Wie kann man sinnvoll gegen Trump protestieren? - 500 Beiträge pro Seite

[Venyo]

Gibt es sinnvolle Dinge, mit denen man seinen Protest gegen Trump und seine Wählern zeigen kann?

Gibt es schon Termine zu Demos?

Für wie sinnvoll halten Sie es, amerikanische Produkte zu boykottieren?
Neben Unilever und Nestle sind hier z.B. große amerikanische Konzerne aufgeführt:
http://ads-vs-reality.com/wp-content/uploads/2013/05/firmen-…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.291 von Venyo am 09.11.16 19:45:26

Da gibt es nichts was sinnvoll sein könnte.

Denn gewählt ist gewählt...

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.354 von Blue Max am 09.11.16 19:52:11

Mit allem Abfinden und zur Tagesordnung übergehen ist nicht der optimale Stil finde ich

[bmann025]

US Grossindustrie, Grossfinanz, Wallstreet, Ruestungsindustrie, Medienkonzerne und Oligarchen zu boykottieren macht jedenfalls keinen Sinn, denn sie gehoeren wie du zum Anti Trump Lager.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.459 von bmann025 am 09.11.16 20:04:54

Zitat von bmann025: US Grossindustrie, Grossfinanz, Wallstreet, Ruestungsindustrie, Medienkonzerne und Oligarchen zu boykottieren macht jedenfalls keinen Sinn, denn sie gehoeren wie du zum Anti Trump Lager.

Völliger Quatsch!

[bmann025]

Sagt zum Beispiel selbst Michael Moore ... und gibt sogar zu, dass Trump Waehler wirklich anstaendige Menschen sind.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.291 von Venyo am 09.11.16 19:45:26

Zitat von Venyo: Gibt es sinnvolle Dinge, mit denen man seinen Protest gegen Trump und seine Wählern zeigen kann?

Gibt es schon Termine zu Demos?

Für wie sinnvoll halten Sie es, amerikanische Produkte zu boykottieren?
Neben Unilever und Nestle sind hier z.B. große amerikanische Konzerne aufgeführt:
http://ads-vs-reality.com/wp-content/uploads/2013/05/firmen-…

Gegen 170 Mio Wähler anstinken ist schwer aber du schaffst das schon Vielleicht macht noch einer mit.

[Doppelvize]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, ggf überarbeitet neu einstellen

[buchi1971]

Lasst ihn doch mal in Ruhe, wartet doch erst mal ab was passiert. Meint hier wirklich irgendjemand Trump könnte alles im Alleingang entscheiden und druchringen, dahinter steht eine große Partei mit Interessen und weltweiten Netzwerk, es ist keine One-Men-Show.

Wacht auf, lasst euch nicht verarschen. Was weltweit medial gerade abläuft ist an Perversion nicht mehr zu überbieten. Die westlichen Eliten haben Angst um Ihren Futtertrog, hier geht es nicht um den bösen Trump, hier geht es ums Geschäft.

Ehrlich gesagt genieße ich es zu sehen, wie die gierige Wirtschafts-Elite die Hosen voll hat.

Allein die mediale Berichterstattung zeigt mir, dass diese Präsidentenwahl richtig ausgegangen ist, hab viele Stunden Berichterstattung hinter mir und nicht ein einziges Positives Feedback über den Ausgang der Wahlen gehört, geschweige denn auch nur einen einzigen Trumpanhänger im TV- Interview gesehen.

Warum?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.291 von Venyo am 09.11.16 19:45:26

#1

Die einzige wirklich sinnvolle Möglichkeit wäre eine Zeitmaschine zu erfinden, zu bauen, zurück in der Zeit zu reisen und dann vor jedem Wahlauftritt Trumps Randale zu machen.

Dafür gab es von Hillary ja sogar Geld...

[Doppelvize]

#1 einfach mal Proteste gegen Trump googeln.

[Wilmentrudis]

Man kann nur warten, bis er alles zerschlagen hat und dann beim Wiederaufbau helfen ...

[Hufeisenmagnet]

+++ 12:04 Bericht: Donald Trump steht auf Schweinsteigers Frau +++

http://www.n-tv.de/politik/12-30-Juncker-fordert-Klarheit-ue…

Wie war das denn mit Schweini und Merkel ?

Oh my God, jetzt wirds aber billig.........................

[Wilmentrudis]

Ihr versteht den Trump bloß nic ht.
Er tut Europa Gutes, denn er zwingt die Europäer, sich endlich auf eigene Füße zu stellen.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.747 von zocklany am 09.11.16 20:34:36

Genau mit der Argumentation kann man immer schön bequem die Hände in den Schoß legen und z.B. auch sagen, dass wählen gehen sich nicht lohnt, weil eine Stimme alleine unbedeutend ist.

Wenn mit dem Argument "ich bin nur einer, lohnt sich eh nicht" kein Ökostrom gekauft werden würde, gäbe es einen geringeren Ausbau erneuerbarer Energien. Wenn keiner Bio kaufen würde, gäbe es auch weniger Angebot etc. etc.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.664.030 von Wilmentrudis am 10.11.16 13:05:11

Trump ist extrem einfach zu verstehen. Erwiesenermaßen ist er Rassist und Frauenfeind, muss man da noch mehr wissen? Niemand mit Verstand sollte so jemanden wählen oder unterstützen.

[Wilmentrudis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.081 von Venyo am 10.11.16 18:53:25

Genau das ist es wohl. Die Amerikaner - wie so viele auf dieser Welt - wählen keine Frau, die den Fehler hat, intelligent zu sein.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.291 von Venyo am 09.11.16 19:45:26

Für Proteste gegen Leute wie Dich gibt es viel mehr Grund.
Denk mal drüber nach.

[Borealis]

Daß er gewählt wurde, ist ganz einfach das Ergebnis dassen, daß die Alternative zu ihm noch um ein Vielfaches scheußlicher wäre.
Bernie Sanders hätte wahrscheinlich gegen ihn gewonnen. Aber ihr wolltet ja die Kriegshexe.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.390 von Borealis am 10.11.16 19:24:35

Hast du einen sinnvollen Grund, gegen mich zu protestieren? Denk mal drüber nach.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.462 von Borealis am 10.11.16 19:31:23

Wenn meinst du jetzt mit "Ihr"? Klar haben die Demokraten eine Teilschuld an Trump, weil sie Clinton nominiert haben. Aber ich glaube, die lesen deinen Post hier nicht.

Dass er um ein Vielfaches scheußlicher ist als Clinton, ist dann schlicht Realitätsverlust. Oder bist du AfD-Anhänger und Reichsbürger? Bei denen ist es ja normal, Logik den Krieg zu erklären.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.555 von Venyo am 10.11.16 19:39:08

Wollten Sie den Amerikaner vorschreiben, wie sie zu wählen haben?
Die Mehrheit der Amerikaner will keinen Ökostrom und keinen Biokram. Eine Grüne hatte sich auch zur Wahl gestellt, wurde aber nur von einer winzigkleinen Minderheit gewählt.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.780 von nickelich am 10.11.16 20:01:35

Du hast scheinbar meinen Beitrag mit dem Ökostrom-Beispiel komplett missverstanden. Ökostrom und Bio habe ich nur exemplarisch erwähnt.

[ScionCapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.054 von Venyo am 10.11.16 18:50:47

Zitat von Venyo: Genau mit der Argumentation kann man immer schön bequem die Hände in den Schoß legen und z.B. auch sagen, dass wählen gehen sich nicht lohnt, weil eine Stimme alleine unbedeutend ist.

Wenn mit dem Argument "ich bin nur einer, lohnt sich eh nicht" kein Ökostrom gekauft werden würde, gäbe es einen geringeren Ausbau erneuerbarer Energien. Wenn keiner Bio kaufen würde, gäbe es auch weniger Angebot etc. etc.

Der "Ausbau erneuerbarer Energien" ist das größte Planwirtschaftliche Experiment seit der DDR.

[bmann025]

Wer gegen Trump ist, sollte die Ursachen seines Erfolgs bekaempfen, die ja nun fuer jeden offensichtlich auf dem Tisch liegen. Auf der anderen Seite ... warum jemanden Bekaempfen, der fast in allen Punkten recht hat?

todo List fuer Trump Gegner:

- Entmachtung der Oligarchen, Grossfinanz

- Wiederherstellung der Pressefreiheit, Entkopplung von Milliardenvermoegen und Medienkontrolle

- Bestrafung von Nachrichtenfaelschung

- Entkopplung von Parteien und Kandidatenfinanzierung durch Oligarchennetzwerke und auslaendische Finanziers.

- Stopp der illegalen Einwanderung zugunsten einer legalen Einwderung, bei der Staaten selbst Menschen auswaehlen.

- Auswahl von Einwanderern anhand statistischer Erfahrungswerte ueber den Integrationserfolg /misserfolg und wessen kultureller Hintergrund am besten zu Land und Leuten passt.

- Aechtung des Merkelschen Amoklaufs und der einhergehenden Destabliliserung Deutschlands, Europas und der Welt.

- Abbau des sozialen Netzes. Armutszuwandewrung und Sozialstaat sind nicht kompatibel.

- Wiederherstellung einer offenen Gesellschaft. Sanktionierung von Networking, wo Vorteile durch archaisches Stammesdenken, Religionszugehoerigkeit etc. erlangt wurden, anstelle des Erfolgs des geeignetsten Bewerbers.

- Stopp der voelkerrechtswidrigen Angriffskriege, Militaerinterventionen, Regimewechsel - Stopp der Aggressionen gegen Russland, China und andere Kontrahenten.

- Beseitigung von Ungleichgewichten im Welthandel, wie des Bilanzdefizits der USA und des Ueberschusses von Deutschland ueber Zoelle oder bilaterale Abklommen.

- Steuererhoehung fuer Oligarchen und multinationale Unternehmen in konzertierter internationaler Aktion.

- Konfliktloesungen in Kooperation mit anderen Grossmaechten. Suche nach Konsens anstelle von eigenem Vorteil

- Austritt aus dem Klimaschwindel. Gerichtliche Aufarbeitung des Betrugs bei massgeblichen Klimaschwindelorganisationen und Veroeffentlichungen sowie des Mobbings kritischer Kollegen.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.668.572 von bmann025 am 10.11.16 21:26:58

Zitat von bmann025: - Entmachtung der Oligarchen, Grossfinanz

- Wiederherstellung der Pressefreiheit, Entkopplung von Milliardenvermoegen und Medienkontrolle

- Bestrafung von Nachrichtenfaelschung

- Entkopplung von Parteien und Kandidatenfinanzierung durch Oligarchennetzwerke und auslaendische Finanziers.

- Wiederherstellung einer offenen Gesellschaft. Sanktionierung von Networking, wo Vorteile durch archaisches Stammesdenken, Religionszugehoerigkeit etc. erlangt wurden, anstelle des Erfolgs des geeignetsten Bewerbers.

- Stopp der voelkerrechtswidrigen Angriffskriege, Militaerinterventionen, Regimewechsel - Stopp der Aggressionen gegen Russland, China und andere Kontrahenten.

- Steuererhoehung fuer Oligarchen und multinationale Unternehmen in konzertierter internationaler Aktion.

- Konfliktloesungen in Kooperation mit anderen Grossmaechten. Suche nach Konsens anstelle von eigenem Vorteil

Cool, so ein Programm hatte Putin auch als er 1999 seine erste Amtszeit als Ministerpräsident antrat. Heute ist er der Teufel in Person und wird als Diktator in der westlichen Welt geächtet!

Hoffe mal das DT nicht dasselbe/gleiche Schicksal erleidet!

[bmann025]

Ueberrasschung:

Frueher waren die Republikaner die Partei der Reichen, heute sind es die Demokraten.

Und Washington DC sagt eingentlich alles: 93% Clinton, 4% Trump.

Kein Wunder dass Politik und Luegenpresse dort den Kontakt zur Bevoelkerung voellig verloren haben, es gibt dort ja niemanden der eine andereMeinung hat!

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.668.572 von bmann025 am 10.11.16 21:26:58

Langsam wundert mich zumindest nicht mehr, warum so viele Trump gewählt haben, sein irres Gedankengut gibt es in Deutschland scheinbar auch zuhauf.

- Auswahl von Einwanderern anhand statistischer Erfahrungswerte ueber den Integrationserfolg /misserfolg und wessen kultureller Hintergrund am besten zu Land und Leuten passt.

- Was wird denn momentan gemacht? Die meisten Syrer lässt man doch im Libanon, in der Türkei, im Irak etc. herumvegetieren, weil es inzwischen uncool ist, Menschen, die vor Krieg fliehen, zu helfen, selbst wenn man unfassbar reich ist im Vergleich zu denen. Was Deutschland an Flüchtlingen aufnimmt, ist doch im Vergleich ein Witz: https://www.tagesschau.de/ausland/un-konferenz-fluechtlinge-…

- Aechtung des Merkelschen Amoklaufs und der einhergehenden Destabliliserung Deutschlands, Europas und der Welt.

Merkel hat so viel in den Graben gefahren... die Energiewende, die Kontrolle der Finanzmärkte, der Ausstieg aus aus dem Atomausstieg, der jetzt nochmal richtig schön teuer wird für alle Steuerzahler im Vergleich dazu, wenn man beim ursprünglichen Atomausstiegsplan geblieben wäre. Aber die Flüchtlingskrise wird aus irgendeinem Grund komplett ihr angehängt, völlig überzogen.

- Austritt aus dem Klimaschwindel. Gerichtliche Aufarbeitung des Betrugs bei massgeblichen Klimaschwindelorganisationen und Veroeffentlichungen sowie des Mobbings kritischer Kollegen.

Ah, wieder einer, der so tut, als sei nicht die übergroße Mehrheit der Wissenschaftler zum Ergebnis gekommen, dass es einen Mensch-gemachten Klimawandel gibt.
Dazu mal das hier anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=OWXoRSIxyIU
Und selbst wenn man noch denkt, es sei alles Schwindel, wollen wir nicht trotzdem eine bessere Welt mit weniger Umweltverschmutzung?
https://www.flickr.com/photos/monkchips/4254681996/


Diese allumfassende Dummheit im Zeitalter, in dem es so viel freie Information gibt wie noch nie ...führt dazu, dass sich Menschen mit zu hohem "ich will cool sein und alles besser wissen"-Bedürfnis an Verschwörungstheoretiker mit viel zu viel Zeit dranhängen und deren wirren Konstrukte, die ohne echte Wissenschaftlichkeit oder auch nur Logik auskommen, einfach nachplappern. Willige Trolle, die diese Propaganda verbreiten ohne Ende. Reichsbürger und AfD, Trump und Brexit, Erdogan und Putin... alles kein Wunder eigentlich. Warum gibt es noch nicht andere besiedelte Planeten mit einer Möglichkeit, von hier dahin zu reisen... zum kotzen.

[bmann025]

Venjo, du bist leider extrem schlecht informiert.

Paul Collier, der bekannteste Migrationsforscher aus Oxford und Berater von des frueheren Massenmigrationsfoerderers George Soros sagt:

All diese Menschen, die zu Ihnen kommen, haben sich aus sicheren Drittstaaten auf den Weg gemacht. Deutschland hat keinen einzigen Syrer vor dem Tod gerettet. Im Gegenteil: Deutschland hat trotz bester Absichten eher Tote auf dem Gewissen. Die Sache ist völlig aus dem Ruder gelaufen. Viele Menschen haben Merkels Worte als Einladung verstanden und sich danach überhaupt erst auf den gefährlichen Weg gemacht, haben ihre Ersparnisse geopfert und ihr Leben dubiosen Schleppern anvertraut.

Das Prinzip, dass sichere Anrainerstaaten Schutz bieten sollen, muss aus zwei Gründen zwingend gelten: Zum einen kommen die Flüchtlinge in das sichere Nachbarland am einfachsten hinein, ohne sich unnötig in Gefahr zu bringen. Und wenn wieder Frieden in ihrer Heimat herrscht, können die Flüchtlinge auch sehr einfach wieder zurück und beim Wiederaufbau helfen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article151603912/Ist-Merkel-s…


Und selbst George Soros hat nun Merkel scharf kritisiert:

Merkel's open door policy has brought 'chaos' to Europe, claims George Soros as German leader is blamed for Brexit over her failure to deal with migrant crisis (DailyMail).

Ausserdem habe sie den Pulleffekt ihres Handelns nicht durchdacht.

Merkels Verbleib im Amt basiert nun nur noch auf den 4 grossen Jahrhundertluegen:

1. wir schaffen das.
2. Die meisten Fluechtlinge werden in ihre Heimat zurueckkehren (muessen)
3. Abgelehnte Bewerber werden in Zukunft abgeschoben
4. Der Familiennachzug wird (mindestens) 4 mal niedriger ausfallen als bei frueheren Fluechtlingswellen.

Zusammengenommen werden daher bis 2020 sich vielleicht 10 Millionen Muslime aus den am meisten radikalisierten Laendern der Welt hier angesiedelt haben. Und danach geht es vermutlich noch schneller so weiter. Das ist ein Kulturbruch - ein Jahrtausendereignis und die radikalste Politik aller Zeiten.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.668.869 von Venyo am 10.11.16 22:00:32

Das Thema Klimaschwindel habe ich nicht oihne Hintergrund angeschnitten Ich habe Hunderte massgeblicher Paper zum Thema gelesen, insbesondere jene mit der hoechsten Reichweite sowie ebenso einen grossen Teil der Climategate emails.

Klimaskeptiker sind in der Regel Wissenschaftler, die Ausmass und Auswirkungen der vom Mesnchen verursachten Komponente des Klimawandels auf wissenschaftlicher Grundlage deutlich geringer einschaetzen als sog. Klimaalarmisten.

Die zentrale Fragestellung betrifft die Klimasensitivitaet, d.h. um wieviel Grad erhoeht sich die Temperatur bei einer Verdopplung des CO2 Gehalts in der Atmosphaere.

Der Cambridge Mathematiker Nick Lewis hat sich hier als Quereinsteiger einen Namen gemacht und mathematische (!) (und inzwischen eingestandene) Fehler in massgeblichen Veroeffentlichungnenzu diesem Thema nachgewiesen.

Sein Fazit:

If TCR really is 1.35°C then under RCP8.5 – the worst-case, business-as-usual scenario
– the end of the 21st century will be approximately 2°C warmer than today.

The meta-analysis in Tol (2009)22, of fourteen estimates from economists, suggests that
a temperature of 2°C warmer than today is likely to have a negligible impact on welfare.

http://www.phibetaiota.net/wp-content/uploads/2013/12/Nic-Le…

[bmann025]

{i}Ah, wieder einer, der so tut, als sei nicht die übergroße Mehrheit der Wissenschaftler zum Ergebnis gekommen, dass es einen Mensch-gemachten Klimawandel gibt. Dazu mal das hier anschauen:

...Diese allumfassende Dummheit im Zeitalter, in dem es so viel freie Information gibt wie noch nie ...führt dazu, dass sich Menschen mit zu hohem "ich will cool sein und alles besser wissen"-Bedürfnis ..."[/i]

Uebrigens bist du hier der beste Beleg fuer diese Haltung. Du kennst offensichtlich noch nicht einmal die Postion der Gegenseite und meinst durch Einstellen eines Links der die dir eingetrichterte und von dir nicht verifizierbare Meinung widergibt, haettest du ein Argument.

MIT Professor Richard Lindzen hat das im Boston Gl;obe auf den Punkt gebracht:



In nehme dagegen an, dass Trump in den Umweltbehoerden, insbesondere der EPA (sofern diese nicht aufgeloest wird) Wissenschaftler einsetzen wird, im Gegensatz zu Obama, dessen Besetzung dort sich in erster Linie durch fehlende Qaulifikation, Parteibuch und Hautfarbe ausgezeichnet hat.

[Wilmentrudis]

Die Wahl von Donald Trump zum neuen Präsidenten der USA ist im Kreml bekanntlich gut angekommen. Nachdem der russische Präsident dem Milliardär als einer der ersten Staatschefs gratuliert hatte, wittert Wirtschaftsminister Alexej Uljukajew nun auch Morgenluft in Sachen der gegen Moskau verhängten Sanktionen.

(t-online von gestern)

Wäre es nicht wirklich an der Zeit, die Unstimmigkeiten mit Rußland zu beenden?

[bmann025]

Glueckwuenschanrufe und der Wunsch zum Ausbau der Beziehunen aus aller Welt .
2 auffaellige Fehlanzeigen:
Saudi Arabien und Angela Merkel.

Grossbritannien:
Donald Trump has finally taken a congratulatory call from Theresa May in the wake of his seismic victory in the US Presidential battle.
The billionaire hailed his 'very, very special' bond with Britain as he spoke to the PM this afternoon.
Mr Trump also extended an invitation to visit Washington 'as soon as possible'.

Weitere Glueckwuensche

Mr Trump had already managed to have conversations with Irish premier Enda Kenny, Turkish president Recep Tayyip Erdogan, and President Abdel Fattah al-Sisi of Egypt.
He has also spoken to leaders of Mexico, Israel, India, Japan, Australia and South Korea.

In their phone call, Mr Erdogan expressed his hope that there can be a resetting of relations between their countries.

Describing his conversation with Mr Trump, Mr Kenny's spokesman said: 'The president-elect confirmed to the Taoiseach that in the spirit of the strong ties between the two countries, the long-standing tradition of Taoisigh attending the White House for St Patrick's Day celebrations would continue and extended an invitation to the Taoiseach in that regard for next year, 2017.'

After Israeli PM Benjamin Netanyahu spoke to Mr Trump on the phone yesterday, a statement issued by his office said: 'President-elect Trump invited Prime Minister Netanyahu to a meeting in the United States at the first opportunity.'

Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi spoke to Mr Trump yesterday. A statement issued by the Egyptian presidency said: 'The U.S. President-elect Donald Trump expressed his utmost appreciation to the president, pointing out that his was the first international call he had received to congratulate him on winning the election.
'President Trump said he looked forward to meeting the president soon.'

Mr Trump is said to have told South Korean President Park Geun-hye: 'We will be steadfast and strong with respect to working with you to protect against the instability in North Korea.'

Australian Prime Minister Malcolm Turnbull described his conversation with Trump yesterday as 'constructive and practical'.

Mexican President Enrique Pena Nieto congratulated Mr Trump on his election in a phone call last night. He said it was a 'cordial, friendly and respectful' chat.

Indian Prime Minister Narendra Modi and Mr Trump agreed that they wanted to take their 'strategic partnership to a new height'.

Japan's Prime Minister Shinzo Abe told Mr Trump he was convinced that 'America will be made even greater'.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3923382/What-special…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.780 von nickelich am 10.11.16 20:01:35

Zitat von nickelich: Wollten Sie den Amerikaner vorschreiben, wie sie zu wählen haben?
Die Mehrheit der Amerikaner will keinen Ökostrom und keinen Biokram. Eine Grüne hatte sich auch zur Wahl gestellt, wurde aber nur von einer winzigkleinen Minderheit gewählt.

Die sind halt nicht so dumm wie wir.

Oder die schauen sich einfach mal an, was man in Europa bzw in D so für Benzin, Strom oder ein neues Auto abdrücken muss und sagen sich "Nein danke", und wollen dann doch lieber ihren "american way of life" behalten, inklusive Truck mit 20 Liter Spritverbrauch, Riesenkühlschrank daheim und in jedem Raum Klimaanlage...

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.669.016 von bmann025 am 10.11.16 22:14:07

Nein, ich bin nicht schlecht informiert, ich folge nur nicht deiner wirren Argumentation.

Der Klimawandel ist real und auch wenn du ein paar Wissenschaftler findest, die was anderes sagen, es gibt ja noch die restlichen 95%.

Sichere Drittstaaten... der Libanon hat doch aktuell ein viel größeres Problem als es Deutschland je haben wird, wieso dieses Rumgeheule?

Geh wieder zu deinen Pegida-Freunden und lass tolerante Menschen mit deiner Propagande in Ruhe.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.668.869 von Venyo am 10.11.16 22:00:32

Soviel gesammelten Unsinn habe ich noch nie gehört, wie auf diesem youtube-Video. Das ist wirklich übelste Propaganda ohne Hintergrund. Schauen Sie hier mal rein. Ich hoffe es überfordert Sie nicht.

http://www.eike-klima-energie.eu/klima-anzeige/anstieg-des-m…

Was hat CO2 mit Umweltverschmutzung zu tun? CO2 ist ein absolut geruchloses Gas. Beim Versuch Co2 einzusparen verzichtet man auf neue Kohlekraftwerke mit modernster Filtertechnologie und die alten Stinker müssen noch stundenweise einspringen, wenn die Sonne nicht scheint und der Wind nicht weht.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.675.697 von nickelich am 11.11.16 17:24:49

Früher gab es Leute, die glaubten die Erde wäre eine Scheibe.

Heute gibt es Leute die glauben, das bischen CO2 das Menschen produzieren führe zum Klimawandel:

http://www.focus.de/wissen/klima/tid-8638/diskussion_aid_234…

Nur 3 Prozent des CO2-Ausstoßes sind menschengemacht

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.668.407 von ScionCapital am 10.11.16 21:09:09

Energiesubventionen gibt es übrigens nicht nur für erneuerbare Energien. Hat schonmal jemand nachgeschaut, wie viele Steuermilliarden für Kohlesubventionen geflossen sind oder wie hoch die Lagerkosten die nächsten paar Hunderttausend Jahre für unsere radioaktiven Abfälle sein werden?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.027 von Venyo am 11.11.16 17:47:32

Kohlesubventionen gibt es offenbar viel zu wenig, anderenfalls wären mittlerweile nicht nahezu alle deutschen Steinkohlenbergwerke bereits geschlossen.

Und die Lagerkosten für Atom-Müll sind nahezu Null. Einfach alles in ein stillgelegtes Bergwerk kippen und fertig. Schliesslich hat man das natürlich vorkommende radiaktive Zeugs auch vorher in einem Bergwerk aus der Erde geholt.

Als ob zb Russen oder Chinesen viel Aufsehens wegen deren Atom-Müll machen würden...

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.675.697 von nickelich am 11.11.16 17:24:49

Hmm, übelste Propaganda und dann eine Seite verlinken, die den Meeresspiegel-Anstieg leugnet, weil die Satelliten falsch messen... Dass Inseln wie Nauru den Anstieg schon vor Jahren zu spüren bekommen haben, ist dann wohl auch ein Messfehler.

Moderne Kohlekraftwerke sind für Sie eine gute, ganzheitliche Energielösung? Bin ich froh, dass Sie und ihre verblendeten Freunde niemals die Energiepolitik in diesem Land bestimmen werden.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.675.877 von Blue Max am 11.11.16 17:37:21

Wunderbar. Haben Sie den Focus-Artikel überhaupt gelesen? Darin wird das Missverständnis der Klima-Skeptiker sehr simpel aufgeklärt:

Der Mensch ist nur für drei Prozent des CO2-Ausstoßes verantwortlich, sagen Klimaskeptiker.

Aber: Wer das sagt, vergleicht Äpfel mit Birnen. Die 97 Prozent CO2-Emissionen, für die angeblich die Natur zuständig ist, gehören zu einem geschlossenen Kreislauf: Menschen, Tiere und Pflanzen atmen Milliarden von Tonnen CO2 aus. Allerdings stehen auf der anderen Seite Pflanzen, die das CO2 (zusammen mit anderen Stoffen) durch die Photosynthese wieder in Blätter und Holz umwandeln. Der biologische Kohlenstoffkreislauf ist geschlossen. „Die CO2-Konzentration in der Atmosphäre war jahrtausendelang praktisch konstant und steigt erst an, seit wir dem System riesige Mengen an zusätzlichem Kohlenstoff aus fossilen Lagerstätten zuführen“, erklärt Stefan Rahmstorf vom Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung. Diese vom Menschen verursachten Emissionen machen zwar tatsächlich etwa die oben genannten drei Prozent aus – dabei handelt es sich aber um Milliarden Tonnen Kohlendioxid, die dem eigentlich stabilen Kohlenstoffkreislauf netto hinzugefügt werden.

Immer wieder schön, wenn Verschwörungstheoretiker Ihre Links gar nicht überprüfen.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.096 von Blue Max am 11.11.16 17:54:29

Nein, es gab und gibt zu viel Kohlesubventionen. Man schließt die Dinger, damit sie nicht noch mehr Dreck in die Luft blasen, das ist relativ simpel.

Atommüll ab ins Bergwerk und vergessen? Stimmt, das klappt ja total super mit den aktuellen Endlagern, da haben wir ja kaum Probleme mit. Und man muss das ja auch nicht sichern oder so, das kann man einfach dort vergessen. (Das war Ironie)

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.393 von Venyo am 11.11.16 18:21:40

Wenn die GRUENEN und andere Protestierer damals die Recycling-Anlage in Wackersdorf nicht wegdemonstriert hätten, hätte man den Grossteil des Atommülls sauber innerhalb von D recyclen können.

Alternativ könnte man den ganzen Atom-Müll aber auch an Nordkorea verkaufen, die basteln sich dann daraus Bomben und geben uns für den Müll sogar noch Geld...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.306 von Venyo am 11.11.16 18:12:53

Da macht mir doch einer die Pointe kaputt...

[ScionCapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.027 von Venyo am 11.11.16 17:47:32

Zitat von Venyo: Energiesubventionen gibt es übrigens nicht nur für erneuerbare Energien. Hat schonmal jemand nachgeschaut, wie viele Steuermilliarden für Kohlesubventionen geflossen sind oder wie hoch die Lagerkosten die nächsten paar Hunderttausend Jahre für unsere radioaktiven Abfälle sein werden?

Hätte man in neue Kohlekraftwerke reduziert wäre mehr CO2 Reduktion erreicht worden wie jetzt mit dem EE Wahnsinn, meineswissens ist er sogar gestiegen weil die Kohleblöcke durch Teillast noch schlechter sind.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.273 von Venyo am 11.11.16 18:08:31

Sie scheinen die Seite bei EIKE überhaupt nicht gelesen zu haben. Einen Meeresspiegelanstieg gibt es doch nicht erst seit nennenswerten CO2-Emissionen. Das ging viel früher los, beträgt ca. 17 cm im Jahrhundert und hat sich nicht beschleunigt, wie eine Sicht auf die gleichen Pegel bestätigte, die die Erwärmungsfanatiker als Beweis zitieren wollten. Die Wirkung von Wind und Wellen gestaltet die Küsten stärker um als der überwiegend gemessene Meeresspiegelanstieg.

Ob mitten im Meer abseits der Küsten die Entfernung Erdmittelpunkt - Wasseroberfläche steigt, hat keine Auswirkung auf die Küste. Die Kontinente und auch Gebiete starker Erdanziehungskraft verschieben sich ständig. Wenn Platten infolge der Plattentektonik absinken, dann versinken auch ganz langsam die Inseln auf diesen Platten. Davon ist Nauru betroffen. Voraussetzung ist aber, daß die Korallen nicht schnell genug mitwachsen. Das kann im Einzelfall der El Nino verhindern, der nicht vom CO2 verursacht wird. Auch Bangladesh versinkt nicht im Meer, stattdessen wächst dort die Landfläche, wie Satellitenaufnahmen zeigen.

Sind für Sie die Schönwetterstromerzeuger, die nur intermittend Strom liefern, eine "ganzheitliche Energielösung". Verzichten Sie gern auf Strom bei Dunkelheit und Windstille? Oder glauben Sie noch an Stromspeicher, die Deutschland bei winterlicher Inversionswetterlage 3 Wochen mit Strom versorgen könnten? In der Größe eines Reihenhauses würde der Speicher nur für Deutschland 30.000 km lang sein und damit fast einmal um den Erdball reichen.

Durch die Wahl Trumps, den ich persönlich nicht schätze, wird vielleicht wieder eine gelassene wissenschaftliche Betrachtung zurückkehren, wo heute noch Klimaalarmismus regiert.

[Claptoni]

Protestiert lieber gegen Merkel
als gegen den smarten Trump

[bmann025]

Mit den Podestal email gabe es auch wieder einen Mobbing Skandal gegen einen Wissenschaftler, der den Alarm fuer teilweise unbegruendet haelt - Professor Pielke, den ich oben zitiert hatte, bzw. der den letzten IPCC Bericht ztitert hat.

Er zeigt auch, wie die krrupte Oligarchie in den USA laeuft. Tom Steier einer wichtigsten demokratischen Oligarchen und Hillary Finanziers sollte dabei mithelfen, Pielke mundtot zu machen.

Viele aenlicher Faelle sind bereits frueher durch die climate gate emails bekannt geworden - bekannt natuerlich nicht fuer die Oeffentlichkeit in Deutschgland. Damals im wesentlichen zur Temperatur Hockeystockkurve und den Machenschaften und Betruegereien von Autoren.

https://wattsupwiththat.com/2016/10/20/climate-progress-joe-…

[bmann025]

Gruener Oligarch Thomas Steyer fordert fuer die Zukunft, demokratische Wahlkampagnen selbst zu steuern.

https://wattsupwiththat.com/2016/11/11/green-billionaire-tom…

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.677.290 von nickelich am 11.11.16 20:08:40

Wenn du deinen Verschwörungstheoretikern lieber hinterherlaufen willst, als der übergroßen Mehrheit der Wissenschaftler zu glauben, dann tu das, da wird dich eh keiner mehr vom Gegenteil überzeugen.

Was sagst du denn hierzu?
https://www.flickr.com/photos/monkchips/4254681996/

[bmann025]

Als Nachtrag zu Professor Pielke ...

Habe gerade gesehen, dass er inzwischen tatsaechlich aufgegeben hat, also rausgemobbt wurde und die Klimaforschung verlassen hat.

Klimazwiebel hat dazu einen Beitrag:
http://klimazwiebel.blogspot.co.nz/2016/10/von-climategate-b…

Wikipedia hat die juengsten Enthuellungen von wikileaks noch nicht eingearbeitet, aber das Mobbing durch US Politiker seit 2015 ist auch dort aktenkundig. Erschreckend ist ja die faschistoide Radikalitaet einiger Klimaalarmisten, wie die National Review zurecht feststellt:
"It’s not that he [Pielke] doubts climate change, or even doubts that it could be harmful. His offense is merely pointing to data showing that extreme weather events like hurricanes, tornadoes, and droughts haven’t yet been affected by climate change. This is enough to enrage advocates who need immediate disasters as a handy political cudgel."
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_A._Pielke,_Jr.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.669.274 von bmann025 am 10.11.16 22:37:57

Wenn du einen Waldschrat findest, der deine Meinung stützt, ändert das nichts daran, dass die übergroße Mehrheit der Wissenschaftler die globale Erwärmung mit Fakten bewiesen haben.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.426 von Blue Max am 11.11.16 18:26:12

Du hast wirklich super Ideen, kandidier doch als Bundeskanzler, mal schauen, ob Deutschland so wie die USA dann bei einem riesigen Intelligenztest durchfällt.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.676.678 von ScionCapital am 11.11.16 18:52:40

Und meines Wissens nach lebt Elvis noch. Einfach mal in der Gegend rumphantasieren und auch noch erwarten, Ernst genommen zu werden.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.667.780 von nickelich am 10.11.16 20:01:35

Oh und was sagst du dagegen, dass Trump unstrittig ein Rassist und Frauenfeind ist?

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…

Und so jemanden hat Amerika gewählt? Dann kritisiere ich die Amerikaner für Ihre Wahl, ist daran irgendetwas unvernünftig oder unlogisch?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.282 von Venyo am 12.11.16 10:45:16

Die Wissenschaft ist sich nicht einig darüber, um wieviel die Durchschnittstemperatur bei einer Verdoppelung des CO2-Gehalts der Luft ansteigen würde. Die Spanne reicht von 1,37°C bis 4,5°C.
Selbst der alarmistische IPCC, den Sie wohl im Auge haben, erwähnt mögliche 1,5°C bis 4,5°C. In Cambridge sieht man 1,37°C, in Hamburg 2 °C und bei den Spinnern in Potsdam am PIK 4,5 als wahrscheinlich an. Die gesamten Vorräte an fossilen Brennstoffen erlauben keine zweimalige Verdoppelung.

Über die Bildung und Weiterentwicklung von Wolken tappt die Atmosphärenwissenschaft noch ziemlich im Dunkeln. Nicht nur, daß es keine zuverlässigen Vorhersagen für die Entwicklung von Gewittern gibt, ist auch der Einfluß von Wolken und von der Art der Landnutzung auf die Durchschnittstemperatur in den Modellen nicht erfaßt. Es fehlt auch der stärkere Pflanzenwuchs (bei verringerter Wasseraufnahme) unter stärker mit CO2 angereicherter Luft.

Dadurch, daß die Städte immer stärker an die meteorologischen Meßstellen heranwachsen, werden zu hoheTemperaturen angezeigt (Temperatur in der Stadt grundsätzlich höher als aus umgebenden flachen Land). Neue elektronische Temperaturfühler zeigen oft höhere Spitzentemperaturen an als parallel abgelesene klassische Quecksilberthermometer.

Wollen Sie einem Festkörperphysiker Schellnhuber (Institutsleiter am PIK) und einem Eisenbahningenieur Pacuauri (früherer Head of IPCC) mehr glauben als Meteorologen und anerkannten Meeresforschern?

Der Glaube an das grundsätzlich Schlechte am Klimawandel ist eine Politik, die von den Produzenten und Betreibern von unrentablen und unzuverlässigen Stromerzeugern finanziell unterstützt wird. Das gilt sowohl für die U.S.A. als auch für Deutschland.
Unterstützung kommt auch von der Rückversicherung MunichRe, die mit der Angstmacherei bezüglich Zunahme an Starkregen und Starkwind ihre Prämien erhöhen konnte. Die wetterbedingten Katastrophen gingen aber letztes GJ zurück und der Gewinn wuchs immens.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.531 von Venyo am 12.11.16 11:23:16

Zitat von Venyo: Wenn du einen Waldschrat findest, der deine Meinung stützt, ändert das nichts daran, dass die übergroße Mehrheit der Wissenschaftler die globale Erwärmung mit Fakten bewiesen haben.

Womit du klarstellst, dass du
1. nicht qualifiziert bist, hier mitzureden und
2. das Angebot ueber meine Links, ein wenig fehlendes Wissen aufzuarbiten, gar nicht angehnommen hast.

Nein, obiges Beispiel ist nicht irgendeiner, sondern sehr bewusst gewaehlt. Es ist ein Professor, der nicht bestreitet, dass der Klimawndel in Teilen von Menschen mitverursacht ist und moeglicherweise sogar schwerwiegende Konsequenzen hat. Sein Verbrechen bestand darin, anhand von Ergebnissen des IPCC Berichts in einem populaeren Medium mit grosser Reichweite festzustellen, dass derzeit (fast) kein Zusammenhang zwischen (leichter) Erwaerumg und extremem Wetter nachweisbar ist bzw. keine signifikante Zunahme solcher Ereignisse.

Auch die andere Quelle, Nic Lewis, ist nicht irgendein "Waldschrat". Lewis hat im zentralen Punkt der Klimawissenschaft und in den wichtigsten zugehoerigen Studien mathematische Fehler nachgewiesen. Mathematische Fehler sind nicht diskutierbar! Mit korrekter Mathematik halbiert sich die Klimasensitivitaet berechnet auf Grundlage der Temperaturdaten, des ozeanischen Waermeinhalts und der Veranderung der atmosphaerischen Zusammensetzung und sonstiger Forcings in den letzten Jahrzehnten.

Zum dritten hat MIT Professor Lindzen deinen zweiten Halbsatz im Boston Globe Interview bereits aufgegriffen. Wenn jemand, anstatt auf wissenschaftliche Argumente zu antworten, sagt, aber die grosse Mehrheit sagt dies oder das - dann ist das eine rote Flagge. Wenn jemand behauptet "Science is settled" - dann hat er die Wissenschaft verlassen.
Die Klimawisseschaft lebt zu 95% davon, den Alarm aufrecht zu erhalten. Man kann es niemandem veruebeln sich zurueckzuhalten oder sich so auszudruecken, dass er nicht seinen Arbeitsplatz wie auch den fast aller seiner Kollegen gefaehrdet. Und das Fachgebiet wird fast zu 100% oeffentliich finanziert. Die Glaubwuerdigkeit von Politikern diverser Staaten, allen voran Deutschlands, ist ebenso mit der aufrechterhaltung dieses Alarms verknuepft und hat unmittelbaren Einfluss auf die Forschungspolitik und Foerderung.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.679.558 von Venyo am 12.11.16 11:29:58

Zitat von Venyo: Oh und was sagst du dagegen, dass Trump unstrittig ein Rassist und Frauenfeind ist?

Nein, ist er nicht.

Fuer dich und alle anderen das Angebot die brilliante Analyse von Scott Adams (Dilbert) zu geniessen.




Und ja, die Rassismuskeule wirkt IMMER. Angst ist IMMER das beste Mittel, um einem Gegner zu schaden. Genau das erklaert Adams in einem weiteren Interview, von Trump Gegner, die zittern und beben, wenn sie ueber ihn sprechen.



Fuer uns Deutsche vielleicht noch interessanter ist die Rede des schwulen Milliardaers Peter Thiel auf dem Nominierungsparteitag der Republikaner.

Thiel war als 1-jaehriger mit seinen Eltern nach Amerika ausgewandert.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.682.219 von bmann025 am 12.11.16 22:52:58

Ich finde die Demonstrationen in Deutschland gegen Trump lächerlich, was geht uns das an , wie die Amis gewählt haben, es reicht schon, daß ein teil unserer Politiker aus der Rolle gefallen sind und sich über ihn verbal erhoben haben.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.682.312 von curacanne am 12.11.16 23:57:22

iü könnte man sich dann ebenso fragen, warum keine Demonstrationen gegn den Yemen krieg oder syrien krieg oder gegen den Präsidenten Duterte stattfinden, die demonstranten scheinen das Trump bashing von den tollen medien übernommen zu haben, scheint grad irgendwie" in" zu sein.

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.682.219 von bmann025 am 12.11.16 22:52:58

Doch, er ist unstrittig ein Rassit, Frauenfeind, pathologischer Lügner und ein Psychopath.

