Gold heute auf 3-Jahreshoch - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.10.00 16:12:39 von
neuester Beitrag 19.05.01 11:32:39 von
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Während hier lamentiert wird über einen Goldpreis in der Nähe der historischen Tiefs, erreicht das gelbe Metall gerade den höchsten Stand der vergangenen 3 Jahre.
Schaut euch mal den Chart bei dresdnerbank.de, Rubrik Märkte, Euro-Spot an. Ich bin zu blöd, den hier reinzustellen, vielleicht kann das ja jemand für mich erledigen.
Aus diesem Chart geht klipp und klar hervor, daß Gold auf DM/Euro-Basis heute auf einem 3-jährigen Höchststand steht.
Der Anstieg der Goldpreise vollzieht sich langsam und unbemerkt, unbemerkt sogar von denen, die ihn mit heißem Herzen herbeisehnen.
ciao
ororoina
Schaut euch mal den Chart bei dresdnerbank.de, Rubrik Märkte, Euro-Spot an. Ich bin zu blöd, den hier reinzustellen, vielleicht kann das ja jemand für mich erledigen.
Aus diesem Chart geht klipp und klar hervor, daß Gold auf DM/Euro-Basis heute auf einem 3-jährigen Höchststand steht.
Der Anstieg der Goldpreise vollzieht sich langsam und unbemerkt, unbemerkt sogar von denen, die ihn mit heißem Herzen herbeisehnen.
ciao
ororoina
Gold in DM/unze
An ororoina
Auc wenn es sich gut ansieht, so ist es doch leider (Selbst-)Täuschung - die ich Dir aber überhaupt nicht unterstelle.
Aber es ist doch so:
Gold wir in Dollar gemessen und da geht es halt abwärts. Nimm eine andere Währung, z.B. Rubel - d.h. eine Währung die noch mehr als der Euro in den letzten 18 Monaten gegenüber dem Dollar verloren hat und es kommen noch höhere Prozentzahlen raus.
Die Goldaktien - und darum geht es uns doch - kümmert die Bewertung in Sloti usw. überhaupt nicht. Sie fallen.
Auc wenn es sich gut ansieht, so ist es doch leider (Selbst-)Täuschung - die ich Dir aber überhaupt nicht unterstelle.
Aber es ist doch so:
Gold wir in Dollar gemessen und da geht es halt abwärts. Nimm eine andere Währung, z.B. Rubel - d.h. eine Währung die noch mehr als der Euro in den letzten 18 Monaten gegenüber dem Dollar verloren hat und es kommen noch höhere Prozentzahlen raus.
Die Goldaktien - und darum geht es uns doch - kümmert die Bewertung in Sloti usw. überhaupt nicht. Sie fallen.
Uns gefällt der Chart, da diese Entwicklung tatsächlich in der aktuellen Berichterstattung untergeht. Die Entwicklungen des DAX und des Nemax werden schließlich auch in D-Markt gemessen.
Wer 1999 Gold gekauft hat, der dürfte aktuell auf einem Gewinn von etwa 20 % sitzen. Welcher Anleger im DAX oder Nemax kann das schon von sich behaupten (und dabei sind Aktien doch das beste Investment aller Zeiten, an der Börse werden alle reich (Kursziel der DG-Bank für den Nemax auf Sicht von 12 Monaten 12.000 Punkte), der Neue Markt ist eine Jobmaschine...)
Die Goldhotline
Wer 1999 Gold gekauft hat, der dürfte aktuell auf einem Gewinn von etwa 20 % sitzen. Welcher Anleger im DAX oder Nemax kann das schon von sich behaupten (und dabei sind Aktien doch das beste Investment aller Zeiten, an der Börse werden alle reich (Kursziel der DG-Bank für den Nemax auf Sicht von 12 Monaten 12.000 Punkte), der Neue Markt ist eine Jobmaschine...)
Die Goldhotline
@flag,
mir scheint eher, du leidest unter einer Selbsttäuschung. Die Währung für uns Europäer ist immer noch der Euro! Ich messe meine Anlageerfolge in Euro, denn nur für den Euro kann ich mir hier etwas kaufen!
In Euro ist Gold dieses Jahr wesentlich besser gelaufen als Aktien, gemessen an den Indizes. Vielleicht ist für die Amis das Gold nicht attraktiv, für die Europäer schon.
nippon
mir scheint eher, du leidest unter einer Selbsttäuschung. Die Währung für uns Europäer ist immer noch der Euro! Ich messe meine Anlageerfolge in Euro, denn nur für den Euro kann ich mir hier etwas kaufen!
In Euro ist Gold dieses Jahr wesentlich besser gelaufen als Aktien, gemessen an den Indizes. Vielleicht ist für die Amis das Gold nicht attraktiv, für die Europäer schon.
nippon
Trading Spotlight
@ nonvaleur
Vielen Dank für den prompten Service!!!
@ flag
Von Selbsttäuschung kann keine Rede sein. Meine Verluste in Goldminen, die ich bis August diesen Jahres erlitten und dann realisiert haben, sind mir noch sehr deutlich in Erinnerung. Und bei der Vorstellung, wo ich jetzt stünde, wenn ich dringeblieben wäre, wird mir sogar fast übel.
Andererseits verschwende ich über das physische Metall so gut wie keinen Gedanken, das liegt einfach in der Ecke und staubt langsam zu. Nebenbei ist es auch noch im Wert gestiegen und hat sich besser verhalten als ein Bausparvertrag oder ein Sparbuch.
Aber meine Rechnungen zahle ich in Euro, meine Gewinn- und Verlustrechnung bilanziere ich in Euro, mein Bier und meine Brötchen zahle ich in DM. Sicher wäre es besser gewesen, wenn ich Benzin gebunkert hätte, aber das ist zuviel Aufwand, nimmt zuviel Platz weg und ist mir pyrotechnisch zu riskant.
Für mich ist einfach klar: Wenn in der Eurozone realisiert wird, daß ein Investment in physischem Gold im Rückblick auf die letzten paar Jahre zu den Topinvestments gezählt hat, dann wird sich die Stimmung drehen und die Meute wird peu a peu darauf anspringen. Und man kann sehr leicht ausrechnen, wie weit Dax und Nemax noch fallen müssen, damit der objektive Betrachter zu diesem Schluß kommt.
Und die Eurozone ist neben dem Dollarraum und Ostasien die einzige, die über das Potential an Kapital verfügt, um hier tatsächlich etwas in Bewegung zu setzen.
Der frühe Vogel fängt den Wurm. Ich beobachte den Markt genau und steige ein, wenn sich eine Trendwende in der Relation $/Euro abzeichnet oder der Goldpreis auf $-Basis auf über 285 geht.
Gute Geschäfte Allen
ororoina
Vielen Dank für den prompten Service!!!
@ flag
Von Selbsttäuschung kann keine Rede sein. Meine Verluste in Goldminen, die ich bis August diesen Jahres erlitten und dann realisiert haben, sind mir noch sehr deutlich in Erinnerung. Und bei der Vorstellung, wo ich jetzt stünde, wenn ich dringeblieben wäre, wird mir sogar fast übel.
Andererseits verschwende ich über das physische Metall so gut wie keinen Gedanken, das liegt einfach in der Ecke und staubt langsam zu. Nebenbei ist es auch noch im Wert gestiegen und hat sich besser verhalten als ein Bausparvertrag oder ein Sparbuch.
Aber meine Rechnungen zahle ich in Euro, meine Gewinn- und Verlustrechnung bilanziere ich in Euro, mein Bier und meine Brötchen zahle ich in DM. Sicher wäre es besser gewesen, wenn ich Benzin gebunkert hätte, aber das ist zuviel Aufwand, nimmt zuviel Platz weg und ist mir pyrotechnisch zu riskant.
Für mich ist einfach klar: Wenn in der Eurozone realisiert wird, daß ein Investment in physischem Gold im Rückblick auf die letzten paar Jahre zu den Topinvestments gezählt hat, dann wird sich die Stimmung drehen und die Meute wird peu a peu darauf anspringen. Und man kann sehr leicht ausrechnen, wie weit Dax und Nemax noch fallen müssen, damit der objektive Betrachter zu diesem Schluß kommt.
Und die Eurozone ist neben dem Dollarraum und Ostasien die einzige, die über das Potential an Kapital verfügt, um hier tatsächlich etwas in Bewegung zu setzen.
Der frühe Vogel fängt den Wurm. Ich beobachte den Markt genau und steige ein, wenn sich eine Trendwende in der Relation $/Euro abzeichnet oder der Goldpreis auf $-Basis auf über 285 geht.
Gute Geschäfte Allen
ororoina
Noch ein kleiner Nachtrag:
Entwicklung 1.1.99 bis heute
Dax 5.500 6.600 + 20%
Nemax 3.100 4.300 + 38%
Gold/DM 480 625 + 28%
Also reicht ein Rutsch von 10% im Nemax, und Gold ist auf Basis 1.1.99 tatsächlich das Topinvestment. Ist doch irre, oder? Und keiner hats gemerkt.
Entwicklung 1.1.99 bis heute
Dax 5.500 6.600 + 20%
Nemax 3.100 4.300 + 38%
Gold/DM 480 625 + 28%
Also reicht ein Rutsch von 10% im Nemax, und Gold ist auf Basis 1.1.99 tatsächlich das Topinvestment. Ist doch irre, oder? Und keiner hats gemerkt.
wenn erst noch der $ kippt, was lange überfällig ist, dann
sind wir beim Gold in $ schnell bei ....
sind wir beim Gold in $ schnell bei ....
Ist doch sonnenklar!!!!!!!!!!!
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
und spekulieren in PGM Metallen.
cu als alter Goldfan DrLupo
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
und spekulieren in PGM Metallen.
cu als alter Goldfan DrLupo
Ist doch sonnenklar!!!!!!!!!!!
