ETF Weltportfolio Strategie bis 50.000€ - 500 Beiträge pro Seite

[bazzd]

Das Depotvolumen bewegt sich in den ersten Monaten bis 10.000€ und die Strategie würde ich gerne bis 50.000€ Depotvolumen nicht ändern.

Rücklagen: 1-3 Nettogehälter auf dem Tagesgeld (was sind eure Empfehlungen?)

Wertpapiersparplan A: 200€

60% Aktienanteil
25% Anleihen
15% Rohstoffe

Aktienanteil:
45% iShares MSCI World (IE00B0M62Q58, WKN A0HGV0)
30% iShares MSCI Emerging Markets (IE00B0M63177, WKN A0HGWC)
25% iShares STOXX Europe 600 (DE0002635307, WKN 263530)

Anleihen:
iShares eb.rexx Government (DE0006289465, WKN 628946)

Rohstoffe:
iShares Diversified Commodity Swap (DE000A0H0728, WKN A0H072)

oder

Wertpapiersparplan B: 200€

60% Aktienanteil
40% Tagesgeld als Anleihen/Rohstoff Ersatz.

Aktienanteil:
65% ComStage MSCI World (LU0392494562, WKN ETF110)
35% ComStage MSCI Emerging Markets (LU0635178014, WKN ETF127)

Hier wären kurzfristig keine Ordergebühren vorhanden, weil Comdirect momentan 0€ SwapETF-Angebote hat.

Tagesgeld:
Ing-DiBa Extra Konto

Einmalzahlungen werden in beiden Varianten zusätzlich angespart und Anteile alle 1000€-2000€ in einem Rebalancing nachgekauft. Die Summe der monatlichen Wertpapier-Sparrate wird in absehbarer Zeit größer und auf insgesamt 540€ wachsen.

Würde einfach sehr ungern die Strategie wechseln und gerne mittelfristig eine konsequente Linie fahren.

Der Arero Weltfond, bildet zwar ein ähnliches Portfolio ab, kommt für mich aber nicht in Frage. Denn er wirbt mit einer maximalen Diversifikation, was auf den ersten Blick super ist ABER .. schaut man dann in den Jahresbericht, sucht man die beworbenen MSCI-Indizes auf Europa, Nordamerika, Asien-Pazifik und Emerging Markets vergebens, man findet neben einer Vielzahl von Anleihen nur Equity-Swap-Konstruktionen. Diese Equity-Swaps wurden aber gerade einmal mit drei Emittenten abgeschlossen, was nicht gerade für eine hohe Diversifikation spricht.

Natürlich große Emittenten (Deutsche Bank,JP Morgan...) aber, wenn man dann mal an große Emittenten wie Lehman Brothers & CO denkt, wäre ein eigenes ETF-Weltportfolio aus voll replizierbaren ETFs langfristig eine weitaus sicherere Variante und würde eher meinem Diversifikationsgedanken entsprechen, auch wenn die Kostenbelastung dadurch minimal höher ist. Kostenbelastung sollte aber eigentlich bei Buy and Hold Strategien sowieso eine untergeordnete Rolle spielen?!

Ich habe mich deshalb bei der Replikationsmethode bewusst gegen Swap ETFs entschieden weil mir das Kontrahentenrisiko nicht gefällt und würde deshalb auch alles auf replizierende ausschüttende ETFs setzen.. Leider gibt es ETF-Märkte die man ohne Swaps nicht betreten kann (Rohstoffe zum Beispiel)

Die Vorteile von ausschüttenden ETFs sind für mich: optimale Ausnutzung meines Steuerfreibetrages, Rebalancing der Asset Allocation ohne Verkauf der Anteile und ein ansteigendes passives Einkommen.

Die Comstage Swaps haben zwar ein Steuerstundungseffekt aber auch nur NOCH bis 2018. Deshalb für meinen Anlagehorizont zu vernachlässigen ..

Sollte ich denn jetzt die diversifizierte iShares Strategie verändern nur um ein paar Ordergebühren zu sparen?

Aktionsangebote sind meistens ja sowieso nur temporär.

Für welche Strategie sollte ich mich am besten entscheiden?

Was kann ich an der langfristigen Strategie noch verbessern?

Beginn: 01.03.2017

Ich bin für jede Hilfe dankbar ..

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.487 von bazzd am 26.02.17 13:16:25

Hallo bazzd,

und herzlichen Glückwunsch zu deiner Anlageentscheidung.

Ich persönlich würde auf Anleihen verzichten, das diese in den Industrieländern keine wirkliche Rendite mehr bringen. Auch die Unternehmensanleihen sind entsprechend niedrig. In Anleihen von exotischen Ländern ist gegenüber noch das Währungsrisiko bzw. Inflation.

Rohstoffe kann man beipacken das muss jeder für sich entscheiden.

Alternativ finde ich (keine Kaufempfehlung) auch den OIX (http://www.finanzen.net/index/QIX-Deutschland) interessant und auch den MSCI World Quality (http://www.finanzen.net/etf/iShares_Edge_MSCI_World_Quality_…) wobei letzteres noch zu Hinterfragen ist bzgl. Doppelbesteuerung.

Ansonsten stellt im folgenden Video ComStages ein Produkt vor welches ähnlich wie deine Vorgaben gestreut ist. Somit hast du nicht x Verschiedenen Sparpläne sondern nur ein Sparplan der mehrere Produkte enthält.

[bazzd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.580 von Chris_M am 26.02.17 13:48:42

Der COMSTAGE VERMOEGENSSTRATEGIE UCITS ETF ist wirklich sehr interessant.

Vielen Dank für den Hinweis und das verlinkte Video.

Keine Ordergebühren, sehr ähnliche Asset Allocation wie das von mir angestrebte Welt-Portfolio.

