Day-Trading Anfänger Chart: Dax - 500 Beiträge pro Seite

[Davideluca]

Hallo Community

Ich bin neu, als Daytrader unterwegs.

Und würde gerne, durch dieses Forum wachsen an Erfahrung.

Also erstmal Hallo an alle

Ich war heute im DAX unterwegs, und konnte mir einiges nicht ganz erklären.

Würde mich über Hilfestellung freuen, und wie ich mir die Frage in Zukunft selbst beantworten kann, vielleicht durch einen Internet Seiten Tipp ? Oder ein Buch ?


Freue mich über jede Antowort, fragen stehen im Chart.

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.547.372 von Davideluca am 16.03.17 13:19:12

Zitat von Davideluca: Hallo Community

Ich bin neu, als Daytrader unterwegs.

Und würde gerne, durch dieses Forum wachsen an Erfahrung.

Also erstmal Hallo an alle

Ich war heute im DAX unterwegs, und konnte mir einiges nicht ganz erklären.

Würde mich über Hilfestellung freuen, und wie ich mir die Frage in Zukunft selbst beantworten kann, vielleicht durch einen Internet Seiten Tipp ? Oder ein Buch ?


Freue mich über jede Antowort, fragen stehen im Chart.

hi,

zu pfeil 1 + 3 handelt es sich um ein höheres tief nach abwärtsbewegung

zu pfeil 2 Außenstab nach tendenz up

aber achtung ist im nachhinein betrachtet. muss natürlich nicht immer so sein.... aber sind schon
kl. hilfsmittel.

kannst dich vieleicht hier mal einlesen und auch den ein oder anderen buchtipp bekommen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248900-251-260/t…

mfg
goofy

[Davideluca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.547.621 von mcgoofy am 16.03.17 13:42:55

Zitat von mcgoofy:

Zitat von Davideluca: Hallo Community

Ich bin neu, als Daytrader unterwegs.

Und würde gerne, durch dieses Forum wachsen an Erfahrung.

Also erstmal Hallo an alle

Ich war heute im DAX unterwegs, und konnte mir einiges nicht ganz erklären.

Würde mich über Hilfestellung freuen, und wie ich mir die Frage in Zukunft selbst beantworten kann, vielleicht durch einen Internet Seiten Tipp ? Oder ein Buch ?


Freue mich über jede Antowort, fragen stehen im Chart.

hi,

zu pfeil 1 + 3 handelt es sich um ein höheres tief nach abwärtsbewegung

zu pfeil 2 Außenstab nach tendenz up

aber achtung ist im nachhinein betrachtet. muss natürlich nicht immer so sein.... aber sind schon
kl. hilfsmittel.

kannst dich vieleicht hier mal einlesen und auch den ein oder anderen buchtipp bekommen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248900-251-260/t…

mfg
goofy

Hey Goofy,

Ich danke dir, war sehr hilfreich.

Ich habe vor mir die Bücher Reihe von Micheal Voigt zu Kaufen ingesamt 160 €

Hast du oder irgendwer damit Erfahrung mit den Büchern bringen sie einen so großen Mehrwert?


Freundliche Grüße

Davide

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.548.110 von Davideluca am 16.03.17 14:34:57

hi,


den voigt kannst dir ja mal zu gemüte führen.... denke ist für beginner - von den grundlagen her -
verständlich geschrieben..

für anderen stoff wendest dich am besten mal an's forum.... dort wird man dir
sicher besser helfen können... selbst hab ich's nicht so damit.....



grüße
goofy

[DayTrader_Alex]

zu

1. Börseneröffnung -> Openintesrt bestimmte erste Bewegung rest war bewegungs folge.
2. iwann war ein hoch erreicht (kannst dir 10000Mio gründe ausdenken wie alle anderen bringt nur auf dauer nix)
3. wurde halt wieder der open preis zurück gekauft, warum ? egal! da 10000000 Mio gründe und immer einfach wer richtig liegt un wer falsch, danach ging es wieder aufwärts... auch egal warum

versuchen bewegungen zu erklären ist quatsch

[Davideluca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.550.786 von DayTrader_Alex am 16.03.17 19:54:34

Zitat von DayTrader_Alex: zu

1. Börseneröffnung -> Openintesrt bestimmte erste Bewegung rest war bewegungs folge.
2. iwann war ein hoch erreicht (kannst dir 10000Mio gründe ausdenken wie alle anderen bringt nur auf dauer nix)
3. wurde halt wieder der open preis zurück gekauft, warum ? egal! da 10000000 Mio gründe und immer einfach wer richtig liegt un wer falsch, danach ging es wieder aufwärts... auch egal warum

versuchen bewegungen zu erklären ist quatsch

Danke für deine Antwort

[Davideluca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.557.419 von Davideluca am 17.03.17 16:32:29

Hat vielleicht jemand Buch Tipps/Internet Seiten wo man sich im Trading Lernen kann ?

