of them), his return dropped 54%, to 6.1%. Finally, if the investor missed the best 40 months (or just 8% of them), his return declined 76%, all the way to 2.7%.

      In a September 1995 interview with Worth magazine, Lynch put it this way: “Far more money has been lost by investors in preparing for corrections, or anticipating corrections, than has been lost in the corrections themselves.”

      https://www.etf.com/sections/index-investor-corner/swedroe-b…
      Avatar
      schrieb am 09.10.18 17:11:10
      Beitrag Nr. 1.505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.210 von charliebraun am 08.10.18 16:29:50
      Zitat von charliebraun: Irre, was sich zur Zeit im DAX abspielt. Dow Jones geht 140 Punkte vom Eröffnungstief rauf, der DAX macht null Anstalten mitzugehen.
      Hosen total voll, der Index ist so negativ in sich selbst eingegraben, daß das mal wieder nach einer Entladung nach oben schreit.


      Yepp, bin der gleichen Meinung. Bin inzwischen der Meinung, dass der Deutsche viel mehr als der Ami sich schlecht von den Strukturen der Vergangenheit lösen kann und immer noch in Bewertungsmassstäben denkt, die eigentlich überholt sind. Der Ami arbeitet sich gezwungenermassen an der Gegenwart ab (Trump), während der Deutsche immer wieder alte Wunden selbst aufreisst (Finanzskandal/Deutsche Bank, VW/Diesel, Merkel)

      Für ihn ist 12000 im DAX brutal hoch, weil er 2001 und 2008 bei 8000 notierte, also muss das jetzt euphorisch hoch sein. Dass da doch einige Zeit vergangen ist, eigentlich alles andere als Euphorie beim Börsenpublikum festzustellen ist und man Aktienkurse logarithmisch zu betrachten hat - das hat ihm keiner mitgeteilt. Der Blick ist schrankenlos nach unten ("Die Gefahr einer Kernschmelze sei noch längst nicht gebannt") und mit Schranken nach oben (könnte noch etwas weitergehen, vielleicht bis 13000, aber dann "wird die Luft dünn"). Themen die schon ewig bekannt sind (wie die Zinsen), werden zur Tatsachenfestellung hochstilisiert, dass die Rallye da zwangsweise enden muss. Gut, das jetzt alles auch anderswo nicht nur hier.

      Die simple Tatsache, dass die Performance seit 2009 im DAX gerade mal 13% oder so beträgt, also keineswegs substantiell mehr als der langjährige Schnitt und das aus einer tiefen Baisse kommend, bei Minuszinsen und idealem Umfeld? Ignoriert. Nach 9 Jahren muss einfach eine große Korrektur kommen. Warum? Weil der selbstverliebte Börsenkenner das so will. Sei es weil er risikoloser einsteigen will, sei es weil er Gewitter so mag.

      Ich sage mal: Nein, kommt nicht.

      Grüsse Juergen
      4 Antworten

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      schrieb am 09.10.18 18:04:52
      Beitrag Nr. 1.506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.907.943 von Eye2 am 09.10.18 17:11:10Guter Beitrag.

      Beim DAX sind noch dazu die Dividenden drin. Der DAX-Kursindex (so wie alle anderen großen Indizes berechnet werden) steht unter dem 2000er Hoch.

      Und ich hab ein bißchen den Verdacht, daß der hiesige Negativtrend/-sentiment noch von den Amis verstärkt wird, indem die dortigen Börsenprofis ihre US-Longpositionen regelmäßig hedgen, indem sie DAX-Future shorten, wenn auch nur irgendwas die Stimmung ein bißchen trübt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.10.18 13:08:59
      Beitrag Nr. 1.507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.531 von charliebraun am 09.10.18 18:04:52Telebörse-Interview mit Commerzbank-Chefstratege (bei 3:50) über das aktuelle Börsenumfeld, stimme vollinhaltlich zu und er hat auch so einen kleinen Verdacht, was den DAX-Future betrifft:
      "Und zum Zweiten ist [der DAX] der liquideste Index in Europa und der läßt sich dann halt über Futuregeschäfte für Großanleger relativ schnell shorten."

      https://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/teleboerse/Teleboers…
      Avatar
      schrieb am 11.10.18 13:41:16
      Beitrag Nr. 1.508 ()
      hall und mahlzeit

      dax könnte isks ausbilden

      Ziel 680
      Avatar
      schrieb am 11.10.18 14:11:38
      Beitrag Nr. 1.509 ()
      Ende der dicken fetten 182 Billionen Dollar -Schulden Hausse!
      Ich erwarte bald Zwangsliquidierungen, dann bricht der Crash erst richtig los. Dominostein FED - Zinserhöhung bringt alles zum Zusammenbruch.

      Gestern war ein laues Lüftchen, als Vorbote, die Panikverkäfe folgen wenn die ersten 30 % abgetragen sind..erst dann begreift der Dümmste, es war eine Blase aus nichts als Überbewertung und Schulden.

      Besser man bringt bei Zeiten die Gewinne ins "Trockene" Gold, Silber, usw..usw..

      https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/welthandel…
      Avatar
      schrieb am 11.10.18 14:25:55
      Beitrag Nr. 1.510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.907.943 von Eye2 am 09.10.18 17:11:10Schließe mich der Meinung von charliebraun an - guter Beitrag.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.10.18 14:45:23
      Beitrag Nr. 1.511 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.930.317 von Red Shoes (†) am 11.10.18 14:25:55Hallo Red Shoes, danke. Nett, daß Du mal vorbeischaust. :)

      Und die Permabären kommen auch vorbei. Grüß' Euch. :cool:
      Avatar
      schrieb am 27.10.18 13:19:45
      Beitrag Nr. 1.512 ()
      Rumor: Buyback 'blackouts' mean weak stocks. Fact: Not really
      [....]
      As with many old saws on Wall Street, there is a little bit of truth, and some outright untruth, to this idea.

      Here's the truth: There is no federally mandated blackout period. And even when companies have themselves adopted blackout periods, they can get around them.

      For starters, most companies have regular buyback plans. These plans extend to the company, but also to senior executives.

      The SEC established rules governing the conditions under which companies can buy back stock: They cannot do so at the end of the trading day (in the last 10 minutes), they have to use a single broker for the trades, they have to buy shares at the prevailing market price, and they can't be more than 25 percent of the average trading volume over the previous four weeks.

      In addition, company executives may have access to inside information, particularly in the period when they are gathering corporate financial information immediately before an earnings report. Most publicly traded companies have established blackout periods that typically restrict trading in shares just prior to the quarter end and immediately after the company reports.

      There is no mandated period, but Raymond James has noted that it is typically two weeks prior to the end of the quarter through 48 hours after earnings are released.

      For a company like J.P. Morgan Chase, which reports Friday, that would mean a roughly four-week blackout period.

      Does this mean J.P. Morgan could not have bought back shares for the last four weeks? No, it doesn't.

      Under a separate SEC rule, companies can do a share repurchase program even during a blackout period. This separate rule (it's called Rule 10b5-1) permits trading during the blackout period providing the companies have set up a plan to buy back stock on a regular, defined basis. The price (minimum and maximum) and amount of shares that are being bought must be specified. If they do this, they are afforded a "safe harbor" against any insider trading accusations.

      In other words, a company — and its executives — can buy back shares during a blackout period, providing they are doing so according to a predefined plan.

      Unfortunately, the SEC does not mandate that companies disclose when they are using this rule, so it makes it difficult to determine who is doing what.

      But there's one simple sign: Companies report how much stock they buy back, usually each quarter. If all companies really stopped buying back stock in the month of their earnings reports, you would think there would invariably be no buybacks in that first month.

      We don't usually see that.

      [....]

      https://www.cnbc.com/2018/04/11/rumor-buyback-blackouts-mean…
      Avatar
      schrieb am 28.10.18 12:07:20
      Beitrag Nr. 1.513 ()
      Interessante Einschätzung zu den aktuellen Börsenverwerfungen, bei der ich die folgende Passage als Zusammenfassung sehe:

      "”If complacency is one of the words most associated with the pre-Lehman years,” then ”paranoia may be the one most tied to what remains of this cycle,” the strategists wrote. “We are not yet willing to run the year of tracking error implied by holding broadly defensive exposure until the global economy weakens materially, so continue to favor the semi-cyclical strategy instead.”"

      https://www.bloombergquint.com/onweb/why-do-investors-hate-e…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 00:58:47
      Beitrag Nr. 1.514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.768 von Der Tscheche am 28.10.18 12:07:20Ja, faßt die Grundeinschätzung des Artikels gut zusammen. Und ich teile die Einschätzung.
      Freitag, oder besser Donnerstag Nacht, war der Markt krampfhaft auf der Suche nach einem Grund für einen neuerlichen Abverkauf.
      Daß dann die Ergebnisse von Amazon und Google, die beide die Gewinnerwartungen pulverisiert hatten, herhalten mußten, weil die Umsätze um einen Rundungsfehler unter den Erwartungen waren, war absurd und zeigt nur wie zittrig der Markt ist.
      Ist normalerweise eine gute Kaufzeit, wenn nicht wirklich eine Rezession um die Ecke ist.
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 09:37:15
      Beitrag Nr. 1.515 ()
      Kann man ja machen (die Einschätzung teilen).

      Aus meiner Sicht teilt man damit aber auch, was die Marktentwicklung anbelangt, die Einschätzung der Mehrheit und zwar nicht nur auf Seiten der Institutionellen, sondern auch auf Seiten der Kleinanleger:

      https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/wertpapiere…
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 12:40:04
      Beitrag Nr. 1.516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.081.318 von Der Tscheche am 29.10.18 09:37:15Die angeblich bullishe Mehrheit, die den DAX seit Jahresanafang um 15% abverkauft hat, und die den US-Börsen im Oktober den schlechtesten Monat seit Jänner 2016 beschert hat?

      Was wir wissen, ist, daß wir es beide nicht genau wissen, was passiert. Kann ja alles sein. Bei Amazon z.B. war ich immer der Meinung, daß irgendwann, wenn die Gewinne ordentlich fließen, eine kräftige KGV-Kompression stattfindet, wie letztlich bei jedem (auch Wachstums-) Großkonzern. Vielleicht ist das jetzt einfach der Anfang dieses normalen Prozesses und bei Amazon geht's weiter abwärts. Umsatzguidance für Q4 war +10-20% yoy. Glaub zwar, daß es ziemliches low-balling war, und Amazon hatte auch 2015 teilweise Wachstumsraten unter 20%, aber das ist schon niedrig, gemessen an letzter Zeit. Glaub trotzdem eher nicht, daß bei denen die Highflyerzeit abrupt vorbei ist. Es wird sich zeigen.

      Red Hat fällt mir gerade auf, oh Mann. Manche kurzlaufende Call-Optionen, die Freitag noch weit aus dem Geld waren, werden heute mit ein paar 10.000% Plus eröffnen.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 14:33:30
      Beitrag Nr. 1.517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.115 von charliebraun am 29.10.18 12:40:04Theoretisch hat die Aktie am Freitag ein Korrekturlevel erreicht, von dem aus zumindest eine Erholung möglich sein sollte.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 16:15:16
      Beitrag Nr. 1.518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.009 von Red Shoes (†) am 29.10.18 14:33:30Ok. Tech schon wieder auf Tagestief, volle Hosen noch weit verbreitet, nichts zu sehen von Umschalten auf Risk/on-Modus.
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 17:14:35
      Beitrag Nr. 1.519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.009 von Red Shoes (†) am 29.10.18 14:33:30Ergänzung:
      Bei ca. 1.492 Dollar wäre der etwa einjährige Anstieg theoretisch komplett auskonsolidiert.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
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      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 20:15:33
      Beitrag Nr. 1.520 ()
      Also rein charttechnisch droht jetzt (um den Thread-Titel aufzugreifen), wenn man nach der Nasdaq 100 geht, eher die dicke, fette Baisse. Candlestickmäßig jedenfalls auf Monatsbasis (wenn nicht bis übermorgen noch so etwas wie ein Wunder geschieht) ein erstklassiges Trendumkehrsignal:

      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 20:43:34
      Beitrag Nr. 1.521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.687 von Der Tscheche am 29.10.18 20:15:33Du glaubst wirklich, das geht jetzt so bis Weihnachten weiter? :)
      Die Botschaft hör ich. Allein, mir fehlt der Glaube.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 20:48:53
      Beitrag Nr. 1.522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.005 von charliebraun am 29.10.18 20:43:34Und, auch bezugnehmend auf zB Red Shoes' Amazon-Ausführungen, es sieht in vielen Aktien schon nach Erschöpfungsausverkäufen aus.
      Und da sind nicht nur so teure Aktien wie Amazon dabei. Da wird's teilweise schon absurd wie z.B. Micron.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 21:28:58
      Beitrag Nr. 1.523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.005 von charliebraun am 29.10.18 20:43:34
      Zitat von charliebraun: Du glaubst wirklich, das geht jetzt so bis Weihnachten weiter? :)


      Nein, das ist kaum vorstellbar (wenn auch nicht völlig auszuschließen). Ich meine nur, dass es charttechnisch nach einer markanten Trendumkehr aussieht.
      Avatar
      schrieb am 29.10.18 21:40:22
      Beitrag Nr. 1.524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.089 von charliebraun am 29.10.18 20:48:53
      Zitat von charliebraun: Und, auch bezugnehmend auf zB Red Shoes' Amazon-Ausführungen, es sieht in vielen Aktien schon nach Erschöpfungsausverkäufen aus.


      Das kann ich allerdings absolut nicht nachvollziehen. Wenn ich mir Amazon oder z.B. auch Netflix langfristig anschaue, dann ist praktisch noch gar nichts passiert:



      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 00:03:03
      Beitrag Nr. 1.525 ()
      Chart master says it's about to get worse before it gets better
      https://www.cnbc.com/video/2018/10/29/chart-master-says-its-…
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 00:50:12
      Beitrag Nr. 1.526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.361 von charliebraun am 30.10.18 00:03:03Noch ein guter, diesmal fundamentaler Kommentar, u.a. mit speziellen Bemerkungen zur Yield curve und Bankenperformance, die in diesem Jahr ein jämmerlicher Reinfall waren...


      The biggest bull on Wall Street says the market corrections isn't over yet
      https://www.cnbc.com/video/2018/10/18/the-biggest-bull-on-wa…
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 09:48:37
      Beitrag Nr. 1.527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.361 von charliebraun am 30.10.18 00:03:03Sehr schöne und schlüssige Erläuterung, aber wenn ich nicht etwas überhört habe, ignoriert die komplette Runde einfach mal die Möglichkeit, dass wir den Aufwärtstrendkanal seit 2009 auch nach unten verlassen könnten. Finde ich daher schon ein Stück weit kurzsichtig wenn man so will.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 10:07:16
      Beitrag Nr. 1.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.614 von Red Shoes (†) am 29.10.18 17:14:35
      Zitat von Red Shoes: Ergänzung:
      Bei ca. 1.492 Dollar wäre der etwa einjährige Anstieg theoretisch komplett auskonsolidiert.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.


      Schon passiert und jetzt wird's richtig spannend:



      Theoretisches Ziel praktisch schon erreicht. Die Volumina lassen einen lokalen Sell Off vermuten. Direkt auf einer Unterstützungslinie. Dazu kommen noch bullische Divergenzen und bemerkenswerte Übertreibungsparameter.

      Die gesamte signaltechnische Gemengelage läßt durchaus die Annahme einer kurzfristig bevorstehenden Wende zu.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 10:09:01
      Beitrag Nr. 1.529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.509 von Der Tscheche am 30.10.18 09:48:37
      Zitat von Der Tscheche: Sehr schöne und schlüssige Erläuterung, aber wenn ich nicht etwas überhört habe, ignoriert die komplette Runde einfach mal die Möglichkeit, dass wir den Aufwärtstrendkanal seit 2009 auch nach unten verlassen könnten. Finde ich daher schon ein Stück weit kurzsichtig wenn man so will.


      Die Ignoranz ist entweder richtig (was auch meine Meinung ist). Oder falsch. Aber warum kurzsichtig?

      Grüsse, Juergen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 10:43:17
      Beitrag Nr. 1.530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.725 von Eye2 am 30.10.18 10:09:01Das "kurzsichtig" bezieht sich darauf, dass nur der Zeitraum ab 2009 betrachtet wird, also die letzte lange Hausse.
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 11:08:33
      Beitrag Nr. 1.531 ()
      Nochmal zur Veranschaulichung statt des S+P 500 der Nasdaq 100:

      Hier würde beim Blick auf den langfristigen Chartverlauf ein nochmaliger Rücklauf auf einen Stand von 5.000 Punkten doch wirklich nicht besonders krass aussehen, deutlich weniger "radikal" als der Crash 2008/09.

      Es wären aber vom jetzigen Stand aus nochmal 25%!

      Und man sollte halt auch vor der Möglichkeit einer weiteren Wanderung hin zur unteren Kanalbegrenzung nicht einfach mal die Augen verschließen...

      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 12:13:18
      Beitrag Nr. 1.532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.361 von Der Tscheche am 30.10.18 11:08:33
      Zitat von Der Tscheche: Nochmal zur Veranschaulichung statt des S+P 500 der Nasdaq 100:

      Hier würde beim Blick auf den langfristigen Chartverlauf ein nochmaliger Rücklauf auf einen Stand von 5.000 Punkten doch wirklich nicht besonders krass aussehen, deutlich weniger "radikal" als der Crash 2008/09.

      Es wären aber vom jetzigen Stand aus nochmal 25%!

      Und man sollte halt auch vor der Möglichkeit einer weiteren Wanderung hin zur unteren Kanalbegrenzung nicht einfach mal die Augen verschließen...


      Mit dem gleichen Recht könnte man argumentieren, dass man vor der Möglichkeit eines bereits erfolgten erfolgreichen Ausbruchs mit dynamischen Potential nach oben nicht die Augen verschließen sollte. Gemäß deinem Chart sind wir bereits nicht mehr in dem Trendkanal und die einzige Vorlage für das weitere Geschehen ist die Kursentwicklung ab 1996/97.

      Praktisch gesehen hilft einem das ganze "man sollte" nicht weiter. Die Welt könnte mir auch morgen um die Ohren fliegen, und trotzdem verschliess ich einfach vor der Möglichkeit die Augen. Das Problem an dem angeblich so vernünftigen "alle Möglichkeiten beachten" ist, dass Möglichkeiten, die man selber als sehr unwahrscheinlich einstuft durch das hohe Emotionspotential eie fehlerhafte Gewichtung im Kopf erlangen.

      Ich persönlich ordne den Semi-Crash als Versuch ein in ebenjenen Trendkanal zurückzugelangen und bin der Meinung er ist zum Scheitern verurteilt, weil die Konsequenz - eben der von dir skizzierte Crash auf 5000 - keiner will und offensichtlich auch das Risiko eines weiteren Kollaps viel zu hoch wäre.

      Klar ist das eine Wette. Aber so what, jeder Schritt an der Börse ist eine Wette.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 13:09:54
      Beitrag Nr. 1.533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.665 von Der Tscheche am 29.10.18 21:40:22
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von charliebraun: Und, auch bezugnehmend auf zB Red Shoes' Amazon-Ausführungen, es sieht in vielen Aktien schon nach Erschöpfungsausverkäufen aus.


      Das kann ich allerdings absolut nicht nachvollziehen. Wenn ich mir Amazon oder z.B. auch Netflix langfristig anschaue, dann ist praktisch noch gar nichts passiert:


      Tja,

      damit gibt es neben der von dir angedeuteten Möglichkeit noch die Möglichkeit, dass das was deiner Meinung nach passieren soll/kann/muss weit außerhalb der bärischen Reichweite ist....

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 30.10.18 23:32:01
      Beitrag Nr. 1.534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.695 von Red Shoes (†) am 30.10.18 10:07:16
      Zitat von Red Shoes: Schon passiert und jetzt wird's richtig spannend:



      Theoretisches Ziel praktisch schon erreicht. Die Volumina lassen einen lokalen Sell Off vermuten. Direkt auf einer Unterstützungslinie. Dazu kommen noch bullische Divergenzen und bemerkenswerte Übertreibungsparameter.

      Die gesamte signaltechnische Gemengelage läßt durchaus die Annahme einer kurzfristig bevorstehenden Wende zu.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.


      Momentaufnahme:



      Horst Szentiks (Red Shoes)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 31.10.18 14:56:23
      Beitrag Nr. 1.535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.384 von Red Shoes (†) am 30.10.18 23:32:01Ziemlich punktgenaue Landung. :cool:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 31.10.18 17:17:34
      Beitrag Nr. 1.536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.655 von charliebraun am 31.10.18 14:56:23Naja, punktgenau nicht ganz, aber auch nicht schlecht, denke ich, dankeschön!

      Die letzten Tage waren höllisch antrengend, erstmal durchatmen.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Avatar
      schrieb am 01.11.18 19:51:58
      Beitrag Nr. 1.537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.695 von Red Shoes (†) am 30.10.18 10:07:16
      Zitat von Red Shoes:
      Zitat von Red Shoes: Ergänzung:
      Bei ca. 1.492 Dollar wäre der etwa einjährige Anstieg theoretisch komplett auskonsolidiert.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.


      Schon passiert und jetzt wird's richtig spannend:



      Theoretisches Ziel praktisch schon erreicht. Die Volumina lassen einen lokalen Sell Off vermuten. Direkt auf einer Unterstützungslinie. Dazu kommen noch bullische Divergenzen und bemerkenswerte Übertreibungsparameter.

      Die gesamte signaltechnische Gemengelage läßt durchaus die Annahme einer kurzfristig bevorstehenden Wende zu.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.


      Jetzt bin ich zufrieden:



      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Avatar
      schrieb am 02.11.18 11:32:57
      Beitrag Nr. 1.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.773.625 von Low-Risk-Strategie am 23.09.18 10:52:30UPDATE Nov 18

      LEI Positiv

      https://www.conference-board.org/data/bcicountry.cfm?cid=1

      Zinsstrukur positiv

      https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

      Leitzinsen positiv

      https://www.finanzen.net/leitzins/

      Gebert positiv

      http://www.daxjaeger-blog.de/p/gebert-indikator.html[/quote]


      Korrektur beendet? ;)
      Avatar
      schrieb am 02.11.18 18:10:27
      Beitrag Nr. 1.539 ()
      Larry Kudlow hat gerade auf CNBC die Rallye für heute endgültig abgeschossen ("I'm less optimistic about China than before").
      Der Typ war entweder besoffen oder hatte irgendwelche gesundheitlichen Probleme.
      Avatar
      schrieb am 05.11.18 23:35:43
      Beitrag Nr. 1.540 ()
      Opinion: This is what’s happened to stocks after every midterm election since World War II
      Since 1946, there have been 18 midterm elections. Stocks were higher 12 months after every single one. Every single one. That’s 18 for 18.

      Even though we’ve had every possible political combination in the past 72 years. Republican president with Democratic Congress. Democratic president with Republican Congress. Republican president and Congress. Democratic president and Congress.





      aus: https://www.marketwatch.com/story/this-is-whats-happened-to-…

      --> einmal ist immer das erste Mal --> könnte also auch das 1/19 zu 18/19 werden ;)
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 14:35:31
      Beitrag Nr. 1.541 ()
      Gibt's die Midterms erst seit 1946 oder wäre bei einem längeren Zeitraum die schöne Schlagzeile kaputt gegangen?
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 17:00:28
      Beitrag Nr. 1.542 ()
      Ich halte es da eher mit Shiller diesbezüglich:

      https://www.cnbc.com/2018/11/06/robert-shiller-this-is-a-ver…
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 17:52:41
      Beitrag Nr. 1.543 ()
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 18:17:06
      Beitrag Nr. 1.544 ()
      Nochmal Shiller zu dem Zeitpunkt, als dieser Thread eröffnet wurde. Bis jetzt liegt er richtig und ich denke nicht, dass er die Sache heute anders sieht als Mitte September (Shiller-KGV ist immer noch über 30 trotz der vielen Aktien-Rückkäufe (die ja auf dementsprechend hohem Niveau erfolgen und daher nur vordergründig im Sinne der Aktionäre zu sein scheinen)):

      https://www.cnbc.com/2018/09/14/nobel-prize-winner-shiller-s…
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 18:27:05
      Beitrag Nr. 1.545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.021 von Der Tscheche am 06.11.18 18:17:06Interview Sept. 2018. Dieser Thread wurde von mir vor 3 Jahren eröffnet.
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 18:35:31
      Beitrag Nr. 1.546 ()
      Ach nee, sowas Blödes. Doppelt blöd sozusagen. Sorry.
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 18:39:04
      Beitrag Nr. 1.547 ()
      Na ja, ich gehe aber davon aus, dass Du nach wie vor Bullish bist für die nächste Zeit und Shiller nach wie vor bärisch. Insofern würde es zumindest in der Sache ja dann trotzdem noch passen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 18:48:53
      Beitrag Nr. 1.548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.021 von Der Tscheche am 06.11.18 18:17:06
      Zitat von Der Tscheche: Nochmal Shiller zu dem Zeitpunkt, als dieser Thread eröffnet wurde. Bis jetzt liegt er richtig und ich denke nicht, dass er die Sache heute anders sieht als Mitte September (Shiller-KGV ist immer noch über 30 trotz der vielen Aktien-Rückkäufe (die ja auf dementsprechend hohem Niveau erfolgen und daher nur vordergründig im Sinne der Aktionäre zu sein scheinen)):

      https://www.cnbc.com/2018/09/14/nobel-prize-winner-shiller-s…


      Der nölt doch schon ewige Zeiten sein rückwärtsgewandtes Zeug runter und das gegen Indexanstiege in der Grössenordnung von mindestens 60%. Und jetzt wo es mal etwas über 10% runter geht, soll er plötzlich "volle Kanne recht haben" ???

      Sorry, ich bin nach wie vor der Meinung, dass die ganzen Shiller-Jünger die Gegenwart mit Massstäben messen, die aus einer Zeit stammen als die Zinsen noch bei 6% und mehr lagen und deren Relevanz heute mehr als fragwürdig ist. Insbesondere auch weil man sich selbst mit diesen Massstäben strecken muss, um eine massive Überbewertung in eine Welt zu konstruieren, die eben nicht aus KGV 200 wie anno 2000 besteht sondern aus KGV 17 (Apple als Beispiel).

      Er ist für mich der Inbegriff derjenigen, die sich an die Vergangenheit klammern und kein bisschen nach vorne schauen. Eine verkrustete Gedankenwelt, die nur aus Problemen und angeblich zwangsläufigen Bestrafungen besteht. Sie kommen mit der Dynamik der aktuellen Welt nicht mehr zurecht und wiederholen mantraartig ihre Lehren aus der Vergangenheit, die sie seit damals nie wieder überprüft haben. Genauso wie die ganzen Nasen, die seitenweise Blogs füllen mit ihren "die Finanzkrise von 2008 ist noch lange nicht ausgestanden"-Theorien, die man so schön eloquent verfassen kann weil man auf ein schönes Feindbild bauen kann und keiner das Gegenteil beweisen kann. Und übersehen dabei dass sich die Welt schon lange in einer ganz anders gelagerten Krise befindet und dass nicht in jeder Krise die Aktienkurse einbrechen.

      Sehe nicht das geringste Problem darin, gegen ihn zu wetten, da ändert sein Nobelpreis auch nichts dran.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 19:36:25
      Beitrag Nr. 1.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.210 von Der Tscheche am 06.11.18 18:39:04Ja, ich glaub noch immer, daß das noch eine ganze Weile weitergeht.
      Aber der Chart mit den Buybacks war sozusagen schon als Mahnung eingestellt, da buybacks>capex das letzte Mal im Herbst 2007 passierte.
      Damals hat sich allerdings eine Rezession bereits deutlich angekündigt. Jetzt gibt's keine Spur davon.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.11.18 21:06:59
      Beitrag Nr. 1.550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.693 von charliebraun am 06.11.18 19:36:25Auch das mit der Mahnung hatte ich übersehen, sorry. Ich sollte nicht immer dann soviel posten, wenn ich total unausgeschlafen bin. Und vielleicht auch nicht so viel einkaufen (heute z.B. einen Deutsche-Post-Put).

      Aber unausgeschlafen oder nicht: ich wünsche mir einen doppelten Sieg der Republikaner (denn dadurch dürfte Trumps Abwahl in 2 Jahren sicherer werden) und gehe davon aus, dass wenn es dazu kommt, allein schon deshalb erstmal ein Einbruch am US-Aktien-Markt folgt (weil jeder das Gegenteil erwartet).
      Avatar
      schrieb am 15.11.18 19:36:12
      Beitrag Nr. 1.551 ()
      Technicals expert on the market's 'buy' signs
      https://www.cnbc.com/video/2018/11/15/technicals-expert-on-t…
      Avatar
      schrieb am 18.11.18 20:31:30
      Beitrag Nr. 1.552 ()
      Die überwiegende Mehrzahl der Mischfond-Manager stehen auch auf Deiner Seite:

      https://zeitung.sueddeutsche.de/webapp/issue/sz/2018-11-19/p…

      Schlusssatz:

      "Wenn Privatanleger überlegen, ob es nicht langsam an der Zeit wäre, sich von Aktien in Richtung Anleihen zu orientieren, dann fällt die Antwort professioneller Anleger ziemlich eindeutig aus: noch nicht."
      Avatar
      schrieb am 19.11.18 11:16:33
      Beitrag Nr. 1.553 ()
      Auch sehr nahe bei charliebraun liegen die Ergebnisse einer (von der Repräsentativität her freilich ziemlich fragwürdigen) Umfrage unter Anlegern mit mehr als 1Mio. Depotvolumen:

      60% von ihnen glauben, dass der Bullenmarkt in 1-2Jahren (45%) oder später (15%) zu Ende gehen wird.

      "Auf die Frage, wann der Bullenmarkt enden wird, antworteten 25 Prozent, dass das Ende nahe sei und 45 Prozent, dass sie mit einem Ende des Bullenmarktes in ein bis zwei Jahren rechnen. Nur 8 Prozent erwarten das Ende in drei bis vier Jahren und nur 7 Prozent in fünf oder mehr Jahren. 15 Prozent der Millionenanleger geben zu, dass sie nicht wissen, wann der Bullenmarkt enden wird."

