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    Optionsschein Auswahl insbesondere für Snap Inc - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 10.03.17 17:14:19 von
    neuester Beitrag 19.03.17 21:34:55 von
    Beiträge: 15
    ID: 1.248.630
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      Avatar
      schrieb am 10.03.17 17:14:19
      Beitrag Nr. 1 ()
      Guten Tag
      Ich kenne mich einigermaßen mit der Börse aus und habe auch ein Basiswissen über Optionsscheine.
      Jedoch finde ich es extrem schwer in einer Liste von Optionsscheinen den richtigen auszuwählen.

      Bekannt sind Basiswert: Snap Inc
      Richtung: Put
      Mein Basis Zielwert: <= USD 14
      Laufzeit bis mitte max ende 2018

      So nun bekommt man bei verschiednen anbietern längere auswahl-listen, welche meinstens schlechte filtereinstellungen und filter-Übersichts-Tabellen mitbringen:

      beispiel:
      https://zertifikate.vontobel.com/DE/Produkte/Produkte_finden…

      Abgesehen davon, welche Optionsschein parameter muss man wie genau vergleichen um den besten optionschein perfomer mit obig bekannten daten zu finden? Bei den Optionsscheinen gibt es ja 15-20 stück.

      Es wäre super wenn mir dazu jdm. hilfe anbieten könnte.
      danke
      14 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.03.17 17:40:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.512.727 von whosabi am 10.03.17 17:14:19
      Zitat von whosabi: Abgesehen davon, welche Optionsschein parameter muss man wie genau vergleichen um den besten optionschein perfomer mit obig bekannten daten zu finden? Bei den Optionsscheinen gibt es ja 15-20 stück.


      Also 15-20 Stück ist ja schon wenig und einen "besten" OS zu finden ist auch schwer insbesondere ist Snap auch noch nicht lange am Markt um wirklich einen "besten" OS zu suchen bzw. zu finden.

      Ich habe mal hier eine Auswahl:

      https://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/selector/treffer…

      Aber die Impl. Vola ist so hoch, das es sein kann das der Basiswert fällt aber sich der OS nicht ein Stück bewegt.
      Avatar
      schrieb am 11.03.17 00:22:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.512.727 von whosabi am 10.03.17 17:14:19Hallo whosabi,

      vor der Problematik stand ich auch.
      Bin seit über 15 Jahren an der Börse aktiv, aber mit OS und anderen Hebelprodukten noch recht jungfräulich. Habe zwar schon einiges ausprobiert, um die Mechaniken zu testen, aber meist nur sehr geringe Beträge.

      Für 14$ und die lange Laufzeit finde ich nur den hier :
      https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&I…

      Ich persönlich habe im Bereich 13$-15$ noch die hier, die werden Dir aber zu kurz laufen:
      https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&I…
      https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=17&I…

      Weiter habe ich noch ein paar sehr viel kürzer laufende und auch KO-Scheine.
      Wahrscheinlich habe ich es wieder übertrieben -.-

      Ich habe einen gemischten Break-Even von 17,5$ sofern keiner meiner Scheine ausgeknockt wird.
      Wenn einer oder zwei gegrillt werden, rechne ich lieber nicht mehr -.-
      Kurse unter meinem BE würden mir sehr schnell sehr viel Spaß bereiten ;-)
      Würde der Kurs auf maximal 0 fallen, hätte ich einen effektiven gemischten Hebel von 14.

      Meistens schaue ich auf Spread, Aufgeld, Impl. Vola und Omega.
      Leider ist ja bei allen angeboteten Scheinen von Vontobel das Vola sehr hoch, was einem eine an sich gute Idee schon wieder versauen kann. Daher kann ich leider nicht genau vorhersagen wie sich die Werte meiner Scheine entwickeln werden. Ist und bleibt ein Zock.
      Eine Näherungsformel in die man nur die Kennzahlen und Restlaufzeit einfügt wäre mal gut ;-)
      Einfache Formeln mit innerer Wert, Zeitwert etc. sind mir klar, aber mir geht es vor allem um Schätzwerte von Veränderungen des Preises bei noch langer Laufzeit aus dem Geld unterschiedlicher Vola. etc. Gibt es da was?

