Trading-Ausbildung von Norman Welz - 500 Beiträge pro Seite

[LordofCoins]

Habe eben meinen sonntaglichen Koko-Video-Flash geholt und war echt überrascht,
was mir da auf einmal empfohlen wurde - den kenne ich doch!

Anscheinend macht der Norman Welz jetzt auch einen auf Trading-Ausbildung - die kommen jetzt im Frühling wohl alle heraus aus ihren Löchern

Fairerweise muss man sagen, dass ich sein Buch zur Trading-Psychologie wirklich schätze, aber ob das zu einer Trading-Ausbildung reicht?

Immerhin geht es da noch nicht um ein Millionen-Projekt (das ist sicher schon in der Arbeit im Hintergrund )

Anscheinend macht er es zusammen mit einem Fondsmanager, von dem ich aber noch nie was gehört habe...

Aber schon interessant, was die so erzählen, ... vermisse aber bisschen Dubai, die Uhren und den Lambo bei denen, aber das kann ja noch werden

Hier der Link zu dem Video
https://www.youtube.com/watch?v=X9JVtjjahE0

Mal sehen, was da weiteres kommt, hielt den Herrn Welz eigentlich für seriös, mal sehen, ob sich der Eindruck halten kann

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.165 von LordofCoins am 09.04.17 12:45:17

in dem Video sogar mit link für einen nachweisbaren Trackrecord.

Hast du den gefunden?

Ich habe nur die "Individuelle Coaching-Stunde mit Norman Welz und Carsten Lund" gefunden.

für eine Stunde 999,- Euro!

Man dagegen ist R.W. MDC ein Schnäppchen von IB ganz zu schweigen.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.165 von LordofCoins am 09.04.17 12:45:17

Interessantes Ausbildungs-Team,
https://youtu.be/R2KfxhTY-lo?t=106

Das eine Buch von Perry Kaufman zu Strategie-Entwicklung war zumindest echt tief (aber schon ziemliches Fachchinesisch)


An den Unterhaltungswert von Koko kommen die 3 aber nicht ran

Werde mir das ganze mal später genauer anschauen, aber erstmal ab in die Sonne

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.363 von Chris_M am 09.04.17 14:03:25

Hab mir das Ganze mal aufm Handy zu Gemüte geführt

990€ (sind das, nicht 999€, viel günstiger! :laugh sind echt schon ein Hammer

Andererseits verstehe ich das so, dass man dafür eine individuelle Stunde mit Norman Welz und dem Fondsmanager da bekommt, also beide zusammen. KA, wie günstig man sonst an Fondsmanager herangkommt

Die Wochenendseminare sind preislich wieder relativ normal (2990€) und man bekommt wohl irgendwie noch 500€ Rabatt, wenn man sich dieses eine Webinar kauft und dabei seinen "Trader-Typ bestimmen" lässt?

Das Letztere klingt sogar ganz interessant... müsste man mal wissen, wie tief das geht, oder ob das nur so ein 10-Fragen-Anklick-Test ist


Der Ansatz ist allerdings mal etwas anderes als von den anderen Gurus

Hier werden wohl keine überholten Strategien verkauft, sondern zur Selbständigkeit erzogen (so habe ich das zumindest verstanden?)


Aber den Link, den du meinst, habe ich nicht gesehen oder gar nicht von gehört, habe aber den Carsten Lund mal gegooglet - und er ist zumindest ein Fondsmanager und seine Asset Management Firma gibt es wohl auch wirklich schon seit 2002, mehr Track-Record habe ich noch nicht finden können

Anscheinend hat er ja mal 12,5 Milliarden verwaltet, aber da habe ich jetzt noch keinen Kontoauszug gesehen

Werd mir mal das gesamte Kennenlern-Webinar heute abend reinziehen.

Jetzt erstmal wieder in den sonnigen Garten

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.504 von LordofCoins am 09.04.17 15:06:04

Zitat von LordofCoins: Anscheinend hat er ja mal 12,5 Milliarden verwaltet, aber da habe ich jetzt noch keinen Kontoauszug gesehen

Ja das mit den 12,5 Mrd wurde als Trackrecord bezeichnet wobei das nur die zu Verwaltende Summe ist und das war wohl vor 2002 bei den Rückversicherung.

