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    Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 8)

    eröffnet am 31.12.15 07:15:25 von
    neuester Beitrag 28.03.24 10:58:16 von
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      Avatar
      schrieb am 15.02.24 12:51:26
      Beitrag Nr. 2.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.285.483 von Freibauer am 15.02.24 12:17:07
      Zitat von Freibauer: Ausser mir wohl keiner fuer eine Kapitalrueckzahlung.

      Kursabschlag hin oder her.

      Dann warten wir halt auf eine Sonderdividende, wenn einer der Prozesse 2033 endet....oder 2040?


      Natürlich wäre ich auch für eine Kapitalrückzahlung.
      Mir wäre es sogar recht, wenn die ES AG alle ihre Positionen und Vermögenswerte veräußert und von dem Erlös an jedem Aktionär ca. 18 € zurückzahlt.
      Aber das ist alles Wunschdenken und bei den derzeitigen Stimmrechtsverhältnissen undenkbar. Daran ändert auch dein möglicher Hauptversammlungsbeitrag nichts.
      Ich erinnere abermals an die Überschrift dieses threads.
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 12:17:07
      Beitrag Nr. 2.765 ()
      Ausser mir wohl keiner fuer eine Kapitalrueckzahlung.

      Kursabschlag hin oder her.

      Dann warten wir halt auf eine Sonderdividende, wenn einer der Prozesse 2033 endet....oder 2040?
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 12:12:24
      Beitrag Nr. 2.764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.285.225 von Freibauer am 15.02.24 11:43:51Wie kommst du darauf, dass die meisten von mir genannten Positionen (Lanxess, Zalando, Mobotix, Dürr) verkauft worden sind. Hast du darüber Informationen?
      Selbst, wenn dem so wäre, würde ein Veräußerungsverlust den bilanziellen Gewinn genauso vermindern wie eine Abschreibung. Wo siehst du da den Unterschied?
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 12:00:12
      Beitrag Nr. 2.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.285.225 von Freibauer am 15.02.24 11:43:51Du darfst rechnen wie du willst, musst aber für das Ergebnis dann den richtigen Begriff wählen. Das, was du rechnest, das ist kein Kursabschlag.
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 11:43:51
      Beitrag Nr. 2.762 ()
      Schau dir nur einige Positionen an(u.a. Lanxess, Zalando, Mobotix, Dürr,...), die Ende 2022 bereits hohe stille Lasten aufgewiesen haben und 2023 nochmals deutlich gefallen sind. Daraus würde sich ein enormer Abschreibungsbedarf ergeben...

      Ich gehe davon aus / das die meisten verkauft wurden / d.h. daraus ergibt sich (Teil) Verlust / aber kein Abschreibungsbedarf.

      Ich rechne umgekehrt 10,4 x 1,7 = 17,68 E
      ////////////////////////////////////////
      Gerade wegen des Kursabschlags von ca. 42% halte ich die ES VZ . Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass sich der Kursabschlag auf mittlere Sicht abbauen wird. Aber dafür muss sich die bisherige Anlagepolitik ändern.

      Wozu liegen / 3 E, die nie investiert werden im Depot / das kann ich als Privater doch selbst entscheiden.
      Und genau wenn JETZT der Abschlag so hoch ist /muss ausgeschuettet werden!
      ///////////////////////////////////////
      3,5E Cash 3E kurzlaufende Anleihen /ziehe ich die ab = 17,68 - 6,5 = 11,18E

      4,4E fuer = Aktien 11,18E + Prozess + Magazin + Blazekanteil // Grotesk

      Kapitalzurueckzahlung! 1E mindestens
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
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      schrieb am 15.02.24 11:19:48
      Beitrag Nr. 2.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.284.133 von Freibauer am 15.02.24 09:44:49
      Zitat von Freibauer: Mtu Buchverlust auch erledigt.

      Damit faellt der Abschreibungsbedarf gegen Null... da Infas maximal mit 1,9E bilanziert ist und Rechtsstreitigkeiten nur Ertraege sein koennen.


      ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
      Im Geschäftsjahr 2009 hat die Effecten-Spiegel AG wieder an die früheren erfolgreichen Jahre angeknüpft. Die Ergebnisrechnung weist mit 2 Mio. Euro einen schönen Gewinn aus, die stillen Lasten wurden weitgehend aufgeholt, und die Aktionäre erhalten eine Dividende von 0,55 Euro je Aktie. Auch die Verlagsaktivitäten schreiben weiterhin schwarze Zahlen, was in dem für die Branche sehr schwierigen Umfeld sicher nicht selbstverständlich ist.