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…

Wie kann man so blind sein? Die erhöhte Frequenz von geposteten Videos soll was genau bewirken? Ablenkung von simplen Fakten?

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.680.332 von nickelich am 12.11.16 14:55:17

Deine Verschwörungstheorie interessiert mit 0,0.

Was sagst du hierzu? https://www.flickr.com/photos/monkchips/4254681996/

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.682.186 von bmann025 am 12.11.16 22:41:17

Wenn dein Lebenszweck ist, Propaganda gegen den wissenschaftlich anerkannten Klimawandel zu verbreiten, dann tust du mir einfach sehr Leid. Aber wenn du dich dann besser fühlst, weiterhin viel Spaß damit, das ist wahrscheinlich weniger schädlich als wenn du dir Verschwörungstheorien in anderen Bereichen (Reichsbürger etc.) aneignest. Gut, dass du damit ausgelastet bist.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.101 von Venyo am 13.11.16 10:44:38

Einen Klimawandel bestreite ich doch überhaupt nicht. Es geht allein um die Übertreibungen sowohl bei der gemessenen Steigerung der Durchschnittstemperatur als auch bei der Wirkung des CO2 auf diese. Wenn Sie sich mit dem Klimawandel, den Sie hier im Munde führen, ernsthaft beschäftigt hätten, könnten Sie angeben, welche Klimasensitivität für Sie am wahrscheinlichsten ist. Selbst innerhalb des AGW ist keine Einigkeit dazu sichtbar.
Wahrscheinlich ist Ihnen nicht bekannt, daß der CO2-Level im Tagesverlauf und auch im Jahresverlauf starken Schwankungen unterliegt. Und welchen Einfluß die Vegetation hat. Daß beispielsweise Maisanbau (als nachwachsender Rohstoff propagiert) zu einem Anstieg des CO2 führt. Wieviele Fledermäuse durch die Windkraftanlagen jährlich zu Tode kommen.
Sie quatschen nur dämlich nach, was Ihnen als "Wissenschaft" verkauft wurde.

Obama war - wie schon vorher der Republikaner Al Gore - den Verkündern einer Klimakatastrophe voll auf den Leim gegangen. Es ist zu hoffen, daß nun unter Trump diese unsinnige Meinungsdiktatur aufhört und die unterschiedlichen wissenschaftlichen Meinungen wieder Gehör finden dürfen.

Sind Sie intellektuell in der Lage, meine Position von Propaganda zu unterscheiden?

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.440 von nickelich am 13.11.16 12:09:28

Ich denke, da ist Hopfen und Malz verloren. Keine Argumente, keine Interesse dazuzulernen und stattdessen um sich schlagen, beleidigen, hetzen.

[nickelich]

Auch die frühere Frauenministerin Kristina Schröder (CDU) hat sich mit dem Wahlsieg Trumps beschäftigt und kommt zu bemerkenswerten Erkenntnissen. Lesenswert auch für Leute, die gegen den neugewählten amerikanische Präsidenten demonstrieren wollen.

ww.wallstreet-online.de/nachricht/9082833-ex-frauenministerin-schroeder-warnt-uebertriebener-political-correctness

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.459 von bmann025 am 09.11.16 20:04:54

Zitat von bmann025: US Grossindustrie, Grossfinanz, Wallstreet, Ruestungsindustrie, Medienkonzerne und Oligarchen zu boykottieren macht jedenfalls keinen Sinn, denn sie gehoeren wie du zum Anti Trump Lager.

Ja, genau! Trump, unser Milliardär der Armen und Unterdrückten, der wird's jetzt nämlich diesen verschissenen Finanz-Oligarchen und widerlichen Establishment-Plutokraten so richtig zeigen - und zwar mit seinem neuen Finanzminister:



Dieser Mann, Steven Mnuchin, hat wie sein Vater bei Goldman-Sachs das professionelle Revoluzzertum gelernt und war bereits als Hedge-Fonds-Gründer ausgezogen, um den Klassenkampf und die Weltrevolution nach Amerika zu bringen!

https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Mnuchin

https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_presidential_camp…

An dieser Stelle sehen wir nun auch, womit wir seinem zukünftigen Chef, "mein Führer" und Präsident Donald Trump, am besten bekämpfen können:

Mit Satire! Und hiermit erkläre ich aus noch kommenden personalen Gründen wie Steven Mnuchin diesem misogynen Pussy-Grabscher, notorischen Lügner und Minderheiten-Verunglimpfer Donald Trump öffentlich den Satire-Krieg!

Fürchtet Euch ab jetzt!

[Auryn]

I have a dream, too!



Zit.n.: http://www.newsday.com/opinion/the-trump-chronicles-gallery-…

[Auryn]

Das beste und immer noch wachsende Argument der demokratischen Grundsätze gegen Donald Trump ist:

Ihm fehlen jetzt schon über eine Million an absoluter Stimmenzahl der Wähler im "Popular Vote":


Hillary Clinton’s Popular Vote Victory Keeps Growing

She is up by 1.8 million votes, with millions still being counted in California.

http://www.huffingtonpost.com/entry/hillary-clinton-popular-…

Würde in den USA nicht seit der Postkutschen- und Vor-Telegraphen-Zeit dieses komische Wahlmännersystem existieren, das mal nur dazu gedacht war, damit die entfernten Bundesstaaten ihre Wahlmänner zur Stimmabgabe nach Washington reisen lassen können, dann wäre Trump nicht Präsident "geworden".

Trump hat keine Stimmen-Mehrheit in den USA und nachdem er seine Gegner so ziemlich alle beleidigt, sich als Rassist und misogyner Pöbler ohne jeden Anstand "geoutet" hat, wird es keine Ruhe mehr geben - besonders unter den Minderheiten und unter den Studenten in ALLEN Universitätsstädten der USA.

Trump hat die gesamte kommende geistige Elite der USA gegen sich, auch wenn ihr das nicht wahrhaben wollt.

Seit Nixon und dem Vietnamkrieg wird es keinen Präsidenten mehr gegeben haben, der soviele Landsleute gegen sich hat - und das sind nicht wenige!

Das sind noch viel, viel mehr als bei "Anonymus" und schon deren Spruch war bedrohlich:

„We are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.
We do not forget.
Expect us.“

[depodoc]

Killarys Schafe geben nicht auf und schrecken selbst vor Mordaufrufen nicht zurück.

Großbritannien: Journalistin ruft zu Mord an Trump auf – Guardian reagiert mit Kündigung



https://www.contra-magazin.com/2016/11/grossbritannien-journ…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.265 von depodoc am 13.11.16 16:40:35

Absolut richtig! Wir sind alle ganz entsetzt von diesem zunehmenden Klima der Gewaltbefürwortung in der "angelsächsischen" Politik in den USA und in Großbritannien und fragen uns alle voller Bestürzung, welcher halbkriminelle Politiker mit einem kleinbürgerlich-faschistoiden Charakter nur damit angefangen haben könnte (?):

Die britischen Zeitungen meinen dies hier:

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election…

https://www.theguardian.com/us-news/2016/aug/09/trump-gun-ow…

Und die amerikanischen Zeitungen meinen dies hier:

http://www.nbcnews.com/politics/2016-election/trump-reverses…

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/09/17/do…

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/09/20/ted-nugent-…

http://www.nytimes.com/2016/09/17/us/politics/donald-trump-h…

Wer könnte nur so ein geradezu faschistischer "Hassprediger" gewesen sein?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.265 von depodoc am 13.11.16 16:40:35

Zitat von depodoc: Killarys Schafe geben nicht auf und schrecken selbst vor Mordaufrufen nicht zurück.

Großbritannien: Journalistin ruft zu Mord an Trump auf – Guardian reagiert mit Kündigung



https://www.contra-magazin.com/2016/11/grossbritannien-journ…

Aufrufe? Wo sind die anderen?

PPZ....

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.352 von Auryn am 13.11.16 17:13:25

Zitat von Auryn: Wer könnte nur so ein geradezu faschistischer "Hassprediger" gewesen sein?

Oh, ich glaub' ich könnte unter Berücksichtigung aller Imponderabilien und mit der Hilfe einer "neo-faschistischen" ZDF-"Satire"-Sendung gerade draufgekommen sein, wer das war, obwohl er sich als Horror-Clown zu tarnen versucht hatte:



Zit.n.: https://www.youtube.com/watch?v=yCbB7jI_PrQ

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.086 von Venyo am 13.11.16 10:38:16

Zitat von Venyo: Doch, er ist unstrittig ein Rassit, Frauenfeind, pathologischer Lügner und ein Psychopath.

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…

Wie kann man so blind sein? Die erhöhte Frequenz von geposteten Videos soll was genau bewirken? Ablenkung von simplen Fakten?

Das er ein Rassist ist, wird man spätestens begreifen, wenn er einer schwarze Familie das Dach über dem Kopf weg nimmt im Januar, also aus dem Haus wirft. ......aus dem weißen

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.427 von Fmüller am 13.11.16 17:38:52

Vielleicht auch schon vorher, wenn genügend Trump-Wähler ihn beim Marsch der "Weißen Ritter der Südstaaten" hochleben lassen:

http://www.nzz.ch/international/siegesmarsch-geplant-ku-klux…

Ehre, wem Ehre gebührt!

[long rider]

Auryn, ein großer Teil des Bürgertums wendet sich ab von linken Gutmenschen- Politikern und ihrer Lügenpresse.
Ich als dummer Kleinbürger brauche heutzutage nur ein paar Klicks, um Bestätigung für mein Misstrauen zu finden. Zum Beispiel beim Genie Friedrich Nietzsche:

"Die Guten – die können nicht schaffen, die sind immer der Anfang vom Ende."

"Vielleicht gab es bisher keine gefährlichere Ideologie, keinen größeren Unfug in psychologicis als diesen Willen zum Guten: man zog den widerlichsten Typus, den unfreien Menschen groß, den Mucker;"

"Gute Menschen reden nie die Wahrheit. Falsche Küsten und Sicherheiten lehrten euch die Guten; in Lügen der Guten wart ihr geboren und geborgen. Alles ist in den Grund hinein verlogen und verbogen durch die Guten."

"In diesem Sinne nennt Zarathustra die Guten bald »die letzten Menschen«, weil sie ebenso auf Kosten der Wahrheit als auf Kosten der Zukunft ihre Existenz durchsetzen."

Alle meine Instinkte und Gefühle sagen mir, dass Nitzsche recht hat. Und das Trump ein hervorragender Präsident sein wird.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.460 von long rider am 13.11.16 17:43:53

Dir ist aber schon klar, dass NIETZSCHEs Überlegenheitstheorie des Kraftmenschen, der kein Mitleid braucht, auch solchen kranken Ideologien wie dem Nationalsozialismus als Rechtfertigung für die Überlegenheit der deutschen Rasse und in Teilen als theoretische Grundlage für den Massenmord an "lebensunwertem Leben" diente? :

https://de.wikipedia.org/wiki/Nietzsche-Rezeption_im_Nationa…

Wärst Du auch ein Nietzsche-Fan, wenn Du an der Glasknochenkrankheit leiden würdest oder ein behindertes Kind hättest?

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.893 von Auryn am 13.11.16 14:37:26

Hallo Herr Auryn,



übrigens aus diesem Artikel:

http://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/berliner-politi…

Roland Tichy liegt wohl richtig mit: "Trump wird Europa spalten, ohne sich damit überhaupt zu befassen. Denn Europa spaltet sich selbst: in Realisten und Trotzköpfchen."

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.484 von Corine am 13.11.16 17:50:26

Völlig falsch! Trump spaltet zuerst mal die USA und wird vermutlich die EU und die NATO zwingen, ohne Großbritannien europäischer zu werden. Die Kosten werden sowieso steigen.

Die Proteste an den US-Universitäten werden nicht aufhören und der Hass, den Trump in seinem Land gesät hat, wird in spätestens zwei Jahren zum Sturm und dem ersten Amtsenthebungsverfahren gegen ihn führen, wenn die nächsten Wahlen zum Senat und Repräsentantenhaus sein werden, weil er absolut keine Versprechung so halten kann, wie er es allen seinen getäuschten Wählern vorgelogen hat.

Warten wir es nur in aller Ruhe ab. Ich kenne "meine" US-Universitäten, gegen deren Intellektuelle man nicht auf Dauer regieren kann ...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.478 von Auryn am 13.11.16 17:50:16

Zitat von Auryn: Dir ist aber schon klar, dass NIETZSCHEs Überlegenheitstheorie des Kraftmenschen, der kein Mitleid braucht, auch solchen kranken Ideologien wie dem Nationalsozialismus als Rechtfertigung für die Überlegenheit der deutschen Rasse und in Teilen als theoretische Grundlage für den Massenmord an "lebensunwertem Leben" diente? :

https://de.wikipedia.org/wiki/Nietzsche-Rezeption_im_Nationa…

Wärst Du auch ein Nietzsche-Fan, wenn Du an der Glasknochenkrankheit leiden würdest oder ein behindertes Kind hättest?

Überfordere die Leute doch nicht....

[long rider]

Auryn, ich wohne in einem kleinen Dorf in Bayern. Wir bauen jetzt Schlösser an alle Türen der Nebengebäude. Früher, als ich klein war, stand soger die Haustür offen und der Postbote legte die Post auf der Innentreppe ab.

Wir spüren hier alle, dass aufgrund der offenen Grenzen alles den Bach runter geht.

Migranten, Moslems und Einbrecherbanden kommen und gehen nach belieben.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.532 von long rider am 13.11.16 18:06:19

Ich bedaure Deine Lage, aber warum sollte gerade Donald Trump daran etwas ändern?
Ich kann nicht erkennen, dass ein Egomane wie er, der den Leuten ALLES erzählt, was sie gerade hören wollen, in der Lage wäre, irgendetwas zu ändern.

Er wird absolut nicht ein einziges seiner Wahlversprechen so halten können, wie seine Wähler das von ihm erwarten, aus dem einfachen Grund, aus dem auch Adenauer ab 1949 soviele Nazis in seiner Verwaltung behalten oder wieder aufnehmen musste: Trump hat nicht soviele Leute mit Fachkenntnissen, wie er bräuchte, um das Land nach seinen Wahlversprechen zu verändern.
Und unter seinen Leuten werden auch noch zusätzlich Leute sein, die er vorher beleidigt hatte.

Was ich an ihm daher wirklich ganz besonders hasse: Ihm war vorher bewusst, dass er seinen Wählern ALLES versprechen kann ...
http://edition.cnn.com/2016/01/23/politics/donald-trump-shoo…
... weil viele davon so verzweifelt waren, dass sie ihm wirklich auch dann gefolgt wären, wenn er - wie er es ja gesagt hat - jemanden erschossen hätte.

Er verspricht also ALLES, was die Leute hören wollten und ist sich dabei schon bewusst, dass er NICHTS halten wird, aber genau damit - also mit beliebigen Lügen - die Wahlen gewinnen wird.

ALLE Wirtschaftswissenschaftler sagen, dass seine Wirtschaftsversprechen absolut unmöglich durchzuführen sind! Nicht ein einziger ist mit seinen Aussagen bisher auf Trumps Seite.

Die "Methode Trump" ist somit die absolute Beliebigkeit der Politik geworden, die auch den aktuellen Aufstand der Studenten auslöst:
Du darfst ab jetzt JEDE Lüge erzählen, wenn Du nur damit durchkommst und schließlich damit Präsident wirst.

Die Lehre für die Universitäten wäre: Du darfst auch jede Fälschung in Prüfungen machen, denn Leistung zählt nicht mehr, sondern Deine Fähigkeit, zu lügen und zu betrügen, wo es nur geht, denn der neue Präsident hat das ja erfolgreich zum Erfolgsprinzip erhoben und schon am Tag der Wahl lobt er die Frau, die er noch 48 Stunden vorher das letzte Mal mit einem von ihm eingesetzten Sonderermittler juristisch verfolgen wollte. Die so niedergemachte Obamacare-Reform wird er jetzt auch nicht komplett zurücknehmen wie versprochen, sondern in großen Teilen weiterführen.

Von seinen Versprechen bleibt jeden Tag immer weniger übrig und es wird so weitergehen, bis keine Versprechen mehr übrig sind.

Das ist für die US-Studenten ein Beispiel dafür, wie eine personifizierte Lüge an die Macht kommt und Trumps Wähler werden es auch bald merken.

Das ist für die US-Studenten die absolute Beliebigkeit der Aussagen eines notorischen Lügners, der damit reich und mächtig geworden ist.

Das ist der Sieg der absoluten Unmoral!

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.508 von Auryn am 13.11.16 17:57:34

"Warten wir es nur in aller Ruhe ab. Ich kenne "meine" US-Universitäten, gegen deren Intellektuelle man nicht auf Dauer regieren kann ..."

Sie scheinen zu jung zu sein, um sich an den Vietnamkrieg und Richard Nixon zu erinnern. Die Universitäten haben brav protestiert, aber seinen Abgang nach der Watergate-Affäre haben andere eingeleitet.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.730 von nickelich am 13.11.16 19:04:06

Stimmt, es waren am Ende natürlich nicht die Studenten, aber das Zusammenwirken von immer mehr Nixon-Gegnern:
Es genügte im Fall Nixon schon, dass zunächst die Studenten, nach der "Washington Post" dann die versammelte Presse in letztendlicher Kombination mit innerparteilichen Feinden zusammenwirkten:

https://de.wikipedia.org/wiki/Watergate-Aff%C3%A4re

Ich bin schon jetzt richtig gespannt, wie lange das bei Trump dauern wird, denn die Studenten, die Minderheiten und die Presse sind bereits jetzt schon in relativer Mehrheit gegen ihn.

Wenn dann noch in ca. zwei Jahren die enttäuschten Wähler den Senatoren und Repräsentanten ihre Meinung sagen, könnte das einer der kürzesten Amtszeiten überhaupt werden.

Witzigerweise gab's früher schon mal grottenschlechte US-Präsidenten mit sehr kurzen Amtszeiten, die ein theoretisches Vorbild für Trump werden könnten.
Allerdings sind die damaligen Negativbeispiele entweder wegen ihres Suffs oder ihrer "Zivilisations"-Krankheiten früher "gegangen", als von der Verfassung vorgesehen. Einer namens Harding so um 1922, glaube ich und einer fast genau ein Jahrhundert früher, der der "Freibier-Präsdent" genannt wurde, weil er mit Freibierveranstaltungen gewonnen haben soll. Die Presse hat ihn damals auch schon mit den Schlagzeilen niedergemacht, er wäre "auf Bierfässern ins Weiße Haus gerollt". Man sollte die Presse eben doch nie unterschätzen.
Ich muss das mal wieder nachschlagen, man könnte sich ja mal ganz grob daran orientieren, wie kurz jemand die USA regieren könnte.

[Auryn]

Es gibt übrigens noch etwas, das mir bei Donald Trump erhebliche Sorgen bereitet:
Er ist tatsächlich ein Choleriker und das konnte man schon bei seiner früheren Reality-TV-Show und neuliche bei seinen ausufernden Twitter-Nachrichten bemerken, wenn er sich "zu Unrecht" angegriffen fühlte, z.B. von dem Einwanderer-Ehepaar, dessen Sohn im Kampf für die USA gefallen war.

Ich möchte mir - ehrlich gesagt - nicht wirklich gerne vorstellen, wie das bei internationalen Konferenzen aussieht, wenn ein cholerischer Pokerspieler wie Donald Trump auf jemanden trifft, der einen völlig anderen Charakter hat und bestimmt öfters nicht seiner Meinung sein wird, nämlich die wahren internationalen Meister versteckter Bissigkeiten, genialer Verzögerungstaktiken und insgesamt schulisch gut ausgebildeter Schachspieler:
Die russische Diplomatendelegation unter Leitung von Sergej Lawrow.

Ein hitzköpfiger Pokerspieler gegen einen extrem kaltblütigen Schachspieler - wer wird da wohl gewinnen?

Mit diesem Gedanken verabschiede ich mich für heute und wünsche allen Lesern einen schönen Rest-Feiertag.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.793 von Auryn am 13.11.16 19:24:26

Ich muss das mal wieder nachschlagen, man könnte sich ja mal ganz grob daran orientieren, wie kurz jemand die USA regieren könnte. Hast viel Freizeit? Ich warte einfach ab, was passiert

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.788 von nickelich am 13.11.16 14:05:41

Die war schon als Familienministerin inkompetent, da interessiert es mich nicht, wenn die der Meinung ist, man sollte sich bei der AFD anbiedern.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.730 von nickelich am 13.11.16 19:04:06

Die US Akademien sind laengst in der Hand radikaler, ultraaggressiver, linker Extremisten.

Es wird praktisch flaechendeckend gemobbt bzw. Studenten haben gar keine andere Wahl als mitzuschwimmen oder den Mund zu halten.

Weltklassephysiker Lubos Motl am Beispiel des Physikdirketors in Stanford, Leonard Susskind, und dessen Hetze gegen Donald Trump und gegen amerikanische Grundwerte:

http://motls.blogspot.co.nz/2016/06/leonard-susskind-vs-dona…

[Venyo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.440 von nickelich am 13.11.16 12:09:28

Ich meine den menschengemachten Klimawandel, du vermutlich nicht.

Naja, bald wird ja ein kongenialer Spinner die EPA auf Steinzeitniveau zurückdrehen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl-in-amerika/trumps-ue…

Bezeichnet, dass er sich mit "Je mehr man dir sagt, dass Du etwas glauben sollst, desto mehr solltest du es hinterfragen" entlarvt. Das stützt meine Theorie sehr schön, dass es den fehlgeleiteten Irren nur darum geht, sich schlauer zu fühlen können als die übergroße Mehrheit der Wissenschaftler.
Auch witzig, dass er von der Kohle- und Ölindustrie bezahlt wird. Das beeinflusst ihn aber bestimmt nicht.

Ich habe immer noch keine Antwort zur simplen Wahrheit, die diesem kleineen Sketch inne wohnt; selbst wenn Ihr (warum auch immer) denkt, es gebe keine globale Erwärmung, warum sollte man sich dann nicht trotzdem anstrengen, vom Öl und der Kohle wegzukommen?
https://www.flickr.com/photos/monkchips/4254681996/

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.447 von Venyo am 13.11.16 22:18:53

Ja ueberleg mal was es bringen wuerde, wenn man die hunderte Millarden Euro, die heute im Klimakult und Partys wie ktuell in Marrakesch versenkt werden, stattdessen in Energieeffizienz und Technologien weltweit investieren wuerde. Oder in China direkt in reine Luft, sprich Abgasfilterung. Das wuerde Millionen Menschenleben rettern. Oder zur Eindaemmung der Bevoelkerungsexplosion, dem Haupttreiber jeglichen Fussabdrucks der Menschheit auf diesem Planeten. Oder speziell fuer Europa in die Grenzsicherung?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.447 von Venyo am 13.11.16 22:18:53

Mit meiner Frage nach der Klimasensitivität scheinen Sie intellektuell überfordert zu sein. Auch die Annahme von Sellers von 0,1 ist noch nicht widerlegt, sie wird inzwischen nur für unwahrscheinlich gehalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Klimasensitivit%C3%A4t

"selbst wenn Ihr ... denkt, es gebe keine globale Erwärmung, warum sollte man sich dann nicht trotzdem anstrengen, vom Öl und der Kohle wegzukommen?"

Lernen Sie lesen, anstatt solch einen Unsinn mir in die Schuhe zu schieben. Aber ich bitte Sie folgendes zu bedenken. Die Kosten der völlig überflüssigen Energiewende, die einen Rückgang der Luftschadstoffe durch Bau neur Kohlekraftwerke mit modernster Filtertechnologie verhindert, betragen allein in Deutschland 520 Milliarden EURO bis 2025. Eine vierköpfige Familie zahlt damit bis zum Jahr 2025 insgesamt 25.000 Euro.

https://www.welt.de/wirtschaft/article158668152/Energiewende…

Trump möchte die Einkommen des Mittelstands steigern durch ein großes Konjunkturprogramm. Wo hat er sich das wohl abgeschaut? Solch ein Programm wäre auch für Deutschland hilfreich. Wie sonst könnte man die in Massen zugewanderten ungebildeten Analphabeten beschäftigen?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.525 von bmann025 am 13.11.16 23:03:24

Habe die "heute show" gleich zweimal hintereinander angeschaut und mich selten so amüsiert.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.285 von curacanne am 13.11.16 21:30:30

Zitat von curacanne: Ich muss das mal wieder nachschlagen, man könnte sich ja mal ganz grob daran orientieren, wie kurz jemand die USA regieren könnte. Hast viel Freizeit? Ich warte einfach ab, was passiert

Och, da brauchen wir nicht mehr lange zu warten, denn der KKK kann sich jetzt schon über eine Personalentscheidung Trumps freuen - und zwar zugunsten von Stephen Bannon.
Es geht genauso weiter, wie ich es in meinen Postings und Alpträumen erwartet habe. Trump ernennt einerseits Reince Priebus zum Stabschef, um gerade noch den Kontakt zu den gemäßigten Republikanern aufrechtzuerhalten und macht andererseits dessen personifiziertes Gegenteil zum "Chefstrategen" und der ist das tiefstrote Tuch für die Gemäßigten in beiden US-Parteien!

http://www.tagesanzeiger.ch/us-wahl/mit-brutaler-polemik-ins…

Darin können wir u.a. lesen:

Trump hat seit seinem Wahlsieg versucht, einen Schlussstrich unter seine Krawall-Kampagne zu ziehen und sich als Versöhner der tief gespaltenen Nation in Szene zu setzen. Doch diese neue Pose wird durch die Ernennung eines Mannes konterkariert, der in seiner Publikation etwa Präsident Barack Obama beschuldigt hat, «hasserfüllte Muslime importiert» zu haben, oder die Arbeit der Familienplanungsorganisation Planned Parenthood mit dem Holocaust verglichen hat.
...
Vorher war Bannon Chef bei «Breitbart News», einer ultrakonservativen Nachrichtenwebsite, die der Führung der Republikaner den Krieg erklärt hat. Auf dem Kieker hatte Bannon vor allem den Vorsitzenden des Repräsentantenhauses, Paul Ryan. Also jenen Ryan, mit dem Trump nun zusammenarbeiten muss, wenn er seine Agenda vom Kongress absegnen lassen will.
...
«Breitbart News» hat eine Vorliebe für umstrittene Schlagzeilen mit hoher Klick-Garantie. Dazu gehört eine Zeile, in der der konservative Kommentator Bill Kristol als ein «republikanischer Spielverderber, abtrünniger Jude» bezeichnet wurde. Eine andere Schlagzeile fragte die Leser: «Hätten Sie es lieber, dass Ihr Kind Feminismus oder Krebs hat?» Eine andere lautet: «Geburtenkontrolle macht Frauen unattraktiv und verrückt.»
...
Die Demokraten zeigten sich indes entsetzt über Bannons Beförderung. «Es ist leicht zu verstehen, warum der Ku-Klux-Klan Trump als seinen Helden ansieht, wenn Trump einen der führenden Vertreter von Ideologien weisser Überlegenheit und Rhetorik zu seinem Topberater ernennt», kritisierte Adam Jentleson, der Sprecher des demokratischen Minderheitsführers im Senat, Harry Reid.

Auch einige Republikaner zeigten sich besorgt. John Weaver, ein Stratege von Ex-Präsidentschaftsbewerber John Kasich, twitterte: «Die rassistische, faschistische, extremistische Rechte ist nur ein paar Schritte vom Oval Office repräsentiert. Sei sehr wachsam, Amerika.»


Michael Moore kann höchstwahrscheinlich wirklich bald einen neuen Film mit dem Titel "Sicko HEIL!" drehen!

[E.S.T.]

Ein wenig CICERO lesen

z. B.:

http://www.cicero.de/weltbuehne/donald-trump-der-unmoegliche

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.690.001 von E.S.T. am 14.11.16 15:41:58

Der Cicero schreibt es.
"der Außenminister verweigert Donald Trump die selbstverständlichste aller Gesten, den offiziellen Glückwunsch zum Wahlsieg, er verwehrt ihm quasi den Handschlag, wie man es sonst nur mit Autokraten und Diktatoren macht."

Wenn ein Außenminister wie ein Elefant durch den Porzellanladen trampelt und jedwede Diplomatie vergißt, dann hat er gegen seinen Amtseid verstoßen.

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. (So wahr mir Gott helfe.)"

So mehrt er nicht Nutzen und wendet Schaden von ihm ab, wenn er sich derart unverschämt gegenüber einem Verbündeten verhält.
Man sollte ihn keinesfalls zum ersten Repräsentanten des Staates machen.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.684.883 von Auryn am 13.11.16 19:49:33

Zitat von Auryn: Es gibt übrigens noch etwas, das mir bei Donald Trump erhebliche Sorgen bereitet:
Er ist tatsächlich ein Choleriker und das konnte man schon bei seiner früheren Reality-TV-Show und neuliche bei seinen ausufernden Twitter-Nachrichten bemerken, wenn er sich "zu Unrecht" angegriffen fühlte, z.B. von dem Einwanderer-Ehepaar, dessen Sohn im Kampf für die USA gefallen war.

Ich möchte mir - ehrlich gesagt - nicht wirklich gerne vorstellen, wie das bei internationalen Konferenzen aussieht, wenn ein cholerischer Pokerspieler wie Donald Trump auf jemanden trifft, der einen völlig anderen Charakter hat und bestimmt öfters nicht seiner Meinung sein wird, nämlich die wahren internationalen Meister versteckter Bissigkeiten, genialer Verzögerungstaktiken und insgesamt schulisch gut ausgebildeter Schachspieler:
Die russische Diplomatendelegation unter Leitung von Sergej Lawrow.

Ein hitzköpfiger Pokerspieler gegen einen extrem kaltblütigen Schachspieler - wer wird da wohl gewinnen?

Mit diesem Gedanken verabschiede ich mich für heute und wünsche allen Lesern einen schönen Rest-Feiertag.

Ich habe mir eine Reihe von Trump-Reden angehört. Einen Hinweis auf Deine Einschätzung als Choleriker fand sich da ebensowenig, wie auf Pobeleien, Rassismus und Unbeherrschtheit. Wenn es diese Hinweise so in Masse und beweiskräftig gäbe, hättet Ihr es doch nicht so nötig, ständig eine Wust von interesseorientierten Äußerungen irgendwelcher Dritter aus dem Kreis seiner Gegner kolportieren müssen, sondern könntet Euch auf das Original (nämlich Ausschnitte aus Trumps Reden) stützen.

Dass Trump nicht in der Lage wäre, mit einem Lawrow diplomatisch und schlau zu verhandeln, ist angesichts seiner anerkannten Fähigkeiten als guter Verhandler in Geschäftskreisen schon ein Witz, der Eure Einschätzungsfähigkeit sehr traurig wirken lässt.

Du hast die hierzu als Beleg die "Affäre" um die angebliche Beleidigung des (muslimischen) "Einwanderer-Ehepaars, dessen Sohn im Kampf für die USA gefallen war.", erwähnt. "Im Kampf für die USA" drückt schon Deine und des kriminellen Clinton-Klientels moralische Schieflage aus:

"Der Irak-Krieg, von den USA und Großbritannien auf Basis von selbsterfundenen und in die Welt gestreuten Lügen vom Zaum gebrochen, wurde auf diesem Parteitag der Demokraten also nicht etwa als falsch oder als Irrtum bedauert, man hat sich nicht bei Khizr Khan, dem Vater des Helden, für diesen Krieg und das unsinnige Opfer, das der Sohn bringen musste und für das Leid, das damit über die Familie gebracht wurde entschuldigt, sondern man ließ diesen Vater auf Donald Trump los" (Quelle s. unten)

Wie ich schon an anderer Stelle gezeigt hatte (im AfD-Thread) ist es ein gleichbeleibendes Merkmal Eurer Fraktion, solche immer wieder längst widerlegte Aussagen permanent und notorisch zu wiederholen, um Eure Thesen zu belegen. Frei nach Goebbelsschem Propagandalehrbuch: "Was man ständig widerholt, wird schließlich geglaubt" Zumindest bleibt etwass hängen.

Dafür ist die Muslimsoldaten-Affäre ein gutes Beispiel. Wie es wirklich war, beschreibt u.a.

http://www.egon-w-kreutzer.de/003/pad312016.html

Ihr bedient euch nachweisbar neofaschistoider Hass-, Propaganda- und Diffamierungsrethorik und wollt doch die wahrhaftigen moralischen Anwälte von Freiheit und Demokratie sein? Niemals! Schon die von Euch verlinkten Qualitätsmedienartikel, Karrikaturen und Falschmeldungen demonstrieren, wie von Hass, Unduldsamkeit und Bosheit erfüllt Ihr seid. Lassst ihm doch mal die ersten hundert Tage Schonfrist , die in guter demokratischer Tradition ein jeder gewählter Politiker zugebilligt bekommen soll, bis sich zeigt, wie er im Amt handelt und was er so anrichtet.

Dann können wir uns wiedersprechen und ihn, wenn nötig, aburteilen.

Geuss Oreganogold

[Rollex12345]

den finde ich ganz gut
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[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.719.830 von Rollex12345 am 17.11.16 20:37:24

Zitat von Rollex12345: den finde ich ganz gut
" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">

Jetzt wo der Obernazi weg ist, stehen die Chancen nicht schlecht....

Nanterre (AFP) Der französische Rechtsextreme Jean-Marie Le …

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.717.631 von oreganogold am 17.11.16 17:10:23

Zitat von oreganogold: Ich habe mir eine Reihe von Trump-Reden angehört. Einen Hinweis auf Deine Einschätzung als Choleriker fand sich da ebensowenig, wie auf Pobeleien, Rassismus und Unbeherrschtheit. Wenn es diese Hinweise so in Masse und beweiskräftig gäbe, hättet Ihr es doch nicht so nötig, ständig eine Wust von interesseorientierten Äußerungen irgendwelcher Dritter aus dem Kreis seiner Gegner kolportieren müssen, sondern könntet Euch auf das Original (nämlich Ausschnitte aus Trumps Reden) stützen.

Dass Trump nicht in der Lage wäre, mit einem Lawrow diplomatisch und schlau zu verhandeln, ist angesichts seiner anerkannten Fähigkeiten als guter Verhandler in Geschäftskreisen schon ein Witz, der Eure Einschätzungsfähigkeit sehr traurig wirken lässt.

Dann sehen wir uns doch gerne mal Ausschnitte aus seinen bisher bekannten Reden an und fragen uns, ob wir "neofaschistoide Hass-, Propaganda- und Diffamierungsrhetoriker" (hier mal zur Abwechslung aus der für Dich bestimmt "neofaschistoiden" Süddeutschen Zeitung) das alles erfunden haben und es tatsächlich absolut keine Beispiele gibt für eine gewisse "Unbeherrschtheit", "Unanständigkeit" oder gar "Verlogenheit" von "The Donald":
Im Folgenden zitiert nach:
http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…

Um sich selbst ein Bild von einer Person zu machen, hilft es, zu schauen, was diese über sich selbst und andere sagt. Hier eine kleine Auswahl von Zitaten von Donald Trump, dem nächsten Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika.

"Würde ich Waterboarding genehmigen? Verwetten Sie Ihren Hintern darauf. In einem Herzschlag. Ich würde mehr als das billigen. [...] Es funktioniert ... und wenn es nicht funktioniert, verdienen sie es trotzdem für das, was sie uns antun." (Wahlkampfrede in Columbus, Ohio, November 2015)

"Ich würde höllisch Schlimmeres als Waterboarding zurückbringen." (Debatte der Kandidaten der Republikaner in Manchester, New Hampshire, Februar 2016)

"Ich werde eine große Mauer bauen - und niemand baut Mauern besser als ich, glauben Sie mir - und ich baue sie sehr kostengünstig. Ich werde eine große, große Mauer an unserer südlichen Grenze bauen und ich werde Mexiko für diese Mauer bezahlen lassen." (Ankündigung der Kandidatur zur Präsidentschaftswahl, Juni 2015)
US-Wahl Der Spuk geht jetzt erst los Video
Der Spuk geht jetzt erst los
Es war ein Wahlkampf der Angst, wie ihn die USA seit mehr als 80 Jahren nicht mehr erlebt haben. Mit Trump als Präsidenten hat der politische Diskurs seinen Tiefpunkt erreicht - und Sexismus, Rassismus und Fremdenfeindlichkeit erleben eine Renaissance. Essay von Andrian Kreye mehr ...

"Wenn Mexiko seine Leute rüberschickt, dann schicken sie nicht ihre Besten. Sie schicken Leute, die viele Probleme haben. Sie bringen Drogen. Sie bringen Verbrechen. Sie sind Vergewaltiger. Und einige, nehme ich an, sind gute Menschen." (Ankündigung der Kandidatur, Juni 2015)

"Nun, jemand vergewaltigt, Don! Ich meine, jemand tut es. Wer vergewaltigt? Wer vergewaltigt?" (Reaktion auf den Hinweis, dass es keine Berichte über kriminelle Vergewaltiger gibt, die über die Grenze zu Mexiko in die USA kommen. Interview mit Don Lemon auf CNN Tonight, Juli 2015)

"Weißt du, ich werde automatisch von Schönheit angezogen - ich fange einfach an, sie zu küssen. Es ist wie ein Magnet. Einfach küssen. Ich warte gar nicht erst. Und wenn du ein Star bist, lassen sie es zu. Du kannst alles machen. [...] 
Ihnen an die Pussy greifen. Du kannst alles machen." (Zuvor nicht gesendete Aufnahme von "Access Hollywood" aus dem Jahre 2005, veröffentlicht Oktober 2016)

"Das war ein 'Umkleidekabinengespräch'. Ich bin nicht stolz darauf. Ich entschuldige mich bei meiner Familie, ich entschuldige mich beim amerikanischen Volk. [...] Aber das war etwas, das einfach passiert ist." (Erklärung zur Tonbandaufnahme während der TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"Niemand respektiert Frauen mehr als ich." (TV-Debatte, Oktober 2016)
Donald Trump

"Ehrlich, wenn Hillary Clinton ein Mann wäre, ich denke nicht, dass sie fünf Prozent der Stimmen bekäme. Das Einzige, auf das sie zurückgreifen kann, ist der Frauenbonus. Und das Schöne ist: Frauen mögen sie gar nicht." (Äußerung während der Primaries, New York City, April 2016)

"Seht euch dieses Gesicht an! Würde jemand dieses Gesicht wählen? Könnt ihr euch das vorstellen, dieses Gesicht als das unseres nächsten Präsidenten?" (Äußerung über seine damalige republikanische Rivalin Carly Fiorina im Magazin Rolling Stone, September 2015)

"Hillary Clinton will Amerikas Angela Merkel werden, und ihr wisst, was für eine Katastrophe die massive Einwanderung für Deutschland und die Menschen Deutschlands ist. Die Kriminalität ist auf ein Niveau gestiegen, das niemand je zu sehen erwartet hat." (Wahlkampfrede in Youngstown, Ohio, August 2016)

"Sorry, Verlierer und Hasser, aber mein IQ ist einer der höchsten - und ihr alle wisst das! Bitte fühlt euch nicht so dumm oder unsicher, es ist nicht eure Schuld." (Twitter, Mai 2013)

"Ehrlich, sie (Hillary Clinton; Anm. d. Red.) sollte eingesperrt werden. Das sollte sie. Eingesperrt sein." (Wahlkampfrede in West Palm Beach, Florida, Oktober 2016)

"Wenn ich gewinne, werden ich meinen Justizminister anweisen, einen Sonderermittler auf sie (er spricht Clinton an) anzusetzen. [...] Sie werden im Gefängnis sein." (TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"Glauben Sie mir: Sie (Clinton) hat gewaltigen Hass in ihrem Herzen." (TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"In vielerlei Hinsicht, wissen Sie, verehren sie (die Terrororganisation Islamischer Staat; Anm. d. Red.) Präsident Obama. ISIS verehrt Obama. Er ist der Gründer von ISIS. Er ist der Gründer von ISIS. Er gründete ISIS. Und ich würde sagen, Mitgründerin ist die betrügerische Hillary Clinton. Die betrügerische Hillary Clinton." (Wahlkampfrede in Sunrise, Florida, August 2016)

"Ich könnte mitten auf der 5th Avenue stehen und auf jemanden schießen, und ich würde trotzdem keine Wähler verlieren." (Wahlkampfrede in Sioux Center, Iowa, Januar 2016)

"Meine Priorität Nummer eins ist, den desaströsen Deal (gemeint ist der Atomdeal, die Red.) mit dem Iran zu demontieren." (Konferenz der proisraelischen Lobbyorganisation Aipac in Washington, März 2016)

Es gibt viele Nato-Mitglieder, die ihre Rechnungen nicht bezahlen. [...] Wenn sie ihre Verpflichtungen uns gegenüber erfüllen, ist die Antwort ja. (Auf die Frage, ob Nato-Mitglieder auf die USA zählen können, wenn sie von Russland angegriffen würden, die Red.) [...] "Wenn wir nicht vernünftig entschädigt werden für die gewaltigen Kosten, die für den Schutz dieser großen Nationen mit gewaltigem Reichtum aufgebracht werden, bin ich absolut darauf vorbereitet, diesen Ländern zu sagen: Gratuliere, ihr werdet euch selbst verteidigen." (New York Times, Juli 2016)

"Würdet ihr nicht lieber Trump als Präsidenten haben, wenn wir angegriffen werden? Wir prügeln ihnen die Scheiße aus dem Leib." (Wahlkampfrede in Milford, New Hampshire, Februar 2016)

"Wäre es nicht nett, wenn wir mit Russland klarkämen? Und anderen? Und wir könnten sie nutzen, um mit uns ISIS zu schlagen? So dass wir vielleicht nicht immer dafür bezahlen müssen? Prügelt die Hölle aus ihnen raus. Aber lasst sie einige von ihren Bomben fallen lassen, die pro Stück eine Million Dollar kosten. Lasst sie einige von ihren Waffen verwenden, die Milliarden und Milliarden Dollar kosten. Lasst sie einfach die Scheiße aus ISIS prügeln." (Wahlkampfrede in Milford, New Hampshire, Februar 2016)

"@ariannahuff ist unattraktiv sowohl innen als außen. Ich verstehe vollkommen, warum ihr früherer Ehemann sie für einen Mann verlassen hat - er traf eine gute Entscheidung." (Über Arianna Huffington, Gründerin der Huffington Post, Twitter, August 2012)

"Es friert und schneit in New York; wir brauchen globale Erwärmung." (Twitter, November 2012)

"Die Vorstellung von der Erderwärmung wurde von und für die Chinesen geschaffen, um die US-Industrie wettbewerbsunfähig zu machen." (Twitter, November 2012)

"Nun, das führt zu einer Position zurück wie damals, als sie (Frauen, die abtreiben wollen, die Red.) vielleicht zu illegalen Orten gingen. Aber es muss verboten werden. [...] Es muss eine Form der Bestrafung geben." [Frage des Moderators: "Für die Frauen?"] "Ja." (MSNBC, März 2016)

"Wenn der Kongress ein Gesetz verabschiedet, das Abtreibung illegal macht, [...], würde der Arzt oder jede andere Person, die diese illegale Handlung an einer Frau vornimmt, zur Verantwortung gezogen, nicht die Frau. Die Frau ist in diesem Fall ein Opfer, genau wie das Leben in ihrem Bauch." (Statement auf der Trump-Homepage, März 2016, nach dem MSNBC-Interview)

"Happy #CincoDeMayo! Die besten Tacos werden im Trump Tower Grill gemacht. Ich liebe Hispanics!" (Twitter, Mai 2016)

"Wie kann die betrügerische Hillary sagen, sie kümmere sich um Frauen, wenn sie zum radikalen Islam schweigt, der Frauen furchtbar unterdrückt?" (Twitter, Mai 2016)

"Ich habe so viele wundervolle Freunde, die schwul sind, aber ich bin ein Traditionalist." (In der New York Times, Mai 2011)

"Hört zu, Motherfuckers, wir werden euch mit 25 Prozent besteuern." (Über China. Rede in Las Vegas, April, 2011)

"Wenn ihr jemanden seht, der eine Tomate werfen will, prügelt ihm die Scheiße aus dem Leib, ja? Ernsthaft, okay? [...] Ich verspreche, ich komme für jede Strafzahlung auf, das verspreche ich." (Wahlkampfrede in Cedar Rapids, Iowa, Februar 2016)

"Ein Teil meiner Schönheit (als Präsidentschaftskandidat, die Red.) ist, dass ich sehr reich bin." (ABC, Good Morning America", März 2011)

"Schaut auf Putin - was er mit Russland macht - ich meine, wissen Sie, was da drüben vor sich geht. Ich meine, dieser Bursche hat - ob sie ihn mögen oder nicht - er macht einen großartigen Job, wenn es darum geht, das Bild von Russland wiederaufzubauen und auch Russland aufzubauen. (CNN, Larry King Live, Oktober 2007)

"Er (Putin, die Red.) führt dieses Land, und er ist wenigstens ein Führer. Anders als, was wir in diesem Land haben. [...] Ich denke, unser Land tötet auch häufig, Joe." (Reaktion auf Kritik an Putin, dem die Ermordung von Journalisten vorgeworfen wird. In Morning Joe, Dezember 2015)

"Wäre Ivanka nicht meine Tochter, vielleicht würde ich sie daten." (The View, März 2006)

"Wenn ich 'The View' leiten würde, würde ich Rosie O'Donnell. feuern. Ich meine, ich würde ihr gerade ins fette, hässliche Gesicht schauen und sagen: 'Rosie, du bist gefeuert'." (In Entertainment Tonight 2006, über die damalige Ko-Moderatorin der ABC-Talkshow The View)

Und danach kann ich selbst komischerweise nur noch dem Herrn Prantl zustimmen:

Trumps Aggressivpopulismus zerstört die politische Kultur

Der künftige US-Präsident hat die Grenzen des Anstands gesprengt - mit Erfolg. Wir sollten uns nicht darauf verlassen, dass Deutschland weniger anfällig für solch simple Formeln ist.

