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    Welche vorbörslichen Werte sind die besten ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.09.00 21:43:51 von
    neuester Beitrag 01.10.00 15:02:26 von
    Beiträge: 25
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 21:43:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute !

      Bin in diesem Marktsegment absoluter Neuling. Bitte verratet
      mir Eure Favoriten, damit ich schon mal eine qualitative
      Vorauswahl treffen kann, bevor ich mich detailiert informiere.
      Wäre für Eure Tips sehr dankbar, weil mir der Markt nicht
      besonders übersichtlich und transparent erscheint.

      Vielen Dank !

      Tim7
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 00:25:46
      Beitrag Nr. 2 ()
      Guck doch mal in folgendem thread: Umfrage: was sind Eure Top3 im vorbörslichen Bereich?
      Dieser thread (eröffnet von speculatius) hat schon 39 Beiträge.
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 01:49:25
      Beitrag Nr. 3 ()
      @luitpold

      Danke für den Hinweis, habe ich glatt übersehen.
      Nur schade,dass sich im genannten Chat kein wirklicher Konsens ausbildet.
      Gibt es für vorsbörsliche Werte einen unabhängigen Finanzberater im WWW ?
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 02:15:25
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wenn Du noch einen Wert mit Qualität (ohne viel Luft) haben willst,
      kommst Du an MultiMedia Technologies nicht vorbei.
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 09:41:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      @TIM7

      Schau mal unter www.pp.news.de nach.Auch soll www.tradecross.de gut
      sein, habs aber noch nicht probiert.

      Gruß

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      Avatar
      schrieb am 24.09.00 11:40:44
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi Tim!

      Wenn du Neuling bist, agiere bitte extrem vorsichtig, und glaube nicht alles, was geschrieben wird.

      Wenn du ein weiteres sehr schönes Board zum Diskutieren rein über PREIPOs suchst, gehemn zu www.wytto.de . DIe Qualität ist dort höher als hier, aber es ist auch noch weniger los!

      Gruesse, Powerbulls
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 15:02:16
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Tim 7

      es gibt in jedem Board genauso wie hier Leute die Mist schreiben. Falls du wirklich vorhaben
      solltest in diesem Marksegment etwas zu machen gibt es einige Faustergeln

      *Laß im Moment die Finger von jedem PP (90 -95% sind Schrott)
      *Eine Übersicht gibt es nicht
      *Gesunder Menschenverstand ist gefragt
      *Die Macher des Unternehmens sind entscheidend, also selbst anrufen bzw. Treffen

      Nie alles auf eine Karte setzen. Max. 5 - 10% in einen vorbörslichen Wert. Totalverluste
      einkalkulieren.

      Die Umfragen bei Wytto zu werten sind ein guter Anhaltspunkt.

      Gruß Comedy:)
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 15:25:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo !

      Vielen Dank für die gutgemeinten Ratschläge !

      Scheinbar gibt es bei WO doch ein Board, wo sich vernünftige Leute aufhalten.
      Bin natürlich an weiteren Anregungen und Tips interessiert !

      Gruss

      Tim7
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 15:55:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Tim7,

      In meinem Umfragethread habe ich mal eine Zwischenauswertung gemacht. (Das heißt jetzt aber nicht, daß Du blind die ersten 10 Werte kaufen sollst! ;))

      Wenn Dir jemand eine Aktie aus einer Privatplazierung verkaufen will, schau Dir den Vertrieb genau an. Es gibt leider ziemlich viele schwarze Schafe in dem Bereich, und die Aktien, die sie anbieten, wollen fast alle an die Börse, dort wird man jedoch nur wenige von ihnen wiederfinden. Sobald Dir jemand eine Kurssteigerung oder eine bestimmte Dividendenrendite verspricht, FINGER WEG! In den meisten Fällen tritt genau dieses nicht ein.

      Ich habe gerade bei mir etwas aufgeräumt, dabei sind mir viele alte Mailings von diversen Vertrieben in die Hände gefallen. Beim erneuten Lesen habe ich mich totgelacht, wenn man sieht, was versprochen wurde und was davon inzwischen (nicht) eingetreten ist.

      Diesen Thread hier Thread: Ich hätte da mal eine Frage! (kleine Umfrage) solltest Du auch mal lesen. Wir haben dort versucht, Werte zu finden, die nicht über AHAG oder Valora plaziert wurden, und nachher an die Börse gingen. Dabei ist uns gerademal eine Handvoll eingefallen.

