Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 38)

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.191.646 von Freibauer am 22.07.23 09:21:10

Was gibt es denn für Nachbesserungsrechte, außer HVB?
Bei HVB scheint es ja nicht so gut auszusehen.
https://spruchverfahren.blogspot.com/2023/01/spruchverfahren…

Oder richten sich die Erwartungen eher auf die Porsche und Wirecard Klagen.

Insgesamt ist die Entwicklung doch sehr enttäuschend.
Ich meine, sie geben den Effecten-Spiegel heraus, also sollte man doch gut informiert sein und über ein gewisses Urteilsvermögen verfügen. Mit den eigenen Anlagen hat man hingegen nur bescheidene Erfolge. 10 Mio sind allein in DAX Aktien investiert, das scheint mir halbwegs totes Kapital zu sein. Und nochmal so viel hält man als Liquiditätsreserve.

Man kann auch mal mit einer DAX-Aktie eine gute Anlageidee haben, aber wie will man in dem Segment mit den großen Fonds konkurrieren, in dem die Analysten und Großinvestoren die Richtung vorgeben? Aktivitäten im Nebenwertebereich und Sondersituationen drängen sich doch viel mehr auf, wenn man ein überdurchschnittliches Chance/Risikoverhältnis sucht.

Im Juliheft vom Nebenwertejournal werden Anleihekäufe erwähnt, die auf der HV zur Sprache kamen. Anleihen von Hornbach, BMW, VW Leasing und Südzucker Floater (ich vermute die Nachranganleihe) wurden in das Portfolio aufgenommen. Das muss nicht ganz dumm sein, die Zinsen können ja auch wieder fallen und dann gäbe es Kursgewinne über die Zinsen hinaus. Trotzdem frage ich mich, welche Renditeerwartungen man für diese Anlagen hat. Mittlerer einstelliger Prozentbereich, das ist doch unspektakulär und man darf sich dann nicht wundern, wenn die Investoren nicht an dem Portfolio beteiligt sein wollen und die Anteile mit einem hohen Discount zum NAV gehandelt werden.

[Freibauer]

Das Magazin wäre sicher auch 1€ je Aktie wert - steht in der Bilanz mit Null.
Nachbesserungsansprüche und Prozesse - (bei denen Kosten schon entrichtet wurden) - auch ca. 1€. Wert.

Ergo liegen wir bei 20€ NAV over all.. ..und erreichen eine ähnliche Unterbewertung wie 2009 - (als Nachbesserungsansprüche noch sehr wenig wert waren) ...und Investitionen ins Magazin getätigt werden mussten.

Damals NAV 16,5€ zu 9,2€ Kurs. (= 80%)
Heute NAV 20€ zu 11,7€ Kurs (gemischt ST/VZ). (= 71%)

Die Nachbesserungsansprüche wie auch die Aktie haben sicher unter einigen negativen Gerichtsurteilen gelitten - deswegen ist der Wert von 1€ bewusst sehr niedrig angesetzt.

[superman]

So, immer etwas aufwendig die Tabellen zu aktualisieren.

Auffallend ist beim ES eine sehr starke Entwicklung hinter den Top 10 seit dem 30.6. Insofern steigt der NAV derzeit bei meiner Berechnung aktuell von 17,91€ auf 18,11€ und sieht gar nicht mal so übel aus.

[Freibauer]

Kaum verständlich...
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2022 - 17,4€ NAV-- 13,9€ Vz. - 15€ S.

2023 - 17,9€ NAV --11,5€ Vz. - 12€ St.

jeweils 30.6.

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Effecten-Spiegel AG: Net Asset Value zum 30.06.2022

Der NAV als Nettoinventarwert aller Vermögenswerte der Gesellschaft inkl. stiller Reserven und stiller Lasten sowie inkl. Verbindlichkeiten liegt zum 30.06.2022 und damit nach Ausschüttung der von der virtuellen Hauptversammlung am 20. Mai beschlossenen Dividende in Höhe von 3.678.812,55 Euro bzw. 1,05 Euro je Stamm- und Vorzugsaktie bei 17,40 Euro je im Umlauf befindlicher Effecten-Spiegel-Aktie.

Zum Stichtag hielt die Gesellschaft insgesamt 308.869 eigene Aktien (Vorzüge und Stämme). Die ES-Vorzugsaktie notiert aktuell in München bei 13,90 Euro, die ES-Stammaktie bei 15,10 Euro.
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[superman]

Sind ja keine Neuzugänge. Die tauschen sich halt aus mit den Positionen, die hinter Top 10 sind.

Insofern alles extrem berechenbar zur Zeit. Keine wirklichen Neugänge ersichtlich.

[Freibauer]

Performance seit 30.6. tatsächlich schlecht.
Nur redcar mit ca. +12%

Ändert aber nichts daran - das der Abschlag zum NAV absurd hoch ist.
Selbst bei 17€ NAV wäre 12-13€ noch zu niedrig.

Liegt sicher an der Altersstruktur der Aktionäre...

So jetzt noch Halbjahresergebnis..
Bitte..

[Niederhage]

Der "Schwarm" lag mit 17,89 € fast richtig. NAV 17,91 €, was für ein "affenartiges" Ergebnis. So schlecht kann man doch nicht zielen, dem Abgrund wieder ein Stück weiter. Neuzugänge schon wieder fett im Minus (MTU, Dürr). Wann tritt dieser Vorstand endlich ab?

[Freibauer]

https://www.finanzen.net/fonds/effecten-spiegel-aktien-fonds…

So sieht das aus, wenn TÄGLICH NAV abgebildet werden muss.

[Freibauer]

Verzögerung könnte mit dem Wechsel des AR zu tun haben. Allerdings gilt das nur für Halbjahresergebnis.

NAV Veröffentlichung hätte spätestens Samstag kommen müssen.

Sollte eine KI eingesetzt werden, die das in weniger als 2 Wochen schafft - das Depot auszulesen - die 10 größten Werte zu ermitteln und den Gesamtwert?
Ich bin dafür! - das senkt auch den Zettelverbrauch!

[Niederhage]

Ok, heute nicht mehr!

Den ganzen Tag habe ich nun gewartet, jetzt reicht es, kommt heute nichts mehr, schade. Meine Vermutung, es liegt am neuen Aufsichtsratsmitglied. Er hat heute neue Pfeile für die Dartaffen mitgebracht und eine neue Strategie festgelegt. Mit der fernstudierten VV wurde abgesprochen, dass von nun an nur noch getroffene Aktien erworben werden dürfen, die über der 200 Tage Linie notieren, das kombiniert mit einer Reißleine 10% unter der 200 Tage Linie. Das wäre doch mal ein Anfang! Immerhin hat das neue -wahrscheinlich ab sofort pensionsberechtigte- Mitglied schon einmal mit Charttechnik zumindest erste Erfahrungen in der beruflichen Laufbahn gesammelt. Das wird natürlich zuerst in der Mitarbeiterschaft für Furore und kurzfristige Orientierungslosigkeit sorgen. Mich stimmt das allerdings vorsichtig optimistisch für die Zukunft. Ich erwarte wegen dieses Treibsatzes Kurssteigerungen in der kommenden Woche. Vielleicht wird der ES-Euro ja dermal einst zumindest wieder 0,80 € wert. Das wäre eine große Sache, Glück auf! Kursziel Stämme bis 22.07.2023: 12,40 € !!!!!!!