      Finde ich witzig, dass die Möglichkeit, dass der Bullenmarkt jetzt schon zu Ende ist, überhaupt nicht in Erwägung gezogen wird.

      Quelle: https://www.godmode-trader.de/artikel/so-legen-us-millionaer…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.11.18 09:10:33
      Beitrag Nr. 1.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.286 von Der Tscheche am 19.11.18 11:16:33
      Zitat von Der Tscheche: Finde ich witzig, dass die Möglichkeit, dass der Bullenmarkt jetzt schon zu Ende ist, überhaupt nicht in Erwägung gezogen wird.


      Von Morgan Stanley hingegen schon:

      Zitat von Sulzbach: Morgan Stanley: We are in a bear market

      https://edition.cnn.com/2018/11/19/investing/stocks-bear-mar…
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 15:51:49
      Beitrag Nr. 1.555 ()
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 16:42:39
      Beitrag Nr. 1.556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.729 von charliebraun am 24.11.18 15:51:49vielleicht bin ich da alleine, verstehe die Grafik nicht, was sie genau aussagt, vielleicht kannst du ja ein zwei Sätze dazu schreiben...danke, bin noch kein Profi..:confused:
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 17:13:07
      Beitrag Nr. 1.557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.873 von Mondscheinsonate am 24.11.18 16:42:39Ok, die Korrelation zw. Renditen (yield) der 10-jährigen US-Staatsanleihen und dem Aktienmarkt wurde über einen Gesamtzeitraum von 1963-2017 untersucht.
      Ergebnis in Kurzform: Wenn die 10y yield unter 5% stand (so wie jetzt) ist der Aktienmarkt in einem 2-Jahresfenster jeweils auch gestiegen, wenn die Renditen ("Zinsniveau") stiegen. Wenn die 10y yield über 5% war, ist er gefallen, wenn die Rendite/yield/ZInsniveau stieg.
      genauere Beschreibung hier: https://www.greenbushfinancial.com/higher-interest-rates-bec…


      Chart 10y yield 2013-jetzt (aktuel 3,05%)


      Schluß daraus: Wenn die Zinsen weiter steigen, sollte auch der Markt aktuell noch weiter steigen.
      Gibt natürlich keine Garantie dafür, aber die Ergebnisse legen das nahe.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 17:28:23
      Beitrag Nr. 1.558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.960 von charliebraun am 24.11.18 17:13:07Dankeschön für die schnelle Erklärung und das Fazit, also kann der Markt vielleicht doch noch steigen bis Weihnachten, ich würde mir zumindest nochmal die 700 wünschen...11700...ist noch sehr weit weg, aber vielleicht noch möglich...schönes Wochenende und ein Lob an Dich, es gibt hier doch noch einige ,die auf interessante Dinge hinweisen, die man vielleicht nie vorher gesehen hat...ich zumindest nicht so..
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 18:17:23
      Beitrag Nr. 1.559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.729 von charliebraun am 24.11.18 15:51:49Das ist eine schöne Grafik. (Danke dir Charliebrown)

      Ich hoffe, dass derr Zins sich irgendwann mal wieder in einem Bereich einpendelt, der historisch gesehen als sinnvoll galt. Wenn billiges Geld an den Bäumen hängt, geschieht lauter dummes Zeug damit.
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 18:29:01
      Beitrag Nr. 1.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.960 von charliebraun am 24.11.18 17:13:07
      Zitat von charliebraun: Schluß daraus: Wenn die Zinsen weiter steigen, sollte auch der Markt aktuell noch weiter steigen.
      Gibt natürlich keine Garantie dafür, aber die Ergebnisse legen das nahe.


      Als Bär kommt einem da der Gedanke: vielleicht werden die Zinsen ja gar nicht weiter steigen und der Markt wird sich nach einem kurzen Jubel darüber darauf besinnen, dass das KEIN gutes Zeichen ist und die Aktienkurse werden weiter fallen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 20:16:01
      Beitrag Nr. 1.561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.185 von Der Tscheche am 24.11.18 18:29:01Du kannst gern alles shorten, was ich long gehe. Ich glaube nur, es fliegt Dir um die Ohren, wenngleich Puts kalkuliertes Risiko sind.
      Die Nasdaq fällt seit 8 Wochen, einer der längsten Abstiege seit 2009 und das in bestem wirtschaftlichem Umfeld (was USA betrifft), DAX fällt seit einem Jahr. Ich seh einfach den Punkt nicht, in rabenschwarzes Sentiment fast wahllos hineinzushorten und die meisten von denen, die Du Dir aussuchst, haben vorher schon ordentlich abgelegt.
      Und eine mögliche China-Einigung bleibt ein enormes Aufwärtsrisiko für Shortpositionen. Gäbe eine ziemlich brutale Rallye, mMn.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.11.18 21:15:57
      Beitrag Nr. 1.562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.521 von charliebraun am 24.11.18 20:16:01Mir ist auch nicht ganz wohl dabei. Aber es sind "nur" ca. 15% Depotanteil Puts bei 25% Cash und 60% Long... Und die meisten Puts laufen über 2 Jahre...
      Avatar
      schrieb am 28.11.18 18:52:30
      Beitrag Nr. 1.563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.185 von Der Tscheche am 24.11.18 18:29:01
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von charliebraun: Schluß daraus: Wenn die Zinsen weiter steigen, sollte auch der Markt aktuell noch weiter steigen.
      Gibt natürlich keine Garantie dafür, aber die Ergebnisse legen das nahe.


      Als Bär kommt einem da der Gedanke: vielleicht werden die Zinsen ja gar nicht weiter steigen und der Markt wird sich nach einem kurzen Jubel darüber darauf besinnen, dass das KEIN gutes Zeichen ist und die Aktienkurse werden weiter fallen.


      Der heutige Tag würde gut zu diesem Szenario passen:

      "Alle US-Indizes befinden sich nach "dovishen" Aussagen von Jerome Powell deutlich im Plus. Der Fed-Chef vermutet den neutralen Zins jetzt nur noch ein wenig oberhalb des aktuellen Niveaus. und gleicht seine Meinung damit mit anderen Notenbank-Mitgliedern ab, die sich ähnlich geäußert hatten. Die Aktienkurse stellen laut Powell keine Gefahr für die Finanzstabilität dar. S&P 500 +1,61 %, Dow Jones +1,87 %, Nasdaq 100 +2,08 %. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com"
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.11.18 11:36:58
      Beitrag Nr. 1.564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.319.809 von Der Tscheche am 28.11.18 18:52:30Er hat dem Markt genau das geliefert, was er hören wollte ("data dependent" - nichts mit der Brechstange, wir schauen uns an, was kommt).
      Und der Dax reagiert heute auf die +600 Dow-Punkte mit +50 Punkten. Irgendwie fast zu erwarten, aber auch unglaublich.:(
      Avatar
      schrieb am 29.11.18 18:55:02
      Beitrag Nr. 1.565 ()
      Ich wurde schon regelrecht panisch nach dem gestrigen Abend, sah die Weihnachtsrallye kommen und alle meine Puts pulverisiert. Zumindest beim DAX folgte heute (psychisch) Erleichterung.

      Interessant finde ich die nachfolgende Einlassung von einem Nomura-Analysten:

      "Nomura-Analyst Charlie McElligott rätselt, warum Investoren bei der gestrigen Rally auf altbekannte Wachstumswerte (z.B. Tech, Biotech) setzten, und ihre Rotation in "Value" aufgegeben haben. Dieses Verhalten spreche nicht dafür, dass Anleger von einer bereits heiß gelaufenen Wirtschaft ausgehen, bei der eigentlich Value-Titel bevorzugt werden sollten."/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Mich als Bär hat es eher ein Stück weit beruhigt, dass gestern noch so viel Zutrauen zu den FAANGs et al. zusammengekommen ist, denn das kann man auch so deuten, dass der Bear Market noch einen beachtlichen Weg vor sich hat (die Bullen sind noch weit vom Aufgeben entfernt). Der Kursaufschwung bei den "bewährten" Favoriten sollte nur auch bald mal wieder erlahmen (--> Bear Market Rallye), sonst werde ich immer nervöser.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.12.18 15:29:32
      Beitrag Nr. 1.566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.328.107 von Der Tscheche am 29.11.18 18:55:02Ups, morgen könnte ein ziemlich schlechter Tag für Puts werden.

      Sonntag, 02. Dezember 2018
      Erste Annäherung im Handelskrieg
      Trump und Xi legen Zollstreit auf Eis
      https://www.n-tv.de/politik/Trump-und-Xi-legen-Zollstreit-au…
      Avatar
      schrieb am 03.12.18 18:36:55
      Beitrag Nr. 1.567 ()
      Lässt Trump, um den Markt bei Laune zu halten, jetzt schon andere Fake News verbreiten in der Hoffnung, dass denen eher geglaubt wird?

      "US-Wirtschaftsberater Kudlow: Haben von China Zusagen von gut einer Billion Dollar erhalten." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      Avatar
      schrieb am 03.12.18 22:19:35
      Beitrag Nr. 1.568 ()
      Hi@All

      mir ist eben aufgefallen, dass es nur noch 15pips sind zwischen 2y und 10y US Bonds. D.h. wir stehen kurz vor einer inversen Zinskurve.

      Irgendwelche Meinungen dazu?
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 03.12.18 23:25:23
      Beitrag Nr. 1.569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.528 von indexhunter am 03.12.18 22:19:35Wird mir wahrscheinlich als krampfhaft bullish ausgelegt, aber ich halte die Zinskurve aktuell nicht für eine adäquate Abbildung des Zustands der US-Wirtschaft.
      Die 10- jährigen haben in den letzten 2-3 Jahren oft absurde Bewegungen vollzogen, während die Rendite der 2-jährigen viel mehr durch den Leitzins und durch Makrodaten getrieben werden.
      In den 10y Notes wird extrem spekuliert mit Future, long, short blabla mit sehr enger Verbindung zum Aktiensentiment. Die beiden Male, als sich die 10y yields in diesem Jahr angeschickt haben, auf ein angemessenes Niveau zu gehen, sind die Aktien gecrasht, worauf jeweils der Automatismus Aktien runter, Anleihen rauf (Renditen runter) eingesetzt hat (wieder in erster Linie bei den 10-jährigen).
      Also, ich halte den minimalen Spread 10y-2y für nicht realistisch. Demnach müßte er sich bald wieder vergrößern.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 06:29:41
      Beitrag Nr. 1.570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.554.280 von charliebraun am 03.09.15 22:08:28
      ...
      Interessante Sicht der Dinge....allerdings wurde noch nie soviel Geld gedruckt wie jetzt .Wie sich dass auswirken wirkt wird sich zeigen. Könnte es sein, dadurch dass Geld überdurchschnittlich entwertet wird, dass die Börse zwangsläufig steigen muss??? Wie seht Ihr dass?
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 09:12:53
      Beitrag Nr. 1.571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.918 von charliebraun am 03.12.18 23:25:23die YieldCurve zwischen 3Y und 5Y ist ja nun bereits invers, zählt allerding nicht so wie 2 zu 10.

      Die Trefferquoten zwischen Konjunktur und Zinsstruktur war ja in den letzten 20 Jahren erstaunlich hoch. Bin gespannt wie es sich auflöst.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 09:45:39
      Beitrag Nr. 1.572 ()
      Hier eine Kurzbeschreibung rund um die "klassische" Gegenüberstellung von 10J. und 2J. + Link zur (aktuellen) Entwicklung:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/zinsstrukturkurve-vor-…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 11:57:05
      Beitrag Nr. 1.573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.715 von Der Tscheche am 04.12.18 09:45:39
      Zitat von Der Tscheche: Hier eine Kurzbeschreibung rund um die "klassische" Gegenüberstellung von 10J. und 2J. + Link zur (aktuellen) Entwicklung:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/zinsstrukturkurve-vor-…


      Vielen Dank für den Link, jetzt verstehe ich wenigstens mal die Zusammenhänge :)

      Trotzdem finde ich, dass das Thema in Bärenkreisen fast schon religiös überbetont wird, sieht man auch in dem obigen Link weiterverlinkten Beitrag: https://www.godmode-trader.de/artikel/warnsignal-fuer-rezess… im extra fett vorgehobenen Abschnitt, der einen zwingenden kausalen Zusammenhang zwischen inverser Zinskurve und folgender Rezession innerhalb 12 bis 18 Monaten festschreibt. Das ist natürlich Unsinn, denn außer ein paar zusammengezimmerten logischen Gesichtspunkten und 2 bis 3 Beispielen aus der Historie gibt es nichts was diesen Zusammenhang untermauert. Und das ist definitiv zu wenig um einen bewiesenen Zusammenhang zu konstatieren.

      Aus dem was David Kühn schreibt, wird eher ein Schuh draus: Es gibt viele (eher konservativ denkende - weil mit Zinsanlagen handelnde) Anleger, die eine Rezession erwarten. Das wiederum ist in Anbetracht des Kurssturzes im Herbst nun ja nicht wirklich überraschend. Da die Kurse nicht komplett abgestürzt sind, muss letztlich zwangsläufig ein Gegenpol existieren, der glaubt es werde so schnell keine Rezession kommen. Aus der Historie (new Ecomony Euphorie; 2008) neigt man - und insbesondere die Bären - dazu, den vorsichtigeren Kräften das nüchternere Urteil zuzusprechen und zu postulieren, dass sie recht haben. Und genau an der Stelle bin ich genau gegenteiliger Meinung. Die bärische Seite ist die emotionalere. Und das heisst für mich: Ich glaube weder an eine kommende Rezession, noch an einen Bärenmarkt.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 13:52:00
      Beitrag Nr. 1.574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.349 von indexhunter am 04.12.18 09:12:53"It’s important to keep in mind the timeline between inversion and economic slowdowns — it’s not instantaneous. The yield curve from three to five years dipped below zero during the last cycle for the first time in August 2005, some 28 months before the recession began."
      https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-12-03/u-s-yi…

      Man könnte spekulieren, daß nach langen Jahren des Nullzinses, QE, überbordender Liquidität und einer FED, die noch immer über 2 Billionen USD an eigenen Staatsanleihen in der Bilanz hält* (und die abgebaut werden), die üblichen Gesetzmäßigkeiten vielleicht ein bißchen verschoben sind, aber eine Rezession in 28 Monaten kann wohl niemand ausschließen.

      Ein bißchen absurd finde ich es schon, daß der US-Markt in ziemlich kurzen Abständen changiert zwischen Angst vor Überhitzung und davonlaufenden Zinsen und Angst vor der Inversion der Zinskurve.

      * https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/quarterl…
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 14:15:02
      Beitrag Nr. 1.575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.326 von micjagger am 04.12.18 06:29:41
      Zitat von micjagger: Interessante Sicht der Dinge....allerdings wurde noch nie soviel Geld gedruckt wie jetzt .Wie sich dass auswirken wirkt wird sich zeigen. Könnte es sein, dadurch dass Geld überdurchschnittlich entwertet wird, dass die Börse zwangsläufig steigen muss??? Wie seht Ihr dass?

      Die Inflation war sehr niedrig in den letzten Jahren. Also, eine überdurchschnittliche Entwertung hat nicht stattgefunden, aber das Geld war billig und die Liquidität sehr groß und die hat eine Anlagemöglichkeit gesucht.
      Das hat sich zumindest im US-Markt eindeutig in einer Erhöhung der Aktienbewertungen niedergeschlagen. Ist bisher in Europa kaum der Fall, und schon gar nicht im DAX.
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 18:50:18
      Beitrag Nr. 1.576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.133 von charliebraun am 04.12.18 13:52:00Cabaretreif, was sich heute abspielt. Machen sich an, weil die 10-jährigen Renditen so fallen. :cool:
      Hab gerade wieder mit short auf die 10y Notes angefangen (=long Rendite) bei 2,92%. Bis 2,80% könnten sie mMn im Extremfall noch fallen, wenn sich die Spinnerei noch ein bißchen weiterzieht, aber das war's dann.
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 19:09:18
      Beitrag Nr. 1.577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.326 von micjagger am 04.12.18 06:29:41
      Zitat von micjagger: Interessante Sicht der Dinge....allerdings wurde noch nie soviel Geld gedruckt wie jetzt .Wie sich dass auswirken wirkt wird sich zeigen. Könnte es sein, dadurch dass Geld überdurchschnittlich entwertet wird, dass die Börse zwangsläufig steigen muss??? Wie seht Ihr dass?


      Hmmm... :look:

      Nothing to add.

      Gruss Juergen
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 19:34:53
      Beitrag Nr. 1.578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.362.760 von Eye2 am 04.12.18 19:09:18Bist Du auch der Meinung, daß Geld überdurchschnittlich entwertet wurde in den letzten Jahren?
      Mußt Du mir erklären, denn die Inflationsraten waren über lange Zeit so niedrig wie selten zuvor, bis hin zu deflationären Phasen.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 19:59:01
      Beitrag Nr. 1.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.036 von charliebraun am 04.12.18 19:34:53
      Zitat von charliebraun: Bist Du auch der Meinung, daß Geld überdurchschnittlich entwertet wurde in den letzten Jahren?
      Mußt Du mir erklären, denn die Inflationsraten waren über lange Zeit so niedrig wie selten zuvor, bis hin zu deflationären Phasen.


      Ja bin ich. Ich bin der Meinung, dass das Vertrauen in Liquidität - speziell auch an Tagen wie heute - emotional überhöht ist.

      Grüsse Juergen
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 20:37:45
      Beitrag Nr. 1.580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.327 von Eye2 am 04.12.18 19:59:01Und was hat das mit der angeblich (tatsächlich aber nicht) überdurchschnittlichen Geldentwertung in den letzten Jahren zu tun?

      Egal.
      Keine Ahnung, warum hier plötzlich alles fett gedruckt ist.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 20:58:16
      Beitrag Nr. 1.581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.720 von charliebraun am 04.12.18 20:37:45
      Zitat von charliebraun: Und was hat das mit der angeblich (tatsächlich aber nicht) überdurchschnittlichen Geldentwertung in den letzten Jahren zu tun


      Ich versteh die Frage nicht nicht, was ist denn Geld anderes als Vertrauen?

      Grüße Juergen
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 21:10:38
      Beitrag Nr. 1.582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.133 von charliebraun am 04.12.18 13:52:00Hi,

      die Vorlaufzeit zur Rezession beim inversen Spread zwischen der 2Y und 10Y ist wohl 6-9 Monate. War zumindestens die letzten 20 jahre so. Bin da aber nicht firm und kann nur nachplappern was ich irgendwo gelesen habe.

      Happy Trades
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 21:49:28
      Beitrag Nr. 1.583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.927 von Eye2 am 04.12.18 20:58:16Das merk ich. Bevor wir hier ins Esoterische abdriften, beende ich die Diskussion darüber.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.12.18 22:08:13
      Beitrag Nr. 1.584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.488 von charliebraun am 04.12.18 21:49:28
      Zitat von charliebraun: Das merk ich. Bevor wir hier ins Esoterische abdriften, beende ich die Diskussion darüber.


      Hmmm. Erwartest du ernsthaft die Lage einordnen zu können, indem du dich ausschließlich auf das zahlenmäßig erfassbare beschränkst? Natürlich ist die Konsequenz nicht sichtbar. Wäre sie es gäbe es nichts mehr auf das man spekulieren könnte.


      Grüße Juergen
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 01:11:33
      Beitrag Nr. 1.585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.918 von charliebraun am 03.12.18 23:25:23
      Zitat von charliebraun: Die 10- jährigen haben in den letzten 2-3 Jahren oft absurde Bewegungen vollzogen, während die Rendite der 2-jährigen viel mehr durch den Leitzins und durch Makrodaten getrieben werden.
      In den 10y Notes wird extrem spekuliert mit Future, long, short blabla mit sehr enger Verbindung zum Aktiensentiment.

      Noch zu der Diskussion: Die spekulativen Nettoshortpositionen auf Futures der 10-jährigen und 5-jährigen Treasury Notes haben in den letzten Monaten Allzeithochs erreicht und weiter überschritten.

      Zur Erklärung: Anleihenkurse und Anleihenrenditen verhalten sich zueinander invers. Ein Anleger, der short geht auf (den Preis) eine(r) Anleihe, setzt auf steigende Rendite (Zinsen). Wenn die Anleihenkurse zu stark oder unerwartet steigen (Renditen fallen), kann es bei dieser Anlegergruppe zu einem short squeeze kommen, was die Anleihenkurse weiter treibt und die Zinsen über Gebühr sinken läßt.

      Spekulative Nettoshortpositionen 5y Treasuries (deren Rendite gerade unter die der 3y gerutscht ist)



      Spekulative Nettoshortpositionen 10y Treasuries (Chart vom Juli, Shortposition seit dem um noch 200.000 Kontrakte angewachsen)


      https://uk.reuters.com/article/uk-global-markets-speculators…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 01:35:10
      Beitrag Nr. 1.586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.460 von charliebraun am 06.12.18 01:11:33Nach dem starken Job Report am 4.10.:

      Treasury Selloff Sees Open Positions Jump $20 Billion in One Day
      https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-04/treasury-…
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 13:27:07
      Beitrag Nr. 1.587 ()
      Heute auch noch Marc Friedrich von Friedrich&Weik (eh scho wissen) auf n-tv.
      Die Prognosen heb ich mal für die Nachwelt auf: Rezession in 6-12 Monaten in USA und Europa, DAX weitere -10 bis -15% in 2019.
      :D
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 21:07:16
      Beitrag Nr. 1.588 ()
      Link dazu ;)
      https://www.n-tv.de/mediathek/videos/geldanlage-check/US-Han…


      10-Year Treasury Constant Maturity Minus 2-Year Treasury Constant Maturity
      https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 21:58:23
      Beitrag Nr. 1.589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.556 von Low-Risk-Strategie am 06.12.18 21:07:16Mercy für Link . Und fürs Aufheben :)

      Faszienierend finde ich ja schon. Sie sehen "Anzeichen" für eine Rezession. Die Kurse reagieren, weil sie nicht die einzigen sind, die das sehen. Und schon sind sie sich kompett sicher, dass eine Rezession kommt, so sicher dass sie sich mit breiter Brust vors Mikro wagen und das Wort "definitiv" gekonnt einflechten. Emotionalität in der Meinung? Kann gar nicht sein. Emotional sind immer nur die anderen. Irgendwie kommt mir das Muster bekannt vor ;-).

      Rohstoffe? Geht es nur mir so, oder bin ich der einzige der kein funktionierendes Bild zusammenbringt, in denen die Konjunktur schwächelt, die Aktien bröckeln und die Rohstoffe klettern? Ehrlich gesagt, selbst mit einer Rezession vor der Nase würde ich es für zweifelhaft halten, dass Gold steigt (das andere Zeug noch weniger). Nichts gegen Gold, aber ich würde eher sagen es steigt mit den Aktien. Die Kraft als Gegenpol hat es nicht mehr. Die ist in den Bitcoin geflossen, und der hat den Kampf verloren.

      Dazwischen hat man den Eindruck, dass sie sich in Widersprüche verheddern. Plötzlich schwaffelt er wieder von DAX 15000, so hohe Zahlen nehmen selbst eingeschworene Bullen kaum in den Mund. Um dann doch wieder wieder auf seine Zyklen abzudriften, um zu suggerieren, dass er wüsste wo es lang geht. Tja, auch bei Zyklen, soll es sich ja mal in andere Richtungen zyklisieren, als man sich so ausgedacht hat. Wirkt alles sehr rückwärtig gedacht, ist vielleicht eine Berufskrankheit von den ganzen Zyklikern und technischen Analysten.

      Alla gut. Der Plan sieht vor das es jetzt hoch geht. Nicht eilig, aber dann doch ziemlich schnell, ziemlich hoch. Den Abschmierer heute hatte ich nicht auf den Plan, aber irgendwie war da auch ein blinder Fleck auf meinen Plan. Da stand nur Stagnation die nächsten Tage. Aber irgendwie auch 'letzte Chance für die Bären sich bemerkbar zu machen". Kann sein, dass der Plan jetzt kaputt ist. Kann sein, dass er damit richtig los geht.

      Immerhin, während ich das schreibe, steigt es wieder. Gutes Zeichen :)

      Grüsse, Juergen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.12.18 22:31:21
      Beitrag Nr. 1.590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.006 von Eye2 am 06.12.18 21:58:23Nebenbei bemerkt. Trading-Forum (das ich systematisch für ziemlich bearish halte) 352 Beiträge. Das sind ales andere als aussergewöhnlich viel für einen Tag wie heute. Ich hab nur kurz reingeschaut, aber es schien sich dann doch eher in Privatdiskussionen und Nebenschauplätzen zu verlieren. Bestärkt mich in der Meinung dass die Bären sobald es in ihre Richtung geht, doch recht schnell an Kraft verlieren. Sie ziehen sich mächtig beeindruckende Bärenkostüme an, schwadronieren von Crash, Bärenmarkt, Rezession und überfälliger deutlicher Korrektur, nachdem "die Bullen 10 Jahre" regiert haben. Aber im Grunde sind sie ziemlich zügig in ihrer Comfortzone.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 07.12.18 21:41:48
      Beitrag Nr. 1.591 ()
      Dow falls 600 points after Trump advisers simultaneously contradict each other on trade
      Updated 1956 GMT (0356 HKT) December 7, 2018
      ..
      Navarro, the trade hawk of the White House, struck a different tone on CNN. Asked whether the administration would walk away if issues with China are not resolved within 90 days, Navarro suggested Trump would "simply raise" existing tariffs on $200 billion worth of Chinese goods.[/i]
      https://edition.cnn.com/2018/12/07/investing/stock-market-to…

      Wann immer Navarro spricht, kann man getrost short gehen.
      Er hätte einfach sagen können "Wir sind in Verhandlungen, die vielversprechend verlaufen, wir werden sehen", ohne sich irgendwie einzuschränken. Stattdessen trade war reloaded in einem nervösen Markt, jetzt halt mit 3-Monatsfrist statt vorher unbestimmt.

      Navarro ist der Mastermind hinter der gegenwärtigen US-Handelspolitik, dem die Welt Trumps Fixierung auf das Handelsbilanzdefizit und die aggressiv-protektionistische Zollpolitik verdankt.
      Navarro ist ein Chinahasser, Protektionist, Isolationist und räumt wie gesagt in seinen Wirtschaftsansichten der Handelsbilanz sehr hohen Stellenwert ein.
      Kann man alles argumentieren, aber die Hardlinerpolitik in der Form ist bis jetzt nicht zielführend und hat das US-GDP vielleicht schon ein paar Zehntelpunkte gekostet in den letzten Monaten, statt es zu befeuern.
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 12:10:24
      Beitrag Nr. 1.592 ()
      War doch irgendwie klar, dass der Bullenmarkt sein Ende gefunden hat. Technologie läuft nicht mehr, Öl schmiert ab und Kupfer auch. Die Trader gehen in Sicherheit hinrein, die 10 Jährigen waren massiv geshorted.
      Die Arbeitslosenquote ist extrem niedrig, die Zinsen haben den langfristigen Abwärtstrend verlassen, die Vola ist gestiegen.
      Nur das es so schnell kam hat auch mich überrascht.
      Allerdings jetzt weiß ich auch nicht mehr weiter. Jetzt noch Absicherungen kaufen ist zu spät und jetzt schon wieder long gehen ne.
      Aber man könnte darauf wetten, dass die Zinskurve wieder weiter auseinander geht und ansonsten halt safe heavens wie Tesla.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 12:40:19
      Beitrag Nr. 1.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.998 von BenderRodriguez am 08.12.18 12:10:24
      Zitat von BenderRodriguez: War doch irgendwie klar, dass der Bullenmarkt sein Ende gefunden hat. Technologie läuft nicht mehr, Öl schmiert ab und Kupfer auch. Die Trader gehen in Sicherheit hinrein, die 10 Jährigen waren massiv geshorted.
      Die Arbeitslosenquote ist extrem niedrig, die Zinsen haben den langfristigen Abwärtstrend verlassen, die Vola ist gestiegen.
      Nur das es so schnell kam hat auch mich überrascht.
      Allerdings jetzt weiß ich auch nicht mehr weiter. Jetzt noch Absicherungen kaufen ist zu spät und jetzt schon wieder long gehen ne.
      Aber man könnte darauf wetten, dass die Zinskurve wieder weiter auseinander geht und ansonsten halt safe heavens wie Tesla.


      Äh nein. Klar war nur (zumindest nachträglich ;-), dass die Drohung aufgestellt wird und von vielen aufgegriffen, dass der Bullenmarkt zu Ende ist. Deine Argumente für ein tatsächliches Ende überzeugen nicht.

      Das Problem an deiner Theorie ist das, was du auch anführst - sie führt nicht weiter. Soll man jetzt den lieben langen Tag warten mit seinem Geld im Trockenen (oder auch nicht) - auf eine Rezession, die wenn sie denn kommt mit ziemlicher Sicherheit quälend langsam kommt? Oder den Markt in Grund und Boden spekulieren? Den Profis dürfte klar sein, dass es dabei nichts zu gewinnen gibt, denn keiner weiss ob es nicht eine Reise ohne Wiederkehr ist.

      Grüsse, Juergen
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 12:43:55
      Beitrag Nr. 1.594 ()
      Also ich kenne keinen Kontraindikator der nicht auf knallrot steht. An sowas halte ioch mich ganz gerne. Aber du hast natürlich recht warten auf den Doomsday ist auch keine Option.
      Ich habe daher langfristige Puts gekauft und dann Weeklys dagegen geschrieben.
      Außerdem habe ich auch noch ein paar Leerverkäufe.
      Und auf der Longseite dann Blue Chips die in einer Krise einfach besser laufen.
      IBM bietet z.B. momentan mehr als 5% Dividende. Und die bekommst du auch in einem Crash.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 12:55:26
      Beitrag Nr. 1.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.142 von BenderRodriguez am 08.12.18 12:43:55
      Zitat von BenderRodriguez: Also ich kenne keinen Kontraindikator der nicht auf knallrot steht. An sowas halte ioch mich ganz gerne. Aber du hast natürlich recht warten auf den Doomsday ist auch keine Option.
      Ich habe daher langfristige Puts gekauft und dann Weeklys dagegen geschrieben.
      Außerdem habe ich auch noch ein paar Leerverkäufe.
      Und auf der Longseite dann Blue Chips die in einer Krise einfach besser laufen.
      IBM bietet z.B. momentan mehr als 5% Dividende. Und die bekommst du auch in einem Crash.