      Für den Anfang würde ich wirklich sagen, schau Dir nur mal die Werte an, die bei AHAG oder Valora gehandelt werden.
      Aber auch dort ist nicht alles Gold, was glänzt. Überteuerte Werte, Flops und NeverIPOing stories ;) gibt es auch dort. (Wobei einige Unternehmen bewußt außerbörslich gehandelt werden und gar nicht an die Börse wollen.)

      Man muß sich also schon selbst die Rosinen rauspicken. Wichtig: Gesunder Menschenverstand.
      Manche Unternehmen machen heute eine Privatplatzierung und wollen bis gestern an den Neuen Markt. Da ist dann die eigene Einschätzung gefragt, ob das realistisch sein kann.

      Die Zeitschrift GoingPublic hat aus vorbörslichen Werten einen Basket zusammengestellt, besteht momentan aus Codixx, Done Project, Evalis, GSO, Konsortium, Maier+Partner, M.Technologies, Netbrain, NHS, Pro Motion, Roch Prüfdienste und Trac.
      (Nein, auch das ist jetzt KEINE Empfehlung...)

      Zum Posting von MMagic oben kann ich auch nur sagen, lies die Threads, aber glaub nicht alles, was Du liest. Informier Dich, frag` nach, bevor Du kaufst.

      bevor Du in eine Firma investierst, solltest Du Dir auf jeden Fall die Threads der letzten 12 Monate über diese Firma durchlesen, auch wenn das teilweise ziemlich viel (und ziemlich viel Müll) ist. Dann merkt man auch schnell, welche Leute gute Beiträge schreiben und welche eher nicht, was jetzt aber nicht heißen soll, daß Du denjenigen mit den guten Beiträgen blind vertrauen solltest.

      wytto.de ist, wie schon gesagt, eine gute Adresse, weitere Infos findest Du auch bei gsc-research.de und bei pp-news.de.

      Wenn Du Fragen zum Unternehmen hast, auf die Du auf der Webseite des Unternehmens Antworten findest, frag` einfach beim Unternehmen nach.

      Die haben schließlich ein Interesse (?) an jedem neuen Aktionär. Und eine gute Investor Relations ist extrem wichtig für ein Unternehmen, die kannst Du dann gleich auf die Probe stellen.

      Comedy hat inzwischen schon viel von dem, was ich hier gerade texte, vorweggenommen. Ich poste es trotzdem nochmal, man kann es wirklich nicht oft genug sagen, was er und auch Powerbulls schon gesagt haben. Und Comedy hat Recht, im Moment wird an neuen Aktien wirklich fast nur Mist angeboten.

      Manche AHAG- oder Valora-Werte kann man billiger bei bav-aktienhandel oder bei Schnigge (dann über die Bank) kaufen. (Hab da allerdings selbst noch keine Erfahrungen gesammelt.) Von BAV wird man allerdings auch öfter mal angerufen, ob man denn nicht dieses oder jenes kaufen möchte. Auch dafür: Finger weg!

      Es ist übrigens anfangs gar nicht so leicht, den trainierten Verkäufern (von welchem Vertrieb auch immer) zu sagen, man hätte kein Interesse.

      Grüße und viel Erfolg

      Speculatius
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 17:24:26
      Beitrag Nr. 10 ()
      nur mal so nebenbei, wollte mal noch einen vorbörslichen wert nennen, der nicht bei ahag oder valora gehandelt wurde, aber eine wahnsinnsrendite hatte:
      SOLARWORLD AG
      vorbörsliche platzierung im vergangenen herbst zu 13,75 euro!!!! - jetzt bei über 70 euro!!!
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 17:40:18
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo SPECULATIUS !

      Vielen Dank für Dein umfangreiches Posting ( wirklich sehr nett von Dir !).
      Ich werde mir die gegebenen Ratschläge zu Herzen nehmen.
      Da Du einen kompetenten und vertrauenswürdigen Eindruck machst, möchte ich
      Dich bitten, mir Deine 2-3 aktuellen Favoriten zu nennen. Natürlich ist mir
      vollkommen klar, dass auch Du kein Hellseher bist und jeder für seine
      Kaufentscheidungen selbst Verantwortung trägt .
      POWERBULLS u. COMEDY, auch Eure Favoriten interessieren mich sehr !

      Danke

      Tim7
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 18:46:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      @tim

      maier&partner(VC-Unternehmen, Klasse Beteiligungen, hoher innerer Wert, baldiger Börsengang, unterbewertet gegenüber allen Mitkonkurrenten)www.maierpartner.de

      nhs(einfach nette Firma in neuem Marktsegment, new and old economy in einem,IPO in vielleicht 6-12 Monaten)www.nhs.de

      paravisia ( absoluter startup, riskant, aber gigantisches Potential, momentan vermeintlich sehr niedriges Niveau)www.paravisia.de

      in ungeordneter Reihenfolge!