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-trumps-aggressiv-…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.363 von Auryn am 18.11.16 12:26:00

... und wo ich gerade noch beim Stichwort "Anstand" war: Hält hier eigentlich wirklich jemand die "Regierungsbildung" von "The Donald" für "völlig normal"?

Das sieht doch viel eher nach der US-Version eines brutalen Kasperle-Theaters aus, wo sich am Ende vielleicht das Krokodil und der Polizist mit dem Kasperle versöhnen sollen, um die schockierten Kinder nicht zu erschrecken, denn wie soll innerhalb dieser Regierung eigentlich die Einigung ablaufen?

Steven Bannon wird sogar von republikanischen Senatoren und Spitzenpolitikern als "Rassist" bezeichnet:
http://www.nytimes.com/2016/11/15/us/politics/donald-trump-p…

Und gestern abend berichteten die New York Times und CNBC übereinstimmend, dass "The Donald" das Amt des "Secretary of State" einem "Parteifreund", einem gewissen Mitt Romney anbieten würde, ...

http://www.cnbc.com/2016/11/17/romney-and-trump-to-discuss-s…

http://nypost.com/2016/11/17/mitt-romney-could-be-our-next-s…

... den er schon mal als "Loser", "Emporkömmling" und "Hochstapler" bezeichnet hat, während Romney über einen gewissen Trump mal sagte, er wäre ein "Lügner" und "Betrüger":
http://edition.cnn.com/2016/03/03/politics/mitt-romney-presi…
Darin:

"Here's what I know: Donald Trump is a phony, a fraud," Romney said. "His promises are as worthless as a degree from Trump University. He's playing members of the American public for suckers: He gets a free ride to the White House, and all we get is a lousy hat."
Romney said that "dishonesty is Donald Trump's hallmark," pointing to his "bullying, the greed, the showing off, the misogyny, the absurd third-grade theatrics."


OK, ich weiß auch, dass Adenauer mal sagte, die Steigerung von "Feind" sei "Feind -> Todfeind -> Parteifreund", aber "The Donald" in den USA toppt alles bisher dagewesene, weil er jetzt mit seinen "Parteifreunden" zusammenarbeiten muss, da er nicht genug eigene "Fachleute" hat und so muss er die von ihm Beleidigte nehmen - und die werden ihm natüüürlich niemals nichts übelnehmen, von dem, was er so an Übertreibungen und Beleidigungen abgesondert hat, nicht wahr?

Irgendwie fange ich tatsächlich an, die Zeiten zu vermissen, in denen man wenigstens einen Bruchteil der Wahlkampfaussagen irgendwo auf der Welt tatsächlich noch "ernst" nehmen konnte und keine "Lügner", "Betrüger", "Hochstapler" oder schlicht und einfach noch keine "Rassisten" oder "Wildschweine" zu "Chefstrategen", "Präsidenten" oder "Außenministern" wurden.

Ich vermute fast, den "Anti-Trump-Demonstranten" in den USA und einem Teil meiner Leser hier geht's genauso ...

Soviel zum "Anstand" der Regierungsbildung durch einen gewissen Donald Trump in den USA ...

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.724.363 von Auryn am 18.11.16 12:26:00

Zitat von Auryn:

Zitat von oreganogold: Ich habe mir eine Reihe von Trump-Reden angehört. Einen Hinweis auf Deine Einschätzung als Choleriker fand sich da ebensowenig, wie auf Pobeleien, Rassismus und Unbeherrschtheit. Wenn es diese Hinweise so in Masse und beweiskräftig gäbe, hättet Ihr es doch nicht so nötig, ständig eine Wust von interesseorientierten Äußerungen irgendwelcher Dritter aus dem Kreis seiner Gegner kolportieren müssen, sondern könntet Euch auf das Original (nämlich Ausschnitte aus Trumps Reden) stützen.

Dass Trump nicht in der Lage wäre, mit einem Lawrow diplomatisch und schlau zu verhandeln, ist angesichts seiner anerkannten Fähigkeiten als guter Verhandler in Geschäftskreisen schon ein Witz, der Eure Einschätzungsfähigkeit sehr traurig wirken lässt.

Dann sehen wir uns doch gerne mal Ausschnitte aus seinen bisher bekannten Reden an und fragen uns, ob wir "neofaschistoide Hass-, Propaganda- und Diffamierungsrhetoriker" (hier mal zur Abwechslung aus der für Dich bestimmt "neofaschistoiden" Süddeutschen Zeitung) das alles erfunden haben und es tatsächlich absolut keine Beispiele gibt für eine gewisse "Unbeherrschtheit", "Unanständigkeit" oder gar "Verlogenheit" von "The Donald":
Im Folgenden zitiert nach:
http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…

Um sich selbst ein Bild von einer Person zu machen, hilft es, zu schauen, was diese über sich selbst und andere sagt. Hier eine kleine Auswahl von Zitaten von Donald Trump, dem nächsten Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika.

"Würde ich Waterboarding genehmigen? Verwetten Sie Ihren Hintern darauf. In einem Herzschlag. Ich würde mehr als das billigen. [...] Es funktioniert ... und wenn es nicht funktioniert, verdienen sie es trotzdem für das, was sie uns antun." (Wahlkampfrede in Columbus, Ohio, November 2015)

"Ich würde höllisch Schlimmeres als Waterboarding zurückbringen." (Debatte der Kandidaten der Republikaner in Manchester, New Hampshire, Februar 2016)

"Ich werde eine große Mauer bauen - und niemand baut Mauern besser als ich, glauben Sie mir - und ich baue sie sehr kostengünstig. Ich werde eine große, große Mauer an unserer südlichen Grenze bauen und ich werde Mexiko für diese Mauer bezahlen lassen." (Ankündigung der Kandidatur zur Präsidentschaftswahl, Juni 2015)
US-Wahl Der Spuk geht jetzt erst los Video
Der Spuk geht jetzt erst los
Es war ein Wahlkampf der Angst, wie ihn die USA seit mehr als 80 Jahren nicht mehr erlebt haben. Mit Trump als Präsidenten hat der politische Diskurs seinen Tiefpunkt erreicht - und Sexismus, Rassismus und Fremdenfeindlichkeit erleben eine Renaissance. Essay von Andrian Kreye mehr ...

"Wenn Mexiko seine Leute rüberschickt, dann schicken sie nicht ihre Besten. Sie schicken Leute, die viele Probleme haben. Sie bringen Drogen. Sie bringen Verbrechen. Sie sind Vergewaltiger. Und einige, nehme ich an, sind gute Menschen." (Ankündigung der Kandidatur, Juni 2015)

"Nun, jemand vergewaltigt, Don! Ich meine, jemand tut es. Wer vergewaltigt? Wer vergewaltigt?" (Reaktion auf den Hinweis, dass es keine Berichte über kriminelle Vergewaltiger gibt, die über die Grenze zu Mexiko in die USA kommen. Interview mit Don Lemon auf CNN Tonight, Juli 2015)

"Weißt du, ich werde automatisch von Schönheit angezogen - ich fange einfach an, sie zu küssen. Es ist wie ein Magnet. Einfach küssen. Ich warte gar nicht erst. Und wenn du ein Star bist, lassen sie es zu. Du kannst alles machen. [...] 
Ihnen an die Pussy greifen. Du kannst alles machen." (Zuvor nicht gesendete Aufnahme von "Access Hollywood" aus dem Jahre 2005, veröffentlicht Oktober 2016)

"Das war ein 'Umkleidekabinengespräch'. Ich bin nicht stolz darauf. Ich entschuldige mich bei meiner Familie, ich entschuldige mich beim amerikanischen Volk. [...] Aber das war etwas, das einfach passiert ist." (Erklärung zur Tonbandaufnahme während der TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"Niemand respektiert Frauen mehr als ich." (TV-Debatte, Oktober 2016)
Donald Trump

"Ehrlich, wenn Hillary Clinton ein Mann wäre, ich denke nicht, dass sie fünf Prozent der Stimmen bekäme. Das Einzige, auf das sie zurückgreifen kann, ist der Frauenbonus. Und das Schöne ist: Frauen mögen sie gar nicht." (Äußerung während der Primaries, New York City, April 2016)

"Seht euch dieses Gesicht an! Würde jemand dieses Gesicht wählen? Könnt ihr euch das vorstellen, dieses Gesicht als das unseres nächsten Präsidenten?" (Äußerung über seine damalige republikanische Rivalin Carly Fiorina im Magazin Rolling Stone, September 2015)

"Hillary Clinton will Amerikas Angela Merkel werden, und ihr wisst, was für eine Katastrophe die massive Einwanderung für Deutschland und die Menschen Deutschlands ist. Die Kriminalität ist auf ein Niveau gestiegen, das niemand je zu sehen erwartet hat." (Wahlkampfrede in Youngstown, Ohio, August 2016)

"Sorry, Verlierer und Hasser, aber mein IQ ist einer der höchsten - und ihr alle wisst das! Bitte fühlt euch nicht so dumm oder unsicher, es ist nicht eure Schuld." (Twitter, Mai 2013)

"Ehrlich, sie (Hillary Clinton; Anm. d. Red.) sollte eingesperrt werden. Das sollte sie. Eingesperrt sein." (Wahlkampfrede in West Palm Beach, Florida, Oktober 2016)

"Wenn ich gewinne, werden ich meinen Justizminister anweisen, einen Sonderermittler auf sie (er spricht Clinton an) anzusetzen. [...] Sie werden im Gefängnis sein." (TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"Glauben Sie mir: Sie (Clinton) hat gewaltigen Hass in ihrem Herzen." (TV-Debatte der Kandidaten, Oktober 2016)

"In vielerlei Hinsicht, wissen Sie, verehren sie (die Terrororganisation Islamischer Staat; Anm. d. Red.) Präsident Obama. ISIS verehrt Obama. Er ist der Gründer von ISIS. Er ist der Gründer von ISIS. Er gründete ISIS. Und ich würde sagen, Mitgründerin ist die betrügerische Hillary Clinton. Die betrügerische Hillary Clinton." (Wahlkampfrede in Sunrise, Florida, August 2016)

"Ich könnte mitten auf der 5th Avenue stehen und auf jemanden schießen, und ich würde trotzdem keine Wähler verlieren." (Wahlkampfrede in Sioux Center, Iowa, Januar 2016)

"Meine Priorität Nummer eins ist, den desaströsen Deal (gemeint ist der Atomdeal, die Red.) mit dem Iran zu demontieren." (Konferenz der proisraelischen Lobbyorganisation Aipac in Washington, März 2016)

Es gibt viele Nato-Mitglieder, die ihre Rechnungen nicht bezahlen. [...] Wenn sie ihre Verpflichtungen uns gegenüber erfüllen, ist die Antwort ja. (Auf die Frage, ob Nato-Mitglieder auf die USA zählen können, wenn sie von Russland angegriffen würden, die Red.) [...] "Wenn wir nicht vernünftig entschädigt werden für die gewaltigen Kosten, die für den Schutz dieser großen Nationen mit gewaltigem Reichtum aufgebracht werden, bin ich absolut darauf vorbereitet, diesen Ländern zu sagen: Gratuliere, ihr werdet euch selbst verteidigen." (New York Times, Juli 2016)

"Würdet ihr nicht lieber Trump als Präsidenten haben, wenn wir angegriffen werden? Wir prügeln ihnen die Scheiße aus dem Leib." (Wahlkampfrede in Milford, New Hampshire, Februar 2016)

"Wäre es nicht nett, wenn wir mit Russland klarkämen? Und anderen? Und wir könnten sie nutzen, um mit uns ISIS zu schlagen? So dass wir vielleicht nicht immer dafür bezahlen müssen? Prügelt die Hölle aus ihnen raus. Aber lasst sie einige von ihren Bomben fallen lassen, die pro Stück eine Million Dollar kosten. Lasst sie einige von ihren Waffen verwenden, die Milliarden und Milliarden Dollar kosten. Lasst sie einfach die Scheiße aus ISIS prügeln." (Wahlkampfrede in Milford, New Hampshire, Februar 2016)

"@ariannahuff ist unattraktiv sowohl innen als außen. Ich verstehe vollkommen, warum ihr früherer Ehemann sie für einen Mann verlassen hat - er traf eine gute Entscheidung." (Über Arianna Huffington, Gründerin der Huffington Post, Twitter, August 2012)

"Es friert und schneit in New York; wir brauchen globale Erwärmung." (Twitter, November 2012)

"Die Vorstellung von der Erderwärmung wurde von und für die Chinesen geschaffen, um die US-Industrie wettbewerbsunfähig zu machen." (Twitter, November 2012)

"Nun, das führt zu einer Position zurück wie damals, als sie (Frauen, die abtreiben wollen, die Red.) vielleicht zu illegalen Orten gingen. Aber es muss verboten werden. [...] Es muss eine Form der Bestrafung geben." [Frage des Moderators: "Für die Frauen?"] "Ja." (MSNBC, März 2016)

"Wenn der Kongress ein Gesetz verabschiedet, das Abtreibung illegal macht, [...], würde der Arzt oder jede andere Person, die diese illegale Handlung an einer Frau vornimmt, zur Verantwortung gezogen, nicht die Frau. Die Frau ist in diesem Fall ein Opfer, genau wie das Leben in ihrem Bauch." (Statement auf der Trump-Homepage, März 2016, nach dem MSNBC-Interview)

"Happy #CincoDeMayo! Die besten Tacos werden im Trump Tower Grill gemacht. Ich liebe Hispanics!" (Twitter, Mai 2016)

"Wie kann die betrügerische Hillary sagen, sie kümmere sich um Frauen, wenn sie zum radikalen Islam schweigt, der Frauen furchtbar unterdrückt?" (Twitter, Mai 2016)

"Ich habe so viele wundervolle Freunde, die schwul sind, aber ich bin ein Traditionalist." (In der New York Times, Mai 2011)

"Hört zu, Motherfuckers, wir werden euch mit 25 Prozent besteuern." (Über China. Rede in Las Vegas, April, 2011)

"Wenn ihr jemanden seht, der eine Tomate werfen will, prügelt ihm die Scheiße aus dem Leib, ja? Ernsthaft, okay? [...] Ich verspreche, ich komme für jede Strafzahlung auf, das verspreche ich." (Wahlkampfrede in Cedar Rapids, Iowa, Februar 2016)

"Ein Teil meiner Schönheit (als Präsidentschaftskandidat, die Red.) ist, dass ich sehr reich bin." (ABC, Good Morning America", März 2011)

"Schaut auf Putin - was er mit Russland macht - ich meine, wissen Sie, was da drüben vor sich geht. Ich meine, dieser Bursche hat - ob sie ihn mögen oder nicht - er macht einen großartigen Job, wenn es darum geht, das Bild von Russland wiederaufzubauen und auch Russland aufzubauen. (CNN, Larry King Live, Oktober 2007)

"Er (Putin, die Red.) führt dieses Land, und er ist wenigstens ein Führer. Anders als, was wir in diesem Land haben. [...] Ich denke, unser Land tötet auch häufig, Joe." (Reaktion auf Kritik an Putin, dem die Ermordung von Journalisten vorgeworfen wird. In Morning Joe, Dezember 2015)

"Wäre Ivanka nicht meine Tochter, vielleicht würde ich sie daten." (The View, März 2006)

"Wenn ich 'The View' leiten würde, würde ich Rosie O'Donnell. feuern. Ich meine, ich würde ihr gerade ins fette, hässliche Gesicht schauen und sagen: 'Rosie, du bist gefeuert'." (In Entertainment Tonight 2006, über die damalige Ko-Moderatorin der ABC-Talkshow The View)

Und danach kann ich selbst komischerweise nur noch dem Herrn Prantl zustimmen:

Trumps Aggressivpopulismus zerstört die politische Kultur

Der künftige US-Präsident hat die Grenzen des Anstands gesprengt - mit Erfolg. Wir sollten uns nicht darauf verlassen, dass Deutschland weniger anfällig für solch simple Formeln ist.

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-trumps-aggressiv-…

Ich wollte eigentlich zu Beginn der Lektüre dieser Zitate auf jedes einzelne Eingehen. Aber das würde mir zuviel – so viel Arbeit will ich mir, sorry, mit einem wie Dir nicht machen.

Nur sowviel: Nachgerade keines der Zitate aus

http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-gratuliere-ihr-we…


rechtferigt die wüsten Angriffe und Diffamierungen aus Eurer Richtung. Die Zitate zeigen jemanden, der kein Blatt vor den Mund nimmt und sich um politische Korrektheit keinen Deut schert. Es sind auch einige darunter, die Du nur wegen Deiner verschrobenen Weltanschauung ablehnst, die man aber durchaus unterschreiben könnte, z.B.
"Wie kann die betrügerische Hillary sagen, sie kümmere sich um Frauen, wenn sie zum radikalen Islam schweigt, der Frauen furchtbar unterdrückt?" (Twitter, Mai 2016)

Hierzu eine kurze Paraphrase:

https://www.welt.de/vermischtes/article159570054/Missbraucht…

Außerdem sind Übersetzungen ins Deutsche durch die Qualitätspresse immer mit Vorsicht zu genießen. Da wird im Fall von Trump regelmäßig fehlinterpretiert und bewusst verfälscht.

Nachweisbares Beispiel. Der Vorwurf, Donald Trump habe Merkel als "irre" oder "irrsinnig" beleidigt. Wirklich gesaggt hat er aber „I was told, that Merkel is like that great statesman. What >She has done in germany, is insane!“

Das ist ebenfalls ein Goebbelssche Propagandatrick aus dem NAZI-Handbuch:
Dem Gegener inhaltlich verfälschte Worte in den Mund legen, um ihn in gewünschter Weise als etwas darzustellen, was ihn in den Augen der Propagandazielgruppe diskreditiert. Genau wegen dieser Nutzung originär faschistischer Propagandamethoden habe ich das Wort „neofaschistisch“ verwendet – was Du in Anwendung eben dieser Naziprinzipien erwrtungsgemäß mal wieder böswillig verfälscht hast. Welch ein Meister der satanischen Rethorik Herr Auryn doch ist!

Aber jetzt muss ich mal demütig in mich gehen: In manchem habt Ihr ja Recht. Z.B., dass Trump-Befürworter typisch abgehängte Menschen mit geringer Bildung sind. Hier ein Video, das zeigt, wie eine ersichtlich abgehängte Trump_Supporterin mit ebenso ersichtlich geringer Bildung unter Anwendung von brutaler Gewalt demokratisch bewegte, gebildete und gemäßigte Vertreter der Mitte der Gesellschaft davon abhalten will, ihren berechtigten zivilgesellschaftlichen Protest gegen das wie auch immer zustandegekommene Wahlergebnis am Trump-Star auf dem „Walk of fame“ friedlich zum Ausdruck zu bringen:

https://www.youtube.com/watch?v=YB91BBPt8g4

Bezeichnend, dass dieseer Geldsack Trump die undemokratisch agierende Dummfrau ohne festen Wohnsitz hat von Supportern aufsuchen lassen und Sie mit einem Gerschenk von 25.000 § nachträglich zu korrumpieren versucht haben soll. (Nach einem anderen Video bei youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=p5dJiXeSCbg)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.youtube.com/watch?v=p5dJiXeSCbg)

(Wegen schlechter Erfahrung vorsichtshalber der Hinweis: Die letzten Abschnitte enthielten Ironie. Zu Risiken oder Nebenwirkungen frage Sie ihren Stammtischausbilder oder Auftraggeber!)

Hat dem Mod eigentlicch mal jemand gesteckt, das Auryn einen vollständigen Artikel der Süddeutschen kopiert hat? Ich dachte, das widerspricht den Boardregeln. Eine kleine Auswahl der Zitate, die Dir am drastischsten erscheinen, wäre besser, ausreichend und doh sicher möglich gewesen, Auryn. Dann wäre ich vielleicht auch gerne auf jedes einzeln eingegangen.

Gruss Oreganogold

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.725.005 von oreganogold am 18.11.16 13:40:45

Zitat von oreganogold: ...
Hat dem Mod eigentlicch mal jemand gesteckt, das Auryn einen vollständigen Artikel der Süddeutschen kopiert hat? Ich dachte, das widerspricht den Boardregeln. Eine kleine Auswahl der Zitate, die Dir am drastischsten erscheinen, wäre besser, ausreichend und doh sicher möglich gewesen, Auryn. Dann wäre ich vielleicht auch gerne auf jedes einzeln eingegangen.

Gruss Oreganogold

Das können wir gerne alles noch nachholen, denn erstens ist der Artikel nicht wirklich vollständig und zweitens ginge es ja wohl um "geistiges Eigentum" an einem so genannten "Artikel", der seinerseits komplett aus Zitaten von Donald Trump besteht.

Donald Trump müsste also zuerst die "Süddeutsche Zeitung" verklagen, weil sie diesen "Artikel" zum einen nicht namentlich gekennzeichnet hat und zum anderen das "geistige Eigentum" der Süddeutschen Zeitung lediglich aus den FÜNF einleitenden Sätzen besteht, in denen sie erklärt, es wäre für die Beurteilung einer Person hilfreich, sich anzusehen, was diese über sich selbst und andere sagt.

Danach besteht der so genannte "Artikel" komplett aus Zitaten Donald Trumps.

Ich warte also voller juristischer Vorfreude darauf, dass Donald Trump zuerst die "Süddeutsche Zeitung" verklagt, weil sie sein "geistiges Eigentum" vermutlich zitiert, ohne sein Einverständnis einzuholen und danach werde ich gerne zu einem juristischen Verfahren bereit sein, in dem zu klären sein wird, inwieweit ich das "geistige Eigentum" der "Süddeutschen Zeitung" verletzt haben könnte, indem ich deren Zitate von Donald Trump hier kopiert habe, um auf sein Verständnis von "Anstand" hinzuweisen.

Damit wären wir bei meinem Lieblingsthema, nämlich dem "Anstand" eines Menschen, der in seinem neuen Amt als "Präsident" doch wohl eine Vorbildfunktion haben sollte - und nicht nur der.

Nehmen wir deshalb doch mal nur zum Spaß an, der Multi-Millionär Mitt Romney würde das angebliche Angebot von dem Milliardär Donald Trump annehmen - was ich mir nach seiner "Trump-Vernichtungsrede" (s.u.) nicht vorstellen kann, sein Außenminister zu werden und als solcher in einem fiktiven Land, nämlich "Molwanien, dem Land des schadhaften Lächelns" ...
http://www.molwanien.de/
... ein Versprechen von Donald Trump zur Verteidigung dieses Landes abgeben gegen einen ebenso fiktiven staatlichen Feind, der "Räte-Allianz".

Der Präsident von "Molwanien" fragt nun Mitt Romney:

- "Mhm, Herr Romney, sie versprechen mir also im Namen ihres Präsidenten, dass ihr Land in seinem Auftrag uns im Kriegsfall zur Seite stehen wird und damit mögliche Feinde wie die "Räte-Allianz" abgeschreckt werden, nicht wahr?"

- "Ja, genauso ist es"

- "Ja, aber Herr Romney, da habe ich ein klitzekleines Problemchen, denn warum sollte die "Räte-Allianz" dieses Versprechen wirklich ernst nehmen, wenn Sie zu Beginn dieses Jahres noch ihren Präsidenten als Vertreter von Lügen / Schwindel (phony) und Betrug (fraud) bezeichnet haben und er sie im Gegenzug als "Verlierer" und "Hochstapler" bezeichnet hat:"
http://edition.cnn.com/2016/03/03/politics/mitt-romney-presi…

- "Ach, das darf man nicht so ernst nehmen, denn das war Wahlkampf!"

- "Komisch, es gibt immer noch solche Länder wie meines, in dem man auf persönliche Ehre und Verlässlichkeit mehr Wert legt als bei Ihnen. Hier wären ihre beiderseitigen Aussagen über den jeweils anderen Anlass für eine dauerhafte Familien- oder Privatfehde, die nur durch Blutvergießen gelöst werden könnte. Ich schlage Ihnen daher vor, Sie erklären Ihre beiderseitigen Aussagen bitte zuerst meinen echten Feinden, ab wann die Sie beide wirklich ernst nehmen können und dann, nur wenn ich den Eindruck habe, dass meine Feinde Sie beide ernst nehmen, dann werde ich Ihnen beiden vielleicht bei Ihren Aussagen vertrauen!"

Man sieht, es könnte von Nutzen sein, sich in der Politik zu Hause nicht wie eine Wildsau zu benehmen, denn es gibt doch tatsächlich immer noch Länder auf der Welt, da versteht weder die Regierung noch die Bevölkerung, wenn ein Präsident zuerst von einem Politiker in derselben Partei als "Lügner und Betrüger" bezeichnet wird, man daraus schließen darf, dass dieser Politiker ihn wirklich verachtet, der neue Präsident mit der höchst flexiblen Moral dann aber als wohl "völlig normal" betrachtet, ihm einen Job als Außenminister anzubieten, weil er sonst keinen besseren zu finden scheint.

Bisher hat offenbar niemand die Berichte von NYT und CNBC darüber bezweifelt, obwohl es eigentlich unglaublich ist - gerade weil jeder diesen Wahnsinn einem gewissen Donald Trump zutraut!

Wie soll also so eine "vertrauensvolle Zusammenarbeit" zwischen dem "Lügner" und dem "Hochstapler" aussehen, die für Außenpolitik doch wichtig ist?

Könnte mir das mal bitte jemand erklären?

Ein Donald Trump bietet jemandem einen äußerst wichtigen Job an, der ihn noch vor einem Jahr zutiefst verachtet und beleidigt hat und findet das völlig in Ordnung?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.725.005 von oreganogold am 18.11.16 13:40:45

Zitat von oreganogold: ...
Ich wollte eigentlich zu Beginn der Lektüre dieser Zitate auf jedes einzelne Eingehen. Aber das würde mir zuviel – so viel Arbeit will ich mir, sorry, mit einem wie Dir nicht machen.
...
Nachweisbares Beispiel. Der Vorwurf, Donald Trump habe Merkel als "irre" oder "irrsinnig" beleidigt. Wirklich gesaggt hat er aber „I was told, that Merkel is like that great statesman. What >She has done in germany, is insane!“
...

Deine Einstellung ist sehr großzügig gegenüber Donald Trump, denn mit jemandem, der - sorry - ein so bösartiger Rabulist ist wie Du und mir "satanische Rhetorik" vorwirft, würde ich mir persönlich tatsächlich diese Arbeit machen.

Fangen wir doch mal bei Dir an. Zitiere mir doch bitte genau diejenige deutsche Publikation, in der von Donald Trump gesagt wird, er habe Angela Merkel selbst als Person als "irrsinnig" bezeichnet.

Und wie würdest Du in Deiner Großzügigkeit zugunsten von Donald Trump anhand welchen Wörterbuchs eigentlich "insane" übersetzen?

[bmann025]

Tonight Mr Trump will say: "What Merkel did to Germany is a shame, it’s a sad, sad shame what’s happened to Germany.

"I have friends in Germany, they want to leave Germany. These are people that two years ago were telling me that it’s the greatest place on Earth and now they want to leave.

"I don’t know what happened to her, I don’t know what her thinking was, but I don’t think they are going to recover from it very easily if at all."

http://www.express.co.uk/news/politics/655693/Donald-Trump-A…

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.728.143 von Auryn am 18.11.16 20:38:01

AURYN, sehr großzügig gegenüber der Wahrheit

AURYN:

Fangen wir doch mal bei Dir an. Zitiere mir doch bitte genau diejenige deutsche Publikation, in der von Donald Trump gesagt wird, er habe Angela Merkel selbst als Person als "irrsinnig" bezeichnet. Und wie würdest Du in Deiner Großzügigkeit zugunsten von Donald Trump anhand welchen Wörterbuchs eigentlich "insane" übersetzen?

Nichts leichter als das: Da gibt es viele. Hättest Du locker selber googeln können. Oder mal in Beiträgen von mir an anderer Stelle nachlesen können. Aber im Belegen igrer Aussagen waren Deinesgleichen schon immer etwa schwach, während ich auf Genauigleit und Beweiskraft meist recht hohe Ansprüche anlege.

Also z.B. mal hier:

"Merkel sei eine Regierungschefin ohne jede Kontrolle, die Terroristen ins Land lasse, sie sei ein "Desaster für Deutschland und das deutsche Volk", tönte Trump im Wahlkampf. Er behauptete, die Kriminalität sei in Deutschland "auf ein Niveau gestiegen, das niemand glaubte, jemals zu erleben". Er wurde sogar richtig beleidigend: Er bezeichnete Merkel wegen ihrer Flüchtlingspolitik als "geisteskrank". "

http://www.n-tv.de/politik/Geisteskranke-trifft-auf-Hasspred…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.n-tv.de/politik/Geisteskranke-trifft-auf-Hasspred…


Die korrekte Überstezung wäre jedoch gewesen, er habe das, was Merkel in D getan habe, als irre oder geisteskrank bezeichnet. Das ist etwas ganz anderes und angesichts der Tatsahen auch eine legitime Meinungsäußerung. Trump hat offenbar im Gegensatz zu Steinmeier, Stegner und Co. eine gewisse Vorstellung von den Grenzen der Diplomatie.

Dies wird auch unterstützt durch die Zitate von bmann, die z.T aus gleichem Interviewe, zum Teil auch aus anderen Quellen stammen.

Dass Deinesgleichen jault, wenn er beim Lügen ertappt wird, wen wundert's.

Und wie würdest Du in Deiner Großzügigkeit zugunsten von Donald Trump anhand welchen Wörterbuchs eigentlich "insane" übersetzen?

In allen mir zugänglichen Wörterbüchern heisst "insane": das "irre" odrt "irrsinnig". Das Problem hier ist, wie intelligente Menschen bemerken müssten, der Kontext. Dinge aus dem Kontext zu reissen und damit ihren Sinn so zu verzerren, dass man bei der Propagandazielgruppe den gewünschten negativen Eindruck erzielen kann, gehört zum Goebbelschen Propagandahandbuch, das Ihr offenbar im Stammtischkämpferausbikdungscamp (STAKAC) intensiv studiert.

Ich habe schon mehreren von Euch Stammtischkämpfertrollen den Gebrauch der Diffamierungstechniken Eures Grossmeisters in dien einschlägigen Threads nahweisen können, jetzt bemühst Du Dich dankenswerterweise um einen eindeutigen Bele für derartike, ja ich nenne es neolinksfaschistoide Rethorikübungen an dieser Stelle. Du, Auryn, bietest mir DAFÜR übrigens einen weiteren einschlägigen Anhaltspunkt: "Rabulistik" ist ein Lieblingsbegriff der nationalsozialistischen Volksverblödung und von Goebbels persönlich, gern in Verbindung wie "jüdischer Rabulistik". Also, ja, eindeutig "satanische Rethorik" Da Du so gern Belege verlangst, siehe z.B. hier:

"Nach dem Zweiten Weltkrieg war jener Begriff in Deutschland eher nicht sehr oft in Gebrauch; dies kann mit dem Punkt begründet werden, dass der Begriff in antisemitischen Redewendungen und vom ehemaligen deutschen Propagandaminister Joseph Goebbels sehr häufig in den Kombinationen „jüdisch-rabulistisch“ oder auch „jüdisch-marxistisch-rabulistisch“ geäußert worden ist. "

http://www.wgvdl.com/forum2/mix_entry.php?id=193752

Aber für Euch ist es ja legitim, mit solchen Nazischimpfworten herumzugrölen. Ihr seid ja die Guten.

Da Du Dich nach dem Zeichen der "kindlichen Kaiserin" AURYN benennst, hat das alles aber wohl eher etwas mit einem kindlischen Gemüt zu tun?

Gruss Oreganogold

[Auryn]

Das ist schon wirklich irre amüsant, wenn ein leicht erregbarer Choleriker wie Du mit Beleidigungen nur so um sich wirft und behauptet, er hätte dergleichen bei Donald Trump noch nie gesehen.

Bei Dir klingt es inzwischen so, als würdest Du mit Begeisterung durchdrehen wollen, indem Du die Nazi-Keule gegen Linke zu schwingen versuchst.

Du würdest mich in Deiner fanatisierten Terminologie vermutlich auch als "Vierteljuden" bezeichnen, der mit Nazischimpfwörtern um sich wirft, um seine vierteljüdische Abstammung zu verleugnen, nicht?
Genau das ist nämlich auch "Rabulistik", denn unter der von Dir selbst angegebenen Quelle gibt es eine Diskussion, in der dieser Dialog stattfindet:

- Ich erwarte, wenn ich dieses Wort einmal gebrauchen sollte, dass wieder die "Rechtskeule" geschwungen wird. Denn Schopenhauer wurde von Adolf H. ganz gerne gelesen und wie auch in dem Beitrag erfahren soll Josef G. das Wort im Zusammenhang auch verwenden haben.
Eigentlich schlimm, dass die Lebenswerke z. B. von Schopenhauer und Richard Wagner so durch den Kakao gezogen werden, nur weil ihnen das Stigma einer Gunst dieser Verbrecherkaste anhaftet, wofür sie ja genauso wenig können, wie ich für mein männliches Geschlecht, für das ich seit ca. 20 Jahren, seit Einführung des Feminismus in der DDR, bestraft werde.
- Eigentlich schlimm, dass die Lebenswerke z. B. von Schopenhauer und Richard Wagner so durch den Kakao gezogen werden, nur weil ihnen das Stigma einer Gunst dieser Verbrecherkaste anhaftet. Aber, diese Bayreuther Festspiele haben seit, weiß nicht wie viele Jahre vor 1945, die Tradition, dass die deutschen Repräsentanten der Politik dort Ehrengäste sind.
Hatte nicht eine dieser Bayreuther Tanten nach 45 mal erläutert, warum sie den Begriff "USA" so gern gebrauchte? Sie meinte wohl damit "unser seeliger Adolf"...


Wir dürfen daraus schließen, dass sich sogar an der von Dir angegebenen verlinkten Stelle die Leser darüber lustig machen, dass nicht jeder, der das Wort "Rabulistik" verwendet, ein Nazi ist, denn dann hätten ja auch schon Schopenhauer, Windelband und die unter Wikipedia angegebenen Literaten Nazis sein müssen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rabulistik
Wir können da unter anderem dieses hier lesen:

Rabulistik

Rabulistik (von lateinisch rabere „toben“ bzw. rabula „marktschreierischer Advokat“) ist ein abwertender Begriff in der Bildungssprache für rhetorische „Spitzfindigkeiten“ oder „Wortklauberei“.[1] Als Rabulist wird laut Duden jemand bezeichnet, der in „spitzfindiger, kleinlicher, rechthaberischer Weise argumentiert und dabei oft den wahren Sachverhalt verdreht“.[2]

Die Rabulistik dient dazu, in einer Diskussion unabhängig von der Richtigkeit der eigenen Position recht zu behalten. Erreicht wird dies durch Sophismen, verdeckte Fehlschlüsse und andere rhetorische Tricks wie das Einbringen diskussionsferner Aspekte, semantische Verschiebungen etc. Die Grenzen zur Täuschung, Irreführung und Lüge sind dabei fließend. Die Rabulistik kann als missbräuchliches Teilgebiet der Eristik oder der Rhetorik betrachtet werden.

Dabei werden rhetorische und argumentative Techniken angewendet, um recht zu bekommen – unabhängig von oder sogar entgegen der Sachlage, z. B. mittels „Wortverdreherei“ und „Haarspalterei“, oder durch das Anhäufen immer neuer Argumente. Als Vorbild galten die antiken Sophisten, die gewerbsmäßig Streitgespräche unabhängig von ihren persönlichen Überzeugungen austrugen und dabei angeblich mehr Wert auf argumentativen Erfolg als auf Konsistenz oder Wahrheit legten. So warf Wilhelm Windelband in seinem Lehrbuch der Geschichte der Philosophie 1912 den späteren Sophisten vor, dass sie mit ihrer „selbstgefälligen Rabulistik ihres Advokatentums“ zu „Sprechern aller der zügellosen Tendenzen“ gerieten und damit „die Ordnung des öffentlichen Lebens untergruben“.[3]

Auch in der älteren Literatur der Rechtswissenschaft ist Rabulistik für Spitzfindigkeiten oder eine abwegige oder dem Buchstaben, aber nicht dem Geist des Gesetzes folgende Argumentation gebräuchlich. So wurde 1856 im Herders Conversations-Lexikon ein „Rechtsverdreher, ränkesüchtiger Advocat“ als Rabulist definiert,[4] in Adelung 1798 als:

„[…] ein geschwätziger und dabey ränkvoller Sachwalter, welcher den Sinn des Gesetzes nach seinem Vortheile zu drehen weiß; ein Zungendrescher. Daher die Rabulisterey, ränkvolle Geschwätzigkeit. Es ist aus dem mittlern Lat. rabulare, viel leeres Geschrey vor Gericht machen, welches wieder von dem Lat. Rabula, ein Zungendrescher, Rabulist, abstammet. […]“

– J. C. Adelung: Grammatisch-kritisches Wörterbuch der Hochdeutschen Mundart 1798[5]



Du kannst mir sicher mit Deiner Nazi-Keule auch den Verfasser dieses Buches erschlagen, weil er bestimmt Deiner Meinung nach ein Nazi ist, denn darin kommt dieses schreckliche "R"-Wort drin vor:
https://www.amazon.de/behalten-Dialektische-Rabulistik-%C3%B…

AAAH! Jetzt weiß ich auch endlich, wo Du Deine Übertreibung mit der "satanischen Rhetorik" gestohlen hast, die Du mir vorwirfst:
https://www.amazon.de/Satanische-Verhandlungskunst-sich-dage…

Sag' mal, findest Du nicht selbst, dass Du Dich mit Deiner hasserfüllten Diskussionsweise lächerlich machst, indem Du Bücher missverstehst und anhand eines einzigen Wortes andere Diskussionsteilnehmer der Verwendung von Nazi-Methoden bezichtigst?

Ich habe nochmal nachgeschlagen und weder im Fremdwörter-Duden noch im deutschen Rechtschreibungs-Duden ist etwas darüber zu finden, dass "Rabulistik" ein typischer deutscher Nazi-Begriff wäre - ganz im Gegensatz zu euphemistischen Begriffen wie "Endlösung" oder "Sonderbehandlung". Da geht wohl die Phantasie Deines Hasses gegen Leute mit Dir durch, die Dir zu widersprechen wagen, nicht?