      Klar stehen die Indikatoren auf rot, wenn alle aus lauter Angst, dass die Indikatoren auf rot wechseln könnten panisch an den Indikatorenhebeln rumspielen. Oder wer weiss? Vielleicht auch berechnend daran rumspielen.

      Ich mach einfach gar nichts. Lass die Positionierung einfach weiter laufen und konzentrier mich auf die Dinge die aktuell weniger nerven und mehr positives Feedback versprechen.

      Geld ist überbewertet.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 13:09:06
      Beitrag Nr. 1.596 ()
      Ich meine natürlich nicht so einen Schwachsinn wie Fear & Greed Index etc.
      Da habe ich eine Pflichtlektüre für dich.
      https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaste…

      Kontraindikatoren beherschen komischerweise die wenigsten.
      Jetzt noch zu reagieren halte ich auch für falsch. Wichtig ist, dass man sich vorher entsprechend positioniert.
      Das die Zinsen am langen Ende in Rekordgeschwindigkeit fallen werden war z.B. klar, da der Trade extrem überlafuen war.
      Andersherum war der Spread zwischen Junk und Notes hingegen auf Rekord niedrigem Niveau. Auch dort musste irgendwann mal eine Mean Reversion einsetzen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 14:19:43
      Beitrag Nr. 1.597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.229 von BenderRodriguez am 08.12.18 13:09:06
      Zitat von BenderRodriguez: Ich meine natürlich nicht so einen Schwachsinn wie Fear & Greed Index etc.
      Da habe ich eine Pflichtlektüre für dich.
      https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/05/disaste…


      Erstmal vielen Dank für die "Pflichtlektüre", ich bin allerdings etwas vorsichtig mit der Bärentechie-Problem-Such-brille. Ich hab oft genug gesehen, wie es Jahre dauert bis die mit der Lupe lokalisierten Probleme relevant wurden. Du hast auch schon 2001 Leute gefunden die Freddie Mac und Fanny Mae auf dem Visier hatten. Interessiert hat das erst 2008. Und ich bin generell nicht der Meinung dass die Bärchen zeitverzögert immer recht haben. Nein manchmal haben sie auch einfach gar nicht recht. Klar sie hätten gerne wieder so einen tollen Auftritt wie 2008/2009, aber meine Meinung bleibt: Es ist nicht ihre Zeit.

      Gleich mit dem ersten Chart in dem Artikel habe ich massive Probleme. Normalerweise schlage ich jedem einen nicht-logarithmischen Chart, der eine Zeit von mehr als 5 Jahren und Spannen von mehr als 50% überdeckt, um die Ohren. Das kann man im Kindergarten zeigen, aber nicht in einem seriösen Artikel. Darüber hinaus arbeitet das Bild mit mehreren versteckten Suggestionen. Die eine ist, dass "+300%" eine exorbitante, nie da gewesene Rallye sei, die andere ist dass "aufwärts und dann wieder abwärts mit Stagnation als Resultat" der Normalzustand sei.

      Der Normalzustand ist ein jährlicher Zuwachs von grob 7% im Dow, zumindest für die letzten 70+x Jahre:

      https://www.marketwatch.com/story/the-dows-tumultuous-120-ye…

      Klar kann man auch den Trend in Frage stellen, aber da dürfte dann jedem klar sein, dass dann wirklich Schluss mit lustig ist und auch das tapferste Bärchen mit seinen Goldklumpen keine Antwort auf blutrünstige Steinzeithorden hat.

      Eliminiert man aus der Performance die 2009-relief-Rally liegt der Trend aktuell im Dow bei +10%. Für den DAX liegt der Wert aktuell sogar nur bei 7,9% - das liegt unter seinem langjährigen Trend (!). In Anbetracht massiv niedriger Zinsen, versteckter und realer Inflation und guten Rahmenbedingungen, halte ich die Rallye eher für zu gebremst als für exorbitant.

      Den Rest habe ich nur überflogen, aber prinzipiell bringt seine "Everything Bubble" nur das auf den Punkt was ich sowieso denke: Sie haben in ihrem Wertesystem eine zwangsläufige Konsequenz gefunden (das Platzen der Everything Bubble) und übersehen dass selbiges unmöglich ist ohne dass die Kultur zusammenbricht. Also wird es nicht passieren. Es werden einfach nur die Zinsen niedrig bleiben und darauf gesch..., dass die Inflation einzieht. Und damit ist das ganze Bezugssystem der lieben Bärchen kaputt.

      Am interressanten finde ich noch den Chart bezüglich Tobin's Q Ratio. Aber zum einen ist unklar ob das Peak bereits gefunden ist und zum einen gibt es bergab zwei Wege. Und wenn der eine unmöglich ist, dann wird eben der andere genommen, wie eben auch Mitte der 60iger durch die Siebziger und Anfang des 20.ten Jahrhunderts.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 14:43:38
      Beitrag Nr. 1.598 ()
      Danke für die Einsicht. Ich bin froh, wenn ich die DAuerbullen mal besser verstehe.

      Geschmäcker sind halt verschieden. Ich kann logarithmische Charts z.B. überhaupt nicht ausstehen und ja es gab deutlich stärkere Bullenmärkte. Für mich sind die Charts wichtig, weil ich mich so weit wie irgend möglich von Extrempositionierungen fernhalte.

      Mir geht es auch garnicht um die Everything Bubble. Es fasst aber Indikatoren zusammen, die mir wichtig sind.

      Am wichtigsten ist für mich Shiller KGV und Buffet Indikator. Und diese Indikatoren sind so hoch wie zu Zeiten des neuen Marktes. Und auch wenn ich das noch nicht aktiv miterlebt habe so finde ich, dass die neue Markt mit seiner wir kaufen alles mit .com im Namen Euhporie mithalten.
      Auch das Konsumentenvertrauen, Aktienrückkäufe, Arbeitslosenrate und Junk-Note Spread finde ich interessant.
      Ich persönlich mag halt Kontraindikatoren. Ich bin nunmal Contrarian. Ich steige in Trend ein bevor diese begonnen haben. Aber jetzt verstehe ich deine Sicht. Diese Trendfolgementalität ist ziemlich schwierig für mich.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 14:52:01
      Beitrag Nr. 1.599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.628 von BenderRodriguez am 08.12.18 14:43:38
      Zitat von BenderRodriguez: Am wichtigsten ist für mich Shiller KGV und Buffet Indikator. Und diese Indikatoren sind so hoch wie zu Zeiten des neuen Marktes.


      Ein schönes Beispiel für das von charliebraun beschriebene Problem "Halbwissen".

      Hier der aktuelle Stand des Shiller-KGVs (bezogen auf den S+P 500):

      http://www.multpl.com/shiller-pe/
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 14:57:10
      Beitrag Nr. 1.600 ()
      Das ist höher, als in den Golden Twenties. Wie gesagt ich finde die extreme Euphorie zu Zeiten des neuen Marktes läuft außer Konkurenz. Dafür fehlt einfach die Aufbruchstimmung.
      Daher sehe ich das als Extrempositionierung an.
      Die Bewertungen damals waren so derart abenteuerlich...
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 15:26:37
      Beitrag Nr. 1.601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.395.628 von BenderRodriguez am 08.12.18 14:43:38
      Zitat von BenderRodriguez: Danke für die Einsicht. Ich bin froh, wenn ich die DAuerbullen mal besser verstehe.

      Geschmäcker sind halt verschieden. Ich kann logarithmische Charts z.B. überhaupt nicht ausstehen und ja es gab deutlich stärkere Bullenmärkte. Für mich sind die Charts wichtig, weil ich mich so weit wie irgend möglich von Extrempositionierungen fernhalte.

      Mir geht es auch garnicht um die Everything Bubble. Es fasst aber Indikatoren zusammen, die mir wichtig sind.

      Am wichtigsten ist für mich Shiller KGV und Buffet Indikator. Und diese Indikatoren sind so hoch wie zu Zeiten des neuen Marktes. Und auch wenn ich das noch nicht aktiv miterlebt habe so finde ich, dass die neue Markt mit seiner wir kaufen alles mit .com im Namen Euhporie mithalten.
      Auch das Konsumentenvertrauen, Aktienrückkäufe, Arbeitslosenrate und Junk-Note Spread finde ich interessant.
      Ich persönlich mag halt Kontraindikatoren. Ich bin nunmal Contrarian. Ich steige in Trend ein bevor diese begonnen haben. Aber jetzt verstehe ich deine Sicht. Diese Trendfolgementalität ist ziemlich schwierig für mich.


      Ich bin nebenbei bemerkt weder Dauerbulle noch Trendfolger. Ich bin hier weil es für mich ein neuer Up-Trend ist, den ich starten sehe nach dem Korrekturverhalten ab 2016. Das ist dann meiner :-).

      Ich halte nun gar nichts von Shiller-KGV, insbesonders weil sich die Anhänger komplett weigern die Zahl in Relation zur einzig relevanten Bezugsgrösse die es gibt: den Zinsen. Stattdessen wird die aussagelose blanke Zahl religiös verehrt und als Blasen-Warnsignal hingestellt. Übrigens über die Jahre noch erfolgloser als ich handle.

      Und nein. Die Gegenwart ist Lichtjahre weg von den Zeiten des neuen Marktes. Ich war dabei und hab gegen den Schwachsinn angeschrien. Was man gerne vergisst ist, dass es nicht nur absurd hohe KGVs waren, sie waren auch noch auf 2 Jahre in die Zukunft auf hahnebüchen optimistischen Schätzungen und wie es sich im Nachhinein oft genug gezeigt hat auch noch aufbauend auf getürkten Umsätzen in der Gegenwart. Mir war schon Ende 1998 klar, dass zwischen Anspruch und Realität ein Faktor 1000 liegt - anfangen konnt man mit dem "Wissen" allerdings nichts, jedenfalls ich nicht.

      Wenn du Vergleiche ziehst mit den neuen Markt Zeiten musst du konsequenterweise auch das Shiller-KGV des neuen Marktes zu Rate ziehen und das dürfte schwierig werden. Zum einen weil man ja noch nicht mal einen vernünftigen Chart vom Nemax mehr findet, zum anderen weil viele der zentralen Firmen Verluste gemacht haben. Ich würde jedenfalls das historische Shiller-KGV des Nemax anno 1999/2000 niemals unter 1000 taxieren.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 08.12.18 16:01:50
      Beitrag Nr. 1.602 ()
      Up-Trend nach Korrektur ist halt typische Trendfolge. Ich habe zwar keine Ahnung von Trendfolge, aber das ist die einzige Art von Trendfolge, die ich kenne.

      Auf einen Trend zu setzen bevor dieser begonnen hat ist von der Denkweise einfach etwas ganz anderes.
      Indikatoren sind nunmal Geschmackssache. Jeder schwört auf etwas anderes. Ich finde den Fear & Greed Index z.B. dafür Wertlos.
      Anhand des Shiller KGV würde ich auch keinen Trade machen. Es ist die Summe der Indikatoren. Ich bin auch kein UNtergangsprophet, aber ich sehe ein erhöhtes Risiko. Und das ist für mich halt ausschlaggebend das eigene Risiko zu reduzieren.
      Wenn ich vom neuem Markt rede, meine ich den NASDAQ und nicht sonen deutschen Mist.

      Aber du verstehst ja danndas Problem von einem Contrarian. Ich weiß, dass dort eine schieflage herscht, aber das Wissen mit dem richtigen Timing umzusetzen ist halt trozdem kompliziert. In deinem Beispiel würde das halt bedeuten, dass ich ab 1998 angefangen hätte mein Risiko abzubauen und langsam Hedge Positionen aufzubauen, damit ich in dem Crash meine Verluste reduzieren kann.

      Ich mache das als stetigen Prozess. Normalerweise halte ich garnichts von Hedging, aber jetzt baue ich über die Zeit meine Hedges langsam aus. Damit habe ich dieses Jahr keine riesigen Gewinne gemacht, aber ich befinde mich derzeit auf einem ATH und kann in die gefallenen Kurse jetzt mit voller Finanzkraft reinkaufen.
      Avatar
      schrieb am 12.12.18 21:40:36
      Beitrag Nr. 1.603 ()
      Treasury yields tick higher after key inflation data

      Published: Dec 12, 2018 11:27 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/treasury-yields-hold-groun…
      Avatar
      schrieb am 13.12.18 01:57:31
      Beitrag Nr. 1.604 ()
      Zur Nachhaltigkeit der öffentlichen Finanzen in Europa
      https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/zur-nac…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.12.18 21:08:21
      Beitrag Nr. 1.605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.428.245 von charliebraun am 13.12.18 01:57:31
      Italienische Staatsschulden
      2.338 Mrd €, 132,7% des BIP


      https://on.ft.com/2Bdrdru
      "The more critical question is can Italy afford its debt interest payments? The answer is yes. One reason is the increase in Italy’s debt maturity, as the Financial Times’ Kate Allen and Miles Johnson showed. Italy’s average debt maturity has risen, currently hovering just below seven years. In 1994, it was about three years. Longer average maturity makes it harder for bouncy interest rates to impact debt service costs.

      Which are quite low. As set out in that article, annual interest expenditure is less than 4 per cent of Italy’s GDP — miles below the 11.4 per cent of GDP paid in 1993, the height of the ERM crisis.

      Even more critically, Italy can easily meet those obligations. Current interest payments are 14 per cent of annual tax revenue, a multi-generational low. In the 1990s, carrying costs routinely exceeded 40 per cent of revenue. Yet Italy grew and stocks rose. If spending 40 per cent of revenue on debt for a decade didn’t decimate Italy then, why would rising interest rates create a crisis now?"


      https://on.ft.com/2UGhyme



      Avatar
      schrieb am 14.12.18 10:52:49
      Beitrag Nr. 1.606 ()
      EZB-Vizepräsident Luis de Guindos hat sich für eine stärkere Kontrolle von Investmentfonds ausgesprochen, denn diese seien zuletzt größere Kreditrisiken eingegangen und es gebe in dem Sektor starke Anzeichen für Liquiditätsrisiken, sagte de Guindos am Freitag auf einer Konferenz in Frankfurt. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 20:15:25
      Beitrag Nr. 1.607 ()
      Das Präsidenten-Riesenbaby versucht mal wieder auf ganz raffinierte Art und Weise, den Markt zu pushen:

      US-Präsident Donald Trump hält baldigen Deal mit China für möglich. "China just announced that their economy is growing much slower than anticipated because of our Trade War with them. They have just suspended U.S. Tariff Hikes. U.S. is doing very well. China wants to make a big and very comprehensive deal. It could happen, and rather soon", so Trump via Twitter. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.12.18 23:00:08
      Beitrag Nr. 1.608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.443.110 von Der Tscheche am 14.12.18 20:15:25
      Sehr erfolgreich ist er mittlerweile damit nicht mehr. Der Dow wird jetzt unter die 20000 Dollarmarke fallen, später unter 10000 nach einer Zwischenerholung. Woher ich das weis? Nur eine Ahnung sonst nichts.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.12.18 00:29:44
      Beitrag Nr. 1.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.443.869 von abgemeldet-437121 am 14.12.18 23:00:08Ist nur das typische Herbstgeplänkel, das dieses Mal eben unter den Weihnachtsbaum gelegt wird.
      Und die üblichen talking heads auf CNBC, die sich sonst den Mund fusslig reden, wenn der Markt steigt, daß er noch viel weiter steigen wird, sind auf einmal auch ganz abgeklärte Bären.
      Tut mir leid, find ich extrem bullish. :)
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.12.18 08:01:13
      Beitrag Nr. 1.610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.444.088 von charliebraun am 15.12.18 00:29:44Witzigerweise meint Oliver Baron von Guidants eher das Gegenteil und wittert dahinter eine Verschwörung:

      "Ganz interessant in diesem Zusammenhang ist auch, dass einige US-Finanzmedien die jüngsten Kursverluste offenbar bewusst kleinreden wollen und vor allem Experten zu Wort kommen lassen, die bullisch gestimmt sind. Will das Establishment der US-Finanzindustrie den Markt etwa unter allen Umständen "oben halten"?"

      https://www.godmode-trader.de/artikel/alles-verkaufen-gerate…


      Allerdings würde ich jetzt, allein schon, wenn ich seine Überschrift sehe, deutlich eher bei ihm selektive Wahrnehmung vermuten als bei Dir.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.12.18 12:57:28
      Beitrag Nr. 1.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.444.304 von Der Tscheche am 15.12.18 08:01:13
      Zitat von Der Tscheche: Witzigerweise meint Oliver Baron von Guidants eher das Gegenteil und wittert dahinter eine Verschwörung:

      "Ganz interessant in diesem Zusammenhang ist auch, dass einige US-Finanzmedien die jüngsten Kursverluste offenbar bewusst kleinreden wollen und vor allem Experten zu Wort kommen lassen, die bullisch gestimmt sind. Will das Establishment der US-Finanzindustrie den Markt etwa unter allen Umständen "oben halten"?"

      https://www.godmode-trader.de/artikel/alles-verkaufen-gerate…


      Allerdings würde ich jetzt, allein schon, wenn ich seine Überschrift sehe, deutlich eher bei ihm selektive Wahrnehmung vermuten als bei Dir.


      Ich glaube es liegt in der Natur der Sache, dass in der aktuell schwierig zu beurteilenden Lage beide Seiten für sich reklamieren, dass die Profis hintenrum auf ihrer Seite sind. Denn ohne "Manipulation" ist das Geschehen nicht so trivial erklärbar. Klar kann man Gründe anführen für die fallenden Kurse wie die steigenden Zinsen oder Rezessionsgefahren, nur waren diese schon länger bekannt und somit ist man in Erklärungsnot, wenn man die Anstiege bei den amerikanischen Indize vorher erklären will. Euphorie war da auch nicht wirklich zu sehen.

      Das erste Schema, das sich einem aufdrängt ist nun mal 'Pump and Dump', aber wenn man ehrlich zu sich selbst ist, merkt man dass das irgendwie nicht passt und die Dinge überstrapaziert. Wobei ich gerade die Charttechniker für anfällig halte borniert und abstrahiert auf ihre Charts an diesem Bild festzuhalten. Sie vergessen gerne, dass vielleicht viel Information in den Charts steckt - es ist immer ein Blick zurück und nicht nach vorne.

      Der Grunddenkfehler wird aus meiner Sicht schon im einleitenden Abschnitt skizziert: "Nur noch Cash scheint sicher zu sein". Die Anleger sind nervös und vermuten überall eine Blase und flüchten in das was aus ihrer historischen Sicht gar keine Blase ausbilden kann: Cash.

      Die Sicht hat allerdings ein Problem, den natürlich kann auch Liquidität und der Glaube an Cash eine Blase ausbilden. Und diese Blase kann auch platzen oder zumindest Luft ablassen - der Bitcoin hat es doch vorgemacht.

      Viele Grüsse Juergen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 01:55:36
      Beitrag Nr. 1.612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.448.374 von Eye2 am 16.12.18 12:57:28Ich bezog mich auf die "hauseigenen" Kommentatoren und Trader von CNBC, die in Half Time Report, Fast Money Moneylosing Bell zu finden sind. Das sind großteils prozyklische Schwätzer, die grün reden, wenn der Markt grün ist, und rot, wenn er rot ist. Die waren auch in der Feb/März-Korrektur solange bärisch, bis der Markt längst wieder deutlich gestiegen war.
      Andere am Sender befragte Investoren und Analysten vertreten verschiedene Meinungen, von "totaler Blödsinn, was gerade abläuft", bis "Das ist erst der Anfang".

      Es haben sich ja so ein paar Sachen zusammengeklumpt, die zumindest für die Marktpsychologie momentan hübsches Bärenfutter hergibt: Die Verunsicherung durch Trumps Zollpolitik beginnt erste Spuren in der Weltwirtschaft zu hinterlassen, Verwerfungen und Verzerrungen am Anleihenmarkt lassen abwechselnd Angst vor zu hohen Zinsen/Überhitzung und zu niedrigen Zinsen/Zinsinversion/Rezession aufkommen, die EU ist stur entschlossen, GB für den Brexit zu bestrafen (auch wenn das in einer heftigen Selbstbestrafung der EU enden sollte) und zu guter Letzt ist der Ölpreis stark gefallen, was der Aktienmarkt immer wieder als Omen für eine Rezession nimmt (kurioserweise, denn die Ölspekulanten sind immer die Letzten, die irgendwas mitkriegen).
      Und da ist es wie so oft, die Kurse bestimmen die Nachrichten bzw. Gesprächsthemen. Ist eigentlich typische Herbstnervosität, jetzt halt im Winter. Die sich mMn relativ schnell wieder verflüchtigt, wenn der Markt weitere Fortschritte bzgl. Handelspolitik sieht, oder wenn er es auch nur etwas optimistischer betrachtet.
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 12:33:56
      Beitrag Nr. 1.613 ()
      Es gibt im Markt durchaus noch optimistischere Stimmen als Deine.

      Clemens Schmale von Godmode (die versuchen ja immer mehr, sich von ihren Wurzeln in der Charttechnik zu lösen und als ernstzunehmende Plattform auch für Fundamentales zu etablieren) z.B. meint, dass wir selbst dann auch in den USA nicht weit von Schnäppchenkursen entfernst sind, wenn sich die Vorahnungen einer Rezession bestätigen sollten.

      https://www.godmode-trader.de/artikel/aktienmarkt-sind-das-j…


      Ich weiß nicht, ob die Daten, die er präsentiert (historische KGVs und vor allem EBITs) stimmen (er gibt dafür keine Quelle an), soweit ich sehe macht er aber definitiv an einer entscheidenden Stelle einen entscheidenden Denkfehler, indem er die während einer Rezession um 3-4 Prozentpunkte sinkenden EBITs nahtlos in die (ihm zufolge dann ebenfalls um 3-4 Prozentpunkte sinkenden) KGVs überträgt, obwohl der Reingewinn ja deutlich stärker einbricht und insbesondere hoch verschuldete / margenschwache Unternehmen in die roten Zahlen abrutschen.
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 16:56:36
      Beitrag Nr. 1.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.452.944 von Der Tscheche am 17.12.18 12:33:56Schöne Charts. Das ist tatsächlich nicht teuer, wenn man die letzten 30 Jahre als Maßstab anlegt.
      Er sagt ja nicht explizit, daß ein Einbruch der op. Margen um 3-4% nur ein Ansteigen der KGVs um 3-4% bewirken würde (und schon gar kein Sinken). Würde wahrscheinlich ein Sinken der Nettomargen von 5-7% bewirken, was den Markt, wie er sagt, auch noch immer nicht teuer macht.

      Worst December since 1980, so far. Zumindest war das noch der Stand vor einer halben Stunde auf CNBC.
      Man sollte einen Schritt zurücktreten und sich überlegen, ob das, was der Markt momentan einpreist, tatsächlich so eintreten wird und ob die realwirtschaftlichen Entwicklungen tatsächlich so schlecht sind wie die Stimmung.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 17:21:51
      Beitrag Nr. 1.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.164 von charliebraun am 17.12.18 16:56:36
      Zitat von charliebraun: Würde wahrscheinlich ein Sinken der Nettomargen von 5-7% bewirken, was den Markt, wie er sagt, auch noch immer nicht teuer macht.


      Hhhm, die aktuelle Nettomarge beim S&P 500 dürfte bei 11,xx% liegen:


      https://www.stockstreet.de/markt-news/1005258-erste-erkenntn…,

      wenn ich davon 5-7 Prozentpunkte abziehe, lande ich also bei einer Halbierung und damit bei doppelt so hohen KGVs.


      Das findest Du nicht teuer?
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 17:34:08
      Beitrag Nr. 1.616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.386 von Der Tscheche am 17.12.18 17:21:51War ein Fehler von mir Absolut- und Relativprozent durcheinander. Ich meinte, die Nettomargen würden vielleicht 10-20% relativ mehr sinken, also um 3,5-5% oder so.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 18:11:48
      Beitrag Nr. 1.617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.524 von charliebraun am 17.12.18 17:34:08Ist ja in Wirklichkeit umgekehrt. Hab ein Beispiel gerechnet, die Nettomargen sinken weniger Prozentpunkte als die operativen Margen.

      Gundlach ist gerade auf CNBC, glaubt wir sind in einem langwierigen Bärenmarkt. Wundert mich jetzt nicht wirklich.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 18:33:43
      Beitrag Nr. 1.618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.863 von charliebraun am 17.12.18 18:11:48
      Zitat von charliebraun: Ist ja in Wirklichkeit umgekehrt. Hab ein Beispiel gerechnet, die Nettomargen sinken weniger Prozentpunkte als die operativen Margen.


      Das kommt drauf an. Wenn ich nur Steuern zahle, dann ja. Aber wenn ich Zinsen auf einen Haufen Schulden zahle, dann frisst das doch bei einem sinkenden EBIT einen zunehmend GRÖßEREN Teil des Reingewinns auf.

      Und über alle Unternehmen war es dann zumindest 2008 und 2002 auch so:

      https://www.google.de/search?q=nettomargen+operative+margen+…
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 19:16:54
      Beitrag Nr. 1.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.164 von charliebraun am 17.12.18 16:56:36
      Zitat von charliebraun: Worst December since 1980, so far. Zumindest war das noch der Stand vor einer halben Stunde auf CNBC.


      Na ja, das ist doch aber eine rein saisonale Geschichte. Dezember läuft halt in aller Regel positiv und lief bis zum 17.12. eben seit 1980 nicht mehr so schlecht. 2018 insgesamt ist ja noch alles andere als rekordverdächtig negativ. Dank der Steuerreform wird es bei den Gewinnen ein absolutes Rekordjahr. Ab Q1 2019 ist dieser Sondereffekt aber vorbei und deshalb interessiert er halt auch jetzt schon niemanden mehr.
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 20:01:00
      Beitrag Nr. 1.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.992 von Der Tscheche am 17.12.18 18:33:43
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von charliebraun: Ist ja in Wirklichkeit umgekehrt. Hab ein Beispiel gerechnet, die Nettomargen sinken weniger Prozentpunkte als die operativen Margen.


      Das kommt drauf an. Wenn ich nur Steuern zahle, dann ja. Aber wenn ich Zinsen auf einen Haufen Schulden zahle, dann frisst das doch bei einem sinkenden EBIT einen zunehmend GRÖßEREN Teil des Reingewinns auf.

      Ja, relativ, aber nicht in Prozentpunkten, von denen wir geredet haben.
      Für verschiedene Zinslasten, im rechten Beispiel extreme Verschuldung angenommen:



      Und wir reden hier von einer Durchschnittsmarge von allen Firmen.

      Wenn Jeffrey Gundlach den Dow mit ein bißchen bear talk 300 Punkte nach unten schickt, weiß man, wie aberwitzig die Ängstlichkeit ist. :kiss:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.12.18 20:02:34
      Beitrag Nr. 1.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.456.835 von charliebraun am 17.12.18 20:01:00...und bei Deiner Graphik hab ich den Verdacht, daß die "operating EPS" sich auf das EBITDA pro Aktie beziehen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 00:38:15
      Beitrag Nr. 1.622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.456.844 von charliebraun am 17.12.18 20:02:34Ich versuche mal, vor allem auch einfach nur für mich, die wichtigsten Punkte rund um die Thesen von Clemens Schmale zusammenzufassen:

      1. Wir haben in den USA gegenwärtig ein absolutes Rekord-Gewinn-Niveau mit S&P 500-Nettogewinnmargen über 11%, welche trotzdem etwa 4 Prozentpunkte unterhalb der über 15% liegenden EBIT-Margen liegen.

      2. Mit einem aktuellen KGV von knapp 20:
      http://www.multpl.com/
      erscheint der amerikanische Markt schon aktuell nicht übermäßig teuer (zumal dieses nach der kommenden Berichtssaison automatisch nochmal ein Stück weit absacken dürfte, weil das 4.Quartal nach Inkrafttreten von Trumps Steuerreform mit einfließen wird).

      Wenn Schmale über die historisch feststellbaren EBIT-Margen-Rückgänge zu Rezessionszeiten aufzuzeigen versucht, dass der Markt selbst im Falle einer Rezession nicht exorbitant teuer werden würde, wird es in mancherlei HInsicht schwierig und man fragt sich, warum er diesen Schwierigkeiten nicht dadurch aus dem Weg geht, dass er gleich statt auf die Ebit-Margen abzuzielen, den Rückgang des Reingewinns bzw. Anstieg des KGVs (:-)) während der vergangenen Rezessionen heranzieht.

      Aber geschenkt und mag sein, dass er - zumindest im Falle einer vergleichsweise milden und schnell vorübergehenden Rezession - Recht hat. Und man kann die oben angegebenen Gewinnmargen sicherlich ohne geschichtlich aus dem Rahmen zu fallen so bepreisen, wie es der Markt aktuell tut. Von mir aus ist man damit sogar im Zeitrahmen seit etwa 1990 sogar relativ preiswert.

