+++ Putin soll Mord an Kreml-Kritiker Litwinenko gebilligt haben +++ - 500 Beiträge pro Seite

[Doppelvize]

Britischer Untersuchungsbericht: Putin soll Mord an Kreml-Kritiker Litwinenko gebilligt haben


Damit ist er wohl ein Fall für den internationalen Gerichtshof in Den Haag

http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-soll-mo…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.131 von Doppelvize am 21.01.16 12:00:35

"Soll" , "wahrscheinlich" , "vielleicht", "möglicherweise".

Mal wieder ein schönes Beispiel für die derzeit aktuelle Anti-Russland-Propaganda...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.164 von Blue Max am 21.01.16 12:02:55

Zitat von Blue Max: "Soll" , "wahrscheinlich" , "vielleicht", "möglicherweise".

Mal wieder ein schönes Beispiel für die derzeit aktuelle Anti-Russland-Propaganda...

Passt wohl in die Zeit.

Es heißt ja auch dauern "soll ein südländisches Aussehen gehabt haben".

[VanGillen]

Wenn die Briten tatsächlich zu dem Schluss kommen sollten das es Putin war,kann es ja nicht mehr lange dauern bis ein internationaler Haftbefehl ausgeschrieben wird.
Na dann viel spasse beim einfangen.

[Borealis]

"wahrscheinlich" , "vielleicht", "möglicherweise" waren es die Briten? Die hatten ja täglich Umgang mit ihm.
Den Amis könnte man sowas auch zutrauen (die haben ja schon den Osama hinterrücks umgebracht).

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.467 von VanGillen am 21.01.16 12:40:40

Zitat von VanGillen: Wenn die Briten tatsächlich zu dem Schluss kommen sollten das es Putin war,kann es ja nicht mehr lange dauern bis ein internationaler Haftbefehl ausgeschrieben wird.
Na dann viel spasse beim einfangen.

Ich schätze die eingeschränkte Bewegungsfreiheit wäre schon schlimm genung. Man darf jetzt erstmal gespannt sein ob und wie sich der Kreml dazu äußert.

Natürlich gilt die Unschuldsvermutung, aber glaubt jemand dass Putin NICHT dahintersteckt?

[Borealis]

Rautes Äußerungen zur Ermordung von Gaddafi waren übrigens auch als Billigung zu verstehen.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.131 von Doppelvize am 21.01.16 12:00:35

Zitat von Doppelvize: Britischer Untersuchungsbericht: Putin soll Mord an Kreml-Kritiker Litwinenko gebilligt haben


Damit ist er wohl ein Fall für den internationalen Gerichtshof in Den Haag

http://www.spiegel.de/politik/ausland/wladimir-putin-soll-mo…

Aus dem Artikel:
Litwinenko hatte 2000 mit der russischen Regierung gebrochen und war anschließend ins Exil nach Großbritannien gegangen.

*LoL*, bei einem Spion geht es wohl nicht so leicht oder?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.212 von Doppelvize am 21.01.16 12:09:54

Wenn so etwas "Journalismus" ist, dann kann man diese Geschichte ja auch ein wenig weiter treiben:

Verdächtig in dem Fall ist möglicherweise auch eine freiwillig aus Westdeutschland in die damalige russische Besatzungszone, genannt DDR, übergesiedelte studierte Kernphysikerin, die sich aufgrund ihres Studiums mit radioaktiven Stoffen wie Polonium bestens auskennt. Polonium wurde, wie Nachforschungen ergaben, nach dem Land Polen benannt, dem Land in dessen unmitttelbarer Nähe die Verdächtige jahrelang lebte. Die Verdächtige hatte zahlreiche Kontakte zu dem ehemaligen KGB-Agent Vladimir P., spricht fliessend russisch und war früher Mitglied in der von Honecker persönlich geführten FDJ, der staatlichen Nachwuchsorganisation der damals mit Russland eng verbündeten DDR. Ob die Verdächtige für den Tatzeitraum ein glaubwürdiges Alibi hat, ist bisher nicht bekannt.