Du solltest mir auch mal bitteschön sagen, wo es Dir in Deinen Wahnvorstellungen gelungen wäre, mich beim Lügen zu ertappen, denn ich wollte sehen, ob Du in Deinen Übertreibungen überhaupt eine Stelle zitieren konntest, denn im Gegensatz zu mir hattest Du "n-tv" etc. nämlich nicht angegeben.

OK, schön, Du kannst Stellen nachweisen, in denen behauptet wird, Trump hätte Merkel als Person "insanity" vorgeworfen, was ich in dieser Deutlichkeit bisher nicht gesehen hatte. Wenn Du in Deinem Hass noch in der Lage bist, zu lesen, wirst Du feststellen, dass ich Dir bisher weder Lügen vorgeworfen, noch behauptet habe, diese Behauptung hätte es nie gegeben - ich wollte eine Quelle von Dir haben, die Du aber nicht angegeben hattest.

Es wäre also schön, wenn Du noch in der Lage wärst, Dich in Deinen wild herumpöbelnden Beleidigungen zu mäßigen, aber vermutlich geht es Dir da inzwischen wie Deinem großen Vorbild Donald Trump, der seit gestern offenbar nichts anderes mehr zu tun hat, als gegen ein Theater-Ensemble zu wüten, das es gewagt hat, seinen Vizepräsidenten zu ermahnen, die US-amerikanischen Werte zu wahren:
http://www.stern.de/politik/ausland/pence-im-theater-ausgebu…

Genau das ist es, was ich an Leuten wie Trump oder Dir so überaus wertschätze:
Man könnte ja annehmen, dass gewisse Leute wichtigeres zu tun haben, als ihren Hass auszuleben, aber nein, wenn man als Choleriker erst einmal in fanatisierter Rage und im "furor teutonicus" ist, dann muss der ermahnende Gegner mit einer anderen Ansicht als der eigenen sich entschuldigen, denn der, der es wagt, eine andere Ansicht zu haben, der ist das "Böse", der "Satan", der muss mit Beleidigungen vernichtet werden und man selbst hat ja niiiiiiimals einen Fehler gemacht, denn man selbst kann den anderen dann vorwerfen, die "Guten", die "blöden Gutmenschen" und die "Nazi-Zitierer" zu sein, nicht wahr, "oreganogold"?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.734.734 von Auryn am 20.11.16 18:26:37

"Hatte nicht eine dieser Bayreuther Tanten nach 45 mal erläutert, warum sie den Begriff "USA" so gern gebrauchte? Sie meinte wohl damit "unser seeliger Adolf"..."

Wenn Sie schon solchen Schwachsinn schreiben, sollten Sie eine Quelle dazu angeben oder schreiben, daß Sie das erfunden haben.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.735.931 von nickelich am 21.11.16 00:04:42

Wenn man aufmerksam lesen könnte, würde man erkennen, dass ich dies bereits getan habe, denn es handelt sich - wie von mir oben angegeben - witzigerweise um dieselbe Quelle, die "Oreganogold" direkt vor meinem letzten Posting angegeben hat.

Wenn man darin nach unten "scrollt", findet sich in diesem Thread des "WGvdL-Forums" ein Dialog zwischen "Jürgen" (Posting-Titel: "Bildung Online: Was ist Rabulistik?") und "Sachse" (Posting-Titel: "Widerspruch in sich ???"), wobei der von meinem geschätzten Vorredner so bezeichnete "Schwachsinn" vom User "Sachse" stammt und die Zeitangabe "28.07.2011, 19:55" trägt.

Seid Ihr lieben Kleinen jetzt auch alle brav in der Lage, den "Schwachsinn" zu finden?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.737.902 von Auryn am 21.11.16 11:22:22

Die Ostdeutschen haben schon viel erfunden, insbesondere die Sachsen.

Aber warum die Ostdeutschen gegen Trump protestieren wollen, habe ich noch nicht herausgefunden. Gerade sie hätten doch Grund Trump zu loben, der Kohlekumpel wieder in Lohn und Brot bringen will. Oder hat sich das Grubensterben und die Abwanderung nach Polen (von Guben nach Gubin) noch nicht herumgesprochen?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.734.734 von Auryn am 20.11.16 18:26:37

Ich könnte mich beölen! Jetzt habe ich es wirklich einmal geschafft, dass sich ein ideologisch eher linksgrüner Typ allen Ernstes über den Gebrauch der Nazikeule beschwert, die doch eigentlich zu Euren hinterhältigsten und bösartigsten Waffen gehört. Da spürst Du mal am eigenen Leibe, wie sich das anfühlt. Du scheinst wirklich zu glauben, dass Du es mit dem von Dir einkopierten Verharmloserzitat irgendwelcher getroffener Hunde schaffst, die böse Sache zu entkräften. Na, da werden wir doch gleich mal bei der Antonio-Stiftung nachfragen!

Dass Du allerdings denkst, die „Rabulistik“ durch ein Zitat irgendwelcher Verharmloser quasi entnazifizieren zu können, lässt schon tief blicken in deine Fähigkeit, Fakten und Meinungen auseinanderhalten zu können. Auch das der Nazi-Gebrauch nicht in diversen Duden steht, ist kein brauichbarer Beleg. Einen wichtigen Gegenbeleg findest Du statt dessen in

https://www.philosophie-forum.com/viewtopic.php?t=1520&start…

im Zitate-Fenster des ersten Beitrags. (Dass der Diskussionsteilnehmer sich darüber lustig macht und das anders sieht, als Marcel Reich-Ranitzki, dass „Institut für Zeitgeschichte und auch ich, habe ich registriert, sei Dir also kein Anlass zur Replik)

Übrigens bin ich an und für sich grundsätzlich Deiner Meinung, dass die Nazikeule anlässlich der Verwendung gewisser Begriffe in den meisten Fällen unangebracht und ebenfalls eine Art der satanischen Rethorik unter dem Deckmantel der politischen Korrektheit ist. Aber ich verwende diese Art Nazikeule gern in der von Eurer ideologischen Fraktion preferierten Art und Weisse, um sie – wie in Deinem Fall – ad absurdum zu führen. Mit anderen Worten: Waas fällt Euresgleichen ein, dauernd die Nazikeule zu schwingen und dann selber nicht auf die Historie Eurer Worte achten. Auch wenn Ihr die „Guten“ seid!

Zitat: „Wir dürfen daraus schließen, dass sich sogar an der von Dir angegebenen verlinkten Stelle….,Wir können da unter anderem…..“

Wir bemerken: Unter dem Pluralis Majestatis machst Du‘s wohl nicht? Und warum nur an dieser Stelle, wenn Du so wichtig bist?

Schopenhauer ist in diesen Fragen der Rethorik übrigens eine gute Adresse, er hat in seiner Abhandlung über „Eristik bzw. erratische Dialektik“ „eine Kunstlehre beschrieben, um in einem Disput „per fas et nefas“ (lat.; mit erlaubten und unerlaubten Mitteln) als derjenige zu erscheinen, der sich im Recht befindet. Zu diesem Zweck gibt er 38 rhetorische Strategeme an, die also nicht der Wahrheitsfindung dienen, sondern dem Erfolg in einem Streitgespräch durch bestimmte argumentative Formen.“ (Wikipedia, Erratische Dialektik).

Schopenhauer selbstredend war kein Nazi, aber die Nazis haben seine Entlarvung unfairer Manipulationskünste von den Füssen auf den Kopf gestellt, indem sie deren Nutzung in der Propaganda und Volksverdummung positiv umbewertet haben und sich dieser Art von Gedankenmissgestaltung sogar gerühmit und gebrüstet haben (Wie der mörderische Adolf in „Mein Kampf“ oder Goebbels in seinen Tagebüchern. Da ich beide nicht gelesen habe und nicht lesen werde, bin ich hierzu auf dioe Sekundärliteratur angewiesen.)

Richard Wagner allerdings war ein schlimmer Antisemit in einem AUsmaße, das man auch nicht durch den Geist der Zeit mehr entschuldigen kann. Auch hat er langweilige und anstrengende Opern geschrieben, die ich mir, wenn überhaupt, nur in Loriotscher Kurzfassung antun kann.

Was Erregung und Fanatismus anbetrifft, so hast Du natürlich so was von Recht: Dass ich lüge, hast Du mir explizit noch nicht vorgeworfen.

Dafür aber lese ich „leicht erregbare, hasserfüllte Diskussionsweise, lächerlich, in Deiner fanatisierten Terminologie, Wahnvorstellungen, Du in Deinem Hass, gestohlen, wild herumpöbelnden Beleidigungen (habe noch nie eine „herumpöbelnde Beleidigung“ gesehen, is mal was neues!“), Choleriker, fanatisierte Rage, "furor teutonicus", Da geht wohl die Phantasie Deines Hasses gegen Leute mit Dir durch, die Dir zu widersprechen wagen, (letzteres ist angesichts Deiner Emotionsgesteuertheit und meinem Bezug auf Fakten und Argumente fast postfaktisch-poetisch, meine Anerkennung:keks. Ausgerechnet ein Meister der verbalen Attacke wie Du kritisiert meine Ausdrucksweise wegen ihrer Erregtheit. Kann man sowas ernstnehmen - noch jemand zuhause da oben

So werde ich mir künftig an Deiner gemäßigten, freundlichen und kultivierten Ausdrucksweise ein Beispiel nehmen! Versprochen.

Korrekt ist, „satanischen Rethorik“ bezieht sich in der Tat auf das sehr bekannte Buch, dessen AmAZON-Seite Du zitierst. Solltest Du – wie ich – mal lesen. Immer nur der goebbelssche Abklatsch aus dem Stammtischkämpfertrollcamp wäre etwas unintellektuell.

Was nun den Herrn Trump betrifft: Selbstredend kann auch ich nicht voraussagen, wie er sich als Präsident verhalten wird und wie er sich gegenüber unserem Land und der Welt verhalten wird. Einfacher wird es sicher nicht werden, denn man muss bei aller meiner Sympathie zugeben, dass er schon ein besonderer Charakter ist (wenn auch nicht das Monster, das aus durchsichtigen Motiven und mit durchsichtigen Mitteln medial zusammendelliriert wird) . Aber gute Gründe gebieten ein wenig diplomatische Zurückhaltung und staatsmännische Vernunft im Umgang mit ihm. Um das zu erkennen, muss er auch nicht inbedingt "mein großes Vorbild" sein. .

Man kann es auch so ausdrücken: „Benehmt euch! Donald Trump hat ein gutes Gedächtnis“

http://www.achgut.com/artikel/benehmt_euch_donald_trump_hat_…

Die Story um den verfälschungsmedial und von Dir als „Krieg“ hochstilisierten Dialog mit der Theatertruppe ist nichts anderes als ein weiterer Beleg für die Verlogenheit der Medien. Die Tweets Trumps sind seine Kritik am Vorgehen der Theaterleute, von wüten oder einem wütendem Krieg ist (selbst in den von Stern übersetzten Texten) nichts zu finden.

Die von Trump beklagte Belästigung des künftigen Vizepräsidenmten Mike Pence fand statt (Buh-Rufe - welche Empörung Eurerseits, wäre es um Pegida und Gauck im braunen Sachsen gegangen - , „Mahnende“ Belehrung eines künftigen Staatsrepräsentanten über die Grundlagen der Demokratie und amerikanische Werte), so dass man durchaus von „rüdem Verhalten“ sprechen konnte. Das Ansuchen nach Entschuldigung zumindest vom Trumpschen Standpunkt aus also durchaus legitim. Aus der ebenfalls berichteten Tatsache, dass die Theaterleute Pence‘ Bleiben und Zuhören begrüssten, höre ich sogar ein gewisses positives Einvernehmen heraus. Deine theatralische Erregung über eine solche (von beiden Seiten normale, man vergleiche mit dem bürgerbeleidigendem Auftreten der Claudia Roth in Dresden) Art demokratischer Auseinandersetzungen lässt mich an Deiner Textverständnisfähiglkeit zweifeln.

Gruss Oreganogold

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.739.921 von oreganogold am 21.11.16 15:16:59

Zitat von oreganogold: Ich könnte mich beölen! Jetzt habe ich es wirklich einmal geschafft, dass sich ein ideologisch eher linksgrüner Typ allen Ernstes über den Gebrauch der Nazikeule beschwert, die doch eigentlich zu Euren hinterhältigsten und bösartigsten Waffen gehört. Da spürst Du mal am eigenen Leibe, wie sich das anfühlt. Du scheinst wirklich zu glauben, dass Du es mit dem von Dir einkopierten Verharmloserzitat irgendwelcher getroffener Hunde schaffst, die böse Sache zu entkräften. Na, da werden wir doch gleich mal bei der Antonio-Stiftung nachfragen!
...

Ich könnte mich auch immer wieder voller Erstaunen darüber begeistern, was gewisse Fanatiker so alles in meine Postings hineininterpretieren und was sie alles nicht lesen können, obwohl sie doch gelegentlich sagen, meine Textverständnisfähigkeit ließe zu wünschen übrig.
Offenbar bist Du noch nicht so lange bei "Wallstreet-Online" wie ich, denn sonst wüßtest Du, dass ich vor ca. 8 Jahren hier für viele noch "der Neo-Nazi" und "der Jude" war und vor ca. 2 Jahren war ich hier noch der "CIA-Agent", weshalb ich mich zusätzlich zum "Fürst der transsilvanischen Finsternis" und "Quintupel-Agent" ernannt hatte.
Jetzt bin ich für Dich gerade der "links-grüne Typ", was ich wohl als absolut "faszinierend" betrachten darf.
Damit Du noch ein paar kleine Anregungen bekommst, was ich noch alles sein könnte, gebe ich Dir den Rat, mal hier in einem historischen Thread nachzulesen:
Thread: Die kurze Geschichte eines vergessenen Landes ...

Darüber hinaus möchte ich Dich darauf hinweisen, dass das von Dir sogenannte "Verharmloserzitat irgendwelcher getroffener Hunde" superwitzigerweise von genau demselben "Jürgen" beim von Dir zitierten WGvdL-Forum stammt, den Du davor zitiert hast, um die Nazi-Verwendung des Begriffs "Rabulistik" zu belegen.
Du kannst meiner Meinung nach nicht zweimal dieselbe Person aus dem selben Thread zitieren, um gegenteilige Standpunkte zu vertreten. Du solltest da vielleicht doch nochmal besser nachlesen, um Deine eigene Textverständnisfähigkeit zu belegen.


Schließlich möchte ich Dich darauf hinweisen, dass verschiedene Aussagen und Wörter, die Du mir fälschlicherweise in den Mund legst, aus den Artikeln stammen, die ich verlinkt habe, während ich selbst diese Wörter nicht verwendet habe.
Beispielsweise findet sich der Begriff "Twitter-Krieg" im von mir verlinkten Stern-Artikel, jedoch nicht bei mir, obwohl Du behauptest, ich hätte ihn gebraucht.
Hingegen findet sich das Verb "wüten / wütet" sowohl bei mir als auch im Stern-Artikel - beispielsweise in der Überschrift.

Weißt Du, es gibt nämlich gelegentlich einen Unterschied zwischen der Meinung der Artikel, zu denen ich Links lege und meiner eigenen Meinung. Es soll sogar vorgekommen sein, dass ich Links zur Meinung von Donald Trump legte, mit ihm aber nicht einer Meinung war.
Das könnte für Dich schwer verständlich oder gar unmöglich nachzuvollziehen sein, ich bitte aber trotzdem um Deinen Versuch, diese Unterschiede zu beachten.

Vielen Dank für Deinen Versuch, Deine Textverständnisfähigkeit zu belegen.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.734.734 von Auryn am 20.11.16 18:26:37

Zitat von Auryn: Das ist schon wirklich irre amüsant, wenn ein leicht erregbarer Choleriker wie Du mit Beleidigungen nur so um sich wirft

Einfach wunderbar solch einen Satz von dir zu lesen! - you made my day -

Ich schreibe schon lange das dir ein gehöriges Maß an Selbstreflexion fehlt.

Schönen Abend noch!

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.590 von 32199 am 21.11.16 16:42:38

Stimmt, der Satz hätte auch auf Dich zutreffen können, denn Du weißt sicher noch, wie kühl und sachlich von Deiner Seite aus unsere allererste Diskussion begann, nicht? :



Danach folgten Deinerseits noch freundliche Erklärungen wie beispielsweise, was ein "Idiot" genau ist und weitere Hinweise, wie ich meine Geistesstörung behandeln sowie meinen Stuhlgang verbessern könnte.
Alles in allem natüürlich sehr sachlich von Dir und ein hinreißendes Beispiel Deinerseits für gelungene Selbstreflexion.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.752 von Auryn am 21.11.16 17:03:14

Ja und? Die Frage war und ist doch berechtigt? Hast du immer noch nicht beantwortet!

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.013 von 32199 am 21.11.16 17:38:21

Aber mein allwissender "32199", wieso fragst Du noch.


Du hast mich doch bereits als alles mögliche bezeichnet, was in der Welt der Geisteskrankheiten überhaupt nur eine Rolle spielen könnte.

Wenn Du dich selbst nicht dafür entscheiden kannst, was ich in Deiner umfangreichen Auswahl alles sein könnte, hast Du es nicht besser verdient, als im Unklaren gelassen zu werden.

Darüber hinaus könntest Du mir ruhig mal ein paar lustige Tiernamen geben, weil das so ziemlich das einzige ist, was Du noch nicht getan hast.

Gab's da nicht vor ein paar Jahren diesen Cartoon, in dem ein masochistischer Seehund zu einem Eisbären sagt: "Jaaa, schlag' mich, beiß' mich, kratz' mich, gib mir endlich Tiernamen!"

Also worauf wartest Du noch?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.088 von Auryn am 21.11.16 17:47:26

P.S.: Ich bevorzuge natürlich "richtig böse Tiernamen":
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://cdn.boldomatic.…

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.741.520 von Auryn am 21.11.16 18:39:35

Zecklos, die Tiere zu beleidigen.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.281 von Auryn am 21.11.16 16:03:04

Was gewisse Fanatiker gelegentlich über AURYN sagen:

Ich könnte mich auch immer wieder voller Erstaunen darüber begeistern, was gewisse Fanatiker so alles in meine Postings hineininterpretieren und was sie alles nicht lesen können, obwohl sie doch gelegentlich sagen, meine Textverständnisfähigkeit ließe zu wünschen übrig.

gelegentlich....

Mh, interessant, also scheint Dir das öfter zu passieren. Da würde ich mal drüber nachdneken.

Das "Zecklos" war qohl ein freudscher Verschreiber, ich hatte jedoch keinesfalls die Absicht, jemanden mit einem bluzsugenden Borelien ausscheidenden Insekt zu assoziieren.

Gruss Oreganogold

[bmann025]

Schwerer Schlag fuer Kriegshetzer

Trump trifft Tulsie Gabbart

http://www.mcclatchydc.com/news/politics-government/election…

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.mcclatchydc.com/news/politics-government/election/bdsfsb/picture116162583/ALTERNATES/FREE_640/DEM%202016%20Convention

[/url]

[bmann025]

Trump Update- Drain the swamp !!!

Ehemalige Regierungsvertreter duerfen 5 Jahre lang keine Lobbyfunktion uebernehmen und lebenslang keine Lobby fuer eine auslaendische Regierung.

https://twitter.com/ShoebridgeC/status/800861148971036673

Das wuerde auch in Deutschland tausende Lobbyisten kaltstellen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.614 von bmann025 am 22.11.16 06:43:53

Zitat von bmann025: Trump Update- Drain the swamp !!!

Ehemalige Regierungsvertreter duerfen 5 Jahre lang keine Lobbyfunktion uebernehmen und lebenslang keine Lobby fuer eine auslaendische Regierung.

https://twitter.com/ShoebridgeC/status/800861148971036673

Das wuerde auch in Deutschland tausende Lobbyisten kaltstellen.

Wer für die US-Regierung arbeitet, soll wie angekündigt für einen Zeitraum von fünf Jahren nicht mehr als Lobbyist tätig sein dürfen, für eine ausländische Regierung sogar auf Lebzeiten nicht mehr."

Ein richtiger Schritt, der zu begrüßen ist. Was genau aber ist ein Lobbyist....?

Hört sich gut an, aber es wird vermutlich laufen wie es immer lief, nur das Hinterzimmer liegt noch ein wenig weiter hinten. Aber das Volk jubelt und ist zufrieden. Erschreckend wie einfach sich Leute blenden lassen.

[Auryn]

Die Frage über diesem Thread und meinen Tipp betreffend, ob bzw. dass man mit Satire Trump bekämpfen könnte:
Wo fängt da die (Real-)Satire an und wo hört sie eigentlich auf?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-praesident-donald-t…

http://edition.cnn.com/2016/11/18/politics/steve-bannon-dona…

https://www.thesun.co.uk/news/2218605/donald-trump-steve-ban…

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.steveaoki.c…
https://www.youtube.com/watch?v=KU_Jdts5rL0" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.steveaoki.c…
https://www.youtube.com/watch?v=KU_Jdts5rL0

https://www.youtube.com/watch?v=1o6-bi3jlxk

http://www.spiegel.de/politik/ausland/alt-right-und-richard-…

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.745.369 von Auryn am 22.11.16 10:45:20

Realsatire - ja, aber nicht gegen Trump, sondern gegen schlechten Spiegel-Journalismus!

Wo fängt da die (Real-)Satire an und wo hört sie eigentlich auf?

Die Realsatire fängt bei Dir an und hört bei Dir auf, AURYN.

Übrigens ein seltsames Satireverständnis, wenn man es für ein Zeichen von Realsatire gegen Trump hält, wenn der Spiegel einen Artikel (Dein erster link) mit "Machtversessen, rassistisch, spalterisch" beginnt und es bei der Einschätzung seines Artikelthemas nicht unter "krude" macht. Journalistische Realsatire fürwahr.

Und wenn das der schlimmste Satz sein soll:

Nicht nur liberale Politiker, auch die etablierten Medien kritisiert er (Brannon) scharf. "Die Medienblase ist das ultimative Symbol für alles, was in diesem Land schief läuft .....Es ist ein Kreis aus Leuten, die nur mit sich selbst sprechen und keine Ahnung haben, was zum Teufel eigentlich los ist."

und vom Spiegelautor als Beleg für das besonders Verwerfliche am Demokratieverständnis Brannons benannt wird, so fällt mir dazu nur der auch im Zusammenhang mit Dir hier schon zurecht gefallene Begriff "mangelnde Selbstreflexion" ein. Offenbar handelt es sich um bipolare Persönlichkeiten, die Brannons klare und sehr zutreffende Analyse für das Versagen der Medien und die auch daraus folgende Abstrafung durch die Trump Wahl aus schlechten, aber nachvollziehbaren Gründen irgendwie verdrängen müssen.

Es lohnt sich übrigens, den in jeder Hintsicht aus journalistischen Qualitätsgründen vorzuziehenden, wesentlich ausführlicheren und sauberer differenzierenden Originalartikel mit dem Interview zu lesen:

http://www.hollywoodreporter.com/news/steve-bannon-trump-tow…

Dort findet sich auch eine ausführlichere Version obigen Zitats zur Medienlandschaft,
in dem Brannon seine Aussage noch untersetzt. Das Spiegel-Zitat ist also zu allem Überfluss auch noch eine der medientypischen absichtlichen Dekontextualisierungen, wie sie von Seiten unserer Qualitätsmedien so beliebt sind, um Inhalte zu evrfälschen oder abzuschwächen.

Offenbar erschien dem Lügenschreiber von Bild also die manipulativ verkürzte Version besser geeignet, die Verwerflichkeit Brannons zu belegen, als die ausführlicher begründete. Die hätte ohne die Auslassungen der auch auf deutsche Medien zutreffende Kritik des voneinader Abschreibens ij einer selbstbezüglichen Meinungsblase nämlich dem Leser - und zwar ironischerweise an einem einschlägigen Beispiel der kritisierten "Lückenmethodik" - deutlich gemacht, dass Brannon mehr als recht hat. Auch wieder eine goebbelsche Manipulationsmethode übrigens; wie könnte es bei dieser Tätergruppe auch anders sein.

Das lt. Spiegel angebliche Resümee, Brannon seiso etwas wie ein "schwarzes Loch" in diesen dunkelsten Stunden der Demokraten ist in Wahrheit auch nicht das Resumee des Hollywood-Reporter-Journalisten, sondern eine Zwischenbemerkung im Kontext der humorigen Bemerkung Brannons, was wirkliche Macht sei. Die Macht der Dunkelheit: "Cheney, Darth Vader oder Satan". Noch ein Fall von nachweisbar schlechtem Journalismus beim Spiegel. Und siehe, aus derart manipulativen Quellen, hat AURYN wohl seine politische Prägung.

Das tatsächliche Resümee:

"I am," he says, with relish, "Thomas Cromwell in the court of the Tudors."


Protestier mal nur so weiter. Uns hilfts.

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.746.197 von oreganogold am 22.11.16 12:16:57

Uns hilfts

Oh, ein Transatlantiker


Nun ja, ihr wart ja damals schon große USA-Fans.

Weisst du noch als der Boss in Ost-Berlin war? Blöd nur dass die Tickets für die FDJ-Zecken reserviert waren. Aber mit den richtigen Mitteln ging bestimmt was oder?

@Oregano, bist Du das vorne links?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn2.spiegel.de/images/image-707629-galleryV9-woxp-707629.jpg

[/url]

https://www.welt.de/kultur/musik/article118180430/Wie-Spring…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.746.293 von Doppelvize am 22.11.16 12:29:22

Zitat von Doppelvize: Uns hilfts

Oh, ein Transatlantiker


Nun ja, ihr wart ja damals schon große USA-Fans.

Weisst du noch als der Boss in Ost-Berlin war? Blöd nur dass die Tickets für die FDJ-Zecken reserviert waren. Aber mit den richtigen Mitteln ging bestimmt was oder?

@Oregano, bist Du das vorne links?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn2.spiegel.de/images/image-707629-galleryV9-woxp-707629.jpg

https://www.welt.de/kultur/musik/article118180430/Wie-Spring…

[/url]

Oder sollte mit "uns" eher diese Truppe gemeint sein?

Spencer spricht darin von der "Überlegenheit der weißen Rasse". Er würdigt Juden herab, attackiert die Medien unter der Verwendung des deutschen Begriffs Lügenpresse und schließt seine Rede mit dem Ausruf "Heil Trump! Heil unserem Volk! Sieg Heil!" (im Original: "Hail Trump, Hail our people, Hail victory"). Daraufhin reißen viele Zuschauer den rechten Arm zum Hitlergruß in die Höhe.

Kommt wohl eher hin Gelle?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/alt-right-und-richard-…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.746.197 von oreganogold am 22.11.16 12:16:57

Zitat von oreganogold: ... Lügenschreiber von Bild .... goebbelsche Manipulationsmethode ...

Zwischenbemerkung im Kontext der humorigen Bemerkung Brannons , was wirkliche Macht sei. Die Macht der Dunkelheit: "Cheney, Darth Vader oder Satan".

"Bild"? Wo war da eigentlich 'n "Bild"-Lügenschreiber?

Der Mann heißt übrigens Bannon, nicht Brannon, weißt Du? Es wär' schon schön, wenn man richtig zitieren könnte, nicht?

Andere Publikationen würdest Du sicherlich auch als Gobbelsche Manipulationsmachwerke bezeichnen, nicht?
Dann liste uns doch mal bitte auf, welche von diesen Publikationen, die auch alle mehr oder weniger von Bannons "Humor" restlos "begeistert" waren, von Goebbels sein könnten, da Du dich mit Goebbels ja überaus gut auszukennen scheinst:

http://www.handelsblatt.com/politik/international/us-wahl-20…

https://www.welt.de/politik/ausland/article159618380/Und-dan…

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-trum…

http://www.dailykos.com/story/2016/11/18/1601468/-Bannon-Spe…

http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2016/11/18/steve_bann…

http://www.towleroad.com/2016/11/steve-bannon-praises-dick-c…

http://www.towleroad.com/2016/11/rescind-steve-bannon-appoin…
Darin:
At least 169 members of Congress led by Rep. David Cicilline (D-RI) have signed a letter calling on Donald Trump to rescind the appointment of racist, homophobic, misogynist anti-Semite, admitted white nationalist Steve Bannon as Chief Strategist.
Says the letter, in part:
“Since the election there have been a number of incidents across the country in which minorities, including Muslim Americans, African Americans, and Jewish Americans, have been the targets of violence, harassment and intimidation. Mr. Bannon’s appointment sends the wrong message to people who have engaged in those types of activities, indicating that they will not only be tolerated, but endorsed by your Administration. Millions of Americans have expressed fear and concern about how they will be treated by the Trump Administration and your appointment of Mr. Bannon only exacerbates and validates their concerns.”

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3951024/That-s-power…


Und dann gibt's natürlich immer mehr Menschen wie diese 169 US-Kongreß-Mitglieder, die gegen den neuen Chefstrategen vom armen, absolut unschuldigen Milliardär Trump aufgehetzt wurden und immer noch werden, jetzt sogar die Kinder gegen Trump - nein, wie schrecklich - und dann wird auch sogar noch in so einer bestimmt von deutschen Goebbelianern verhetzten englischen Zeitung darüber berichtet:
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/18/children-wri…
Dann darf natürlich auch die typisch deutsche "Lügenpresse" nicht fehlen:
http://www.berliner-kurier.de/news/politik---wirtschaft/kind…
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/donald-trump-kin…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/donald-trump-kin…

Diese "Kinder Goebbels" - wie Du sie wohl sicherlich nennen würdest - werden aber sicher eines Tages erkennen, dass sie sich alle geirrt haben, nur Du allein in Deiner göttlichen Weisheit recht hattest, "oreganogold", und dann werden sie alle genauso herzlich über die Witze von Bannon lachen können wie Du, besonders nach den "Hail Trump"-Rufen seiner treuesten Jünger:
http://www.berliner-zeitung.de/politik/-hail-trump--rechte--…

Wir werden das alles bestimmt eines Tages genauso unglaublich lustig finden wie Du, Oreganogold! Und Donald Trump wird der größte Präsident aller Zeiten werden, denn Gott jemals geschaffen hat: Unser GröPraZ! Er lebe hoch!

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.746.656 von Auryn am 22.11.16 13:21:28

AURYN, ich werde den Teufel tun und sämtliche Artikel analysieren. Wobei ich mir sehr sicher bin: auch an anderer Stelle finden sich die von mir kritisch behandelten manipulationstechniken. Sicher nicht in jedem prsseartikel, es gibt sicher auch ernstafte, ehrliche Leute, die sich zumindest redlich bemühen.

Angesichts Deiner letzten Argumentationskette erscheint es mir ausreichend, einen der vvon Dir verlinkten Artikel zu analysieren, er steht pars pro toto. Wenn Du etwas beweisen willst, reicht es, eine derBegründungsstränge zu erden, um nachzuweisen, dass Du unsauer unter Nutzung zweifelhafter Quellen diskuttierst. Die Manipulationen und Darstellungslücken sind eindeutig nachgewiesen, rede Dich nicht raus!

Na gut, jetzt habe ich doch noch mal in den zweiten link reingeguckt. WIeder der gleiche Müll: der humorige star-wars-Bezug wird wiederum als "am alarmierendsten" verfälscht. Die Ankündigung, man werde 50 Jahre regieren, wenn und Abklatsche des Hollywood-Reporter-Artikels, quai reine Abschrigten und bestätigen damit eindeutig und eindrucksvoll den Vorwurf an die Medien, sie würden in einer abgeschlossenen weltfernen Meinungsblase immer nur dieselben voneinander abgekupferten Aussagen und Meinungen transportieren.

Dein letzter link beschreibt den Protest von Kongrssabgeordneten gegen die Nominierung Bannons. Dass Leute, deren Pfründe durch die neuen Konstellationen in Gefahr geraten oder schon verloren gegangen sind, so reagieren, ist nachvollziehbar, mehr aber auch nicht. Bezeichnend für die Verfasstheit dieser schlechten Verlierer ist ihr (von Dir zitierter) Bezug auf angebliche Übergriffe von Trump-Anhängern auf unschuldige Gegener, in dem mit keinem Wort die überschäumende gegenläufige Gewlt der linken Schlägerbanden trhematisiert wird. Genau so, wie das bei uns läuft. Solche Einseitigkeit der Weltsicht ist auch unserem AURYN eigen.

Also alles der von Dir gewohnte Medienmüll.

Ich kann auf dem derzeitigen Kenntnisstand und will mit dieser Kritik an den Medien nicht sagen: "Trump wird ein guter Präsident" - aber ich will sagen: "Trump mit so unlauteren Mitteln anzugreifen, ist schlechter Journalismus und muss angeprangert werden."

Wo sind übrigens Deine Argumente zu den von mir genannten Fakten? Beweis mir doch mal die Seriosität des Spiegel-Artikels und die sachlichen Fehler in meinen kritischen Punkten.

Meine Flüchtigkeits-Fehler sind der Erregung (die Du bei mir ja bereits erfolgreich diagnostiziertest) und der Impulsivität geschuldet. Ich freue mich, in Dir jemand zu finden, der intelligent genug ist, trotzdem zu verstehen, was ich gemeint haben könnte, der keine Fehler macht und bei dem die "göttliche Weisheit", auf die ich keinen Anspruch erhebe und auch nie erhoben habe, weithin aus seinen Worten leuchtet, auf die ich keinen Anspruch erhebe und auch nie erhoben habe.

Dass übrigens sogar Kinder gegen Trump instrumentalisiert und indoktriniert werden, finde ich in der Tat zutiefst unmoralisch, verwerflich und alles ander als politisch korrekt von den Tätern (kein Schreibfehler, obwojl "Vätern" auch zuträfe) . Hast du den Anfang des Artikels gelesen?

"It was a touchstone of the Hillary Clinton campaign to paint Donald Trump as an alarming figure who was far from a positive role model for children."

D.h. bererits die kriminelle Clinton-Bande spielte Kinder manipulativ gegen Trump aus. Pfui über Dich, der Du so etwas als Beleg für Deine Ansichten nutzt. (Oder wie sonst kannst Du den link gemeint haben? Klar, dass Du Dich wieder hinzustellen versuchst und sagst, ich würde Dir da etwas unterstellen, es sei ja die Meinung des Artikels und nicht Deine! Dann positionier Dich doch sauber dazu, verdammt noch mal!)

Und wieder ist Dein zweites Zitat zu den angeblichen Kinderprotesten (Berlin-Jurier) nahezu die übersetzte Kopie des US-Artikels! Journalismus ind der medialen Filter- ider Meinungsblase!

Wie wir Trump eines Tages einschätzen werden, sei dahingestellt. Wir werden sehen. Keinesfalls weiss ich so sicher wie Du, was Trump in Zukunft bringen wird. Soviel zur göttlichen Weisheit.

In der Tat ist eher wahrscheinlich, dass wir in ein paasr Monaten gemeinsam über ihn schimpfen. Denn eines zeichnet sich ab: Trump wird den Vorteil seiner Nation suchen, und es ist ihm wohl herzlich egal, ob es den anderen gut geht. Als Geschäftsmann weiss er natürlich, dass ein guter Deal nur gelingt, wenn auch der Geschäftspartner ausreichend davon profitiert. Dazu müssen unsere GröPolaZe (Größze Politiker aller Zeiten) und die GröRaaZ (Größte Raute aller Zeiten) bzw. die deutschen GröJouaze aber gefälligst erst mal lernen, sich wie ordentliche und gesittete Geschäftsleute zu benehmen, so, wie as für andere (Farage, Putin, May etc.) selbstverständlich zu sein scheint.

Gruss Oreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.107 von oreganogold am 22.11.16 17:28:57

Ergänzung: Ein Satz aus einem Brief einer 13-jährigen an Trump hat mich dann doch noch innerlich berührt.

"However, I am going to put those feelings aside and I hope that you will prove me wrong."
(Finde kein smiley, das Küsschen verteilt!)
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/18/children-wri…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/18/children-wri…

AURYN, das hat demokratische Größe, so soll es sein, nimm Dir ein Beispiel!

Gruss Oreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.185 von oreganogold am 22.11.16 17:40:22

link funzt nicht Evtl wegen dem https? hier nochmal zum Kopieren:

http://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/18/children-writ…

[Auryn]

Wenn ich's mir nach Deinen wie üblich lieblichen Ausführungen (z.B. "kriminelle Bande", "Medienmüll" oder 169 Kongressabgeordnete, die unter Führung eines Republikaners nur Angst um ihre Pfründe haben und nur deshalb gegen einen Extremisten namens Bannon sind etc.) recht überlege, könnten wir uns inzwischen das ganze Hin und Her mit der angeblichen wechselseitigen Nutzung propagandistischer Medien-"Trolle" auch sparen, denn eigentlich geht es ja tatsächlich um die Zukunft der USA unter Trump und die alles entscheidende Frage wird ja sein, ob die US-Wirtschaft unter Trump wesentlich mehr Arbeitsplätze wird anbieten können oder nicht.

Auf den medialen Nebenschauplätzen werden wir uns nie einigen können, weil Du in einer völlig anderen Welt lebst als ich; also wozu die wechselseitige Mühe mit Zeitungsartikeln, die Du sowieso alle als "Lügenpresse" niedermachst?

Die wichtigste Frage wird völlig unabhängig von unserem Geplänkel nämlich sein, ob die Trump'sche Wirtschaftspolitik wirklich erfolgreich sein könnte, wenn es um Arbeitsplätze geht und das sehe ich einfach nicht - nirgends und auf keinem Sektor.

Gesetzt den angekündigten Fall, Trump führt Strafzölle mit den größten Wirtschaftskonkurrenten der USA ein, also gegen China, Japan, Süd-Korea und Deutschland, um die US-Wirtschaft gegen Konkurrenz abzuschotten.

Was passiert dann, z.B. auf dem Automarkt? Schön, die USA werden im Inland mehr produzierte Autos herstellen und wohl auch verkaufen können. Deutschland aber wird dadurch vielleicht eine Million Arbeitsplätze verlieren, denn wohin liefern wir denn große Teile unserer Auto-Produktion?

Was passiert aber mit der heute so gern gekauften Technik? Werden die US-Bürger wirklich jubeln, wenn ihre Smartphones, Fernseher, etc. dann plötzlich das drei- bis fünffache kosten? Wer wird sich die leisten können?

Und dann sollen ja angeblich Millionen neuer US-Arbeitsplätze durch "Fracking" und "saubere Kohlekraftwerke" und in der Schwerindustrie entstehen, weil der Klimawandel nach Trumps Worten nur eine Erfindung der Chinesen sein soll, um die US-Wirtschaft zu schwächen.

Ich würde eher sagen, durch die umweltschonenderen Energiegewinnungsmethoden könnten noch viel mehr Arbeitsplätze entstehen, oder?

Die Schwerindustrie wurde historisch betrachtet auch immer eher in den Ländern mit vielen billigen Arbeitskräften forciert. Wie will Trump da noch China oder Indien überrunden?

Das sind die eigentlich entscheidenden Fragen und Trump scheint mir in sämtlichen Bereichen der Arbeitswelt eher auf dem Weg in die 50er Jahre zu sein, aber "Zurück in die Zukunft" geht leider nicht, weil sich die ganze Welt seitdem verändert hat.

Schließlich meine abschließende und absolut ernst gemeinte Frage:
Kennt hier irgendjemand einen einzigen namhaften Wirtschaftswissenschaftler, egal wo auf der ganzen Welt, der Trumps Pläne für wirklich durchführbar hält?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.629 von Auryn am 22.11.16 18:40:10

Stimmt fast alles also sehn wir mal...

Ich widerspreche Dir nicht, wenn Du gewisse trumpsche Pläne für undurchführbar hältst. Ich gerate nur immer dann in die von Dir diagnostizierte "Erregung", wenn mit unlauteren Mitteln gegen einen Menschen eine Partei oder ene Idee angestunken wird. Dann regt sich mein Gerechtigkeitsinstinkt, und ich muss den Angegriffenen gegn den Unflat verteif´digen. Dass es um unlautere Mittel der Medien geht, glaube ich ausreichend belegt zu haben. Jedenfalls hast Du mich nicht vom Gegenteil überzeiugen können. Hast es eigentlich gar nicht wirklich versucht, sondern mich lediglich mit ad personam-Attacken und emozionalen Angriffen wie "göttliche Weisheit" belegt.

Gruss Oreganogold

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.749.629 von Auryn am 22.11.16 18:40:10

Hi Auryn;

du nimmst die Aussagen im Wahlkampf als negativ zu interpretierende Richtschnur für die kommende Präsidentschaft Trumps, und erinnerst mich dabei an die so positiv gestimmte Obama-wird der neue Messias Fraktion nach seiner ersten Wahl.
Was hat Obama alles versprochen, was hat man von ihm erwartet, was ist real passiert, und welche Welt hat uns die USA nach acht Jahren Obama hinterlassen ?


Für deine vorauseilende Paranoia gibt es keinen logischen Grund, nur einen emotionalen. Was hätte eine HC als Präsidentin mit all ihren Versprechungen letztendlich halten können ? Mehr als Obama sicher nicht, eher noch weniger. Was unsere Medien fast täglcih an neuen Schrecken aufziehen sehen, ist deshalb nichts anderes als "phony baloney" .Schließlich bringt der kolportierte Käse auch regelmäßig hohe Clickzahlen.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.746.293 von Doppelvize am 22.11.16 12:29:22

Zitat von Doppelvize: Uns hilfts

Oh, ein Transatlantiker


Nun ja, ihr wart ja damals schon große USA-Fans.

Weisst du noch als der Boss in Ost-Berlin war? Blöd nur dass die Tickets für die FDJ-Zecken reserviert waren. Aber mit den richtigen Mitteln ging bestimmt was oder?

@Oregano, bist Du das vorne links?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn2.spiegel.de/images/image-707629-galleryV9-woxp-707629.jpg

https://www.welt.de/kultur/musik/article118180430/Wie-Spring…

[/url]

In der Tat unverkennbare Ähnlichkeiten, aber nö. Ich saß damals vorm SW-Röhren-TV.