Naja, wenn man in der Stellung nicht mal weiß was ein Trackrecord ist, dann ist das schon ein Armutszeugnis.

Bei den Psychologen sieht das schon anders aus. Er soll ja anscheinend eh zur Mentalen Stärke dienen.

Die Zielgruppe werden auch keine Teenager sein. Somit wirst du wohl bei den Coaches keine Videos aus Dubai erwarten können

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.705.543 von Chris_M am 09.04.17 15:30:50

Fairerweise schien mir der "Track Record" eher die gesamte Historie (also die 30 Jahre Erfahrung + sein CMT Titel + die verwalteten 12 Milliarden + seit 2002 eigene Vermögensverwaltung mit öffentlich verfolgbaren Fonds) und aktuelle Tätigkeit an sich zu sein und nicht nur die 12,5 Milliarden verwaltete Summe alleine?


"Ja das mit den 12,5 Mrd wurde als Trackrecord bezeichnet wobei das nur die zu Verwaltende Summe ist und das war wohl vor 2002 bei den Rückversicherung."

12,5 Milliarden zu verwalten ist dennoch mal eine andere Hausnummer
Das kann Koko zumindest nicht vorweisen
Ob er das mit Charttechnik verwaltet hat?


Interessant, dass er nach der Verwaltung von 12,5 Milliarden dann auf einmal eine eigene Asset Management Firma gegründet hat ... mir hätte auch 1 Milliarde zum Verwalten gereicht

Habe das Kennlernwebinar jetzt doch nicht mehr ganz geschafft,
aber bisher fällt mir positiv auf:

- keine unrealistischen Erwartungen werden aufgebaut
- keine heiliger-Gral Strategien verkauft
- viele allgemein gehaltene aber durchaus richtige Dinge (der Fokus, eigene Strategien zu entwickeln, die zur eigenen Persönlichkeit passen, aus meiner Erfahrung ist das echt essenziell)

negativ:
- Inhaltlich bisher echt nicht schlecht, aber bisher noch nicht wirklich etwas zum direkt Anwenden in der Praxis, sondern eher "sollte man Wissen /im Hinterkopf haben"
- keine Kameraschnitte, keine Musik, ... da könnte etwas mehr von Kokos Entertainment rein (jaja, oberflächlich, aber ehrlich: bei einer Stunde Video will man auch bisschen mehr sehen, als eine Talkshow-Szene, Untertitel-Einblendungen und mal kurz ne Folie )
- ich weiß immernoch nicht, ob er wirklich 12,5 Milliarden verwaltet hat - wo kann man sowas nachgucken? Aktiver Fondsmanager scheint er wirklich wenigstens zu sein

Bin gespannt, wie das im Einführungswebinar aussieht - kann das nicht mal jemand testen und seine Erfahrung mitteilen?

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.707.130 von LordofCoins am 10.04.17 07:49:32

Habe jetzt noch immer nicht weiter geschaut, aber habe mich informieren wollen, was dieser CMT (Chartered Market Technician) des Fondsmanagers so aussagt - habe zwar einiges auf Englisch gefunden (z.B. http://www.investopedia.com/articles/professionaleducation/1…), aber so richtig schlau daraus geworden, was der nun bringt, bin ich noch nicht.

Kennt sich jemand damit aus, was so ein "CMT" auf sich hat? Ermöglicht das einem irgendwas?

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.718.860 von LordofCoins am 11.04.17 17:18:06

Gib mal "Chartered Market Technician" und wikipedia bei Google ein....

Ich denke, dass ist eine Art "Lehrgang" wie Du ihn auch beim vtad (Verein technischer Analysten) machen kannst.
Also eher ein Zertifikat eines Vereins/Kammer, nur das die Amerikaner das halt schon seit den 1980er Jahren machen.

Ich denke, man lernt da das, was man auch in Büchern zum Thema technischer Analyse findet, nur etwas ausführlicher.

Kann jedoch sein, dass man dieses Zertifikat ggf haben muss, wenn man in den USA eine Zulassung zum Vermögensverwalter o.ä. haben möchte.
Das weiß ich allerdings nicht so genau.