Die Verdächtige bewegt sich meist in gepanzerten Fahrzeugen und umgibt sich mit bewaffneten Personen...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.548.355 von Blue Max am 21.01.16 14:29:25

Zitat von Blue Max: Wenn so etwas "Journalismus" ist, dann kann man diese Geschichte ja auch ein wenig weiter treiben:

Verdächtig in dem Fall ist möglicherweise auch eine freiwillig aus Westdeutschland in die damalige russische Besatzungszone, genannt DDR, übergesiedelte studierte Kernphysikerin, die sich aufgrund ihres Studiums mit radioaktiven Stoffen wie Polonium bestens auskennt. Polonium wurde, wie Nachforschungen ergaben, nach dem Land Polen benannt, dem Land in dessen unmitttelbarer Nähe die Verdächtige jahrelang lebte. Die Verdächtige hatte zahlreiche Kontakte zu dem ehemaligen KGB-Agent Vladimir P., spricht fliessend russisch und war früher Mitglied in der von Honecker persönlich geführten FDJ, der staatlichen Nachwuchsorganisation der damals mit Russland eng verbündeten DDR. Ob die Verdächtige für den Tatzeitraum ein glaubwürdiges Alibi hat, ist bisher nicht bekannt.

Die Verdächtige bewegt sich meist in gepanzerten Fahrzeugen und umgibt sich mit bewaffneten Personen...

Bliebe zu klären was sie aus V.P Dossiers über CSU Politiker weiß

Es müssen schwerwiegende Sachen sein, warum sonst wird die Person noch immer von der CSU gestützt?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.548.409 von Doppelvize am 21.01.16 14:35:38

Jetzt fehlen nur noch die Stichworte Chemtrail und Aluhut, nicht wahr?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.548.484 von Blue Max am 21.01.16 14:42:40

Zitat von Blue Max: Jetzt fehlen nur noch die Stichworte Chemtrail und Aluhut, nicht wahr?

Plus 9/11, Kennedy und die Mondlandung... Und natürlich wo Hitlers Leiche geblieben ist

Ich persönlich glaube ja in der Familiengruft der Strauss

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.549.504 von Doppelvize am 21.01.16 16:16:01

Elvis und Area 51 fehlen noch ...

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.131 von Doppelvize am 21.01.16 12:00:35

Und wieder ein Fred ohne Nutzen, außer für Informanten

Die Briten stellen selbst fest, das das nicht gerichtsfähig ist.
Aber unser Kleiner prustet erstmal was raus.
Selbst wenn es so wäre, fände ich es gut.
Übergelaufene Agenten haben eine Eid verletzt, ihr Volk an andere Mächte verraten und Menschenleben gefährdet oder sogar auf dem Gewissen.
Wenn man jetzt mal an die IS und Konsorten denkt.
Egal wer da Staatschef ist, die Todesstrafe ist eine übliche Quittung.
Als Agent weiß man, worauf man sich einlässt.
Ist doch nicht alles so weichgespült wie in Deutschland.

Arbeitet Vize für ein Parteibüro, ein Umfrageinstitut oder einen Dienst ?
Denn alle wollen dasselbe, Meinungen
Es fällt nun langsam auf mit diesen Threads.

[abgemeldet-524174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.549.774 von abgemeldet-524174 am 21.01.16 16:43:00

Hier noch der Beleg

https://www.google.de/search?q=Todesstrafe+f%C3%BCr+Spione&i…

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.212 von Doppelvize am 21.01.16 12:09:54

Passt wohl in die Zeit.

Es heißt ja auch dauern "soll ein südländisches Aussehen gehabt haben".



Ja aber wenn es einfach so ist??!!!

Oder erwartest du, dass das Opfer bzw. der Zeuge politisch korrekt antwortet in etwa wie:

"Er war blond, blauäugig und hatte beim Belästigen einen skandinavischen Slang"!!

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.131 von Doppelvize am 21.01.16 12:00:35

Jetzt verstehe ich, warum es mit der Putin-Hetze wieder losgeht:

REVOLUTION IN MOLDAWIEN

https://deutsch.rt.com/europa/36420-moldawien-tausende-sturm…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.551.304 von drogenfahnder am 21.01.16 19:21:33

Zitat von drogenfahnder: Jetzt verstehe ich, warum es mit der Putin-Hetze wieder losgeht:

REVOLUTION IN MOLDAWIEN

https://deutsch.rt.com/europa/36420-moldawien-tausende-sturm…

Das Ergebnis eines Untersuchungsberichtes nennst du Putin-Hetze?