      Auf der anderen Seite hat der amerikanische Markt aber 2018, was die Gewinnmargen und das Gewinnwachstum anbelangt, in der schönsten aller kapitalistischen Welten gelebt und es könnte ja gut sein, dass man gerade den Abschied von dieser Welt einpreist. Mehr nicht. Richtige Schnäppchen scheinen mir die US-Aktien nach dem insgesamt doch sehr überschaubaren Rückgang seit dem Allzeithoch im Herbst jedenfalls noch nicht zu sein. Von daher HOFFE ich darauf, dass es noch ein Stück weiter heruntergeht - damit ich dann mit noch höheren Chancen und niedrigerem Risiko meinen Longanteil ausbauen kann.
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 21:15:31
      Beitrag Nr. 1.623 ()
      Also von wegen nur Trübsal überall. Hendrik Leber schreit vor Glück und preist heute per Interview auf n-tv den DAX als Schnäppchenkorb an:

      https://www.handelsblatt.com/video/unternehmen/aktien-die-bo…
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 21:44:31
      Beitrag Nr. 1.624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.465.823 von Der Tscheche am 18.12.18 21:15:31Was soll man anderes dazu sagen?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 21:51:45
      Beitrag Nr. 1.625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.466.000 von charliebraun am 18.12.18 21:44:31american association of individual investors survey 12/12/18


      https://www.aaii.com/sentimentsurvey" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.aaii.com/sentimentsurvey

      Nur 20% bullish ist ein seltener bärischer Extremwert und ein statistisch signifikanter bullischer Kontraindikator.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 23:13:43
      Beitrag Nr. 1.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.466.048 von charliebraun am 18.12.18 21:51:45
      Zitat von charliebraun: Nur 20% bullish ist ein seltener bärischer Extremwert und ein statistisch signifikanter bullischer Kontraindikator.


      Interessant. Ich denke mal, das Sentiment wird als Kontraindikator gerne überschätzt bzw. stark bullische / stark bärische Ausprägungen zu wenig als normale Begleiterscheinung von Bullen- / Bärenmärkten wahrgenommen.

      Und mit diesem Vor-Urteil als Hintergrund (also letztlich schon ein Stück weit nach seiner Bestätigung suchend) habe ich mir mal den Artikel auf der von Dir verlinkten Seite durchgelesen:

      https://www.aaii.com/journal/article3/is-the-aaii-sentiment-….

      Und was soll ich sagen: ich fühle mich in meiner Einschätzung voll und ganz bestätigt.

      So heißt es dort recht schnell sehr schön passend dazu:

      "For example, during 2003 and 2004, AAII members stayed mostly bullish, a reflection of the rebound in stock prices and expansion of the U.S. economy. Conversely, during the bear market period of November 2007 through February 2009, AAII members largely stayed pessimistic about the market’s direction."

      Direkt zu Deiner Aussage oben und reichlich konträr dazu stellt der Autor zudem fest:

      "Bullish sentiment is not considered to be extraordinarily high until it surpasses 59.8%. It is not considered to be extraordinarily low until it falls below 17.8%."

      Da fehlt's also bei den aktuellen 20% Bullenanteil noch ein Stück weit...

      Der Autor warnt zudem explizit selbst für die Fälle jenseits der genannten Scjhwellen davor, allzuviel Wert auf die Betrachtung des Sentiments zu legen.

      Ich finde den kompletten Artikel sehr nützlich und aufschlussreich.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.12.18 23:26:30
      Beitrag Nr. 1.627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.466.594 von Der Tscheche am 18.12.18 23:13:43Ich hab mir den gesamten Datensatz runtergeladen. Ein Wert von 20% ist jedenfalls signifikant bullisch für die darauffolgende Wochen.
      Vielleicht stelle ich die Auswerting rein, wenn/falls ich sie fertig mache.
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 00:09:15
      Beitrag Nr. 1.628 ()
      Wäre interessant. Mich gruselt es (wegen meines hohen Put-Anteils) auch schon regelrecht ob des Pessimismus in den Börsenforen. Und jetzt wird womöglich morgen auch noch die Einigung zwischen EU und Italien zelebriert und das als Anlass für eine Weihnachtsrallye genommen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 11:42:15
      Beitrag Nr. 1.629 ()
      Der Schmale schon wieder. Kommt jetzt auch (schon wieder ohne jede Quellenangabe) mit dem Sentiment daher und weiß auch einen Ausweg gegen den Einwand, dass weder die bullische, noch die bärische Einschätzung allein für sich genommen nicht extrem genug sind.
      Er packt sie beide zusammen und erwartet ob des extrem "bull-bear-spreads" spätestens in Q1 eine Rallye, die sich gewaschen hat. Wird Dir gefallen, sein Artikel, charliebraun:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/spoiler-alarm-so-wird-…
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 13:58:52
      Beitrag Nr. 1.630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.469.129 von Der Tscheche am 19.12.18 11:42:15Der Absturz des Smart Money MoneyIndex ist hammermäßig. Ich sage auch, das ist eigentlich das Gegenteil von dem, was man erwarten kann, wenn man sich VOR einem Crash wähnt.

      Die Auswertung der AAII-Daten war ganz schön Arbeit. War mir schon zu spät zum reinstellen gestern.
      Wenn in der Datei nicht gleichzeitig S&P-Wochenhöchst- und -tiefststände angegeben gewesen wären, wär's sowieso nicht gegangen.
      Zur Erklärung: Habe Werte minimaler Bullishness bis höchstens 21,0% berücksichtigt, Kursreferenz war dann jeweils der Wochentiefststand des S&P500 in der fraglichen Woche und im Vergleich dazu die Wochenhöchstwerte des S&P 1-12 Wochen danach.
      So sah die durchschnittliche Entwicklung 1-12 Wochen danach aus:



      Also, durchschnittliche Performance z.B. nach einer Woche war +2,52% (trough to peak), mit einem Plus in 96% der Fälle, mit schlechtester Performance -2,91% und bester Performance +5,95%. usw.

      Bemerkenswert, 12 Wochen danach war -4,04% die schlechteste Performance, die man in allen diesen Fällen in 30 Jahren finden konnte.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 15:37:40
      Beitrag Nr. 1.631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.131 von charliebraun am 19.12.18 13:58:52
      Zitat von charliebraun: Habe Werte minimaler Bullishness bis höchstens 21,0% berücksichtigt, Kursreferenz war dann jeweils der Wochentiefststand des S&P500 in der fraglichen Woche und im Vergleich dazu die Wochenhöchstwerte des S&P 1-12 Wochen danach


      Erstmal vielen Dank für die Arbeit.

      Dann zur Kritik daran: ich will gar nicht erst groß herummeckern wegen des WochenTIEFSTstandes als erstem Messpunkt und WochenHÖCHSTSTANDES als zweitem.


      EXTREM problematisch finde ich, dass Du, um zu zeigen, welche Performance historisch solchen Werten wie den aktuellen 21% Bullishness gefolgt ist, einfach mal alle Bullishness-Werte kleiner/gleich 21% zusammenpackst. Hättest Du nur die Fälle zwischen 20% und 22% genommen (und die Wochenmittelwerte statt einmal Tiefst- und einmal Höchstpunkt), fände ich die Sache jedenfalls deutlich überzeugender. Vermutlich wäre dann nicht einmal die Fallzahl viel kleiner und wenn doch, dann halt 19%-23% Bullishness...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 15:53:58
      Beitrag Nr. 1.632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.471.142 von Der Tscheche am 19.12.18 15:37:40
      Zitat von Der Tscheche: EXTREM problematisch finde ich, dass Du, um zu zeigen, welche Performance historisch solchen Werten wie den aktuellen 21% Bullishness gefolgt ist, einfach mal alle Bullishness-Werte kleiner/gleich 21% zusammenpackst.

      Ich sag Dir gleich, es käme dabei nichts anderes raus, wenn ich nur auf Werte von 20-21,0% geachtet hätte. Die Tendenz ist genau die gleiche, nur wollte ich die Stichprobe vergrößern. Die Minimumwerte bei 20 oder darunter sind in den letzten Jahren sehr selten im Gegensatz zu späten 80er oder 90er.
      Die durchgängig schlechteste Performance hatte ich z.B. nach einem Wert von nur 18,0% Bullishness.
      Absolute Tiefpunkte der Bullishness waren um die 13,0%. das ergab aber deswegen keine bessere Performance.

      Ich hab trough to peak gerechnet, weil ich wissen wollte, was maximal drinnen ist. Wenn Du willst kannst Du eine durchschnittliche Wochenschwankung von 1-2% abrechnen und Du siehst noch immer die deutliche Signifikanz.
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 17:23:18
      Beitrag Nr. 1.633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.470.131 von charliebraun am 19.12.18 13:58:52
      Zitat von charliebraun: Zur Erklärung: Habe Werte minimaler Bullishness bis höchstens 21,0% berücksichtigt

      War nicht viel Arbeit Werte unter 20% aus der Wertung rauszunehmen. Die Auswertung, die nur Tiefs mit 20,0-21,1% berücksichtigt, ist sogar deutlich besser für die ersten Wochen.



      Die 100% positive Performance nach einer Woche, ändern sich natürlich, wenn man peak to peak vergleicht. Aber nicht viel, der Höchstwert der 1. Woche nachher ist nur in 91% der Fälle größer als der Höchstwert der Woche mit dem Sentimenttief.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 17:28:43
      Beitrag Nr. 1.634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.472.123 von charliebraun am 19.12.18 17:23:18Welchen Zeitraum hast Du insgesamt berücksichtigt und wie hoch ist die Fallzahl?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 17:32:27
      Beitrag Nr. 1.635 ()
      Das gefällt mir nicht, ich hab' inzwischen 40% Cash, 40% Long und 20% Puts.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 17:38:41
      Beitrag Nr. 1.636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.472.168 von Der Tscheche am 19.12.18 17:28:431987-jetzt.
      "Fälle" von unter 21% sind 25, 12 Fälle mit 20-21,1%, obwohl insgesamt mehr Wochen mit <21% auftraten. Aber die traten va.a 80er, 90er-Jahre auch öfter in Clustern auf und das wurde nur als ein Fall gerechnet.
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 17:41:36
      Beitrag Nr. 1.637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.472.192 von Der Tscheche am 19.12.18 17:32:27Nimm doch einfach ein paar Gewinne mit auf Puts. Das Schlechteste, was man in diesem Jahr tun konnte, war Gewinne, auf was auch immer, laufen zu lassen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 20:21:01
      Beitrag Nr. 1.638 ()
      Hi Charlie, Hi Tscheche,

      ich bin in Punkto Fundmental Analyse ein ziemliches Greenhorn. Deshalb eine Frage an Euch: Mir fallen in den letzten Monaten immer wieder Beiträge, Kommentare oder Artikle auf, in denen der immer größer werdende Schuldenberg bei den Corporates negativ erwähnt wird. D.h. dass bei einer Rezession so manche Bude im SP500 in eine Art Schuldenfallen geraten würde. Anscheinend hat die Niedrigzinsperiode dazu verleitet Bonds zu emitieren, um mit dme Geld Aktien zurück zukaufen etc.

      Habt ihr das Thema auf dem Schirm? Ist da was dran? Wie seht ihr das? Gibt es dazu Daten?

      Merci und Happy Trades soweit.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 20:36:01
      Beitrag Nr. 1.639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.473.542 von indexhunter am 19.12.18 20:21:01Hier ein Artikel als Beispiel:

      https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/anleihen/analy…

      Antowrten haben keine Eile, da bei mir ab morgen der Urlaub anfängt und ich eher unregelmäßig online sein werde.

      Frohes Fest!
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 23:14:33
      Beitrag Nr. 1.640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.473.662 von indexhunter am 19.12.18 20:36:01US corporate debt ist unbestreitbar hoch, wobei ich von 9 Billionen $ lese und einem Anstieg von 86% ggü. 2007.
      https://www.cnbc.com/2018/11/21/theres-a-9-trillion-corporat…
      Aber das sind absolute Zahlen. Gewinne und Bilanzwerte sind auch stark gestiegen. In Relation zum BIP sind sie auf Hoch, aber nicht auf Allzeithoch.
      laut diesem bärischen Forbes-Artikel https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/08/29/the-u-s…


      Und die absolute Zahl gibt auch keine Auskunft über die damit verbundene Zinsbelastung, die dank auch in den USA noch immer relativ niedriger Zinsen in der Relation niedrig ist.

      Generell muß man sagen, daß Schulden nur in Rezessionen oder Wirtschaftscrashes sinken. Bei Hochkonjunktur steigen sie immer. Das ist auch bei privater Verschuldung nicht viel anders.



      Die cash-to-debt ratio z.B. von Unternehmen geringerer Bonität (speculative grade, high yield) ist jetzt noch etwas kleiner als 2008. https://www.cnbc.com/2018/09/12/the-biggest-red-flag-for-the…
      Ich glaube aber nicht, daß von High Yield-Markt wirklich ein systemisches Risiko ausgeht.

      Das sind so ein paar Splitter dazu. Von mir kriegt man meistens die bullische Antithese zur bärischen These, die sowieso umfangreich bedient wird.

      Ich glaube dem Markt ist derzeit jedwede Verschuldung ziemlich egal und das kann noch länger so bleiben. Schulden sind immer so lange egal bis sie nicht mehr egal sind. Das ist beim Markt genau so wie bei Einzelaktien. Wenn die Aufmerksamkeit dafür dann da ist, kann es ruppig werden.
      Für mich hat allerdings langfristig die US-Staatsverschuldung mehr Drohpotential als die Unternehmensverschuldung.


      Das
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.18 23:18:11
      Beitrag Nr. 1.641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.474.913 von charliebraun am 19.12.18 23:14:33...war's. :)
      um das verirrte Das nicht so allein stehen zu lassen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 05:39:07
      Beitrag Nr. 1.642 ()
      Tja da lag ich wohl komplett daneben mit meiner bärischen Einschätzung. Ja ich darf einfach nicht mehr so emotional sein.

      Aber um mal konstruktiv zu sein. Ich denke wir sind jetzt da, wo wir Anfang 2008 waren.
      Damals hat der VIX ebenfalls angefangen anzuziehen und nach der ersten Verkaufswelle war die Stimmung auf einem Tiefstwert. Und trozdem war das Tief erst nach mehr als einem weiterem Jahr.
      Also kurzfristig sollte es jetzt sicherlich wieder raufgehen, aber der Minsky-Moment liegt bereits hinter uns. Und das Sentiment der Hedgefonds ist auch nicht allzu aussagekräftig. Wenn man einen Margin Call hat,dann hat man keine Wahlfreiheit.

      Aber gut, da gehen die Emotionen wieder mit mir durch. In nem Monat sind wir weider auf ATH.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 09:57:51
      Beitrag Nr. 1.643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.474.943 von charliebraun am 19.12.18 23:18:11Ich hatte gestern noch das hier von der VWL Abteilung der Helaba gefunden:

      https://www.helaba.de/blob/helaba/451524/aa69addefcce2efff2f…

      Ist zwar vom Januar 2018, dürfte aber noch relativ aktuell sein.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:17:42
      Beitrag Nr. 1.644 ()
      Das Risiko ist, dass die Rekordniedrigen Risikoaufscläge steigen und die Zinsen dann nicht mehr bedient werden können.

      Außerdem wird es bald INsolvenzen bei den Frackingfirmen hageln, wenn der Ölpreis nicht bald wieder steigt.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:24:13
      Beitrag Nr. 1.645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.478.906 von BenderRodriguez am 20.12.18 13:17:42
      Zitat von BenderRodriguez: Außerdem wird es bald INsolvenzen bei den Frackingfirmen hageln, wenn der Ölpreis nicht bald wieder steigt.

      Ja, glaubst Du, die hat es 2016 nicht gegeben?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:28:43
      Beitrag Nr. 1.646 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.478.963 von charliebraun am 20.12.18 13:24:13..außerdem werden die fleißig gehedged haben in Öl-Futures als die Preise vor ein paar Wochen noch so hoch waren.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:32:36
      Beitrag Nr. 1.647 ()
      Doch, aber nachdem ich ausversehen bereits den fertigen Text gelöscht hatte hatte ich keinen Bock alles nochmal zu schreiben und mich für die Kursversion entschieden.
      2016 sind durch die Frackingfirmen die Riskoprämien auch deutlich nach oben geschnellt. Damals hat der Ölpreis dann gedreht und die Risikoprämien sind wieder gesunken. Ob der Ölpreis dieses mal wieder rechtzeitig genug steigt wird sich zeigen.
      Den stark sinken Ölpreis kann ich auch nur negativ deuten, denn sowas sieht man normalerweise nur vor einer Rezession.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:36:22
      Beitrag Nr. 1.648 ()
      Gut möglich, dass die gehedged haben, aber ich glaube das kann dir keiner sagen. Die Lufthansa hat sich bei den neidrigen Preisen auch nicht gegen steigende Preise gehedged.

      Die Commercials waren ölaut der COT Daten wirklich stark short. Ja das ist ein gutes Argument.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:44:55
      Beitrag Nr. 1.649 ()
      Fakt ist auch, dass die Firmenpleiten auf einem Rekordniedrigen Niveau sind aufgrund der niedrigen Zinsen. Wenn die Zinsen wieder auf ein normales Niveau steigen sollten werden die ganzen Zombiefirmen pleite gehen. Das ist z.B. die These von Florian Homm.
      Ich habe mich vorsorglich schonmal von allen überschuldeten Firmen getrennt. General Eleectric und Teva habe ich rausgeschmissen.

      Die könnte es bei steigenden Zinsen schnell in die Insolvenz treiben.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:47:33
      Beitrag Nr. 1.650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.032 von BenderRodriguez am 20.12.18 13:32:36
      Zitat von BenderRodriguez: Den stark sinken Ölpreis kann ich auch nur negativ deuten, denn sowas sieht man normalerweise nur vor einer Rezession.

      Die Öltrader sind immer die Letzten, die irgendwas mitkriegen.
      Siehe das letzte Hoch, als Angebot/Nachfrage schon längst Richtung Angebot verrutscht war, oder als sie Mitte 2008 noch fröhlich Richtung 150$ gepusht haben, als die Rezession schon längst am Horizont zu sehen war und der Konsum von Treibstoffen in den uSA schon im Februar einzubrechen begann.
      Ich finde es nur lachhaft, daß der Markt diese Pfeifen als Omen für irgendwas nimmt.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:51:26
      Beitrag Nr. 1.651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.086 von BenderRodriguez am 20.12.18 13:36:22
      Zitat von BenderRodriguez: Gut möglich, dass die gehedged haben, aber ich glaube das kann dir keiner sagen. Die Lufthansa hat sich bei den neidrigen Preisen auch nicht gegen steigende Preise gehedged.

      Natürlich hat die Lufthansa auch bei den niedrigen Preisen gehedged. Blöd wär sie, wenn nicht.
      Aber die zieht ganz bieder Ihr Programm durch und fängt nicht plötzlich an, mit doppeltem Volumen zu hedgen, weil der Ölpreis auf 30$ gefallen ist.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 13:59:47
      Beitrag Nr. 1.652 ()
      Also wir sind uns schonmal einig, dass der Ölpreis am Ende eines Bullenmarktes seinen Höhepunkt erreicht. 2008 hat das ja schon gepasst. Der Einbruch 2016 war aber hingegen ein Fehlsignal.
      Jede Hausse endet mit einem REkordölpreis aber nicht jeder Ölpreiseinbruch bedeutet das Ende der Hausse.

      Das die Öltrader in der Regel daneben liegen liegt nichgt direkt an den Öltradern. Das trifft auf alle Futures zu. Die Hedgefunds sind grundsätzlich am bullishsten, wenn der Preis am höchsten ist. Das sind alles Momentumtrader die den Preis am Ende hochtreiben. Momentan ist es z.B. bei Palladium so. Dieses Panic Buying hat mit der Realität nichts mehr zu tun.

      Deswegen hatte ich auch gegen deinen Zinstrade argumentiert. Wenn die Hedgefunds eine Extrempositiotionierung gebildet haben, dann sollte man den Trade so schnell wie möglich verlassen. DAnn ist es nämlich nur noch eine Frage der Zeit, bis der Kurs dreht.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 14:08:24
      Beitrag Nr. 1.653 ()
      Keine Ahnung, ob und wo die Lufthansa gehdged hat, aberr die Lufthansaaktie ist mit dem fallenden Ölpreis deutlich gestiegen. Wenn die sich bereits bei 60$ gehedged hätten wäre das wohl nicht passiert.

      2016 haben die m,eisten Flieger, wie auch Lufthansa, von den niedrigen Ölpreisen kaum profitiert. Wenn die Frakingfirmen genauso gut/schlecht hedgen wie die Lufthansa ist es eher schnell als langsammit denen Vorbei.

      Ölservicefirnen scheinen auch massig vor der Insolvenz zu stehen. Zumindest scheint der Markt davon auszugehen, denn die meisten Ölservicefirmen dürften bereits im Pennystockbereich gelandet sein.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 14:20:55
      Beitrag Nr. 1.654 ()
      Ich möchte auch garnicht sagen, dass deine These falsch ist. Das sind sind legitime und gut untermauerte Argumente. Das ist mal und jetzt bitte festhalten, eine Diskusion, wo das für und wieder beider Seiten beleuchtet wird. Naja zumindest ist es eine bis mich der erste für mein krudes sinnloses und gefährliches Halbwissen kritisiert :P
      Das ich das hier nochmal erleben darf. Geil.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 14:35:16
      Beitrag Nr. 1.655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.472.237 von charliebraun am 19.12.18 17:41:36
      Zitat von charliebraun: Nimm doch einfach ein paar Gewinne mit auf Puts. Das Schlechteste, was man in diesem Jahr tun konnte, war Gewinne, auf was auch immer, laufen zu lassen. Ausnahmen bestätigen die Regel.


      Habe heute ein Achtel verscherbelt, auch wegen eines Klumpenrisikos.

      Mehr schaffe ich im Moment psychisch irgendwie nicht.

      Labe mich lieber an Crash-Propheten wie Peter Schiff. Sein Tischtuchbild - sehr schön:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/ich-sehe-vom-strand-au…
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 14:37:38
      Beitrag Nr. 1.656 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.359 von BenderRodriguez am 20.12.18 14:08:24
      Zitat von BenderRodriguez: Keine Ahnung, ob und wo die Lufthansa gehdged hat, aberr die Lufthansaaktie ist mit dem fallenden Ölpreis deutlich gestiegen. Wenn die sich bereits bei 60$ gehedged hätten wäre das wohl nicht passiert.

      Ich erklär Dir mal was über das LH-Hedging. Sie sind nicht 100% gehedged. D.h. daß ihre Gesamttreibstoffkosten (inkl. Hedging) mit fallendem Preis noch immer sinken und mit steigendem Preis steigen. Das kann man alles genau in LH-Präsentationen nachsehen.
      Außerdem hat Hedging seine Grenzen. Würde der Ölpreis jetzt auf 120$ steigen, wäre die LH dagegen in den ersten 1-2 Jahren noch relativ gut gehedged (auch wenn die Gesamtreibstoffkosten natürlich trotzdem deutlich steigen).
      Bleibt der Ölpreis jedoch dauerhaft über Jahre dort, laufen die Hedges der LH aus, sie erhält damit keine Hedgingerträge mehr und muß im Endeffekt die mit einem Ölpreis von 120$ verbundenen Treibstoffkosten ganz alleine tragen. Das ist dann die neue Kostenbasis.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 14:58:39
      Beitrag Nr. 1.657 ()
      Wie genau die Lufthansa gehdged ist interessiert mich ehrlich gesagt nicht so wirklich. Der Aktienpreis der Lufthansa hat von dem Ölpreisverfall kaum profitiert. Das ist Begründung genug für mich um dem hedging der Ölfirmen allzugroße Hoffnungen einzuräumen.
      Der Chart von Chesapake erzählt auch eher die Story von einer Insolvenz. Ich halte allgemein nicht viel von Charttechnik. Aber sowas ist meiner Meinung nach bereits im Preis inbegriffen.

      Ja mit dem "ich erklär Dir mal was" ist es mit der Diskusion auch vorbei. Jetzt sind wir wieder bei deinem typischen jeder der nicht meiner Meinung ist hat keine Ahnung oder etwas falsch verstanden.

      Dein Argument gegen den JNK Short war übrigens, dass dir das zu erratisch ist. Wenn die Zinsen also steigen und zu einem Problem werden, dann wird es wahrscheinlich vollkommen unerwarted für dich kommen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 15:44:18
      Beitrag Nr. 1.658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.914 von BenderRodriguez am 20.12.18 14:58:39
      Zitat von BenderRodriguez: Wie genau die Lufthansa gehdged ist interessiert mich ehrlich gesagt nicht so wirklich.

      Du redest aber darüber und stellst Mutmaßungen an, die nicht richtig sind. Und wenn Dir einer was erklärt, der sich damit schon vorher beschäftigt hat und darüber besser informiert ist, bist Du schon wieder beleidigt.

      Als Begründung hab ich abschließend zu Deinem JNK-Trade wörtlich gesagt:
      Warum mich der Trade nicht reizt, ist wohl in erster Linie, weil ich nicht von einem Markt-/Wirtschaftscrash ausgehe.
      Und ich bin mit meinem wiedereingesetzten Short auf die 10y Treasuries LONG Zinsen.

      Können wir uns nicht einfach eine Wiederauflage des wadlbeißenden Blödsinns von unlängst sparen?
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 16:15:50
      Beitrag Nr. 1.659 ()
      Ich bin nicht beleidigt. Ich bin nur etwas irritiert, dass du Sachen erklärst, die ich bereits weiß.
      UNd ehrlich gesagt vertraue ich den Erklärungen des Marktes mehr als deinen Erklärungen. Und der Markt sagt, dass da eine Pleitewelle am anrollen ist.
      Wenn der Markt die selbe Meinung vertritt wie ich, dann bin ich einfach zu faul um mich richtig tief reinzugraben.

      Erratisch hast du das trozdem genannt. Aber wir können ja mal einen einfachen Test machen. High Yields schmieren gerade hart ab. Hast du das kommen sehen? Da du vor 2 Seiten noch geschrieben hast, dass du dir an der Front keine Sorgen machst würde ich eher Vermuten, dass es dich überrascht hat.

      Und nein solange hier jeder eine entgegengesetzte Meinung grundsätzlich als Blödsinn abtut können wir das nicht lassen. Ist schon erstaunlich, wie oft ich mit meinem Blödsinn korrekte Vorhersagen treffe.
      Vergleich mal deine Trades mit meiner blödsinnigen Kritiken. Ich muss echt ein unglaubliches Glück haben.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 22:28:58
      Beitrag Nr. 1.660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.479.635 von Der Tscheche am 20.12.18 14:35:16Peter Schiff, der Dauerexperte auf allen möglichen Edelmetallwebsites?
      Er sagt seit Jahren 5.000$ für Gold voraus und ebensolange einen $-Kollaps. Weiters sagte er voraus, daß die FED nicht aufhören wird können, Anleihen zu kaufen, daß sie nie mehr die Zinsen anheben kann und daß mit der monetären Lockerung keine Jobs geschaffen werden.
      Als dann doch offenbar Jobs geschaffen wurden, sagte er die gehen alle verloren in der Rezession, die 2016 eintreten wird. usw.
      Das Gerede kannst Du 1:1 nachlesen von den üblichen Goldjungen im Crashthread.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 22:33:08
      Beitrag Nr. 1.661 ()
      Ich glaube, das wird erstmal länger nichts mit dicker fetter langer Hausse.
      Bärenmarkt mittelfristig. Mal gucken, wann der Boden erreicht ist bzw. es interessant ist, wieder einzusteigen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 23:08:31
      Beitrag Nr. 1.662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.485.278 von charliebraun am 20.12.18 22:28:58Dat war ja auch nicht ganz ernst bzw. ein wenig selbstironisch gemeint von mir.
      Avatar
      schrieb am 20.12.18 23:48:08
      Beitrag Nr. 1.663 ()
      Auf der einen Seite macht es mich regelrecht krank, dass man z.B. in den Foren so gut wie in jedem Posting versichert bekommt, dass "es noch tiefer gehen wird", auf anderen Seite ist so ein Sentiment halt auch der Hintergrund für den Spruch "die Baisse nährt die Baisse".
      Von daher hoffe ich mit meinen vielen Puts, dass das zweite noch eine Zeitlang durch die Kursentwicklung widergespiegelt wird statt sich als kontraindikativ zu erweisen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 00:19:51
      Beitrag Nr. 1.664 ()
      Allzeithoch CBOE Put/Call ratio (erhoben seit 1995)


      https://stockcharts.com/h-sc/ui
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 01:42:26
      Beitrag Nr. 1.665 ()
      Mist. Und die Amis handeln am 24. und 26. wenn bei uns alles dicht ist.
      Es wird mir alles um die Ohren fliegen.
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 10:54:18
      Beitrag Nr. 1.666 ()
      Also beim Googeln zu Put-Call-Ration S&P 500 komme ich als erstes auf ein reichlich harmloses Ergebnis:

      https://ycharts.com/indicators/cboe_spx_put_call_ratio

      Kannst Du das vielleicht einordnen / erläutern?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 11:40:35
      Beitrag Nr. 1.667 ()
      charliebraun & Der Tscheche,

      es ist eine Freude und ein Genuß, Euch beide beim Diskutieren zu beobachten. So stelle ich mir eine kultivierte Auseinandersetzung von Leuten vor, die zwei völlig gegensätzliche Positionen vertreten! :eek: :)

      Respekt, Lob & Anerkennung!

      Wäre ich der Community-Chef, ich würde jeden Monat eine schöne kleine materielle Belohnung für solche User-Vorbilder ausrufen. Und dies zugleich in den Boardregeln anführen, damit sich jeder neue User darauf einstellen kann und angespornt wird.

      Da von mir konstruktive Vorschläge bisher leider abgelehnt wurden, hat ja vielleicht ein anderer User Lust dazu, diesen Vorschlag Herrn Kolbinger vorzutragen? Das ist der Gründer von wallstreet-online.de, zur Zeit Vorsitzender des Aufsichtsrats.

      Ich wünsche Euch an dieser Stelle schon mal Frohe Weihnachten, den anderen besinnliche Feiertage! ;)

      Horst Szentiks (Red Shoes) ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 12:58:10
      Beitrag Nr. 1.668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.892 von Red Shoes (†) am 22.12.18 11:40:35Dankeschön, RedShoes.
      Eine Belohnung könnte ich mit meinen aktuell -17,7% Nettoverlust 2018 gut gebrauchen. ;-)
      Gleichwohl finde ich, dass die Fähigkeit, konträre Positionen vorurteilslos zur Kenntnis zu nehmen, an sich schon belohnend genug ist, was sich dann zudem auch im Anlageerfolg schon zur genüge niederschlägt (auch wenn man das meinem Jahresergebnis leider erstmal nicht ansieht).