Grüße

Davide

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.547.372 von Davideluca am 16.03.17 13:19:12

Guten Morgen David,

schau mal in Dein Postfach! (Ganz oben, der kleine Briefumschlag)

VG, tp

[Handuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.557.440 von Davideluca am 17.03.17 16:34:43

Ciao Davide

Guardi il sito della Friedrich Dathe:
www.trading-coaching.de
C´è un sacco di informazioni semplici e di base.
Ance in youtube trovi un sacco di livetrades di Dathe. Da vedere.
Il porta calma nel Trading dal suo stile impassibile.

molto successo

Handuhr

[DayTrader_Alex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.561.589 von Handuhr am 18.03.17 12:39:19

Werbung?! gib nicht einem "coach" dein geld! da wirst du das traden nicht lernen, arbeite dich selber ein und geh deinen eigenen weg (3-5 Jahre lernen) danach wenn du noch dabei bist du auf einem guten weg den schnellen Reichtum gibt es nicht, außer es ist einmal glück (z.b. hast mal Bitcoins gekauft, aber das wiederholt sich dann eh nie mehr).

und finger weg von:

charttechnik
markttechnik
elliot wellen
wolken charts
und allen indikatoren
coaches
koko
briger und co

und bevor alle diese Sachen verteidigen soll erstmal meiner beweisen da er so 60-100% so jedes Jahr macht.

Fang wenn du das geld und wissen hast mit Cfds/Futures an (nach 2-4 Jahren Demo Üben!) und trade richtig! oder richtige Aktien.

ETFs und Optionen würde ich am Anfang auch lassen.


Ich selber handel Futures und Cfds (cfds sind in vielen Marktphasen leider attraktiver als Futures)

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.562.057 von DayTrader_Alex am 18.03.17 14:18:59

und finger weg von:

charttechnik
markttechnik
elliot wellen
wolken charts
und allen indikatoren
coaches
koko
briger und co

Wie machst du es denn?

[DayTrader_Alex]

klar ich habe am anfang auch alles gegoogelt, videos gesehen, webinare etc aber gebracht hat das wenig außer das Grundwissen, rest einfach ausprobieren und üben.

Trade Pirce Action habe selber ein system entwickelt und trade Orderbuch auch selber erlernt, dass dauert halt und ist viel arbeit, aber dafür bleibt es hängen man kann sich später leichter an Veränderungen anpassen und wird so auf dauer erfolgreich!

KENNE keinen Trader! welcher nach einem Seminar nennenswertes plus gemacht gemacht hat und kenne doch sehr viele Trader.

die meisten trauen es sich nur nicht zu zugeben das es Geldverschwendung war und klammern sich an irgend was fest.

kenne von allen bekannten deutschen coaches das Ausbildungsprogramm fast alles gleich und absolut untauglich in der heutigen zeit.

Deren Ansätze sind veraltet und haben unterirdisch schlechte Performance und riesen drawdowns.

[Handuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.562.057 von DayTrader_Alex am 18.03.17 14:18:59

Hallo Daytrader_Alex,

vielleicht hast Du mich versehentlich angeklickt. Wenn nicht, dann Folgendes:

Ich mache keine Werbung für Dathe. Warum auch?
Ich schrieb nur, dass seine Videos in Ihrer unhektischen Art angenehm anzuschauen und anzuhören sind. Außerdem halte ich sie für jeden Anfänger und für viele Fortgeschrittene in ihrer Art für lehrreich. Falls er nur seine Gewinntrades zeigt, dann ist das auch o.k. Jeder wie er mag!

Ich würde nie einen Cent für einen Guru ("Schaufelverkäufer") oder ein Webinar ausgeben.
Sie erzählen fast alle den gleichen Quark und wollen am Schluss etwas verkaufen.
Das einzige Buch, das ich als Anfänger gekauft habe, war das von B. Schäfermeier.
Es brachte mir jedoch wenig neuen Erkenntnisgewinn.

Handuhr

[DayTrader_Alex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.562.627 von Handuhr am 18.03.17 17:03:20

sehr gut!

[Davideluca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.562.642 von DayTrader_Alex am 18.03.17 17:07:08

Hey Leute irgendwie werde ich aus euren Beiträgen nicht direkt schlauer

Aber danke für die ganzen Tipps, was ich lassen sollte.

Ich hab mich mal selbst auf die Suche gemacht was haltet ihr von der Seite Scalp-Trading.com

Oder auch vom Tradermacher auf YouTube ?

Ich möchte es wirklich lernen, es geht mir nichtmal direkt ums Geld, ich verdiene selbst genug in meinem Beruf / Ich arbeite in der Schweiz seit über 5 Jahren bin Grenzgänger.

Nur diese Faszination, der Börse das ich eigenständig Geld verdiene mit meinem Wissen das ist ein verdammt großer Reiz für mich.

Mich würde es schon viel weiter bringen wenn man sich mal per Telefon kurzschließt und ich mal sehen kann wie ein anderer der es kann sich vor einem Trade vorbereitet und ihn managt seine Gedanken dazu hören usw ....

Freundliche Grüße


Davide

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.557.440 von Davideluca am 17.03.17 16:34:43

Hallo,

das Markttechnikbuch von Voigt zum Eintieg und Grundverständnis ist gut. Die 10 Bände "Der Händler" kann man lesen, muss man aber nicht. Ich würd´s mir schenken.