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
und spekulieren in PGM Metallen.
cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
Ist doch sonnenklar!!!!!!!!!!!
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cu als alter Goldfan DrLupo
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cu als alter Goldfan DrLupo
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Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
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cu als alter Goldfan DrLupo
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
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cu als alter Goldfan DrLupo
Ist doch sonnenklar!!!!!!!!!!!
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
und spekulieren in PGM Metallen.
cu als alter Goldfan DrLupo
Der Kauf von physischem Gold, in der Nähe der Tiefstände in US $,war Anfang 1999 ein Call auf
US $ mit unbegrenzter Laufzeit.Man könnte ihn mit Gewinn auflösen und das freigewordene Geld,
nun bei aus gebombten Goldminen investieren.
Man sollte sich trotzdem besser PGM Minen zulegen, auch wenn diese zu Recht sehr teuer sind.
Warum ,wie beim Gold ,wollen wir mit dem Kopf partout durch die Wand (Verschwörungstheorie),
und spekulieren in PGM Metallen.
cu als alter Goldfan DrLupo
Diese blöden Mehrfachpostings! Kann goldhotline die unter Umständen löschen? Das soll nämlich noch ein Thread mit ein paar ganz interessanten Perspektiven werden.
An dieser Stelle eine kleine Frage: Welche Währung war in den letzten 2 Jahren stärker,
das ägyptische Pfund oder die DM?
der mexikanische Peso oder die DM?
der russiche Rubel oder die DM?
Die Antwort scheint ganz leicht zu sein, aber die Wahrheit verblüfft doch ein bischen, oder?
cu
ororoina
An dieser Stelle eine kleine Frage: Welche Währung war in den letzten 2 Jahren stärker,
das ägyptische Pfund oder die DM?
der mexikanische Peso oder die DM?
der russiche Rubel oder die DM?
Die Antwort scheint ganz leicht zu sein, aber die Wahrheit verblüfft doch ein bischen, oder?
cu
ororoina
Passend dazu : Euro in Rubel Jahreschart
mfg
Schließer
mfg
Schließer
Für uns ist das ein Grund mehr, Gold statt Rubel zu kaufen.
Die Goldhotline
Die Goldhotline
Der Goldpreis ist also erfreulicherweise in Euro seit dem 11.8.99 bis zum 20.11.00 um 32 % gestiegen (26,5 % Dollar und 5,5 % in Gold.
Natürlich ist das eine schöne Sache, aber entscheidend ist die Wertentwicklung der Goldminenaktien, oder nicht?
Betrachten wir uns diese doch mal genauer seit dem 11.8.99 in Euro:
Vorneweg: Tut mir leid, wenn die Tabelle nicht ordentlich aussieht, es ist das Ergebnis von dem langem Fummeln, hier eine Tabelle ohne einscannen einzugeben (Vielleicht gibt es ja Formatierungstips). Aber ich denke, daß Ergbnis läßt sich ablesen.
Lauf....Kurzname...........Branche........Schlußkurs.............. ..............Land
Nr.....................................................zum 11.8.99 .
....................................................... .......in %
______________________________________________________________________
1. . ... USA $/Eur...... Währung............... 26,34 % ..........................USA
2. . ... Battle Mount... ....Goldmine ............ 14,71 %................ .......... USA
3. . ... Harmony Gold... ....Goldmine ....... .. 10,89 % ........................... Südafrika
4. . ... Newcrest....... .... .Goldmine ........... .0,87 % ............................Australien
5. .... WMC............ .. ...Goldmine ........... 7,66 % .............................Australien
6. . ... Teck........... ... ..Goldmine ....... .... .6,16 % ............................Kanada.
7. .... Gold........... .....Rohstoff .... ... .........5,36 %
8. .... Dominion....... .....Minen .... ........... 0,00 % ..............................Australien
9. . ... Placer Dome.... .... Goldminen .... .....- 4,90 % .............................USA
10. ... Gold Fields.... .....Goldminen .... ..... - 7,71 % ............................Südafrika
11. ... Newmont........ Goldminen.... ........ -10.53 % .............................USA
12. ... Barrick........ .....Goldminen .... ........-16,22 % .............................Kanada
13. ... Normandy....... .. Goldminen.... .....-19,44 % .............................Australien
14. ... Anglogold...... .. Goldminen .... ..... -22,42 % .............................Südafrika
15. ... FT-Goldminen... ..... Index .... ......-33,15 % .............................London
16. ... Homestake.... .. ..Goldminen.... ......-38,27 % ..............................USA
17. ... Phil.Goldm..... ..Index .... .......... -38,90 % ..............................USA
18. ... Echo Bay....... Goldminen.... .........-47,06 % .............................Kanada
19. ... Lihir Gold..... . ....Goldminen .... ......-49,30 % ...........................Australien
20. ... Kinross Gold... ... ..Goldminen .... ....-73,81 % .............................Kanada
_____________________________________________________________________
Anm.: Ausgewählte aufgeführte Goldaktien in Anlehnung an den FT-Golminenindex und kontinuierliche Stückumsätze in Deutschland
Aus den Zahlen geht klar hervor, daß irgendwelcher Jubel um den Goldpreis in Euro völlig unberechtigt ist. Der Goldpreis in Dollar stieg gerade mal um 5,5 % - die Aktien machten sogar einen Verlust in den Indexen um - 40 %.
Die Goldkaktien in oben aufgeführter Tabelle welche leicht gestiegen sind, verdanken dies lediglich der positiven Währungsverschiebung zum Euro- In ihrer Heimatwährung (Australien, USA, Kanada und Südafrika sind sie teilweise deutlich gefallen.
Wer nach diesen Zahlen weiterhin auf positive Goldaktien in Anlehnung auf steigende Goldpreise in Euro hofft, bitte.
Nach meiner Meinung aber: die 30jährigen US-Renditen und die halbwegs bestimmbaren Investment-, Wirtschafts und Rohstoffzyklen zeigen für die Vergangenheit eine höhere Wahrscheinlichkeit an, die Annäherung an eine Trendwende im Goldmarkt zu bestimmen - in beide Richtungen.
Oder knapp:
Es ist halt leider einfach noch nicht soweit
Natürlich ist das eine schöne Sache, aber entscheidend ist die Wertentwicklung der Goldminenaktien, oder nicht?
Betrachten wir uns diese doch mal genauer seit dem 11.8.99 in Euro:
Vorneweg: Tut mir leid, wenn die Tabelle nicht ordentlich aussieht, es ist das Ergebnis von dem langem Fummeln, hier eine Tabelle ohne einscannen einzugeben (Vielleicht gibt es ja Formatierungstips). Aber ich denke, daß Ergbnis läßt sich ablesen.
Lauf....Kurzname...........Branche........Schlußkurs.............. ..............Land
Nr.....................................................zum 11.8.99 .
....................................................... .......in %
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1. . ... USA $/Eur...... Währung............... 26,34 % ..........................USA
2. . ... Battle Mount... ....Goldmine ............ 14,71 %................ .......... USA
3. . ... Harmony Gold... ....Goldmine ....... .. 10,89 % ........................... Südafrika
4. . ... Newcrest....... .... .Goldmine ........... .0,87 % ............................Australien
5. .... WMC............ .. ...Goldmine ........... 7,66 % .............................Australien
6. . ... Teck........... ... ..Goldmine ....... .... .6,16 % ............................Kanada.
7. .... Gold........... .....Rohstoff .... ... .........5,36 %
8. .... Dominion....... .....Minen .... ........... 0,00 % ..............................Australien
9. . ... Placer Dome.... .... Goldminen .... .....- 4,90 % .............................USA
10. ... Gold Fields.... .....Goldminen .... ..... - 7,71 % ............................Südafrika
11. ... Newmont........ Goldminen.... ........ -10.53 % .............................USA
12. ... Barrick........ .....Goldminen .... ........-16,22 % .............................Kanada
13. ... Normandy....... .. Goldminen.... .....-19,44 % .............................Australien
14. ... Anglogold...... .. Goldminen .... ..... -22,42 % .............................Südafrika
15. ... FT-Goldminen... ..... Index .... ......-33,15 % .............................London
16. ... Homestake.... .. ..Goldminen.... ......-38,27 % ..............................USA
17. ... Phil.Goldm..... ..Index .... .......... -38,90 % ..............................USA
18. ... Echo Bay....... Goldminen.... .........-47,06 % .............................Kanada
19. ... Lihir Gold..... . ....Goldminen .... ......-49,30 % ...........................Australien
20. ... Kinross Gold... ... ..Goldminen .... ....-73,81 % .............................Kanada
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Anm.: Ausgewählte aufgeführte Goldaktien in Anlehnung an den FT-Golminenindex und kontinuierliche Stückumsätze in Deutschland
Aus den Zahlen geht klar hervor, daß irgendwelcher Jubel um den Goldpreis in Euro völlig unberechtigt ist. Der Goldpreis in Dollar stieg gerade mal um 5,5 % - die Aktien machten sogar einen Verlust in den Indexen um - 40 %.
Die Goldkaktien in oben aufgeführter Tabelle welche leicht gestiegen sind, verdanken dies lediglich der positiven Währungsverschiebung zum Euro- In ihrer Heimatwährung (Australien, USA, Kanada und Südafrika sind sie teilweise deutlich gefallen.
Wer nach diesen Zahlen weiterhin auf positive Goldaktien in Anlehnung auf steigende Goldpreise in Euro hofft, bitte.
Nach meiner Meinung aber: die 30jährigen US-Renditen und die halbwegs bestimmbaren Investment-, Wirtschafts und Rohstoffzyklen zeigen für die Vergangenheit eine höhere Wahrscheinlichkeit an, die Annäherung an eine Trendwende im Goldmarkt zu bestimmen - in beide Richtungen.
