AEterna Zentaris AEZS 1000% Chance !? (Seite 314)
eröffnet am 21.11.15 14:39:40 von
neuester Beitrag 18.04.23 19:48:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.700.772 von gadzid am 07.04.17 23:57:52Respekt gadzid
Hast du einen 2 wöchigen Onkologenschnellkurs besucht?
Verwunderlich, dass dich die Doddies nicht zur Auswertung der Zopstudie kontaktiert haben. Wärst du ein Auswerter, würde sogar ich mir ein paar wertlose Doddypapierchen ins Depot legen ..
Aber so .. ..
Hast du einen 2 wöchigen Onkologenschnellkurs besucht?
Verwunderlich, dass dich die Doddies nicht zur Auswertung der Zopstudie kontaktiert haben. Wärst du ein Auswerter, würde sogar ich mir ein paar wertlose Doddypapierchen ins Depot legen ..
Aber so .. ..
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.700.670 von centgreifer am 07.04.17 23:23:08Gut,daß wir in dir so einen Schlauen haben.
Schaust auf die Jahreszahlen der Studie https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694716/
Experience from 1995-2009 Int J Gynecol Cancer. 2013 Jun; 23(5): 929–934.
ja tatsächlich,die Behandlungsmethoden haben sich seit dem weiterentwickelt ja, es gibt keine etablierte Behandlungsmethode bislang für
Recurrent Endometrial Carcinoma platinresistent secondline (wird ja Zop ),
aber da man mittlerweile um die Zeitschienen um die Resistenzen weiß,versucht man halt nach 6 Monaten noch mal die etablierte firstline Behandlung Platin/Taxan.
Aber ich denke,wenn du es nun nicht verstanden hast,wirds auch nicht mehr funken.
lassen wir die Studie Klarheit bringen,also ich setz auf Zop...
aber muß natürlich jeder selbst entscheiden...
Schaust auf die Jahreszahlen der Studie https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694716/
Experience from 1995-2009 Int J Gynecol Cancer. 2013 Jun; 23(5): 929–934.
ja tatsächlich,die Behandlungsmethoden haben sich seit dem weiterentwickelt ja, es gibt keine etablierte Behandlungsmethode bislang für
Recurrent Endometrial Carcinoma platinresistent secondline (wird ja Zop
),aber da man mittlerweile um die Zeitschienen um die Resistenzen weiß,versucht man halt nach 6 Monaten noch mal die etablierte firstline Behandlung Platin/Taxan.
Aber ich denke,wenn du es nun nicht verstanden hast,wirds auch nicht mehr funken.
lassen wir die Studie Klarheit bringen,also ich setz auf Zop...
aber muß natürlich jeder selbst entscheiden...
Kehrt die Krankheit nach einem größerem Zeitraum als 6 Monate zurück,wird erst mal eine weitere Standart-Behandlung Platin /Taxan versucht,damit sind es dann 2 Behandlungen-nicht für unsere Studie geeignet-, also haben wir in unserer Studie nur solche Patienten,bei denen die Krankheit innerhalb von 6 Monaten wieder auftrat.
Und das kannst du bestimmt belegen!
Ich brauche nicht lange zu suchen! Nehme einfach deine Lieblingsstudie!
The median PFS from completion of paclitaxel/carboplatin was 8.0 months (95% CI: 4.5-13.6 months). At the time of recurrence, all 17 patients were treated with doxorubicin as second-line therapy. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694716/
Mach dich erst mal schlau!
AEterna Zentaris AEZS 1000% Chance !? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1221897-5921-5930…
Und das kannst du bestimmt belegen!
Ich brauche nicht lange zu suchen! Nehme einfach deine Lieblingsstudie!
The median PFS from completion of paclitaxel/carboplatin was 8.0 months (95% CI: 4.5-13.6 months). At the time of recurrence, all 17 patients were treated with doxorubicin as second-line therapy. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3694716/
Mach dich erst mal schlau!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.700.544 von centgreifer am 07.04.17 22:35:04Bei dem TFI geht es nicht nur um die Resistenzen die durch eine Chemo hervorgerufen werden.