Aber Cave ! nur nach Markttechnik traden und dies als den heiligen Gral zu betrachten, birgt Tücken. Das mag im mittel- und langfristigen Handel funktionieren im Intradayhandel in Timeframes von >10 Minuten muss man da differenzierter agieren- denn hier sitzen die Profis und fischen die Greenhörner, die brav wie die Schafe nach Markttechnik agieren an den markanten Punkten für den Ein-bzw. Ausstieg ab. Es gibt leider anders als im Schwimmbad keine Übingsbecken für Nichtschwimmer oder Anfänger- sondern Trading ist für alle gleich das Schwimmen im Haifischbecken.

Erdal Cene "Professioneller Börsenhandel" und Nison "Candlesticks" sind hilfreiche Bücher.

Ansonsten freie Webinare z.B. Jochen Schmidt bei Admiral Markets am Dienstagnachmittag um 15.00 Uhr - oder die Aufzeichnung auf Youtube. Der tradet intraday Devisen und Indizes nach Markttechnik.

Auch die Webinare von Heiko Schmidt sind für Einsteiger in des Dax Intradayhandel geeignet (findet man bei Admiral und bei JFD-oder eben Youtube)

Ansonsten schau dir die Webinare bei den Brokern an- dort kann man sich meist als Gasthörer eintragen. Oder fast alles auf Youtube in der Aufzeichnung schauen.

Die GKFX Webinare von Dennis Gürtler sind auch für Einsteiger gut geeignet. Schau mal bei WHS, GKFX, Admiral, JFD rein. Aur Youtube findest du auch viele Grundlagen beim "Tradermacher" oder bei "Devisen Handeln"

Viel Spaß auf deinem Weg. Lass dich nicht entmutigen.

Für die Brokersuche ist Brokerdeal eine hilfreiche und informative Seite.

Auch mein Rat ist- Finger weg von Trading Coaaches, die mit mehr als 2.500 Euro aufwärts zu Buche schlagen, bevor du die Grundlagen komplett verstanden hast. Denn wenn die Basisgrundlagen nicht sitzen, rauscht in diesen Profiseminaren zuviel an dir vorbei.

[Sunny47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.564.826 von Sunny47 am 19.03.17 10:20:27

sorry, habe mich vertan es heißt nicht Heiko Schmidt sondern Heiko Behrendt.

[pjone]

Die bizarre Welt der Trading-Coaches

"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." - Albert Einstein
"In einem Bullenmarkt ist jeder ein Genie." - Wall Street Sprichwort

Im Laufe eines sehr langen Bullenmarktes wie wir ihn die letzten Jahre erlebt haben, treibt die Börsenwelt seltsame Blüten. Eine besondere Blüte sind die sogenannten Trading-Coaches, Trading-Mentoren oder um mal ohne Anglizismen das Kind, die Blüte beim Namen zu nennen: Trainer oder Nachhilfe-/Privatlehrer für den Tageshandel an der Börse. Denn so wird "Coach" übersetzt. Niemand dieser Gestalten nennt sich Teacher, Tutor, Instructor oder Educator, was korrekt übersetzt "Lehrer" bedeutet. Um in Deutschland ein echter Lehrer zu sein braucht man ein Diplom, welches man an einer Universität erworben haben muß. Um ein Trading-Coach zu sein reicht es, ein Buch für 49,95 EUR über das Trading gelesen zu haben. Punkt. Dann bietet man Dummbeuteln an ihnen dieses Buch in Bild und Ton für 1.000 bis 6.000 EUR pro Person, in einem Seminar zu erklären. Vorzugsweise in Tagungsräumen von schicken Hotels mit allem drum und dran, die nur einen Bruchteil der Gebühren kosten. Mittlerweile allerdings oft nur noch als Webinar über das Internet, was überhaupt keine Unkosten verursacht.

Trading-Coaches stehen noch unter den Heilpraktikern, denn die brauchen auch weder ein Diplom noch eine Approbation und auch keinen Dr.-Titel, um auf Quacksalber-Tour durch´s Land zu tingeln. Dafür brauchen Heilpraktiker aber immerhin eine staatliche Erlaubnis. Ist das Beschiss? Nun, dass muß jeder für sich entscheiden. Kauft man sich die richtigen Börsenbücher und investiert einen Großteil seiner Freizeit, kann man theoretisch nach einigen Jahren an der Börse mehr Geld verdienen als verlieren. Hat man keine Lust zu lesen und keine Zeit sich mit der Börsenmaterie auseinanderzusetzen, dann zahlt man 1.000 - 6.000 Euro an jemanden, der es einem in 1-4 Tagen erklärt. Für 6.000 Euro erklärt er es einem auch über Wochen oder sogar Monate, was es aber nicht unbedingt effektiver macht. Danach weiß man wie der Börsenhandel funktioniert, erfolgreich handeln kann man aber immer noch nicht. Denn anschließend muß man trotzdem einen Großteil seiner Freizeit, oder seien wir mal ehrlich, die nächsten Jahre seiner Freizeit, in dieses Geschäft investieren. Aber nicht um Geld zu verdienen, sondern erstmal nur um zu lernen wie man es langfristig nicht konstant verliert.

Warum kann man es nicht wenn man doch einem "Profi" in diesem Geschäft soviel Geld hinwirft, damit er einen in die Geheimnisse des Millionenmachens an der Börse einweiht? Ganz einfach, weil es keine Abkürzung in diesem Business gibt. Es führen zwar alle Wege nach Rom, wie man so schön sagt, aber das sind echt sauviele Wege und Straßen. Ein Seminar oder ein guter Mentor kann einen auf die richtigen Straßen schicken, um etwas zügiger voranzukommen, aber in Rom ist man dann noch lange nicht!