Oder knapp:
Es ist halt leider einfach noch nicht soweit
hi flag,
danke für dein posting, die Zahlen sprechen für sich. Mir geht es in diesem Thread nicht darum, die Entwicklung bei den Minen schönzuschminken, sondern darum, die Entwicklung des Goldes selbst zu beleuchten.
Und die Entwicklung des Goldes ist in Bezug auf unsere Währung positiv. Ich sage ganz klar, das ist so, weil der Euro zur Zeit zu den schwächsten Währungen der Welt zählt, deshalb der Vergleich mit dem ägyptischen Pfund, dem Rubel und dem Peso, aber ich hätte auch die Slowakische Krone oder irgendeine andere Währung nehmen können, alle diese Währungen sind heute stärker als der Euro und wurden hierzulande vor einigen Jahren noch betrachtet wie ein schmutziges Stück Papier.
Aber hinter dem Euro steht nicht ein krisengeschütteltes Entwicklungsland, sondern eine der größten und stärksten Wirtschaftsregionen der Welt. Und ich glaube, daß diese exorbitante, von niemandem registrierte und totgeschwiegene Realität enormen Sprengstoff birgt.
In diesem Zusammenhang erinnere ich an die Worte von Allan Greenspan, der vor Einführung des Euro gesagt hat: Der Euro wird kommen, aber er wird keinen Bestand haben.
Märkte nehmen Entwicklungen vorweg. Wenn sich der Euro schwach zu den Währungen von Entwicklungsländern bewegt, dann ist das heute schon eine Aussage der Märkte zu den Erwartungen an Euroland.
Anders gesagt, die Märkte erwarten ein Desaster. Was in der Währungsentwicklung des Euro sichtbar wird, ist eindeutig als massiver Vertrauensverlust zu bezeichnen. Für mich ist klar, daß jemand, der diese Entwicklung zur Kenntnis nimmt, sich auch entsprechend positioniert.
Und da gibt es nur zwei sinnvolle Alternativen: Sich in $ zu positionieren, oder "Survivalinvestments" zu tätigen, Gold, Sozialkontrakte oder Ackerland. Letzteres ist im Moment auch superbillig zu haben.
Wenn eine solche Einsicht auch nur in Teilen der europäischen Bevölkerung durchzusetzen beginnt, kann sich wegen des hiesigen Reichtums und der zur Verfügung stehenden Mittel nichts, aber auch gar nichts einer Aufwärtsspirale bei diesen assets widersetzen.
Ein Zug rollt langsam an, aber wenn er in Bewegung ist, dann rollt er einfach weiter.
In einem früheren Thread habe ich einmal gesagt, es zählt nur der Kurs, der Markt hat recht. Als Kaufmann habe ich gelernt: Billig einkaufen, darin liegt der Gewinn.
Die Goldminen werden erst steigen, wenn sich der Preis auf $-Basis nachhaltig in Bewegung setzt. Aber Gold selbst steigt bereits. Meine Strategie ist einfach. Ich kaufe jetzt physisches Metall, und wenn das physische Metall nachhaltig in Bewegung gerät, switche ich um auf Minen, keinen Moment früher.
Meine Verluste in Minenaktien, die ich mit allen hier teile, habe ich realisiert und genieße statt dessen lieber meine ordentliche Gewinne mit Barren und Münzen.
Passieren kann mir nicht viel. Sollte der $ wieder mal fallen, wird Gold sowieso automatisch steigen.
Eine Verschwörung, das zum Schluß, sehe ich dahinter nicht. Alle Fakten liegen auf dem Tisch, und jeder hat die Möglichkeit, mit der nötigen analytischen Schärfe daraus seine Schlüsse zu ziehen.
Der Vorsprung liegt darin, Entwicklungen früher als andere zu erkennen.
Allen noch eine gute Nacht
ororoina
danke für dein posting, die Zahlen sprechen für sich. Mir geht es in diesem Thread nicht darum, die Entwicklung bei den Minen schönzuschminken, sondern darum, die Entwicklung des Goldes selbst zu beleuchten.
Und die Entwicklung des Goldes ist in Bezug auf unsere Währung positiv. Ich sage ganz klar, das ist so, weil der Euro zur Zeit zu den schwächsten Währungen der Welt zählt, deshalb der Vergleich mit dem ägyptischen Pfund, dem Rubel und dem Peso, aber ich hätte auch die Slowakische Krone oder irgendeine andere Währung nehmen können, alle diese Währungen sind heute stärker als der Euro und wurden hierzulande vor einigen Jahren noch betrachtet wie ein schmutziges Stück Papier.
Aber hinter dem Euro steht nicht ein krisengeschütteltes Entwicklungsland, sondern eine der größten und stärksten Wirtschaftsregionen der Welt. Und ich glaube, daß diese exorbitante, von niemandem registrierte und totgeschwiegene Realität enormen Sprengstoff birgt.
In diesem Zusammenhang erinnere ich an die Worte von Allan Greenspan, der vor Einführung des Euro gesagt hat: Der Euro wird kommen, aber er wird keinen Bestand haben.
Märkte nehmen Entwicklungen vorweg. Wenn sich der Euro schwach zu den Währungen von Entwicklungsländern bewegt, dann ist das heute schon eine Aussage der Märkte zu den Erwartungen an Euroland.
Anders gesagt, die Märkte erwarten ein Desaster. Was in der Währungsentwicklung des Euro sichtbar wird, ist eindeutig als massiver Vertrauensverlust zu bezeichnen. Für mich ist klar, daß jemand, der diese Entwicklung zur Kenntnis nimmt, sich auch entsprechend positioniert.
Und da gibt es nur zwei sinnvolle Alternativen: Sich in $ zu positionieren, oder "Survivalinvestments" zu tätigen, Gold, Sozialkontrakte oder Ackerland. Letzteres ist im Moment auch superbillig zu haben.
Wenn eine solche Einsicht auch nur in Teilen der europäischen Bevölkerung durchzusetzen beginnt, kann sich wegen des hiesigen Reichtums und der zur Verfügung stehenden Mittel nichts, aber auch gar nichts einer Aufwärtsspirale bei diesen assets widersetzen.
Ein Zug rollt langsam an, aber wenn er in Bewegung ist, dann rollt er einfach weiter.
In einem früheren Thread habe ich einmal gesagt, es zählt nur der Kurs, der Markt hat recht. Als Kaufmann habe ich gelernt: Billig einkaufen, darin liegt der Gewinn.
Die Goldminen werden erst steigen, wenn sich der Preis auf $-Basis nachhaltig in Bewegung setzt. Aber Gold selbst steigt bereits. Meine Strategie ist einfach. Ich kaufe jetzt physisches Metall, und wenn das physische Metall nachhaltig in Bewegung gerät, switche ich um auf Minen, keinen Moment früher.
Meine Verluste in Minenaktien, die ich mit allen hier teile, habe ich realisiert und genieße statt dessen lieber meine ordentliche Gewinne mit Barren und Münzen.
Passieren kann mir nicht viel. Sollte der $ wieder mal fallen, wird Gold sowieso automatisch steigen.
Eine Verschwörung, das zum Schluß, sehe ich dahinter nicht. Alle Fakten liegen auf dem Tisch, und jeder hat die Möglichkeit, mit der nötigen analytischen Schärfe daraus seine Schlüsse zu ziehen.
Der Vorsprung liegt darin, Entwicklungen früher als andere zu erkennen.
Allen noch eine gute Nacht
ororoina
an ororoina
Ja mit dem physischen Gold.... vielleicht hast du recht. Vielleicht ist es wirklich schon so weit, daß es den Wert wieder aufbewahrt - nochmehr in Euro als in Dollar.
Die "kleinen" Goldaktienbesitzer werden jetzt noch ein weiteres Mal ausgequetscht und es ist noch nicht vorbei.
Gibt es eigentlich Zahlenmaterial, wieviel der umlaufenden Goldaktien noch nicht von den big shots eingesammelt sind. So viele können das doch gar nicht mehr sein. Der Gold bubble war 80/81 vorbei, dann wurde der Rest noch 86/87 abgeladen. In den letzten 13 sanken die Kurse doch heftig.
Besonders in den letzten 3 Jahren mit Ausnahme des Oktober 99 Intermeszzos muß dann doch schon wieder akkumuliert worden sein.
Eins ist sicher: wenn nach diesem jetzigen Ausverkauf der Goldaktien v o r dem wahrscheinlichen Wiederanziehen der US-Zinsen nach der Wahl keine kräftige! Reaktion der Goldminenindexe erfolgt, dann, ja dann sieht es danach lange zapenduster aus.
Ja mit dem physischen Gold.... vielleicht hast du recht. Vielleicht ist es wirklich schon so weit, daß es den Wert wieder aufbewahrt - nochmehr in Euro als in Dollar.
Die "kleinen" Goldaktienbesitzer werden jetzt noch ein weiteres Mal ausgequetscht und es ist noch nicht vorbei.
Gibt es eigentlich Zahlenmaterial, wieviel der umlaufenden Goldaktien noch nicht von den big shots eingesammelt sind. So viele können das doch gar nicht mehr sein. Der Gold bubble war 80/81 vorbei, dann wurde der Rest noch 86/87 abgeladen. In den letzten 13 sanken die Kurse doch heftig.
Besonders in den letzten 3 Jahren mit Ausnahme des Oktober 99 Intermeszzos muß dann doch schon wieder akkumuliert worden sein.
Eins ist sicher: wenn nach diesem jetzigen Ausverkauf der Goldaktien v o r dem wahrscheinlichen Wiederanziehen der US-Zinsen nach der Wahl keine kräftige! Reaktion der Goldminenindexe erfolgt, dann, ja dann sieht es danach lange zapenduster aus.