Du weißt wohl nichts was echte Hetze ist oder??

Aber glaub man weiter an den lupenreinen Demokraten Putin

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.016 von Doppelvize am 22.01.16 07:50:22

Hier eine Kopie der Aussage - "probably approved" bedeutet soviel wie "wahrscheinlich genehmigt" und mit so einer "Scheisshausmeldung" wird wieder ein riesen Fass aufgemacht! Lächerlich



Wann geht es mal gegen die wirklichen Kriegsverbrecher wie Bush, Rumsfeld order Cheney und die ehemaligen Regierungsmitglieder der US Administration die Millionen von Opfern zu verantworten haben?

Quelle:http://www.breakingnews.com/topic/vladimir-putin/

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.016 von Doppelvize am 22.01.16 07:50:22

Das Ergebnis eines Untersuchungsberichtes nennst du Putin-Hetze?

Du weißt wohl nichts was echte Hetze ist oder??

Aber glaub man weiter an den lupenreinen Demokraten Putin

Ist das unser Problem was vor 10 Jahren war. Man sollte das russische Volk befragen ob das Richtig oder Falsch war diese Person zu beseitigen, die es bestimmt soooo gut meinte mit dem russischen Volk. Auch bei solch einer Befragung würde Putin die absolute3/4 Mehrheit hinter sich haben.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.286 von 32199 am 22.01.16 08:30:28

Der Untersuchungsbericht enthält, wie man aus oben eingestelltem Bild entnehmen kann, eine ganze, 15 Punkte lange Kette von jeweil auf der vorherigen beriuhenden Aussagen des Typs „Falls A, dann B“.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die endgültig Aussage wahr ist, ist in einem solchen Fall stets so gleich dem Produkt der Wahrscheinlichkeiten der Gültigkeit der voranstehenden Schlussfolgerungen.

Also z.B.: wie wahrscheinlich ist die Aussage 10.15, nämlich dass aus der Täterschaft von Herrn Lugowoi die Auftraggeberschaft des FSB folge. Der Untersuchungsrichter bezeichnet dies als „Wahrscheinlich“. Schätzen wir das mal großzügig mit 75%.

Bzgl. Aussage Nr. 10.13 sei er sich dagegen „sicher“. „Sicher" kann seiner Folgerungstechnik zufolge nicht 1 (100%) bedeuten, da die beigefügte Aussage, er glaube nicht, die Täter hätten über Wissen zu den spezifischen Eigenschaften des Gifts verfügt, sehr zweifelhaft für jeden ist, der mal ein wenig über Pu nachgelesen hat. Das ist ein derart teuflisches Zeug, dass ein Umgang damit ohne spezifische Kenntnisse mit hoher Sicherheit zum eigenen Tod des Giftmörders führen würde. Billigen wir also den „sicheren“ Aussagen mal größzügig die hohe Wahrscheinlichkeit von 0,95 (95%) zu. (Mit dieser fast übernatürlich hohen Annnahme kompensieren wir die Unsicherheit, inwieweit alle 15 Behauptungen wirklich Bestandteil einer linearen Aussagenkette sind)

Bei 15 aufeinander beruhenden Aussagen ergäbe das für die Schlussfolgerung also eine Wahrscheinlichkeit von weniger als 0,95 hoch 15 = 0,46. Runden wir auf 50%.

Auf solch einer hohen Unsicherheit politische Schlussfolgerungen aufbauen zu wollen, ist höchst unseriös und gefährlich, da dies geeignet ist, laufende diplomatische Bemühungen für eine Entspannung der kritischen internationalen Konflikte zu torpedieren und den nötigen Dialog zu vergiften.

An Doppelvize: Dass Du eine etwas schräge Vorstellung davon hast, was der Begriff „Hetze“ meint, ist hier in den w_o-Threads gängiges Alggemeinwissen. Für Dich scheint „Hetze“ letztlich jede Kommunikation von rechts oder mitterechts, die Deinem Weltbild zuwiderläuft und gegen welche Du keine Argumente findest.