      Dir auch schöne Weihnachten!
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 13:52:28
      Beitrag Nr. 1.669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.495.676 von Der Tscheche am 22.12.18 10:54:18
      Zitat von Der Tscheche: Also beim Googeln zu Put-Call-Ration S&P 500 komme ich als erstes auf ein reichlich harmloses Ergebnis:

      https://ycharts.com/indicators/cboe_spx_put_call_ratio

      Kannst Du das vielleicht einordnen / erläutern?

      Was ich reingestellt habe, ist das Total Put/Call Ratio auf alle Index-, ETF- und Aktienoptionen. Was Du da hast, ist das P/C ratio auf einen einzigen ETF, den SPX, der zwar groß ist (S&P500-ETF), aber sicher weniger aussagekräftig als das Gesamt-P/C-Verhältnis.
      Aber beruhige Dich, ist auch nur ein Stimmungsindikator, die zwar schön langsam alle "Boden" brüllen, oder zumindest "extremely oversold", das muß ja dennoch nicht quasi taggleich umgesetzt werden.

      Wenn man mich fragt, ob das gestern der Boden war, würde ich dem immerhin eine reelle Chance geben.
      Der illiquide Handel zw. den Feiertagen ist oft auch gut für weitere Verwerfungen, aber vieleicht diesmal nach oben.
      Die letzten Tage sah es irgendwie schon fast nach forced selling aus, jeden Tag in der zweiten Handelshälfte, irre. Der Markt ließ sich von jeder Kleinigkeit irritieren, wird auch viel tax loss selling dabei gewesen sein, die meisten Großen haben ihre Bücher geschlossen, Trump und sein Krampus Navarro, haben sich auch kräftig bemüht, jede positive Stimmung zu ersticken. :p:keks:

      Geht's am 24. in der Tonart weiter, werd ich noch ein paar Apple- und Amazon-Optionen kaufen.

      @Red Shoes
      Schönen Dank, Horst, für die Komplimente.:) Ich glaub, eine Belohnung wird's nicht geben.

      Euch auch Frohe Weihnachten!😇
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.12.18 21:11:07
      Beitrag Nr. 1.670 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.485.716 von Der Tscheche am 20.12.18 23:48:08
      Zitat von Der Tscheche: Auf der einen Seite macht es mich regelrecht krank, dass man z.B. in den Foren so gut wie in jedem Posting versichert bekommt, dass "es noch tiefer gehen wird"


      Ja, das ist das Bemerkenswerte an der Situation. Alle wollen den Bärenmarkt. Und sie wollen ihn nicht, um einzusteigen.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 23.12.18 13:39:23
      Beitrag Nr. 1.671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.494.419 von charliebraun am 22.12.18 00:19:51
      Zitat von charliebraun: Allzeithoch CBOE Put/Call ratio (erhoben seit 1995)


      https://stockcharts.com/h-sc/ui


      Ist am Freitag schon auf 1,43 herunter.

      Was mich im Moment noch mehr umtreibt als das Sentiment ist die Bewertungsfrage.

      Es liegt ja auf der Hand, dass sich am Ende diesen Jahres die Hochbewertung bzw. die Bewertungsproblematik entspannt hat. Die Frage ist, ob bzw. wie stark sie sich noch weiter "entspannen" wird (und zwar ceteris paribus, also ohne irgendeine Änderung in den sonstigen Variablen wie etwa dem wirtschaftlichen Umfeld).

      Howard Marks hat 2018 aus meiner Sicht mit seinem "Mastering the Market Cycle" das perfekte Buch zum Börsenjahr herausgebracht. Und Zyklizität bedeutet ja, was das Bewertungsniveau anbelangt, dass man bei Preiskorrekturen HÄUFIG (?) nicht einfach nur von "übergewertet" zu "fair bewertet" läuft, sondern darüber hinaus in Richtung "unterbewertet".

      Die Frage ist, was dieses "häufig" bedeutet. Bei Marks liest es sich eher in Richtung "SEHR häufig" oder "meistens", das liegt aber vermutlich vor allem am Thema seines Buches, denn ihm ist durchaus bewusst, dass man die weitere Marktentwicklung leider nie wirklich vorhersagen kann.

      Mein Gefühl (und die Charttechnik bei den US-Indizes) sagt mir, dass die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass wir noch ein gutes Stück weiter sinken. Aber das Risiko eines Bodens steigt - bei unveränderten Umweltvariablen - parallel dazu natürlich, so dass mich die Frage, wann meine schon wieder 20% Depotanteil Puts wie stark abzubauen sind, mit jedem weiteren Absacker ein Stück stärker umtreibt.
      Avatar
      schrieb am 24.12.18 17:41:38
      Beitrag Nr. 1.672 ()
      VIX kurz vor Handelsschluss heute über 33:

      https://www.finanzen.net/index/VIX
      Avatar
      schrieb am 24.12.18 22:16:11
      Beitrag Nr. 1.673 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.496.504 von charliebraun am 22.12.18 13:52:28
      Zitat von charliebraun: Geht's am 24. in der Tonart weiter, werd ich noch ein paar Apple- und Amazon-Optionen kaufen.


      Und - gekauft? Das war ja heute eine reichlich aus Bullensicht reichlich kontraproduktive Sache mit den 6 größten Banken und der vorhandenenden Liquitdität für die Bedürfnisse der Wirtschaft.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.12.18 23:18:33
      Beitrag Nr. 1.674 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.504.680 von Der Tscheche am 24.12.18 22:16:11Ja, direkt vor der Bescherung.:D

      Geschlossen hat der VIX auf 36,07. Ja, die Mnuchin-Sache war etwas patschert. Zu bestätigen, wonach niemand gefragt hat und worüber niemand besorgt war. Meine Güte. :cool:
      Was ich daran gut finde, ist, daß es schnell geht. Und wenn sie weiter schlecht drauf sind, bitte einfach weitermachen mit den -600-Punkte-Tagen.
      Avatar
      schrieb am 25.12.18 11:14:32
      Beitrag Nr. 1.675 ()
      CBOE Put/Call Ratio auf 132 abgesackt und damit in einem historisch fast schon unauffälligen Bereich.


      Ich hoffe sehr, dass die Talfahrt noch bis zum 2.1.19 anhält.


      Ist aber jetzt schon ein schön spektakuläres Ding und wird allein schon des vorweihnachtlichen Dezembers wegen einen promimenenten Platz in der Geschichte der Wall Street einnehmen.
      Avatar
      schrieb am 27.12.18 22:48:51
      Beitrag Nr. 1.676 ()
      So charliebraun, jetzt schlage ich aber mal mit der Bärentatze zurück in puncto Sentiment als Kontraindikator:

      Deutschland:

      "Neues Jahr, neue Hoffnung – das gilt zumindest für die 30 vom Handelsblatt befragten Analysten und Volkswirte. Im Durchschnitt erwarten sie für 2019 für den Aktienleitindex Dax einen Anstieg auf 12.053 Punkte(...)"

      https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends…

      USA:

      "Pretty much everybody on Wall Street thinks the market will rally in 2019"

      Die meisten Kursziele für den S&P500 liegen im Alltime-High-Bereich:

      https://www.cnbc.com/2018/12/26/pretty-much-everybody-on-wal…
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 05:16:16
      Beitrag Nr. 1.677 ()
      Ja sorry Redshoes, dass ich keinen sinnvollen Beitrag zu der Diskusion leisten kann. Das ist einfach mein fehlendes Wissen.
      Jetzt wo wir 20% im Minus sind und damit offiziell im Bärenmarkt muss ich zugeben, dass ich als Schiller KGV Jünger einfach zu emotional bin.
      Nein die Hausse geht ungemeindert weiter.

      Die Suckersrally dürfte wohl Ende dieser Woche enden und die nächste Welle wird wahrscheinlich nochmal deutlich schneller nach unten gehen.

      Was haltet ihr von einem Short Strangle in dieser Marktphase? Die Vola ist verdammt hoch und man kann sehr weit aus dem Geld gehen.
      Nach der Suckerrally dürften die Calls keine große Gefahr sein und wenn der Put in Bedrängnis kommt einfach nochmal nach unten rollen 1-2 Monate.
      Nvidia bekommt man so Problemlos auf mindestens 70$ runter und da würde ich liebend gerne zugreifen.
      Aber nicht, dass das noch in einer Diskusion ausartet. Es reicht mir schon, wenn ihr mir erklärt wieso diversifizierte Strategien dümmlich sind und man 100% Bulle oder 100% Bär sein muss.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 13:48:39
      Beitrag Nr. 1.678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.538.559 von BenderRodriguez am 02.01.19 05:16:16Dann schreib doch Deinen short strangle (auf SPY oder was immer) und spar Dir Deinen beleidigten Sarkasmus (beleidigt weshalb eigentlich?).
      Du bist doch der einzige hier, der die Weisheit wirklich mit Löffeln gegessen hat. Mach den Trade und beschreib ihn genau. Würd mich interessieren.
      Erhöhter VIX ist ein Argument, aber ob die short calls, oder im schlimmsten Fall auch short puts, überhaupt "keine Gefahr" sein werden, hab ich meine Zweifel. Aber die darf man ja bei Dir bekanntlich nicht anmelden.
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 14:12:53
      Beitrag Nr. 1.679 ()
      Die Puts wären Cash Secured Puts. Wenn man die Aktien stark vergünstigt bekommt sehe ich das nicht als Risiko an. Aber natürlich gibt es keinen Risikofreien Trade.

      Der Sarkasmus kommt daher, dass ja alle Shiller KGV Jünger Dauerbären seien. Und es hat auch was damit zu tun, dass ich zwar meistens recht habe, aber alles was ich sage eh dümmlich ist. Es ist einfach die übliche Reaktion hier alles was nicht der eigenen Meinung entspricht entweder als bezahle Manipulation oder als dümmlich zu bezeichnen. Ich finde es einfach dümmlich jede andere Meinung als dümmlich zu bezeichnen.


      Den Strangle habe ich aus 2 Gründen vorgeschlagen:
      1. Ich habe noch nie einen Short Strangle geschrieben. Ich habe aber das Gefühl, dass hier mal
      eine passende Gelegenheit dafür wäre. Kritik ist wie immer erwünscht.
      2. Habe ich das Gefühl, dass es hier nur Bären oder Bullen gibt, aber die Position dazwischen etwas verwaist ist. Und ich wollte mal in die Diskusion einwerfen, dass man ja auch den MIttelweg wählen kann. DAs war einfach nur eine IDee ohne jede Wertung.

      Ich hatte bereits letzte Woche nen Weekly Put auf NVIDIA geschrieben. DA ich dachte, dass die Suckersrally noch bis Ende der Woche geht habe ich auf den Call erstmal verzichtet. Den wollte ich eigentlich heute schreiben. Abe in diese SChwache Eröffnung will ichz keionen Call schreiben.
      Damit hat sich das für mich zumindest für diese Woche erstmal erledigt.
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 16:21:04
      Beitrag Nr. 1.680 ()
      Nachdem die Märkte sich dann doch wieder gefangen haben habe ich auch noch einen Call auf NVIDIA verkauft. Also ich habe einen Asymetrischen Strangle.
      122 Put Weekly 150er Call mit Verfall nächste Woche. Eingenommen habe ich mit beiden zusammen bissl über 100.

      Ich bin mal gespannt wies läuft. Genau genommen habe ich letztes Jahr mich mal an Short Strangles versucht. Aber damals hat es mich jedes mal auf der Callseite zerissen. 2017 war einfach nicht gerade die beste Wahl für Short Calls.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 22:54:41
      Beitrag Nr. 1.681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.542.876 von BenderRodriguez am 02.01.19 16:21:04Ok, short put @ ~0,40$, short call @~0,60$, vermute ich. Hättest Du auch einfach hinschreiben können. Gehört eigentlich sowieso in den Trades-Thread, wo ich vorher dachte, daß wir sind.
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 23:00:30
      Beitrag Nr. 1.682 ()
      Beide 0,5. Stimmt hätte ich hinschreiben müssen.
      Ich finde den Trades-Thread unpassend. Wie gesagt ich wollte die Diskusion um eine neutrale Komponente bereichern.
      Avatar
      schrieb am 02.01.19 23:13:50
      Beitrag Nr. 1.683 ()
      so wie ich @charliebraun und auch die anderen einschätze, ist von uns keiner perma Bulle (oder Bär)

      wir zeigen ausschließlich Wahrscheinlichkeiten auf, die aktuell noch nicht bearisch rüberkommen. Kann mich an ganz andere Kommentare von charliebraun z.b. bei südzucker erinnern :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.01.19 01:35:02
      Beitrag Nr. 1.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.546.008 von Low-Risk-Strategie am 02.01.19 23:13:50Daß ich hin und wieder auf gewisse Einzelaktien großteils bearish bin, hat er schon mitbekommen (siehe Tesla).
      Bezüglich Gesamtmarkt halt ich's momentan wirklich mehr mit dem Permabullen Ken Fisher.
      Interessant seine Bemerkung zu den Hedgefonds, die zu hunderten aufgelöst wurden gegen Jahresende: "Hundreds of hedge funds were liquidating".
      Auf mich machte es sowieso den Eindruck von forced selling.

      https://www.cnbc.com/video/2019/01/02/us-china-trade-war-con…
      Avatar
      schrieb am 03.01.19 03:11:30
      Beitrag Nr. 1.685 ()
      Ich wollte auch nicht sagen, dass hier jemand Dauerbulle ist. Natürlich mit Ausnahme von charlie und allen anderen, die jetzt noch mehrjährige Calls kaufen.

      Auf das Thema Wahrscheinlichkeit wollte ich eigentlich raus. Die meisten hier sind jetzt gerade Bulle oder Bär meine ich. Ich bin momentan dagegen 80% Bär und 20% Bulle. Deswegen würde ich auch erst nochmal paar Monate meine Puts rollen bevor ich dann wirklich kaufe.

      Forced Selling ist ja auch genau der Punkt den ich anspreche. Ich kombieniere es nur noch mit dem Buffetindikator und einem Minsky-Moment.

      Die Hedgefonds sind wie immer vollkommen falsch positioniert. Gleichzeitig haben die Hedgefonds massiv auf margin gekauf, was in 2017 ja auch echt knorke war. Aber dann fängt auf einmal an der Ölpreis stark zu fallen und die FAANG schmieren ab. DA es in beiden immer nur aufwärts ging waren die Hedgefonds natürlich wieder mal dabei und am Hochpunkt am stärksten investiert.
      Dadurch kommen dann die ersten Margincalls für ein paar der Hedgefonds und die FED hat angefangen die Bilanzsumme zu reduzieren. Nebenbei steigen noch die Zinsen was die Marginkosten erhöht.
      dann setzt eine Kettenreaktion ein und die Margincalls treiben die Märkte nach unten. Und wenn es einer war, dann ist nichts mit schneller Erholung und weiter Bullenmarkt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.01.19 03:20:02
      Beitrag Nr. 1.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.546.449 von BenderRodriguez am 03.01.19 03:11:30Fisher meinte keine margin calls, sondern VOLLSTÄNDIGE Liquidation hunderter Hedge Fonds.

      Und das ganze Setup inkl. Sentiment und bärischer Rationalisierungen sieht wie eine Kopie von Anfang 2016 aus.
      Avatar
      schrieb am 03.01.19 03:51:11
      Beitrag Nr. 1.687 ()
      Margin Calls gab es auch.

      2016 hatten wir noch keine Sektorrotation raus aus Technologie und Basic Materials. Außerdem hatte der Zinszyklus erst begonnen. Das ist typisch für einen endenten Bärenmarkt.

      Ja es sieht aus wie 2016 aber eben auch wie 2007/2008. Und willst du wirklich eine 50/50 Chance spielen, wenn du eine 50% Chance auf -50% hast?
      Ja ich bin in 2016 auch vorsichtig gewesen und habe mein Risiko gesenkt. Und als der Markt sich wieder gefangen hat weider voll rein. Da lasse ich lieber 4mal 5% Performance liegen, als Gefahr zu laufen mit voller Wucht in einen Crash zu laufen.

      Ich bin jetzt weder Bulle noch Bär. Ich sage nur lieber Dividendenwerte kaufen, die falls ein Crash kommt sich gut schlagen. Während Banken in einem Crash z.B. besonders stark leiden. Und auch lieber die Finger lassen von starken Zyklikern wie Automobilwerte. Ich habe z.B. meine Teslaposition geschlossen bis auf einen Call, wodurch mein Risiko sehr begrenzt ist. Denn Tesla ist eine Aktie die man in einem Crash einfach nicht haben will. Und ich bin auch raus aus Facebook, obwohl ich die Aktie an sich wirklich günstig finde.

      Ich bin selber immer noch long. Mein Ziel war wenn der Crash kommt kein Geld zu verlieren. Ich war im Dezember Flat und habe mein Ziel erreicht.
      Ich sehe das wie Ray Dalio mit seinem All Weather Fund. Ich möchte Geld gewinnen egal ob der Crash kommt oder nicht.
      Das ist es was ich meine mit irgendwas zwischen Bulle und Bär. Im Gegensatz zu euch mit 100% Bulle. Du bist ja mit einigen Calls in die fallenden Kurse rein. Sprich du gehst mit der bullischsten Strategie rein. Ich nehme mal an, dass das schon ganz schön weh getan hat.

      In 2017 war ich übrigens auch noch 100% Bulle. Ich persönlich halte eigentlich nichts von Hedging und bin eigntlich auch mehr Richtung Permabulle. Für mich ist das immer nur eine temporäre Sache.
      Avatar
      schrieb am 04.01.19 15:33:46
      Beitrag Nr. 1.688 ()
      U.S. gains 312,000 jobs in 10-month high that shattered Wall Street forecasts
      By Jeffry Bartash
      Published: Jan 4, 2019 8:51 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/us-gains-312000-jobs-in-fi…

      Kaboom. Meine Güte, jetzt wissen sie überhaupt nicht mehr, was sie glauben sollen. Ist die Pulverisierung der Erwartungen im Jobs Report jetzt eine Bestätigung einer kommenden Rezession, die sie sich so krampfhaft einreden, weil die starke Wirtschaft die FED zu mehr Zinsrehöhungen drängt und damit zu einer schwachen Wirtschaft führt? :p

      Der Vollständigkeit halber sei aber auch der gestrige ISM-Report erwähnt, der für Verunsicherung sorgte, ob Trumps Handelspolitik nicht schon erste Bremsspuren in der Wirtschaft hinterläßt.

      Bad omen for economy? ISM survey posts biggest drop since Lehman crisis in 2008
      By Jeffry Bartash
      Published: Jan 3, 2019 10:27 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/bad-omen-for-economy-manuf…
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 06:56:48
      Beitrag Nr. 1.689 ()
      Es fällt ein Stein nach dem anderen. Deutschland ist wahrscheinlich schon in einer.
      Interresant, dass die alle hier nur deutsche Aktien handeln, aber auf die Daten der USA schauen.
      Die USA denken zwar immer noch, dass die unbesiegbar sind, aber sobald Europa vorlegt folgen auch die USA.
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 10:49:18
      Beitrag Nr. 1.690 ()
      AAII Sentiment Survey letzte Woche mit fast 40% Bullen und unter 30% Bären:

      https://www.aaii.com/sentimentsurvey
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 13:12:54
      Beitrag Nr. 1.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.599.883 von Der Tscheche am 10.01.19 10:49:18Es ist normal, daß die bullische Stimmung auf bärische Extremwerte wieder ansteigt. Das gehört zur Erholung (wie sie aufgrund der Indikatorenlage zu erwarten war) dazu, und macht das ursprüngliche Signal nicht "kaputt".
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 13:15:58
      Beitrag Nr. 1.692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.601.143 von charliebraun am 10.01.19 13:12:54Hat ja auch keiner behauptet.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 13:21:50
      Beitrag Nr. 1.693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.601.155 von Der Tscheche am 10.01.19 13:15:58Ich fands allerdings schon interessant, dass wir schon in der letzten Woche (Do-Mi) historisch überdurchschnittlich viele Bullen und unterdurchschnittlich viele Bären hatten (bei der Frage nach höheren / niedrigeren Kursen in 6 Monaten).
      Avatar
      schrieb am 10.01.19 13:30:26
      Beitrag Nr. 1.694 ()
      Ich sag es mal so, im Moment regeln Trump und die Chinesen die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen für die nächsten 20-30 Jahre.

      Man steckt sein Revier ab und das ist auch gut so, während Europa sich lieber mit sich selbst beschäftigt.

      Das ist sehr clever, aber wir werden auch noch genügend Krümel abbekommen.

      Mal ehrlich im Vergleich zu den wirklich Großen müssen wir noch etwas üben um mitzuspielen.
      Avatar
      schrieb am 14.01.19 17:09:47
      Beitrag Nr. 1.695 ()
      Citigroup @ Conference Call: Fundamentaldaten der Wirtschaft haben sich nicht signifikant geändert. Es herrscht ähnliche Angst wie 2011 und 2016. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      Avatar
      schrieb am 15.01.19 15:15:59
      Beitrag Nr. 1.696 ()
      TECHNISCHE ANALYSE :
      Warum der Dax auch im Jahr 2019 weiter verlieren wird
      https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/warum-der-d…(kosten-, abopflichtig)

      ...meint Wieland Staud, den ich früher ganz gern gelesen hab.
      Avatar
      schrieb am 29.01.19 20:20:29
      Beitrag Nr. 1.697 ()
      Auf CNBC geht man mehrheitlich von einem "Re-test" der Tiefs von Weihnachten aus. Würd ich nicht ausschließen, aber das Tief war so speziell (liquiditätsmäßig) und beruhte außerdem auf mMn absurd falschen Annahmen über Rezession usw., daß ich eher glaube, es wiederholt sich nicht.

      https://www.cnbc.com/video/2019/01/28/technician-lays-out-wh…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.01.19 20:22:55
      Beitrag Nr. 1.698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.739.357 von charliebraun am 29.01.19 20:20:29
      ..
      Wartet erstmal die Verhandlungen mit China ab
      Avatar
      schrieb am 30.01.19 14:25:50
      Beitrag Nr. 1.699 ()
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.02.19 15:38:54
      Beitrag Nr. 1.700 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.745.294 von charliebraun am 30.01.19 14:25:50Und nochmal:

      U.S. gains 304,000 jobs at start of 2019 as firms continue to hire at blistering pace
      Published: Feb 1, 2019 9:13 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/us-gains-304000-jobs-at-st…
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.02.19 00:40:48
      Beitrag Nr. 1.701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.768.331 von charliebraun am 01.02.19 15:38:54ISM manufacturing index rebounds in January, easing worries about the sector
      Published: Feb 1, 2019 11:21 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/ism-factory-index-rebounds…
      Avatar
      schrieb am 02.02.19 00:41:28
      Beitrag Nr. 1.702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.768.331 von charliebraun am 01.02.19 15:38:54Top technician says the market bottom is near and these are the stocks to play
      https://www.cnbc.com/video/2019/01/31/top-technician-says-th…
      Avatar
      schrieb am 02.02.19 17:37:33
      Beitrag Nr. 1.703 ()
      This rally is a trap - don't be tricked says morgan stanleys top strategist
      https://www.cnbc.com/video/2019/01/30/this-rally-is-a-trap-d…

      Die schwachen Quartalszahlen (Ausblick inklusive), die zur Bear-Market-Rallye passende Stärke der Up-Bewegung geben ihm aus meiner Sicht Recht.

      Ich hoffe mit fast 50% Cash und knapp 5% in 8 verschiedenen Puts jedenfalls auf neue Tiefs.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 03.02.19 12:34:58
      Beitrag Nr. 1.704 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.776.794 von Der Tscheche am 02.02.19 17:37:33
      Zitat von Der Tscheche: https://www.cnbc.com/video/2019/01/30/this-rally-is-a-trap-d…

      Die schwachen Quartalszahlen (Ausblick inklusive), die zur Bear-Market-Rallye passende Stärke der Up-Bewegung geben ihm aus meiner Sicht Recht.

      Ich hoffe mit fast 50% Cash und knapp 5% in 8 verschiedenen Puts jedenfalls auf neue Tiefs.


      Welche schwachen Quartalszahlen meinst du? Die von Facebook? Oder die von IBM?

      Sie reden viel, wie es halt Zauderer gerne tun, überzeugen aber nicht. Das Rumgenöhle an der Fed-Entscheidung ändert nichts daran, dass die Entscheidung getroffen ist. Die Gefahr ist weniger dass die Liquidität knapp wird, als dass zu viel da ist. Das Rumgekrittele an den Earnings lenkt nur den Fokus auf die falschen Fakten.

      Der Markt hat sich jetzt das geholt, was er wollte. Das Ok von der Fed, dass selbige nicht mit nervigen Zinserhöhungen dazwischenfunkt. Jetzt gibt es keinen Grund mehr zu den Tiefstkursen zurückzukehren. Für die Grossen der Branche wäre das nur ein völlig unnötiges, schwer kalkulierbares Risiko. Es wird nicht passieren.

      Du hast es schon richtig formuliert: Du "hoffst". Und biegst ansonsten den Trend zurecht, in dem du ihm den Namen "Bear Market Rallye" gibst und selektiv bearische Fakten im Vergrösserungsglas anschaust.

      Gruesse Juergen
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.02.19 19:09:28
      Beitrag Nr. 1.705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.779.646 von Eye2 am 03.02.19 12:34:58Also sichtbarer als die angeblich in eine Bullenfalle tappsenden euphorischen Bullen finde ich eigentlich die zahreichen "Trader-Stimmen", wie die von Rocco Graefe:

      https://www.godmode-trader.de/analyse/dax-wer-jetzt-kauft-ge…

      der schon sehr überzeugt ist von seinem Marktbild. Wirklich überzeugend finde ich seine Begründung nicht, denn Grund 1 sieht nur Widerstände, die man immer findet in einer Börsenphase, in der bezweifelt werden muss, dass der Markt kleinlich denkt. Und zu Grund 2 sollte man anmerken, dass die Reaktion auf die SAP-Zahlen den DAX 60 Punkte und das Wirecard-Desaster den DAX grob 100 Punkte gekostet hat. Und beides hinterlässt bei mir einen schalen Nachgeschmack der Künstlichkeit.

      Generell ist der Artikel überladen mit hochgradiger Emotionalität und Einstufungen basierend auf dieser Emotionalität ("Aktienleichen", "Langzeit-KO", "bärischer Abwärtsindex", "Abwärtsspiralen", "permanent penetrante DAX Underperformance", "Bärenmarktkorridor", ...).

      Prinzipiell bin ich der Meinung, dass die Zeit des übergrossen Glaubens an (Chart-)-Trading bereits zu Ende ist. Die (in der Regel dem bärischen Lager zuzuordnenden) Trader hatten schon massive Probleme den explosiven Anstieg der amerikanischen Indizes im Winter 17/18 zu erklären, weswegen immer zu Hilfskonstruktionen wie "die Amis sind verrückt" und "Kaufprogramme" gegriffen haben und eine Euphorie in den Markt extrapoliert haben die sich abseits des puren Charts nirgendwo manifestiert hat.

      Jedesmal wenn ich einem Trader zugehört habe, hatte ich massiv den Eindruck, dass sein zugrundeliegendes Marktbild, auf dem er seine Tradingkunst aufbaut voller nicht hinterfrager Axiome steckt, deren Emotionalität und Widersprüchlichkeit er sich nicht bewusst ist.

      Für mich ist das ganze Trader-Knowhow ein Accident waiting to Happen, insbesondere auch weil die Selbstüberzeugung der Tradingsvolkes extrem hoch ist. Ich bin nicht der Meinung, dass aktuell eine Zeit ist, in der Tradinggesetze viel wert sind. Gut, das muss nicht korrekt sein -ich bin ja kein Hellseher. Aber in einem bin ich mir ziemlich sicher: Die Annahme, dass die Tradinggesetze unabhängig vom Zeitgeist eine universelle Gültigkeit haben, ist falsch. Die Tradinggesetze sind Teil des Zeitgeistes.

      Grüsse, Juergen
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 16:33:23
      Beitrag Nr. 1.706 ()
      Die Meldung, die heute eine kleine Schockwelle durch den Markt schickte, hat ein bißchen was von Fake News.
      Die -1,2% sind eine saisonal adjustierte Zahl im direkten Monatsvergleich (ggü. Nov.). Ein Viertel von dem Minus geht alleine auf die gesunkenen Benzinpreise. Gegenüber dem Dezember 2017 ist es ein respektables Plus von 2,3%.

      Retail sales sink 1.2% in December in the worst plunge in nine years
      Published: Feb 14, 2019 9:49 a.m. ET



      Und nach vorläufigen Zahlen am 26.12. von Mastercard z.B. waren es noch Bombeneinzelhandelsumsätze.

      U.S. Holiday Retail Sales Get Biggest Boost in Six Years | Fortune
      http://fortune.com/2018/12/26/us-retail-holiday-sales/
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 16:38:43
      Beitrag Nr. 1.707 ()
      UND wenn man sich die MEGA-Umsatzsteigerungen zum Black Friday vergegenwärtigt, wird es noch quatschiger.