@flag
wie ich an anderer Stelle schon schrieb, erwarte ich vor der Wahl noch die kräftige Reaktion, da m. E. der zyklische Tiefpunkt bei Gold und Goldminen erreicht/überschritten ist. Die Gretchenfrage ist allerdings, ob dies auch schon die Trendwende darstellt.
Der Indikator dafür wäre ein kräftiger Anstieg des Index bei gleichbleibendem/sinkendem Goldpreis.
Zeitgleich müsste allerdings auch der $ nach unten drehen. Das zyklische Hoch (24 Wochen) des $ zum € ist nächste/übernächste Woche.
Gruss
BT
wie ich an anderer Stelle schon schrieb, erwarte ich vor der Wahl noch die kräftige Reaktion, da m. E. der zyklische Tiefpunkt bei Gold und Goldminen erreicht/überschritten ist. Die Gretchenfrage ist allerdings, ob dies auch schon die Trendwende darstellt.
Der Indikator dafür wäre ein kräftiger Anstieg des Index bei gleichbleibendem/sinkendem Goldpreis.
Zeitgleich müsste allerdings auch der $ nach unten drehen. Das zyklische Hoch (24 Wochen) des $ zum € ist nächste/übernächste Woche.
Gruss
BT
An Bt
Klasse wäre es, wenn du recht behieltest. Ich kann es zumindest so kurzfristig aus folgendem Grund noch nicht teilen:
Schau auf die Wahljahre. ---1996,---1992,---1988,---1984. So richtig in Gang kamen die Goldaktien da nicht.
Ich erkläre mir das deshalb, daß politisch keine der zu wählenden Parteien Interesse an einem stärkeren Goldpreis (d.h. Unsicherheit und ein deutliches Zeichen einer zeitlich folgenden bzw. bereits anziehenden Inflation) in Wahlzeiten hat.
Dieses - ein stagnierender oder gar fallender Goldpreis - wird natürlich auch durch die meist lockere Zinspolitik der Amerikaner im Wahljahr als Nebeneffekt unterstützt.
Nach Wahljahren gleichen sich die künstlich verzerrten Kurse wieder der Wahrheit an.
Die Einstiegschancen für Goldminenaktien betragen dann weitaus mehr als 70 %: 81/82 begann das letzte Hoch des 70er Bubbles; 85/86; 89; 93; die Jahre 97/98 bis heute sind eine andere Geschichte.
Nächstes Jahr, vielleicht auch schon mit den letzten 2 Monaten dieses Wahljahres 2000 sollten die 2 Edelmetalle mit ihrem Anstieg, trotz Goldleasing und anderer wichtiger im Board diskutierter Gründe, beginnen. Nicht ausschließlich wegen des Wahljahres sondern der danach folgenden amerikanischen kosmetikfreien Zinspolitik
Und deshalb ein Grund mehr und etwas Hoffnung von meiner Seite, daß Deine errechneten Zahlen bald anspringen.
Mit Gruß
Flag
Klasse wäre es, wenn du recht behieltest. Ich kann es zumindest so kurzfristig aus folgendem Grund noch nicht teilen:
Schau auf die Wahljahre. ---1996,---1992,---1988,---1984. So richtig in Gang kamen die Goldaktien da nicht.
Ich erkläre mir das deshalb, daß politisch keine der zu wählenden Parteien Interesse an einem stärkeren Goldpreis (d.h. Unsicherheit und ein deutliches Zeichen einer zeitlich folgenden bzw. bereits anziehenden Inflation) in Wahlzeiten hat.
Dieses - ein stagnierender oder gar fallender Goldpreis - wird natürlich auch durch die meist lockere Zinspolitik der Amerikaner im Wahljahr als Nebeneffekt unterstützt.
Nach Wahljahren gleichen sich die künstlich verzerrten Kurse wieder der Wahrheit an.
Die Einstiegschancen für Goldminenaktien betragen dann weitaus mehr als 70 %: 81/82 begann das letzte Hoch des 70er Bubbles; 85/86; 89; 93; die Jahre 97/98 bis heute sind eine andere Geschichte.
Nächstes Jahr, vielleicht auch schon mit den letzten 2 Monaten dieses Wahljahres 2000 sollten die 2 Edelmetalle mit ihrem Anstieg, trotz Goldleasing und anderer wichtiger im Board diskutierter Gründe, beginnen. Nicht ausschließlich wegen des Wahljahres sondern der danach folgenden amerikanischen kosmetikfreien Zinspolitik
Und deshalb ein Grund mehr und etwas Hoffnung von meiner Seite, daß Deine errechneten Zahlen bald anspringen.
Mit Gruß
Flag
@flag
Ich verfolge die Goldminenentwicklung seit Jahrzehnten: es ist ein ca. 6 - Jahreszyklus festzustellen (5-7 Jahre). Den letzten gravierenden Tiefpunkt sehe ich am 8.9.1993 (FT-Goldminenindex). Seither sind 7 Jahre vergangen und ich glaube nicht, dass der Anstieg im vergangenen Jahr bereits den neuen Zyklus begonnen hat. Deshalb bin ich überzeugt davon, dass das in diesen Tagen gesehene mehrjährige Tief in den Beginn einer mehrjährigen Hausse mündet.
Wir werden dann nicht nur 70 % - auch nicht 300 % im Index sehen (wie 93/94), sondern mindestens 500 %!
Deshalb bin ich zuversichtlich, dass wir noch in diesem Jahr ein Anspringen dieser Aktien erleben werden.
Gruss
BT
Ich verfolge die Goldminenentwicklung seit Jahrzehnten: es ist ein ca. 6 - Jahreszyklus festzustellen (5-7 Jahre). Den letzten gravierenden Tiefpunkt sehe ich am 8.9.1993 (FT-Goldminenindex). Seither sind 7 Jahre vergangen und ich glaube nicht, dass der Anstieg im vergangenen Jahr bereits den neuen Zyklus begonnen hat. Deshalb bin ich überzeugt davon, dass das in diesen Tagen gesehene mehrjährige Tief in den Beginn einer mehrjährigen Hausse mündet.
Wir werden dann nicht nur 70 % - auch nicht 300 % im Index sehen (wie 93/94), sondern mindestens 500 %!
Deshalb bin ich zuversichtlich, dass wir noch in diesem Jahr ein Anspringen dieser Aktien erleben werden.
Gruss
BT
An Bt
Ja auch Danke für die Antwort.
Kurz erstmal: ich meinte mit 70 % nicht die Steigerungsmöglichkeit der Aktien, sondern die prozentuale Möglichkeit eines Anstieges. Das dann mehere 100 % drin sind, denke ich auch.
Zu deinen Zyklen. Ja, ich habe das auch festgestellt, daß es um die 6 Jahre kreist. Aber auch noch ein anderer Ryhtmus. 3 und 6.
Alle 6 (klar, mit Schwankungsbreite von 6 bis 12 Monaten) Jahre einen sehr starken Anstieg, dazwischen kleinere:
80 (6) - 83 - 86 (6) - 89 - 92 (6) - 95 - 98 (6) - 2001
Für mich hatte dies 89, 92, 95 mit der Anlage sehr gut geklappt.
98 war insofern ein spannendes Jahr, denn der Zeitpunkt stimmte und doch fielen die Aktien nach einem blitzschnellen Hoch sofort innerhalb von Tagen.
Es stimmte alles:
1. Der Ausverkauf war da
2. Die Zinsen waren mehr als günstig
3. Die Rohstoffe hatten die Bodenbildung weitgehend durchschritten
Die Goldaktien explodierten förmlich und wurden recht schnell wieder gedrückt. Warum?
Ich denke, daß die Summe von Anlegergruppen (Goldfonds, Spekulanten, Investorengruppen) auf andere starke Interessengruppen stießen, die einen Goldrun zum damaligen Zeitpunkt für verfrüht ansahen.
Vielleicht störte er die Geschäftstätigkeit. Wie auch immer, es wurde schnll und hart im Aufschwung dagegengehalten.
Sieht man sich genau die Umsätze dieser Tage an - im Tageschart - so sieht man den sofortigen Rückzug großer Gruppen. Die Aktien wurden merhmals blockweise in allen Goldaktien im gleichen Moment abgestoßen. Das war aber meiner Meinung nach nicht gewollt sondern erzwungen. (So nebenbei: Im Gegensatz zum Oktober 99 bis Ende Februar 2000. Da passierte das gleiche im kleineren Rahmen, da war es aber gewollt. Meiner Ansicht nach war der Goldanstieg Oktober 99 mit Nachwirkungen bis zum Feb diesen Jahres eher ein Bluff einer kleinen aggressiven Anlegergruppe, die eine schnelle Mark machen wollte, nicht mehr. Dieser gedanken kann natürlich auch Blödsinn sein)
Zurück zum Jahr 1998.
Eine Manipulation des Goldpreises aus mannigfachen Gründen (Schieflagen etc.) wurde ja in diesem Board, wie ich verfolgt und nachgelesen hatte, sehr ernsthaft diskutiert. Könnte sein. Ich habe mich nicht eingehend damit beschäftigt. Aber es wäre eine Erklärung für eine potente Interessensgruppe in den letzten 3 Jahren.
Wie auch immer. Die Aussicht könnte verhalten gut sein. Aber wenn der Ausverkauf der Goldaktien noch 50 - 80 % vor sich hat, ist ein anschließender Anstieg um 300 - 500 % auch nicht mehr der Hit. Auf jeden Fall wird es spannend. Und ohne reißerisch zu wirken: spannend wie seit Jahren nicht mehr.
Ja auch Danke für die Antwort.