Der TFI wird allgemein behandelt. Ob der Tumor von sich aus resistenter oder auch durch chemo resistenter geworden ist. Auch weitere Faktoren wie Figo, Alter u.s.w. beeinflussen den TFI. Ist auch eine logische Schlussfolgerung das ein Tumor der nur schlecht oder gar nicht auf eine Chemo anspricht, dem entsprechend auch schlechter zu behandeln ist! Somit auch das Ansprechen und das OS herab zieht!
Der TFI wird allgemein behandelt. Ob der Tumor von sich aus resistenter oder auch durch chemo resistenter geworden ist. Auch weitere Faktoren wie Figo, Alter u.s.w. beeinflussen den TFI. Ist auch eine logische Schlussfolgerung das ein Tumor der nur schlecht oder gar nicht auf eine Chemo anspricht, dem entsprechend auch schlechter zu behandeln ist! Somit auch das Ansprechen und das OS herab zieht!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.700.544 von centgreifer am 07.04.17 22:35:04"Da natürlich alle Onkologen dieser Welt den Zusammenhang zwischen TFI,Resistenz und RR kennen,wird in aller Regel bei einem TFI größer als 6 oder gar 12 Monaten erstmal eine weitere Behandlung Platin/Taxan versucht,bevor man sie in eine "letzte Hoffnung Studie" jagt."
Was verstehst du daran nicht? also nochmal ganz speziell für dich
Also es erfolgt eine Behandlung Platin/Taxan,da sind wir uns einig
jetzt muß du dich ein wenig anstrengen,atme tief durch
hier deine Frage
"Oben steht "one", eine Chemo, danach Zopt! Wo ist die Zeit zwischen der Chemo und Zopt? Das TFI oder PFS oder wie auch immer sie es in der Studie nennen wollen!"
Und hier die Antwort (ich will dir ja ja nicht zu nahe treten,aber mein 10 jähriger Neffe versteht das)
Kehrt die Krankheit nach einem größerem Zeitraum als 6 Monate zurück,wird erst mal eine weitere Standart-Behandlung Platin /Taxan versucht,damit sind es dann 2 Behandlungen-nicht für unsere Studie geeignet-,
also haben wir in unserer Studie nur solche Patienten,bei denen die Krankheit innerhalb von 6 Monaten wieder auftrat.
Einfacher Dreisatz,schlaf mal ne Nacht drüber
Gruß von meinem Neffen
Was verstehst du daran nicht? also nochmal ganz speziell für dich
Also es erfolgt eine Behandlung Platin/Taxan,da sind wir uns einig
jetzt muß du dich ein wenig anstrengen,atme tief durch
hier deine Frage
"Oben steht "one", eine Chemo, danach Zopt! Wo ist die Zeit zwischen der Chemo und Zopt? Das TFI oder PFS oder wie auch immer sie es in der Studie nennen wollen!"
Und hier die Antwort (ich will dir ja ja nicht zu nahe treten,aber mein 10 jähriger Neffe versteht das)
Kehrt die Krankheit nach einem größerem Zeitraum als 6 Monate zurück,wird erst mal eine weitere Standart-Behandlung Platin /Taxan versucht,damit sind es dann 2 Behandlungen-nicht für unsere Studie geeignet-,
also haben wir in unserer Studie nur solche Patienten,bei denen die Krankheit innerhalb von 6 Monaten wieder auftrat.
Einfacher Dreisatz,schlaf mal ne Nacht drüber
Gruß von meinem Neffen
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.700.019 von gadzid am 07.04.17 20:53:07Hast also nicht angerufen,schade,die könnten dir das wirklich erklären Vorweg,diese japanische Studie ist mit einer methodischen Schwäche behaftet-es wird nur unter und über 6 monate TFI(behandlungfreie Zeit) betrachtet. In anderen Studien wurde aber schon gezeigt,daß die Ansprechraten bei- unter 6 Monaten -6-12 Monaten -über 24 Monate-differieren.Und es hängt natürlich mit der Resistenzbildung zusammen.