Bezeichnend übrigens, dass die bevorzugten FDJ-Funktionäre dann die als Repräsentantin des Systems verstandene ,oderierende Kati aufs übelste ausgepfiffen haben. Stimmt da vielleicht was mit Deinem ekltbild nicht?

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.750.433 von oreganogold am 22.11.16 20:26:15

Zitat von oreganogold:

Zitat von Doppelvize: Uns hilfts

Oh, ein Transatlantiker


Nun ja, ihr wart ja damals schon große USA-Fans.

Weisst du noch als der Boss in Ost-Berlin war? Blöd nur dass die Tickets für die FDJ-Zecken reserviert waren. Aber mit den richtigen Mitteln ging bestimmt was oder?

@Oregano, bist Du das vorne links?

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://cdn2.spiegel.de/images/image-707629-galleryV9-woxp-707629.jpg

https://www.welt.de/kultur/musik/article118180430/Wie-Spring…

In der Tat unverkennbare Ähnlichkeiten, aber nö. Ich saß damals vorm SW-Röhren-TV.

Bezeichnend übrigens, dass die bevorzugten FDJ-Funktionäre dann die als Repräsentantin des Systems verstandene ,oderierende Kati aufs übelste ausgepfiffen haben. Stimmt da vielleicht was mit Deinem ekltbild nicht?

Gruss Oreganogold

[/url]

Nö, mein Weltbild passt schon. Richtig geformt im übrigen erst in den Jahren nach der Wende, als ich gemerkt habe das es den Leuten nicht um Freiheit ging sondern um die DM und den Videorekorder ging.

Bis auf wenige Ausnahmen Wirtschaftsflüchtlinge erster Güte!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.752.218 von Doppelvize am 23.11.16 08:04:11

Nö, mein Weltbild passt schon. Richtig geformt im übrigen erst in den Jahren nach der Wende, als ich gemerkt habe das es den Leuten nicht um Freiheit ging sondern um die DM und den Videorekorder ging.



Im Gegensatz zu dir glaub ich schon, dass es um Freiheit und Demokratie ging. Dass vor allem im Osten gegen die von Schröder und Merkel geschaffenen Zustände protestiert wird, liegt einfach am , höheren Grad der Sensibilisierung. Durch die negativen Erfahrungen aus der EX-DDR geprägt, sehen die Leute drüben die gegenwärtigen Parallelen zum Honecker-Regime weit klarer, als die eher abgestumpften Menschen im Westen der Republik.
Viele haben heute das Gefühl, man hätte zwar die Köpfe und das System getauscht, dabei aber nicht die politische Freiheit erhalten, die man sich eigentlich erhofft hat. Dass sie von Merkel und Schröder genauso belogen wurden wie von Honecker & Co.; und ARD; ZDF und andere Leitmedien zu Themen der Zeit auch nicht ehrlicher sind als die alte Propaganda, kommt noch oben draiuf. Unter den Aspekten können sich eigentlich nur Weltfremde fragen, warum die AfD diesen Zulauf erhalten hat. Leider ist man in unseren Altparteien nicht zur Selbstreflexion fähig.

[Auryn]

Das hier sieht ja fast so aus, als ob wir uns immer einiger werden würden.
Sollte dieser Eindruck auch bei Euch entstanden sein, möchte ich Euch in meiner freundlichsten Abneigung versichern, dass dies nie meine Absicht war.

Zunächst mal zum Einwand von "derdieSchnauze..." mit Obama, der seine Versprechen auch nicht gehalten hätte: Ja, schön, aber an wem lag das denn zumeist?

Europäische und andere Touristen aus aller Welt erinnern sich beispielsweise noch voller ungehemmter Begeisterung an jene Tage im Jahre 2013, die in der Geschichte westlicher Demokratien bisher ohne Beispiel waren, weil Museen, Behörden und alle Nationalparks der USA einfach geschlossen blieben, weil der US-Staat sich unter republikanischer Führung selbst den Haushalt blockiert hatte:

http://www.focus.de/wissen/experten/nasher/verhandeln-mit-ve…

Es gab genügend Republikaner, die Obama schon immer einfach hassten, weil er kein Weißer war und nicht aus den bisherigen Führungsschichten stammte - also mit Ausnahme der Hautfarbe könnte man die Argumentation ja fast wie bei Donald Trumps angeblichen Kampf gegen das Establishment drehen, nicht?

Ja, und wir alle dürfen uns jetzt noch den Kopf zerbrechen, was aus der Obama nicht gelungenen Schließung von Guantanamo wird, wenn "The Donald" meint, dass "Waterboarding" doch noch längst keine Folter ist und er nebenbei die "Tea-Party-Anhänger" als seine treuesten Verbündeten sieht. Unter seinen ersten neu ernannten Beratern waren übrigens Militärs, die mit Folter noch nie irgendwelche Probleme hatten, nicht?

Wir dürfen da sehr gespannt sein, ob er vielleicht auch bei der Folter einen kleinen Rückzieher macht wie gestern, als er andeutete, der Klimawandel wäre vielleicht doch keine reine Erfindung der Chinesen, sondern "der Mensch" könnte auch zur Erderwärmung beigetragen haben.

Ach was!?

Ja, ist ja auch völlig egal, dass Trump im Vergleich noch viel mehr im Wahlkampf gelogen hätte als Obama und Bush zusammen und sogar der republikanische Gegenkandidat von Obama, Mitt Romney, noch im März dieses Jahres gesagt hatte, Trump wäre ein Lügner und Bauernfänger.
Und warum ist das egal? Na, weil die US-Börsen in Vorfreude auf Steuererleichterungen für Fonds und Superreiche nach oben schießen und neue Bestmarken erreicht werden.

Sehr schön, aber ich kenne genau dasselbe "Börsenfeuerwerk" leider auch aus der Geschichte der internationalen Börsen und zwar aus dem polnischen Warschau, als man sich dort 1933 königlich darüber freute, dass ein Österreicher, der so katholisch war wie die Polen und bestimmt nicht so unfreundlich wie die protestantischen Preußen, zum deutschen Reichskanzler wurde.

Jaa, ich weiß, der Vergleich hinkt ein bisschen, aber er soll zeigen, dass die Wirtschaftsinteressen nicht dasselbe sind wie die politischen Interessen und man sich in einem Mann sehr täuschen kann, von dem viele sagen, man darf seine extremen Ansichten aus dem Wahlkampf nicht so ernst nehmen, denn das kann er doch nicht ernst meinen.

Ich weiß leider immer noch nicht, was von Donald Trumps Wahlkampf-Aussagen ich ernst nehmen darf und was nicht - und das stört mich gewaltig, denn ich habe immer noch diese altmodisch-naive Ansicht, zumindest der größere Teil der Wahlkampfaussagen und -Versprechen müsste gegenüber den Wählern eingehalten werden, denn welcher halbwegs normale Mensch wählt denn aus lauter Überzeugung gerne einen Lügner?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.752.653 von derdieschnautzelangsamvollhat am 23.11.16 09:03:34

Zitat von derdieschnautzelangsamvollhat: Nö, mein Weltbild passt schon. Richtig geformt im übrigen erst in den Jahren nach der Wende, als ich gemerkt habe das es den Leuten nicht um Freiheit ging sondern um die DM und den Videorekorder ging.



Im Gegensatz zu dir glaub ich schon, dass es um Freiheit und Demokratie ging. Dass vor allem im Osten gegen die von Schröder und Merkel geschaffenen Zustände protestiert wird, liegt einfach am , höheren Grad der Sensibilisierung. Durch die negativen Erfahrungen aus der EX-DDR geprägt, sehen die Leute drüben die gegenwärtigen Parallelen zum Honecker-Regime weit klarer, als die eher abgestumpften Menschen im Westen der Republik.
Viele haben heute das Gefühl, man hätte zwar die Köpfe und das System getauscht, dabei aber nicht die politische Freiheit erhalten, die man sich eigentlich erhofft hat. Dass sie von Merkel und Schröder genauso belogen wurden wie von Honecker & Co.; und ARD; ZDF und andere Leitmedien zu Themen der Zeit auch nicht ehrlicher sind als die alte Propaganda, kommt noch oben draiuf. Unter den Aspekten können sich eigentlich nur Weltfremde fragen, warum die AfD diesen Zulauf erhalten hat. Leider ist man in unseren Altparteien nicht zur Selbstreflexion fähig.

Dem brauche ich nichts mehr hinzuzufügen. Genauso muss man das einschätzen.

Gruss Oreganogold

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.753.691 von Auryn am 23.11.16 10:48:20

denn ich habe immer noch diese altmodisch-naive Ansicht, zumindest der größere Teil der Wahlkampfaussagen und -Versprechen müsste gegenüber den Wählern eingehalten werden, denn welcher halbwegs normale Mensch wählt denn aus lauter Überzeugung gerne einen Lügner?




Zu den Altmodischen gehöre ich ja selbst.
Trotz aller politischen Lügen, nicht gehaltener Wahlversprechen (teils inklusive Verhöhung der Gläubigen wie z.B. von Müntefering): und kontinuierlich sinkenden Perspektiven und Lebenstandards der breiten Bevölkerung, wählen die Menschen nach wie vor die CDU und SPD.

denn welcher halbwegs normale Mensch wählt denn aus lauter Überzeugung gerne einen Lügner?


An dem Punkt kommt die Massenpsychologie mit diversen Tools der Manipulation ins Spiel.
Der an sich uninformierte Wähler ist eine leichte Beute. Man muss ihn weder überzeugen, noch reinen Wein einschenken, sondern nur gläubig machen.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.753.691 von Auryn am 23.11.16 10:48:20

post-truther AUTYN : Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Fakten!

AURYN: Das hier sieht ja fast so aus, als ob wir uns immer einiger werden würden. Sollte dieser Eindruck auch bei Euch entstanden sein, möchte ich Euch in meiner freundlichsten Abneigung versichern, dass dies nie meine Absicht war.

Was meine (dich dann wohl auch irritierende) Zustimmung „Stimmt fast alles also sehn wir mal...“ zu Deinem Bbeitrag am 22.11.16 18:40:10 betrifft, so habe ich damkt darauf reagiert, dass Du im Bezugsposting Deine Kritik an Trump nicht als apodiktische Behauptung geäußert hast, sondern als konstruktiven Zwiefel, als Frage bzw. mit der Einschätzung, dass diese in Zukunft (z.B. durch Erfolge oder Misserfolge in Wirtschaft und Arbeitsmarkt) verifiziert oder falsifiziert werden können. Also eine Meinungsäußerung, die die Diskussion beflügelt, auf die man mit Fakten und Meinungen wiederium eingehen kann bzw. die in Zukunft durch Fakten und Zahlen bewertbar ist.

Wenn Dir eine solche der Wahrheitsfindung dienliche Konstellation in Deiner freundlichsten Abneigung nicht gefällt, weil sie Dich in Deinen feststehen Ansichten gefährden könnte, so rate ich eine Rückkehr zu Deiner früheren Rethorik an, sonst gerätst Du noch in Schieflage bezüglich Deines gefestigten klaren Klassenstandpunktes (so hiess das bei uns früher, und wer das nicht in seiner Beurteilung stehen hatte, war ein unsicherer Kantonist. Bei mir stand mal sowas wie: „Herr #### sollte seinen festen Klassenstandpunkt im Kollektiv offener zum Ausdruck bringen.“ Oh weh! Das wars mit der FDGB-Reise an die Ostsee…..Aber Adorf/V war dann auch ganz schön.)

Gruss Oreganogold

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.753.970 von derdieschnautzelangsamvollhat am 23.11.16 11:15:34

Schön, und was passiert, wenn "die Gläubigen" sich bald auch von Donald Trump enttäuscht sehen?

Darüber hinaus wäre ich gerade wegen meiner eigenen Art des "Altmodischseins" nie auf den Gedanken gekommen, jemanden zu wählen, der so "unseriös" auf mich wirkt wie einer, der alle Aussagen sämtlicher Klimaforscher einfach wegwischt und behauptet, das wäre die Erfindung eines Landes weit, weit weg, nur um wirtschaftlich den USA zu schaden.

Ich hätte übrigens auch niemals "Polit-Clowns" wie Boris Johnson gewählt, der vor der Wahl zum Bürgermeister von London mal behauptet hatte, nach seiner Wahl könnten die Londoner sich alle Limousinen kaufen und die Brüste ihrer Frauen vergrößern lassen. So lustig das auch klingen mag, es zeigt auch, dass er seine Aufgaben nicht wirklich ernst nehmen konnte und vermutlich war kaum jemand vom Brexit-Votum dann so überrascht wie er selbst.
Premierministerin May - die ja ursprünglich gegen den Brexit war - hat ihn dann nach Meinung einiger Pressevertreter auch vor allem deshalb zum Außenminister gemacht, um ihn selbst an der Suppe mitlöffeln zu lassen, die er ihr eingebrockt hatte.

Es tut mir leid, aber Donald Trump bleibt mit seinen Aussagen für mich ein "Polit-Clown" wie Boris Johnson - allerdings mit der ständigen Gefahr, ein sehr viel gefährlicherer "Horror-Clown" zu werden, weil er denkt, die internationale Politik würde genauso ablaufen wie die US-Wirtschaft. Der Haken ist nur, dass in der US-Wirtschaft normalerweise nicht scharf zurückgeschossen werden kann.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.147 von Auryn am 23.11.16 11:33:55

Klar, aus deiner Perspektive hättest Du weder Trump noch Johnson gewählt.

Um zu verstehen, warum die Amis Trump gewählt haben, fehlt dir jedoch die Perspektive der Wähler, die ihn gewählt haben.
Trotz des gigantischen Einsatzes der pro-Clinton Medien und insgesamt ca. 1 Mrd. $ für die gesamte Clinton-Kampagne.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.141 von oreganogold am 23.11.16 11:32:39

Du solltest nicht glauben, dass jemand wie Du, dessen "gefestigter Klassenstandpunkt" schon mal bezweifelt wurde, meinen Standpunkt verändern könnte.

Ich habe immer noch uralte deutsch-österreichisch-ungarische Familienangehörige, die die bei sämtlichen politischen Massenmärschen mit sämtlichen roten Flaggen schon immer das große Kotzen bekommen haben: Erst mussten sie in Czernowitz / Cernauti / Cerniwzy (!!!) hinter ziemlich roten Flaggen mit rumänischen Königswappen hinterhermarschieren, dann nach der Landesteilung hinter stalinistischen Hammer-und-Sichel-Flaggen, dann hinter tiefroten Flaggen mit einem farblich abgehobenen Hakenkreuz darin und schließlich wieder hinter den hübschen Hammer-und-Sichel-Flaggen und wer nicht mitmarschierte, durfte sich schon mal einen Erholungsurlaub am Schwarzmeer-Donau-Kanal oder in Sibiriren mit anschließender anonymer Tundrabestattung reservieren lassen.
Ich habe eine "Massenmarsch-erfahrene" alte Tante, in deren Wohnung nicht ein einziges Möbel- oder Geschirrstück in roter Farbe existiert. Woran könnte das wohl liegen?

Und da hätte ich auch gleich die Frage, ob Du den "herrlichen Zeiten" mit Stasi-Überwachung, Mauer, Schießbefehl und Blockparteien nachtrauerst, denn in Kenntnis meiner Verwandten und ihrer Erlebnisse sehe ich da ein paar positive Unterschiede in der Entwicklung seit 1945 zum aktuellen Deutschland, oder etwa nicht? :
http://www.demokratie-statt-diktatur.de/DSD/DE/Meinungsfreih…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.demokratie-statt-diktatur.de/DSD/DE/Meinungsfreih…

https://www.welt.de/welt_print/article1793974/In-der-DDR-gab…

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.255 von Auryn am 23.11.16 11:48:22

AURYN: Und da hätte ich auch gleich die Frage, ob Du den "herrlichen Zeiten" mit Stasi-Überwachung, Mauer, Schießbefehl und Blockparteien nachtrauerst, denn in Kenntnis meiner Verwandten und ihrer Erlebnisse sehe ich da ein paar positive Unterschiede in der Entwicklung seit 1945 zum aktuellen Deutschland, oder etwa nicht?


Ich habe immre und überall, wo es gefragt war, gegen die zugegebenermaßen unter vielen Menschen hier existierende Ostalgie angekämpft, insbesondere, was das politische System anbetrifft.
Genau deshalb beunruhigen mich auch Entwicklungen, das im Vergleich zur DDR hervorragende grundgesetzliche System schleichend zu beseitigen, wie es z.B. durch Maas-Kahanesche Internetzensur, Einschränkung der Medienfreiheit durch konzertierte Organisation einer Filter- und Meinungsblase und Vorgabe einer „richtigen“ und einer „falschen“ Meinung, Gefährdung der meinungsfreiheit durch Diffamierung und Existenzbeeinträchtigung Andersdenkender und Indoktrination im Bildungswesen .

Diese Entwicklung ist noch nicht so weit, dass man schon guten Gewissens von einer DDR 2.0 sprechen könnte, es geht aber in diese Richtung und es ist den Anfängen zu wehren. Aber es gibt bereits gewisse Parallelen: Leute, die wie Du in enger Anlehnung an die meinungsunterdrückende Rethorik ostdeutscher Staatsbürgerkundelehrer )die sich nicht entscheidend von der LTI unterschied) „argumentieren“, die oft wörtlich übereinstimmenden sprachgenormten Texte in den Regierungsmedien, eine Art Pesonenkult, der heute als „Muttikulti“ den Massen die Alternativlosigkeit einer an sich durch Leistung und Optik durchaus zweifelhaft erscheinenden Führungsperson zu suggerieren sucht, nicht zuletzt die erwiesene Tatsache, dass viele Menschen ihre Meinung nur noch hinter vorgehaltener Hand zu äußern wagen – was u.a. zu den peinlichen Versagensfällen bei Meinungsumfragen a la lANDTAGSWAHLEN, Brexit oder eben Trump führt.

Es sind weitere Parallelen hinzugekommen: Aus Erichs Begeisterung für die Mikroelektronik, ohne irgendeine fachliche Kompetenz hierfür zu haben oder auch nur zu erlangen zu suchen, ist Merkels Begeisterung für die „digitale Welt“ und das Internet geworden, für sie nach eigener Bekundung „Neuland“ .

Und nunmehr ist zu allem Überfluss als nachgeradehinein affenartig paradoxe historische Paqrallele sogar noch die offene Entfremdung zum „großen Bruder“ hinzugekommen, die Merkelianer stehen der „Trumpestroika“ ebenso verwirrt, verständnislos und ablehnend gegenüber wie weiland Erichs Truppe Gorbi und seiner Perestroika.

Angesichts dieser deutlichen und evidenter Parallelen – und in Kenntnis aus persönlicher aktiver Mitwirkung - des Ausgangs bei DDR 1.0 – ha man schon das Recht, beunruhigt und besorgt zu sein und den schönen Vers im Hinterkopf zu wälzen: Aber wehe, wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe….!

Nur bezüglich der demütigen und hilflosen Kapitulations- und Rückzugsbewegung der Staatsordnung und der zunehmenden Aufgabe des nationalen christlich-aufklärerischen Kulturkonsenses gegenüber dem politischen Islamismus gibt es wohl keine Entsprechung in der DDR 1.0.

Gruss Oreganogold


.

[Doppelvize]

Genau deshalb beunruhigen mich auch Entwicklungen, das im Vergleich zur DDR hervorragende grundgesetzliche System schleichend zu beseitigen, wie es z.B. durch Maas-Kahanesche Internetzensur,

Falsch, es geht um die Löschung übelster Volksverhetzender Inhalte! Das ist gut und richtig das Menschen sich nicht öffentlich freuen wenn andere Menschen besser ersaufen sollten, oder in Auschwitz die Öfen wieder an sein sollten. Das alles findet man vornehmlich bei PEGIDA und AfD Unterstützern.

Findest du das in Ordnung?
P.S. Merkel ist die schlechteste Kanzlerin seit 1000 Jahren und Gabriel ist d.E. korrupt kannst du weiter schreiben. Versuch das mal in Moskau mit Putin!


Einschränkung der Medienfreiheit durch konzertierte Organisation einer Filter- und Meinungsblase und Vorgabe einer „richtigen“ und einer „falschen“ Meinung,


Völliger Unsinn, wie du schon hier sehen kannst!

Gefährdung der meinungsfreiheit durch Diffamierung und Existenzbeeinträchtigung Andersdenkender



und Indoktrination im Bildungswesen .

Also das ist nun lange vorbei! Das war zu Zeiten des Radikalenerlass weit schlimmer, und von den Nazilehrern etc. wollen wir gar nicht reden!

Oder gibt es in Sachsen noch sowas? Möglich...??!?!?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.753.691 von Auryn am 23.11.16 10:48:20

Ich würde ebenfalls "meinen wollen", dass "man/frau" in Deutschland immer noch wesentlich mehr Freiheiten der Meinungsäußerung hat als in den meisten anderen Ländern der Erde.

In China hätte jeder von uns in diesem Thread wegen unserer vielfältigen Links ins Ausland bereits einen virtuellen - oder auch realen Aufpasser im Internet-Café - hinter sich stehen und in Russland wäre bei mindestens zweien von uns aus demselben Grund schon aus unerklärlichen Gründen immer wieder der Strom ausgefallen.
(Beispielsweise passierte das einem Moskauer Rechtsanwalt, der für die Opfer dieses Terroranschlags staatliche Unterstützung einklagen wollte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geiselnahme_im_Moskauer_Dubrow…)

In den USA wäre in der momentanen Lage wahrscheinlich auch bald schon jeder von uns in diesem Thread schon von einem Fanatiker der jeweils anderen Seite nach seiner brandaktuellen Neuanmeldung mit einem "Besuch zu Hause" beglückt worden - die eine Seite stellt in einigen Bundesstaaten schon mal brennende Kreuze vor die Haustür, die andere schießt in anderen Bundesstaaten vielleicht durchs Fenster, um angeblich mehr Frischluft für die Hirne zu begünstigen - wer weiß?

Da lobe ich mir immer noch unsere Bundesrepublik, wo wir alle noch so herrlich lästern können, ohne mit dem Besuch von Fanatikern oder der Staatsmacht rechnen zu müssen.

In jedem Fall möchte ich im allgemeinen Zusammenhang mit dem eigentlichen Thema dieses Threads nochmals auf mein hübschestes Posting von heute verweisen, zu dem ich bisher noch zuwenig vernichtende Meinungen zu meiner Wenigkeit lesen konnte, weil ich finde, dass "The Donald" uns dazu immer noch ein paar Erklärungen in der Zukunft schuldig wäre:

Zitat von Auryn: ...
Es gab genügend Republikaner, die Obama schon immer einfach hassten, weil er kein Weißer war und nicht aus den bisherigen Führungsschichten stammte - also mit Ausnahme der Hautfarbe könnte man die Argumentation ja fast wie bei Donald Trumps angeblichen Kampf gegen das Establishment drehen, nicht?

Ja, und wir alle dürfen uns jetzt noch den Kopf zerbrechen, was aus der Obama nicht gelungenen Schließung von Guantanamo wird, wenn "The Donald" meint, dass "Waterboarding" doch noch längst keine Folter ist und er nebenbei die "Tea-Party-Anhänger" als seine treuesten Verbündeten sieht. Unter seinen ersten neu ernannten Beratern waren übrigens Militärs, die mit Folter noch nie irgendwelche Probleme hatten, nicht?

Wir dürfen da sehr gespannt sein, ob er vielleicht auch bei der Folter einen kleinen Rückzieher macht wie gestern, als er andeutete, der Klimawandel wäre vielleicht doch keine reine Erfindung der Chinesen, sondern "der Mensch" könnte auch zur Erderwärmung beigetragen haben.

Ach was!?

Ja, ist ja auch völlig egal, dass Trump im Vergleich noch viel mehr im Wahlkampf gelogen hätte als Obama und Bush zusammen und sogar der republikanische Gegenkandidat von Obama, Mitt Romney, noch im März dieses Jahres gesagt hatte, Trump wäre ein Lügner und Bauernfänger.
Und warum ist das egal? Na, weil die US-Börsen in Vorfreude auf Steuererleichterungen für Fonds und Superreiche nach oben schießen und neue Bestmarken erreicht werden.

Sehr schön, aber ich kenne genau dasselbe "Börsenfeuerwerk" leider auch aus der Geschichte der internationalen Börsen und zwar aus dem polnischen Warschau, als man sich dort 1933 königlich darüber freute, dass ein Österreicher, der so katholisch war wie die Polen und bestimmt nicht so unfreundlich wie die protestantischen Preußen, zum deutschen Reichskanzler wurde.

Jaa, ich weiß, der Vergleich hinkt ein bisschen, aber er soll zeigen, dass die Wirtschaftsinteressen nicht dasselbe sind wie die politischen Interessen und man sich in einem Mann sehr täuschen kann, von dem viele sagen, man darf seine extremen Ansichten aus dem Wahlkampf nicht so ernst nehmen, denn das kann er doch nicht ernst meinen.

Ich weiß leider immer noch nicht, was von Donald Trumps Wahlkampf-Aussagen ich ernst nehmen darf und was nicht - und das stört mich gewaltig, denn ich habe immer noch diese altmodisch-naive Ansicht, zumindest der größere Teil der Wahlkampfaussagen und -Versprechen müsste gegenüber den Wählern eingehalten werden, denn welcher halbwegs normale Mensch wählt denn aus lauter Überzeugung gerne einen Lügner?

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.723 von Doppelvize am 23.11.16 12:45:21

Genau deshalb beunruhigen mich auch Entwicklungen, das im Vergleich zur DDR hervorragende grundgesetzliche System schleichend zu beseitigen, wie es z.B. durch Maas-Kahanesche Internetzensur,

Falsch, es geht um die Löschung übelster Volksverhetzender Inhalte! Das ist gut und richtig das Menschen sich nicht öffentlich freuen wenn andere Menschen besser ersaufen sollten, oder in Auschwitz die Öfen wieder an sein sollten. Das alles findet man vornehmlich bei PEGIDA und AfD Unterstützern. Findest du das in Ordnung?


Falsch, es geht den Initiatoren des "Beratungsteams gegen hate speech" nicht um übelste volksverhetzende Inhalte der von Dir beschribenen, wirkluch unsäglichen Art. Dafür gibt es ausreichende gesetzliche Grundlagen: Beleidigung, volksverhetzung, Holocaustleugnung kann verfolgt polizielich und juristisch werden. Das Löschen wirklich einschlägiger beiträge würde ich nie kritisieren.

Was ich ablehne, ist eine parastaatliche Quasibehörde, die ohne gesetzliche Grundlage willkürlich agiert, wie schon einschlägig bekaanntgewordene Fälle getzeigt haben. In prominenten, spektakulären Fällen erfolgt dann in der regel eine Entschuldigung, man habe einen Fehler gemacht und wisse auch nicht mehr wiesop. Kleine Leute trifft es, die können sich nicht so wehren wie bekannte Persönlichkeiten mit einer gewissen Publikumsreichweite z.B. im Fall von Vera Lengsfeld.

http://vera-lengsfeld.de/2016/05/03/sieg-fuer-im-victoria/
http://vera-lengsfeld.de/2016/03/08/justizminister-maas-als-…

P.S. Merkel ist die schlechteste Kanzlerin seit 1000 Jahren und Gabriel ist d.E. korrupt kannst du weiter schreiben. Versuch das mal in Moskau mit Putin!


Wenn Du meinst, dass das so ist, lies mal im zweiten Lengsfeld-link, wie es FAZ-Autor Don Alphonso so erging. Warum ich allerdings „in Moskau“ zu schreiben versuchen soll, dass Putin die schlechteste Kanzlerin seit 1000 (sic!) Jahren sein soll, will sich mir nicht erschließen.

Einschränkung der Medienfreiheit durch konzertierte Organisation einer Filter- und Meinungsblase und Vorgabe einer „richtigen“ und einer „falschen“ Meinung,

Völliger Unsinn, wie du schon hier sehen kannst!

Im Gegenteil. Der Vorwurf einer Filter und Meinungsblase (ursprünglich ein Konzept, um die Herausbildung gewisser einseitiger Meinungsströme , quasi also eine selbstorganisierte „Gleichschaltung“ im Internet zu beschreiben) , in der sich unsere Medien bewegen, stammt nicht von mir und ist weitgehend von der Realität gedeckt. Unsere relative Meinungsfreiheit „hier“ hat damit nichts zu tun. (Höre ich da übrigens ein „wie lange noch?“ In der Tat haben Meinungsblasen die Tendenz zur stetigen Ausdehnung!) Dass in den „führenden“ Medien eine sehr stark gleichgerichtete Meinung mit nur wenigen Abweichungen (Ausnahmen bestätigen die Regel) geschriben, gesagt und getalkshow’d wird, solltes Du ernsthaft nicht bestreiten können.

Gefährdung der meinungsfreiheit durch Diffamierung und Existenzbeeinträchtigung Andersdenkender und Indoktrination im Bildungswesen .

Also das ist nun lange vorbei! Das war zu Zeiten des Radikalenerlass weit schlimmer, und von den Nazilehrern etc. wollen wir gar nicht reden! Oder gibt es in Sachsen noch sowas? Möglich...??!?!?

Den Umgang mit missliebigen Journalisten und Publizisten hast Du wohl noch nie mitbekommen? Oder berufliche Nachteile für „erwischte“ AfD-Mitglieder? Dass es schon mal viel schlimmer war, mag sein. Aber trotzdem verschweigen viele Menschen ihre Preferenzen für die AfD, weil sie berufliche Nachteikle befürchten. Ich posaune auch nicht bei jeder Gelegenheit meinen Standpubkt heraus, um Nachteile für meinen Arbeitgeber zu evremeiden.

http://www.welt.de/print-welt/article624894/Rechnung-mit-Unb…

Dazu noch mal Lengsfeld, auch mit Beispielen für Existenzbeeinträchtigungen. Einzelfälle? Jeder ist einer zuviel in einer Demokratie!“

http://vera-lengsfeld.de/2016/09/30/gibt-es-noch-meinungsfre…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://vera-lengsfeld.de/2016/09/30/gibt-es-noch-meinungsfre…


Gruss Oreganogold

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.255 von Auryn am 23.11.16 11:48:22

Zitat von Auryn: Ich habe eine "Massenmarsch-erfahrene" alte Tante, in deren Wohnung nicht ein einziges Möbel- oder Geschirrstück in roter Farbe existiert. Woran könnte das wohl liegen?

Das deine alte Tante Farbenblind ist!

Es ist einfach unfassbar aber auch immer wieder ein großer Spaß mit dir.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.936 von 32199 am 23.11.16 18:11:46

Ich finde Deine Hassliebe zu mir auch immer wieder erfrischend.
Du wolltest mich schon dreimal ignorieren, schaffst es aber einfach nicht, weil Dich Deine Gefühle immer wieder übermannen.
Wann heiraten wir?

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.757.954 von Auryn am 23.11.16 18:14:28

Zitat von Auryn: Ich finde Deine Hassliebe zu mir auch immer wieder erfrischend.
Du wolltest mich schon dreimal ignorieren, schaffst es aber einfach nicht, weil Dich Deine Gefühle immer wieder übermannen.
Wann heiraten wir?

So spaßige Typen wie dich setzt man nicht auf "ignore"

Bin schon unter der Haube und gut versorgt - mach mal einen Terminvorschlag und ich schau dann ob ich zu dem Zeitpunkt in Deutschland bin um mit dir ein Bier trinken zu gehen?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.758.029 von 32199 am 23.11.16 18:23:45

Jetzt bin ich aber richtig schwer enttäuscht, denn ich hatte gedacht, aus uns könnte noch etwas werden: ein Paar wie Nitro- und Glyzerin oder Anti- und Materie!

Ich weiß einfach nicht, wie ich das verkraften soll, dass Du schon vergeben bist.

Andererseits bin ich (noch) nicht masochistisch genug veranlagt, um Dich so bald zu treffen.
Ich muss erst noch über diese Enttäuschung hinwegkommen.
Ich gebe mir erst mal selbst 'nen
SEUFZ!

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.255 von Auryn am 23.11.16 11:48:22

Ein guter Text zu Deiner Frage.

Zitat von Auryn: Und da hätte ich auch gleich die Frage, ob Du den "herrlichen Zeiten" mit Stasi-Überwachung, Mauer, Schießbefehl und Blockparteien nachtrauerst, denn in Kenntnis meiner Verwandten und ihrer Erlebnisse sehe ich da ein paar positive Unterschiede in der Entwicklung seit 1945 zum aktuellen Deutschland, oder etwa nicht? :
http://www.demokratie-statt-diktatur.de/DSD/DE/Meinungsfreih…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.demokratie-statt-diktatur.de/DSD/DE/Meinungsfreih…

https://www.welt.de/welt_print/article1793974/In-der-DDR-gab…

Auryn, nochmal zu Deiner Frage betrffs Befindlichkeit ehemaliger DDR-Bürger mit unserer bundesrepublikanischen Demokratie und zu den bundesrepublikanischen Medien. .

Gerade heute ist auf "Achse des Guten! ein Artikel erschienen von Gunter Weißgerber, ehemaliger Bundestagsabgeordneter der SPD (1990 - 2009) und Leipziger Gründungsmitglied der Partei in der DDR (also dann wohl, wie ich in Chemnitz, der DDr-SDP).

Sein Text drückt zu diesem Thema sehr treffend alles aus, was auch ich empfinde und was meinen Erfahrungen entspricht, und zwar auch in Bezug auf den Umgang von Medien und Politik mit der Wahl des neuen US Präsidenten. Deshalb stelle ich ohn hier ein mit der Empfehlung an dich und auch Doppelvize, ihn sorgfältig zu lesen und gute Erkenntnisse daraus zu ziehen.

http://www.achgut.com/artikel/warum_reiten_bloss_alle_den_an…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.achgut.com/artikel/warum_reiten_bloss_alle_den_an…


Gruß Oreganogold

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.758.650 von oreganogold am 23.11.16 19:48:14

Ich versuche gerade herauszufinden, warum ich Deinen Link nicht aufrufen kann und versuche es mit einem eigenen Test:
http://www.achgut.com/artikel/warum_reiten_bloss_alle_den_an…

Mal sehen ...

... und ich kann Dir brandaktuell vielleicht sogar schon eine Antwort geben, warum zumindest "viele" 'den Angstgaul reiten', denn dies hier lief gerade auf 3sat in "Kulturzeit" und ich verstehe diese Typen echt nicht, denn einerseits sagt deren Chef Richard Spencer, sie hätten absolut nichts mit den deutschen Nazis oder Hitler zu tun, freuen sich aber über ihre eigene Nähe zu Steven Bannon und die meisten rufen nach der Rede des Chefs - der selbst "Hail Trump" ruft, gut gelaunt unter anderem in Deutsch "Sieg Heil!":
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=63141
Da kommt bei mir richtig Stimmung auf - "German Angst" Stimmung.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.758.860 von Auryn am 23.11.16 20:09:07

Zitat von Auryn: Ich versuche gerade herauszufinden, warum ich Deinen Link nicht aufrufen kann und versuche es mit einem eigenen Test:
http://www.achgut.com/artikel/warum_reiten_bloss_alle_den_an…

Mal sehen ...

... und ich kann Dir brandaktuell vielleicht sogar schon eine Antwort geben, warum zumindest "viele" 'den Angstgaul reiten', denn dies hier lief gerade auf 3sat in "Kulturzeit" und ich verstehe diese Typen echt nicht, denn einerseits sagt deren Chef Richard Spencer, sie hätten absolut nichts mit den deutschen Nazis oder Hitler zu tun, freuen sich aber über ihre eigene Nähe zu Steven Bannon und die meisten rufen nach der Rede des Chefs - der selbst "Hail Trump" ruft, gut gelaunt unter anderem in Deutsch "Sieg Heil!":
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=63141
Da kommt bei mir richtig Stimmung auf - "German Angst" Stimmung.

Du kannst Dich auf eines verlassen: Frau Merkel hat gabz gewiss auch dämliche Anhänger!

Das mit den links passiert hin und iweder, speuiell bei Achgut. Ich versuchs zwar meistens, ob es klappt. hatte ich hier wohl vergessen.

Übrigensd habe ich heute früh im Radio gehört, Trump sei von der Alt-right-Bewegung abgerückt, wegen der Kürze der meldung keine Ahnung, wie es zu bewerten ist. Ich glaube, es ging um das NYT Interview, das wir schon diskutiiert hatten. (Mir war das zu lang, um es SEHR gründlich durchzustudueren, aber ich glaube, die Distanzierung habe ich, wenn richtig verstanden, dort auch gesehen.) Google liefert bei Eingabe vvon "trump distanziert sich alt right" auch einiges vom deutschen "Mainstream". Werde mal etwas lesen.

Gruss Oreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.723 von Doppelvize am 23.11.16 12:45:21

Falsch, es geht um die Löschung übelster Volksverhetzender Inhalte! Das ist gut und richtig das Menschen sich nicht öffentlich freuen wenn andere Menschen besser ersaufen sollten, oder in Auschwitz die Öfen wieder an sein sollten. Das alles findet man vornehmlich bei PEGIDA und AfD Unterstützern.

Hier noch ein empörendes Beispiel, wo das mit der facebook-Zebsur gegen "hate speech" wirklich lang geht. Hast Du nach der Brandrede von Merkel gegen ein freies, nicht regierungskontrolliertes Internet im Bundestag immer noch die naive Vorstellung, die maaschen und kahaneschen "Kontrolleure" wollten nur unser Bestes und seine die "Guten Ritter der moralischen Sauberkeit und Gouvernanten des bürgerlich-gediegenen Benhemns" - das habe alles seine Ordnung und richte sich nur gegen Böse "hate speaker"?

https://philosophia-perennis.com/2016/11/24/anabel-schunke-f…

(Übrigens nicht die erste Sperre der hervorragenden kritischen Journalistin und Model Schunke.)
Dalang gehts mit der Unterdrückung missliebiger Meinungen. kannst Du nicht wirklich so befürworten wollen!

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.395 von oreganogold am 25.11.16 11:40:44

kannst Du nicht wirklich so befürworten wollen!

NATÜRLICH NICHT!

Ich würde an ihrer Stelle Anzeige gegen Facebook erstatten. Ob das was bringt ist eine andere Frage.

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.770.908 von Doppelvize am 25.11.16 12:50:10

Zitat von Doppelvize: kannst Du nicht wirklich so befürworten wollen!

NATÜRLICH NICHT!

Ich würde an ihrer Stelle Anzeige gegen Facebook erstatten. Ob das was bringt ist eine andere Frage.

Anzeige.....

Das ist ja die Krux mit der aktuellen Zensurpraxis, die in entsprechenden Kritiken auch als besonders schlimm hervorgehoben wird: es gibt keinerlei gesetzliche Grundlage, auch, was Möglichkeiten betrifft, sich gegen ungerechtferigte Willkür zu wehren, unter dem alles legitimierenden, wenn auch nicht moralisch rechtfretigendem schützenden Deckmäntelchen des Hausrechts des Plattformnetreibers. Die privatisierte Zenzurbehörde agiert anonym, ohne gesellschaftlich legitimierte Kontrollinstanz und ohne ersichtlich erkennbare Kriterien für ihre Löschcungs- und Sperrungsaktivitäten, also willkürlich. Eine ehemalige Stasi-Spitzelin entscheidet an prominenter Stelle mit, was stehen bleiben darf, und was entfernt wird, das muss man sich mal vorstellen! Als Stiftungsvorsitzende darf sich die nachweisliche Stasi-IM Victoria (die niemnadem geschadet hat!:laugh ) sich dafür auch noch mit dem Orden Bul le merite des Bunds der Kriminalbeamtern schmücken.

http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/bund-deutscher-krimin…

Worauf sollte sich eine "Anzeige" gegen facebook stützen? Dass hierfür geeignete gesetzliche Mittel (etwa ein "Userrechtegesetz") geschaffen werden ist eher unwahrscheinlich. Eher erfindet man neue Mittel der Repression, wie man z.B. aus der Merkelrede lesen kann.

http://www.achgut.com/artikel/fingeruebungen_in_sachen_zensu…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.achgut.com/artikel/fingeruebungen_in_sachen_zensu…

Gruss Oreganogold:

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.771.478 von oreganogold am 25.11.16 14:03:05

Ich würde an ihrer Stelle Anzeige gegen Facebook erstatten. Ob das was bringt ist eine andere Frage

ich würde aus dem Verein aussteigen und auch keine Aktien von denen halten.

bringt vielleicht auch nichts, weil viele es cool finden, sich dort 24 stunden zu outen und den Datenjägern zu präsentieren(naja, wer sonst nichts hat)

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.754.240 von derdieschnautzelangsamvollhat am 23.11.16 11:47:38

Zitat von derdieschnautzelangsamvollhat: Um zu verstehen, warum die Amis Trump gewählt haben, fehlt dir jedoch die Perspektive der Wähler, die ihn gewählt haben.
Trotz des gigantischen Einsatzes der pro-Clinton Medien und insgesamt ca. 1 Mrd. $ für die gesamte Clinton-Kampagne.

....richtig




.....

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.774.856 von Growth2012 am 25.11.16 22:25:48

wenn das Hinz oder Kunz auf Twitter oder facebook meint, dann hältst du das für wahr ?

was, wenn nun ein ähnlicher Honk dasselbe von Clinton behauptet ? Glaubst du dann auch daran ?

Im Bible-Belt gibt es Schulen, die konditionieren die Kinder darauf zu glauben, dass Obama der Präsident ist, den man am ehesten mit Hitler vergleichen kann

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.764.062 von oreganogold am 24.11.16 14:07:05

Zitat von oreganogold: ...
Übrigensd habe ich heute früh im Radio gehört, Trump sei von der Alt-right-Bewegung abgerückt, wegen der Kürze der meldung keine Ahnung, wie es zu bewerten ist. Ich glaube, es ging um das NYT Interview, das wir schon diskutiiert hatten.
...