Track Record

An der Börse scheitern nachweislich früher oder später ca. 90% aller Marktteilnehmer. Beim Daytrading ist von 98% auszugehen. Dazu zählen auch die allermeisten Trading-Coaches oder -dienstleister, die einem erklären wie der erfolgreiche Börsenhandel funktioniert. Man zahlt also 1.000 bis 6.000 Euro an Menschen, die selbst häufig nicht das können was sie einem vermitteln.

Auf einer amerikanischen Webseite wurden und werden jede Menge dieser Coaches und Dienstleister, rund um die Börse genaustens unter die Lupe genommen. Das Ergebnis ist höchst ernüchternd: Fast 98% dieser Anbieter handeln entweder garnicht selber, weil sie mit dem Eigenhandel erfolglos sind, sie handeln simuliert, also nicht mit echtem Geld oder sie handeln nur gelegentlich oder mit sehr kleinem Einsatz. Das bedeutet 98% dieser Anbieter generieren ihren Lebensunterhalt zu 100% aus den Gebühren ihrer Kunden. Manche geben das sogar zu. Alle diese Coaches und "Profitrader" waren und sind nicht in der Lage einen Track Record zu übermitteln. Ein Track Record ist der einzige Nachweis darüber, dass ein Trader wirklich traden kann. Selbst wenn kein Track Record vorhanden ist, ist und war niemand in der Lage einen echten Kontoauszug zu übermitteln, wo zumindest ein paar echte Trades aufgelistet sind.

Simulationshandel

Die heutige Technik macht es leider möglich auch ohne Track Record den Leuten vorzugaukeln, jemand würde tatsächlich live und mit echtem Geld an der Börse erfolgreich handeln. In vielen Handelsplattformen kann man kaum noch erkennen ob jemand gerade live, also mit echtem Geld, oder nur simuliert handelt. Vor wenigen Jahren stand quer über der Handelsplattform "Simulation" oder "Demonstration" oder der Rahmen hatte ein quietschbunte Farbe. Einfach aus dem Grund, um nicht stundenlang zu handeln ohne zu merken, dass man gerade im Simulationsmodus ist! Heute sehen Simulationen genauso aus wie Livehandelsplattformen. Und wenn nicht kann man sie so anpassen, dass sie so aussehen. Selbst echte Kenner können oft nicht mehr erkennen, ob gerade mit echtem Geld(Psyche!) oder simuliert(Gambling!) gehandelt wird.

Verkäufertricks, Marketing und Gehirnwäscher

Gerne verpassen diese Verkäufer und Coaches auch uraltem, längst bekanntem und kostenlosen Börsenzeugs neue und hippe Namen, um den ahnungslosen Glücksrittern zu suggerieren, sie bekommen nur hier und jetzt die brandneuen Erkenntnisse geheimer Börsenwissenschaften, wenn sie den Dienst kaufen oder abonnieren. Das finde ich persönlich sogar legitim, wenn diese Sachen funktionieren und der Anbieter es nachweisen kann. Denn wirklich Neues gibt es an der Börse nicht.

Eine andere Methode ist, dass dem Kunden ein Rundumsorglospaket verkauft wird. Zuerst erzählt man ihm für 2.000 Euro wie man handelt. Anschließend muß der Kunde noch die hauseigene Software für 1.000 Euro kaufen und on top noch für 500-1.000 Euro irgendwelche Zusatzpakete für diese Software, die den Börsenhandel vermeintlich vereinfachen und dafür sorgen, dass man angeblich sofort Geld verdient.

Es gibt ja auch so Kaffeefahrten, wo achtzigjährigen gelangweilten Rentnern mit Kaffeemaschinen, Heizdecken, Jungbrunnen und Fußbädern tausende von Euros aus der Tasche gezogen werden. Fällt natürlich niemand drauf rein der jünger ist, außer er will an der Börse schnell Geld verdienen und schaltet auf der verzweifelten Suche nach dem heiligen Gral sein Gehirn aus.

Manche dieser Anbieter entpuppen sich am Ende auch als die neue Generation der Jürgen Höllers. Also Motivationstrainer und Lebensberater für Menschen die einen Guru suchen, zu dem sie aufschauen können. Das Trading selber spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle und ist in den meisten Fällen erfolglos. Der Fokus liegt auf Motivation, Antreiben und "Du kannst alles schaffen, auch wenn du blöd wie eine Amöbe bist!"-Gelaber. Nachdem man bezahlt und sich vollquatschen lassen hat, steht man allerdings wieder alleine vor seinen Träumen. Aber hauptsache man fühlt sich dank Guru XY für ein paar Tage mal wieder richtig gut, auch wenn man beim Trading genauso erfolglos ist wie vorher.

Was soll man denn nun tun?

Was also tun, um nicht 1.000-6.000 Euro in den Wind zu blasen, nur um nachher nicht viel mehr zu wissen als in einem Buch für 49,95 Euro steht?