      Ein großer Erfolg war überdies die Rückabwicklung des Beteiligungserwerbs an der Verlag Blazek + Bergmann seit 1891 AG zum Einstandspreis, nachdem sich die mit diesem Engagement verbundenen Erwartungen nicht erfüllt haben. Dies bedeutete immerhin einen Mittelzufluss von 4 Mio. Euro für die Gesellschaft. Es erstaunt, dass der Aktienkurs darauf überhaupt nicht reagiert hat. Dieser dümpelt weiterhin rund 40 Prozent unter dem NAV (Net Asset Value). Der Kurs sollte sich diesem Niveau mit der positiven Geschäftsentwicklung zumindest annähern können.

      Weiterhin erinnerte der Aktionärsschützer an die Aussage der Firmenchefin auf der letzten Hauptversammlung, als sie bei der HVB im Spruchstellenverfahren noch eine Nachbesserung von 5 bis 8 Euro für wahrscheinlich gehalten hatte. Seine Frage, ob sie an dieser Einschätzung weiterhin festhält, beantwortete Frau Weidtmann dahingehend, dass sie weiterhin mit einer Nachbesserung rechnet. Wie hoch der Betrag ausfallen wird, dazu wagte sie derzeit allerdings keine genaue Prognose mehr. Am oberen Ende der genannten Spanne werde dieser wohl eher nicht liegen, der Einreichungsverlust werde aber auf jeden Fall wettgemacht werden.

      /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

      Nach der Finanzkrise 40% Abschlag // jetzt liegen wir ueber 60%.

      Selbst eine HVM Nachbesserung von 4E / wuerde zzgl. Zinsen ca. 1,5E je Aktie bringen...Bilanzposten Null..
      Unicredit geht es uebrigens blendend...ob ein dt. Gericht den Kleinaktionaere / da in den Ruecken fallen will?
      15 Jahre..

      Kann ich mir kaum vorstellen.
      -------------------------------------------------------------

      Deinen Beitrag verstehe ich nicht. Die Fakten sind doch ganz anders:
      Da bei MTU der Buchverlust gleich Null ist, würde deiner Meinung nach beim ES kein Abschreibungsbedarf mehr bestehen. Das ist doch absolut falsch.
      Schau dir nur einige Positionen an(u.a. Lanxess, Zalando, Mobotix, Dürr,...), die Ende 2022 bereits hohe stille Lasten aufgewiesen haben und 2023 nochmals deutlich gefallen sind. Daraus würde sich ein enormer Abschreibungsbedarf ergeben.
      Da nützt es auch nichts, dass infas mit 1,95€ notiert ist, denn bei infas kann man keine Zuschreibung vornehmen, da der Bilanzansatz mit der Höchstgrenze der Anschaffungskosten ausgewiesen wird. Erst beim Verkauf von infas würden die enthaltenen stillen Reserven ertragswirksam aufgelöst werden. Aber selbst die Höhe dieser stillen Reserven ist gering, wenn man diese mit der Höhe der stillen Lasten vergleicht.
      Du sprichst von einem Abschlag von über 60%. Das ist falsch. Bei einem geschätzten NAV von 18 € und einem Kurs von 10,40 € errechnet sich ein Abschlag von ca. 42% und nicht von 60%.
      Gerade wegen des Kursabschlags von ca. 42% halte ich die ES VZ . Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass sich der Kursabschlag auf mittlere Sicht abbauen wird. Aber dafür muss sich die bisherige Anlagepolitik ändern. Aber darüber können wir leider als Kleinaktionäre nicht entscheiden.
      Und bisher gilt eben genau Dagoberts Überschrift: Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind!
      Da aber die Hoffnung zuletzt stirbt, hoffe ich, dass sich bei einer Änderung des Vorstands, des Aufsichtsrats, des Hauptaktionärs vielleicht doch etwas ändert, was den Kurs zumindest in die Nähe des NAV bringt.
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 11:02:02
      Beitrag Nr. 2.760 ()
      Erklaert die Informationspolitik die 70% Abschlag?/

      Oder doch nicht eher die Weigerung Aktienrueckkauf und oder Kapitalrueckzahlung vor zu nehmen.

      Oder das der Tecboom am Depot vorbeigegangen ist ?
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 10:02:24
      Beitrag Nr. 2.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 51.390.798 von Dagobert Bull am 31.12.15 07:15:25
      Thread-Eröffnung
      Zitat von Dagobert Bull: Hallo,

      ja, ja wie die Zeit vergeht.

      Nach 20 Jahren ist der Thread Nr.50 der letzte den ich zu dieser Aktie eröffne.:eek:

      Die Effecten-Spiegel AG kämpft seit Jahren auch vor Gericht für die Rechte der Kleinaktionäre.