Mag der Bericht des britischen Richters selbst eventuell keine Hetze sein und mit seriösen Absichten, wenngleich zweifelhaften Methoden erarbeitet sein, so ist der Gebrauch einer derart unsicheren Schlussfolgerung für politisch finstere Absichten und Kriegstreiberei zweifellos als Hetze zu bezeichnen. Im vorliegenden Fall einer 50%igene Unsicherheit brauchen wir über „in dubio pro reo“ gar nicht mehr reden. Hier steht ein Freispruch mangels Beweisen an.
Kennt jemand einen link zum vollständigen Text des Gutachtens?

Gruss Oreganogold

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.684.304 von oreganogold am 08.02.16 12:46:56

Zitat von oreganogold: Kennt jemand einen link zum vollständigen Text des Gutachtens?

Gruss Oreganogold

Den Text als pdf Download findest du hier:https://www.litvinenkoinquiry.org/files/Litvinenko-Inquiry-R…

Unter Summary sind die Textpassagen aufgelistet - Punkt 10.16 findest du auf Seite 246.

[depodoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.685.417 von 32199 am 08.02.16 14:13:34

So viele Seiten, und dann noch in englisch.

Ich geh mal davon aus dass im Bericht bestimmt nicht drinsteht, dass Litwinenko, nachdem er in London im Dienst des britischen Geheimdienst stand und diesem Hinweise über die Verbindungen der russischen Mafia zu europäischen "Geschäftspartnern" gegeben hat, sich damit nur Feinde in Russland geschaffen hat, denn, die "Geschäftsbeziehung" der russischen Mafia war ja bis auf europäische "Geschäftspartner" ausgedehnt.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.691.630 von depodoc am 08.02.16 22:35:26

Zitat von depodoc: So viele Seiten, und dann noch in englisch.

Ich geh mal davon aus dass im Bericht bestimmt nicht drinsteht, dass Litwinenko, nachdem er in London im Dienst des britischen Geheimdienst stand und diesem Hinweise über die Verbindungen der russischen Mafia zu europäischen "Geschäftspartnern" gegeben hat, sich damit nur Feinde in Russland geschaffen hat, denn, die "Geschäftsbeziehung" der russischen Mafia war ja bis auf europäische "Geschäftspartner" ausgedehnt.

Gut möglich dass dieses der Wahrheit entspricht, aber so lange du keine Beweise oder Quellen nennst ist das so wahrscheinlich wie eine frühe Mitgliedschaft Helmut Kohls in der SED.

Spekulieren und schreiben kann man viel!

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.692.683 von Doppelvize am 09.02.16 07:55:25

Litwinenko war ein Verräter, die Britten, Amerikaner oder andere Dienste werden mit ihren Ex-Mitarbeitern auch nicht zimperlich umgehen! Das nennt man Berufsrisiko.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.693.079 von 32199 am 09.02.16 08:45:11

Zitat von 32199: Litwinenko war ein Verräter, die Britten, Amerikaner oder andere Dienste werden mit ihren Ex-Mitarbeitern auch nicht zimperlich umgehen! Das nennt man Berufsrisiko.

Schon klar, darum geht es aber nicht.

[depodoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.692.683 von Doppelvize am 09.02.16 07:55:25

Gut möglich dass dieses der Wahrheit entspricht, aber so lange du keine Beweise oder Quellen nennst ist das so wahrscheinlich wie eine frühe Mitgliedschaft Helmut Kohls in der SED.

stimmt, aber die Wahrscheinlichkeit dass ich länger lebe wird ohne "Beweise" und ohne "Quellen" grösser.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.693.466 von depodoc am 09.02.16 09:15:50

Zitat von depodoc: Gut möglich dass dieses der Wahrheit entspricht, aber so lange du keine Beweise oder Quellen nennst ist das so wahrscheinlich wie eine frühe Mitgliedschaft Helmut Kohls in der SED.

stimmt, aber die Wahrscheinlichkeit dass ich länger lebe wird ohne "Beweise" und ohne "Quellen" grösser.

Ach, um jeden kleinen Fisch kümmert er sich nun auch nicht....