[Chris_M]

CMT kann jeder einen Lehrgang besuchen und dann einen Multiple Choice Test machen.

Habe irgendwem auf wikifolio gesehen, der danach mehrere wikis und Mio. von AMU zu Staub zerschossen hat.

Also CTM ist ehr ein Zerti wenn man in einer Bank mit Ausrichtung Investment arbeitet.

Als Vermögensverwalter brauchst das nicht, da gelten viel höhere Maßstäbe schon im Bezug an die eigene finanzielle Situation.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.719.511 von Chris_M am 11.04.17 18:24:20

Zitat von Chris_M: CMT kann jeder einen Lehrgang besuchen und dann einen Multiple Choice Test machen.

Habe irgendwem auf wikifolio gesehen, der danach mehrere wikis und Mio. von AMU zu Staub zerschossen hat.

Also CTM ist ehr ein Zerti wenn man in einer Bank mit Ausrichtung Investment arbeitet.

Als Vermögensverwalter brauchst das nicht, da gelten viel höhere Maßstäbe schon im Bezug an die eigene finanzielle Situation.

CTM ist ein reiner Bullsh*t Titel - da reicht ein Kurs beim VTAD und ein kleiner Test- fertig ist der Titel. Mit dem man rein gar nichts anfangen kann. Der sagt nämlich nur, dass man weiss, was ein moving average ist

12,5 Mrd verwaltet zu haben ist auch keine Qualifikation an sich in der Fondsbranche. Das heisst uU nur dass die Firma eine gute Marketingabteilung gehabt hat. 90 % aller Fondsmanager schlagen nicht ihre Benchmark und je mehr AUM desto schwieriger denn irgendwann IST man die Benchmark

Soviel zur Dark Side - auf der anderen Seite: Es GIBT einen Trackrecord und er ist nicht schlecht. Man darf auch darauf vertrauen, dass das audited ist.



Zurück zur Darkside : Kann ein kleiner Retailer, der dem Herrn 200 EUR für eine Coachingstunde gibt, diesen Erfolg kopieren? Natürlich nicht. Weil er gar nicht die Masse hast, um gleichzeitig Futures in verschiedenen Märkten mit verschiedenen Strategien zu handeln wie es dieser Fonds kann. Selbst wenn der Mann alle seine Strategien auf ein Papier schreibt und es in der Coachingstunde übergibt, kann das niemand von daheim nachhandeln.

Deswegen wird Norman Welz wahrscheinlich feststellen, dass Du ein konservativer Tradertyp bist und Herr Lund wird sich anschliessen und sagen, dass Du am besten einfach in seinen Fonds anlegst - für diesen guten Rat hast Du dann noch 200 EUR bezhalt

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.721.680 von Gerhard_Mueller am 11.04.17 23:38:07

Zitat von Gerhard_Mueller: Deswegen wird Norman Welz wahrscheinlich feststellen, dass Du ein konservativer Tradertyp bist und Herr Lund wird sich anschliessen und sagen, dass Du am besten einfach in seinen Fonds anlegst - für diesen guten Rat hast Du dann noch 200 EUR bezhalt

So falsch liege ich glaube ich nicht - der zeitliche Zusammenhang der "Coaching"aktivitäten mit der Neuauflage einer Fondstranche für private Anleger ist doch frappierend. Die Anlagefirma ist auf jeden Fall gut vorbereitet auf den Ansturm der "Coachingkunden". Ein Schelm wer böses dabei denkt

[IvyMike]

Dieser typische Psychologen-Art zu reden von Welz nervt.

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.719.292 von LeDax am 11.04.17 18:02:38

"@ CMT Titel, danke für Eure Einschätzungen!
Genau das wollte ich wissen, ob man damit irgendwas Spezielles erlaubt bekommt oder nicht.

Sieht also eher nach einem "nice to have aus".

1"2,5 Mrd verwaltet zu haben ist auch keine Qualifikation an sich in der Fondsbranche"
In der Fondsbranche selbst vielleicht nicht, aber ich traue so jemanden schon zu, dass er mehr Erfahrung (immerhin wohl auch noch über 30 Jahre) und Insights hat als ein Koko und co
Von mir oder wahrscheinlich den meisten privaten Tradern ganz zu schweigen

Verstehe nicht ganz, wieso du das soooo negativ siehst (sehen willst?)