Die methodische Schwäche, wie du sie nennst, ist irrelevant!
Die, wie auch andere Studien, sagen ganz klar einen großen Unterschied im Ansprechen und Überleben durch den behandlungsfreien Zeitraum aus.
Fakt: In der Zopt Endo2 Studie ist nicht angegeben wie hoch der TFI war!
Fakt: In den Dox Endo Studien ist nicht angegeben wie hoch der TFI war!
Da sind OS Unterschiede von locker 3 Mon möglich!
Und noch mal, wenn du die Studien im OS vergleichst, dann musst du auch sagen können ob und in welcher Gruppe ein Übergewicht statt fand! Da dieses nicht möglich ist, ist KEIN Vergleich der Vorstudien aussagekräftig. Da kann Zopt noch so viel Resistenzen umgehen.
Aber egal Schaust du unsere Studie,nimmst deine Scheuklappen mal ab https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01767155 "Open-label, randomized, active-controlled, two-arm Phase III study to compare the efficacy and safety of AEZS-108 and doxorubicin. The study will include about 500 patients with endometrial cancer resistant to platinum/taxane-based chemotherapy." Schaust dann weiter ohne Scheuklappen unter "Eligibility" "Inclusion Criteria:" und hier der Punkt 5 "5. Patients with advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer who have received one chemotherapeutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment) and who have progressed."
and who have progressed
Es gibt keine beschränkung zum TFI! Es sind alle zugelassen!
0-6 / 6-12 / 12 -..............
Da es ein Vergleich gegenüber Dox sein soll, werden mit Sicherheit auch alle Gruppen gegenübergestellt.
Schon alleine um eine Aussage über die Resistenzumgehung zu erlangen!
und wichtig ist dort das kleine Wörtchen "one",zu deutsch eins und nun,ich gebs zu,kommt der Sprung Da natürlich alle Onkologen dieser Welt den Zusammenhang zwischen TFI,Resistenz und RR kennen,wird in aller Regel bei einem TFI größer als 6 oder gar 12 Monaten erstmal eine weitere Behandlung Platin/Taxan versucht,bevor man sie in eine "letzte Hoffnung Studie" jagt. (Ich versehe mal Beloruss-Zentren da mit einem Fragezeichen -ich bitte vorweg um Verzeihung-da könnten die Kosten der Behandlung vielleicht eine Rolle spielen,entzieht sich ehrlicherweise meiner Kenntnis) Dann schaust du wieder hoch in unsere Studie und liest noch mal das kleine Wörtchen "one",erkennst, daß bei einem TFI größer 6 Monate oder gar 12 Monate in aller Regel bei der Krankenakte des betreffenden Patienten ein "two " steht und er ja gar nicht für unsere Studie in Frage kam.
TFI , PFS sagen in verschiedenen Studien auch unterschiedliche Zeiten aus. In einer Studie ist der TFI oder auch PFS die Zeit zwischen der 1 und 2 Chemo, in einer anderen ist der TFI zwischen der 1 und 2 mit einem PFI nach der 2 Chemo. Welche Zeit was aussagt steht in der Studie beschrieben.
Oben steht "one", eine Chemo, danach Zopt! Wo ist die Zeit zwischen der Chemo und Zopt? Das TFI oder PFS oder wie auch immer sie es in der Studie nennen wollen!
Das TFI in unserer Phase3 ist nichts anderes als die Zeit zwischen der Platinbehandlung und Zopt!!!!!!
Das relevante TFI ist immer der Zeitraum nach der letzten Chemo bis zur neuen. Egal ob 1 oder 10!
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Vorweg,diese japanische Studie ist mit einer methodischen Schwäche behaftet-es wird nur unter und über 6 monate TFI(behandlungfreie Zeit) betrachtet. In anderen Studien wurde aber schon gezeigt,daß die Ansprechraten bei- unter 6 Monaten -6-12 Monaten -über 24 Monate-differieren.Und es hängt natürlich mit der Resistenzbildung zusammen.Die methodische Schwäche, wie du sie nennst, ist irrelevant!
