Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 33)
eröffnet am 31.12.15 07:15:25 von
neuester Beitrag 28.03.24 10:58:16 von
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Nav 14? bei DAX 12.500? ist das deine Prognose?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.339.506 von Freibauer am 18.08.23 09:29:59Genau, endlich auf dem Weg der Besserung, Glückwunsch dazu.
Kein Geschäftsmodell, keine Ahnung von nichts, absurdes Dartdepot, Rückkäufe nur in Stammaktien zum Erhalt des Einflusses der Großaktionärin (war meines Erachtens was für die Bafin, na egal), Selbstversorgungsmentalität, keine Reißleinen, Land unter bei allen Prozessen. Das ließe sich endlos vorsetzen (Leoni, Wirecard u.v.a., und reichlich neue Kandidaten im Depot).
Es macht bestimmt Spaß den aktuellen NAV täglich selbst zu berechnen (eher grob schätzen). Rechnerisch könnte man bei NAV 17 € zu 11 € kaufen, aber bei NAV 14 € sind es dann eben nur noch um und bei 9 €.
Kein Geschäftsmodell, keine Ahnung von nichts, absurdes Dartdepot, Rückkäufe nur in Stammaktien zum Erhalt des Einflusses der Großaktionärin (war meines Erachtens was für die Bafin, na egal), Selbstversorgungsmentalität, keine Reißleinen, Land unter bei allen Prozessen. Das ließe sich endlos vorsetzen (Leoni, Wirecard u.v.a., und reichlich neue Kandidaten im Depot).
Es macht bestimmt Spaß den aktuellen NAV täglich selbst zu berechnen (eher grob schätzen). Rechnerisch könnte man bei NAV 17 € zu 11 € kaufen, aber bei NAV 14 € sind es dann eben nur noch um und bei 9 €.
Dachte wie früher - der NAV würde den Kurs beeinflussen - aber in 2023 zählte die ausgefallene Dividende - sonst nichts..
Gäbe es nur ein Geschäftsmodell wäre der Kursverlust nachvollziehbar - aber die breite Diversifikation über Anleihen, 25 unterschiedliche Aktien und Cash macht es absurd.
Gäbe es nur ein Geschäftsmodell wäre der Kursverlust nachvollziehbar - aber die breite Diversifikation über Anleihen, 25 unterschiedliche Aktien und Cash macht es absurd.
Lustig, dass wir auf den Cent den gleichen NAV berechnen. Also ich müsste jetzt alle Berichte der HVs und Zwischenberichte nochmal anschauen. Hoffe hab alles aktuell drin. Falls es Hinweise gibt, dass einer der Titel doch drin ist - bin ich gerne für einen Hinweis dankbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.334.409 von superman am 17.08.23 13:35:39
Vielen Dank für den Hinweis.
Das kann ich nicht ausschließen.
Allerdings liegt mir dazu keine Meldung vor.
Wenn dem so wäre, dann würden bei meiner Aufstellung jeweils 2 Gewinner (1&1, Teamviewer) und 2 Verlierer (Air France, Siemens Energy) rausfallen.
Am Ergebnis würde das kaum etwas ändern.
Mein geschätzter NAV bleibt bei ca. 17,61 €
Zitat von superman: Ich meine, dass der EFS bei Teamviewer, Air France, 1&1 und Siemens Energy nicht mehr engagiert ist.
Vielen Dank für den Hinweis.
Das kann ich nicht ausschließen.
Allerdings liegt mir dazu keine Meldung vor.
Wenn dem so wäre, dann würden bei meiner Aufstellung jeweils 2 Gewinner (1&1, Teamviewer) und 2 Verlierer (Air France, Siemens Energy) rausfallen.
Am Ergebnis würde das kaum etwas ändern.
Mein geschätzter NAV bleibt bei ca. 17,61 €
Hab den NAV aktuell bei 17,61€ mitlaufen
Ich meine, dass der EFS bei Teamviewer, Air France, 1&1 und Siemens Energy nicht mehr engagiert ist.
achso?
Aber die krass überteuerten KI Aktien?
Ein DBK die vor allem ihre Vorstände finanziert?
VW - die ohne Porsche bei null wäre...
Crypto in all ihren Ausprägungen?