"Soviel zur Dark Side - auf der anderen Seite: Es GIBT einen Trackrecord und er ist nicht schlecht. Man darf auch darauf vertrauen, dass das audited ist."

wow , danke für die Info! Für einen langjährigen Trackrecord mit großer Kontogröße sind die Ergebnisse doch voll gut - oder was gibt es daran auszusetzen?

Das zeigt doch zumindest, dass er vom Börsenhandel wirklich was versteht - auch wenn es keine Millionenchallenge ist

"Kann ein kleiner Retailer, der dem Herrn 200 EUR für eine Coachingstunde gibt, diesen Erfolg kopieren?"

Hm, anscheinend hast du dich mehr auf der Ariad-Seite umgeguckt als ich - aber nicht auf der von der Ausbildung

Hast du dir die überhaupt mal angeguckt?

Das Ziel beschreiben die Coaches gerade darin, dass KEINE fremden Strategien nachgetradet werden, sondern eigene entwickelt werden sollen - wie kommst du also darauf, dass Private das gar nicht hinbekommen würden, wenn das gar nicht das Ziel ist?

Außerdem haben Private dafür doch einige Vorteile gegenüber den Fonds
Bei Fonds sind 10-20% p.a. soweit ich weiß schon Spitzenklasse, private Trader können doch (auch wegen anderen Risiko-Leveln und Hebeln) mehr % machen (wird einem zumindest immer gesagt )

"Weil er gar nicht die Masse hast, um gleichzeitig Futures in verschiedenen Märkten mit verschiedenen Strategien zu handeln wie es dieser Fonds kann"

Auf der Ausbildungsseite steht was davon, dass als Instrumente:
von CFDs über Optionen und Futures zu Zertifikaten alles erklärt und benutzt werden könnte?

Wie kommst du also auf die Aussage?

"Deswegen wird Norman Welz wahrscheinlich feststellen, dass Du ein konservativer Tradertyp bist und Herr Lund wird sich anschliessen und sagen, dass Du am besten einfach in seinen Fonds anlegst - für diesen guten Rat hast Du dann noch 200 EUR bezhalt"

das wäre schon clever - würde aber sicher den Leuten irgendwann auffallen und einen schlechte Werbung für beide sein, also wieso sollten Sie das machen?

Und wieso sollten sie das sagen, wenn die Alternative doch lukrativer ist, was das Einkommen angeht?

Wie kommst du überhaupt auf 200€? Hast du dir die Ausbildungsseite überhaupt angeguckt? Die Preise sind deutlich höher ^^

" der zeitliche Zusammenhang der "Coaching"aktivitäten mit der Neuauflage einer Fondstranche für private Anleger ist doch frappierend."

Danke für die Info!
Das macht dann zumindest Sinn, wieso ein Fondsmanager Coaching anbietet - anscheinend, um auch indirekt Werbung für seine Fonds zu machen - klingt logisch!

Wenn er dabei allerdings seriös und erfolgreich auftritt, sehe ich überhaupt kein Problem darin

Haha, theoretisch ist es sogar Selbstschutz, WENN die das so machen würden, wie du behauptest, und den Leuten zur passiven Anlage raten würde, da die meisten Ihr Geld eh versemmeln

Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass das das Ziel ist (schau dir einfach mal die Preise für die Coachings an, dann weißt du, was ich meine )

Insgesamt habe ich irgendwie den Eindruck, dass du das Ganze unbedint negativ sehen willst - wie kommts?

Ich bin gespannt, ob der Trading-Guru Markt um einen Guru erweitert wird,

oder, wie es für mich derzeit aussieht, eine Ausbildung bekommt, die zumindest auf wirklicher Erfahrung basiert.

Den starken Fokus auf den psychologischen und individuellen Aspekt finde ich äußerst positiv und im Ansatz her sinnvoll. Ob dies auch gut umgesetzt wird, bleibt abzuwarten - vllt melden sich ja irgendwann mal Kunden hier.

Mir ist die Ausbildung derzeit zu teuer


Aber inhaltlich sehe ich derzeit wirklich nichts auzusetzen - ihr anscheinend auch nicht?