      Sind so meine Favoriten, habe ich alle selbst auch.

      Powerbulls
      powerbulls@topmail.de
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 23:42:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 01:23:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      Eine aktuell laufende und meiner Meinung nach sehr interessante Emission ist die Realtime Technology AG, die ueber TradeCross emittiert wird. Auf deren Seite (www.tradecross.de) findest Du auch
      den Verkaufsprospekt und ein Emissionsgutachten von Dr. Wieselhuber & Partner. Weitere Infos und Meinungen zu Bewertung und Produkt findest Du im Realtime Thread "Realtime zeichnen?"...
      Ebenfalls interessant ist die Callabike AG, auf hier kann ich nur diverse Threads und das Unternehmen selbst verweisen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 01:58:18
      Beitrag Nr. 15 ()
      Powerbulls & Comedy sind ehrliche boarder und schon über mehrere jahre ( 2 ) aktiv.

      du kannst das fazit von deren urteilsvermögen ruhigen gewissens in deine überlegungen einbeziehen.


      gruss Pfeifenraucher
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 02:25:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Tim7,

      meine derzeitigen Favoriten (und meine vorbörslichen Werte mit der höchsten Depotgewichtung) sind Travel Commerce und Done Project.

      Trac (www.trac.de, Reiseveranstalter), weil sie mit reisekartell.de nach Andeutungen des Vorstandes sehr gute Resonanz erzielen, deren neue Deutschland-Reise-Seite idestra.de in Kürze online geht, die Prognosen für das erste Halbjahr deutlich übertroffen wurden und die Investor Relations einfach einmalig gut sind. (Der Vorstand Hans Eckermann postet hier regelmäßig im Trac-Thread.)

      Done ist ein IT-Dienstleister, der sich ein Portfolio aus interessanten Beteiligungen in diesem Bereich zusammengekauft hat und zum Beispiel durch seinen "McDonalds-Deal" Phantasie bringt. Für einen Kurzüberblick würde ich da den HV-Bericht auf done.de empfehlen.
      Leider ist bei Done die IR eher bescheiden. Der Kurs verläuft entsprechend in der letzten Zeit eher waagerecht.
      (Bei AHAG gibt es glücklicherweise auch Charts zu den einzelnen Werten. Valora bietet das leider noch nicht.)

      Wenn ich mich momentan zwischen Trac und Done entscheiden müßte, würde das wohl zugunsten von Trac ausfallen. Kommt natürlich auch drauf an, wie hoch der Kurs bei Wiederaufnahme des Handels nach Eintragung der soeben abgeschlossenen KE sein wird. Bis dahin wird es aber wahrscheinlich noch etwas dauern.

      Grüße

      Speculatius
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 09:31:39
      Beitrag Nr. 17 ()
      hallo tim,
      hallo spec,

      ein gedanke zu specs thread über die favoriten der boardler: ende letzten jahres wurden die wo favoriten gesucht; jede menge wo´ler habern sich daran beteiligt. bis heute hat sich dieses "millenium depot der community" deutlich schlechter entwickelt als fast alle relevanten indices. aktuell steht es irgendwo um 20% miese.

      also, wenn alle schon alles wissen, begeistert sind und drüber reden und insbesondere (alle!) schon lange investiert sind, dann ist es möglicherweise eine eher schlechte voraussetzung für weitere kurssteigerungen.

      aber man kann so eine rangliste ja noch immer auf seine eigen art interpretieren...

      hoke
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 09:54:22
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi!

      Korrektur zu einem meiner Werte:

      Homepgae von NHS ist natürlich www.nhs-ag.de , aber die meisten werden das wohl wissen ;) !

      Powerbulls
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 12:38:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      hi hi,
      meine empfehlung lautet ganz klar:
      1. relatime technology (tradecross)
      2. vestec (ahag): gerade kaufkurse !!
      dh
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 14:04:51
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Hoke,

      da hast Du sicherlich Recht.

      Diese miese Depotperformance mag zum einen daran liegen, daß Hypes bei den börsennotierten Werten viel schneller kommen und gehen als bei den vorbörslichen Werten, wo sie eher, wenn es sie den gibt, Monate dauern als Wochen oder gar Tage.

      Zum anderen sind sicherlich einige Werte erst durch Kurssteigerung zu den Favoriten geworden, haben dann zum Zeitpunkt der "Empfehlung" oder Depotaufnahme den Großteil der Performance schon hinter sich. Das gilt sicherlich auch für (einige der) vorbörsliche(n) Favoriten.