      Ich bin übrigens mittlerweile zum Bullen mutiert:
      Long-Quote stark erhöht, Puts nur noch auf 3 deutsche und 3US-Werte...
      Hoffentlich nicht kontraindikativ.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 16:50:00
      Beitrag Nr. 1.708 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.875.441 von Der Tscheche am 14.02.19 16:38:43Wollen wir's hoffen. :)
      Ich hab jedenfalls nichts dagegen, Dich mit im Boot zu haben.
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 17:42:10
      Beitrag Nr. 1.709 ()
      Das freut mich. Sag' mal, bist Du nicht auch ein Stück weit belesen, was Börsenbücher anbelangt? Ich lese gerade The Quants und Dark Pools von Scott Patterson. Kennst Du die Bücher vielleicht und hast eine Meinung dazu?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 19:33:11
      Beitrag Nr. 1.710 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.876.152 von Der Tscheche am 14.02.19 17:42:10Früher mal ja. Jetzt hab ich schon lange kein Börsenbuch mehr gelesen.
      Aber würde mich interessieren, welchen Stellenwert die Dark Pools wirklich haben.
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 22:33:06
      Beitrag Nr. 1.711 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.875.366 von charliebraun am 14.02.19 16:33:23Das ist das angebliche December retail "wreck" in nichtadjustierten Zahlen.
      (aus demselben Datensatz des US Census Bureau, nicht saisonal adjustiert = Schätzung der tatsächlichen Umsätze)



      https://www.census.gov/retail/marts/www/marts_current.pdf" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.census.gov/retail/marts/www/marts_current.pdf
      https://www.census.gov/retail/mrts/historic_releases.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.census.gov/retail/mrts/historic_releases.html
      Avatar
      schrieb am 15.02.19 13:29:03
      Beitrag Nr. 1.712 ()
      Open Interest der Februar-DAX-Optionen (ODAX) an der Eurex am heutigen Verfallstag, der schon seit mehreren Tagen ziemlich genau dieses Profil hat.


      https://www.stockstreet.de/verfallstag-diagramm#/

      Ein Schelm könnte sich schon gedacht haben, daß der DAX den Bereich um 11.200 bis zum heutigen Verfall nicht wesentlich überwinden wird, da sonst die massiven Call-Positionen um die 11.200 und darüber für die Stillhalter zu teuer werden.
      Und, wie (sehr oft) zu erwarten, geschah der Verfall am sogenannten Maximum Pain-Preis.
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 11:36:12
      Beitrag Nr. 1.713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.776.794 von Der Tscheche am 02.02.19 17:37:33Meine Erfahrung mit solchen "V", die Markt alle Jahre wieder in den Chart rammt, ist, dass sie sich nicht so schnell wieder auflösen. Die Sentiment bei den Retailern ist auf dunkel Short und es wird nicht wenige Fondsmanager geben, die vergeblich nach einem Longeinstieg verzweifelt suchen. Genau diese Kombination macht diese "V" so extrem häßlich. Long sehr "gefährlich" da weit gelaufen, short ebenfalls gefährlich "da starke Dynamik".

      Absoluter Spitzenreiter ist der TSX 60 (Kanada). Seit nun mehr 9 Wochen wütet das "V". Möchte nicht wissen, wie viele da mit short über den Jordan gegangen sind.

      Bild: TSX60 Wochenchart

      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 12:26:48
      Beitrag Nr. 1.714 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.940.511 von indexhunter am 22.02.19 11:36:12Das Ist im Dax das gleiche .
      Die Mehrheit ist Short deshalb wird es weiter steigen.
      Man muss auf den Long Zug aufspringen mit oder ohne Sl solange die Mehrheit Short ist.
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 12:58:32
      Beitrag Nr. 1.715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.940.511 von indexhunter am 22.02.19 11:36:12Dafür muß man jetzt in Gold einsteigen.
      Nein, Scherz. :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.02.19 22:17:47
      Beitrag Nr. 1.716 ()
      Avatar
      schrieb am 03.03.19 18:08:10
      Beitrag Nr. 1.717 ()
      Uber und lyft kommen noch mit großem Tamtam an die Börse und dann glaube ich ist ein deutlicher Rückgang an den US-Börsen nicht mehr weit. Ein anschließendes Handelsabkommen mit China könnte ein schöner Startschuss dafür werden.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.03.19 12:39:18
      Beitrag Nr. 1.718 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.941.113 von charliebraun am 22.02.19 12:58:32Gold mal wieder auf die Schnauze gefallen, weil die Rallye auf völlig überzogenen Vorstellungen basierte (US-Rezession, Zinssenkung, FED-Rückkehr zu QE usw.).
      Außer man glaubt, was Kyle Bass auf CNBC sagte, der das Zinsniveau 2020 bei 0% erwartet, in den USA. :kiss:
      Avatar
      schrieb am 07.03.19 03:32:45
      Beitrag Nr. 1.719 ()
      Top technician says these three stocks are gearing up for a big breakout
      https://www.cnbc.com/video/2019/03/06/top-technician-says-th…

      3 Longs von mir (FB am kleinsten).
      Avatar
      schrieb am 06.04.19 17:46:46
      Beitrag Nr. 1.720 ()
      Avatar
      schrieb am 06.04.19 18:33:07
      Beitrag Nr. 1.721 ()
      Shit, nach (revidiert) nur 33.000 Zugewinn im Shutdown-Februar, werden Arbeitsmarkt-Kollaps und Rezession schon wieder zurückgepfiffen.:(:p

      Hiring speeds up as U.S. economy adds 196,000 jobs in March
      Published: Apr 5, 2019 9:39 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/hiring-speeds-up-as-econom…
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 03:28:08
      Beitrag Nr. 1.722 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.018.082 von charliebraun am 24.10.17 20:55:07
      Zitat von charliebraun: Zur Erinnerung wieder mal nach vorne geholt:

      Zitat von charliebraun: Zwei großartige Websites, die die Performance von allen möglichen Bewertungsinvestmentansätzen vergleichen:

      http://www.acrodatics.com/

      http://www.fatpitchfinancials.com/2278/price-free-cash-flow-…

      Ziemlich bemerkenswert ist die extreme Outperformance von Investments nach dem Piotroski-Score, speziell von Firmen, die alle 9 erforderlichen Kriterien erfüllen (Piotroski 9 mit annualisierter Aktien-Rendite von 33% über 18 Jahre). Peformte extrem über fast alle Zeiträume, Underperformance allerdings seit 2013.

      Extrem gut über alle Zeiträume hält sich Kurs/FCF, wahrscheinlich eines der besten Auswahlkriterien überhaupt. Kurs/FCF ist sogar besser als Unternehmenswert/FCF (was Schulden und Cashbestände berücksichtigt) und schlägt eine Auswahl nach KGV lockerst. Sogar eine Auswahl nach stinkeinfachem KUV zeigt deutliche Outperformnce ggü. dem Vergleichsindex und ist deutlich besser als eine Auswahl nach KGV (die aber auch noch immer outperformt).
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 06:13:54
      Beitrag Nr. 1.723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.461.546 von charliebraun am 01.05.19 03:28:08
      ...
      Kaufenswert als Langfrist meiner Meinung nach QSC und Morphosys :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 14:32:34
      Beitrag Nr. 1.724 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.461.606 von micjagger am 01.05.19 06:13:54Ist eigentlich kein Tipthread für Aktien, mic.
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 14:41:43
      Beitrag Nr. 1.725 ()
      Nach März Job Report weit über Erwartungen, +3,2% GDP USA in Q1, starken Einzelhandelszahlen kommt heute ADP mit +275.000 Jobs 100.000 über Erwartungen raus.

      U.S. private sector adds 275,000 jobs in April -ADP
      https://news.yahoo.com/u-private-sector-adds-275-123128461.h…
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 15:08:52
      Beitrag Nr. 1.726 ()
      Zitat von Der Tscheche: This rally is a trap - don't be tricked says morgan stanleys top strategist
      https://www.cnbc.com/video/2019/01/30/this-rally-is-a-trap-d…

      Die schwachen Quartalszahlen (Ausblick inklusive), die zur Bear-Market-Rallye passende Stärke der Up-Bewegung geben ihm aus meiner Sicht Recht.

      Wer Mike Wilson gefolgt ist, hat seit 30.1. ein Plus von 10% in den US-Indizes verpaßt, mehr als eine normale Jahresperformance.
      Ich seh Wilson öfter auf CNBC. Er tut immer so schlau und bestimmt, liegt aber gerne kräftig daneben.
      Ich glaub, er ist auch federführend an den Jahresausblicken von Morgan Stanley beteiligt, die sich im Nachhinein öfter als Lachnummer herausstellen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 01.05.19 20:37:02
      Beitrag Nr. 1.727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.464.177 von charliebraun am 01.05.19 15:08:52
      Zitat von charliebraun:
      Zitat von Der Tscheche: Wer Mike Wilson gefolgt ist, hat seit 30.1. ein Plus von 10% in den US-Indizes verpaßt, mehr als eine normale Jahresperformance.
      Ich seh Wilson öfter auf CNBC. Er tut immer so schlau und bestimmt, liegt aber gerne kräftig daneben.
      Ich glaub, er ist auch federführend an den Jahresausblicken von Morgan Stanley beteiligt, die sich im Nachhinein öfter als Lachnummer herausstellen.


      Ist ein Wichtigtuer. Er wird noch weit mehr als 10% verpassen.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 02.05.19 19:17:05
      Beitrag Nr. 1.728 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.009.671 von Der Tscheche am 03.03.19 18:08:10
      Zitat von Der Tscheche: Uber und lyft kommen noch mit großem Tamtam an die Börse und dann glaube ich ist ein deutlicher Rückgang an den US-Börsen nicht mehr weit. Ein anschließendes Handelsabkommen mit China könnte ein schöner Startschuss dafür werden.


      Da bleibe ich dabei - und fühle mich durch die neuen Hochs in den USA-Indizes und die Rekorde bei den geplanten Börsengängen 2019 in den USA in dieser Ansicht sehr bestätigt:

      https://zeitung.sueddeutsche.de/webapp/issue/sz/2019-05-02/p…
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 19:21:31
      Beitrag Nr. 1.729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.474.416 von Der Tscheche am 02.05.19 19:17:05Na ja, gut, ein PLATZEN des Handelsabkommen lasse ich auch gelten statt eines erfolgreichen Abschlusses.

      Wenn der JP Morgan - Analyst die Wahrheit sagt, dann passt das ja auch schön ins Bild:

      "JPMorgan-Analyst Panigirtzoglou: Weder Institutionelle, noch Retail-Investoren sind derzeit unterinvestiert. Hedgefonds sind so long positioniert wie zuletzt bei den Market-Preaks im September oder Januar 2018." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 19:48:23
      Beitrag Nr. 1.730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.541 von Der Tscheche am 13.05.19 19:21:31Ja, ok. Und wenn es letzen Freitag zu einem Abschluß im Zollstreit gekommen wäre, hätte Deine These eine fette Ohrfeige bekommen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.05.19 20:11:15
      Beitrag Nr. 1.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.557.838 von charliebraun am 13.05.19 19:48:23Woher weißt Du das? Das hätte ich viel eleganter gefunden und sehe hier im Sinne von "ewig drauf gewartet" und "sell on good News" auch durchaus viel Plausibilität.

      Wäre mir sogar lieber gewesen, weil ich die Korrektur danach (nach einem letzten kleinen Feier-Hüpfer) als zuverlässiger empfunden hätte.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.05.19 13:48:08
      Beitrag Nr. 1.732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.558.024 von Der Tscheche am 13.05.19 20:11:15Denn so geht es einfach mit dem Hin und Her per Twitter weiter und einem Markt, der sich erstaunlicherweise immer wieder davon beeinflussen lässt:

      US Präsident Trump sagt, dass der Trade Deal "viel schneller" zustandekommen werde, als Viele es erwarten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 02:57:34
      Beitrag Nr. 1.733 ()
      https://twitter.com/CNBCnow/status/1134244233047695366
      Dow futures tumble more than 160 points after Trump says the U.S. will hit all imports from Mexico with a 5% tariff starting June 10

      Halleluja
      :keks:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 03:04:29
      Beitrag Nr. 1.734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.702.296 von charliebraun am 31.05.19 02:57:34Was ist mit USMCA?

      Jetzt fängt er an, mit Zöllen Außenpolitik zu machen, nicht mehr nur Handelspolitik. Muß man gelesen haben, bis zum Ende. Um Gottes Willen!

      https://www.cnbc.com/2019/05/31/trump-says-us-will-impose-5p…

      Ist noch irgendjemand mit Verstand im Weißen Haus?:(
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 15:39:30
      Beitrag Nr. 1.735 ()
      Würde mich nicht wundern, wenn in ein paar Jahren rauskommen sollte, dass irgendjemand im Backoffice der Großfamilie Trump immer vor den jeweils passenden Verlautbarungen (oder auch mal Taten) des Großen Präsidenten passende Derivate gekauft hat in den Jahren 2018-22.
      Aber wenn, dann wird es Fake News gewesen sein.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 31.05.19 15:47:28
      Beitrag Nr. 1.736 ()
      Dax Fahrplan
      Hi Leute,

      kurz vor dem Wochenende habe ich noch was gefunden, was ich mir übers WE nochmal als Vorbereitung für nächste Woche zurecht legen werde.

      Was denk Ihr über diese Analyse zum DAX?

      https://de.tradingview.com/chart/DAX/IX7au61Y/

      Avatar
      schrieb am 02.06.19 12:29:15
      Beitrag Nr. 1.737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.702.299 von charliebraun am 31.05.19 03:04:29
      Zitat von charliebraun: Was ist mit USMCA?

      Jetzt fängt er an, mit Zöllen Außenpolitik zu machen, nicht mehr nur Handelspolitik. Muß man gelesen haben, bis zum Ende. Um Gottes Willen!

      https://www.cnbc.com/2019/05/31/trump-says-us-will-impose-5p…

      Ist noch irgendjemand mit Verstand im Weißen Haus?:(


      Also, ich finde es die vielleicht interressanteste Frage dieser Zeit ob die (Big Boys hinter den) Märkte(n) auf Trump (und mit ihm stellvertretend der Populismus allgemein, bzw. eine zu grosse Nähe der Politik zu den Launen der kleinen Leute) reagieren oder gegen ihn agieren.

      Klar wirkt ein Agieren gegen Trump erstmal konstruiert, nur muss man sich die Frage stellen, ob sich der Markt ein Unterordnen unter die Politik (und damit unter den kleinen Mann, der eine Krise herbeireden will) langfrstig (oder schon mittelfristig?) überhaupt leisten kann.

      Nimmt man den Kurs und das Klima um die deutsche Bank als Gradmesser, dann ist offensichtlich, dass weite Teile am liebsten noch diesen Tag den Tod der Bank diagnostizieren würde, völlig ungeachtet der unkontrollierbaren wirtschaftlichen Folgen, die das hätte. Ich glaube nicht, dass sich die Finanzwelt darüber Illusionen macht, dass nur die deutsche Bank so unbeliebt ist. Fällt die deutsche, stehen die anderen im Fadenkreuz, direkt oder indirekt mit erhöhter Kraft und Anflügen von Blutrausch.

      Dagegen hilft eigentlich nur die Flucht nach vorne.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 05.06.19 02:57:48
      Beitrag Nr. 1.738 ()
      The man who predicted the bond bombshell now sees this
      https://www.cnbc.com/video/2019/05/31/the-man-who-predicted-…
      Avatar
      schrieb am 05.06.19 03:51:41
      Beitrag Nr. 1.739 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.707.750 von Der Tscheche am 31.05.19 15:39:30
      Zitat von Der Tscheche: Würde mich nicht wundern, wenn in ein paar Jahren rauskommen sollte, dass irgendjemand im Backoffice der Großfamilie Trump immer vor den jeweils passenden Verlautbarungen (oder auch mal Taten) des Großen Präsidenten passende Derivate gekauft hat in den Jahren 2018-22.
      Aber wenn, dann wird es Fake News gewesen sein.


      ...davon sollte man sogar ausgehen, er sieht doch welche Auswirkungen seine tweets auf die Börse/Kurse haben. Trump hat hier sicherlich keinerlei Skrupel diese Auswirkungen für sich zu nutzen, und wenn es auch nur über Umwegen seiner Familie ( Tochter, Sohn, Schiegersohn etc.) ist. Dieser Mann ist so scham- und schmerzfrei, der trennt nicht zwischen Politik/Amt einerseits und persönlichen Geschäften andererseits.
      Avatar
      schrieb am 10.06.19 16:36:04
      Beitrag Nr. 1.740 ()
      Das "Klein-Beigeben" der Mexikaner wird Trump psychologisch vermutlich enorm in seiner "Hemdsärmligkeit" bestätigen, was für die Weltwirtschaft letztlich negative Auswirkungen haben sollte.

      Ich finde hierzu die Ausführungen von Druckenmiller rund um den "animal spirit" der Unternehmer sehr gut nachvollziehbar:

      https://www.cnbc.com/2019/06/07/stanley-druckenmiller-fears-…
      Avatar
      schrieb am 10.06.19 16:43:12
      Beitrag Nr. 1.741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.702.299 von charliebraun am 31.05.19 03:04:29Ist noch irgendjemand mit Verstand im Weißen Haus?
      Nein, sind alle gefeuert, es gibt nur noch Abnicker und Arschkriecher in diesem Gemäuer.:cry:
      Avatar
      schrieb am 10.06.19 17:30:26
      Beitrag Nr. 1.742 ()
      Ui hat DER jetzt Oberwasser, der Trump. Schaut Euch mal das Video von heute an:

      https://www.cnbc.com/2019/06/10/trump-if-president-xi-does-n…
      Avatar
      schrieb am 10.06.19 17:38:32
      Beitrag Nr. 1.743 ()
      Und der Markt macht schön mit, S+P über 2.900 schon. Endlich mal ein Präsident, der sich kümmert und der die legitimen Interessen der Vereinigten Staaten von Amerika durchsetzt statt wie die Weicheier von Demokraten nur dafür zu sorgen, dass man nirgends mehr ernst genommen wird in der Welt und jedes kleine Mexiko meint, einem auf der Nase herumtanzen zu können. (Das ist jetzt nicht meine Meinung, ich versuche nur die Wahrnehmung eines großen Teils der Amerikaner auf den Punkt zu bringen.)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.06.19 21:22:58
      Beitrag Nr. 1.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.776 von Der Tscheche am 10.06.19 17:38:32
      Zitat von Der Tscheche: Und der Markt macht schön mit,


      Hmm, macht er das? Ich würde eher sagen, dass er heute vergleichsweise ent-emotionalisiert steigt.

      Die Frage ist auch, was er sonst machen soll. "Ach ne, ich steig heute nicht, weil ich den Trump nicht mag"? Wäre jetzt mal nicht so wirklich clever.

      Und strategisch muss man tatsächlich die Frage stellen wie der Markt mit Trump umgeht. Zu fallen oder zumindest nicht zu steigen, weil man Trump keine Erfolge gönnt ist ziemlich unsinnig. a) Weil es die Marktteilnehmer selbst schwächt und b) weil es Trump keineswegs schwächt. Trump zieht seine Unterstützung aus dem vergleichsweise einfach "Schwarz-Weiss"-Strukturierten Volk, dass sich die Fakten hinbiegt wie es will. Nie und nimmer würden die die Schuld an einer schwächelnden Wirtschaft bei Trump sehen. Die Strategie über eine lahmgelegte Wirtschaft Trump zu knacken ist komplett aussichtslos und führt geradewegs in ein Desaster.

      Der Weg Trump aus dem Weg zu gehen, in dem man die Märkte in den Keller plumpsen lässt ist wenn du mich fragst bereits im Winter gescheitert. Es war offensichtlich dass der Weg nicht weiterführt.

      Grüsse Juergen
      Avatar
      schrieb am 11.06.19 03:51:55
      Beitrag Nr. 1.745 ()
      Nachtrag vom Freitag: Schwacher Arbeitsmarktbericht für den Monat Mai bestätigt den sehr schwachen ADP-Bericht (+25.000) vom Vortag.

      U.S. adds just 75,000 jobs in May and wage growth slows in warning sign for economy
      By Jeffry Bartash
      Published: June 7, 2019 4:37 p.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/us-creates-just-75000-jobs…

      U.S. hiring trends and job openings are still strong, fresh reports on labor market show
      By Jeffry Bartash
      Published: June 10, 2019 12:44 p.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/us-hiring-trends-and-job-o…
      Avatar
      schrieb am 24.06.19 14:38:34
      Beitrag Nr. 1.746 ()
      Trump: USA brauchen Zinssenkung. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Ich glaube, Trump wird Powell bis Ende Juli entmachten. Ich wette um's Recht.
      DAX | 12.282,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.06.19 16:40:27
      Beitrag Nr. 1.747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.877.278 von Der Tscheche am 24.06.19 14:38:34Ok, ich wette dagegen. Um's Recht.
      DAX | 12.273,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.06.19 14:43:28
      Beitrag Nr. 1.748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.878.484 von charliebraun am 24.06.19 16:40:27Schön.

      Na ja, vielleicht wartet er auch bis zum Herbst ;-):

      Trump: USA sollten einen Draghi haben. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.250,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.07.19 18:37:03
      Beitrag Nr. 1.749 ()
      Trump via Twitter: China and Europe playing big currency manipulation game and pumping money into their system in order to compete with USA. We should MATCH, or continue being the dummies who sit back and politely watch as other countries continue to play their games - as they have for many years! / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.635,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.07.19 18:54:47
      Beitrag Nr. 1.750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.948.556 von Der Tscheche am 03.07.19 18:37:03*umpf*

      Noch was gaanz Tolles: Christine Lagarde, nette Tante, vmtl. auch Obertaube, wird EZB-Präsidentin und wahrscheinlich die "Japanisierung" Europas fortführen. Für mich klassisches Beispiel, wie man mit absoluter Mittelmäßigkeit und Nettigkeit hoch hinauskommt. Aber vielleicht überrascht sie mich ja.
      DAX | 12.632,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 14:43:00
      Beitrag Nr. 1.751 ()
      Ups...

      Hiring rebounds in June as U.S. creates 224,000 jobs, unemployment rises to 3.7%
      Published: July 5, 2019 8:31 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/hiring-rebounds-in-june-as…

      Interessante erste Reaktion der Index-Futures: kleiner Schock (good news = bad news).
      10y-Renditen sind ein bißchen angesprungen. Bei ~2,0% Rendite meiner Meinung nach ein Zeitpunkt, an dem man wieder short 10y T-notes gehen kann (= long Rendite).
      DAX | 12.581,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 14:44:41
      Beitrag Nr. 1.752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.978 von charliebraun am 05.07.19 14:43:00...Gold ist beleidigt. 😆
      DAX | 12.567,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:10:31
      Beitrag Nr. 1.753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.984 von charliebraun am 05.07.19 14:44:41Ich kenn einen der schrieb "Gold kann im Crash Thread bleiben....".... Aber wenns mal ein paar Dollar fällt dann darf auch der "kleine Mann" sich freuen. Allerdings nur bis zum 31.7. 2019. 😁
      DAX | 12.547,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:28:09
      Beitrag Nr. 1.754 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.412 von Mineral-deposits666 am 05.07.19 17:10:31Wer das wohl war?? :confused:
      Ich erlaub mir trotzdem in meinem Thread eine Bemerkung zu Gold in Zusammenhang mit Makrodaten und Anleihenrenditen.
      DAX | 12.563,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:36:40
      Beitrag Nr. 1.755 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.583 von charliebraun am 05.07.19 17:28:09Wer das wohl war.... 🤔 Na Du wa..... Die Bemerkung zum Gold hast Du bezüglich des Crashthreads selbst in der Einleitung verfasst 😁 Ich erlaube mir dann bei Überschreiten der 1400 Dollar im Gold auch eine Bemerkung zu den Makrodaten etc.... Aber erst dann.... nicht vorher 😁
      DAX | 12.570,50 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:42:54
      Beitrag Nr. 1.756 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.637 von Mineral-deposits666 am 05.07.19 17:36:40Stell Dir vor, die Frage war Ironie. :p
      Ich halte es auch weiter so, daß das hier kein primärer Golddiskussionsthread sein soll, aber nochmal: Ich nehme es mir heraus, darüber Bemerkungen zu machen.
      Hast Du sonst noch leinliche Nervigkeiten? :yawn:
      DAX | 12.572,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:45:13
      Beitrag Nr. 1.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.703 von charliebraun am 05.07.19 17:42:54..kleinlich... (wenn wir schon dabei sind)
      DAX | 12.569,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:46:39
      Beitrag Nr. 1.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.703 von charliebraun am 05.07.19 17:42:54Die Ironie wird nicht jeder hier verstehen. Wie schon geschrieben gibts beim Schlusskurs vom Gold über 1400 Dollar einen Kommentar. 😁
      DAX | 12.567,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.07.19 17:54:28
      Beitrag Nr. 1.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.757 von Mineral-deposits666 am 05.07.19 17:46:39In erster Linie mal Du. :)
      Und, in Ordnung. Aber ich hab schon einen ungefähren Tip, was da für ein Kommentar käme: endgültiger Ausbruch, goldene Zeiten, zig tausend $ pro Unze etc. blabla.
      Könnte sogar sein, aber es tangiert mich wenig bis gar nicht.
      DAX | 12.569,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 14:58:03
      Beitrag Nr. 1.760 ()
      Jetzt wird es eng für Powell:

      US-Wirtschaftsberater Kudlow: Powells Job ist sicher, es gibt keine Bemühungen ihn zu ersetzen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.426,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 18:26:46
      Beitrag Nr. 1.761 ()
      Droht jetzt die dicke fette lange Hausse? Ich denke JA.
      Entwicklung in Prozent seit Threaderöffnung. 😁
      Dax PLUS 21 %
      Gold EUR PLUS 24 %
      GDX PLUS 91 %
      HUI PLUS 79 %
      Fragt sich nur WO die Hausse droht 😁.... Tangiert mich jetzt blablabla.... Melde mich hier in Zukunft gelegentlich mit ein paar Performance Updates.... 😁
      DAX | 12.449,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 18:29:34
      Beitrag Nr. 1.762 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.535 von Der Tscheche am 09.07.19 14:58:03Moin. Sicher ist die Zinssenkung am 31.7. 2019. 😁
      DAX | 12.449,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 19:03:12
      Beitrag Nr. 1.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.941 von Mineral-deposits666 am 09.07.19 18:26:46US-Indices +50% seit Eröffnung des Threads. Ziemlich ordentlich.
      Und obwohl ich zwischendurch öfter auch mal bearish war, sind die glaube ich noch immer nicht fertig mit der Hausse.
      Bleibt Dir unbenommen, auf Deine Goldhausse zu hoffen.
      DAX | 12.448,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 19:34:02
      Beitrag Nr. 1.764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.280 von charliebraun am 09.07.19 19:03:12https://seekingalpha.com/article/4273071-sentiment-speaks-st…
      DAX | 12.448,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 19:35:41
      Beitrag Nr. 1.765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.556 von Mineral-deposits666 am 09.07.19 19:34:02S & P 500 Ziel ca 4000 Punkte....
      DAX | 12.449,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.07.19 19:51:13
      Beitrag Nr. 1.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.280 von charliebraun am 09.07.19 19:03:12Zur Goldhausse. Ich denke wir sind am Anfang. Minenindizes vom damaligen 2015 Tief fast alle verdoppelt. Aber das solls gewesen sein zum Gold. Gewissheit gibt's erst ab 1550/1600 Dollar. Ich denke durch die kommenden Zinssenkungen sollten fast alle Anlageklassen profitieren. Warten wir also erstmal auf die 1. Zinssenkung Ende Juli. Das wird den Dollar schwächen. Da haben viele was von.
      DAX | 12.448,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 02.08.19 16:46:06
      Beitrag Nr. 1.767 ()
      Chartmaster Carter Worth breaks down the banks
      01.08.19

      DAX | 11.859,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 15:56:28
      !
      Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
      Avatar
      schrieb am 05.08.19 16:23:25
      Beitrag Nr. 1.769 ()
      Obiger Beitrag im falschen Thread gelandet, wird gelöscht.

      Aber der soll hier hin
      Trump overruled his advisers on new tariffs against China
      https://www.marketwatch.com/story/trump-overruled-his-advise…
      DAX | 11.681,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 00:21:51
      Beitrag Nr. 1.770 ()
      US: ISM Non-Manufacturing PMI drops to 53.7 in July, lowest since August 2016
      https://www.fxstreet.com/news/us-ism-non-manufacturing-pmi-d…
      DAX | 11.565,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 00:28:43
      Beitrag Nr. 1.771 ()
      Oh mein Gott, wie die Kinder im Sandkasten.

      Treasury Department declares China a currency manipulator
      By Mike Murphy
      Published: Aug 5, 2019 6:11 p.m. ET


      The U.S. Treasury Department designated China as a currency manipulator on Monday afternoon, after the yuan's value CNYUSD, +0.0001% against the dollar fell below a "line in the sand" and intensified trade tensions. In a statement, the Treasury Department said Secretary Steve Mnuchin, "under the auspices of President Trump," has determined that China is a currency manipulator. "
      ...
      https://www.marketwatch.com/story/treasury-department-declar…
      DAX | 11.565,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.08.19 20:52:11
      Beitrag Nr. 1.772 ()
      Schreit die Nation deren Präsident einen schwachen Dollar will </sarkasmus>
      DAX | 11.649,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 15:01:37
      Beitrag Nr. 1.773 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.189.851 von IknoWmorEthaNu am 06.08.19 20:52:11Trump beschuldigt die Chinesen für einen Währungsverfall, den er selbst mit seinem Tarifaktionen und Handelskrieg auslöst. Es ist absurd. Und die PBOC hat im Gegenteil die eigene Währung beständig gestützt. Und gestern mal kurz gezeigt, was passiert, wenn sie das nicht tun.
      Genau so wie er sagt, der DJ würde bei 30k stehen mit einer anderen FED-Politik. Das was die Märkte wirklich zurückhält, ist Trumps Handelskrieg, den er seit 1 1/2 Jahren als Sau durch die Weltwirtschaft treibt.
      DAX | 11.612,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 15:17:03
      Beitrag Nr. 1.774 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.978 von charliebraun am 05.07.19 14:43:00
      Zitat von charliebraun: 10y-Renditen sind ein bißchen angesprungen. Bei ~2,0% Rendite meiner Meinung nach ein Zeitpunkt, an dem man wieder short 10y T-notes gehen kann (= long Rendite).