      LG schpidi
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.03.17 09:14:33
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.515.631 von schpidi2012 am 11.03.17 00:22:33Nun es gibt Berechnungen um einen möglichst fairen Preis für einen OS zu ermitteln ABER bei Snap ohne wirkliche Kurshistorie und dem extremen Auf und Ab nach dem IPO kann man das knicken.
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.03.17 19:10:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.516.294 von Chris_M am 11.03.17 09:14:33Danke für die Hilfe.

      Naja ein Aufgeld von über 45% bei den ist auch irre, SNAP Inc halt : )
      Welche Optionsfilder Webseiten benutzt Ihr denn so?

      "Nun es gibt Berechnungen um einen möglichst fairen Preis für einen OS zu ermitteln "

      Gibt es dazu einen online rechner welchen Ihr empfehlen könnt?
      10 Antworten

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      Avatar
      schrieb am 13.03.17 19:24:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.527.930 von whosabi am 13.03.17 19:10:54
      Zitat von whosabi: Welche Optionsfilder Webseiten benutzt Ihr denn so?


      Gibt viele Möglichkeiten z.B. hier auf W:O oder Onvista usw. z.Z. nutze ich primär https://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/selector/selecto… für die Suche

      Zitat von whosabi: "Nun es gibt Berechnungen um einen möglichst fairen Preis für einen OS zu ermitteln "


      Ich berechne mir das selbst unter Hilfenahme des o.g. Links wobei ich ehr eine Laufzeit von ca. 12 Monaten bevorzuge und auch spekulativer an die Sache gehe.

      Bei Optionsscheinen mit 2 Jahren Laufzeit sind die Prämien bzgl. der RLZ auch höher. Hier würde ich dann aber Scheine nahe am Geld bzw. schon im Geld bevorzugen. Ist ein etwas konservativer Stiel.
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.03.17 16:06:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.528.011 von Chris_M am 13.03.17 19:24:19Super optionsschein suche tipp von comdirect !!! Die suche ist super und der output zeigt auch alles an was man will.
      Danke!
      Avatar
      schrieb am 14.03.17 16:26:57
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.528.011 von Chris_M am 13.03.17 19:24:19Ok dank der commdirect suche habe ich einen guten put auf snap inc gefunden welcher lange genug läuft (2018) Der Zeitwert ist OK, der Aufschlag ist OK und die implizite volatilität ist OK. OK = relative im vgl. zu anderen snap inc puts.

      was ich dennoch nicht verstehe ist warum performt der put nicht in den letzten 5 Tagen ist der Basiswert stark gefallen der Put jedoch AUCH! wie kann das sein und welcher optionschein KPI lässt diesen komischen trend am ehesten abbilden?

      https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?R…

      danke
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.03.17 16:53:05
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.534.378 von whosabi am 14.03.17 16:26:57
      Zitat von whosabi: Ok dank der commdirect suche habe ich einen guten put auf snap inc gefunden welcher lange genug läuft (2018) Der Zeitwert ist OK, der Aufschlag ist OK und die implizite volatilität ist OK. OK = relative im vgl. zu anderen snap inc puts.

      was ich dennoch nicht verstehe ist warum performt der put nicht in den letzten 5 Tagen ist der Basiswert stark gefallen der Put jedoch AUCH! wie kann das sein und welcher optionschein KPI lässt diesen komischen trend am ehesten abbilden?

      https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?R…

      danke


      Ich bin zwar kein Experte weil es ja viele Kennzahlen bei OS gibt. Du kannst ja mal ein Szenario mit einem OS-Rechner machen.

      http://www.onvista.de/hebelprodukte/optionsschein-rechner?is…

      http://www.boersennews.de/markt/derivate/optionsschein-rechn…

      Dabei würde ich nur einen Parameter (Preis) verstellen, um die Veränderung deines OS zu verstehen.