Ich werde erst dann wieder halbwegs "beruhigt" sein, wenn sich Steve Bannon von "Alt Right" distanziert oder Donald Trump sich von von seinem "Chef-Strategen" Bannon distanziert, weil der sich nicht von den rechten Deppen mit ihrem neu belebten "deutsch-amerikanischen Gruß" beim "Sieg Heil!" distanziert.
Falls einer von beiden o.g. Fällen bald mal eintritt, darfst Du mich gerne darüber informieren.


Bis dahin bleibe ich "beunruhigt".

[Auryn]

Wenn ich mir die Nachrichten aus den USA von gestern abend ansehe, wird es vermutlich keine zwei Jahre dauern, bis ein Amtsenthebungsverfahren wegen "misdemeanour" gegen Donald Trump eingeleitet wird und das noch dazu von seinen eigenen Parteimitgliedern:
https://de.wikipedia.org/wiki/Amtsenthebungsverfahren

Unter "misdemeanour" fielen nämlich auch "krankhaft eingeschränkte Wahrnehmung der Realität infolge von Demenz und ähnliche Geistesschwächen", für die manche Kommentatoren immer mehr Anhaltspunkte finden:

http://edition.cnn.com/2016/11/27/politics/donald-trump-vote…

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/28/donald-trump-with…

https://www.bostonglobe.com/news/politics/2016/11/27/donald-…

Es ist wie vieles bei den Aussagen von Donald Trump eine Premiere in der US-Geschichte, eine Wahl in zumindest mehreren Bundesstaaten als "gefälscht" zu bezeichnen, bei der man selbst gewonnen hat und trotzdem eine Nachzählung von politischen Gegnern als Betrugsversuch zu "brandmarken". Denn man könnte ja selbst auch noch in den Bundesstaaten nachzählen lassen, in denen dem Sieger die Teilniederlage nicht gefällt.

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/11/27/do…

http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2016/11/28/donald_tru…

Das hat etwas von ziemlich ziellosen Orwell'schen "doublethink / Zwiedenk"-Versuchen an sich und immer mehr Kommentatoren in den USA fragen sich, ob der Mann wirklich noch als "geistig normal" zu betrachten ist.

https://www.good.is/articles/trump-duterte-populist-tweets

Man könnte ein paar der vorangegangenen Links "lustig" finden, weil ich das sonst sehr gerne so mache, aber mir ist inzwischen so ziemlich der Spaß vergangen, weil ich immer mehr denke, "The Donald" ist wirklich "gemütskrank", oder wie vermutlich Bülent Ceylan ...
http://www.rnz.de/nachrichten/metropolregion_artikel,-Buelen…
... als "Monnemer Türk" sagen würde:

"De Monn do is echt kronk!"

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.782.920 von Auryn am 28.11.16 10:19:04

Es ist wie vieles bei den Aussagen von Donald Trump eine Premiere in der US-Geschichte, eine Wahl in zumindest mehreren Bundesstaaten als "gefälscht" zu bezeichnen, bei der man selbst gewonnen hat und trotzdem eine Nachzählung von politischen Gegnern als Betrugsversuch zu "brandmarken".


Auf eine solch bescheuerte Idee muss man tatsächlich erstmal kommen! Wäre die USA keine Atommacht, würde ich spotten:

"Du willst es, du kriegst es...."

Aber so bleibt einem das Lachen im Halse stecken.

[depodoc]

Diese Nachwahl hat der GRÜNEN Kandidatin gut 5 Millionen Dollar eingebracht, die sie nach Trump gar nicht vollständig für die Nachwahl ausgeben kann.

Trump scheint auch noch einen Trumpf im Ärmel zu haben, denn "Pizzagate" läuft immer noch und man kann gespannt sein was da noch alles an die Oberfläche kommt.

Hier auf dem Bild sieht man den Wahlkampfmanager Clintons, der offensichtlich ein Freund des Kanibalismus ist, wie man auf dem Bild an der Wand in seinem Büro erkennt.




https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%23pi…


#Pizzagate hält das Netz in Atem: Mutmaßungen über Washingtoner Pädophilenring im Clinton-Umfeld...

https://deutsch.rt.com/nordamerika/43487-pizzagate-halt-netz…

[Doppelvize]

Oh, heute haben die WP-Trolle ihre Anweisungen aber früh bekommen.

Hier auf dem Bild sieht man den Wahlkampfmanager Clintons, der offensichtlich ein Freund des Kanibalismus ist, wie man auf dem Bild an der Wand in seinem Büro erkennt. "

Die kleinen RT-Netzfinken und Kunst. Das ist so eine Sache....

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.640 von Doppelvize am 28.11.16 12:04:45

Fake News? Neuer "Kampfbegriff des Jahres" gegen Anti-Clinton-Verschwörungstheorie Pizzagate

Doppelvize, Pizzagate als Erfindung von RT-Netzfinken zu bezeichnen, zeugt schon von einem Ausmaß an Realitätsverleugnung, das man selbst bei Dir nicht für möglich halten sollte.

Selbst in der Washington Post, die doch so heldenhaft gegen diese "fake news" kämpft, findet sich von einer solchen Behauptung kein kleines Fizzelchen.

http://www.washingtonpost.com/opinions/pizzagate-shows-how-f…

Das einzige, was daran stimmt: Viele dürften erst über RT von der Existenz einer Verschwörungstheorie namens PizzaGate gehört haben. Weil die "Normalmedien" darüber offenbar nicht berichten "wollen". Dass eine solche Falschmeldung die Runde macht und global viral wird, dass sie die politische Welt in den USA erschüttert, ist unseren Medien erst nachträglich mal eine kurze Erwähnung wert, wenn es um das Thema mit dem neumodischen, erst im Zusammenhang mit Pizzagate hochgekochten Namen "fake news" geht.

Zum laut schallenden Schweigen deutscher Medien schreibt Heise richtigerwiese:

""Wie, ihr habt vom Pizzagate noch gar nix gehört? Nun, bedankt euch bei den deutschen Medien. Es gibt anscheinend nur diese zwei direkten Nachrichten:

#Pizzagate hält das Netz in Atem: Mutmaßungen über Washingtoner Pädophilenring im Clinton-Umfeld
http://deutsch.rt.com/nordamerika/43487-pizzagate-halt-netz-…

«Pizzagate-Affaire» — Neue Horrormeldungen um Pädophilie-Vorwürfe bei US-Demokraten
http://de.news-front.info/2016/11/22/pizzagate-affaire-neue-horrormeldungen-um-padophilie-vorwurfe-bei-us-demokraten/

Hier wird Pizzagate nur indirekt erwähnt:

Reddits CEO verträgt keine Kritik
http://www.gulli.com/news/28002-reddits-ceo-vertraegt-keine-…

Reddit-Chef manipulierte Kommentare in Donald-Trump-Fanforum
http://derstandard.at/2000048185923/Reddit-Chef-manipulierte…

Das war's so ungefähr in Deutschland zum Pizzagate-Skandal, der mittlerweile schon wegen des Auflebens, bzw. des dröhnenden Schweigens interessant ist. Ein durchaus moderater und hinreichend skeptischer deutscher Wikipedia-Artikel wurde wie mir scheint geradezu panikartig gelöscht, siehe auch http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157441-3801-3810…

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/EU-Parlament…

Darüber hinaus sind die Meldungen auf RT lange nicht so einseitig, wie es reine Propagandanachrichten wären. Es werden die (uns von den deutschen Medien lange vorenthaltenen) wirklichen Fakten (Woher stammen die Unterstellungen, wie werden sie von den Internetaktivisten anhand der geleakten E-Mails belegt) und Hinweise geschildert, einige Aussagen mit Dokumentation von Originalquellen belegt, ansonsten ist RT moderat und nicht unkritisch gegenüber den Anschuldigungen.

Aus allen verfügbaren Quellen kommt man jedenfalls zu der Schlussfolgerung: Wenn es eine Verschwörungstheorie ist und kein bisschen Realität dran sein sollte, dann ist es jedenfalls eine der am besten untersetzte Verschwörungstheorien aller Zeiten.

Naja klar, Doppelvize, das ist ja gerade die Infamität: Böse Russenpropaganda tarnt sich als ordentlicher Journalismus. Typisch mal wieder die Russen! Sofort Verbieten! Löschen! Abschalten!

Da stehen die ganz im Gegensatz zu Eurer Art von Propaganda, DV und AURYN!


Und eines nochmal ganz klar:

Solange ich auf RT und Sputnik zurückgreifen muss, um von unternational von vielen Seiten als wichtig eingestuften Ereignissen und Sachverhalten zu erfeahren, kannnst Du Deinen unangebrachten Spott über Putins-Propagandamedien-konsumierende-Russenversteher steckenlassen. Solange unsere Medien nur lückenhaft und verlogen "informieren", macht Ihr Euch mit Eurer antirussischen Verophobie nur lächerlich: als naive Informationsverwigerer und manipulative Agitprop-Kader aus der Schmiede der in diesem Metier einschöägig erfahrenen Ex-FDJ Sekretärin für A&P an der Spitze der Bundesregierung.

Gruss oreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.967 von oreganogold am 28.11.16 12:59:21

Übrigens...

Ehe es jemand anderes merkt: Der Heise-Autor dürfte m.E. mit dem hier allseits beliebten W_O-Threadgesprnst HiHu identisch sein (HeWhoEnjoysGravity) Er hat offenbar seinen Schreibstil etwas geändert, sonst wär mir das gleich aufgefallen.

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.967 von oreganogold am 28.11.16 12:59:21

Doppelvize, Pizzagate als Erfindung von RT-Netzfinken zu bezeichnen, zeugt schon von einem Ausmaß an Realitätsverleugnung, das man selbst bei Dir nicht für möglich halten sollte.

ICH HABE PIZZAGATE NICHT ERWÄHNT!!! Geschweige denn es als Erfindung bezeichnet!

Was also soll das @Oregano?

Mir ging es um den platten unterschwelligen Kannibalismus Vorwurf aufgrund eines Kunstwerkes (Geschmacksache) an der Wand.

Zitat:

Hier auf dem Bild sieht man den Wahlkampfmanager Clintons, der offensichtlich ein Freund des Kanibalismus ist, wie man auf dem Bild an der Wand in seinem Büro erkennt. "

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.967 von oreganogold am 28.11.16 12:59:21

Ach, und noch eines:

aus der Schmiede der in diesem Metier einschöägig erfahrenen Ex-FDJ Sekretärin für A&P an der Spitze der Bundesregierung.

Mit Verlaub, aber ich damals wieder und wieder gepredigt: Wählt nicht diese Ossi-Pastorentochter!!!

Und ich habe sie NIE gewählt!

Also nicht die Nummer...

[Rollex12345]

Die deutschen Medien und Politiker sollen nur kräftig gegen Trump stänkern. Denen wird ihre Überheblichkeit noch vergehen.
Wir sind in Europa isoliert, haben unlösbare Probleme mit dem Euro und den Geldbürgschaften und den Transferzahlungen, mit Russland haben die Politiker uns verfeindet, von Flüchtlingsströmen werden wir überrannt, Terror und Gewalt nimmt zu, so dass es nur eine Frage der Zeit ist bis Deutschland verarmt und vergreist.
Da bleiben nur noch unsere Werte (die auch nur dort hochgehalten werden, wo es gerade passt).
Da hat Trump eine bessere Zukunft, wenn er seine Ziele umsetzen kann.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/11/28/der-d…

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.784.132 von Doppelvize am 28.11.16 13:21:29

DV: ICH HABE PIZZAGATE NICHT ERWÄHNT!!! Geschweige denn es als Erfindung bezeichnet!

Was also soll das @Oregano?


Es geht in dieser Sache ganz klar um den Pizzagate-Kontext (Vorwürfe betreffs Satanismus und Pädophilie), wie Depodoc auch eindeutig und ausdrücklich bezeichnet hat und zu dessen Beitrag Du Dich eindeutig geäußert hast. Und um Deine Angriffe auf RT und andere "Putin-Medien." Das soll das.

Gut. Du hast mal Merkel abgelehnt. Jetzt jedoch arbeitest Du deutlich verortbar auf Seiten ihrer propagandistischen Battailone. Und zwar nicht nur gefühlt, sondern rein objektiv nachweisbar, was Deine Faktendarstellungen und linientreuen Argumentationen sowohl zu den Flpchtlingen als auch zu Trump betrifft. Daraus kannst Du Dich nicht einfach rausreden. Das musst Du Dir selbst eingestehn, auch wenns (hoffentlich) weh tut!

Gruss Oreganogold

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.783.640 von Doppelvize am 28.11.16 12:04:45

Aufruf zur Kunstbetrachtung

Hallo Doppelvize,

Da Du gemäß deinem Urteil über das Gemälde in Podestas Büro offenbar Interesse an Beurteilung von Kunst hast, schau Dir mal bei You Tube das Video "PODESTA SICK ART COLLECTION ! " an. Das Video direkt zu verlinken, unterlasse ich mal, weiß ich mir dabei alles sträubt.

Mal ganz unabhängig von Pizzagate: Bilde Dir doch bitte mal völlig unvoreingenommen ein Urteil über den Charakter eines Menschen, der so etwas sammelt.

Gruß oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.787.948 von oreganogold am 28.11.16 21:59:19

Jetzt jedoch arbeitest Du deutlich verortbar auf Seiten ihrer propagandistischen Battailone. Und zwar nicht nur gefühlt, sondern rein objektiv nachweisbar, was Deine Faktendarstellungen und linientreuen Argumentationen sowohl zu den Flpchtlingen als auch zu Trump betrifft.


Ach, wenn ich doch nur wüsste wer "ihre" ist, und wer oder was die propagandistischen Battailone.

Meine Faktendarstellungen? Fakten eben... Muss man nicht besonders darstellen.

Pizzagate’ shows how fake news hurts real people

Kann man an Leuten sehen, die sich von RT, Kopp, schall und rauch, PI etc. manipulieren lassen.

https://www.washingtonpost.com/opinions/pizzagate-shows-how-…


Wenn du mal wieder im Weinkeller sitzt, dann beschäftige dich mal mit Putins Trollfabriken. Ganz in aller Ruhe. Dann überlege ob das im folgenden Link nicht doch stimmen könnte, und wenn ja was es bedeutet. Gibt im übrigen noch mehr Artikel etc. zu dem Thema.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/russland-trolle-e…

Nur um eine Idee zu kriegen was Systemmedien wirklich bedeutet:

Jeder Eintrag und jeder Text werde, bevor er online gestellt wird, von einem "Redakteur" genauestens geprüft, berichtet sie. Der lösche alles, was nicht den Tagesvorgaben entspreche. Streng verboten sei es, Probleme in Russland wie zum Beispiel die Verteuerung von Lebensmitteln anzusprechen – "es sei denn, diese Probleme sind schon in hervorragender Weise von Präsident Putin gelöst worden".

Sonnigen Tag!

DV

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.789.124 von Doppelvize am 29.11.16 07:50:25

Lesen können hilft weiter!

OG: Jetzt jedoch arbeitest Du deutlich verortbar auf Seiten ihre…

DV:Ach, wenn ich doch nur wüsste wer "ihre" ist, und wer oder was die propagandistischen Battailone.


Es ist doch kaum zu fassen! Dass Du mitunter Schwierigkeiten beim Textverständnis, insbesondere beim Verständnis des Kontextes von Aussagen, hast, ist ja inzwischen nicht unbekannt. Aber das geht jetzt zuweit und kann anders als als Böswilligkeit und absichtlliche Verbohrtheit nicht interpretiert werden! Lies einfach nochmal aufmerksam meinen Beitrag und überdenke den Kontext:

Das "ihre" ist ein direkter. als solcher klar identifizierbarer Bezug auf "Frau Merkel" im vorhergehenden Satz (den Du in obigem Zitat weglässt, aber da kann ich halt nix dafür!) Wen ich mit en propagandistischen Battailonen meine, ist ebenfalls aus den bisherigen Diskussionen klar: Gemeint sind die Kräfte, die hier zwar getrennt marschierend, aber vereint mit den gleichen unterirdischen oft auf Jossef Goebbels zurückgehenden Propagandamethoden kämpfen, die Befürworter der Regierungspolitik, m.a.W."Ihr" .

Genau darum ging es:

Du leugnest zwar, Merkel zu schätzen, aber Du vertritts ihre und der Regierungselite unsägliche Politik hier mit großen Schnittmengen, wenn auch manchmal mit gewissen Differenzen, mit den "Argumenten" des medialen Mainstreams - daher "propagandistische Battailone".

In die gleiche Kerbe haut auch Deine Erwähnung putinscher Trollfabriken. Ich habe schon mal geschrieben, dass mir der Charakter russischer Informationsmedien als Propagandasprachrohr der Kremlpolitik bewusst ist und dass ich aber RT und Sputnik weiterhin als Informationsquelle benötige, solange die deutschen Leitmedien so lückenhaft und verzerrt berichten wie bisher. Lügenpresse - selber schuld!

Was die Trollfabriken betrifft: Du hast recht, dazu gibt es in der Tat jede Menge Berichte. Die ersten davon im TV habe ich mir noch interessiert angeguckt. Die damals als Kronzeuging aufgetreten russische Trollin erweis sich im Nachhinein als etwa genau so glaubhaft, wie die angebliche Hilfskrankenschwesetr, die 1990 im amerikanischen Kongress vor dem ersten Irak-Krieg unter Tränen über Greuletaten - Ermordung von Frühchen - der iranischen Soldateska in einer Kuweitischen Kinderklinik berichtete und sich später als die von der PR-Agentur Hill & Knowlton bezahlte damals fünfzehnjährige Tochter des kuwaitischen Botschafters Saud Nasir as-Sabah in den USA herausstellte. Alles erlogenn, aber in den westlichen Medien als sehr zur Kriegspropaganda passende Tatsache kolportiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Wie das mit den Troll-Fabriken genau ist, weis ich nicht - Du auch nicht. Kürzlich im TV in einem Beitrag über tschechische Anti-Putin-Internetaktivisten (Aktivisten: Neusprech für die eigenen Propagandatrolle ) gehört: die würden folgende "fake news" verbreiten, Merkel sei Hitlers Tochter und in der Ukraine seien - oh welche Verdrehung - Nazis an der Macht. Ersteres unsinnig, weil es ja wohl doch keiner glaubt, letzteres ehr keine Lüge, wie auch unabhängige Berichterstattungen über Asow und die verzwickten Verbindungen gewisser Regierungsmitglieder, die Ehrungen für den banditen und Antisemiten Bandera und ähnliches zeigen.

Bezüglich deutscher Internetseiten muss es sich übrigens um jede Menge sprachlich unglaublich gut ausgebildeter Trolle handeln. Die Besonderheiten der russischen Sprache in deutschen Übersetzungen so zu tarnen, dass sie dem aufmerksamen Leser nicht auffallen, ist nämlich gar bn´nciht so einfach ( worüber man sich bei der Lektüre von deutschsprachigen Artikeln russischer Autoren auf Sputnik und RT deutsch überzeugen kann)

Und deshalb bin ich da sehr kritisch. Und Denken kann ich übrigens selber, da brauch ich keine Gehirnwäsche. Und die Nutzung gewisser "satanischer Propagandatechniken" bin ich aufzudecken durchaus in der Lage, wie Du weisst. Die lassen sich aber vorwiegend bei Euren propagandistischen Bataillonen im Netz und den Qualitätsmedien nachweisen.

Gruss Oreganogold!

[Doppelvize]

Merkel sei Hitlers Tochter

Wusstest du das nicht

Ach so, ne klar... Hat man euch natürlich nicht gesagt in der DDR

[32199]

Da möchte ich mich auch einmischen, Verschwörungstheorien sind per definitionem falsch, und sollten sie sich dennoch bestätigen, ist das nur ein Beweis für ihre Falschheit.

Der Hauptzweck des „Vorwurfs Verschwörungstheorie“ kann also nur darin liegen „seriöse Vermutungen“, Hypothesen und Fakten zu diskreditieren und dadurch eine wirkliche Ursachenforschung zu verhindern.

Doch die Faszination der Macht des Geheimen kann man ihnen nicht nehmen, denn jede Verschwörungstheorie besteht aus dem "Stoff", aus dem das Menschsein selbst besteht: aus dem Spannungsverhältnis von Vertrauen und systematischer Kontrolle.

"Denke das Unmögliche und du kommst der Wahrheit am nächsten" - Che Guevara

Wir wissen, dass wir abgehört, ausgenutzt und belogen werden. Wir wissen, dass die Umwelt zerstört, die Entwicklungsländer ausgebeutet und Wahlen gefälscht werden. Analysten schätzen, dass seit den 60er Jahren mindestens ein Viertel allen Geldes, was das Pentagon bekommen hat, undokumentiert verschwunden ist. Daraus kann nur folgern, dass man gar nicht weiß, wer in Wirklichkeit die reichsten Menschen der Welt sind. Nur soviel ist klar: Es sind Kriminelle.

Wer sich gegen die bezahlte Regierungsmeinung oder das Imperium wendet und kritische Fragen stellt erhält schnell den Titel „Verschwörungstheoretiker", dann wird munter vertuscht, gelogen und betrogen.

Anders gesagt, sobald die Wahrheit für die Regierung und ihr Propagandaministerium unbequem wird, wird sie zur Verschwörungstheorie umdefiniert, womit eine absurde und lächerliche Erklärung gemeint ist, die wir besser ignorieren sollten.

Aber irgendwie muss man schon wegrationalisieren, dass die blöden Verschwörungstheoretiker doch Recht hatten und sowas kann und darf ein Qualitätsjournalist niemals zugeben ohne, nochmal nach Handbuch (Beruhigungspillen), nachzuwerfen.

Phase 1: Solche Sachen gibt es nicht, alle die an sowas glauben sind verrückt, Nazis und dumm
Phase 2: Ja sowas gibt es schon, aber sie hatten und/oder haben keine relevanten Auswirkungen (Macht)
Phase 3: Ja es gibt solche Sachen und sie haben Macht aber sie wollen nur das Gute und müssen konspirativ vorgehen weil zuviel Öffentlichkeit ihre Pläne stören würden.
Phase 4: Ja es gibt solche Sachen und sie wollen vielleicht auch mal was Böses aber was ist denn schon dabei, jeder macht es doch so.Mensch seid ihr naiv.

Quelle:
Liste der Verschwörungstheorien die bewiesen sind: http://homment.com/hfDeZzLmtA

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.791.506 von Doppelvize am 29.11.16 12:42:25

NAtürlich nicht. Damals hiess sie ja (bis 1977) auh noch Kassner (ursprünglich nach ihrem polnischen Opa Kazmierczak

http://de.wikipedia.org/wiki/Horst_Kasner
).

Das mit Hitlers tochter hätten wir auch nie geglaubt. Drr Addi war doch schwul....oder?

Gruss oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.794.947 von oreganogold am 29.11.16 19:39:14

Zitat von oreganogold: NAtürlich nicht. Damals hiess sie ja (bis 1977) auh noch Kassner (ursprünglich nach ihrem polnischen Opa Kazmierczak

http://de.wikipedia.org/wiki/Horst_Kasner
).

Das mit Hitlers tochter hätten wir auch nie geglaubt. Drr Addi war doch schwul....oder?

Gruss oreganogold

Das behauptet der hier auch:

https://www.welt.de/kultur/article479804/War-Hitler-homosexu…

Möglicherweise stand er aber auch auf Kinder wenn man sich Bilder zu Gemüte führt



Das er eine Schäferhündin hatte, blenden wir mal aus..

Aber kommen wir zu unserer Angela

In Hamburg also im Westen geboren Hätte euch doch stutzig machen müssen. Haben wir euch ein schönes Ei ins Nest gelegt...

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.797.026 von Doppelvize am 30.11.16 08:12:34

DV:
Möglicherweise stand er aber auch auf Kinder wenn man sich Bilder zu Gemüte führt

In der Tat. Auch darauf gibt es belastbare Hinweise. Bezeichnenderweise war eine wesentliche Komponente des nationalsozialistischen Kunstverständnises ein körperbetinter Jugendkult. Nackte junge Recken und blitzsaubere weibliche Nackedeis waren wichtiger Bestandteil jeder Ausstellung
"Deutscher Kunst". Prominentes Beispiel: Arno Breker.

Interessant sind insbesondere die Parallelen zu den von uns vor kurzem diskutieren Kunstwerken aus der Podesta-Sammlung, insbesondere zu den Motiven der Fotografien. Da hast du ein interessantes Thema auf gestochen.

Gruß oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.803.674 von oreganogold am 30.11.16 20:19:43

Zitat von oreganogold: DV:
Möglicherweise stand er aber auch auf Kinder wenn man sich Bilder zu Gemüte führt

In der Tat. Auch darauf gibt es belastbare Hinweise. Bezeichnenderweise war eine wesentliche Komponente des nationalsozialistischen Kunstverständnises ein körperbetinter Jugendkult. Nackte junge Recken und blitzsaubere weibliche Nackedeis waren wichtiger Bestandteil jeder Ausstellung
"Deutscher Kunst". Prominentes Beispiel: Arno Breker.

Interessant sind insbesondere die Parallelen zu den von uns vor kurzem diskutieren Kunstwerken aus der Podesta-Sammlung, insbesondere zu den Motiven der Fotografien. Da hast du ein interessantes Thema auf gestochen.

Gruß oreganogold

Apropos interessantes Thema... Gestern abend kam auf N3 eine Doku über die "rebellische Jugend der DDR"


Einfach mal bei https://www.ndr.de/mediathek/
Meine rebellische Jugend
Unsere Geschichte - 30.11.2016 21:00 Uhr

Okay, schaust du vermutlich nicht weil ja Systemmedium/Staatsfunk/Lügenpresse..

Lohnt sich aber...

Sorry für OT

[oreganogold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.805.186 von Doppelvize am 01.12.16 07:37:02

Okay, schaust du vermutlich nicht weil ja Systemmedium/Staatsfunk/Lügenpresse..


Diese Sendung habe ich mir in der Tat nicht angesehen, obwohl das Thema in mein Interessenschema passt.

Was die Auswahl meiner Informationsquellen anbetrifft, so hast Du es wohl immer noch nicht verstanden: Ich versuche mich allseitig aus möglichst vielen Quellen zu informieren. Da ist es egal, ob es sich um eine amerikanische fake news Seite wie infowars oder breitbart, einen russischen Propagandakanal wie Sputnik, ein deutsches ÖR Medium, PI oder eine politisch eindeutig positionierte Seite wie JF oder Indymedia handelt.

Wenn ich "Staatsmedium" oder einen ähnlichen Begriff benutze, meine ich ihn in gewissem Maße ironisch, ähnlich wie "Qualtätspresse" oder "leitmedium" für Focus und Spiegel oder den Hintertupfinger Kurier. Was damit gemeint sind, sind Tendenzen zu regierungsnaher Darstellung und Manipulation, damit ist sber nicht gesagt, dass ich alles aus dieser Richtung für falsch und gefärbt ansehe.

Ich würde selbst dann auch ARD und ZDF anschauen, wenn der Vorwurf "Staatsfunk" vollinhaltlich stimmen und es sich zu 100% um eine staatliche Propagandaschnauze handeln würde. In diesem Fall wäre die entnehmbare informtion, was für eine Weltsicht und Sicht der politischen Lage die Regierung und die Eliten des Landes so haben -das wäre ja auch keine völlig unwichtige Information.

"Es gibt keine falschen Informationen, nur Menschen, die mit Informationen nicht umgehen können."
Dürselen, Andreas


"Wenn du noch nicht zu Tode erschreckt bist, hast du noch nicht genug Informationen gesammelt."
Graffito



"Wenn du alles verstehst, mußt du fehlinformiert sein.
Aus Japan

Bei Sendungen wie der von Dir gelinkten ist oft recht viel Information und gute Interpretation enthalten - warum solllte bei diesem Thema auch viel gelogen werden? Und nicht uninteressant ist auch, wenn dabei aus blanker Unkenntnis Sachverhalte falsch oder schief dargestellt werden und warum. Die Vorurteile der Wessis sollte man als Ossi und natürlich umgekehrt ja auch kennen, schon um in Gesprächen oder Schriftwechseln wie hier nachweiskräftige und glaubhafte Gegendarstellungen abgeben zu können.

Wenn ARD oder ZDF oder ihre Akteure mal wieder lügenhaft auftreten, so merkt das der kritische Zuschauer in der Regel durchaus. Brauchst also keine Angst zu haben, dass ich noch indoktriniert würde.

Siehe gestern abend, Maischberger kurz vor Sendungsende (habe nicht alles gesehen, nur gelesen, dass sich der unsägliche Sacscha Lobo gegen den Nazi-Ausdruck 2gleichgeschaltet2 eines Berliner Busfahrers und AfD-Mitglieds vehement wehrte und diesen "als einen jender Latenznazis" bezeichnete.). Ex-Mister Tageschau Ullrich Wickert rechtfertigt die oft falsche und agressive Berichterstattung in Sachen Trump gegen Anwürfe aus der Runde mit der Aussage(sinngemäß) : Na, wenn der solche Sachen sagt, und wir berichten das, dann heisst es: wir greifen den an. Dabei ist das nur objektive Berichterstattung.:laughiCH habe nicht alles gesehen, nur über den Höhepunkt der Sendung gelesen, dass sich der unsägliche Sacscha Lobo gegen den Nazi-Ausdruck "gleichgeschaltet" eines Berliner Busfahrers und AfD-Mitglieds vehement wehrte und diesen daraufhin "als einen jender Latenznazis" bezeichnete.)

Wer wie ich dazu umfangreich recherchiert hat, weiss, dass er da lügt und Trump das Wort regelmäßig und penetrant im Mundd herumgedreht wurde. (S. unsere Diskussion zu "Merkel irrsinnig")

Da verdienen sich die Medienmacher ihr Prädikat "Lügenpresse" doch ganz deutlich. Denn entweder weiss Wickert, das seine Aussage falsch ist - dann lügt er absichtlich und bewusst . Oder er weiss es nicht - dann ist er arrogant, weil er die sich in anderen Medeie bietenden Möglichkeiten, seine feststehende Auffassung an der Realität durch saubere Recherdhe zu überprüfen, aus Glauben an die eigene Unfehlbarkeit und die mindere Qualität der Informationsalternativen nicht nutzt, und nur in seiner Filterblase verbleibt.

Diese Art von Arroganz des Besserwissens findet man in den Medien tagtäglich, und Deine Einschätzungen zu russischen medien ist ein Teil davon.

Vielleicht hab ich heut Abend Zeit, die Jugendsendung mal aus der Mediathek zu holen.

Gruss Oreganogold

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.807.439 von oreganogold am 01.12.16 12:23:05

Vielleicht hab ich heut Abend Zeit, die Jugendsendung mal aus der Mediathek zu holen.

Mach mal, die Zeitzeugen kommen selbst zu Wort.... Oder sollte das manipuliert sein

[nickelich]

Wer will hier eigentlich noch gegen den Trump-Effekt protestieren?
Trump macht's möglich - Nasdaq schafft Rekordhoch

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Nasdaq-schafft-R…

[DARTHVADER1]

Unseren rotgrünen Realitätsverweigerern hat es die Sprache verschlagen.

Sie suchen zur Zeit eine neue stärkere Sorte Gras damit sie sich die Anschläge schönrauchen können.

[Dauerfrusty]

Bevor ich auf das Thread-Thema eingehe - hier vorab noch eine smarte Nachlese, wieso es eigentlich dazu kommen konnte, daß Trump überhaupt zum Zuge kommen konnte. Nach meiner Einschätzung hat neben der Putin-Propagandahilfe im Wahlkampf und dem Breitbart-Lügenpresse-Effekt auch das antiquierte US-Wahlsystem mit dem Prinzip "The winner takes it all" einen gehörigen Beitrag dazu geleistet, daß Trump trotz rd. 2,7 Mio. weniger Stimmen landesweit die Nase vorne behalten konnte und jetzt am 20. Januar 2017 zum neuen Präsidenten vereidigt werden wird.

1. Hillary Clinton hatte einfach nicht die Showman-Qualitäten ihres Herausforderers, aber ihre Anhänger waren sich ihrer Sache zu sicher - obwohl Obama zu einer höheren Wahlbeteiligung aufgerufen hatte....

http://www.zeit.de/campus/2016/06/sprache-politiker-hillary-…

2. Es gab schon im Wahlkampf Ansätze zur Bewegung, die leider erst nach dem Ausgang der Wahl unter der Überschrift "This is not my President" - aber vielleicht wird man ja am Tage der Amtseinführung von Trump nochmal ein eindrucksvolles Bekenntnis der Wahlverlierer erleben....

http://www.zeit.de/2017/02/donald-trump-protest-studenten-us…

Ob die Verteilung von Joints bei der Amtseinführung ein wirksames Protestmittel sein kann, sei mal dahingestellt.... Eine eindrucksvolle "Aktion" ist das in meinen Augen eher nicht, dann kann man gleich aus Resignation zum kollektiven Komasaufen aufrufen, um sich Trump schön zu trinken. Ihn der Lächerlichkeit preiszugeben, wäre da schon wirksamer....
Also, Trump-Perücke kaufen und bei der Amtseinführung nicht nur "God bless America" rufen, sondern auch "....Du hast die Haare schön, du hast die Haare schön... singen...

http://www.taz.de/Zur-Amtseinfuehrung-von-Donald-Trump/!5372…

3. Um jetzt konkret auf das Thread-Thema einzugehen, die gestrige Rede von Meryl Streep bei ihrer Golden-Globe-Ehrung wäre ein nachahmenswertes Beispiel, dem Großmaul und Egomanen nicht die Publizitätsbühne mit seinen pubertären und postfaktischen Twitter-Tweets allein zu überlassen....

http://www.spiegel.de/panorama/leute/golden-globes-meryl-str…

http://www.deutschlandfunk.de/trump-putin-und-die-geheimdien…

4. Der jetzt aus dem Amt scheidende President Obama wird hoffentlich auch weiterhin noch Mittel und Wege finden, seinem Nachfolger zu mehr Professionalität im Amt zu verhelfen...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-01/usa-barack-obama-…

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.038.569 von Dauerfrusty am 09.01.17 09:37:23

Noch ein kurzer Nachtrag zum "Phänomen Trump(ismus" - Artikel von FAZ-Amerikakorrespondent Mark Günther vom 4.8.2015,

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/amerika/das-gehei…

der damals zwar eine umfängliche Analyse zur Person von Trump auflistete, aber die rückwirkend fehlgeschlagene Prognose anfügte, das Trump weder die Vorwahlen noch die direkte Wahlschlacht mit Hillary Clinton siegreich überstehen werde....

Auch heutzutage bleibt mir selbst noch immer rätselhaft, wieso Trump "wegen oder trotz" seiner Eigenschaften dann doch am 20. Jan. 2017 ins Weiße Haus einziehen wird...

Es muß wohl noch ein entscheidender Aspekt hinzutreten: Der amerikanische Trump-Wähler war schlichtweg zu blöd, all diese Hinweise auf Trumps persönliche Charaktereigenschaft und Kompetenz-Defizit für das Präsidentenamt nicht als Warnung, sondern eher als Chance zu begreifen....

Stupider, aber siegreicher Wahlkampf-Slogan: Make America great again....

http://www.tt.com/politik/12462772-91/trump-und-die-zersetzu…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.039.598 von Dauerfrusty am 09.01.17 11:36:18

In der ZDF-"heute show" vom 11.11.2016 gab es eine Szene, in der die Kabarettistin in ihrer Rolle als frustrierte Umfrage-Expertin unter Bezug auf Deutschland relativ überzeugend erklärt hat, wieso die US-Staaten im Mittleren Westen und in der geographischen Mitte die Wahlen für "The Donald" entschieden haben.

Für unsere ebenso ratlosen englischsprachigen US-Zuschauer wurde der Text von mitleidigen deutsch-liberalen Freunden gleich ins Englische übersetzt:

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.039.715 von Auryn am 09.01.17 11:53:56

Nun ja, mag sein, daß auch im kommenden Bundestagswahlkampf 2017 längst ähnliche "Gesetzmäßigkeiten" gelten, die z.B. die AfD mit ihrem verschärften Interesse an Wahlkampfmanipulation bzw. Stimmungsmache per Roboter(programme) = Social Bots in sozialen Medien im Internet sich zunutze machen möchte.

Das Problem: Bots verfälschen die Statistiken. So hat die Oxford University herausgefunden, dass nach dem ersten Fernseh-Duell zwischen den US-amerikanischen Präsidentschaftskandidaten Hillary Clinton und Donald Trump mehr als jeder dritten Pro-Trump-Tweet von einem Bot abgesetzt wurde.

Angeblich befinden sich unter den fast 13 Millionen Nutzern, die Donald Trump auf Twitter folgen, mehrere Millionen Bots. Sie teilen seine Tweets und versuchen Stimmung für den Republikaner zu machen.


http://www.br.de/nachrichten/social-bot-erklaerstueck-100.ht…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.br.de/nachrichten/social-bot-erklaerstueck-100.ht…



Was dennoch schwerfällt, ist zu verstehen, wie solch eine Propagandaeinmischung bei vielen Wählern derart verfangen konnten, daß sich ein schwer gestörte egomanische Persönlichkeit wie Trump gegen alle Konkurrenten und Widerstände in diesem gefühlt unendlichen Ausleseprozeß des schmutzigen US-Wahlkampf in der vorgeblich "größten Demokratie der Welt" final durchsetzen konnte.


Die Wahrheit ist: Donald Trump ist, selbst wenn es um einfachste Fakten geht, wie ein Prüfling, der im Examen sitzt und das Buch nicht gelesen hat. Vor der ersten Debatte mit Hillary Clinton, dem vermutlich bedeutendsten politischen Ereignis seines Lebens, bei dem bis zu 100 Millionen Zuschauer erwartet wurden, hatte sein Team eine Trainingsrunde vorbereitet; Trump aber, offenbar in der Gewissheit, schon alles zu wissen, passte nicht auf. Beim one-on-one mit Clinton dann ging ihm nach zwanzig Minuten gedanklich die Luft aus.

Trump ist eine unangenehme Sorte Mensch und die gefährlichste Sorte Politiker: Er hat keine Ahnung, aber er glaubt, nichts mehr dazulernen zu müssen. Und wieso sollte er? Die Massen bejubeln mehrmals täglich seine Lügen, Halbwahrheiten und Unsinnigkeiten.


http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/donald-trum…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.040.825 von Dauerfrusty am 09.01.17 14:13:57

Alles völlig richtig. Ich habe aber immer noch die Hoffnung, dass den US-Bürgern und den einflussreichsten Politikern bald klar wird, was für ein Sicherheitsrisiko ein Mann darstellt, der seinem Ego und der restlichen Welt alles in 140 Twitterzeichen erklären kann. Die früher mal bedeutendsten US-Zeitungen schreiben fast jeden Tag vernichtendere Artikel (z.B. den folgenden mit seinen Realitäts-Wahrnehmungstörungen) über Trump und die Leser-Kommentare darunter tun ein übriges dazu, wobei man schon fast nicht mehr ganz zwischen Ernst und Satire unterscheiden vermag:
https://www.washingtonpost.com/blogs/right-turn/wp/2016/12/2…

Das müsste doch sogar einem Donald langsam peinlich werden, wenn die in Nixon-Zeiten so ruhmreiche Washington Post so etwas zu bieten hat, aber nein ... Und die Satire-Sendungen sind nahezu weltweit ebenso gestimmt (Russland mit seiner mordsmäßig eingeschüchterten Presse natürlich ausgenommen): (Aus der Facebook-Seite der ZDF-"heute show".) ("heute show" vom 11.12.2016)

[long rider]

Na klar schreiben die US-Zeitungen vernichtendere Artikel über Trump.

Weil Trump direkt mit seinem Volk spricht und die Schreiberlinge wieder so klein werden, wie sie wirklich sind. Oder sogar überflüssig werden.

Das Volk weiß alles - es ist nicht so dumm, wie ihr vermutet.

Per Mausklick hat heutzutage auch der dümmste Bürger innerhalb von Sekunden alle Daten, Statistiken, Meinungen und historische Fakten auf dem Bildschirm und kann Vergleiche anstellen und sich dann eine Meinung bilden.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.042.052 von long rider am 09.01.17 16:31:02

1. Bei welcher Gelegenheit hat eigentlich jemals "das Volk" direkt auf Trumps Selbstbeweihräucherungen und Twitter-Angriffe geantwortet?
Vielleicht nach den Twitter-Angriffen und anschließenden Aktienabstürzen von Boeing, Lockheed und Toyota?
Wenn die eingeweihten Kumpels von Trump vor seinen wirtschaftsschädigenden Tweets rechtzeitig verkauft und dann wieder gekauft haben, sind sie jetzt ein paar Millionen Dollar reicher.
Da kann sich die neumodisch kommende Twitter-Regierung Trumps tatsächlich schon richtig gelohnt haben, sonst habe ich von einem echten Dialog zwischen den Trumpsens und "ihrem Volk" noch nichts gemerkt.

2. Der wirklich "dümmste US-Bürger" hätte erstens nicht die Zeit, die richtigen Infos und Statistiken zu finden, weil er meist mindestens zwei Jobs braucht, um über die Runden zu kommen und könnte auch in den USA einen Computer nicht besser bedienen als ein arbeitsloser Deutscher über 50 Jahren. Ich kenne deutsche Elektriker über 50, die einem jede beliebige Elektroleitung verlegen können, aber gleichzeitig vor einem Rechts-Mausklick kapitulieren müssen.
Nicht jeder "dümmste Bürger" ist so "unglaublich clever wie wir Deutsche" in unseren Wallstreet-Online-Foren, glaub's mir.

[DARTHVADER1]

Werdet endlich wach Ihr Gutmenschen : http://www.krone.at/welt/kind-4-muss-spion-mit-schuessen-hin…

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.042.052 von long rider am 09.01.17 16:31:02

Na, ob das Volk wirklich "alles weiß", was es theoretisch mit Hilfe des Internets wissen können sollte, sei einmal dahingestellt.