Die, wie auch andere Studien, sagen ganz klar einen großen Unterschied im Ansprechen und Überleben durch den behandlungsfreien Zeitraum aus.
Fakt: In der Zopt Endo2 Studie ist nicht angegeben wie hoch der TFI war!
Fakt: In den Dox Endo Studien ist nicht angegeben wie hoch der TFI war!
Da sind OS Unterschiede von locker 3 Mon möglich!
Und noch mal, wenn du die Studien im OS vergleichst, dann musst du auch sagen können ob und in welcher Gruppe ein Übergewicht statt fand! Da dieses nicht möglich ist, ist KEIN Vergleich der Vorstudien aussagekräftig. Da kann Zopt noch so viel Resistenzen umgehen.
Aber egal Schaust du unsere Studie,nimmst deine Scheuklappen mal ab https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01767155 "Open-label, randomized, active-controlled, two-arm Phase III study to compare the efficacy and safety of AEZS-108 and doxorubicin. The study will include about 500 patients with endometrial cancer resistant to platinum/taxane-based chemotherapy." Schaust dann weiter ohne Scheuklappen unter "Eligibility" "Inclusion Criteria:" und hier der Punkt 5 "5. Patients with advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer who have received one chemotherapeutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment) and who have progressed."
and who have progressed
Es gibt keine beschränkung zum TFI! Es sind alle zugelassen!
0-6 / 6-12 / 12 -..............
Da es ein Vergleich gegenüber Dox sein soll, werden mit Sicherheit auch alle Gruppen gegenübergestellt.
Schon alleine um eine Aussage über die Resistenzumgehung zu erlangen!
und wichtig ist dort das kleine Wörtchen "one",zu deutsch eins und nun,ich gebs zu,kommt der Sprung Da natürlich alle Onkologen dieser Welt den Zusammenhang zwischen TFI,Resistenz und RR kennen,wird in aller Regel bei einem TFI größer als 6 oder gar 12 Monaten erstmal eine weitere Behandlung Platin/Taxan versucht,bevor man sie in eine "letzte Hoffnung Studie" jagt. (Ich versehe mal Beloruss-Zentren da mit einem Fragezeichen -ich bitte vorweg um Verzeihung-da könnten die Kosten der Behandlung vielleicht eine Rolle spielen,entzieht sich ehrlicherweise meiner Kenntnis) Dann schaust du wieder hoch in unsere Studie und liest noch mal das kleine Wörtchen "one",erkennst, daß bei einem TFI größer 6 Monate oder gar 12 Monate in aller Regel bei der Krankenakte des betreffenden Patienten ein "two " steht und er ja gar nicht für unsere Studie in Frage kam.
TFI , PFS sagen in verschiedenen Studien auch unterschiedliche Zeiten aus. In einer Studie ist der TFI oder auch PFS die Zeit zwischen der 1 und 2 Chemo, in einer anderen ist der TFI zwischen der 1 und 2 mit einem PFI nach der 2 Chemo. Welche Zeit was aussagt steht in der Studie beschrieben.
Oben steht "one", eine Chemo, danach Zopt! Wo ist die Zeit zwischen der Chemo und Zopt? Das TFI oder PFS oder wie auch immer sie es in der Studie nennen wollen!
Das TFI in unserer Phase3 ist nichts anderes als die Zeit zwischen der Platinbehandlung und Zopt!!!!!!
Das relevante TFI ist immer der Zeitraum nach der letzten Chemo bis zur neuen. Egal ob 1 oder 10!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.699.434 von centgreifer am 07.04.17 19:14:42Hast also nicht angerufen,schade,die könnten dir das wirklich erklären
Vorweg,diese japanische Studie ist mit einer methodischen Schwäche behaftet-es wird nur unter und über 6 monate TFI(behandlungfreie Zeit) betrachtet.
In anderen Studien wurde aber schon gezeigt,daß die Ansprechraten bei- unter 6 Monaten -6-12 Monaten -über 24 Monate-differieren.Und es hängt natürlich mit der Resistenzbildung zusammen.