Kurz erstmal: ich meinte mit 70 % nicht die Steigerungsmöglichkeit der Aktien, sondern die prozentuale Möglichkeit eines Anstieges. Das dann mehere 100 % drin sind, denke ich auch.
Zu deinen Zyklen. Ja, ich habe das auch festgestellt, daß es um die 6 Jahre kreist. Aber auch noch ein anderer Ryhtmus. 3 und 6.
Alle 6 (klar, mit Schwankungsbreite von 6 bis 12 Monaten) Jahre einen sehr starken Anstieg, dazwischen kleinere:
80 (6) - 83 - 86 (6) - 89 - 92 (6) - 95 - 98 (6) - 2001
Für mich hatte dies 89, 92, 95 mit der Anlage sehr gut geklappt.
98 war insofern ein spannendes Jahr, denn der Zeitpunkt stimmte und doch fielen die Aktien nach einem blitzschnellen Hoch sofort innerhalb von Tagen.
Es stimmte alles:
1. Der Ausverkauf war da
2. Die Zinsen waren mehr als günstig
3. Die Rohstoffe hatten die Bodenbildung weitgehend durchschritten
Die Goldaktien explodierten förmlich und wurden recht schnell wieder gedrückt. Warum?
Ich denke, daß die Summe von Anlegergruppen (Goldfonds, Spekulanten, Investorengruppen) auf andere starke Interessengruppen stießen, die einen Goldrun zum damaligen Zeitpunkt für verfrüht ansahen.
Vielleicht störte er die Geschäftstätigkeit. Wie auch immer, es wurde schnll und hart im Aufschwung dagegengehalten.
Sieht man sich genau die Umsätze dieser Tage an - im Tageschart - so sieht man den sofortigen Rückzug großer Gruppen. Die Aktien wurden merhmals blockweise in allen Goldaktien im gleichen Moment abgestoßen. Das war aber meiner Meinung nach nicht gewollt sondern erzwungen. (So nebenbei: Im Gegensatz zum Oktober 99 bis Ende Februar 2000. Da passierte das gleiche im kleineren Rahmen, da war es aber gewollt. Meiner Ansicht nach war der Goldanstieg Oktober 99 mit Nachwirkungen bis zum Feb diesen Jahres eher ein Bluff einer kleinen aggressiven Anlegergruppe, die eine schnelle Mark machen wollte, nicht mehr. Dieser gedanken kann natürlich auch Blödsinn sein)
Zurück zum Jahr 1998.
Eine Manipulation des Goldpreises aus mannigfachen Gründen (Schieflagen etc.) wurde ja in diesem Board, wie ich verfolgt und nachgelesen hatte, sehr ernsthaft diskutiert. Könnte sein. Ich habe mich nicht eingehend damit beschäftigt. Aber es wäre eine Erklärung für eine potente Interessensgruppe in den letzten 3 Jahren.
Wie auch immer. Die Aussicht könnte verhalten gut sein. Aber wenn der Ausverkauf der Goldaktien noch 50 - 80 % vor sich hat, ist ein anschließender Anstieg um 300 - 500 % auch nicht mehr der Hit. Auf jeden Fall wird es spannend. Und ohne reißerisch zu wirken: spannend wie seit Jahren nicht mehr.
@flag
Ich habe nochmals in meine Annalen geschaut und kann Deine Zyklenrechnung genau nachvollziehen (vielleicht nicht in `80, da hatte ich erst Anfang 82 ein Tief und Mitte 83 ein Hoch). Doch sonst ok. Danach wäre wieder im Jahr 2001 ein Tief fällig, wenn es nicht vorgezogen wird in diese Tage.
Auch deiner Einschätzung bezüglich des `98er Verhaltens konnte ich nachvollziehen. Wie wahrscheinlich auch Du war ich der Meinung, dass eine längere Hausse begonnen hatte und habe (leider) nicht verkauft.
Durch die Änderung des FT-Index kann ich leider nicht nachvollziehen, ob wir jemals schon so einen tiefen Stand hatten oder wie lange dies her ist. Vielleicht hast Du da eine Information.
Wie kommst Du zu der Annahme, dass wir noch einen Ausverkauf von 50%-80% vor uns haben? Ist das nur eine flapsige Annahme oder meinst Du dies ernst? Wenn ich die gesamtwirtschaftliche und politische Gemengelage sehe, muss ich dies bezweifeln. Andererseits ist die grosse Frage, wie sich der Goldmarkt verhält, wenn das Finanzgebäude zusammenbricht. Steigen die Anlieger (die Hartgesottenen, nämlich nur die sind noch in GM engagiert) auch aus den Minenaktien aus? Der EW Techniker Küssner ist immer noch der Meinung, dass Gold mindestens auf 200 $ zusammenbricht (um anschliessend in astronomische Höhen zu klettern). In diesem Fall würden auch die GM Aktien in Deiner Grössenordung verlieren.
Charttechnisch sind wir wieder mal an einem heiklen Punkt: Gold klebt (noch) an der 270er Marke. Die Wahrscheinlichkeit des Ausbruchs aus dem Dreieck nach unten ist leicht höher als nach oben. Andererseits haben wir z.Zt. ein mittelfristiges Tief bei Gold und Goldminen (wie bereits früher angeführt).
Es bleibt spannend.
Gruss
BT
Ich habe nochmals in meine Annalen geschaut und kann Deine Zyklenrechnung genau nachvollziehen (vielleicht nicht in `80, da hatte ich erst Anfang 82 ein Tief und Mitte 83 ein Hoch). Doch sonst ok. Danach wäre wieder im Jahr 2001 ein Tief fällig, wenn es nicht vorgezogen wird in diese Tage.
Auch deiner Einschätzung bezüglich des `98er Verhaltens konnte ich nachvollziehen. Wie wahrscheinlich auch Du war ich der Meinung, dass eine längere Hausse begonnen hatte und habe (leider) nicht verkauft.
Durch die Änderung des FT-Index kann ich leider nicht nachvollziehen, ob wir jemals schon so einen tiefen Stand hatten oder wie lange dies her ist. Vielleicht hast Du da eine Information.
Wie kommst Du zu der Annahme, dass wir noch einen Ausverkauf von 50%-80% vor uns haben? Ist das nur eine flapsige Annahme oder meinst Du dies ernst? Wenn ich die gesamtwirtschaftliche und politische Gemengelage sehe, muss ich dies bezweifeln. Andererseits ist die grosse Frage, wie sich der Goldmarkt verhält, wenn das Finanzgebäude zusammenbricht. Steigen die Anlieger (die Hartgesottenen, nämlich nur die sind noch in GM engagiert) auch aus den Minenaktien aus? Der EW Techniker Küssner ist immer noch der Meinung, dass Gold mindestens auf 200 $ zusammenbricht (um anschliessend in astronomische Höhen zu klettern). In diesem Fall würden auch die GM Aktien in Deiner Grössenordung verlieren.
Charttechnisch sind wir wieder mal an einem heiklen Punkt: Gold klebt (noch) an der 270er Marke. Die Wahrscheinlichkeit des Ausbruchs aus dem Dreieck nach unten ist leicht höher als nach oben. Andererseits haben wir z.Zt. ein mittelfristiges Tief bei Gold und Goldminen (wie bereits früher angeführt).
Es bleibt spannend.
Gruss
BT
an Bt
Einschätzung hinsichtlich weiterem Abwärtstrend:
Hinsichtlich meiner veermuteten 50 - 80 % Abwärtspotential neige ich eher zu den 50 % bei den Standardwerten. Also Homestake, Newmont, Newcrest, Kincross, Anglogold, Goldfields etc.
Wobei ich mich frage, wer verkauft bei 20 - 30 Jahren Tiefstständen wie z. B. Homestake. Wer hat die den noch im Depot. Vielleicht ist im Moment alles Inszenierung um auch noch die letzten Zweifler rauszuschütteln. Dann sind die Käufer und Verkäufer dito immer die selben. Eine Vermutung mehr nicht.
Nicht als Besserwisserei oder gar als Rat sondern als zu überlegende Idee folgendes:
ich hatte im November 99 die Kreditkäufe für das mißglückte Investment von 98 für Goldaktien glattgestellt. Im Laufe diesen Jahres habe ich sämtliche Positionen halbiert und warte mit - zugegeben viel Dussel in Philip Morris - und Bargeld. So bin ich noch drin und ärgere mich nicht wenn es dann "losgeht". Wird der Trend dann klarer, werde ich nachkaufen. Klar kriege ich die Goldaktien dann nicht mehr zum Superpreis. Aber es schont die Nerven und ich stiere nicht dauernd drauf.
Jetzt etwas anderes:
Sag mal, hast du - oder ein anderer freundlicher Leser dieses Boards -vielleicht folgende Charts oder Daten in Deinen Unterlagen:
Charts:
1. Südafrikanischen Goldminenindex von 1950 bis 1975
2. Nikkei von 1960 bis 1990
3. FAZ von 1950 1970
4. Nasdaq composite von 1971 bis heute
Daten:
1. Zurückgerechnete Dow Jones oder S& P 500 - Jahresendstände von 1799 - 1897
2. Zurückgerechnete und tatsächliche FT-100 Jahresendstände von 1800 - 2000
Danke und mit Gruß
Flag
Einschätzung hinsichtlich weiterem Abwärtstrend:
Hinsichtlich meiner veermuteten 50 - 80 % Abwärtspotential neige ich eher zu den 50 % bei den Standardwerten. Also Homestake, Newmont, Newcrest, Kincross, Anglogold, Goldfields etc.
Wobei ich mich frage, wer verkauft bei 20 - 30 Jahren Tiefstständen wie z. B. Homestake. Wer hat die den noch im Depot. Vielleicht ist im Moment alles Inszenierung um auch noch die letzten Zweifler rauszuschütteln. Dann sind die Käufer und Verkäufer dito immer die selben. Eine Vermutung mehr nicht.