"Das Volk" (in den USA, aber auch woanders ) ist äußerst heterogen zusammengesetzt und tagtäglich obendrein einem Bombardement von "Fake News" gerade auch im Internet ausgesetzt, speziell durch das Fehlen einer öffentlich-rechtlichen Medienlandschaft und Dominanz von FOX NEWS, BREITBARD wie auch wegen Einflußnahmen von Propaganda-TV wie etwa Russia Today, das jetzt sogar schon fast zum Parlaments-TV in Kalifornien avanciert wäre, wie eine Meldung von heute, Freitag dem 13., vermuten lassen könnte.....

http://www.spiegel.de/kultur/tv/russia-today-russischer-send…

Die Internetübertragung des US-Parlamentsfernsehsenders C-SPAN ist durch eine Sendung des russischen TV-Senders RT unterbrochen worden, wie die Zeitung „The Washington Post“ berichtet

Mehr: https://de.sputniknews.com/panorama/20170113314103429-rt-us-…

C-SPAN (Cable-Satellite Public Affairs Network) ist ein US-amerikanischer TV-Sender, der über die Gesetzgebung, Regierung und Verfassungsjustiz in den USA berichtet. Er begann am 19. März 1979 mit den Ausstrahlungen

Mehr: https://de.sputniknews.com/panorama/20170113314103429-rt-us-…

Und weil "das Wahl-Volk" diesseits und jenseits des Atlantiks angesichts dieser permanenten Berieselung bzw. Gehirnwäsche-Attacken gegenüber politisch relevanten Fakten längst extrem vergeßlich oder schon längst demenz geworden ist, hier zur Auffrischung des "allwissenden" Volksgedächtnisses ein aktuelles Streiflicht auf den beispiellosen Interessenkonflikt, mit dem Donald Trump sein Präsidentenamt auszuüben entschlossen ist.....

Anders als frühere Präsidenten weigert sich Trump weiter, seine Steuererklärungen zu veröffentlichen und damit sein wahres Vermögen und dessen Quellen. So bleibt zum Beispiel unklar, ob er, wie er behauptet, tatsächlich keine Geschäftsverbindungen zu Russland hat. Das interessiere keinen mehr, schnaubte Trump am Mittwoch. 60 Prozent der Amerikaner fordern einer jüngsten Umfrage zufolge jedoch, dass er seine Finanzen endlich offenlege.

Wirtschaftsanwälte rackern im Verborgenen. Sie bleiben lieber anonym, während sie die Finanzen ihrer oft prominenten Klienten ordnen. So auch Sheri Dillon von der Kanzlei Morgan, Lewis & Bockius in Washington: Seit 2005 managt sie Donald Trumps Steuern - ein haariges, doch lukratives und lange unpolitisches Geschäft.

Mittwoch dieser Woche musste Dillon im Trump Tower vor Dutzende TV-Kameras treten, um zu erklären, wie ihr Top-Mandant - Chef eines weltweit operierenden, milliardenschweren Unternehmens - "auch nur den Anschein eines Interessenkonflikts vermeidet", wenn er kommende Woche zum 45. US-Präsidenten vereidigt wird.

Übrigens: Die Moskau-Dependance von Morgan, Lewis & Bockius berät Geschäftsleute im Umgang mit Sanktionen. 2016 wurde sie vom Juraverlag Chambers zur "Russland-Kanzlei des Jahres" gekrönt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-und-d…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-und-d…


Milliardengeschäfte von Donald Trump

Beispielloser Interessenkonflikt

Donald Trumps Milliardenimperium umfasst 515 Unternehmen. Sie dürften enorm profitieren, wenn er US-Präsident ist - zumal er keine Anstalten macht, sein Amt von seiner Familie zu trennen.

Die Trump Organization besteht aus 515 Firmen - ein historisch beispielloser Interessenkonflikt, sobald Trump sein Amt antritt. Erst recht, da er, wie CNN meldete, für seine Kinder "top security clearance" fordert, die höchste Geheimnisfreigabe des Weißen Hauses: Der Clan erhielte damit über Nacht nicht nur die Regulierungsmacht über den Finanz- und Wirtschaftsbereich sondern auch Einsicht in globale Vorgänge, die anderen verborgen bleiben.

Der Journalist Carl Bernstein, der Watergate mit aufdeckte, formuliert die Vorteile eines solchen Arrangements so: "Ich eröffne eine neue Boutique in Riad - aufgrund dessen, was ich gerade in dem CIA-Briefing gehört habe."

Trump wird der reichste US-Präsident der Geschichte sein. Sein von "Forbes" auf 3,7 Milliarden Dollar geschätztes Vermögen übertrifft selbst das der Kennedys. Andere Ex-Präsidenten sehen dagegen relativ bescheiden aus.

GOD BLESS AMERICA....

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.077.006 von Dauerfrusty am 13.01.17 13:01:31

Daß John F. Kennedy aus einer steinreichen Familie stammte und mittels der Demokraten das Präsidentenamt erreichte, haben Sie also auch schon gemerkt.
Hat sich damals seine Familie von Firmen getrennt?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.078.080 von nickelich am 13.01.17 15:05:17

Zitat von nickelich: Daß John F. Kennedy aus einer steinreichen Familie stammte und mittels der Demokraten das Präsidentenamt erreichte, haben Sie also auch schon gemerkt.
Hat sich damals seine Familie von Firmen getrennt?

Eben! Und einem ausgemachten Lügner wir Trump zu unterstellen er würde auch nur einen einzigen Vorteil daraus ziehen ist nahezu "abstrus".

Und auch das er den Israelis in den Hintern kricht, macht er völlig uneigennützig...

[nickelich]

Wenn Obama als lame duck die Israelis extrem verärgert, muß das Trump doch nicht nachmachen. Warten wir erst mal die ersten einhundert Tage von Trump ab. Was die Böse derzeit für Auswirkungen vom neuen Presidenten erwartet, ist nicht in Übereinstimmung mit seinen Taten.

Für Pharma-Aktien sieht es derzeit etwas schlecht aus, seltsamerweise auch bei jenen, die in USA keinen oder nur einen winzig kleinen Markt haben. Wieviel von Obamacare wird wohl wieder verschwinden?

Zement und Stahl zeigen sich sehr fest. Das ist nicht nur auf die ominöse Mauer an der mexikanischen Grenze zurüchzuführen, sondern auf geplante Investitionen in Infrestruktur wie Straßen, Tunnel usw.. Als Besitzer von Aktien aus diesem Bereich möchte ich nicht gegen Trump protestieren !

[Dauerfrusty]

Gleich um 20.15 Uhr auf ARTE -
Porträt und Doku über den schon-bald-Präsidenten,
mit dem sich ja dieser Thread eingehend beschäftigt

Vielleicht findet man ja einleuchtende Hinweise darauf, wie es
soweit kommen konnte...

[bmann025]

Obama/Clinton/Soros Praesidentschaft in a nut shell

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.658.354 von Blue Max am 09.11.16 19:52:11

Zitat von Blue Max: Da gibt es nichts was sinnvoll sein könnte.

Denn gewählt ist gewählt...

O doch, jeder, der diese Virtual-Reality-Witzfigur wider besseres Wissen(müssen) auch noch aktiv ins Amt befördern half, sollte eindrücklich an seine persönliche Verantwortungslosigkeit erinnert werden - zum Beispiel zur Inauguration, bei der sich eine Protestbewegung nach Washington auf den Weg macht, wie sie zuletzt bei Nixons zweiter Amtseinführung 1973 ins Rolle kam....

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-massenpro…

Das alles erinnert an die zweite Amtseinführung Richard Nixons 1973. Auch da protestierten Tausende. Rund 80 Kongressmitglieder boykottierten die Zeremonie, weil sie "nicht mit diesem Präsidenten identifiziert werden" wollten. Erstmals seit 1973 gibt es jetzt wieder einen breiteren Politboykott.

John Grauwiler und seinen Freunden geht es nicht nur darum, ein Zeichen rund um die Amtseinführung zu setzen. Sie wollen Präsenz zeigen, auch in den kommenden Monaten: "Wir werden nicht schweigend zusehen." Für Washington haben sie Plakate gemalt und Kostüme gebastelt, ein Chor wird Lieder gegen Trump singen. Dazu haben sie alte Schlager umgeschrieben.

Etwa den Patriotenhit "America the Beautiful": "So pitiful, the toxic Trump", lautet der jetzt, "you lie with every word." Zu Deutsch: Giftiger Trump, du lügst mit jedem Wort.

[nickelich]

"ein Chor wird Lieder gegen Trump singen"

... wie schön!

[Rollex12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.329 von Dauerfrusty am 18.01.17 17:03:48

Den Protestlern ist Trump zu friedlich. Die haben sich an Massenmörder als Präsidenten gewöhnt.

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.458 von Rollex12345 am 18.01.17 17:17:08

Zitat von Rollex12345: Den Protestlern ist Trump zu friedlich. Die haben sich an Massenmörder als Präsidenten gewöhnt.

Na, man hat sich in diesem Land schon seit Abraham Lincoln auch an Präsidentenmorde gewöhnt, genauso wie an Meuchelmord an schwarzen Bürgerrechtlern - hoffentlich wird man nicht schon bald wieder das Lied "we shall overcome" anstimmen müssen....

Man, warum ist uns diese Mischung aus Clint Eastwood, James Bond und Hugh Hefner mit einer Prise John Wayne an den Schalthebeln der Atommacht nur nicht erspart geblieben - etwa, weil die Verblödung unter der Wahlbevölkerung unaufhaltsam voranschreitet....

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.641 von Dauerfrusty am 18.01.17 17:34:41

Dafür ist der Welt wenigstens Hillary erspart geblieben...

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.641 von Dauerfrusty am 18.01.17 17:34:41

Die Amis können froh sein, dass sie keinen Präsidenten wie Gauck bekommen haben. Mit der Machtfülle des Commander in Chief wären sie wahrscheinlich schon im 3. Weltkrieg mit den Russen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.764 von Blue Max am 18.01.17 17:43:07

hillary hat sich ja schon als außenministerin beweisen können"
https://www.youtube.com/watch?v=jmD-4F6JI6wab 5.10

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Oh Gott; kein Wunder dass unser nächster Präsident, Frau Merkel, die EU-Bürokraten, die NATO, und die Atlantikbrücken-Schreiberlinge Trump ablehnen.

Skandalös, was Trump vorhat und diesen Herrschaften zumutet, ein Verrat an den "Werten" von Frau Merkel und ihrem Pharisäer-Club

“We will pursue a new foreign policy that finally learns from the mistakes of the past…We will stop looking to topple regimes and overthrow governments…. Our goal is stability not chaos, because we want to rebuild our country [the United States]… We will partner with any nation that is willing to join us in the effort to defeat ISIS and radical Islamic terrorism …In our dealings with other countries, we will seek shared interests wherever possible and pursue a new era of peace, understanding, and good will.”

None of the major media published Trump’s comments…..:

http://www.counterpunch.org/2017/01/19/the-trump-speech-that…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.112.829 von derdieschnautzelangsamvollhat am 18.01.17 19:58:41

Zitat von derdieschnautzelangsamvollhat: Die Amis können froh sein, dass sie keinen Präsidenten wie Gauck bekommen haben. Mit der Machtfülle des Commander in Chief wären sie wahrscheinlich schon im 3. Weltkrieg mit den Russen.

So einen wie Gauck, also einen der nur schöne Reden hält, aber ansonsten nichts macht, den hatten sie ja gerade...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.291 von derdieschnautzelangsamvollhat am 19.01.17 10:58:54

Zitat von derdieschnautzelangsamvollhat: "...We will stop looking to topple regimes and overthrow governments..."

Eine Ausnahme davon könnte Trump aber noch machen, die "Herrschaft des Unrechts" in D absetzen...

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.116.510 von Blue Max am 19.01.17 11:21:15

Subjektiv war der Salbunsgsvollste vor allem eines: Überflüssig wie der berühmte Kropf.

[Auryn]

Endlich naht heute die größte Stunde des Universums seit Darth Vaders Geburtstag:

Da kommt er, der Erlöser der USA, der Heiland des restlichen unbedeutenden Erdkreises, der für uns Sterbliche "die Macht" wieder ins Gleichgewicht bringen wird !



https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/trump-als-ant…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.558 von Auryn am 20.01.17 11:57:42

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.576 von Auryn am 20.01.17 11:58:52

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.681 von Blue Max am 20.01.17 12:05:36

Donald, wenn Du hier schon mitliest, muss ich Dir leider sagen: Du hast mich am Telefon falsch verstanden. Ich sagte "b...", nicht "w..."!

[Auryn]

You are right, Donald! I think, I know what you mean with your "respect for others", especially for women:




Vgl.: http://www.lennartgaebel.com

[nickelich]

Forscher benennt Motte nach Donald Trump.

http://derstandard.at/2000051099623/Forscher-benennt-Motte-n…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.251 von nickelich am 20.01.17 19:54:19

http://www.livescience.com/56302-donald-trump-hair-caterpill…

https://www.morgenpost.de/web-wissen/article209334491/Wissen…

[Auryn]

Aaaaaah! SUUUUUPER !!!

Mein Lieblings-Illustrator des Jahres 2016 ist mit diesem Bild (1/16) tatsächlich und zu Recht weltberühmt geworden:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/die-schoensten-plakate-vom…

Er lebe hoch!

[bmann025]

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.139.031 von bmann025 am 23.01.17 03:24:45

Gelegentlich brauche ich eine Interpretationshilfe bei Kunstwerken, aber das ging mir leider schon bei der berühmten Fettecke von Joseph Beuys so, die wie von mir erwartet einer Putzfrau zum Opfer fiel.

Jedenfalls weiß ich's nicht wirklich einzuordnen: Was wollte uns der Künstler mit der Foto-Collage aus dem vorangegangenen Posting eigentlich sagen?

Amerikanische Feministinnen tragen als einzige keine deutlich sichtbaren Waffen oder sind grundsätzlich weniger bekleidet? Oder etwas ganz anderes?

Man helfe mir bitte bei der Interpretation ...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.180.767 von Auryn am 27.01.17 15:36:41

http://www.spiegel.de/panorama/leute/attacke-auf-passant-shi…

Attacke auf Passant

Shia LaBeouf muss vor Gericht

27.01.2017

Shia LaBeouf protestiert mit einer ungewöhnlichen Kunstaktion gegen US-Präsident Donald Trump. Nun geriet der Komiker mit einem Passanten aneinander. Der Fall hat ein Nachspiel..."

"...LaBeouf attackierte einen 25-Jährigen, so berichtete es die Polizei, kratzte und schubste..."

---
Mal wieder ein typisches dafür Beispiel wie Linke gegendemonstrieren...

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.275 von Blue Max am 27.01.17 17:03:19

Leider verstehe ich jetzt auch nicht, inwieweit Dein Posting eine Antwort auf die (halb-)nackten US-Feministinnen sein soll und leider geht aus dem von Dir verlinkten Bericht jetzt auch nicht hervor, ob der freundliche Demonstrant, der von "Shia la Boeuf" (heißt der jetzt eigentlich wirklich "geheiligtes Rind-Fleisch"?) herumgestoßen wurde, derselbe ist, der im Video angeblich so sympathisch sagte: "Hitler hat nichts falsch gemacht!" (???)

Rätsel über Rätsel und ich dachte, Du würdest mir bei der abendländischen Aufklärung helfen ...

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.893 von Auryn am 13.11.16 14:37:26

Oh, da fällt mir gerade ein, dass ich doch in diesem Thread wegen der Ernennung des neuen US-Finanzministers Mnuchin dem neuen US-Präsidenten den Satire-Krieg erklärt hatte:

Zitat von Auryn:

Zitat von bmann025: US Grossindustrie, Grossfinanz, Wallstreet, Ruestungsindustrie, Medienkonzerne und Oligarchen zu boykottieren macht jedenfalls keinen Sinn, denn sie gehoeren wie du zum Anti Trump Lager.

Ja, genau! Trump, unser Milliardär der Armen und Unterdrückten, der wird's jetzt nämlich diesen verschissenen Finanz-Oligarchen und widerlichen Establishment-Plutokraten so richtig zeigen - und zwar mit seinem neuen Finanzminister:



Dieser Mann, Steven Mnuchin, hat wie sein Vater bei Goldman-Sachs das professionelle Revoluzzertum gelernt und war bereits als Hedge-Fonds-Gründer ausgezogen, um den Klassenkampf und die Weltrevolution nach Amerika zu bringen!

https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Mnuchin

https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_presidential_camp…

An dieser Stelle sehen wir nun auch, womit wir seinem zukünftigen Chef, "mein Führer" und Präsident Donald Trump, am besten bekämpfen können:

Mit Satire! Und hiermit erkläre ich aus noch kommenden personalen Gründen wie Steven Mnuchin diesem misogynen Pussy-Grabscher, notorischen Lügner und Minderheiten-Verunglimpfer Donald Trump öffentlich den Satire-Krieg!

Fürchtet Euch ab jetzt!

Da Donald Trump in seiner Rede vor den CIA-Leuten selbst gesagt hat, dass er sich im Krieg mit der Presse befindet, habe ich ja inzwischen sehr viele Verbündete dazubekommen, u.a. im ZDF. Man siehe dazu die letzten 5 Minuten in dieser Mediathek-Ausgabe von "Frontal21":

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/frontal-21-vom-24-janu…

Den Leuten von der Schluss-Satire "Toll!" in Frontal 21 war nämlich aufgefallen, dass die USA schon ziemlich viele Straßen und Autobahnen haben - naja, besonders in Los Angeles, aber nicht unbedingt in Bismarck/ North Dakota - und man einen ganz bestimmten Satz auch schon mal von einem anderen berühmten Führer in der deutschen Geschichte gehört hatte:

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.531 von Auryn am 27.01.17 17:41:11

https://www.spd-fraktion-nrw.de/news/nrw_ist_der_spitzenreit…

„NRW ist der Spitzenreiter beim Straßenbau“

21.09.2016

"...Dazu erklärt Jochen Ott, stellvertretender Vorsitzender der SPD-Fraktion im NRW-Landtag:

„Das ist eine gute Nachricht für viele Berufspendler und für den Wirtschaftsstandort Nordrhein-Westfalen. Mit weitem Abstand erhält NRW die meisten Förderzusagen..."

http://www.spd.landtag-bw.de/index.php?docid=5607

SPD: Grün-Rot tut mehr für den Straßenbau als jede Vorgängerregierung

27.01.2015

Fraktionschef Claus Schmiedel: „Dank Grün-Rot können die Bagger rollen..."

http://www.spdfraktion-rlp.de/201+M5fb204de9f3.html

16.08.2016

Anlässlich der neuen Zahlen des Verkehrsministeriums zum Landesstraßenbau erklärt Benedikt Oster, verkehrspolitischer Sprecher der SPD-Fraktion: „Mehr Investitionen in die Infrastruktur sind nötig, daher hat die SPD-geführte Landesregierung bereits in der Vergangenheit beschlossen, die Mittel für den Straßenbau anzuheben..."

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.531 von Auryn am 27.01.17 17:41:11

Jedenfalls führte diese Ähnlichkeit in den Aussagen bei den zuständigen ZDF-Satirikern dann zu folgender Frage:



Man versuchte vergeblich, durch weitere optische Vergleichsmöglichkeiten die Frage zu beantworten:



Auch mehr oder weniger forensisch-kriminologische Vergleiche wurden vergeblich angestellt:



Die eingangs gestellte Frage konnte jedenfalls aus wissenschaftlicher Sicht noch nicht hinreichend beantwortet werden, aber immerhin wurde eine Fehleinschätzung Donald Trumps korrigiert:

[depodoc]

In den Geschichtsbüchern des Vierten Deutschen Reiches wird einmal stehen dass der "Moderne Hitlerismus" in einer Satirischen Sendung des ZDF ihren Ursprung hatte.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.815 von depodoc am 27.01.17 18:19:13

Keine Sorge!
Unser deutschstämmiger Donald Trump wird uns Deutsche mit absoluter Sicherheit in letzter Sekunde retten und in unser glorreiches "Zweite Reich" zurückgeleiten, dem Reich des prosperierendem Bürgertums und des Booms in der Gründerzeit nach dem Deutsch-Französischem Krieg, der durch die französischen Reparationszahlungen erst die Grundlage schuf für die Glorie, der uns dann wenige Jahrzehnte später unser über alles geliebter Kaiser Wilhelm II. entgegenführte.



Wir dürfen hoffen, dass sich unter unserem genialen Donald Trump und seinem typisch deutschen Wesen, an dem zweifellos die Welt genesen wird, alles noch viel schneller entwickelt als damals unter seinem Seelenverwandten, nämlich unserem über alles geliebten Kaiser Wilhelm II.:



Naja, ein paar bestimmt "neo-faschistische Atomwissenschaftler", die bestimmt alle von "N24 bezahlt" werden, sind heute nicht ganz dieser Ansicht gewesen, denn sie glauben, es könnte noch schneller gehen:

http://www.livescience.com/57641-doomsday-clock-update-2017.…

[nickelich]

Hier meckern nur die, die nicht im amerikanischen Aktienmarkt engagiert sind. Auch der deutsche Markt wurde mitgezogen. Selbst der Brasilianische Real zeigt Stärke. Nur in mexikanischen Werten möchte ich derzeit nicht drinhängen.

Man fragt sich manchmal, was die gegen Trump Protestierenden in einem Börsenforum zu suchen haben.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.181.965 von Auryn am 27.01.17 18:48:38

#Auryn,

woher kommt dein Hass und diese extrem primitive Hetze? Wurdest du in Banderastan sozialisiert?

[long rider]

Auryn fungiert hier als Kontraindikator, deswegen macht es durchaus Sinn, dass er in einem Börsenforum schreibt.

Donald Trump ist in Wirklichkeit das Gegenteil von Hitler und den Nazis.

Weil Trump hat zum Beispiel schon drei jüdische Enkel und es ist durchaus vorstellbar, dass auch das Trump-Imperium einmal in jüdische Hände übergeht. Ein ganz normaler natürlicher Vorgang.

[borazon]

Ich finde es selber voll daneben,
mich über Donald und Vlad lustig zu machen,
wo doch meine Mechel, Mosenergo usw.
durch die Decke gegangen sind.










Aber ich werde weiter machen.
Wäre mir zu nordkoreanisch,
wenn alle dieselbe Meinung hätten.

[borazon]

"Weil Trump hat zum Beispiel schon drei jüdische Enkel [...] "

Guter Punkt für Trump.
Minus für Barack Hussein Obama.

[borazon]

Wo manche Hillarious Unterstützer herkommen,
ist nicht gut.
https://www.truthorfiction.com/womens-march-organizer-linda-…

Pussy-Mützen und Kopftücher ...

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.182.591 von bmann025 am 27.01.17 20:52:20

Zitat von bmann025: #Auryn,

woher kommt dein Hass und diese extrem primitive Hetze? Wurdest du in Banderastan sozialisiert?

Oh, welch düsterer Vorwurf, geäußert aus fundiertem Halbwissen heraus.

Mhm, ich sehe schon, ich muss leider schon wieder den Oberlehrer raushängen lassen und meine lieben Zuhörer ein wenig unterrichten, denn wir sollten diese unklare Terminologie hier im Forum mit solch hässlichen Wörtern wie "Hetze", "Volksverhetzung" und "Satire" am Beispiel von Donald Trump mal so richtig durchdiskutieren und erläutern.

Fangen wir also mal an mit StGB § 130 Volksverhetzung am Beispiel von Donald Trump, wobei gerade deutschen Juristen komischerweise Abschnitt Zwei auffiel:

Strafgesetzbuch (StGB) - Zitat:
§ 130 Volksverhetzung
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1.
gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2.
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,

wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
...

Dazu gab es im vergangenen Jahr komischerweise auch diese lustigen Zeitungsmeldungen von eher linksorientierten Medien:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/donald-trump-gruen…

https://www.neues-deutschland.de/artikel/997306.gruener-abge…

Außerdem gab's interessante und ziemlich wissenschaftliche Diskussionen darüber, ob Donald Trump mit seinen Äußerungen über "kriminelle und vergewaltigende Mexikaner" sowie über die Terrorneigungen "ALLER" Moslems nach deutschem Recht in Deutschland nach dem o.g. Paragraphen bestraft werden könnte/ müsste/ sollte:
https://www.quora.com/How-much-of-what-Donald-Trump-has-said…

https://de.wikipedia.org/wiki/Quora

Wenn ich hier also eine Person wie Donald Trump verbal und polemisch angreife, die öffentlich Äußerungen getätigt hat, die nach deutschem Recht höchstwahrscheinlich strafbar wären (s. "Quora"), indem ich deutsche Fernsehsender mit retuschiertem Fotomaterial aus deren satirischen Sendungen zitiere, dann ist da ja wohl kaum "Hetze", sondern ich zitiere deutsche Satiren darüber und dies ist selbst eine Wiedergabe von Satiren anderer!

Damit wären wir jetzt bei der einfachen deutschen Duden-Definition von "Hetze":

1. übertriebene Eile, große Hast; das Getriebensein
2. (abwertend) Gesamtheit unsachlicher, gehässiger, verleumderischer, verunglimpfender Äußerungen und Handlungen, die Hassgefühle, feindselige Stimmungen und Emotionen gegen jemanden, etwas erzeugen
3. (Jägersprache) Hetzjagd

Auch hiernach wären meine fototechnischen oder verbal-schriftlichen Zitate keine Hetze, da sie nicht Hassgefühle oder feindselige Stimmungen erzeugen sollen, sondern in Form von Übertreibung auf Äußerungen von Donald Trump aufmerksam machen sollen, die mit den bisher üblichen Äußerungen von Politikern in einer Demokratie nicht vereinbar sind, z.B. Verunglimpfung nicht Einzelner, sondern ganzer Bevölkerungsteile bzw. Minderheiten (Moslems) oder benachbarter Nationen (Mexiko).

Schließlich wären wir beim Thema Satire, das ich so liebe und zu dem ich den großen Tucholsky zitieren möchte:

https://de.wikisource.org/wiki/Was_darf_die_Satire%3F_(Tucho…

Der Satiriker ist ein gekränkter Idealist: er will die Welt gut haben, sie ist schlecht, und nun rennt er gegen das Schlechte an.

Die Satire eines charaktervollen Künstlers, der um des Guten willen kämpft, verdient also nicht diese bürgerliche Nichtachtung und das empörte Fauchen, mit dem hierzulande diese Kunst abgetan wird.

Vor allem macht der Deutsche einen Fehler: er verwechselt das Dargestellte mit dem Darstellenden. Wenn ich die Folgen der Trunksucht aufzeigen will, also dieses Laster bekämpfe, so kann ich das nicht mit frommen Bibelsprüchen, sondern ich werde es am wirksamsten durch die packende Darstellung eines Mannes tun, der hoffnungslos betrunken ist. Ich hebe den Vorhang auf, der schonend über die Fäulnis gebreitet war, und sage: „Seht!“ – In Deutschland nennt man dergleichen ‚Kraßheit‘. Aber Trunksucht ist ein böses Ding, sie schädigt das Volk, und nur schonungslose Wahrheit kann da helfen. Und so ist das damals mit dem Weberelend gewesen, und mit der Prostitution ist es noch heute so.

Abschließend noch dieses denkwürdige Zitat aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Satire

In der Zeit der Weimarer Republik von 1919 bis 1933 zählen Kurt Tucholsky und Erich Kästner (ab 1927) zu den großen Satirikern deutscher Sprache. „Wenn einer bei uns einen guten politischen Witz macht, dann sitzt halb Deutschland auf dem Sofa und nimmt übel“, beschrieb Tucholsky 1919 die Situation der Satire, die von Staat, Kirche und den konservativen Parteien bekämpft wurde.

...

Satire kann folgende Funktionen haben (nicht alle müssen im Einzelfall gleichermaßen gegeben sein):

Kritik: Nach Schiller stellt die Satire die mangelbehaftete Wirklichkeit einem Ideal gegenüber.[2]
Polemik: Einseitigkeit, Parteilichkeit, Agitation bis hin zur Aggression.
Didaktik: direkte oder indirekte Absicht zu belehren und zu bessern.
Unterhaltung: Nähe zu Formen der Komik und zur Parodie, von denen sie sich durch die kritische Haltung unterscheidet

Die Satire bedient sich häufig der Übertreibung (Hyperbel), kontrastiert Widersprüche und Wertvorstellungen in übertriebener Weise (Bathos), verzerrt Sachverhalte, vergleicht sie spöttisch mit einem Idealzustand (Antiphrasis) und gibt ihren Gegenstand der Lächerlichkeit preis. Zu ihren Stilmitteln gehören Parodie, Travestie und Persiflage, zu ihren Tonfällen Ironie, Spott und Sarkasmus. Insofern sich die Satire auf eine Idealvorstellung beruft, kann sie sich auch des Pathos bedienen.

Eine wichtige Form der Satire ist der satirische Roman, in der die Satire als fiktionales Narrativ auftritt. Sehr häufig ist hier die Form des Reiseberichts in der ersten Person oder einer Reisebeschreibung in der dritten Person, wobei die Hauptfigur oft sehr naiv erscheint (siehe Erzählperspektive). Es können entweder die naiven Erwartungen der Hauptfigur an die Welt mit der Wirklichkeit, die sie erlebt, kontrastiert werden, oder die von ihr bereiste Welt kann satirisch mit anderen Formen literarischer oder philosophischer Weltdarstellung kontrastieren.

Satire tritt häufig als Mittel der Polemik auf. In öffentlichen Debatten und im gelehrten Disput kann sie ein Mittel sein, einen Gegner bloßzustellen. Dabei greift sie nicht direkt mit Sachargumenten an, sondern geht den indirekten Weg der Kontrastierung, bei der dem Zuhörer oder Leser der Kontrast zwischen Wirklichkeit und Ideal augenfällig wird.
...

(Ende des Zitats.)


Abschließend darf man noch darauf hinweisen, dass sich in vielen Ländern der Welt gerade eine Wendung zur - hm - nennen wir es mal - AUTOKRATIE zu vollziehen scheint, die überall damit beginnt, dass grundsätzlich ALLE Pressevertreter des betreffenden Landes von dessen höchsten oder neu gewählten oder so genannten "populistischen" Politikern grundsätzlich als "verlogene Agenten des Auslands" (Russland) oder "potentielle Terror-Unterstützer" (Türkei) oder als "Lügenpresse" (Deutschland und sein guter alter Nazi-Jargon) bezeichnet werden, denn die Presse ist in all diesen Ländern der größte Feind der Anti-Demokraten.

Und jetzt kommt Donald Trump in den USA und wer ist in seiner ersten Amtswoche erst mal sein größter Feind? Nicht das so genannte "Establishment", irgendwelche "Trusts" oder "die Reichen"?

Nein, es ist genau wie bei Putin, Erdogan, Orban, Kaczynskis PiS-Leuten, usw., usf., etc, erst mal die "Freie Presse", denn die hindert die Mächtigen am Lügen und an der Zementierung und Verewigung der eigenen Macht!

Wenn Ihr also etwas gegen mich habt, liebe Anti-Demokraten, dann habt Ihr wie die antiken Anhänger des pseudoprophetischen Aberglaubens etwas gegen den Überbringer schlechter Nachrichten, aber die Nachrichten bleiben schlecht, auch wenn Ihr den Überbringer köpfen wollt!

http://sz-magazin.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/368/Die-Gew…

Und vielleicht lest Ihr bei aller Freude an unseren Börsengewinnen zum historischen Vergleich auch mal bei Biographien wie der von Kostolany nach, wo er langfristig die größten Verluste seines langen Lebens machen musste und welche europäische Börse bei der Wahl eines ziemlich bekannten deutschen Anti-Demokraten die höchsten Gewinne hatte:
Die polnische Börse von Warschau hatte ihre größten Gewinne in dem Jahr, als ein katholischer Österreicher zum deutschen Reichskanzler wurde, weil die Polen dachten, sie kämen mit einem Mann ihres Glaubens besser in die Zukunft nach 1933 als mit diesen bierernsten protestantischen Preußen, die bisher schon sehr nationalistisch das Land regiert hatten.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.184.447 von Auryn am 28.01.17 11:29:29

Hallo Auryn,

hast Du Dir auch mal die Frage gestellt: was ist, wenn Trump Erfolg hat?

Bin nun echt kein Fan von Jakob Augstein, halte den für einen arroganten Schnösel auf gut deutsch aber hier legt er dann doch treffend den Finger in die Wunde:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-was-wenn-…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.184.564 von Corine am 28.01.17 11:55:38

Was genau verstehst Du unter "Erfolg"?

Am Ende seines Artikels nimmt Augstein als Beispiel Bezug auf Chinas Wirtschaftspolitik.

Schön, China ist seit dem Massaker auf dem Platz des Himmlischen Friedens 1989 wirtschaftlich sogar "sehr erfolgreich", aber um welchen Preis eigentlich?

Es gab und gibt lange keine offenen gesellschaftlichen Diskussionen um die Zukunft des Landes und der Menschen außerhalb der Wirtschaft. Missstände, die auch nur das geringste mit Politik und der Führung des Landes zu tun haben, durften nicht angesprochen werden. Der damalige Generalsekretär der KPCh, Zhao Ziyang, existiert in der chinesischen Geschichtsschreibung gar nicht mehr, die Internetsuche nach ihm führt in China zur Blockade des eigenen Computers und die Geschichte wurde umgeschrieben wie in George Orwells "1984"!

Und heute, 28 Jahre später schlägt die Natur in China zurück. Jetzt drucken sogar die Pekinger Staatszeitungen Bürgermeinungen nach, wie z.B. "Was nutzt uns unser erreichter und ersehnter Wohlstand, wenn unsere Kinder im Smog ersticken und jährlich über 50.000 Menschen an Atemwegserkrankungen sterben? Warum können wir nicht über Fehler der Industrialisierung und im Umweltschutz diskutieren?"

Diesen Fortschritt kann ich mir auch bei Trump sehr gut vorstellen und in spätestens 10 Jahren werden die US-Zeitungen vielleicht dieselbe Frage stellen.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.184.744 von Auryn am 28.01.17 12:39:36

Erfolg darin, die Wirtschaft nachhaltig anzukurbeln und mehr soziale Gerechtigkeit zu schaffen etwa, Erfolg bzgl. bisher eingehaltener Wahlversprechen kann er sich schonmal ans Revers heften wie auch immer man dazu steht.

Anstatt dass unsere Politik und größtenteils die Medien "den Schuss hören" wird sich weiter über einen demokratisch gewählten Präsidenten empört und sprichwörtlich der Teufel an die Wand gemalt, bin auf die kommenden Wahlen in Europa mehr als gespannt...

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.092 von Corine am 28.01.17 13:55:45

Es ist leider in der Menschheitsgeschichte keinerlei erkennbarer zwingender Automatismus für die Qualität eines Politikers verbunden mit der Art und Weise seiner Wahl.

In der Antike wurden in griechischen Stadtstaaten in Zeiten des Krieges oder von Naturkatastrophen zur "Verkürzung der Befehlslinien" auch bewusst Diktatoren DEMOKRATISCH gewählt, wobei die altgriechische Verteilung von "gut" und "schlecht" nicht sonderlich aus dem Rahmen fiel, weil die gewählten "Diktatoren" oft schon vorher als "gute" Militärbefehlshaber bekannt waren.
Manche antike Philosophen (z.T. Aristoteles, Platon, Sokrates) sahen auch dort eine Art von Kreislauf der Natur:
Die Menschen stürzen zuerst einen Diktator / "Führer", weil er ihnen die Freiheit nimmt und nur zum eigenen Ruhm Kriege führt. Dann führt das Volk eine Demokratie ein, in der nach einer Generation die Machtbesessenen sich selbst zu bereichern beginnen, Korruption um sich greift und das Volk nach ca. zwei bis drei Generationen vergisst, warum der Diktator wegen seiner Kriege und fehlenden Freiheit so schlecht war. Es braucht nur eine Krise oder eine Naturkatastrophe und das Volk wählt sich mit großer Wahrscheinlichkeit wieder einen Diktator, der nach dem Ende der Krise einen neuen Krieg braucht, um sich und seine Familie an der Macht zu halten, was wiederum in einen Volksaufstand mündet, der zu einer Demokratie führen kann.
Et cetera pp.

Und von daher werde ich weiterhin jeden wie Trump angreifen und lächerlich machen, der den Wert einer freien Presse als vierter Macht in einer Demokratie nicht begreifen will, denn die von ihm so verachtete freie Presse hätte in der Antike durch Aufdeckung von Skandalen der Macht- und Geldbesessenen diesen angenommenen Kreislauf erschwert oder unterbrochen!

Und wir Deutsche haben uns bei manchen Wahlen häufig nicht gerade mit Ruhm bekleckert, vielleicht gerade weil wir in unserer klischeehaften Ordnungsliebe gerne einen "starken Mann" an der Spitze haben, der uns Ordnung und Ruhe auch mit Gewalt verspricht. Die "Machtergreifung" eines gewissen Herrn A.H.fiel auch nicht gerade aus dem Nichts ins "demokratisch-großdeutsche" Volk, aber er wusste am besten, wie man eine freie Presse einschüchtert und gleichschaltet:

http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2012-07/weimarer-republ…

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.323 von Auryn am 28.01.17 14:51:36

"Und von daher werde ich weiterhin jeden wie Trump angreifen und lächerlich machen, der den Wert einer freien Presse als vierter Macht in einer Demokratie nicht begreifen will, denn die von ihm so verachtete freie Presse hätte in der Antike durch Aufdeckung von Skandalen der Macht- und Geldbesessenen diesen angenommenen Kreislauf erschwert oder unterbrochen!"

Trump sieht die Presse eben nicht als "frei" an, tust Du das denn hier in Deutschland, Auryn?

Übrigens gestern die PK mit Theresa May, ohne Gepolter und doch zugegebenermaßen präsidential und staatsmännisch:

[Claptoni]

Für mich ist jetzt schon Trump der beste US-Präsident aller Zeiten

Ihr müßt gegen Merkel protestieren
nicht gegen Trump
Der Mann ist Weltklasse

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.407 von Corine am 28.01.17 15:11:50

Zitat von Corine: "Und von daher werde ich weiterhin jeden wie Trump angreifen und lächerlich machen, der den Wert einer freien Presse als vierter Macht in einer Demokratie nicht begreifen will, denn die von ihm so verachtete freie Presse hätte in der Antike durch Aufdeckung von Skandalen der Macht- und Geldbesessenen diesen angenommenen Kreislauf erschwert oder unterbrochen!"

Trump sieht die Presse eben nicht als "frei" an, tust Du das denn hier in Deutschland, Auryn?

Übrigens gestern die PK mit Theresa May, ohne Gepolter und doch zugegebenermaßen präsidential und staatsmännisch:

Wenn ich die Presse in Deutschland mit anderen in West-Europa vergleiche wie z.B. Niederlande, Frankreich und Großbritannien, dann sind sie sich alle ebenbürtig in Sachen Freiheit.

Wenn ich die Presse in Deutschland mit der in einigen Ländern Osteuropas vergleiche, dann ist sie hier sogar "sehr frei", denn hier wurden noch keine Journalisten vom Format eines Peter Scholl-Latour ermordet oder wegen ihrer Artikel über ermordete Abgeordnete verhaftet, ihre Druckereien wurden noch nicht geschlossen und es wurden auch noch keine Journalisten durch Bombenanschläge ins Ausland getrieben.

Es ist auch kein Qualitätsmerkmal für einen Politiker, wenn er einmal eine einzige Pressekonferenz ohne Beleidigung der Presse durchsteht. Vielleicht hat er ja Mrs May gefragt, wieviele sie denn so beleidigt hat und als sie sagte, "noch gar keinen", hat er sich vielleicht gedacht, er muss sich aus reiner Höflichkeit gegenüber Frauen mal zurückhalten mit seinen Pöbeleien.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.413 von Claptoni am 28.01.17 15:13:42

Zitat von Claptoni: ...
Der Mann ist Weltklasse

Ich muss zugeben, dass er als Show-Mensch und Comic-Figur gewisse Qualitäten hat und am besten war er meiner Meinung nach als Nebendarsteller im zweiten Teil von "Kevin allein zu Haus' / in New York" und in der Sitzecke von "Sex and the City".

Seit er aber seine eigene Version von "House of Cards" angefangen hat und selbst den Präsidenten Underwood spielt, wird er mir zunehmend unheimlich.

Dazu würde ich mir an Deiner Stelle mal die ersten 10 Minuten von dieser aktuellsten Aspekte-Sendung von gestern Abend "reinziehen", in der alle großen TV-Auftritte von Trump am Stück aufgelistet werden:

https://www.zdf.de/kultur/aspekte

P.S.: Hat unter den Film-Schnipseln von Donald Trump tatsächlich er selbst bei der Martial-Arts-Vorstellung in seinem Hotel den einen Catcher zu Boden gerungen und vermöbelt?
Das erklärt natürlich alles an seinem Erfolg, denn 41 Prozent aller US-Amerikaner hätten gerne einen Präsidenten, der mit eigener Hand andere Präsidenten zusammenschlagen kann!

[Claptoni]

Gott behüte Trump

[Claptoni]

Vor allen Dingen
Gott beschütze Trump

[long rider]

Gott beschütze Trump.

Ein großer Teil der Presse ist leider parteiisch, dass merkt man einfach.

Dabei ist alles so einfach, ein Blatt Papier genügt, um alles zu erklären.
Früher lebten in Amerika nur die Indianer, genannt Ureinwohner. Diese Ureinwohner mußten dann am eigenen Leib erfahren, was Masseneinwanderung von fremden Menschen bedeutet. Heute gehöre ich zu den Ureinwohnern in Deutschland und kann nachts schon nicht mehr schlafen, wenn ich an die Zukunft meiner Nachkommen denke.

Trump und vor allem seine Berater kennen die Geschichte der Menschheit aufs genaueste, bitte das zu bedenken.

Sie wissen auch, dass Präsident Ronald Reagan im Jahr 1983 anordnete, die Einfuhrzölle auf Motorräder aus der Kategorie, wie sie auch Harley-Davidson herstellte, mehr als zu verzehnfachen. Der Schritt richtete sich klar gegen die japanische Konkurrenz und sollte Harley-Davidson etwas Luft verschaffen, um seine Finanzen und seine Schwächen in der Fertigung unter Kontrolle zu bringen.