Man sollte sich die Trading-Coaches ganz genau anschauen. Wenn jemand seine Dienste für viel Geld verkauft, sollte man sich als Nachweis darüber, dass er auch wirklich handeln kann einen Track Record zeigen lassen. Alleine dieser Filter wird schon ca. 98% aller Dienste herausfiltern, weil die Anbieter keinen Track Record haben. Wenn man sich durch Seminare nur Grundwissen aneignen will, sollte man sich im Klaren darüber sein, dass man wirklich nichts Neues über die Börse erfährt. Denn alles wurde in den letzten Jahrzehnten zigfach in Bücher geschrieben. Ein Grundlagenseminar kostet gerne mal bis zu 2.000 Euro. Bücher, wo meistens recht verständlich exakt das Gleiche drinsteht, kosten allerdings nur einen kleinen Bruchteil dieser Summe.

Mal ganz ehrlich, jeder Fünfzehnjährige kann Euch für 2.000 Euro erklären wie die Börse funktioniert, wenn er vorher eine Klassenarbeit darüber geschrieben hat. Wollt Ihr eine Klassenarbeit schreiben oder Geld verdienen? Jeder Zwanzigjährige Tennis-Stadtmeister kann Euch für 1.000 Euro das Tennisspielen beibringen. Wollt Ihr Stadtmeister werden oder wollt Ihr mit Tennisspielen Geld verdienen? Ihr versteht was ich meine. Es gibt da draußen wirklich Trading-Coaches, -mentoren oder -seminare die einen echten Mehrwert haben und wo man wirklich was für sein Geld bekommt. Aber nach diesen Anbietern muß man sehr lange suchen, findet sie eher im englischsprachigen Raum und sie kosten richtig Geld.

Bling-bling

Je schöner die Webseite und je mehr dort verkauft wird, desto unwahrscheinlicher ist es, dass dort ein echter Profitrader am Werk ist. Interessanter- und ironischerweise sehen nämlich die Webseiten der echten Profis häufig aus wie Seiten von 1998 oder wie von einem Praktikanten zusammengebastelt. Der Grund ist ganz einfach. Profitrader verbringen viel Zeit mit ihrem Trading und den Märkten, weil sie damit ihren Lebensunterhalt verdienen müssen. Keine Zeit haben sie für´s Webseiten basteln, Tradingprodukte entwickeln und verkaufen oder YouTube-Filmchen produzieren, wo sie als Selbstdarsteller mit Status-symbolen oder wie ein Drogendealer mit großen Geldbündeln herumprotzen, um ständig neue Kunden anzulocken damit Geld in die Haushaltskasse kommt. Testosterongeschwängerte Männer zwischen 20 und 30 Jahren lassen sich davon am liebsten blenden.

Rudimentäres

Profitrader bei denen man wirklich etwas lernen kann, sind fast immer unscheinbar. Deren Namen kennen nur Insider oder man findet sie durch Zufall beim Surfen im Internet. Wenn sie Lust haben oder darum gebeten werden, dann machen sie auch mal ein Seminar. Oder sie bieten tatsächlich Tradingdienste an, dass aber nicht um kontinuierlich Kunden anzulocken und um Geld zu verdienen, sondern aus Spaß daran anderen Menschen erfolgreich etwas zu vermitteln und um mal aus der eigenen Stinkbude heraus-zukommen. Je lauter also jemand schreit, desto geringer ist die Chance dort wirklich etwas zu lernen. Außer Dinge die es woanders umsonst gibt.

Man muß sich also entscheiden, will man von einem Topverkäufer, einem Topmotivator oder einem Toptrader lernen wie man richtig handelt? Demotrader und Topverkäufer reden meistens wie auswendig-gelernt. Lesen ab, labern herum, hören sich gerne selbst reden, kopieren andere und kommen ins Schwitzen, wenn es mal richtig in (Finanzmarkt-)Details geht. Bei echten Tradern hingegen fliegt einem die Leidenschaft für das Trading förmlich um die Ohren. Man hört interessante Anekdoten, Dinge die nicht in Büchern oder in Internetforen stehen und vorallem erfährt man auch von den Schmerzen bei Verlusten die sie tatsächlich erlitten haben. Verkäufer machen nämlich so gut wie nie Verluste, weil sie sonst ihre Dienste nicht verkaufen könnten. Gerne streuen sie zu Marketingzwecken aber mal ein paar Verluste ein, um die Echtheit ihres vermeintlichen Traderdaseins zu unterstreichen.

Potenzierung durch das Internet

Dieses ganze Coaching-, Mentoring-, und Seminarbusiness rund um die Börse gibt es schon immer. Doch erst das Internet hat diesen Müll an die Oberfläche gespült. Früher war es sehr aufwendig Kunden für seinen Scheiß zu generieren. Heute kann jeder Depp ein Bild von sich mit einer falschen Rolex am Arm, im Miet-Ferrari sitzend, mit einem Notebook auf dem Schoß auf dem ein Devisenchart abgebildet ist, ins Internet stellen. Dazu schreibt er, dass er jedem der $1000 überweist zeigt, wie man mit Devisenhandel auch bald Ferrari fahren kann. Klingt jetzt total absurd, aber da man Millionen von Menschen damit erreichen kann, sind auch welche darunter die darauf hereinfallen.