Nicht als Besserwisserei oder gar als Rat sondern als zu überlegende Idee folgendes:
ich hatte im November 99 die Kreditkäufe für das mißglückte Investment von 98 für Goldaktien glattgestellt. Im Laufe diesen Jahres habe ich sämtliche Positionen halbiert und warte mit - zugegeben viel Dussel in Philip Morris - und Bargeld. So bin ich noch drin und ärgere mich nicht wenn es dann "losgeht". Wird der Trend dann klarer, werde ich nachkaufen. Klar kriege ich die Goldaktien dann nicht mehr zum Superpreis. Aber es schont die Nerven und ich stiere nicht dauernd drauf.
Jetzt etwas anderes:
Sag mal, hast du - oder ein anderer freundlicher Leser dieses Boards -vielleicht folgende Charts oder Daten in Deinen Unterlagen:
Charts:
1. Südafrikanischen Goldminenindex von 1950 bis 1975
2. Nikkei von 1960 bis 1990
3. FAZ von 1950 1970
4. Nasdaq composite von 1971 bis heute
Daten:
1. Zurückgerechnete Dow Jones oder S& P 500 - Jahresendstände von 1799 - 1897
2. Zurückgerechnete und tatsächliche FT-100 Jahresendstände von 1800 - 2000
Danke und mit Gruß
Flag
@flag
Sorry, die von Dir gewünschten Charts habe ich nicht, sie sollten jedoch im internet verfügbar sein.
Nachstehend ein statement von Y. Auger, der annimmt, dass wir an einem Boden angelangt sind (sein könnten).
Special Update
October 25th,
Well Gold did move below 271 and here I am as promised.
December Gold declined to 267.70 right on the support we cited and December Silver is very close to our target of 4750. Then the
XAU turned around in the middle of our support of 41-42. Now the only thing people wants to know is do we finally have a botton?
The answer can be YES but we need to get confirmation that we have a lasting low at today`s 41.61. If Gold moves back to 272, it
would be very instructive for the bulls. There`s also a trendline in the XAU that crosses 45.50 tomorrow and closing above it will be
encouraging.
Did you notice the XAU managed to move up during the day while Gold was drifting lower. We haven`t seen that for a long time.
Besides, it printed a nice reversal and gaping up above 42.78 tomorrow might leave us with an excellent island reversal, a bullish
structure. If the XAU does keep moving up, next resisance is at 44 then 48.
Agressive traders know exactly where they will be wrong. Moving below today`s low @ 41.61 will indicate a little more weakness to
come.
I will publish another special update tomorrow night. Make sure to stop by, it is getting interesting. Thanks for reading,
Yvan Auger
Quelle:http://www.members.home.net/augery/specialupdate.html
Sorry, die von Dir gewünschten Charts habe ich nicht, sie sollten jedoch im internet verfügbar sein.
Nachstehend ein statement von Y. Auger, der annimmt, dass wir an einem Boden angelangt sind (sein könnten).
Special Update
October 25th,
Well Gold did move below 271 and here I am as promised.
December Gold declined to 267.70 right on the support we cited and December Silver is very close to our target of 4750. Then the
XAU turned around in the middle of our support of 41-42. Now the only thing people wants to know is do we finally have a botton?
The answer can be YES but we need to get confirmation that we have a lasting low at today`s 41.61. If Gold moves back to 272, it
would be very instructive for the bulls. There`s also a trendline in the XAU that crosses 45.50 tomorrow and closing above it will be
encouraging.
Did you notice the XAU managed to move up during the day while Gold was drifting lower. We haven`t seen that for a long time.
Besides, it printed a nice reversal and gaping up above 42.78 tomorrow might leave us with an excellent island reversal, a bullish
structure. If the XAU does keep moving up, next resisance is at 44 then 48.
Agressive traders know exactly where they will be wrong. Moving below today`s low @ 41.61 will indicate a little more weakness to
come.
I will publish another special update tomorrow night. Make sure to stop by, it is getting interesting. Thanks for reading,
Yvan Auger
Quelle:http://www.members.home.net/augery/specialupdate.html
@flag
Leider habe ich die von Dir gewünschten charts nicht verfügbar - sie dürften jedoch im internet zu bekommen sein.
Nachstehend einen Kommentar von Y Auger, der annimmt, dass der Boden erreicht ist.
Special Update
October 25th,
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December Gold declined to 267.70 right on the support we cited and December Silver is very close to our target of 4750. Then the
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The answer can be YES but we need to get confirmation that we have a lasting low at today`s 41.61. If Gold moves back to 272, it
would be very instructive for the bulls. There`s also a trendline in the XAU that crosses 45.50 tomorrow and closing above it will be
encouraging.
Did you notice the XAU managed to move up during the day while Gold was drifting lower. We haven`t seen that for a long time.
Besides, it printed a nice reversal and gaping up above 42.78 tomorrow might leave us with an excellent island reversal, a bullish
structure. If the XAU does keep moving up, next resisance is at 44 then 48.
Agressive traders know exactly where they will be wrong. Moving below today`s low @ 41.61 will indicate a little more weakness to
come.
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Yvan Auger
Quelle:http://www.members.home.net/augery/specialupdate.html
Leider habe ich die von Dir gewünschten charts nicht verfügbar - sie dürften jedoch im internet zu bekommen sein.
Nachstehend einen Kommentar von Y Auger, der annimmt, dass der Boden erreicht ist.
Special Update
October 25th,
Well Gold did move below 271 and here I am as promised.
December Gold declined to 267.70 right on the support we cited and December Silver is very close to our target of 4750. Then the
XAU turned around in the middle of our support of 41-42. Now the only thing people wants to know is do we finally have a botton?
The answer can be YES but we need to get confirmation that we have a lasting low at today`s 41.61. If Gold moves back to 272, it
would be very instructive for the bulls. There`s also a trendline in the XAU that crosses 45.50 tomorrow and closing above it will be
encouraging.
Did you notice the XAU managed to move up during the day while Gold was drifting lower. We haven`t seen that for a long time.
Besides, it printed a nice reversal and gaping up above 42.78 tomorrow might leave us with an excellent island reversal, a bullish
structure. If the XAU does keep moving up, next resisance is at 44 then 48.
Agressive traders know exactly where they will be wrong. Moving below today`s low @ 41.61 will indicate a little more weakness to
come.
I will publish another special update tomorrow night. Make sure to stop by, it is getting interesting. Thanks for reading,
Yvan Auger
Quelle:http://www.members.home.net/augery/specialupdate.html
hi leute,
obwohl ich mir fest vorgenommen hatte, bei den Minen auf ein echtes Trendwendesignal zu warten und nicht ins Messer zu greifen, konnte ich angesichts des jetzigen Kursverfalls nicht widerstehen und habe mir zum Kurs von 13 1/8 $ Newmont Mining hereingenommen. Nur eine kleine Position, bin noch immer mit 85% Cash.
Was mir auffällt: Zu diesen Kursen gibt es nur sehr niedrige Umsätze. Scheint so zu sein, daß der Markt einfach nichts mehr herausgibt. Möglicherweise reichen schon kleine Orders für einen deutlichen Anstieg.
Schaun mer mal
ororoina
obwohl ich mir fest vorgenommen hatte, bei den Minen auf ein echtes Trendwendesignal zu warten und nicht ins Messer zu greifen, konnte ich angesichts des jetzigen Kursverfalls nicht widerstehen und habe mir zum Kurs von 13 1/8 $ Newmont Mining hereingenommen. Nur eine kleine Position, bin noch immer mit 85% Cash.
Was mir auffällt: Zu diesen Kursen gibt es nur sehr niedrige Umsätze. Scheint so zu sein, daß der Markt einfach nichts mehr herausgibt. Möglicherweise reichen schon kleine Orders für einen deutlichen Anstieg.
Schaun mer mal
ororoina
Eine kleine Hoffnung gibt es ja auch von Barrick. Kurs gestern wieder mal im Plus. Beobachte den Titel sehr genau und habe in der letzten Zeit immer gesehen, wenn B. Dienstag fällt, fällt der Goldpreis tags darauf (z.B.)Schließe einfach daraus, daß es in diesem Segment extrem gut informierte Trader gibt.Einfach mal so eine Idee von mir, hoffentlich keine fixe. Aber Goldfields war gestern in NY auch im plus.
J2
J2
Mit den ganzen Goldminen, das ist so eine Sache.
Das beste ist doch der Kauf von Münzen, Barren
usw., Diese sind zumindest in den letzten
Monaten immer teurer geworden.
Bei den Minenaktien liegt mein Schwerpunkt,
bei NHG, Otter, SPX und ab nächste
Woche bei MDL.
Von MDL habe ich vor einem Jahr Gratisaktien
bekommen (von NHG) und sobald der stark
gestiegene Kurs etwas runter kommt, wird
nachgeordert.
MDL haben mein Depot in den letzten Wochen
gegen den allgemeinen Trend steigen lassen.
Deshalb Infos über: www.asx.com.au/
anschliessend mdl eingeben
einholen.
Chart kann man auch in Deutschland anschauen.
Leider findet hier kein Handel statt. Ich denke, es
rückt keiner seine Stücke raus.
In Australien war letzte Woche in dem Wert
echt was los.
Das beste ist doch der Kauf von Münzen, Barren
usw., Diese sind zumindest in den letzten
Monaten immer teurer geworden.
Bei den Minenaktien liegt mein Schwerpunkt,
bei NHG, Otter, SPX und ab nächste
Woche bei MDL.
Von MDL habe ich vor einem Jahr Gratisaktien
bekommen (von NHG) und sobald der stark
gestiegene Kurs etwas runter kommt, wird
nachgeordert.