Dieser typische Psychologen-Art zu reden von Welz nervt
Mich entspannt es irgendwie, aber ist wohl Geschmackssache, du bevorzugst ja den Million-Challenge-Man Oli und seine besondere Art zu reden, es sei dir gegönnt

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.721.965 von LordofCoins am 12.04.17 06:52:52

Zitat von LordofCoins: In der Fondsbranche selbst vielleicht nicht, aber ich traue so jemanden schon zu, dass er mehr Erfahrung (immerhin wohl auch noch über 30 Jahre) und Insights hat als ein Koko und co
Von mir oder wahrscheinlich den meisten privaten Tradern ganz zu schweigen

Verstehe nicht ganz, wieso du das soooo negativ siehst (sehen willst?)

Der Vergleich mit Koko ist unfair - JEDER hat mehr Erfahrung als Koko. Die Frage ist ob der freundliche Herr Dir was verwertbares beibringen kann. Zumal er in seinem Fonds ja für Compliance zuständig ist und nicht für Systementwicklung, dafür ist nämlich sein Compagnion zuständig. Hoffe die tauschen sich aus, sonst willst Du vielleicht lieber mit dem Compagnion sprechen

Zitat von LordofCoins: wow , danke für die Info! Für einen langjährigen Trackrecord mit großer Kontogröße sind die Ergebnisse doch voll gut - oder was gibt es daran auszusetzen?

An dem Trackrecord ist nichts auszusetzen die Frage ist, ob Du das mit CFDs nachhandeln kannst - kannst Du mE nicht.

Zitat von LordofCoins: Das Ziel beschreiben die Coaches gerade darin, dass KEINE fremden Strategien nachgetradet werden, sondern eigene entwickelt werden sollen - wie kommst du also darauf, dass Private das gar nicht hinbekommen würden, wenn das gar nicht das Ziel ist?

Klar sie wollen ihre Strategien nicht preisgeben, damit verdienen sie ihr Geld. Mit dem Satz bauen sie schon mal vor, dass für die Xtausend auch wirklich nichts praktisch anwendbares gelehrt wird Damit keiner enttäuscht ist....

Erinnert mich an Koko der am Ende wenn Du ihm 6k überwiesen hast sagt: "Jetzt hab ich Dir alles über Börse beigebracht! Nun brauchst Du nur noch eine erfolgreiche Strategie und Du kannst an der Börse Geld verdienen! Ich wünsch Dir alles Gute dabei!"

Zitat von LordofCoins: Wie kommst du also auf die Aussage?

CFDs und Zertifikate sind gegenüber Futures minderwertige Instrumente, deren Verwendung zwangsweise Deine Performance gegenüber dem Future automatisch drücken wird.

Zitat von LordofCoins: das wäre schon clever - würde aber sicher den Leuten irgendwann auffallen und einen schlechte Werbung für beide sein, also wieso sollten Sie das machen?

Weil Trading und Systementwicklung extrem schwer ist und 95 % ihrer Coachingschüler es nicht packen werden und dann erleichtert sein werden (nachdem sie ein bisschen rumgedaddelt haben), ihr Geld schlussendlich dem Fonds anvertrauen zu dürfen.

Dann können die Veranstalter über die nächsten Jahre durch Gebühren wesentlich mehr einnehmen als durch ihr "Coaching". Ich sag ja nicht dass das ganze schlecht ist - solange der Fonds weiterperformt wahrscheinlich sogar eine Win-Win-Situation.

Nur eins muss klar sein: Diese Coaches haben nicht das geringste Interesse daran, dass du ein erfolgreicher Trader on your own bist, im Gegenteil - ihr Interesse ist ausschliesslich darin, dass Dein Geld letztlich in ihrem Fonds landet. Wenn Du einen Coach mit diesem Interessenskonflikt haben willst - bitte schön.

Zitat von LordofCoins: Das macht dann zumindest Sinn, wieso ein Fondsmanager Coaching anbietet - anscheinend, um auch indirekt Werbung für seine Fonds zu machen - klingt logisch!

