Uniper ? (Seite 10)

[Freibauer]

Gibt keine Rechnung -siehe dazu extrem Schwankungen des operativen Ergebnis 2016-2021

[Bob12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.691.876 von Freibauer am 25.10.23 16:36:30

Zitat von Freibauer: Uniper hat schon früher viel mit der Handelsabteilung verdient.
2023 kommt halt ein sehr hoher Gewinn dazu.

Die höheren Gaspreise werden an den Endkunden weitergegeben.

Und Fortum wollte halt nicht ins Risiko gehen - was verständlich ist -Habeck hat den Deal gut konstruiert und hatte halt auch Glück.
Und am Horizont taucht die Variante auf das Russland in die Knie geht - nicht 23/24 aber vielleicht 25 und wieder liefert -kaum vorstellbar wie hoch Gewinne dann ausfallen würden.

Alles zusammen rechtfertigt 4€ aus meiner Sicht.

Die Banken halten sich raus? Die Eigenhandelsabteilungen machen was sie wollen. Anders die hohen Umsätze kaum zu erklären.

Und wo ist die Rechnung? Welcher Gewinn soll Uniper erwirtschaften in Zukunft? Und welches KGV ist fair? Gewinnerwartung liegt bei etwa €1 Mrd für 2024 und damit bereits deutlich über vergangenen Gewinnen (siehe Screenshot). Mit diesem höheren Gewinn kommt man auf die 1-2€. Um 4€ zu rechtfertigen, müsste Unipers Gewinn 3x höher liegen als erwartet. Wenn der Gaspreis weiter fällt, warum sollen Stadtwerke (Uniper's Kunden) weiterhin Preise aus 2022 bezahlen? Die implizite Annahme, dass Uniper plötzlich 5x höhere Margen (im Vergl. zu 2019) durchsetzen kann, ist doch nicht realistisch.

[Freibauer]

Uniper hat schon früher viel mit der Handelsabteilung verdient.
2023 kommt halt ein sehr hoher Gewinn dazu.

Die höheren Gaspreise werden an den Endkunden weitergegeben.

Und Fortum wollte halt nicht ins Risiko gehen - was verständlich ist -Habeck hat den Deal gut konstruiert und hatte halt auch Glück.
Und am Horizont taucht die Variante auf das Russland in die Knie geht - nicht 23/24 aber vielleicht 25 und wieder liefert -kaum vorstellbar wie hoch Gewinne dann ausfallen würden.

Alles zusammen rechtfertigt 4€ aus meiner Sicht.

Die Banken halten sich raus? Die Eigenhandelsabteilungen machen was sie wollen. Anders die hohen Umsätze kaum zu erklären.

[Bob12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.687.892 von Freibauer am 25.10.23 08:20:47

Zitat von Freibauer:

Zitat von Bob12345: Interessanter Beitrag auf finanzen.net: https://forum.finanzen.net/forum/thread?&thread_id=580917#ps…

Vernünftiger Wert liegt demnach irgendwo zwischen €1 und €2 pro Aktie, weit unter den €3-€4, wo die Aktie gerade ist.

Macht Sinn.

Unglaublich wie oft der Quatsch wiederholt wurde!!

Verstehen die nicht das der extreme Rückgang der Gaspreise für eine andere Bewertung sorgt?
Kurse um 4€ sind okay - und das hat wenig mit dem Freefloat zu tun!!

Soll jetzt keine Kritik sein aber würde schon gerne wissen, mit welcher Rechnung man auf 4€ kommt. Fand die Bewertung auf finanzen.net ziemlich logisch. Uniper sagt, dass der momentane Gewinn ein Einmaleffekt wegen Absicherungsgeschäften ist, der so nicht wieder kommt. Ja, die Gaspreise sind zwar tiefer als 2021 aber 2014 bis 2020 waren sie noch viel tiefer und Uniper hat auch nicht mehr verdient. Macht ja auch Sinn, weil das Unternehmen die tieferen Gaspreise weitergeben muss...entweder direkt oder über tiefere Strompreise.

[Spekulatius_1024]

Es wird lediglich der Verlust ausgeglichen aber eine höhere Bewertung als im Dezember 21 ist damit nicht zu rechtfertigen. Man braucht sich nur die Kennzahlen der letzten Jahre seit der Abspaltung von Uniper ansehen.
Und was die ominösen Spieler in den Banken angeht - das ist vollkommen illusorisch. Die Banken halten sich aktuell raus bei dem geringen Freefloat sonst würde die Aktie deutlich tiefer stehen weil es lange ein klarer Short war. Hier schieben sich aktuell nur die verträumten Kleinanleger die Shares zu oder verkaufen eben teilweise wenn sie die Tragweite einer News mal verstanden haben. Sieht man auch schön an der verzögerten Reaktion auf News wie am 18.10 die Meldung mit der Kapitalherabsetzung. Wären hier Institutionelle am Werk, dann wäre der Kurs schon vorher deutlich gefallen aber so kam die Reaktion erst einen Tag später.

[Freibauer]

Kleinanleger machen nicht die Kurse - sondern Spieler in den Banken.

Warum ist Uniper mehr wert - weil über die Kapitalerhöhung 7,5 Mrd.€ reingekommen sind.
Außerdem wird der Verlust von 2022 - 2023+2024 abgetragen, wenn es nicht zu neunen Verwerfungen kommt.

Kurs über 4€ allerdings ambitioniert.

[Spekulatius_1024]

Warum sollte Uniper jetzt mehr als doppelt soviel wert sein als zu den Zeiten wo es noch die Übernahmefantasie durch Fortum gab und der Kurs nur deswegen auf über 40 Euro stand? Inzwischen musste Uniper viele profitable Unternehmensteile veräussern und hat nur auf Grund der Auflösung von Absicherungsgeschäften diesen Einmaleffekt eines Milliardengewinns. Börse handelt eigentlich die Zukunft und für nächstes Jahr sieht die Sache wieder ganz anders aus denn es muss überhaupt erstmal nachhaltig Gewinn erwirtschaftet werden. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass der Gewinn bei maximal 1 Mrd lag als Uniper noch deutlich größer war. Hier machen nach wie vor nur Kleinanleger den Kurs und die träumen eben gerne.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.684.571 von Bob12345 am 24.10.23 14:52:31

Zitat von Bob12345: Interessanter Beitrag auf finanzen.net: https://forum.finanzen.net/forum/thread?&thread_id=580917#ps…

Vernünftiger Wert liegt demnach irgendwo zwischen €1 und €2 pro Aktie, weit unter den €3-€4, wo die Aktie gerade ist.

Macht Sinn.

Unglaublich wie oft der Quatsch wiederholt wurde!!

Verstehen die nicht das der extreme Rückgang der Gaspreise für eine andere Bewertung sorgt?
Kurse um 4€ sind okay - und das hat wenig mit dem Freefloat zu tun!!

[Muckimann66]

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[Spekulatius_1024]

Solange die relativ wenigen handelbaren Shares in der Hand von verträumten Kleinanlagern sind, sind die Kursbewegungen sowieso selten rational. Spätestens wenn hier der Freefloat wieder deutlich größer wird, wird sich der Wert weiter nach unten bewegen.