MDL haben mein Depot in den letzten Wochen
gegen den allgemeinen Trend steigen lassen.
Deshalb Infos über: www.asx.com.au/
anschliessend mdl eingeben
einholen.
Chart kann man auch in Deutschland anschauen.
Leider findet hier kein Handel statt. Ich denke, es
rückt keiner seine Stücke raus.
In Australien war letzte Woche in dem Wert
echt was los.
an ororonia
vielleicht klappt es ja mit newmont. Ein kleiner Hoffnungsschimmer mehr:
Heute in der "Welt" ein sehr negativer Artikel auf 1/3 Seite (Seite 27) über Gold. Ist zwar nicht die FAZ oder Handelsblatt aber immerhin. Psychologisch wirds meiner Meinung langsam besser für die Aktien.
vielleicht klappt es ja mit newmont. Ein kleiner Hoffnungsschimmer mehr:
Heute in der "Welt" ein sehr negativer Artikel auf 1/3 Seite (Seite 27) über Gold. Ist zwar nicht die FAZ oder Handelsblatt aber immerhin. Psychologisch wirds meiner Meinung langsam besser für die Aktien.
Nasdaq Charts unter:
http://www.bigcharts.com/intchart/frames/frames.asp?symb=&ti…
Ein paar nette charts gibt es unter:
http://ea.grolier.com/ea-online/wsja/text/ch05/tables/mi001.…
Das ist ein starker Link, unter anderem ein 650 Jahre Goldchart dow bis 1800 und mehr! Der beste
Link den ich gefunden habe!!!
http://www.sharelynx.net/Charts/Historical.htm
http://www.bigcharts.com/intchart/frames/frames.asp?symb=&ti…
Ein paar nette charts gibt es unter:
http://ea.grolier.com/ea-online/wsja/text/ch05/tables/mi001.…
Das ist ein starker Link, unter anderem ein 650 Jahre Goldchart dow bis 1800 und mehr! Der beste
Link den ich gefunden habe!!!
http://www.sharelynx.net/Charts/Historical.htm
Hallo, hier den Link vom ersten posting
für die Euro/Gold chart:
http://www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/display_chart.pl?…
OpaOtto
für die Euro/Gold chart:
http://www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/display_chart.pl?…
OpaOtto
hi folks,
heute konnte ich bei einem Kurs von 3 13/16tel $ wirklich nicht widerstehen, mir für weitere 15% meines Depots homestake mining einzuverleiben, noch dazu bei Umsätzen, die mal richtig angezogen sind. Bin also jetzt zu 30 % in newmont u. homestake investiert, das soll es in gold-shares erstmal gewesen sein. Wenn Ihr Lust habt, drückt mir die Daumen.
Vom 3-Jahreshoch sind wir zwar in der Zwischenzeit ein paar Punkte entfernt (phys. metal), aber das muß ja noch nicht aller Tage Abend sein.
Ach ja, falls jemand in der lage ist, den Kurs ägyptisches Pfund versus Euro hier reinzustellen (dresdner bank, märkte, euro-spots), recht herzlichen Dank, bin leider immer noch zu blöd.
good night
ororoina
heute konnte ich bei einem Kurs von 3 13/16tel $ wirklich nicht widerstehen, mir für weitere 15% meines Depots homestake mining einzuverleiben, noch dazu bei Umsätzen, die mal richtig angezogen sind. Bin also jetzt zu 30 % in newmont u. homestake investiert, das soll es in gold-shares erstmal gewesen sein. Wenn Ihr Lust habt, drückt mir die Daumen.
Vom 3-Jahreshoch sind wir zwar in der Zwischenzeit ein paar Punkte entfernt (phys. metal), aber das muß ja noch nicht aller Tage Abend sein.
Ach ja, falls jemand in der lage ist, den Kurs ägyptisches Pfund versus Euro hier reinzustellen (dresdner bank, märkte, euro-spots), recht herzlichen Dank, bin leider immer noch zu blöd.
good night
ororoina
kleiner Nachtrag:
Leider hat der Euro gegenüber dem ägyptischen Pfund seit den 1.1.99 um 19% nachgegeben. Nur so als kleines Betthupferl zur guten Nacht.
ororoina
Leider hat der Euro gegenüber dem ägyptischen Pfund seit den 1.1.99 um 19% nachgegeben. Nur so als kleines Betthupferl zur guten Nacht.
ororoina
Habe die letzten Tage einen kleinen Teil verschiedener Goldaktien mit erhöhten Limits zum Verkauf angeboten. Verkäufe wurden nach 3,4 Tagen komplett alle ausgeführt, obwohl das Limit 5 - 10 % über dem tatsächlichen Umrechnungskurs ansetzte.
Höchst interessant.
Das gibt es eigentlich nur bei einer Marktsituation. Es wird immer spannender.
Höchst interessant.
Das gibt es eigentlich nur bei einer Marktsituation. Es wird immer spannender.
Habe die letzten Tage einen kleinen Teil verschiedener Goldaktien mit erhöhten Limits zum Verkauf angeboten. Verkäufe wurden nach 3,4 Tagen komplett alle ausgeführt, obwohl das Limit 5 - 10 % über dem tatsächlichen Umrechnungskurs ansetzte.
Höchst interessant.
Das gibt es eigentlich nur bei einer Marktsituation. Es wird immer spannender.
Hallo flag,
beobachte immer noch meine Real del Monte (Teilkonkurs/Stillegungen in USA, Canada und Alaska).
2/3 Eigentümer: Rockefellergruppe. Der Rest, bis auf kleinen Streubesitz auch in einer Hand.
Die Restfirma soll sich mit Silberproduktion (bei Riesenreserven im Boden) in Mexiko bei einem Preis um 5$ mühsam am Leben halten. Das würde bei einem Ag/Au Anstieg ein Comeback bedeuten.
Die Umsätze werden im OTC Handel veröffentlicht
Jetzt kommts:
Veröffentlichter Umsatz ca. alle 2 Wochen einige Hundert Stück. Derzeit Bid: 0,002 Ask: 0,015.
D.h. da werden ca. alle 14 Tage zur Kursfeststellung für 3$ Aktien gehandelt.
Empfinde das als ermutigend, wenn mir ständig ohne Umsatz vorgeführt wird, daß die nichts wert sind.
Meinungen?.
xnickel
Höchst interessant.
Das gibt es eigentlich nur bei einer Marktsituation. Es wird immer spannender.
Hallo flag,
beobachte immer noch meine Real del Monte (Teilkonkurs/Stillegungen in USA, Canada und Alaska).
2/3 Eigentümer: Rockefellergruppe. Der Rest, bis auf kleinen Streubesitz auch in einer Hand.
Die Restfirma soll sich mit Silberproduktion (bei Riesenreserven im Boden) in Mexiko bei einem Preis um 5$ mühsam am Leben halten. Das würde bei einem Ag/Au Anstieg ein Comeback bedeuten.
Die Umsätze werden im OTC Handel veröffentlicht
Jetzt kommts:
Veröffentlichter Umsatz ca. alle 2 Wochen einige Hundert Stück. Derzeit Bid: 0,002 Ask: 0,015.
D.h. da werden ca. alle 14 Tage zur Kursfeststellung für 3$ Aktien gehandelt.
Empfinde das als ermutigend, wenn mir ständig ohne Umsatz vorgeführt wird, daß die nichts wert sind.
Meinungen?.
xnickel
hi leute,
wenn mich meine Nase nicht trügt, sehen wir heute den Beginn einer langanhaltenden Rally bei GM-Aktien. Habe
eben mal die Kurse der großen nordamerikanischen Minen überflogen und sehe dicke Plus-Zeichen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die Klärung der P-Wahl in Amerika zu
mehr taugt als zu einem kurzen Seufzer der Erleichterung.
Die Lage in Nahost wird immer explosiver, und weder von Seiten der Israelis noch von Seiten der Amis ist auch nur
ansatzweise der Hauch einer Strategie erkennbar.
Gleichzeitig realisieren die Leute, daß sie es im Bereich der New economy mit einem veritablen Crash zu tun haben. Dieser Crash wird Auswirkungen weit über das Segment hinaus haben: Im Konsum, im Kreditgeschäft der Banken und bei der Bankenbonität, im Anlageverhalten.
Anfang des Jahres habe ich bei aufkeimender Euphorie hinsichtlich GM-Aktien gesagt, es ist noch zu früh, die Hausfrauen ins Gold zu treiben.
Jetzt sage ich: Der Zeitpunkt ist da! Der Sell-off bei GM liegt hinter uns, viel billiger wird es nicht mehr. Glaubt
nicht den Leuten, die von einer Liaison zwischen short-Zockern und Notenbanken ausgehen.
Wenn die Situation wirklich brisant ist, und ich glaube es, dann werden die Notenbanken ihren Goldschatz wegschließen, denn unter gewissen Umständen ist eben doch das gelbe Metall
die Grundlage für vertrauensbildende Maßnahmen.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß größere Positionen nur zwischen Notenbanken hin- und hergeschoben wird. Dazu gibt es aktuell interessante Berichte über gestiegene Bestände der russischen Notenbank.
Langer Rede kurzer Sinn: Greift in den Eimer und langt zu, die Zeiten sind günstig.
So long
ororoina
wenn mich meine Nase nicht trügt, sehen wir heute den Beginn einer langanhaltenden Rally bei GM-Aktien. Habe
eben mal die Kurse der großen nordamerikanischen Minen überflogen und sehe dicke Plus-Zeichen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß die Klärung der P-Wahl in Amerika zu
mehr taugt als zu einem kurzen Seufzer der Erleichterung.