Wer möchte kann ja hier in die Kommentare schreiben, ob er nach einem 1.000-6.000 Euro-Seminar direkt oder später aufgrund des Seminars, konstant erfolgreich traden konnte/kann. Ich erwarte null Kommentare weil niemand gerne zugibt, dass er einen Haufen Geld mehr oder weniger in den Sand gesetzt hat. Lernen tut man in Seminaren sicher was, aber meistens ist der Preis für das oft banale Lernmaterial viel zu hoch.

Und zum Schluß noch ein Zitat von einem Wall Street-Börsenprofi der 40 Jahre seines Lebens in diesem Business verbracht hat und aufgrund seiner Leidenschaft noch mit 75 Jahren handelt:


"If you organize your personal trading like a professional business, you don´t need anything else."

Frei übersetzt heißt das: "Wenn du dein persönliches Trading wie ein professionelles Unternehmen aufziehst, brauchst du mit nichts anderem Geld zu verdienen." Auch nicht mit Seminaren oder als Coach.

http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-…

[pjone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.564.544 von Davideluca am 19.03.17 09:12:39

Zitat von Davideluca: Hey Leute irgendwie werde ich aus euren Beiträgen nicht direkt schlauer

Aber danke für die ganzen Tipps, was ich lassen sollte.

Ich hab mich mal selbst auf die Suche gemacht was haltet ihr von der Seite Scalp-Trading.com

Sehr gute Seite mit hervorragenden Erklärungen zum Thema.

2 sehr wichtige Videos zum Thema Trading
Kurs III – Video 04 – Scalpen auf dem Tageschart?!
http://www.scalp-trading.com/charttechnik-videokurs-iii-vide…

Kurs III – Video 09 – Zeiteinheiten & Trendstufen
http://www.scalp-trading.com/charttechnik-videokurs-iii-vide…

[DayTrader_Alex]

Also alle aufgezählten Bücher, gerade die von Voigt taugen nichts, dass Unterhaltung nicht mehr.

"gute" Bücher zu dem Thema gibt es einfach nicht, außer Handouts aus den Ausbildungsprogrammen von größeren Institutionen (aber auf Privat Handel nicht anwendbar).

von Gürtler die Videos sind zum Lernen gut, aber NICHT SO TRADEN! das bringt einfach nicht.
Markt und Charttechnik taugt nix, soll einfach nur einfach aussehen um Leute zu locken und das Thema Börse aufs einfachste Runter zu brechen. openrange Trading (was durch Schäfermeier und seine Jünger und Clone) verbreitet wird und anderen "Strategien" taugen genauso wenig. Immer zu großer Drawdown über zu lange zeit, bei wenigen guten Phasen.

Um in der heutigen zeit an der Börse Geld zu verdienen gibts nur 2 Möglichkeiten (DAX DOW S&P) langfristig kaufen (Jahre halten 5-8 und bei großen Korrekturen einkaufen) das ohne Hebel.

oder Der handel nach Mathematischen Ansätzen mit immer gleichen Setups.

[pjone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.562.492 von DayTrader_Alex am 18.03.17 16:23:25

Price Action handeln und scalpen im Orderbuch(nicht jedermann vermittelbar)

Frage : Wo fängt bei dir die Charttechnik an und wo hört sie auf ?

Deine Worte
und finger weg von:

charttechnik
markttechnik
elliot wellen
wolken charts
und allen indikatoren
coaches
koko
briger und co

Zitat von DayTrader_Alex: klar ich habe am anfang auch alles gegoogelt, videos gesehen, webinare etc aber gebracht hat das wenig außer das Grundwissen, rest einfach ausprobieren und üben.

Trade Pirce Action habe selber ein system entwickelt und trade Orderbuch auch selber erlernt, dass dauert halt und ist viel arbeit, aber dafür bleibt es hängen man kann sich später leichter an Veränderungen anpassen und wird so auf dauer erfolgreich!

KENNE keinen Trader! welcher nach einem Seminar nennenswertes plus gemacht gemacht hat und kenne doch sehr viele Trader.

die meisten trauen es sich nur nicht zu zugeben das es Geldverschwendung war und klammern sich an irgend was fest.

kenne von allen bekannten deutschen coaches das Ausbildungsprogramm fast alles gleich und absolut untauglich in der heutigen zeit.

Deren Ansätze sind veraltet und haben unterirdisch schlechte Performance und riesen drawdowns.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.565.905 von DayTrader_Alex am 19.03.17 15:11:02

Zitat von DayTrader_Alex: Also alle aufgezählten Bücher, gerade die von Voigt taugen nichts, dass Unterhaltung nicht mehr.

"gute" Bücher zu dem Thema gibt es einfach nicht, außer Handouts aus den Ausbildungsprogrammen von größeren Institutionen (aber auf Privat Handel nicht anwendbar).

von Gürtler die Videos sind zum Lernen gut, aber NICHT SO TRADEN! das bringt einfach nicht.
Markt und Charttechnik taugt nix, soll einfach nur einfach aussehen um Leute zu locken und das Thema Börse aufs einfachste Runter zu brechen. openrange Trading (was durch Schäfermeier und seine Jünger und Clone) verbreitet wird und anderen "Strategien" taugen genauso wenig. Immer zu großer Drawdown über zu lange zeit, bei wenigen guten Phasen.

Um in der heutigen zeit an der Börse Geld zu verdienen gibts nur 2 Möglichkeiten (DAX DOW S&P) langfristig kaufen (Jahre halten 5-8 und bei großen Korrekturen einkaufen) das ohne Hebel.

oder Der handel nach Mathematischen Ansätzen mit immer gleichen Setups.