Wenn er dabei allerdings seriös und erfolgreich auftritt, sehe ich überhaupt kein Problem darin

Na dann viel Glück :-) Auf Dich warten die- schliess morgen ab!

Zitat von LordofCoins: Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass das das Ziel ist (schau dir einfach mal die Preise für die Coachings an, dann weißt du, was ich meine )

Du unterschätzt den typischen Tradingcoachingkunde. Das ist in der Regel ein Rentner oftmals mit 100k oder deutlich mehr auf der hohen Kante. Wenn Die Dir davon Jahr für Jahr 2 % + 25 % High water mark abnehmen - da kommt mehr rum als durch die paar Coachingstunden.... Ich sag ja nicht dass der Fonds schlecht ist - das "Coaching" ist hier aber mE klar marketingorientiert und das muss man sich bewusst sein.

Zitat von LordofCoins: Insgesamt habe ich irgendwie den Eindruck, dass du das Ganze unbedint negativ sehen willst - wie kommts?

Ich sehe es nicht nur negativ der Fonds ist sicherlich nicht schlecht.

Zitat von LordofCoins: Dieser typische Psychologen-Art zu reden von Welz nervt
Mich entspannt es irgendwie, aber ist wohl Geschmackssache, du bevorzugst ja den Million-Challenge-Man Oli und seine besondere Art zu reden, es sei dir gegönnt

Welz ist ein Kopist - leg neben sein Buch das Buch von Brett Steenbarger dann weisst Du gleich wo er abgeschrieben hat . Überhaupt kann ich dieses Psychogequatsche nicht höeren. Wenn Du ein hartes quantifizierbares Edge hast, verschwinden Deine Psychoprobleme von selber. Das wird der Dir aber nie erzählen, der schickt Dich wahrscheinlich erstmal ein paar Stunden auf die Couch..

[LordofCoins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.728.325 von Gerhard_Mueller am 12.04.17 20:22:37

Zitat von Gerhard_Mueller: Der Vergleich mit Koko ist unfair - JEDER hat mehr Erfahrung als Koko. Die Frage ist ob der freundliche Herr Dir was verwertbares beibringen kann. Zumal er in seinem Fonds ja für Compliance zuständig ist und nicht für Systementwicklung, dafür ist nämlich sein Compagnion zuständig. Hoffe die tauschen sich aus, sonst willst Du vielleicht lieber mit dem Compagnion sprechen

Sorry, der Vergleich ist dann wirklich sehr unfair

Aber von Koko mal abgesehen - die Erfahrung und Historie, die der "nette" Herr von der Ariad anscheinend hat, stellt doch auch die anderen Trading-Gurus bloß?

Soweit ich das Überblicke kann nur ein Uwe Wagner einen ähnlichen Background in der deutschen Szene bieten Zumindest hat er mich damit schon beeindruckt (nein, ich buche noch nicht, wie gesagt, nicht meine Preisklasse )

Zitat von Gerhard_Mueller: An dem Trackrecord ist nichts auszusetzen die Frage ist, ob Du das mit CFDs nachhandeln kannst - kannst Du mE nicht.

Klar sie wollen ihre Strategien nicht preisgeben, damit verdienen sie ihr Geld. Mit dem Satz bauen sie schon mal vor, dass für die Xtausend auch wirklich nichts praktisch anwendbares gelehrt wird Damit keiner enttäuscht ist....

Erinnert mich an Koko der am Ende wenn Du ihm 6k überwiesen hast sagt: "Jetzt hab ich Dir alles über Börse beigebracht! Nun brauchst Du nur noch eine erfolgreiche Strategie und Du kannst an der Börse Geld verdienen! Ich wünsch Dir alles Gute dabei!"

So wie ich das Ausbildungsprogramm verstehe, begleiten die beiden Coaches einen dabei, eine Strategie zu entwickeln, die zur eigenen Persönlichkeit und den Zielen passt, und profitabel ist ("professioneller Backtest") - so habe ich das nach Kennenlern-Webinar zumindest verstanden.

Zitat von Gerhard_Mueller: CFDs und Zertifikate sind gegenüber Futures minderwertige Instrumente, deren Verwendung zwangsweise Deine Performance gegenüber dem Future automatisch drücken wird.