      Naja, fett daneben.
      Allerdings würden wir ohne die letzte Trumpankündigung von China-Zöllen ganz anders stehen. Ich behaupte sogar, wir hätten im letzten Monat keine Zinssenkung erlebt, wenn Trump nicht im Mai wieder mit Handelskrieg-Allüren angefangen hätte.
      Egal, ist müßig. Inzwischen impliziert die 10y yield praktisch 0% Leitzins in den USA. Macht den Short auf die 10y Treasury Notes mMn nur noch deutlich besser.
      DAX | 11.593,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 07.08.19 15:19:59
      Beitrag Nr. 1.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.781 von charliebraun am 06.08.19 00:28:43Die chin werden sich nie beugen. Sie blasen werden jetzt platzen
      DAX | 11.597,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 14.08.19 15:46:09
      Beitrag Nr. 1.776 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.980 von Mineral-deposits666 am 09.07.19 18:29:34So sicher wie die ERSTE ZINSSENKUNG war ist die ZWEITE ZINSSENKUNG am 18. September. Zu der Performance von Gold und den Minenindizes erspar ich mir die Kommentare 😁
      DAX | 11.494,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 13:42:34
      Beitrag Nr. 1.777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.253.526 von Mineral-deposits666 am 14.08.19 15:46:09Ok, erspar sie Dir. :cool:
      Bitte um Ratschlag: Muß ich jetzt Gold all in gehen?😴
      DAX | 11.405,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 14:46:45
      Beitrag Nr. 1.778 ()
      Und schon wieder überraschend gute Wirtschaftsdaten aus den USA.

      Tja, blöd gelaufen für Trump. So kriegt er die FED nicht weich gekocht, jedenfalls nicht SO weich, wie er es möchte.
      DAX | 11.445,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 15:00:22
      Beitrag Nr. 1.779 ()
      18. SEPTEMBER 2019 2. Zinssenkung. Es werden mindestens 8 weitere Zinssenkungen folgen. Im aktuellen Zyklus.
      DAX | 11.448,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 15:12:49
      Beitrag Nr. 1.780 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.000 von Mineral-deposits666 am 15.08.19 15:00:22Da würde ich einiges dagegen wetten. Aber halten wir's zivil, sagen wir 1k€?
      Dein Zielbereich FF rate 0,25% oder kleiner, Zeitrahmen z.B. 3 Jahre und es darf dazwischen keine einzige Zinserhöhung geben.
      DAX | 11.437,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 15:22:43
      Beitrag Nr. 1.781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.153 von charliebraun am 15.08.19 15:12:49Gebongt 👍3 Jahre passt 😁 keine ZE zwischendurch. Aber einen Teil der Kohle muss der Gewinner dann spenden für eine Sache seiner Wahl. Kann ja auch ein Bordell sein. (kleiner Scherz)... 😉
      DAX | 11.401,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 15:38:36
      Beitrag Nr. 1.782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.285 von Mineral-deposits666 am 15.08.19 15:22:43Nein, Benefizwetten nerven nur. Wer gewinnt, kann damit machen, was er will. Er kann ja auch alles spenden.
      Zeitraum sagen wir Ende Q2 (30.6.) 2022 (3 Jahre ist für das Szenario, das Du Dir vorstellst, sowieso viel zu lang). Wenn Du zustimmst, gilt's.
      DAX | 11.367,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 15.08.19 15:40:53
      Beitrag Nr. 1.783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.516 von charliebraun am 15.08.19 15:38:36Top die Wette gilt 👍
      DAX | 11.363,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 18:46:03
      Beitrag Nr. 1.784 ()
      DAX | 11.651,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 20.08.19 18:48:42
      Beitrag Nr. 1.785 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.302.268 von Mineral-deposits666 am 20.08.19 18:46:03Mal schauen was die Notenbankenchefs am Freitag in Jackson Hole so erzählen.. Powell spricht glaub ich um 16 Uhr.... Da wirds wohl Bewegungen geben...
      DAX | 11.652,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 14:42:27
      Beitrag Nr. 1.786 ()
      In dem Drecksumfeld mit ständigem Hin und Her ist leider nicht wirklich Geld zu verdienen.:(

      China announces tariffs on $75 billion of U.S. goods
      Published: Aug 23, 2019 8:22 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/china-announces-tariffs-on…

      Und ich könnte den Chinesen sagen (wenn sie mich fragen würden) daß man SO mit Trump sicher nicht weiterkommt. Die Drohgebärden sind nämlich SEINE Art, und er kann's auf den Tod nicht leiden, wenn das jemand anderer macht.
      DAX | 11.684,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.08.19 17:35:27
      Beitrag Nr. 1.787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.327.681 von charliebraun am 23.08.19 14:42:27Das ging schnell. :cool: Fast&furious. Trump läuft auf Twitter Amok.

      ....My only question is, who is our bigger enemy, Jay Powell or Chairman Xi?

      Our Country has lost, stupidly, Trillions of Dollars with China over many years. They have stolen our Intellectual Property at a rate of Hundreds of Billions of Dollars a year, & they want to continue. I won’t let that happen! We don’t need China and, frankly, would be far....


      usw.usf.
      https://twitter.com/realDonaldTrump/status/11649149591318487…
      DAX | 11.778,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 27.08.19 23:25:51
      Beitrag Nr. 1.788 ()
      Dicke fette Anleiehen Hausse. Dagegen sieht Bitcoin echt konservativ aus.
      Da lag ich dieses Jahr bisher mla komplett daneben mit meinen Puts.
      Aber die Rezession ist nur noch eine Frage der Zeit. DIe Zinskurve ist mittlerweile fast vollständig invertiert.
      EIne Zinserhöhung ist eigentlich ausgeschlossen in nächster Zeit. Das einzige, was den MArkt noch oben hält ist, dass die ZInsen auf 0 fallen werden.

      ODer gibt es noch ein daenres Bullenthema, dass ich verpasst habe?
      DAX | 11.711,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 27.08.19 23:27:02
      Beitrag Nr. 1.789 ()
      Dicke fette Anleiehen Hausse. Dagegen sieht Bitcoin echt konservativ aus.
      Da lag ich dieses Jahr bisher mla komplett daneben mit meinen Puts.
      Aber die Rezession ist nur noch eine Frage der Zeit. DIe Zinskurve ist mittlerweile fast vollständig invertiert.
      EIne Zinserhöhung ist eigentlich ausgeschlossen in nächster Zeit. Das einzige, was den MArkt noch oben hält ist, dass die ZInsen auf 0 fallen werden.

      Oder gibt es noch ein daenres Bullenthema, dass ich verpasst habe?
      DAX | 11.711,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 27.08.19 23:37:40
      Beitrag Nr. 1.790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.327.681 von charliebraun am 23.08.19 14:42:27Mag sein aber China lacht über den weil der mit so einem Gerede daher kommt und die gerade brauchen ihn nicht wirklich und wenn er strafzölle erlässt, tja dann gibt es einfach das doppelte zurück. So könnte man es machen🙂 die Chinesen lachen drüber, zeigen ihm das er so falsch liegt und bleiben aber für Gespräche bereit. Ist aber viel politisches Gespiele dabei.
      DAX | 11.711,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.09.19 18:44:10
      Beitrag Nr. 1.791 ()
      ISM manufacturing index falls below 50, signals contraction
      By Greg Robb
      Published: Sept 3, 2019 11:47 a.m. ET

      The Institute for Supply Management’s manufacturing index fell to 49.1% in August from 51.2% in July.

      Any reading below 50% indicates a contraction in activity. This is the lowest reading since January 2016. Economists surveyed by the Wall Street Journal forecast the ISM factory index to slip to 51.0 in August.




      https://www.marketwatch.com/story/ism-manufacturing-index-fa…
      DAX | 11.917,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 04.09.19 19:19:08
      Beitrag Nr. 1.792 ()
      Schöner Beitrag von Schmale zum Kursrückgang bei den Staatsanleihen in den USA vor dem Hintergrund von Trumps täglichem Jammern, dass die FED die Zinsen nicht vernünftig senkt:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/zinsen-im-sturzflug-wa…
      DAX | 12.018,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 06.09.19 15:07:19
      Beitrag Nr. 1.793 ()
      U.S. creates just 130,000 new jobs in August, keeping Fed on track to cut rates

      By Jeffry Bartash
      Published: Sept 6, 2019 8:35 a.m. ET


      ....
      The amount of money the average worker earns rose 11 cents to $28.11 an hour last month, keeping the increase over the past year at a healthy 3.2%. Wage gains look even stronger over the past three months, suggesting that inflation could creep higher in the months ahead if that keeps up.
      https://www.marketwatch.com/story/us-creates-just-130000-new…

      erwartet: 160k
      DAX | 12.181,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 11.09.19 13:03:04
      Beitrag Nr. 1.794 ()
      Na endlich wird Trump konkret bei seinen Zins-Senkungs-Wünschen:

      US-Präsident Donald Trump: US-Notenbank sollte Zinsen auf Null oder weniger senken. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.359,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.09.19 13:42:04
      Beitrag Nr. 1.795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.458.374 von Der Tscheche am 11.09.19 13:03:04Er ist ein Trottel. Soviel versteht er gerade noch, als Ex-Baulöwe und -Immobilientycoon, der selber immer fett gehebelt war, daß niedrige Zinsen für ihn und seine Käufer gut waren. Naja, wenn's für ihn immer gut war, muß es ja generell immer gut sein. Oder? 🤠
      Nullzins zu verlangen bei einer Arbeitslosenrate auf x-Dekadentief ist eine Idiotie und peinliche Offenbarung des völligen Fehlens von Wirtschaftskompetenz.

      (Hoffe, die Argumentation erinnert Dich nicht schon wieder an irgendeine politische Vereinigung)
      DAX | 12.364,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.09.19 14:51:17
      Beitrag Nr. 1.796 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.458.737 von charliebraun am 11.09.19 13:42:04
      Zitat von charliebraun: (Hoffe, die Argumentation erinnert Dich nicht schon wieder an irgendeine politische Vereinigung)


      Na ja, die Beleidigungen ("Trottel", "Idiotie") gehen schon ein wenig in die Richtung wie damals bei Elon Musk, wenn auch nicht ganz so krass.
      Ich will ja nicht behaupten, dass ich davon frei bin, spalterische Freund-Feind-Kräfte in der gegenwärtigen Gesellschaft immer höflich zu behandeln und es ihnen bewusst NICHT gleich zu tun, wenn man sich davon klar abgrenzen wird, dann ginge das dadurch aber besser, als wenn man sie ähnlich schlecht behandelt wie sie IHRE politischen (und sonstigen) Gegner.

      Genug der Sonntagsrede.
      DAX | 12.374,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 18.09.19 22:34:11
      Beitrag Nr. 1.797 ()
      Die New York Fed wird morgen zwischen 8:15 und 8:30 Uhr Eastern die dritte Repo-Operation der Woche durchführen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Also vielleicht will ich es nur so deuten wegen meiner vielen Puts, aber ich denke, da steckt irgendeine große Finanzgeschichte mit sehr krisenartigem Hintergrund dahinter, von der wir erst später erfahren werden.
      DAX | 12.414,00 PKT
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 00:09:32
      Beitrag Nr. 1.798 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.370 von Der Tscheche am 18.09.19 22:34:11Mike Santoli hat das gestern gut erklärt, hab mir aber keine Details gemerkt. Es ging um "technische" und terminliche Fragen der Liquidität. Ich würde da überhaupt NICHTS reininterpretieren. Aber das bin halt ich.

      Jeffrey Gundlach war heute auf CNBC und obwohl er mir oft ein bißchen überbärisch vorkommt, ist er es immer wert, zuzuhören.

      3 Clips
      https://www.cnbc.com/video/2019/09/18/doubleline-capital-ceo…
      https://www.cnbc.com/video/2019/09/18/increasing-probability…
      https://www.cnbc.com/video/2019/09/18/president-trump-lower-…
      DAX | 12.416,00 PKT
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 09:10:08
      Beitrag Nr. 1.799 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.763 von charliebraun am 19.09.19 00:09:32Sehr interessant.
      Die Idee am Ende des ersten Beitrags hat mich dazu inspiriert, meine lang laufenden USA-Puts aufzustocken. Ich bevorzuge allerdings Einzelwerte und kenne mich dort leider sehr wenig aus. Aktuell halte ich Puts auf Tesla, Netflix, McDonald's, Coca-Cola und Medtronic.
      Hast Du vielleicht die ein oder andere Idee zu Puts auf USA-Werte (müssten allerdings große Werte sein, weil ich nur auf Optionsscheine Zugriff habe, die von Consors angeboten werden)?
      DAX | 12.393,00 PKT
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 10:37:27
      Beitrag Nr. 1.800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.939 von Der Tscheche am 19.09.19 09:10:08Wenn du McD und CC shortest, schau dir mal Procter & Gambler an. PG und CC sind vor allem deshalb so hoch gestiegen, weil beide per ARP Kurspflege betreiben.
      DAX | 12.426,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 12:57:30
      Beitrag Nr. 1.801 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.370 von Der Tscheche am 18.09.19 22:34:11
      Zitat von Der Tscheche: Die New York Fed wird morgen zwischen 8:15 und 8:30 Uhr Eastern die dritte Repo-Operation der Woche durchführen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Also vielleicht will ich es nur so deuten wegen meiner vielen Puts, aber ich denke, da steckt irgendeine große Finanzgeschichte mit sehr krisenartigem Hintergrund dahinter, von der wir erst später erfahren werden.


      O.k., also zumindest stehe ich damit nicht ganz alleine:

      https://www.godmode-trader.de/artikel/verliert-die-fed-die-k…

      @Fortuna95: danke für den Tipp, sollte P&G nochmal deutlich ansteigen, wäre es ein Kandidat.
      DAX | 12.402,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 15:00:07
      Beitrag Nr. 1.802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.939 von Der Tscheche am 19.09.19 09:10:08Caterpillar würde wohl auch abbeißen in einem rezessiven Szenario/Bärenmarkt . Da wären vllt. auch Amzn oder sogar Apple short nicht schlecht.
      Bei MCD und solchen Aktien wie PG versteh ich den Gedanken, weil die relative Bewertung 50% über dem langjährigen Durchschnitt ist, aber ich bezweifle, daß das die besten Shorts wären. Die werden als bond proxies gehandelt und krachen nmlw. nicht so runter.
      Kreditkarten, Mastercard, Visa auch ähnlich. Haben ihre Bewertung glaub ich fast verdoppelt.
      Nflx und Tsla stimme ich natürlich sowieso zu. Nflx seh ich zwar als "Wackelshort", aber denen könnte eine schlimme Zeit bevorstehen, wenn's da mal nicht mehr so läuft und die Fantasie rausgeht.
      Und dafür gibt's einige Gründe.

      Ich bleib insgesamt eher auf der bullschen Seite. Hab gestern Fedex gekauft und der da meint Dow Transports wäre am Ausbrechen nach oben. Und Dow Theory usw..

      https://www.cnbc.com/video/2019/09/17/technician-transports-…
      DAX | 12.449,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.19 21:51:20
      Beitrag Nr. 1.803 ()
      Die New York Fed wird morgen eine weitere Repo-Operation durchführen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Danke für die Tipps, Caterpillar schaue ich mir auf jeden Fall genauer an.
      DAX | 12.430,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.09.19 17:27:47
      Beitrag Nr. 1.804 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.763 von charliebraun am 19.09.19 00:09:32
      Zitat von charliebraun: Mike Santoli hat das gestern gut erklärt, hab mir aber keine Details gemerkt. Es ging um "technische" und terminliche Fragen der Liquidität. Ich würde da überhaupt NICHTS reininterpretieren. Aber das bin halt ich.


      Und jetzt, nach mehreren Tagen und dieser Meldung immer noch?

      US-Notenbank wird täglich Repogeschäfte bis zum 10. Oktober mit einem Mindestvolumen von $75 Mrd durchführen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.472,50 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.19 23:23:41
      Beitrag Nr. 1.805 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.899 von charliebraun am 19.09.19 15:00:07der da meint Dow Transports wäre am Ausbrechen nach oben



      Nach meinem zyklischen Modell wäre die Chance, erneut nach oben zu drehen, ab ca. 10.312 Punkten da.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.
      DAX | 12.407,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 14:57:37
      Beitrag Nr. 1.806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.987 von Der Tscheche am 20.09.19 17:27:47Und was heißt nun das von heute in diesem Zusammenhang. Insbesondere der 2. Satz:

      Fed gibt per 14-tägigem Repo-Deal 30 Milliarden Dollar in den Markt. Insgesamt wurden ihr Wertpapiere im Volumen von 62 Milliarden Dollar angeboten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 12.339,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 18:25:22
      Beitrag Nr. 1.807 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.556.130 von Der Tscheche am 24.09.19 14:57:37Naja, es wurden ihr Anleihen im Volumen von 62 Mrd$ angeboten, sie hat aber nur 30 Mrd$ davon genommen. Und in 14 Tagen gehen die Anleihen wieder an die Verkäufer zurück.
      DAX | 12.260,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 18:58:17
      Beitrag Nr. 1.808 ()
      Was heißt denn "angeboten"? Ich würde eher sagen: es gab eine Nachfrage nach 62Mrd.$, die von ihr aber nur zu knapp 50% befriedigt worden ist. Das WARUM von mir bezog sich DARAUF, denn aus meiner Sicht verstehen sich diese knapp 50% nicht von selbst. Aber egal.
      DAX | 12.240,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.09.19 20:37:46
      Beitrag Nr. 1.809 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.558.485 von Der Tscheche am 24.09.19 18:58:17Ich möchte nur klarstellen, daß ein "Repo" keine bleibende Cash-Injektion in den Markt ist, weil sie entweder overnight oder zB 14 Tage wie obiges Beipiel zeigt, dauern. Dann ist das Cash wieder zurückgezahlt. Es ist momentan offenbar weniger Liquidität im Markt, bzw. mehr Cashbedarf.
      Diese Situation dauert an und wird durch Repos nicht nachhaltig behoben.

      Es war mehr Bedarf da, als die Notenbank anbot. Aber ein Repo funktioniert immer im Austausch gegen ein Pfand, eine Staatsanleihe. Deswegen sagte ich ANGEBOTEN.
      Tja, und wenn sie wirklich cashklamm sind, müssen sie die halt verkaufen.
      DAX | 12.270,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 25.09.19 03:51:31
      Beitrag Nr. 1.810 ()
      Saut: We're in a secular bull market with years left to run

      https://www.cnbc.com/video/2019/09/24/saut-were-in-a-secular…
      DAX | 12.256,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 25.09.19 19:33:28
      Beitrag Nr. 1.811 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.535.633 von Red Shoes (†) am 20.09.19 23:23:41
      Zitat von Red Shoes: der da meint Dow Transports wäre am Ausbrechen nach oben


      Nach meinem zyklischen Modell wäre die Chance, erneut nach oben zu drehen, ab ca. 10.312 Punkten da.

      Horst Szentiks (Red Shoes)
      Risiko- und Haftungsausschluß:
      Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.


      Intraday hat's nach erreichen der Zielmarke schon mal ganz schön gepasst:



      Horst Szentiks (Red Shoes)
      DAX | 12.246,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 30.09.19 14:56:30
      Beitrag Nr. 1.812 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.814 von Der Tscheche am 19.09.19 21:51:20
      Zitat von Der Tscheche: Danke für die Tipps, Caterpillar schaue ich mir auf jeden Fall genauer an.

      Habe mich für Wallmart, Home Depot und dann doch Visa durchgerungen.
      Alles lang laufende Puts.
      _______________________________________
      US-Präsident Trump zitiert per Twitter China-Experte Jonathan Ward, nach dessen Meinung die USA dabei sind sowohl den Handelsstreit, als auch das Rennen um die militärische Vorherrschaft zu gewinnen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Da freuen sich die Chinesen sicher am Rande ihrer Feierlichkeiten und geben spätestens nach deren Ende klein bei. ;-)
      DAX | 12.388,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.10.19 15:49:31
      Beitrag Nr. 1.813 ()
      Sentiment schon wieder rekordverdächtig schlecht in den USA:

      39,4% bearisch
      39,2% neutral
      21,4% bullish

      https://www.aaii.com/sentimentsurvey

      Das ist sehr nahe an den Dezember-Werten, die charliebraun damals recht bullisch werden ließen:

      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218056-1621-163…
      DAX | 11.950,50 PKT
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 03.10.19 20:51:04
      Beitrag Nr. 1.814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.619.232 von Der Tscheche am 03.10.19 15:49:31Ja, 21,4% ist schon recht niedrig.
      War bei 20,9% am 13.12.2018, 10 Tage später das Tief.

      US-Zyklikeraktien spielen schon wieder Rezession seit dem ISM Mnfg. unter 50. Heute kurzer Algocrash als ISM Services nur auf 52 rauskam. :)
      Ich kauf die Rezession noch immer nicht, US-Makrosituation aktuell wie Anfang 2016.
      DAX | 11.975,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 03.10.19 21:41:10
      Beitrag Nr. 1.815 ()
      Allerdings lagen ja die Bären damals bei fast 50% und die neutralen bei nur noch ca. 30%.
      An dem Ende hapert es noch ein Stück weit.

      Ich hatte zum Jahreswechsel viel zu spät und zu zaghaft auf Erholung/Rally umgeschaltet.
      Kann gut sein, dass ich jetzt den gleichen Fehler wieder mache(n werde).
      DAX | 11.967,00 PKT
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.10.19 22:35:42
      Beitrag Nr. 1.816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.621.290 von Der Tscheche am 03.10.19 21:41:10Im Stockstreet-Newsletter greift Thorsten Ewert ebenfalls das AAII-Sentiment-Ergebnis vom letzten Mittwoch auf und folgert aus den 18 Prozentpunkten DIFFERENZ ZWISCHEN BULLEN UND BÄREN (21,4% vs. 39,4%) auf eine ernst zu nehmende Kontraindikation zur weiteren Kursentwicklung:

      https://www.stockstreet.de/boerse-intern/1006210-was-die-sti…

      Schade, dass er beim zweiten Chart Anfang 2009 startet und nicht wenigstens ein Jahr früher.
      Soweit ich es auf der Webseite aaii.com im Dezember gelesen zu haben meine, hat ab 2008 ein Stimmungstief das nächste gejagt, ohne dass sich die Kurse kurz danach erholt hätten. Insofern erscheint mir die Aussage, es hätte bei der längerfristigen Betrachtung nur 2015 ein Fehlsignal gegeben, sehr stark durch den Betrachtungszeitraum bedingt. Wobei mir hier als Bären auch schon der Ausreißer 2015 gut tut bei meiner selektiven Wahrnehmung...
      DAX | 12.077,00 PKT
      3 Antworten
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      schrieb am 08.10.19 00:05:32
      Beitrag Nr. 1.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.641.450 von Der Tscheche am 07.10.19 22:35:42Ich hab mir das runtergeladen, als es noch verfügbar war, zurück bis '87.
      Das ist die Auswertung aller sub-20%-Vorfälle in dem Zeitraum:


      Fettschwarz durchschnittl. Performance nach 1, 4, 8 und 12 Wochen
      DAX | 12.079,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 09:14:13
      Beitrag Nr. 1.818 ()
      Hast du noch Daten zu KGV und Abstand zum ATH an den jeweiligen Daten? Das würde mich interessieren.
      DAX | 12.088,00 PKT
      1 Antwort
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      schrieb am 08.10.19 12:19:39
      Beitrag Nr. 1.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.641.708 von charliebraun am 08.10.19 00:05:32Wobei Du ja nur den Bullenanteil beachtet hast und da halt die Werte von 0-21%.

      Ewert guckt ja hingegen darauf, wieviel mehr Bären es gibt als Bullen und nimmt da alles ab 18ProzentPUNKTE (die wir letzte Woche erreicht haben).

      Und dann hatten wir ja im Dezember noch die Bearbeitung bei Godmode von Schmale,

      https://www.godmode-trader.de/artikel/spoiler-alarm-so-wird-…

      der zuerst eine schöne Ergänzung zu Euch beiden bietet, indem er nur auf den Bärenanteil achtet und anschließend das liefert, was mir gestern bei Ewert gefehlt hat. Er konzentriert sich wie Ewert auf die Differenz zwischen Bären und Bullen, den "Bear-Bull-Spread", macht das Ganze aber nicht erst ab Anfang 2009, sondern ab 2000.

      Und wie Ewert bei 18, dem aktuellen Bear-Bull-Spread, zieht er eine Linie bei 28, dem deutlich höheren Wert vom Dezember. Man sieht sehr schön, dass es 2008 schon in der Nähe des S&P-Hochs, extreme Werte von 28 und mehr Prozentpunkten gab.

      Insofern sollte man halt die Kontra-Indikator-Qualität hier nicht überschätzen, wir hatten das ja auch schon im Dezember andiskutiert, hier nochmal der Link dorthin:

      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1218056-1621-163…
      DAX | 11.980,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 13:24:42
      Beitrag Nr. 1.820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.642.920 von EliasRafael am 08.10.19 09:14:13Nein, das ist ein reiner Sentimentindikator. Aber KGV(PE)-Charts von US-Indizes gibt's überall zu finden.
      DAX | 11.961,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 13:37:04
      Beitrag Nr. 1.821 ()
      Meine Frage zielte darauf ab, ob die früheren Bear/Bull Peaks an Tiefpunkten im Zyklus gemessen wurde.

      Ich finde es derzeit halt historisch bemerkenswert, dass derzeit so viele bearish sind, obwohl die Amis in der Nähe der ATH handeln und sehe da eine strukturelle Verschiebung. Früher gab es noch viele eher Marktteilnehmer die Kaufen und Halten als Maxime hatten, heute lauern selbst die Kleinanleger, weil es insgesamt ein ungutes Gefühl gibt, dass der Bogen überspannt ist, auf den nächsten Crash, um im Abschwung an Shortprodukten zu verdienen und um später billig wieder reinzukommen. Dass das in der Summe nicht so aufgehen kann , ist ein anderes Thema.

      Daher die Frage, an welchen Daten denn diese Extreme im Sentiment früher waren und der Zweifel, ob man das übertragen kann.
      DAX | 11.968,00 PKT
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 14:06:07
      Beitrag Nr. 1.822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.929 von EliasRafael am 08.10.19 13:37:04Wenn Du das mit Bewertung und/oder relativer Lage zum ATH verknüpfen willst, dann tu das. Ist halt Arbeit, und ich wäre nicht sicher, daß dabei was Besonderes rauskommt.
      Ich glaube auch nicht, daß derartige Stimmunsindikatoren "invalidiert" werden, weil heute "irgendwie" alles ganz anders ist.
      100%ig ist sowieso nichts. Es ist nur ein Stimmungsindikator. der einem bei entprechenden Werten anzeigt, daß man bessere Chancen hat als sonst. Eine Gewinngarantie ist das auch nicht.
      DAX | 11.979,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.10.19 14:28:16
      Beitrag Nr. 1.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.646.142 von charliebraun am 08.10.19 14:06:07Eigentlich ist es eher ein Wunder, daß die US-Indizes überhaupt noch dort stehen, wo sie jetzt stehen, bei dem Müll der jeden 2.Tag aus dem WH rausgeschmissen wird.
      Neben dem ständigen Kettengerassel mit Zöllen haben sie auch noch so spezielle Extraideen wie unlängst Delisting von Chinaaktien in USA, oder heute mögliche Beschränkung von China-Positionen in US-Anleihen. Wozu ist dieser Unfug gut, außer dazu, ständig ein negatives Rauschen zu erzeugen und die Wirtschaft weiter zu verunsichern?
      Manufacturing ISM zeigt deutlichen Einbruch Richtung Kontraktion und auch Services ist nur mehr knapp über 50. Zur Zeit ordne ich das noch als eine Situation wie Anfang 2016 ein, aber wenn's ewig so weiter geht, seh ich Chancen für ein handfeste Trump-Rezession.
      DAX | 11.973,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 10.10.19 07:08:12
      Beitrag Nr. 1.824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.194 von Der Tscheche am 08.10.19 12:19:39Bear-Bull-Spread jetzt bei 23,7 Prozentpunkten.

      20,3% Bullen
      35,7% Neutral
      44% Bären.

      https://www.aaii.com/sentimentsurvey
      DAX | 12.098,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.10.19 00:34:49
      Beitrag Nr. 1.825 ()
      Much Ado About IPO Lockup Expirations: Data and Stats

      https://www.seeitmarket.com/much-ado-about-ipo-lockup-expira…

      Nach der Lockup-Periode geht's nmlw. bergauf. Pinterest ist gerade heute rausgekommen und hat planmäßig verloren. Bißchen gekauft. Wär ja gelacht, wenn die nicht auch auf irgendein wahnwitziges Vielfaches steigt.
      DAX | 12.645,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 23.10.19 17:37:37
      Beitrag Nr. 1.826 ()
      The S&P could be on the verge of a breakout, technical analyst says
      altes Hoch bei 3028 Widerstand, bei Überwindung 3120 Ziel
      https://www.cnbc.com/video/2019/10/23/the-sp-could-be-on-the…
      DAX | 12.803,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.10.19 19:05:53
      Beitrag Nr. 1.827 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.751.888 von charliebraun am 23.10.19 17:37:37
      Zitat von charliebraun: The S&P could be on the verge of a breakout, technical analyst says
      altes Hoch bei 3028 Widerstand, bei Überwindung 3120 Ziel
      https://www.cnbc.com/video/2019/10/23/the-sp-could-be-on-the…


      Deckt sich mit meine Kurzfristzielen: 13200 - 13300 im DAX. 128 für SAP.

      Der Brexit ist emotional das entscheidende Thema aktuell. Es zeichnet sich ab, dass Ängste, der Markt würde deswegen zusammenklappen, nicht zutreffen. Gleichzeitig hat der Markt auch keine Lust mehr sich von dem Bären einreden zu lassen, dass so etwas ja noch kommen kann (oder auch im Zuge des Handelskonflikts). Hinzu kommt vorgreifend auf 2020 das Thema Wahljahr, das den Markt nach oben zieht.

      Meine Meinung: Quite a lot speculative energy to the upside under the surface.

      Grüsse Juergen
      DAX | 12.804,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 29.10.19 20:21:02
      Beitrag Nr. 1.828 ()
      The signals are ‘loud and clear’ — a new bull market is underway, strategist says
      By Shawn Langlois
      Published: Oct 29, 2019 1:26 p.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/the-signals-are-loud-and-c…
      DAX | 12.935,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 31.10.19 15:16:51
      Beitrag Nr. 1.829 ()
      Powell hat gestern die 3. Zinssenkung durchgeführt bei bester Arbeitslosenrate der letzten 50 Jahre und 2 % Wirtschaftswachstum. Man könnte fast meinen, er ist vollständig von der Wall Street vereinnahmt worden.