Klar, alles Schrott, nur die supergeheime Methode des Alex Daytrader, die demnächst exklusiv hier gepostet wird, ist Erfolg versprechend.

[DayTrader_Alex]

das habe ich nicht gesagt. ich habe nur gesagt das der Std "schrott" nix bringt und da keiner belegen kann das er damit Geld verdeint AUF DAUER ! bringt das nix, Warum Traden wohl alle richten Trader auf der WELT und besonders in den USA England und Frankrich nur nach Orderbuch und Price action und echte Märkte? und trading ist nicht leicht sonst könnte es jeder! darum wird auch mit bissel linien zeichnen geworden weil das jeder rafft aber in der praxis kein geld bringt.

Und das "richte" trading ist halt das Orderbuch Trading und wer zufaul ist das zu lernen oder dem das zu schwer ist und das schnelle geld sucht ist an der Börse eh falsch.

Wer mit Charttechnik und co jedes Jahr 80%+ macht und das belegen kann über 5 Jahre gibt es einfach nicht

Fragt mal die tollen coaches zeigt euch keiner

[DayTrader_Alex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.566.829 von Gerhard_Mueller am 19.03.17 18:57:23

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von DayTrader_Alex: Also alle aufgezählten Bücher, gerade die von Voigt taugen nichts, dass Unterhaltung nicht mehr.

"gute" Bücher zu dem Thema gibt es einfach nicht, außer Handouts aus den Ausbildungsprogrammen von größeren Institutionen (aber auf Privat Handel nicht anwendbar).

von Gürtler die Videos sind zum Lernen gut, aber NICHT SO TRADEN! das bringt einfach nicht.
Markt und Charttechnik taugt nix, soll einfach nur einfach aussehen um Leute zu locken und das Thema Börse aufs einfachste Runter zu brechen. openrange Trading (was durch Schäfermeier und seine Jünger und Clone) verbreitet wird und anderen "Strategien" taugen genauso wenig. Immer zu großer Drawdown über zu lange zeit, bei wenigen guten Phasen.

Um in der heutigen zeit an der Börse Geld zu verdienen gibts nur 2 Möglichkeiten (DAX DOW S&P) langfristig kaufen (Jahre halten 5-8 und bei großen Korrekturen einkaufen) das ohne Hebel.

oder Der handel nach Mathematischen Ansätzen mit immer gleichen Setups.

Klar, alles Schrott, nur die supergeheime Methode des Alex Daytrader, die demnächst exklusiv hier gepostet wird, ist Erfolg versprechend.

am Orderbuch Trading ist nix geheim, kann man sogar alles gratis bei google und yt finden muss man nur englisch können mäßig intelligent sein und SEHR SEHR viel fleiß haben. daran scheitert es dann bei 99% aller leute weil jeder schnell reich werden will oder "nur die 500€ im monat" zum h4/rente haben will

Und Warum erklärt keiner im Seminar Orderbuch Trading? 1. Zeit 2. Wissen fehlt 3. nicht Idioten sicher 4. sieht nicht einfach aus

könnte es dir auch erklären aber das sind Monate Arbeit + 2-3 jahre üben im demo, dass will eh keiner machen und jeder weiss es besser und fängt eher an

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.567.402 von DayTrader_Alex am 19.03.17 21:17:08

Zitat von DayTrader_Alex: Warum Traden wohl alle richten Trader auf der WELT und besonders in den USA England und Frankrich nur nach Orderbuch und Price action und echte Märkte?

Diese Aussage ist isoliert falsch.
Bankenhändler traden nicht nach Charts, weil sie Kundenorders abarbeiten müssen bzw. als Market Maker tätig sind. Da geht es nur um einen günstigen/teuren Durchschnittspreis und massig Einzelorders. Das hat mit unserem Gedaddel nichts zu tun.

Trading aus dem Orderbuch ist heutzutage ohne massive Computerunterstützung nach Aussage von Profis wie Paul Rotter (König der Eurex) nicht mehr möglich. Viel zu viele Fakeorders drin z.b.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.567.729 von IvyMike am 19.03.17 23:22:02

Zitat von IvyMike:

Zitat von DayTrader_Alex: Warum Traden wohl alle richten Trader auf der WELT und besonders in den USA England und Frankrich nur nach Orderbuch und Price action und echte Märkte?

Diese Aussage ist isoliert falsch.
Bankenhändler traden nicht nach Charts, weil sie Kundenorders abarbeiten müssen bzw. als Market Maker tätig sind. Da geht es nur um einen günstigen/teuren Durchschnittspreis und massig Einzelorders. Das hat mit unserem Gedaddel nichts zu tun.

Trading aus dem Orderbuch ist heutzutage ohne massive Computerunterstützung nach Aussage von Profis wie Paul Rotter (König der Eurex) nicht mehr möglich. Viel zu viele Fakeorders drin z.b.

Sehe ich auch so. Orderbuch ist mittlerweile HFT Land und menschliche Orderbuchtrader sind eine aussterbende Gattung.

Kollege Alex tradet im Orderbuch und dokumentiert das auf Myfxbook - "dem Analysetool für Ihr Forex-Konto". Wer findet den Fehler?