Aber was man handeln kann, ist doch abhängig vom Konto jedes einzelnen Traders selbst, da kann doch kein Coach was dafür

Zitat von Gerhard_Mueller: Weil Trading und Systementwicklung extrem schwer ist und 95 % ihrer Coachingschüler es nicht packen werden und dann erleichtert sein werden (nachdem sie ein bisschen rumgedaddelt haben), ihr Geld schlussendlich dem Fonds anvertrauen zu dürfen.

Dann können die Veranstalter über die nächsten Jahre durch Gebühren wesentlich mehr einnehmen als durch ihr "Coaching". Ich sag ja nicht dass das ganze schlecht ist - solange der Fonds weiterperformt wahrscheinlich sogar eine Win-Win-Situation.

Nur eins muss klar sein: Diese Coaches haben nicht das geringste Interesse daran, dass du ein erfolgreicher Trader on your own bist, im Gegenteil - ihr Interesse ist ausschliesslich darin, dass Dein Geld letztlich in ihrem Fonds landet. Wenn Du einen Coach mit diesem Interessenskonflikt haben willst - bitte schön.

Du unterschätzt den typischen Tradingcoachingkunde. Das ist in der Regel ein Rentner oftmals mit 100k oder deutlich mehr auf der hohen Kante. Wenn Die Dir davon Jahr für Jahr 2 % + 25 % High water mark abnehmen - da kommt mehr rum als durch die paar Coachingstunden.... Ich sag ja nicht dass der Fonds schlecht ist - das "Coaching" ist hier aber mE klar marketingorientiert und das muss man sich bewusst sein.

Wenn die Coaches nicht in der Lage sein für das Geld Leistung zu liefern, dann werden die Kunden sicherlich sowieso auf die Barrikaden gehen - und das ist dann kein gutes Marketing - weder für irgendwelche Fonds noch für die Trading-Ausbildung

Kein Trader, der erfolglos von den beiden gecoacht wurde, würde doch in einen der Fonds anlegen

Von daher finde ich deine Befürchtung nicht logisch und schon leicht paranoid, sorry

Hast du außerdem bedacht, dass Herr Welz nicht Teil der Ariad ist (soweit ich das gesehen habe) - was hätte er davon? Seinen Ruf riskieren, für was?

Ich nehme den beiden schon ab (so kommen sie mir im Video auch rüber), dass sie das Coaching ernst nehmen.

Habe auf der Ausbildungsseite zudem gesehen, dass sie auch Unternehmen bei der Ausbildung oder sonstiges unterstützen.

Das passt alles insgesamt 0 zu deiner "Sie wollen, dass die Schüler scheitern, damit die dann in den Fonds investieren"-Theorie (sorry, da hast du echt schon logischere Posts gemacht )

Zitat von Gerhard_Mueller: Welz ist ein Kopist - leg neben sein Buch das Buch von Brett Steenbarger dann weisst Du gleich wo er abgeschrieben hat . Überhaupt kann ich dieses Psychogequatsche nicht höeren. Wenn Du ein hartes quantifizierbares Edge hast, verschwinden Deine Psychoprobleme von selber. Das wird der Dir aber nie erzählen, der schickt Dich wahrscheinlich erstmal ein paar Stunden auf die Couch..

Ich kenne diesen Brett Steenbarger jetzt nicht, aber mit solchen Behauptungen würde ich vorsichtig sein, das Internet vergisst nicht - wer weiß, vllt haben die die gleichen Anwälte wie Koko

Quantifizierbare Edge bringt einem nichts, wenn die Strategie daraus besteht, dass du in 70% der Fälle auf den Sack bekommst - das halten viele eben nicht einfach aus!

Vllt bist du ja eines der Talente, die ihre Emotionen perfekt steuern können (wenn überhaupt vorhanden ) - erfolgreiche Pokerspieler sind ja oft von diesem Schlag.

Aber erfolgreiche Strategie =/ erfolgreicher Trader ... das können sicher 90% aller Trader unterschreiben

Aber jedem das seine, ich verfolge das mal weiter, hoffentlich gibts noch bissl mehr kostenlosen Input, ist immerhin eine Abwechslung zu den Luxus-Güter-Videos oder Millionen-Challenges anderer