      Wie das "Favorit-sein" mit etwas Zeitverzögerung auf gute Performance reagiert, haben wir ja bei Foris gesehen. Als der Anstieg bei AHAG losging, waren alle zu Recht sehr optimistisch, bei den meisten hat das nur dann etwas zu lange angehalten ;)

      Ein gewisses Eigeninteresse kann man den Postern sicher auch nicht absprechen. Jeder wird zumindest in einige seiner Favoriten investiert sein´und hat deswegen ein Interesse, daß sich genau für die Aktien mehr Leute interessieren.

      Ich werde Dein Posting mal in den Top3-Thread stellen, als Mahnung für die, die jetzt blind die ersten fünf auf der Liste kaufen ;)

      Grüße

      Speculatius
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 19:51:11
      Beitrag Nr. 21 ()
      An Tim7

      Ich kann dir nur empfehlen, im moment gar keine Ausserbörsliche Aktien zu kaufen, egal wo, du solltest am besten den markt einige Monate beobachten, weil der Ausserbörslicher Markt ein sehr risiko reiches Segment ist, und den Ausserbörslichen Handel solltest also nicht mit der normalen Börse vergleichen, es gibt hier ganz andere regeln, mal gibt es Brief kurse mal Geld kurse oder auch mal gar keine Kurse.
      Und gehe auf spezielle empfehlungen nicht ein , es könnte passieren das jemand selber Aktionär ist und versucht den Aktien kurs zu puschen, das kommt sehr oft vor, ganz besonders fallen leute auf diesen trick ein die gar keine ahnung haben, desahlb kann ich dir raten den Markt nur zu beobachten, und mache die einfach ein Spiel Depot auf und nehme ein paar Ausserbörsliche Werte auf dein Depot und verfolge

      Und nochmals mein Tip: Gehe nicht auf spezielle empfehlungen ein.
      Die wichtigsten Händler :

      AHAG www.ahag.de
      Valora www.valora.de
      BAV www.bav-gruppe.de
      DepotVG www.depotvg.de
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 21:28:35
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo Tim7

      du wolltest wissen welche Werte ich empfehlen würde. Ich möchte die Frage anders beantworten.
      Die folgenden Werte befinden sich in meinem Depot und ich traue ihnen eine gute Performance zu.
      Natürlich ohne Gewähr. Die Reihenfolge ist willkürlich.

      Beteiligungen im Baltikum (www.baltikum.de)

      Plus
      *Wachstumregion
      *Aktionärsfreundliche KE´s
      *Gesellschaft wird langfristig aufgebaut

      Minus
      *Nur ein Vorstand (dem darf nichts passieren)

      Done Project

      Plus
      *Tochtergesellschaften erwirtschaften Gewinne
      *Übernahmephantasie
      *McDonalds Deal Phantasie
      *Überzeugender Vorstand

      Minus
      *Mangelnde IR
      *Mangelnde Aktionärsinfos

      Codixx

      Plus
      *Überzeugende Vorstandsarbeit
      *Überzeugende Aufsichtsratsarbeit
      *Gute Produkte

      Minus
      *Noch keine Großserien
      *Derzeit schon sehr hoch bewertet

      ABAKUS (VC-Gesellschaft www.abakus-ag.de)

      Plus
      *Vorstand mit sehr langer Aktienerfahrung (mehr als 15 Jahre)
      *Gute Kontakte
      *Haben aus Mist noch Geld gemacht (Buch.de, Mondia, Arnet, etc.)
      *Sehr gute PR / IR

      Minus
      *Mitbwerber
      *Noch relativ klein
      *Frühe Unternehmensphase

      NHS wurde bereits erwähnt.

      Gruß Comedy:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 21:40:44
      Beitrag Nr. 23 ()
      Vielen Dank für Eure Tips und Favoriten !

      Ich werde mir Eure Favoriten genau ansehen und dann kommt die Qual der Wahl !

      NHS und Done wurden sogar doppelt genannt. Fang ich doch dort mal an !

      Vielen Dank

      tim7
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 01:27:49
      Beitrag Nr. 24 ()
      Meine Favoriten sind

      Maier & Partner
      Advantec
      Konsortium

      Wer kennt auch noch diese Firmen?
      Avatar
      schrieb am 01.10.00 15:02:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      Vorsicht vor Maier + Partner!

      Die haben GHS (bereits börsennotiert)in den Sand gesetzt. Das kann mal vorkommen, aber die Art und Weise wie das abgelaufen ist, war ziemlich skandalös.


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