Die staatliche Schützenhilfe wirkte: Vier Jahre später meldete Harley-Davidson deutlich gestiegene Marktanteile, und die japanischen Importe wurden wieder von den zusätzlichen Zöllen befreit.

[depodoc]

Es scheint ja so zu sein dass Trump als erster Präsident wirkliche Demokratie in den Staaten einführt, zumindest in der Medienwelt, denn dort soll es von Einfalt zu Vielfalt gehen, jedenfalls habe ich den Artikel bei Heise so verstanden..

Trump will alternativen Medien mehr Raum geben

Was bedeutet der offene Schlagabtausch zwischen dem US-Präsidenten und den Medien?.........

https://www.heise.de/tp/features/Trump-will-alternativen-Med…

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.185.590 von Claptoni am 28.01.17 15:58:24

Zitat von Claptoni: Gott behüte Trump

Am heutigen Sonntag war in vielen deutschen Gottesdiensten Donald Trump ein Thema, oft ohne namentlich erwähnt zu werden, u.a. auch im Evangelischen Gottesdienst im ZDF zwischen 9.30 Uhr und 10.15 Uhr.

Zitat: "Es ist ein Widerspruch in sich, auf die Bibel zu schwören, sich als Christ mit der Notwendigkeit der Nächstenliebe zu betrachten und gleichzeitig Mauern zu bauen oder pauschale Einreiseverbote auch gegen Flüchtlinge zu erlassen, unter anderem um ganze Nationen als Terrorverdächtige zu brandmarken!"

Gott wird Bigotterie und Hypokrisie weder behüten noch schützen!

Das entsprechende Trump-Dekret zum gestrigen Einreiseverbot wird heute von allen Juristen der USA als das schnellgestrickteste und mit weitem Abstand unsinnigste präsidentielle Aktionismus-Dekret betrachtet, das die USA jemals erleben mussten, weil es sogar Menschen mit doppelten Staatsbürgerschaften oder mit einer "Green Card" aus den USA ausgeschlossen hat, die schon im Land waren, aber nur zu einem Kurzbesuch im Ausland weilten und zurückkehren wollten.

Was ist das für ein US-Präsident, dessen Schnell-Dekrete innerhalb von 24 Stunden von den eigenen Gerichten wieder aufgehoben werden müssen, weil sie u.a. der eigenen Verfassung widersprechen?

https://lawfareblog.com/malevolence-tempered-incompetence-tr…

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-einreises…

Sollte das schon eine der Trumpelschen Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen sein?

Was will Trump jetzt tun?

Die eigenen Richter verhaften und internieren lassen, die ihm aufgrund der eigenen Verfassung widersprechen?
So wie Erdogan und Putin?

Oder auch eine Mauer gegen Kanada bauen:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/justin-trudeau-kanadas…

SUUUPER GEMACHT!

Mein Glückwunsch zum am wenig durchdachtesten Aktionismus des noch jungen Jahres 2017!

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.122 von Auryn am 29.01.17 10:53:43

Eine Katastrophe dieser Schnellschuss :O

...und wie zynisch bzgl. der Massenproteste:

"Der US-Präsident zeigte sich von dieser und anderer internationaler Kritik unbeeindruckt. "Es funktioniert sehr gut. Man sieht es auf den Flughäfen und überall", sagte er zu dem Dekret. Es gebe von nun an "sehr, sehr strenge" Einreisebeschränkungen und Sicherheitsüberprüfungen."

Chapeau Mr. Trudeau!

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.122 von Auryn am 29.01.17 10:53:43

Zitat von Auryn: Am heutigen Sonntag war in vielen deutschen Gottesdiensten Donald Trump ein Thema, oft ohne namentlich erwähnt zu werden, u.a. auch im Evangelischen Gottesdienst im ZDF zwischen 9.30 Uhr und 10.15 Uhr.

Zitat: "Es ist ein Widerspruch in sich, auf die Bibel zu schwören, sich als Christ mit der Notwendigkeit der Nächstenliebe zu betrachten und gleichzeitig Mauern zu bauen oder pauschale Einreiseverbote auch gegen Flüchtlinge zu erlassen, unter anderem um ganze Nationen als Terrorverdächtige zu brandmarken!"

Gott wird Bigotterie und Hypokrisie weder behüten noch schützen!

Langsam fürchte ich, die Satiriker haben häufig doch eher recht als viele "Gläubige":

[borazon]

Ja, wirklich traurig:
21. Jahrhundert, gerechnet nach einem wirren Glauben.
Die einen irren Gottesanbeter labern über andere Irre.
Dabei geht es um einen Konflikt mit noch anderen irren Geistanbetern
aus noch irreren Gebieten des Planeten.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.188.761 von borazon am 29.01.17 12:54:17

Zum Thema "irre" und "Trump" gibt's übrigens einen sehr schönen US-Journalisten-Kommentar ...

https://www.youtube.com/watch?v=Bxyr7eaSTEg

... vom ebenfalls deutschstämmigen ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Keith_Olbermann

Und da hat man während meines Studiums in den späten 80ern noch behauptet, in "The Hitchhiker's Guide To The Galaxy" wäre der Status-Eintrag zum Planeten Erde wegen der nur leicht erhöhten Gefahrenstufe von "harmless" auf "mostly harmless" angehoben worden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Einmal_Rupert_und_zur%C3%BCck

Inzwischen müsste der Status wegen der vielen Irren auf unserem Planeten mindestens auf "dangerous" erhöht worden sein.

[Vitaquelle]

Habe eine Frage zum Threadtitel: WARUM sollte man sinnvollerweise gegen Trump protestieren?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.199.084 von Vitaquelle am 30.01.17 21:07:28

Ganz verallgemeinernd gesagt: Weil ein gewisser D.T. nicht gut ist für den Frieden unter den Völkern.

Und speziell für uns Deutsche erklärt, die ja rechtmäßiges Verhalten gemäß des deutschen Strafgesetzbuches und dem Paragraphen über "Volksverhetzung" so lieben:

Wie wär's mit Verstoß eines ganz bestimmten Politikers gegen Strafgesetzbuch (StGB) - § 130:
"Volksverhetzung" ?

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

Dazu gab's im vergangenen Jahr diese lustigen Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/donald-trump-gruen…
https://www.neues-deutschland.de/artikel/997306.gruener-abge…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.neues-deutschland.de/artikel/997306.gruener-abge…

Und besonders juristisch elaboriert aus "Quora":
https://www.quora.com/How-much-of-what-Donald-Trump-has-said…

https://de.wikipedia.org/wiki/Quora

[Vitaquelle]

Das ist leider wenig überzeugend; was hat denn die Verweigerung der Einreise potentieller Terroristen mit Angriffen auf die Menschenwürde zu tun? Nix!
Bei mir zu Hause sind zB Kinderschänder nicht willkommen, könnten die sich auf "Mernschenwürde" berufen und Zutritt in mein Wohnzimmer verlangen? Absurd!

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.199.264 von Vitaquelle am 30.01.17 21:42:37

Zitat von Vitaquelle: Das ist leider wenig überzeugend; was hat denn die Verweigerung der Einreise potentieller Terroristen mit Angriffen auf die Menschenwürde zu tun? Nix!
Bei mir zu Hause sind zB Kinderschänder nicht willkommen, könnten die sich auf "Mernschenwürde" berufen und Zutritt in mein Wohnzimmer verlangen? Absurd!

Wie paranoid muß man eigentlich gestrickt sein, um die xenophoben Hetzer der Pegida als Friedensbewegung einzustufen - und was rechtfertigt Handschellen gegen einen fünfjährigen Jungen, der als Reisender auf dem Rückweg "in sein heimatliches Wohnzimmer" am Flughafen "vorischtshalber" in Ketten gelegt wird..... Derjenige, der eine solche Pogromstimmung per Dekret verbreiten darf, gehört doch in eine Zwangsjacke - um Gods own Country vor dem Untergang zu bewahren....

Am Montag wurde Trumps Sprecher auf die Festnahme des Kindes angesprochen. Und er dementierte die Geschichte nicht. Einen Fehler will er darin aber auch nicht sehen. "Anzunehmen, dass jemand nur aufgrund seines Alters oder seines Geschlechts keine Bedrohung darstellen könnte, ist töricht und falsch", sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Sean Spicer.

Es stellte sich übrigens heraus, dass es sich bei dem Kind um einen US-Bürger handelt. Der Senator Chris Van Hollen identifizierte den Jungen als Amerikaner, der im Bundesstaat Maryland lebe.

[Dauerfrusty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.202.162 von Dauerfrusty am 31.01.17 11:05:56

Fundstelle zum vorigen Posting nachgereicht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-sprecher-…

[Auryn]

Und noch ein Artikel mit Bildern dazu:
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/donald-trumps-team-s…

So'n FÜNFjähriger Dreikäsehoch könnte nach Meinung von Spicer bestimmt ja auch völlig unbemerkt durch alle Flughafenkontrollen sämtlicher Flughäfen in den bekannten Terror-Ländern wie dem Iran etc. gelangt sein, seelenruhig als "Schläfer" im Flugzeug mitgeflogen sein und in seinem womöglich vorhandenen Überraschungs-Ei einen Sprengsatz oder eine AK-47 versteckt haben, mit der er dann womöglich einen Anschlag auf den neu amtierenden Präsidenten verübt hätte.
So ein gefährlicher potentieller Nachwuchsterrorist muss erst mal mit Handschellen gesichert und möglichst an einen Heizungskörper gekettet werden, bis ihn seine Mama abholen kann, weil er nur ja vielleicht auch nur so tut, als ob er weinen würde.

Bei solchen Geschichten denke immer wieder, dass wie bei uns der Herr Mollath aus Bayern auch ziemlich viele Falsche in den "Klapsen" dieser Welt sitzen.

[Vitaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.202.162 von Dauerfrusty am 31.01.17 11:05:56

Zitat von Dauerfrusty: ...Handschellen gegen einen fünfjährigen Jungen...

Mag sein, daß da ein Zöllner ein wenig übermotiviert war, aber deswegen ist doch das Einreiseverbot für Terroristen nicht falsch, im Gegenteil!

[Auryn]

Hm, ja genau, und das Trumpsche Einreise-Dekret ist ja auch so richtig und wichtig, weil ...

1. alle gesetzestreuen und ordnungsliebenden Terroristen sich ja auch grundsätzlich immer an Einreiseverbote halten würden.

2. keiner der Terroristen, die in den USA Anschläge verübt haben, aus den mit dem Dekret belegten Staaten stammen (war da nicht mal irgendetwas mit Saudi-Arabien und einem netten Herrn Osama bin Laden?)

3. auch Hunderte potentielle Terroristen mit doppelten Staatsbürgerschaften aus Deutschland endlich mal erfahren müssen, wo der Trumpsche Hammer hängt. Ganz besonders gefährlich sind auch solche terrorverdächtigen Leute wie Omrid Nouripour, die auch schon häufig in den USA waren, weil sie nicht nur deutsche Abgeordnete sind, sondern auch noch zur deutsch-amerikanischen Parlamentarierkontaktgruppe gehören, deren Mitglieder alle wegen ihrer guten US-Kontakte auch besonders gefährliche potentielle Terroristen sein könnten:

http://www.focus.de/politik/ausland/gruenen-politiker-omid-n…

Die Leute mit doppelten Staatsbürgerschaften waren ja auch immer schon die allerschlimmsten und wir erinnern uns nur mal schnell, wie verdächtig z.B. die Elsässer um Straßburg herum wegen ihrer Doppelsprachigkeit im Dt.-Frz. Krieg, im Ersten Weltkrieg und auch im Zweiten Weltkrieg sowohl für die Franzosen und Deutschen immer waren: Alle und schon immer potentielle Terroristen!

http://www.swr.de/international/trumps-einreiseverbot/-/id=2…

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.203.260 von Auryn am 31.01.17 12:54:02

Das Dekret wurde von Steve Bannon entworfen...

... der seine Strategie so angekündigt hat:

Zitat von Bannon: Lenin wanted to destroy the state, and that’s my goal too. I want to bring everything crashing down, and destroy all of today’s establishment.

Diesem Ziel kommt der Putin-Bewunderer mit atemberaubender Geschwindigkeit näher.

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://cdn.thedailybeast.com/content/dailybeast/articles/2016/08/22/steve-bannon-trump-s-top-guy-told-me-he-was-a-leninist/jcr:content/image.crop.800.500.jpg/49063423.cached.jpg

[/url]

Krugman überlegt schon, ob er in Zukunft nur noch von der Bannon-Putin-Regierung sprechen möchte.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.203.818 von rv_2011 am 31.01.17 14:02:11

Falls dieses Gespräch wirklich so stattgefunden hat, ...
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/08/22/steve-banno…
... ist es äußerst bedauerlich, dass es vermutlich niemand aufgezeichnet hat, denn das wäre wohl das politische Ende von Bannon in den USA.

Mir wäre auch ein Rätsel, wie Bannon sich dann die Zukunft der USA vorstellen würde, denn Lenin träumte ja wenigstens noch vom Sturz des "tyrannischen Zaren" und der Errichtung einer "klassenlosen Gesellschaft" nach "wissenschaftlich-marxistischer Theorie".

Aber wovon träumt Bannon?

Was sollte er als Ersatz errichten, wenn alles an "republikanischem und demokratischem Establishment" zerstört wäre?

Eine erzkonservative Diktatur des ANTIkommunistischen Proletariats?

Wäre vielleicht mal was Neues, erinnert aber erst mal ziemlich stark an Nationalsozialismus und Führerkult, und an der Sache mit den Führerkulten und deren "vom Mob unverstandenen politischen Kunstwerken" sind leider alle Utopien bis heute gescheitert.

[Vitaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.203.260 von Auryn am 31.01.17 12:54:02

Ich versuche mal eine Replik auch wenn ich zugeben muss, Teile deines Postings nicht verstanden zuhaben

Zitat von Auryn: ...1. alle gesetzestreuen und ordnungsliebenden Terroristen sich ja auch grundsätzlich immer an Einreiseverbote halten würden.

Das ist aber doch kein Grund auf die Einreiseverbote zu verzichten: Auch Vergewaltiger halten sich nicht an das Verbot der Vergewaltigung, trotzdem bleibt es strafbar und das ist auch gut so.

Zitat von Auryn: ...2. keiner der Terroristen, die in den USA Anschläge verübt haben...

Das mag sein, aber es macht Islamisten aus dem Irak, Syrien, Afghanistan etc. nicht weniger gefährlich.

Zitat von Auryn: ...3. auch Hunderte potentielle Terroristen mit doppelten...Staatsbürgerschaften

Diesen Punkt, sorry, habe ich nicht verstanden. Was haben die Elsässer, die Franzosen und der 1te Weltkrieg mit den neuen Einreisebestimmungen in den USA zu tun? So weit ich sehe - nichts.

[Nannsen]

Ich lese die einzelnen Beiträge und frage mich, was ich dabei denke und fühle???

Nun, zuerst frage ich mich, was die nach meiner Einschätzung inzwischen anti Trump talibanisierten Eiferer hier unerschütterlich glauben läßt, dass nur sie mit ihrer eigenen subjektiv erfahrenen Sozialisation und meist noch von außen indoktrienierten Lebens-und Gesellschaftsvorstellungen auf der richtigen Seite der Geschichte zu stehen und damit meinen, in der Lage zu sein, beurteilen zu dürfen, was richtig oder falsch zu sein hat??

Wenn diese Eiferer in ihrer Geisteshaltung ähnlich einem fanatisierten Islamisten noch in der Lage wären, sich nur einmal für einen kurzen Moment vorzustellen, dass Trump (oder der Teufe)l möglicherweise derjenige sein könnte, der auf der richtigen Seite steht und handelt und im Vergleich zu ihm die aufgeputschte Masse seiner Gegner eigentlich verglichen zu ihm und seiner Politik und der gezeigten Handlungsweise, die rohe dumme pervertierte Masse ist, die in ihrer zu lange gewohnten Schablonendenke und europäischen Sozialisierung nur noch in der Lage ist, den selber erfahrenen und sich selber zerstörenden Liberalismus und mult-i kulti Wahn für die einzig mögliche Wahrheit wahrzunehmen????

Und hier freue ich mich sagen zu dürfen, dass mich Trump mit seiner Politik für meine eigene Idee begeistert, weil ich damit die Hoffnung verbinde, dass durch Trump und der Gesinnung der vorstehend gezeichneten Masse Mensch langfristig eine so kräftige anti-amerikanische Stimmung entsteht, die unseren bisherigen kontrolierten Vasallenstatus zu unserem Hegemon USA dahin verändern könnte, dass sich dieses Land von seinen bisherigen abhängigen (Durch NSA Dossiers) untertänigen Regierungen gegenüber der USA löst und sich damit zu einem nationalen selbstständigen freien Deutschland entwickelt.

Dank an dem von den Wahrheitsmedien zum Idioten gemachten Trump für diesen unwissentlichen Dienst am deutschen Volk.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.203.965 von Auryn am 31.01.17 14:17:05

Welches Ziel Bannon nach "Zerstörung des Staates" anpeilt, habe ich auch gerätselt.

Seine Affinät zu der Alt-Right Bewegung ist aber gut dokumentiert, so dass dein letzter Absatz gut passen könnte.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.204.823 von Nannsen am 31.01.17 15:42:19

dass Trump (oder der Teufe)l möglicherweise derjenige sein könnte, der auf der richtigen Seite steht

Natürlich steht er das, schließlich steht er auf der Seite der Auserwählten und haut jedem auf die Finger die Israels Siedlungen im fremden Land ablehnen. Und wenn Trump mit einem Botschaftsumzug nach Jerusalem erst die dritte ? Intifada ausgelöst hat, jubeln die Cowboys noch mehr.

Also ich habe keine Zweifel an Trump!

Der schafft das!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.204.958 von Doppelvize am 31.01.17 15:55:03

Danke! Er ist das beste, was für uns in Deutschland passieren konnte. Nämlich die Erweckung eines längst überfälligen heftigen Anti-Amerikanismus.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.205.015 von Nannsen am 31.01.17 15:59:48

Zitat von Nannsen: Danke! Er ist das beste, was für uns in Deutschland passieren konnte. Nämlich die Erweckung eines längst überfälligen heftigen Anti-Amerikanismus.

Mir genügt genau wie bei unseren russischen Freunden heftige Kritik an ihrem Handeln wenn es nötig ist.

Es ist nötig....

Anti Amerikanisch ist hier niemand, Anti-Amerikanisch ist Trump selbst! In nie dagewesener Weise

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.205.129 von Doppelvize am 31.01.17 16:07:39

Trump ist amerikanisch für die Hälfte der Wählerschaft, die sich in einer demokratischen Wahl ihn entschieden hat.

Wenn sich jetzt jemand anti amerikanisch verhält, dann die jetzigen, die eine demokratische Wahl nicht mehr akzeptieren wollen, weil sie aufgehetzt werden.
Bleib sachlich Vice. Sonst glaubt dir bald
keiner mehr etwas.

Ausserdem versuch mal die Merkel und unsere Gesellschaft aus amerikanischer Sicht zu sehen. Die sehen aus ihrer Perspektive eine verrückte Kanzlerin und ein versifftes sozialdemokratisiertes verschwultes und sonstwie pervertiertes Multikulti Land.

Diese Sichtweise ist natürlich genau so bescheuert wie die hier vertretene Sicht auf TRUMP und seine Wähler.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.206.140 von Nannsen am 31.01.17 17:27:26

http://www.tichyseinblick.de/meinungen/trumps-einreisestopp-…

Wenn ich hier Tichy nenne, dann ist das vergleichbar dem Pflanzen einer Rose auf einem Misthaufen

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.205.015 von Nannsen am 31.01.17 15:59:48

Zitat von Nannsen: Danke! Er ist das beste, was für uns in Deutschland passieren konnte. Nämlich die Erweckung eines längst überfälligen heftigen Anti-Amerikanismus.

Leider siehst Du die Realität wie üblich völlig falsch, nämlich aus der Sicht eines schon ziemlich fanatisierten Pegida- und AfD-Anhängers.

Die Menschen in Europa werden keineswegs die Wiedererweckung einen neuen Anti-Amerikanismus erleben, sondern den wieder auflebenden Kampf gegen Weltvereinfacher, Hass-Prediger, Neo-Nazis, und nationalistische Chauvinisten.

Wenn Du nämlich freundlicherweise mal auf die Plakate der Demonstranten in den weltweiten Demonstrationen achten würdest, würdest Du etwas jenseits Deiner ideologisch rechtsorientierten Scheuklappen sehen, was Du nicht siehst, weil es Dir nicht gefällt und Du es deshalb nicht sehen willst:

Die Menschen demonstrieren in den USA, in Kanada, Australien und Neuseeland UND in Europa nicht etwa gegen die USA, sondern insbesondere gegen eine Person, nämlich (Zitat: ) "den Neo-Faschisten", "den kommenden Tyrannen", "den Hassprediger" etc. namens TRUMP und seine Unterstützer. Und wenn eine Regierung wie die von Theresa May zu große Nähe zeigen sollte und Trump einlädt, dann werden auch die Briten die größten Demonstrationen gegen "den Hassprediger" erleben, die es in Europa jemals gab:

http://www.sueddeutsche.de/politik/einreiseverbot-briten-pro…

Die USA sind nicht das Ziel der Demonstrationen, sondern ihre Regierung unter Donald Trump und die zunehmenden Demonstrationen in den USA selbst, die man in aller Welt sehen kann, zeigen, dass die USA zumindest mittig gespalten sind. Also warum sollten die Demonstranten in Europa zunehmenden Anti-Amerikanismus ausdrücken?
Die US-Demonstranten nehmen nur ihr verbrieftes Verfassungsrecht auf freie Meinungsäußerung gegen einen immer autokratischer regierenden Polit-Trampel wahr - ein Recht, von dem andere Länder nur träumen können, womit die USA wieder zum Vorbild für freie Meinungsäußerung in aller Welt werden.

Die Demonstranten drücken ihre Sorge gegen und ihren zunehmenden Ärger gegen eine neue Regierung aus, die nach US-Maßstäben mit noch nie gesehenem Aktionismus Dekrete erlässt, die mit keinem der zuständigen Ministerien abgesprochen waren und auf dem Misthaufen eines neofaschistischen Herrn Bannon mit besten Beziehungen zur "Alt-Right-Bewegung" (man beachte deren wunderschönen Hitlergruß in diesem Video, von dem sich nur Trump, aber nicht Bannon bisher distanziert hat) : ...
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=63141
... gewachsen zu sein scheinen, weshalb sich gegen ihn jetzt sämtliche Bürgerrechtsbewegungen vereinigen werden.

Wir werden ja sehen, wer gewinnen wird: Die neuen rücksichtslosen Herren des rechtsextremen Hasses im Weißen Haus oder die US-Demonstranten, die ganz im Gegenteil zu Deiner Ansicht die Ehre der USA wieder herstellen werden!

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.204.127 von Vitaquelle am 31.01.17 14:33:36

Zitat von Vitaquelle: Ich versuche mal eine Replik auch wenn ich zugeben muss, Teile deines Postings nicht verstanden zuhaben

Zitat von Auryn: ...1. alle gesetzestreuen und ordnungsliebenden Terroristen sich ja auch grundsätzlich immer an Einreiseverbote halten würden.

Das ist aber doch kein Grund auf die Einreiseverbote zu verzichten: Auch Vergewaltiger halten sich nicht an das Verbot der Vergewaltigung, trotzdem bleibt es strafbar und das ist auch gut so.

...Das mag sein, aber es macht Islamisten aus dem Irak, Syrien, Afghanistan etc. nicht weniger gefährlich.

Zitat von Auryn: ...3. auch Hunderte potentielle Terroristen mit doppelten...Staatsbürgerschaften

Diesen Punkt, sorry, habe ich nicht verstanden. Was haben die Elsässer, die Franzosen und der 1te Weltkrieg mit den neuen Einreisebestimmungen in den USA zu tun? So weit ich sehe - nichts.

Ad 1.: Das umstrittene Trump-Dekret war offensichtlich mit keinem der zuständigen Ministerien abgesprochen und trat so überraschend auf, dass es ja wohl den jeweiligen Beamten am Flughafen überlassen blieb, wen sie einreisen lassen wollten oder nicht.

Ad 2.: Das angerichtete Chaos an den Flughäfen muss die Terroristen jedenfalls gefreut haben, weil sie gar nicht selbst an diesem Chaos beteiligt waren.

Ad 3.: Für bekloppte und ungebildete Chauvinisten war damals wie heute jeder verdächtig, der sich in zwei verschiedenen Kulturen zu Hause fühlte und mehrere Sprachen beherrschte.
Jüdische Flüchtlinge aus Hitler-Deutschland wurden ab 1938 zu Zehntausenden ja auch in Frankreich und Belgien interniert, weil sie ja auch alle reichsdeutsche Spione hätten sein können.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.217 von Auryn am 31.01.17 19:03:40

Wer gegen Trump demonstriert, beweist doch nur, dass er die Sache mit der Demokratie nicht richtig verstanden hat...

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.283 von Blue Max am 31.01.17 19:09:21

Mir reichen die zum Hitlergruß erhobenen Hände in den letzten 2 Minuten in dem o.g. Video aus Kulturzeit, deren Besitzer "Hail Trump!", "Hail Victory" und sogar das deutsche Original "Sieg Heil!" rufen, und dass sich Bannon noch nie von denen distanziert hat, um zu sehen, dass das keine Demokraten sind!

[Leser2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.283 von Blue Max am 31.01.17 19:09:21

Zitat von Blue Max: Wer gegen Trump demonstriert, beweist doch nur, dass er die Sache mit der Demokratie nicht richtig verstanden hat...

Aber Doppelstandards haben die verstanden. Ist doch schon mal was?

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.283 von Blue Max am 31.01.17 19:09:21

Schau Dir nochmal aufmerksam dieses Video über "Alt Right" unten aus der 3sat-Videothek an und informiere Dich dann mal genauer über die Verbindungen zwischen Steve Bannon ...
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-01/trump-bannon-regi…
und dieser "Alt-Right-Bewegung":
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=63141

So sehen heute vorbildliche "Sieg Heil!"-Demokraten aus, oder wie?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.106 von Auryn am 31.01.17 18:53:08

Der Beitrag wäre ernster zu nehmen gewesen, hättest du auf deine inzwischen gewohnheitsmässige persönliche Verunglimpfung verzichtet.

Vielleicht erklärst du mal dem geneigten Leser, warum und mit welchem Recht du überzeugt zu sein scheinst, das du der Maßstab der politisch korrekten Gesinnung bist und damit das Recht in Anspruch nimmst, die anders denkenden zu verunglimpfen....
Würde mich mal als psychologisch interessierter Zeitgenosse interessieren, weil ich hinter einer solchen absoluten Verhaltensweise eine infantile und sehr uselbstunsichere Persönlichkeit vermute.
Wer auffälligerweise andere so herabsetzt um sich vermutlich damit selber zu erhöhen ist für mich nicht gesund....vorsichtig formuliert..

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.206.386 von Nannsen am 31.01.17 17:47:03

Zitat von Nannsen: Wenn ich hier Tichy nenne, dann ist das vergleichbar dem Pflanzen einer Rose auf einem Misthaufen

Wenn Du neuerdings so empfindsam geworden sein solltest wie ich, dann hättest Du uns erklären sollen, wer oder was genau hier für Dich "den Misthaufen" repräsentiert.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.475 von Nannsen am 31.01.17 19:30:33

Zitat von Nannsen: Vielleicht erklärst du mal dem geneigten Leser, warum und mit welchem Recht du überzeugt zu sein scheinst, das du der Maßstab der politisch korrekten Gesinnung bist und damit das Recht in Anspruch nimmst, die anders denkenden zu verunglimpfen....
Würde mich mal als psychologisch interessierter Zeitgenosse interessieren, weil ich hinter einer solchen absoluten Verhaltensweise eine infantile und sehr uselbstunsichere Persönlichkeit vermute.
Wer auffälligerweise andere so herabsetzt um sich vermutlich damit selber zu erhöhen ist für mich nicht gesund....vorsichtig formuliert..

Da ist es doch um so erstaunlicher, dass Du einen Donald Trump das Wort redest, der seine Gegner gerne als "total loser" bezeichnet, dass Du von einer "unsäglichen EU" redest, Verständnis für so ziemlich jede rechtsextreme Position äußerst, nicht?

Aber Donald Trump ist für Dich kerngesund, kein bisschen infantil und eine völlig normale "Führer"-Persönlichkeit, nicht?

Woher nimmst Du Dir eigentlich das Recht, Deine Meinung für die allein richtige und die anderer für einen "Misthaufen" zu halten?

[Leser2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.475 von Nannsen am 31.01.17 19:30:33

Zitat von Nannsen: Der Beitrag wäre ernster zu nehmen gewesen, hättest du auf deine inzwischen gewohnheitsmässige persönliche Verunglimpfung verzichtet.

Das wäre gleichbedeutend mit einem Publikationsverbot für den. Mehr als persönliche Verunglimpfung hat er nicht zu bieten.

[Auryn]

Ich warte immer noch auf eine Erklärung für den "Misthaufen".
Wenn man so eine "hübsche Allegorie" für andere Meinungen als erster in einer Diskussion bringt, braucht man sich über polemischer werdende Antworten nicht zu wundern, vor allem wenn man gerne rechtsextreme Positionen vertritt.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.520 von Auryn am 31.01.17 19:35:36

Du darfst, wenn du magst, den Begriff Misthaufen ebenso positiv besetzen wie ich als Hobby Landwirt. Der Mist und damit der gehäufte Mist zu einem Haufen verkörpert für mich einen zu verwertenden Rohstoff, aus dem aufgrund der ihm innewohnenden biologischen Wertes nur neues entstehen kann. Wenn jemand eine Rose auf diesem Haufem wertvollem Mist pflanzt, dann symbolisiert dies nichts anderes als einen beginnenden natürlichen Kreislauf und damit ein hoffnungsvoller Neuanfang.

Symbolisch und politisch bedeutet dies, dass der gesellschaftliche noch verwendungslose immer größer werdende Misthaufen nur darauf wartet, durch einen Neuanfang durch eine alternative Politik zu der bisherigen brachliegenden bewussten Nichtachtung dieses Misthaufenpotenzials (Mehrheits-Bodensatz der Gesellschaft) zu einer neuen Blüte durch das Einpflanzen von etwas schönen ( die richtige weiterführende politische Zielsetzung zum Wohle des ganzen) zu führen.

[Auryn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.745 von Nannsen am 31.01.17 20:00:11

Siehst Du wohl, dass es sich doch lohnt, Erläuterungen zu bringen.

Hättest Du diese Erklärung der Erwähnung des für Dich bewundernswert positiv zu bewertenden Misthaufens in Deinem Posting vorangestellt, dann wäre Dir der Ärger über mich erspart geblieben.

Als Großstadtmensch sind mir Misthaufen leider nicht aus der Sicht eines Hobby-Gärtners, sondern nur mit negativen Konnotationen bekannt bzw. in Erinnerung geblieben, z.B. wegen des Gestanks.

Ich bedaure daher sehr, die Schönheit, den Verwendungszweck und die Vielseitigkeit Deiner Misthaufen bisher noch nicht erkannt zu haben.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.207.844 von Auryn am 31.01.17 20:08:07

Schwamm drüber. Komm mich mal besuchen. Dann misten wir gemeinsam den Pferdestall aus und du begreifst dabei was eigene Scholle bedeutet und warum die Blut und Boden Romantik ein gesunder Teil des Lebens auf der eigenen Scholle ist.

[Auryn]

Mhm, musste das jetzt wieder unbedingt sein: "Blut und Boden - Romantik" ?

Nicht nur, dass ich Blut nur am liebsten in sauber abgepackten Blutspende-Beuteln sehen kann, die Erwähnung von Blut hat in politischen Diskussionen für mich schon wieder so etwas "Erdolf"-haftes, das mich nicht nur an den "Herrn der Ringe"oder irgendwelche "Führer", sondern auch noch an "unreines türkisches Blut" aus einer der letztjährigen Diskussionen über einen Herrn Özdemir erinnert.

Naja, mal sehen, ob ich heute noch über soviel Blut hinwegkommen kann, ohne davon zu träumen.
Ich ziehe mich jetzt zurück und wünsche Dir sowie allen restlichen Lesern eine gute Nacht ohne träumerisches oder sonstiges Blutvergießen.

[Auryn]

Jetzt bin ich endlich aus meiner Schlafkur aufgewacht, hatte 48 Stunden lang gehofft, dass alles nur ein böser Traum war und muss gerade lesen, dass Donald Trump deutsche Moderatoren anbetteln lässt!?

http://www.stern.de/politik/ausland/donald-trump--spenden-be…

Das kann doch nur eine Fortsetzung meines Traums über einen bettelarm gewordenen Milliardär sein, oder?

Das MÜSSEN doch einfach Fake-News sein, oder???

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.224.581 von Auryn am 02.02.17 16:38:09

Nicht die Spendenaufrufe sind sensationell, sondern das endlich am Boden liegenden Niveau des Stern. Muhahahaha.....

Und es gibt dafür noch Leser..muhahaha..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.227.110 von Nannsen am 02.02.17 20:43:40

Ach ja, bevor dasie vergesse. Der Kleber ist Transatlantiker und soll nach Gerüchten für seine Tätigkeit bei unseren zwangsfinanzierten Fernsehen mehr als 500.000,00 Euro beziehen. (Gemeint sind eure und meine Gebühren)Vielleicht weiss jemand mehr und kann das umher geisterde Gerücht bestätigen. Der u Stern und seine unsägliche Gallionsfigur ist eben falls ein Transatlantiker und macht die Kampagne für seine vormaligen Herren gegen Trump befehlsgewohnt wieder einmal mit.
Einfach dreist und ekelhaft.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.227.386 von Nannsen am 02.02.17 21:20:17

soll nach Gerüchten für seine Tätigkeit bei unseren zwangsfinanzierten Fernsehen mehr als 500.000,00 Euro beziehen.

Im Jahr?

Ja und

[Ballyclare]

Warum die deutsche Kritik an Trumps Einreisestop völlig verlogen ist !
u.a.
Statt realistisch die Lage zu erklären und einzugestehen, dass auch wir im Morast aus kollabierenden Staaten, globalem Terrorismus und Flüchtlingsströmen, in denen Terroristen sich verstecken können, nicht sauber geblieben sind, zeigen wir – wie im NSA-Skandal – empört auf die USA und ihren neuen Präsidenten, der ein dankbares Ziel abgibt. Deutschland verteidigt erfolgreich den Titel der verlogenen Selbstgerechtigkeits-Weltmeister.

http://www.bild.de/politik/ausland/donald-trump/die-deutsche…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bild.de/politik/ausland/donald-trump/die-deutsche…

[RelientK]

Was brauchen die Amerikaner bald um nach Mexiko zu kommen?

-Trumpolin

Sorry bisschen Spaß muss sein. Es ist zwar ein ernstes Thema, aber ändern kann man nichts. finde es aber schön zu sehen, wei einflussrecihe Menschen und Künstler statementsgegen trump setzen.

[Leser2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.227.386 von Nannsen am 02.02.17 21:20:17

Zitat von Nannsen: Ach ja, bevor dasie vergesse. Der Kleber ist Transatlantiker und soll nach Gerüchten für seine Tätigkeit bei unseren zwangsfinanzierten Fernsehen mehr als 500.000,00 Euro beziehen. (Gemeint sind eure und meine Gebühren)Vielleicht weiss jemand mehr und kann das umher geisterde Gerücht bestätigen.

http://meedia.de/2008/11/14/zdf-verdoppelt-gehalt-von-claus-…

http://www.tagesspiegel.de/medien/gehaelter-bei-ard-und-zdf-…

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.714 von Leser2009 am 05.02.17 13:13:25

Apropos ARD, heute Abend bei Anne Will Thema: "Die Trumpokratie - Eine Gefahr für die freie Welt?"

https://daserste.ndr.de/annewill/archiv/Die-Trumpokratie-Ein…

Mit Heiko Maas, Alexander Graf Lambsdorff, Sylke Tempel, Heinrich August Winkler und Max Otte.

Interessante Runde...

[Leser2009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.759 von Corine am 05.02.17 13:25:53

Zitat von Corine: Apropos ARD, heute Abend bei Anne Will Thema: "Die Trumpokratie - Eine Gefahr für die freie Welt?"

https://daserste.ndr.de/annewill/archiv/Die-Trumpokratie-Ein…

Mit Heiko Maas, Alexander Graf Lambsdorff, Sylke Tempel, Heinrich August Winkler und Max Otte.

Interessante Runde...

Meiko Haas ist übrigens derjenige der das rausgehauen hat:



Kommt einem vor wie ein angeleinter Dackel, der einen Stier beißen will.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.714 von Leser2009 am 05.02.17 13:13:25

Zitat.
ZDF verdoppelt Gehalt von Claus Kleber

Er ist das bekannteste Nachrichten-Gesicht des ZDF, und damit Claus Kleber noch lange durch das „heute Journal“ führt, soll er nun einen besser dotierten Vertrag über 600.000 Euro bekommen.


Na, da bin ich aber froh. endlich weiss ich, was für bescheidene Gehälter mit meinen Zwangsgebühren bezahlt werden.

Aber immerhin, er beherrscht mit eine Art Doppelgesicht aus zwei unterschiedlichen Gesichtshälften glaubwürdig die Kunst des Märchenerzählens, wenn es um die Interessen der USA geht perfekt.

Dafür lasse ich mir doch gerne meine Zwangsgebühren abknöpfen...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.759 von Corine am 05.02.17 13:25:53

Die Zeitschrift Village hat den Kopf von Trump auf der Titelseite. Das besondere daran ist, dass der Kopf präzise in der Optik eines Zielfernrohres liegt. Der Titel dieses Kunstwerkes ist in Großbuchstaben WHY NOT und unterbietet noch die Hetze des Hamburger Magazins Der Lügel oder des Hitler Tagebücher Sterns.

Bleibt zu vermuten, dass diese offensichtlich breit von der vormaligem alten Machtelite ( Man sieht den alten Soros förmlich ventilieren) vorbereitete internationale Medienhetze und Verunglimpfung des wahrscheinlich zum ersten Mal demokratisch gewählten Präsidenten eine mentale Vorbereitung auf einen weiteren Präsidentenmord wird.

Diesmal durch intensive Hetze so vorbereitet, dass das so programmierte Publikum dies als eine Art von Befreiung von einem Tyrannen erleichtert aufnehmen soll.

Sieht gut aus für meine Wette. Bei seiner Wahl habe ich ihm max. 3 Monate Lebenszeit gegeben.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.759 von Corine am 05.02.17 13:25:53

Diese interessante Runde sollte realistisch 4 gegen einen heissen. Der eine ist ein sehr kluger Kop,f aber schlechter Selbsdarsteller mit dem notwendigem Unvermögen auch nur einen einzigen Stich gegen die übrigen 4 zu gewinnen.

Will sich diesen Scheissdreck wirklich jemand antun. Zumal der Heiko sicher wieder seinen mitgebrachten Fanclub aus seinem Büro mitgebracht hat, die dann pflichschuldig bei jedem seiner Pupser von ihm klatschen.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.243.317 von Nannsen am 05.02.17 16:11:47

Das Village-Cover, alter Ire:

"Michael Smith, the editor of Village, told The Sun Online: “WHY NOT signals an explanation ‘why not’; not a question ‘why not?’.

“It’s not an incitement to anything. We’re politically correct, right-on, the last magazine that would recommend violence or killing anyone.

“Our cover is a provocation to think.

“Village is a) a magazine of ideas and b) aims to challenge. The methodology of the editorial which backs the cover and conclusion are clear.”

https://www.thesun.ie/news/527797/anger-after-left-leaning-v…

Aha

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.243.293 von Nannsen am 05.02.17 16:00:56

Das ZDF bekommt gerade einen Rüffel von Dr. Rafael Korenzecher
Herausgeber „Jüdische Rundschau“ und „Evrejskaja Panorama“

"Sehr geehrter Herr Beck,

wir erlauben uns Sie auf die ZDF-Sendung „Frontal 21“ vom 24. Januar 2017 und den dortigen, unseres Erachtens überaus diffamierenden Beitrag über den neugewählten US-Präsidenten Donald J. Trump hinzuweisen.

Mit suggestiv zurechtgeschnittenem Filmmaterial und begleitendem Tonbeitrag wird in der genannten Sendung der Präsident unseres wichtigsten Verbündeten und der bedeutendsten westlichen Demokratie in geistige und faktische Nähe zu Adolf Hitler gerückt...."

http://juedischerundschau.de/frontal21-redaktion-vergleicht-…

Tja liebe ÖR, überschlagt euch nur weiter.

[bmann025]

Trump scheint auch in Israel sehr beliebt zu sein (mit Augenklappe Moschee Dajans)

[maxmaier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.243.293 von Nannsen am 05.02.17 16:00:56

Meldung vom 14.11.2008 | 11:55 Uhr

http://meedia.de/2008/11/14/zdf-verdoppelt-gehalt-von-claus-…

is ja toll, das man das fasst zeitgleich erfährt

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.244.601 von maxmaier am 05.02.17 20:56:11

Zitat von maxmaier: http://meedia.de/2008/11/14/zdf-verdoppelt-gehalt-von-claus-…

is ja toll, das man das fasst zeitgleich erfährt

Man beachte den Zeitpunkt.

2008 auf dem bisherigen Hoehepunkt der Systemkrise der Oligarchie in Deutschland.

Kein Zufall.

[bmann025]

Ivanka Trump's Fashion Line Reports Record Sales After Retailer Boycotts

http://www.zerohedge.com/news/2017-03-08/ivanka-trumps-fashi…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.497.652 von bmann025 am 09.03.17 00:02:42

Zitat von bmann025: Ivanka Trump's Fashion Line Reports Record Sales After Retailer Boycotts

http://www.zerohedge.com/news/2017-03-08/ivanka-trumps-fashi…

Die schweigende Mehrheit in den USA ist nach wie vor PRO Trump...