      Den ich finde dein Omega mit unter 1 etwas klein, denn "Das Omega, auch effektiver Hebel genannt, gibt an, um welchen Prozentsatz sich der Kurs des Optionsscheins bei einer Kursveränderung des Basiswerts um ein Prozent verändert."

      Das heißt fällt Snap um 1% dann verändert sich dein Optionsschein um weniger als eins und eigentlich willst du ja mit den Optionsschein überproportional von der Entwicklung von Snap profitieren.

      Und auch wenn die Imp. Vola bei den Schein nur 70 Prozent ist, ist dies m.M.n. zu hoch.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 11:51:08
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.534.618 von Chris_M am 14.03.17 16:53:05dank deiner Hilfe habe ich einen Besseren gefunden
      https://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?R…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 12:02:46
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.565.082 von whosabi am 19.03.17 11:51:08Ja sieht schon besser aus aber bedenke immer OS zu kaufen mit niedriger Vola (ok das ist bei Snap zZ nicht möglich da sich auch die Emi absichern).

      Bei den von die genannten ist die RLZ (Restlaufzeit) auch kürzer. Bis 15.12.2017 also ca. 9 Monate und der Break Even liegt bei 15,12 USD. Wobei ich ja auch nicht weiß welche Strategie du damit fährst.
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 12:10:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.534.618 von Chris_M am 14.03.17 16:53:05Letzte Frage, wo soll man am besten solche optionsscheine handeln?
      euwax, stuttgart, frankfurt, order sogar "LT irgend eine Bank" für was auch immer LT stehen mag. Das scheint bei meiner Bank die geringsten Gebühren zu haben. Allerdings nützt das nichts wenn kein Volumen vorhanden ist und mir somit keiner das Ding später wieder abnimmt oder?

      Grüße und Danke
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 12:27:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.565.157 von whosabi am 19.03.17 12:10:52Ich kaufe Zertifikate immer im Direkthandel mit den Emittenten, da ich da die geringsten Gebühren habe. Es kann sein das das das LT bei deinem Broker ist.

      Der Emittent nimmt in der Regel immer die Käufe/Verkäue entgegen. Nur bei hoher Vola haben die meist "technische Probleme" mit der Kursstellung aber in solchen Fällen bringt es auch an den normalen Handelsplätzen nicht viel den Order zu setzen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 21:23:04
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.565.244 von Chris_M am 19.03.17 12:27:27Danke Dir, finde ich ja echt klasse dass du dich diesem Thema so angenommen hast und mir diese Hilfe geboten hast !!!
      Zur Strategie, ich denke einfach dass SNAP eine Firma ist welche keine Substanz bietet und dazu wenn die ersten halte-fristen rum sind, dass der Kurs einfach nur drastiscch nach unten gehen kann. Aktuell ist der Kurs so hoch zwecks des Hypes. das ist meine simple strategie : )
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.03.17 21:34:55
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.567.429 von whosabi am 19.03.17 21:23:04Hey,

      ja ich befasse mich auch erst seit 2 Jahren damit durch einen Börsenbrief.

      Das Snap es so ergehen kann wie Twitter verstehe ich auch aber die Kennzahlen von den Snap-OS sind halt m.M.n. noch ungeeignet.

      In der Regel kauft man einen OS mit einer niedrigen Vola (und Aufgeld) das wenn der Kurs anfängt dynamisch in eine Richtung zu laufen die Vola ansteigt und somit auch der Preis des OS.

      Da in den Snap Scheinen die Vola noch recht hoch ist läuft man auch immer Gefahr das die Vola abschwächt und der Schein an Wert verliert.

      Ob Snap bis Dezember 2017 noch unter 15,12 USD fallen ist die Gro0e Frage, denn es müßte dann noch -25% runter gehen damit du den Break Even erreicht hast.


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