Aber egal
Schaust du unsere Studie,nimmst deine Scheuklappen mal ab
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01767155
"Open-label, randomized, active-controlled, two-arm Phase III study to compare the efficacy and safety of AEZS-108 and doxorubicin. The study will include about 500 patients with endometrial cancer resistant to platinum/taxane-based chemotherapy."
Schaust dann weiter ohne Scheuklappen unter
"Eligibility"
"Inclusion Criteria:" und hier der Punkt 5
"5. Patients with advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer who have received one chemotherapeutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment) and who have progressed."
und wichtig ist dort das kleine Wörtchen "one",zu deutsch eins
und nun,ich gebs zu,kommt der Sprung
Da natürlich alle Onkologen dieser Welt den Zusammenhang zwischen TFI,Resistenz und RR kennen,wird in aller Regel bei einem TFI größer als 6 oder gar 12 Monaten erstmal eine weitere Behandlung Platin/Taxan versucht,bevor man sie in eine "letzte Hoffnung Studie" jagt.
(Ich versehe mal Beloruss-Zentren da mit einem Fragezeichen -ich bitte vorweg um Verzeihung-da könnten die Kosten der Behandlung vielleicht eine Rolle spielen,entzieht sich ehrlicherweise meiner Kenntnis)
Dann schaust du wieder hoch in unsere Studie und liest noch mal das kleine Wörtchen "one",erkennst,
daß bei einem TFI größer 6 Monate oder gar 12 Monate in aller Regel bei der Krankenakte des betreffenden Patienten ein "two " steht und er ja gar nicht für unsere Studie in Frage kam.
Vorweg,diese japanische Studie ist mit einer methodischen Schwäche behaftet-es wird nur unter und über 6 monate TFI(behandlungfreie Zeit) betrachtet.
In anderen Studien wurde aber schon gezeigt,daß die Ansprechraten bei- unter 6 Monaten -6-12 Monaten -über 24 Monate-differieren.Und es hängt natürlich mit der Resistenzbildung zusammen.
Aber egal
Schaust du unsere Studie,nimmst deine Scheuklappen mal ab
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01767155
"Open-label, randomized, active-controlled, two-arm Phase III study to compare the efficacy and safety of AEZS-108 and doxorubicin. The study will include about 500 patients with endometrial cancer resistant to platinum/taxane-based chemotherapy."
Schaust dann weiter ohne Scheuklappen unter
"Eligibility"
"Inclusion Criteria:" und hier der Punkt 5
"5. Patients with advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer who have received one chemotherapeutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment) and who have progressed."
und wichtig ist dort das kleine Wörtchen "one",zu deutsch eins
und nun,ich gebs zu,kommt der Sprung
Da natürlich alle Onkologen dieser Welt den Zusammenhang zwischen TFI,Resistenz und RR kennen,wird in aller Regel bei einem TFI größer als 6 oder gar 12 Monaten erstmal eine weitere Behandlung Platin/Taxan versucht,bevor man sie in eine "letzte Hoffnung Studie" jagt.
(Ich versehe mal Beloruss-Zentren da mit einem Fragezeichen -ich bitte vorweg um Verzeihung-da könnten die Kosten der Behandlung vielleicht eine Rolle spielen,entzieht sich ehrlicherweise meiner Kenntnis)
Dann schaust du wieder hoch in unsere Studie und liest noch mal das kleine Wörtchen "one",erkennst,
daß bei einem TFI größer 6 Monate oder gar 12 Monate in aller Regel bei der Krankenakte des betreffenden Patienten ein "two " steht und er ja gar nicht für unsere Studie in Frage kam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.684.185 von herrscher2 am 05.04.17 19:54:30
Zitat von herrscher2: gazdid
Was du hier ab ziehst, habe ich schon geschrieben. Dass du ein billiger Populist mit hier ortigem, polemischen Egoismus bist, ist auch nicht neu .. ..
Auf Deutsch: Du pusht hier einzig und alleine wegen deiner eingesetzten Kohle. Was allerdings auch sinnlos ist .. ..
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