[DayTrader_Alex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.567.822 von Gerhard_Mueller am 20.03.17 00:31:08

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von IvyMike: ...

Diese Aussage ist isoliert falsch.
Bankenhändler traden nicht nach Charts, weil sie Kundenorders abarbeiten müssen bzw. als Market Maker tätig sind. Da geht es nur um einen günstigen/teuren Durchschnittspreis und massig Einzelorders. Das hat mit unserem Gedaddel nichts zu tun.

Trading aus dem Orderbuch ist heutzutage ohne massive Computerunterstützung nach Aussage von Profis wie Paul Rotter (König der Eurex) nicht mehr möglich. Viel zu viele Fakeorders drin z.b.

Sehe ich auch so. Orderbuch ist mittlerweile HFT Land und menschliche Orderbuchtrader sind eine aussterbende Gattung.

Kollege Alex tradet im Orderbuch und dokumentiert das auf Myfxbook - "dem Analysetool für Ihr Forex-Konto". Wer findet den Fehler?

Ich meinte Private Trader in den USA und keine Banken und co

und ich Trade CFDs und Futures und cfds sind in manchen Marktphasen günstiger und besser geeignet als Futures

So kann ich meine DAX DOW und co trades für jeden sichtbar machen

nicht immer gleich meckern und alles besser wissen wenn man selber nix beiträgt und ich hatte das auch so geschrieben.

Und orderbuch trading hat nix mit HFT zu tun. Orderbuch Tradest hoch liq. märkte da ist "speed" nicht so wichtig.

HFT Händler haben zwar oft auch Orderbücher offen aber danach traden die nicht, da ist alles automatisch und auch nur hoch Liq. Märkte und es wird nur überwacht

[DayTrader_Alex]

und fake Orders sind für den Normalen Orderbuch Trader auch egal vielleicht nur über Themen mitsprechen wo man sich auskennt und nicht von anderen was geht hört hat und falsches halbwissen weiter geben

[Ducker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.564.544 von Davideluca am 19.03.17 09:12:39

Zitat von Davideluca: Hey Leute irgendwie werde ich aus euren Beiträgen nicht direkt schlauer

Aber danke für die ganzen Tipps, was ich lassen sollte.

Ich hab mich mal selbst auf die Suche gemacht was haltet ihr von der Seite Scalp-Trading.com

Oder auch vom Tradermacher auf YouTube ?

So ist es im Internet fast immer: 10 sog. Experten - 20 verschieden Meinungen. Und meistens nichts dabei, was einen wirklich weiter bringen könnte.

Als Anfänger solltest Du kurze Zeitrahmen meiden, weil da einfach zu viel schief geht. Versuch es mal ab H1 aufwärts.



Ein Konzept das funktioniert, wenn man genug Geduld und Disziplin aufbringt:

Es liegt z. B: ein Aufwärtstrend in D1 vor. Jetzt zunächst das Ende einer Korrektur abwarten.
Vom Tief der Korrektur das abgebildete Muster in H1 mit bestätigtem Trend und zusätzlichen Rücksetzer bis zum Punkt 3' verfolgen.

Einstieg auf untergeordneter Ebene in M10/M15 beim Durchbruch durch den grünen Punkt 2.

[Katamaransegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.565.148 von pjone am 19.03.17 12:10:10

Hallo pj one,
Dein Posting hat mir gefallen. Herrlich formuliert und spitz auf den Punkt gebracht. Da weiss einer, wovon er spricht
".. Testosteron geschwängerte Männer .. " wunderbar !
Deinem Schreibstil nach zu urteilen kennen wir uns wahrscheinlich.

Gute und sehr gute Coaches (würde eher 'Mentor' bevorzugen) gibt es sehr wohl. Ich kenne einige, die absolute Profis sind und ihr Wissen sogar mit Vergnügen teilen. Diese findet man nicht in Internetanzeigen. Wenn überhaupt, dann durch persönliche Empfehlung.
Manchmal auch, wenn man aufmerksam im Forum liest und den einen oder anderen persönlich anschreibt.
Zentral wichtig: Ein Schüler muss sich würdig erweisen.
Mit dieser Aussage mache ich mich nicht beliebt, aber es ist mir egal.

Du fragtest nach Erfahrungen, ob man nach einem Seminar/Webinar besser getradet hat.
Ich kann das mit voller Überzeugung bejahen.
Es gibt Lehrer, von denen ich mein Handwerk gelernt habe.
Fünf Namen will ich beispielhaft nennen:
- Jens Rabe (Short selling Options)
- Nils Gajowyi (Long Term Investing)
- Jim Dalton (Volume Profile Trading)
- Alan Ellman (Stock Options, Covered Call writing)
- Steve Lentz (VIX Trading and Volatility Trading - Mitbegründer von OptionVue

Mein absoluter Favorit ist Jim Dalton. Wer seine Herangehensweise versteht und nach Profilen tradet, der schmeisst alles weg, was er über Schäfermeier und Voigt gehört hat- so sehr ich Birger und Michael schätze.

[bjoernb]

Jim Dalton scheint aber auch vom Verkauf seiner Produkte zu leben.

Was du an Birger und Michael schätzt würde mich mal ernsthaft interessieren.
Was hast du von denen für dein Trading mitgenommen?