      Für die eigenen Aktionäre hat Sie aber -aufgrund der Mehrheitsverhältnisse - nur ein müdes Lächeln übrig und bietet seit Jahren eine unterirdische Informationspolitik.

      Bei einem Projekt "Hauptversammlung 2016" wäre ich dabei aber nur wenn es sich lohnt d.h. viele Aktionäre die persönlich auf der Hauptversammlung im Mai Kritik üben.:keks:

      Auch würde ich mich freuen wenn das Niveau in diesem Thread besser würde...sachliche Diskussion über Veränderungen...keine herablassenden Äußerungen zu Fr.Weidtmann oder anderen Board-Teilnehmern....

      Es grüßt Dagobert Bull der allen einen guten Rutsch in ein erfolgreiches Jahr 2016 wünscht.:keks:


      Es ging schon damals um den Großaktionär.
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 09:57:39
      Beitrag Nr. 2.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.283.719 von Freibauer am 15.02.24 09:07:01
      Zitat von Freibauer: Die Ueberschrift ist falsch.
      Hast du vergessen wie der Anteilsverkauf (Blazek) von Fr Hoffmann / an die AG gestoppt wurde?
      Immerhin lag ein Gutachten vor das deren Teilpaket 25 ((!) E je Aktie bewertet hat.

      https://gsc-research.de/berichte/73376

      2015/2016 gabs dann Rueckkauefe auch auf Wunsch der Aktionaere.
      Hohe Dividende 2022...

      Ueberschrift ist kein Argument.


      Der Anteilsrückkauf wurde auf der HV 2010!!!!! besprochen...mein Thread wurde 2015 eröffnet.
      Effecten-Spiegel | 10,60 €
      Avatar
      schrieb am 15.02.24 09:44:49
      Beitrag Nr. 2.757 ()
      Mtu Buchverlust auch erledigt.

      Damit faellt der Abschreibungsbedarf gegen Null... da Infas maximal mit 1,9E bilanziert ist und Rechtsstreitigkeiten nur Ertraege sein koennen.

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      Im Geschäftsjahr 2009 hat die Effecten-Spiegel AG wieder an die früheren erfolgreichen Jahre angeknüpft. Die Ergebnisrechnung weist mit 2 Mio. Euro einen schönen Gewinn aus, die stillen Lasten wurden weitgehend aufgeholt, und die Aktionäre erhalten eine Dividende von 0,55 Euro je Aktie. Auch die Verlagsaktivitäten schreiben weiterhin schwarze Zahlen, was in dem für die Branche sehr schwierigen Umfeld sicher nicht selbstverständlich ist.

      Ein großer Erfolg war überdies die Rückabwicklung des Beteiligungserwerbs an der Verlag Blazek + Bergmann seit 1891 AG zum Einstandspreis, nachdem sich die mit diesem Engagement verbundenen Erwartungen nicht erfüllt haben. Dies bedeutete immerhin einen Mittelzufluss von 4 Mio. Euro für die Gesellschaft. Es erstaunt, dass der Aktienkurs darauf überhaupt nicht reagiert hat. Dieser dümpelt weiterhin rund 40 Prozent unter dem NAV (Net Asset Value). Der Kurs sollte sich diesem Niveau mit der positiven Geschäftsentwicklung zumindest annähern können.

      Weiterhin erinnerte der Aktionärsschützer an die Aussage der Firmenchefin auf der letzten Hauptversammlung, als sie bei der HVB im Spruchstellenverfahren noch eine Nachbesserung von 5 bis 8 Euro für wahrscheinlich gehalten hatte. Seine Frage, ob sie an dieser Einschätzung weiterhin festhält, beantwortete Frau Weidtmann dahingehend, dass sie weiterhin mit einer Nachbesserung rechnet. Wie hoch der Betrag ausfallen wird, dazu wagte sie derzeit allerdings keine genaue Prognose mehr. Am oberen Ende der genannten Spanne werde dieser wohl eher nicht liegen, der Einreichungsverlust werde aber auf jeden Fall wettgemacht werden.

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      Nach der Finanzkrise 40% Abschlag // jetzt liegen wir ueber 60%.

      Selbst eine HVM Nachbesserung von 4E / wuerde zzgl. Zinsen ca. 1,5E je Aktie bringen...Bilanzposten Null..
      Unicredit geht es uebrigens blendend...ob ein dt. Gericht den Kleinaktionaere / da in den Ruecken fallen will?
      15 Jahre..

      Kann ich mir kaum vorstellen.
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