Fonds die 2-4% Ausgabeaufschläge verlangen -und dafür maximal DAXperformance liefern?
und und und - wer nicht gerade in us megatec investiert hat liegt fast überall auf der Verliererseite - die Doppelkrise hat jede Analyse extrem erschwert.
Beim EFS gibts wenigstens Transparenz - auch wenn ich mit vielem nicht einverstanden bin - die Alternativen sind nicht da.
Aber die krass überteuerten KI Aktien?
Ein DBK die vor allem ihre Vorstände finanziert?
VW - die ohne Porsche bei null wäre...
Crypto in all ihren Ausprägungen?
Fonds die 2-4% Ausgabeaufschläge verlangen -und dafür maximal DAXperformance liefern?
und und und - wer nicht gerade in us megatec investiert hat liegt fast überall auf der Verliererseite - die Doppelkrise hat jede Analyse extrem erschwert.
Beim EFS gibts wenigstens Transparenz - auch wenn ich mit vielem nicht einverstanden bin - die Alternativen sind nicht da.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.332.948 von Niederhage am 17.08.23 10:44:08Dass der NAV die 17 € - Marke unterschritten haben soll, diese Information hast du wohl von den Dartaffen erhalten.
Es ist zwar richtig, dass die TOP 10-Werte seit dem 30.6.23 um ca. 1 Mio € eingebüßt haben; aber dies wären weniger als 0,30€ pro ES-Aktie. Daneben haben sich die übrigen Werte seit dem 30.6.23 überwiegend positiv entwickelt. So sind nach meiner Aufstellung die 6 besten Werte:
Bechtle + 22%
1&1 + 20%
About you +18%
Fresenius + 16%
TeamViewer + 16%
Mobotix + 14%
Dem stehen die 6 schlechtesten Werte gegenüber:
Air France - 18%
Siemens Energy -17%
Infineon -14%
Paypal -11%
Porsche SE -9%
Curevac - 9%.
Demnach dürfte der NAV m.E. maximal um 0,30 € gegenüber dem 30.6.23 gefallen sein.
Dann wären wir bei 17,61 €.
Beim Börsenkurs der ES VZ von aktuell 11,10 € errechnet sich daraus ein Kursabschlag von ca. 37%.
Kann mir jemand einen Zeitpunkt nennen, an dem der Kursabschlag höher war?
Deshalb sehe ich weiterhin den aktuellen Kurs als Kaufkurs
Es ist zwar richtig, dass die TOP 10-Werte seit dem 30.6.23 um ca. 1 Mio € eingebüßt haben; aber dies wären weniger als 0,30€ pro ES-Aktie. Daneben haben sich die übrigen Werte seit dem 30.6.23 überwiegend positiv entwickelt. So sind nach meiner Aufstellung die 6 besten Werte:
Bechtle + 22%
1&1 + 20%
About you +18%
Fresenius + 16%
TeamViewer + 16%
Mobotix + 14%
Dem stehen die 6 schlechtesten Werte gegenüber:
Air France - 18%
Siemens Energy -17%
Infineon -14%
Paypal -11%
Porsche SE -9%
Curevac - 9%.
Demnach dürfte der NAV m.E. maximal um 0,30 € gegenüber dem 30.6.23 gefallen sein.
Dann wären wir bei 17,61 €.
Beim Börsenkurs der ES VZ von aktuell 11,10 € errechnet sich daraus ein Kursabschlag von ca. 37%.
Kann mir jemand einen Zeitpunkt nennen, an dem der Kursabschlag höher war?
Deshalb sehe ich weiterhin den aktuellen Kurs als Kaufkurs
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.333.464 von Freibauer am 17.08.23 11:35:18Genau das meine ich mit partieller Leidensfähigkeit. Da wird aus Frust eben selbst PR gemacht. So eine Bude verdient nicht einen Cent Anlagekapital. Mein Vertrauen in die fernstudierte Geschäftsführung hat den Tiefpunkt erreicht. Da läuft ja seit zwei Jahren alles aus dem Ruder, Geldvernichtung pur, konzeptlos und beratungsresistent. Vielleicht holen sie ja "dermal einst" einen Mitarbeiter, der versucht zu retten was noch zu retten ist. Bis dahin sind meine Finger weg.
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