Dazu ist der TER: 0,23% sehr niedrig. Physisch, mir einer vollständigen Replikation in Deutschland aufgelegt .. thesaurierend in DE absolut in Ordnung .. Weiterer Vorteil wäre das automatische Rebalancing zum Jahresende, ein Part der für mich wegfällt ..

Wertpapiersparplan C: 200€ - 540€

100% COMSTAGE VERMOEGENSSTRATEGIE UCITS ETF (DE000ETF7011, WKN ETF701)

Klingt nach einer ernstzunehmenden Alternative.

Bin auf weitere Meinungen gespannt ..

[imagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.414.637 von bazzd am 26.02.17 14:08:13

Wie ist die vollständige Replikation beim ETF701, der ja wie ein Dachfonds fungiert, zu verstehen? Er repliziert vollständig die anderen ETF´s, die ja ihrerseits zum größten Teil Swap-basiert sind oder sind die Bestände (Aktien, Rohstoffe...) tatsächlich physisch vorhanden. Ich würde eher ersteres vermuten ohne mich weiter informiert zu haben, was aber dann doch wieder ein gewisses Risiko birgt.
Zur Info: Ich habe selber als langfristige Position ETF World und ETF Dax von Comstage und mache mir da im Moment keine Sorgen, aber eigentlich ist mir für ein ganz langfristiges Engagement eine wirklicher Aktienbestand im ETF lieber, allerdings auch thesaurierend und das ist ja oft das Problem bei ETF´s, es gibt kaum thesaurierende "Replizierer".
Gruß, imagen

[bazzd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.417.010 von imagen am 27.02.17 00:35:37

Antwort der Comdirect:

Die im oben genannten ETF enthaltende Werte sind Swap-basierend, der ETF selbst ist jedoch replizierend. Der o.g. Dach-ETF hält die im Portfolio angegebenen ETFs physisch. Nach unseren Informationen hat dieser mit keinem Vertragspartner ein Umtauschgeschäft abgeschlossen und beinhaltet somit selbst keine Swap-Option. Die Abbildungsart der beinhaltenden ETFs hat auf seine eigene Abbildungsart keine Relevanz. Für nähere Erläuterungen zum o.g. ETF selbst, wenden Sie sich bitte direkt an die Fondsgesellschaft.

[bazzd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.419.782 von bazzd am 27.02.17 12:54:34

Der Dachfond ist in Rücksprache mit der Comdirect abgewählt!

Ich nehme eine einfache 2 ETF Mischung aus Industrie- und aufstrebenden Länder

70% MSCI World
30% MSCI Emerging Market

auf Rohstoffe und Anleihen werde ich in der Anfangszeit erstmal verzichten. Insbesondere für Rohstoffe habe ich eindeutig zu wenig Kentnisse über die Grundlagen.

Sicherheiten und Kapital für halbjährliches Rebalancing kommen ertmal über das Tagesgeld (separat betrachtet von den Rücklagen).

Risiko: 80%
Sicherheit: 20%

Bei größerem Depotvolumen (ab 10.000€) erweitere ich das Portfolio um 1 ETF aus Europa und ändere die Wichtung damit auf:

50% MSCI World
20% Europa
30% Emerging Market

Sicherheiten werde ich ab dann probeweise in eine Tagesgeld-Anleihen-Aufteilung verändern und erstmalig versuchen eine mittlere Duration anzustreben. Ich suche dann nach Anleihen mit hoher Duration oder verlagere die Gewichtung einfach stärker auf kurzfristige Anleihen.

Als Anbieter würde ich Comstage wählen: da hier die Ordergebühren vollständig wegfallen und Gesamt TER: 0,22% sehr niedrig ist.

World: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU039249456…
EM: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU063517801…

Einziger "Nachteil" wäre dann der Steuerfreibetrag. Der wird so nicht optimal genutzt und verfällt. Beide ETF sind thesaurierend. Da könnte ich wenn notwendig aber auch Anteile in der Höhe verkaufen, Gewinne realisieren und neu kaufen, Gebühren liegen dann unter 25% Kapitalertragssteuer.

Bei ausschüttenden ETFs als Alternative würde ich auf eine TER: 0,46% kommen (mehr als doppelt soviel) und habe beim EM-ETF auch noch Ordergebühren von 1.5%

World: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=FR001031577…
EM: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B0M6317…

.. die Erträge sind aber sowieso nicht hoch und die Steuern sehr niedrig. 2018 ist dann auch noch alles anders ..

[bartez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.425.455 von bazzd am 28.02.17 00:35:45

Hallo bazzd,

mit Interesse habe ich deine Depotbesprechung gelesen.
Ich befinde mich gerade in der gleichen Situation: ich möchte ein langfristiges ETF Depot mit einer Sparrate ca. 1000- 1500EUR im Monat aufbauen.
Fokus angepasstes Weltdepot ohne Rohstoffe und Immo. Niedrige TER. Diversifikation der Anbieter.
Nachfolgend mein Vorschlag, welchen ich ab 10/17 sukzessive investieren werde.

- ComStage MSCI World TRN UCITS ETF --> 50 %
- ComStage MSCI Emerging Markets TRN UCITS --> 20%
- iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF (DE) -->15%
- iShares Nasdaq 100 UCITS ETF (DE) --> 15%

Comstage bespare ich kostenfrei bei Corstal-Consors.
iShares bespare ich kostenfrei bei onvista.
den Technologie-Fokus möchte ich aus persönlichem Interesse ergänzen und um eine leichte Übergewichtung des S&P 500 zu haben.

Mich würde deine Einschätzung / Meinung sehr Interessieren.

Herzlichen Gruß und schönen Freitag,

Philipp