      Aber es gibt auch weniger gute Nachrichten aus dem Fertigungs-/Industriesektor.


      https://www.zerohedge.com/economics/chicago-pmi-plunges-4-ye…

      Ich bleibe nach wie vor bei einem 2016-Szenario.
      DAX | 12.886,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 11.11.19 22:13:34
      Beitrag Nr. 1.830 ()
      Steht der nächste +30-50%er an? 😋


      https://twitter.com/TheChartReport
      DAX | 13.222,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 12.11.19 21:51:37
      Beitrag Nr. 1.831 ()
      Am Trump sollte es jedenfalls wohl kaum scheitern:

      Das Weiße Haus erwägt eine Steuersenkung für die Mittelschicht auf 15 Prozent. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 13.268,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.11.19 23:54:21
      Beitrag Nr. 1.832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.016 von Der Tscheche am 12.11.19 21:51:37Whoa, the Trump Tweet-O-Meter is staging a furious comeback.


      https://twitter.com/sentimentrader/status/119280292945294950…
      DAX | 13.273,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 06.12.19 14:41:36
      Beitrag Nr. 1.833 ()
      Bombe!

      U.S. adds 266,000 jobs in November, unemployment dips to 3.5%
      By Jeffry Bartash
      Published: Dec 6, 2019 8:30 a.m. ET
      https://www.marketwatch.com/story/us-adds-260000-jobs-in-nov…
      DAX | 13.130,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 11:47:31
      Beitrag Nr. 1.834 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.645.929 von EliasRafael am 08.10.19 13:37:04
      Das ungute Gefühl teile ich nicht
      Man sollte eine Bewertung auch unter Berücksichtigung der Politik wichtiger Notenbanken und möglicher Alternativen sehen.
      Der Kleinanleger lauert wie du sagst, das ist korrekt und er sucht seine Gelegenheiten am Aktienmarkt teilzunehmen, denn er kommt gezwungenermaßen nicht an ihm vorbei.
      Hier geben allerdings die großen Vermögensverwalter mit ihrem Kapital den Ton an und die dürften ihr größtes Interesse daran haben durch einen stetigen Anstieg des Gesamtmarktes den Kleinanleger dahingehend zu erziehen in den Gesamtmarkt einzusteigen und langfristig zu bleiben.
      Die USA sind uns da mal wieder weit voraus und eine ähnliche Entwicklung halte ich bei uns für sehr wahrscheinlich.
      DAX | 13.166,58 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 12:11:09
      Beitrag Nr. 1.835 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.020 von AndreSchwarze am 07.12.19 11:47:31
      Ist der Bogen überspannt
      wenn angesehene Konzerne bei minuszinsen noch mit der Ausschüttung von ~5% Dividende locken?
      Mir fehlt die hemmungslose Profitgier als treibende Kraft Richtung Crash in dotcomblase und Finanzkrise.
      DAX | 13.166,58 PKT
      Avatar
      schrieb am 07.12.19 13:04:58
      Beitrag Nr. 1.836 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.103.020 von AndreSchwarze am 07.12.19 11:47:31
      Zitat von AndreSchwarze: Man sollte eine Bewertung auch unter Berücksichtigung der Politik wichtiger Notenbanken und möglicher Alternativen sehen.
      Der Kleinanleger lauert wie du sagst, das ist korrekt und er sucht seine Gelegenheiten am Aktienmarkt teilzunehmen, denn er kommt gezwungenermaßen nicht an ihm vorbei.
      Hier geben allerdings die großen Vermögensverwalter mit ihrem Kapital den Ton an und die dürften ihr größtes Interesse daran haben durch einen stetigen Anstieg des Gesamtmarktes den Kleinanleger dahingehend zu erziehen in den Gesamtmarkt einzusteigen und langfristig zu bleiben.
      Die USA sind uns da mal wieder weit voraus und eine ähnliche Entwicklung halte ich bei uns für sehr wahrscheinlich.


      Ich sehe einige Dinge ähnlich und bekanntermassen ähnlich bullisch, was ich allerdings nicht so sehe, ist die Rolle und das Interesse der grossen Vermögensverwalter/ des Marktes.

      Den Ton geben erstmal nicht die Kapitalstärksten an, sondern die Aktivsten (da nur Käufe und Verkäufe kursrelevant sind) und das ist wohl eher das so genannte Smart Money Moneyh wenn es wahrscheinlich viel weniger smart ist, als es selbst glaubt. Dass dieses nicht ausschliesslich auf steigende Kurse geeicht ist, hat die zweite Hälfte 2018 gezeigt. Dieser - auf Kleinanleger sehr abschreckende - Kursabsturz ist nur schwer mit obiger These in Einklang zu bringen.

      Der Markt will die Kleinanleger an Bord haben, korrekt. Schliesslich wird per Saldo nach Norden Geld verdient. Gleichzeitig glaube ich nicht, dass der Markt dem Kleinanleger mehr von dem geben will, was dieser will: Stetigkeit, Sicherheit, staatsanleihenähnliche Sicherheiten. Denn damit kannst du wiederum keinen Smart Money Guru hinter dem Ofen hervorlocken.

      2018 hat für mich gezeigt, dass die Vola nach unten ausgereizt ist und die Richtung keine sinnvollen Perspektiven bietet. Auch wenn nach wie vor viele nach unten schauen. Aber das ist für mich die falsche Richtung, mehr Hoffnungsutopie (Konjunkurrückgang, damit die Umweltprobleme [oder irgendwelchen anderen, mit denen man sich überfordert fühlt ] gelöst werden) als Realität. An hohe Vola glaube ich trotzdem, auch wenn der Markt anders wirkt. Auf Stetigkeit würde ich dabei nicht setzen.

      Grüsse Juergen
      DAX | 13.166,58 PKT
      Avatar
      schrieb am 19.12.19 17:41:07
      Beitrag Nr. 1.837 ()
      Geht's jetzt erst richtig los? Merrill Lynch Vermögensverwalter kann sich nochmal +20% im S&P500 für 2020 vorstellen.

      https://www.cnbc.com/video/2019/12/19/merrill-lynch-wealth-m…
      DAX | 13.206,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 28.12.19 16:21:53
      Beitrag Nr. 1.838 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.621.062 von charliebraun am 03.10.19 20:51:04
      Zitat von charliebraun: Ja, 21,4% ist schon recht niedrig.
      War bei 20,9% am 13.12.2018, 10 Tage später das Tief.

      US-Zyklikeraktien spielen schon wieder Rezession seit dem ISM Mnfg. unter 50. Heute kurzer Algocrash als ISM Services nur auf 52 rauskam. :)
      Ich kauf die Rezession noch immer nicht, US-Makrosituation aktuell wie Anfang 2016.


      Ich war von 2009 bis Nov. 2019 auch bullish.

      War mir nun nicht mehr schmeckt ist die Zinsstrukturkurve und seit November auch das negative Signal des LEI -> Rezessionsindikatoren für eine höhere Wahrscheinlichkeit einer Rezession.
      Über die Dauer und die Stärke geben die natürlich keine Auskunft.

      Bin auf 2020 echt gespannt.
      DAX | 13.337,11 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.01.20 15:57:00
      Beitrag Nr. 1.839 ()
      DAX weigert sich seit Tagen strikt, mit dem Dow Jones mitzumachen. Hab irgendwie den Verdacht, das könnte auch mit dem Eurex-Verfall morgen zu tun haben.🤔
      Interessant auch die Daimler-Aktie, die für sich eine ausgewachsene Baisse in der Hausse macht.
      DAX | 13.409,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.01.20 16:17:25
      Beitrag Nr. 1.840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.394.827 von charliebraun am 16.01.20 15:57:00
      Zitat von charliebraun: DAX weigert sich seit Tagen strikt, mit dem Dow Jones mitzumachen. Hab irgendwie den Verdacht, das könnte auch mit dem Eurex-Verfall morgen zu tun haben.🤔
      Interessant auch die Daimler-Aktie, die für sich eine ausgewachsene Baisse in der Hausse macht.


      Ja, der Streik des DAXes ist schon ziemlich augenfällig. Kann auch damit zusammenhängen, dass wir kurz vor ATH stehen und interessierte Kreise keine Lust auf die damit zusammenhängende Emotionalität haben, vielleicht eben auch vor dem Verfall.

      Grüsse Juergen
      DAX | 13.419,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.01.20 07:47:15
      Beitrag Nr. 1.841 ()
      US-Präsident Donald Trump hat die beiden Ökonomen Judy Shelton und Christopher Waller offiziell für das Direktorium der US-Notenbank Fed nominiert. Shelton ist eine Fed-Kritikerin und hat in der Vergangenheit öffentlich Zinssenkungen gefordert / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
      DAX | 13.505,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 25.01.20 19:15:49
      Beitrag Nr. 1.842 ()
      Wieland Stauds technische Analyse zum 2020er DAX:

      Nach dieser Vorrede dürfte die Prognose für den Dax für die kommenden 12 Monate keine allzu große Überraschung mehr sein: Ich rechne mit steigenden Kursen. Insbesondere dann, wenn der hier abgebildete Kurs-Dax es schaffen sollte, den mächtigen AAA-Widerstand bei 6300 Punkten (Dax: rund 14.300 Punkte), gebildet durch die historischen Bestmarken aus den Jahren 2000, 2015, 2017 und 2018, zu überwinden, dürfte die Post richtig abgehen und endgültig der Boden für ein gutes Aktienjahr 2020 bereitet sein.
      https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/aktienjahr-…
      DAX | 13.576,68 PKT
      Avatar
      schrieb am 20.02.20 21:53:34
      Beitrag Nr. 1.843 ()
      Philly Fed springt auf 36,7, den stärksten Wert seit 3 Jahren. Leading indicator Index zieht 0,8% an.
      Sinkende Zahlen von neuen Coronavirusfällen waren auch eher dazu angetan, den Markt anzuspornen.
      Der korrigiert aber, wie letztes Mal schon bei den starken Arbeitsmarktzahlen.


      https://www.marketwatch.com/story/philly-fed-manufacturing-i…

      https://www.advisorperspectives.com/dshort/updates/2020/02/2…
      DAX | 13.718,00 PKT
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 15:29:11
      Beitrag Nr. 1.844 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.743.084 von charliebraun am 20.02.20 21:53:34I buy the dip.:cool:
      DAX | 13.005,50 PKT
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 15:44:44
      Beitrag Nr. 1.845 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.729 von charliebraun am 24.02.20 15:29:114 Tage später?
      DAX | 13.037,50 PKT
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 16:09:44
      Beitrag Nr. 1.846 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.942 von Der Tscheche am 24.02.20 15:44:44Ja. ich mein den aktuellen DIP! Wär am Freitag ein übertriebenes Wort gewesen. Oder?
      DAX | 13.040,50 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 16:20:16
      Beitrag Nr. 1.847 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.772.290 von charliebraun am 24.02.20 16:09:44Ich dachte, weil Du auf das Donnerstags-Posting geantwortet hattest, dass Du mit Dip nicht den Absacker meinst, sondern das Hoch (weil dieses nicht weiter hoch wollte trotz extrem positiver Wirtschaftsdaten)… Aber jetzt verstehe ich Dich richtig.
      DAX | 13.052,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 16:31:29
      Beitrag Nr. 1.848 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.772.467 von Der Tscheche am 24.02.20 16:20:16Buy the dip ist ein geflügeltes Wort an der Wall Street und heißt immer den Absacker kaufen.
      Sonst würde ich buy the rally sagen.
      Vorsichtige Zeitgenossen sagen vielleicht, es ist eh noch immer Rally und wir stehen viel zu hoch.
      Ist in der TSLAQ crowd auf Twitter weit verbreitet.
      DAX | 13.014,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 16:47:25
      Beitrag Nr. 1.849 ()
      "Buy the dip" ist mir eigentlich schon vertraut.
      Ich dachte halt, dass Du es "anders herum" verwendest, weil Du Dich auf den Post zuvor bezogen hattest.

      ABER letztlich kam es dadurch zustande, dass Du mit dem Beitrag zuvor gar nicht sagen wolltest:

      Hey, Hammerzahlen und es geht nicht weiter hoch - Vorsicht!

      sondern

      Hey, Hammerzahlen, warum geht es eigentlich noch nicht weiter hoch.

      Egal.
      DAX | 13.001,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.02.20 17:03:01
      Beitrag Nr. 1.850 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.772.842 von Der Tscheche am 24.02.20 16:47:25Richtig, zweiteres.
      DAX | 13.044,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 28.02.20 02:51:30
      Beitrag Nr. 1.851 ()
      Schnellste 10%-Korrektur in der Geschichte des S&P500

      DAX | 12.059,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 01.03.20 17:41:14
      Beitrag Nr. 1.852 ()
      DAX | 11.890,35 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 16:18:53
      Beitrag Nr. 1.853 ()
      https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/amerikas-notenbank-se…

      Es werden 3 weitere folgen. Das kann man natürlich bezweifefn.. Ändert aber nix an der Tatsache... 😁
      DAX | 12.116,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 19:55:28
      Beitrag Nr. 1.854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.497 von Mineral-deposits666 am 03.03.20 16:18:53Definitionsgemäß kann man von einer Tatsache erst sprechen, wenn sie eingetreten ist.:cool:
      Oh Mann, dieser Powell. Alles, was er damit erreicht hat, war die Renditen der Staatsanleihen zu drücken und Bankenkurse zu crashen. Markthurerei ist nicht immer das Richtige. Manchmal wird eine Notmaßnahme nur als Bestätigung einer Krise angesehen.
      DAX | 11.869,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 20:00:43
      Beitrag Nr. 1.855 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.869.728 von charliebraun am 03.03.20 19:55:28https://finanzmarktwelt.de/aktienmaerkte-not-zinssenkung-sig…

      Ich bin da echt mal gespannt in knapp 2 Wochen... 😁 Zur Definition... Da haste Recht 😉
      DAX | 11.851,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 20:06:25
      Beitrag Nr. 1.856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.869.857 von Mineral-deposits666 am 03.03.20 20:00:43Er hat es schon im voraus erledigt. Vernünftig wäre gewesen, anzudeuten, und mit der Zinssenkung bis zum Notenbanktermin zu warten. Schlechter kann man's kaum machen.
      Da ist nur noch das Zinsgeschwätz von Trump blöder.
      DAX | 11.781,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 20:33:09
      Beitrag Nr. 1.857 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.869.962 von charliebraun am 03.03.20 20:06:25
      Zitat von charliebraun: Er hat es schon im voraus erledigt. Vernünftig wäre gewesen, anzudeuten, und mit der Zinssenkung bis zum Notenbanktermin zu warten. Schlechter kann man's kaum machen.
      Da ist nur noch das Zinsgeschwätz von Trump blöder.


      Yepp, das war auch mein Gedanke. Die FED hat sich über die (machpolitischen) Gefahren ihrer eigenen Position 0 Gedanken gemacht.

      Die pessimistischen unter den Anlegern vermuten nach der Aktion, dass die Realität noch viel schlimmer ist das was man sieht.

      Die optimistischen unter den Anlegern, jubeln, oh prima. Wenn wir jetzt noch ein wenig jammern, können wir vielleicht noch mehr Kohle aus der FED rauskitzeln.

      Für mich ist das allgemeine Geschehen (längerfristig) auch ein Konflikt zwischen Wirtschaft und Politik. Denn die Wirtschaft gewinnen muss, und den die Politik verlieren muss. Was das bedeutet ist nicht trivial auszurechnen, zusammenklappende Kurse aber sind es nicht.

      Grüsse Juergen
      DAX | 11.837,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 20:35:20
      Beitrag Nr. 1.858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.869.962 von charliebraun am 03.03.20 20:06:25Es sieht aktuell echt schlecht aus. Ich bin allerdings mit meinen Minen gewohnt Achterbahn zu fahren 😉 Aber so ein paar Energie/Ölwerte würde ich schon einsammeln...
      DAX | 11.827,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 21:01:07
      Beitrag Nr. 1.859 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.870.421 von Mineral-deposits666 am 03.03.20 20:35:20Mein strongest Buy im ganzen Ölsektor: WES, Western Midstream Partners
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1316273-11-20/di…
      DAX | 11.852,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 03.03.20 21:08:44
      Beitrag Nr. 1.860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.870.757 von charliebraun am 03.03.20 21:01:07Merci. Sieht interessant aus. Vor allem der Chart. Ich mag sowas. Schön gestaffelt nach unten kaufen. Öl wird ja völlig abgeschrieben... Kommt aber wieder... Werde ich mir am Wochenende mal genauer ansehen. Hab mir vor 14 Tagen noch BP gekauft.. Etwas zu früh. 😁
      DAX | 11.845,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 04.03.20 14:13:37
      Beitrag Nr. 1.861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.870.865 von Mineral-deposits666 am 03.03.20 21:08:44
      Zitat von Mineral-deposits666: Merci. Sieht interessant aus. Vor allem der Chart. Ich mag sowas.

      Ich auch. Höchster Unternehmensgewinn, Aktie gleichzeitig -75% vom Hoch.
      Rückkehr zu rationaler Investorenhaltung dauert allerdings oft länger als man glaubt. Aber die Wartetzeit wird versüßt mit fetter 1/4jährlicher Dividende.
      DAX | 12.106,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 04.03.20 19:04:29
      Beitrag Nr. 1.862 ()
      @Charliebraun

      Super Tradingidee! :)

      Wie lange willst du dann ca. halten?
      Das werden schon einige Monate oder Jahre werden, oder?
      DAX | 12.183,50 PKT
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.03.20 23:40:34
      Beitrag Nr. 1.863 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.562 von Terry_Teflon am 04.03.20 19:04:29Danke! Mindestens bis 20-25$, aber mMn auch langfristgeeignet mit möglichem Potential über 30$ + Dividenden.
      DAX | 11.791,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 09.03.20 21:38:47
      Beitrag Nr. 1.864 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.882.562 von Terry_Teflon am 04.03.20 19:04:29Noch immer begeistert? Igittigitt. -55% an einem Tag für WES, mit (umgekehrt) parabolischem Abverkauf zum Schluß.
      Mir ist NICHTS bekannt, daß die Firma Western Midstream Partners in Schwierigkeiten wäre.
      Sie ist noch nicht mal wirklich ölpreisbhängig, da sie Gas- und Ölverarbeitend und -verteilend ist (midstream), kein Driller.
      Mglw. spielt eine Rolle, daß OXY, die über 50% von WES besitzen, heute ebenfalls mit 50% verprügelt wurde. Irrational.
      DAX | 10.439,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.03.20 22:58:20
      Beitrag Nr. 1.865 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.729 von charliebraun am 24.02.20 15:29:11
      Zitat von charliebraun: I buy the dip.:cool:

      Anmerkung dazu: Ich hab relativ schnell die Pausentaste gedrückt. Bullisches Szenario spätestens mit dem OPEC-Preiskrieg am Freitag ziemlich pulverisiert. Gehe auf Warteposition.
      Hab heute hauptsächlich gedeckte Calls auf meine Longpositionen geschrieben, da die Calls aktuell z.T. sogar höhere Preise haben als vor ein, zwei Wochen.
      Wenn die Vola runter kommt mit Beruhigung des Marktes, dann ist auch gute Zeit, neue Positionen anzufangen.
      DAX | 10.272,00 PKT
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 00:57:33
      Beitrag Nr. 1.866 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.942.582 von charliebraun am 09.03.20 22:58:20
      Zitat von charliebraun:
      Zitat von charliebraun: I buy the dip.:cool:

      Anmerkung dazu: Ich hab relativ schnell die Pausentaste gedrückt. Bullisches Szenario spätestens mit dem OPEC-Preiskrieg am Freitag ziemlich pulverisiert. Gehe auf Warteposition.
      Hab heute hauptsächlich gedeckte Calls auf meine Longpositionen geschrieben, da die Calls aktuell z.T. sogar höhere Preise haben als vor ein, zwei Wochen.
      Wenn die Vola runter kommt mit Beruhigung des Marktes, dann ist auch gute Zeit, neue Positionen anzufangen.


      Hi Charlie
      Was für Laufzeiten wählst Du? Nahe am Geld?
      Gruss
      DAX | 10.282,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 01:14:09
      Beitrag Nr. 1.867 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.943.203 von Hughes500 am 10.03.20 00:57:33Indexoptionen weit aus dem Geld und langlaufend (auf XSP oder SPY, Jun'21 und länger, zum Zocken auch ODAX kürzer laufend).
      Aber ich geb Dir Bescheid.
      DAX | 10.282,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 15:28:23
      Beitrag Nr. 1.868 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.941.760 von charliebraun am 09.03.20 21:38:47@charliebraun

      Nö, du kennst mich.

      Ich steig nicht immer gleich am selben oder nächsten Tag ein,
      mir ist eine Bodenbildung mit (langsamer) Aufwärtsbewegung viel lieber. :)
      DAX | 10.772,50 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 18:17:23
      Beitrag Nr. 1.869 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.949.644 von Terry_Teflon am 10.03.20 15:28:23Um so besser.
      Ich halte den aktuellen Kurs für irrationale, uninformierte Panik und für ein Geschenk an werdende Aktionäre.
      Sogar wenn sich WES vom Kursverfall und der aktuelle Dividendenrendite von 45% p.a. (!) zu einer Dividendenkürzung verleiten lassen sollte, wär sie noch immer riesig.
      Aber es gibt keinen konkreten Grund, an eine Kürzung zu glauben. WES erhöht seine Dividendenausschüttung stetig seit 6 Jahren. Und Mehrheitshalter OXY ist sicher gerade jetzt an einer weiter hohen Dividendenausschüttung interessiert.
      DAX | 10.591,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 18:26:02
      Beitrag Nr. 1.870 ()
      @Charlie
      OXY hat doch schon von 0,79 auf 0,11 runter geschraubt.

      https://www.streetinsider.com/Corporate+News/Occidental+Petr…
      DAX | 10.604,00 PKT
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 19:03:19
      Beitrag Nr. 1.871 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.335 von Terry_Teflon am 10.03.20 18:26:02Richtig, das hat aber nichts mit WES zu tun bzw. ist es ein Indikator, daß sie die WES-Dividenden umso mehr brauchen werden.
      DAX | 10.512,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 19:23:45
      Beitrag Nr. 1.872 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.992 von charliebraun am 10.03.20 19:03:19Ok, hab gerade die heute gekauften WES-Stücke mit 40% Gewinn verkauft.
      DAX | 10.585,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 10.03.20 20:31:42
      Beitrag Nr. 1.873 ()
      Jeff Saut: "Secular bull markets last 15 to 20 years."

      Bull market not over yet, says BTIG's Julian Emanuel
      https://www.cnbc.com/video/2020/03/10/bull-market-not-over-y…
      DAX | 10.761,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 13.03.20 10:02:04
      Beitrag Nr. 1.874 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.943.227 von charliebraun am 10.03.20 01:14:09
      Zitat von charliebraun: Indexoptionen weit aus dem Geld und langlaufend (auf XSP oder SPY, Jun'21 und länger, zum Zocken auch ODAX kürzer laufend).
      Aber ich geb Dir Bescheid.


      Danke
      DAX | 9.257,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 01:46:08
      Beitrag Nr. 1.875 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.266.531 von Mineral-deposits666 am 15.08.19 15:40:53
      Zitat von Mineral-deposits666: Top die Wette gilt

      Die hab ich wohl verloren. Schick mir Deine Bankdaten, oder lieber Paypaladresse.

      https://www.cnbc.com/2020/03/15/federal-reserve-cuts-rates-t…

      Ich hätte Powell für besonnener gehalten. Seine Panik erinnert mich an die kopflose Hysterie von Merkel nach Fukushima, nur halt auf Notenbankebene.💩
      Wie's aussieht, schafft er es ein 2. Mal, den Markt abzuschießen während er sich gerade zu erholen begann.
      Panischer Trottel. 😤
      DAX | 9.442,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 17:38:42
      Beitrag Nr. 1.876 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.017.770 von charliebraun am 16.03.20 01:46:08Moin Charlie. Ja unter den Umständen Recht zu behalten ist blöd.. Aber sehr ehrenhaft von Dir Dich zu melden. RESPEKT 🤘👍Andererseits kann man es als große Chance betrachten nochmal günstiger zu investieren... Ölfirmen etc... Also folgender Vorschlag von mir nun... Ich weiß ja dass Du nicht gerade ein Goldbug bist 😉Zur "Strafe" also kaufst Du Dir einen Goldminenetf für Dein Depot von der Hälfte des Wetteinsatzes... Die andere Hälfte überweist Du mir auf mein Konto (Daten sind unterwegs).. So ist gewährleistet dass Du Dir deinen verlorenen Wetteinsatz wiederholst und gleichzeitig hast ne schöne Erinnerung wenn Du in Dein Depot guckst.. 😉Deal or no Deal?
      DAX | 8.786,00 PKT
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 18:35:11
      Beitrag Nr. 1.877 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.027.448 von Mineral-deposits666 am 16.03.20 17:38:42Ja danke, ebenfalls sehr sportlich und fair von Dir.👍
      Ironischerweise haben mir gerade Goldputs, neben den Teslaputs, ganz gut Geld gebracht in den letzten 3 Wochen. Aber das Angebot nehm ich gerne an, (komischerweise kann ich GDX auf IB nicht direkt handeln, aber ich werd schon was finden).
      GDX wäre ja vllt. wirklich ein gutes Investment nach der Rasur. Obwohl ich noch immer nicht ganz überzeugt bin, daß Gold nicht abstürzt. Aber wie abgemacht. :cool:
      DAX | 8.699,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 19:26:03
      Beitrag Nr. 1.878 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.027.976 von charliebraun am 16.03.20 18:35:11Melde Vollzug 👍Danke

      Kurzer Link zum Goldcrash..

      https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-kurs…

      Ich persönlich habe A12CCM und ETF091 im Depot.
      Das solls erstmal gewesen sein von mir zum Gold.. 😉
      Da fällt mir ein, der Bussler geht sehr wahrscheinlich nochmal Gold Short Ende der Woche...

      Hier noch ein link zum vermutlich besten Charttechniker der Welt.
      Avi Gilburt. Ziel S&P 500
      4000 Punkte
      https://seekingalpha.com/article/4332010-sentiment-speaks-be…
      DAX | 8.507,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 19:47:02
      Beitrag Nr. 1.879 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.028.597 von Mineral-deposits666 am 16.03.20 19:26:03
      Zitat von Mineral-deposits666: Melde Vollzug 👍Danke

      Kurzer Link zum Goldcrash..

      https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/gold-kurs…

      Ich persönlich habe A12CCM und ETF091 im Depot.
      Das solls erstmal gewesen sein von mir zum Gold.. 😉
      Da fällt mir ein, der Bussler geht sehr wahrscheinlich nochmal Gold Short Ende der Woche...

      Hier noch ein link zum vermutlich besten Charttechniker der Welt.
      Avi Gilburt. Ziel S&P 500
      4000 Punkte
      https://seekingalpha.com/article/4332010-sentiment-speaks-be…


      Beides reaktive teurer shares iVz Basiswert. Beide schmücken ordentlich revenues durch VW UND PK. MMn Bad Deal. Sorry
      DAX | 8.600,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 16.03.20 19:57:35
      Beitrag Nr. 1.880 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.028.885 von Marsimoto am 16.03.20 19:47:02No Problem. Ich brauchte bei Minen auch was zum monatlichen besparen. Da hab ich die halt genommen. Einzelpositionen im Depot gibt's ja auch noch genug. Nur kann ich die nicht besparen.
      DAX | 8.610,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 19.03.20 14:42:47
      Beitrag Nr. 1.881 ()
      Interessantes Interview mit Prof. Dr. Torsten Dennin über die aktuellen Verwerfungen an den Märkten ausgelöst durch die weltweite Ausbreitung von Corona. Im Fokus sind dabei der DAX: https://www.rohstoff-tv.com/play/prof-dr-torsten-dennin-der-…
      DAX | 8.269,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 20.03.20 16:36:19
      Beitrag Nr. 1.882 ()
      Halleluja, nach Ackman jetzt Herjavec, der mit brüchiger Stimme auf CNBC einen Anfall bekommt, mit direkter Marktreaktion.
      Es ist sicher richtig, daß v.a. die kleinen Geschäftsleute es schwer haben werden die nächsten Wochen.
      Und dann wird's die große Verwunderung geben bei den Unheilspropheten, daß letzten Endes nur wenige pleite gehen.
      DAX | 8.943,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 26.03.20 14:06:40
      Beitrag Nr. 1.883 ()
      A record 3.28 million Americans applied for unemployment benefits last week due to coronavirus
      10

      Published: March 26, 2020 at 8:56 a.m. ET


      https://www.marketwatch.com/story/a-record-328-million-ameri…

      Das war wohl noch immer deutlich weniger als befürchtet, nachdem Kalifornien allein 1 Mio vermeldet hatte.
      DAX | 9.668,50 PKT
      Avatar
      schrieb am 29.03.20 17:54:15
      Beitrag Nr. 1.884 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.240.834 von Low-Risk-Strategie am 28.12.19 16:21:53
      Zitat von Low-Risk-Strategie:
      Zitat von charliebraun: Ja, 21,4% ist schon recht niedrig.
      War bei 20,9% am 13.12.2018, 10 Tage später das Tief.

      US-Zyklikeraktien spielen schon wieder Rezession seit dem ISM Mnfg. unter 50. Heute kurzer Algocrash als ISM Services nur auf 52 rauskam. :)
      Ich kauf die Rezession noch immer nicht, US-Makrosituation aktuell wie Anfang 2016.


      Ich war von 2009 bis Nov. 2019 auch bullish.

      War mir nun nicht mehr schmeckt ist die Zinsstrukturkurve und seit November auch das negative Signal des LEI -> Rezessionsindikatoren für eine höhere Wahrscheinlichkeit einer Rezession.
      Über die Dauer und die Stärke geben die natürlich keine Auskunft.

      Bin auf 2020 echt gespannt.



      Zinsstrukturkurver erholt sich mitlerweile leicht
      https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y

      LEI weiter negativ
      https://www.conference-board.org/data/bcicountry.cfm?cid=1


      Gut möglich, dass die dicke fette lange Hausse noch dieses Jahr beginnt resp. weitergeht.
      DAX | 9.632,52 PKT
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