Die Lage in Nahost wird immer explosiver, und weder von Seiten der Israelis noch von Seiten der Amis ist auch nur
ansatzweise der Hauch einer Strategie erkennbar.
Gleichzeitig realisieren die Leute, daß sie es im Bereich der New economy mit einem veritablen Crash zu tun haben. Dieser Crash wird Auswirkungen weit über das Segment hinaus haben: Im Konsum, im Kreditgeschäft der Banken und bei der Bankenbonität, im Anlageverhalten.
Anfang des Jahres habe ich bei aufkeimender Euphorie hinsichtlich GM-Aktien gesagt, es ist noch zu früh, die Hausfrauen ins Gold zu treiben.
Jetzt sage ich: Der Zeitpunkt ist da! Der Sell-off bei GM liegt hinter uns, viel billiger wird es nicht mehr. Glaubt
nicht den Leuten, die von einer Liaison zwischen short-Zockern und Notenbanken ausgehen.
Wenn die Situation wirklich brisant ist, und ich glaube es, dann werden die Notenbanken ihren Goldschatz wegschließen, denn unter gewissen Umständen ist eben doch das gelbe Metall
die Grundlage für vertrauensbildende Maßnahmen.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß größere Positionen nur zwischen Notenbanken hin- und hergeschoben wird. Dazu gibt es aktuell interessante Berichte über gestiegene Bestände der russischen Notenbank.
Langer Rede kurzer Sinn: Greift in den Eimer und langt zu, die Zeiten sind günstig.
So long
ororoina
Legte mir heute die ersten richtigen Brocken
Harmony und Anglogold zu.
Der Markt dreht sich ,signalisiert mir mein Gefühl.
Und er wird sich schnell und heftig nach oben bewegen.
Bin seit über 20 Jahren in Gold und nicht verarmt dabei.
cu ein optimistischer DrLupo
Harmony und Anglogold zu.
Der Markt dreht sich ,signalisiert mir mein Gefühl.
Und er wird sich schnell und heftig nach oben bewegen.
Bin seit über 20 Jahren in Gold und nicht verarmt dabei.
cu ein optimistischer DrLupo
Hallo DrLupo,
alle Achtung, Dein Timing ist o.k.
Habe heute auch nochmal Durban Deep und Kinross gekauft, allerdings
relativ kleine Positionen, weil ich zu früh in Goldminen investiert hatte.
Ich investiere jetzt auch schon seit 1985 in diesen Markt,
hätte aber mit "normalen Aktien" mit Sicherheit mehr verdient.
Die einzige Phase in der die Minen wirklich gut abgeschnitten haben war 1992/93.
Ich denke es ist nun an der Zeit, daß der Markt auch uns wieder belohnt.
Wir lassen uns überraschen.
Gruß
aneises2
alle Achtung, Dein Timing ist o.k.
Habe heute auch nochmal Durban Deep und Kinross gekauft, allerdings
relativ kleine Positionen, weil ich zu früh in Goldminen investiert hatte.
Ich investiere jetzt auch schon seit 1985 in diesen Markt,
hätte aber mit "normalen Aktien" mit Sicherheit mehr verdient.
Die einzige Phase in der die Minen wirklich gut abgeschnitten haben war 1992/93.
Ich denke es ist nun an der Zeit, daß der Markt auch uns wieder belohnt.
Wir lassen uns überraschen.
Gruß
aneises2
hi folks,
kleine Zwischenbilanz: Liege mit newmont 21% vorn und mit homestake 28%. Inzwischen denke ich über erste Gewinnmitnahmen nach (schlagt mich ruhig), denn ich glaube nicht, dass wir einen raketenartigen Anstieg sehen werden.
Bin zunächst erstmal glücklich darüber, dass es tatsächlich möglich ist, mit gm-aktien Geld zu verdienen, man hätte es ja kaum noch für möglich gehalten. Was mich wundert, auf die katastrophale Entwicklung des Euro zu fast allen Weichwährungen gibt es von Euch fast keine Resonanz.
Der Euro schwächer als das ägyptische Pfund, die slowakische Krone, die indische Rupie, und keinen juckts?
Versteh ich nicht
so long
ororoina
kleine Zwischenbilanz: Liege mit newmont 21% vorn und mit homestake 28%. Inzwischen denke ich über erste Gewinnmitnahmen nach (schlagt mich ruhig), denn ich glaube nicht, dass wir einen raketenartigen Anstieg sehen werden.
Bin zunächst erstmal glücklich darüber, dass es tatsächlich möglich ist, mit gm-aktien Geld zu verdienen, man hätte es ja kaum noch für möglich gehalten. Was mich wundert, auf die katastrophale Entwicklung des Euro zu fast allen Weichwährungen gibt es von Euch fast keine Resonanz.
Der Euro schwächer als das ägyptische Pfund, die slowakische Krone, die indische Rupie, und keinen juckts?
Versteh ich nicht
so long
ororoina
Eine Hausse oder Baisse in Gold geht immer in den USA los!!!!!
Die minen laufen als erstes,und zuallererst die Amiminen.
Auf dieses Muster kann man setzen.
@ororoina: an Gewinnmitnahmen speziell bei minenwerten starb noch niemand.
Ich würde jedoch jetzt einen Stoploss mit 10% im gewinn setzen.
Ist doch auch nicht schlecht in 4 Wochen bei diesen Märkten.
cu DrLupo
Die minen laufen als erstes,und zuallererst die Amiminen.
Auf dieses Muster kann man setzen.
@ororoina: an Gewinnmitnahmen speziell bei minenwerten starb noch niemand.
Ich würde jedoch jetzt einen Stoploss mit 10% im gewinn setzen.
Ist doch auch nicht schlecht in 4 Wochen bei diesen Märkten.
cu DrLupo
Barrik beobachten und physisch kaufen !
(solange es noch geht)
oder glaubt noch jemand an den amerikano way of coca cola ?
Frieden und Wohlstand für alle
(solange es noch geht)
oder glaubt noch jemand an den amerikano way of coca cola ?
Frieden und Wohlstand für alle
kurze Info: Bin bei Homestake mit +23% und bei Newmont mit +18% raus. Bei Gold gehts gerade mal wieder scharf nach unten. Schön im Einklang mit dem Nasdaq.
@lupo
Wie sagst Du ganz richtig: An Mitnahmen ist noch keiner gestorben. Mir ist das alles noch viel zu heiß
cu
ororoina
@lupo
Wie sagst Du ganz richtig: An Mitnahmen ist noch keiner gestorben. Mir ist das alles noch viel zu heiß
cu
ororoina
Ich finde das sehr positiv, dass im Board keiner dem gegenwärtigen Anstieg glaubt. Alle sind sehr zittrig und ängstlich. Genau dies ist der Stoff für einen längeren Anstieg und das Ende der Durststrecke.
Auf keinen Fall würde ich jetzt schon verkaufen.
Die Party geht erst los; die Reaktion ist gesund.
Der NASDAQ hat noch viel Raum nach unten...
Gruss BT
Auf keinen Fall würde ich jetzt schon verkaufen.
Die Party geht erst los; die Reaktion ist gesund.
Der NASDAQ hat noch viel Raum nach unten...
Gruss BT
@btrend
Das Gold konnte bis jetzt nicht von der sinkenden Nasdaq und auch nicht vom hohen Ölpreis profitieren.
Um vielleicht doch nichts zu verpassen würde ich momentan nur in Konservative Werte etwas leichter Investieren.
Die Goldverleih praktigen der Banken müßen erst austrocknen vorher Glaube ich hat es keinen Sinn auf irgendetwas zu hoffen.
Good Luck!!!
Das Gold konnte bis jetzt nicht von der sinkenden Nasdaq und auch nicht vom hohen Ölpreis profitieren.
Um vielleicht doch nichts zu verpassen würde ich momentan nur in Konservative Werte etwas leichter Investieren.
Die Goldverleih praktigen der Banken müßen erst austrocknen vorher Glaube ich hat es keinen Sinn auf irgendetwas zu hoffen.
Good Luck!!!
Konnte heute nachmittag nicht widerstehen und schlug
ordentlich(einige tausend Stück )bei Anglogold zu
Mein Schnitt liegt jetzt bei 14,62 Euro.
Fallen die Teile wird bis 13,20 Euro nachgekauft und unter
Euro 13,05 alles mit stoploss rausgehauen.
Weil ich Verlusten bis maximal 10% tatenlos zusehe.
Fällt AGG noch tiefer ist der Markt eh kaputt.
cu ein einsammelnder DrLupo
ordentlich(einige tausend Stück )bei Anglogold zu
Mein Schnitt liegt jetzt bei 14,62 Euro.
Fallen die Teile wird bis 13,20 Euro nachgekauft und unter
Euro 13,05 alles mit stoploss rausgehauen.
Weil ich Verlusten bis maximal 10% tatenlos zusehe.
Fällt AGG noch tiefer ist der Markt eh kaputt.
cu ein einsammelnder DrLupo
@Frohes neues Jahr Euch allen, aber so kurzlebig ist die Boerse, Gold hat nun schon wieder 15% seit dieser schönen Nachrichtt verloren und ich habe es gemerkt, ihr doch sicher auch. MfG J2
Hallo jeffery2
Du wirst sicher nicht nur den Goldpreis beobachten.
Mir ist aufgefallen wenn die Nasdaq kurzfirstig ca. 4 Wochen
sinkt so sinkt der Goldpreis
steigt die Nasdaq in einer Erholungsphase dan steigt auch
der Goldpreis.
Versuch mal die Sache zu verfolgen.
Auserdem sind nicht die Interntwerte und Neue Markt Werte
die Langfristanlage sondern
nur stark unterbewertete Werte werden langfristig auf
24 Monate gesehen steigen.
Du wirst sicher nicht nur den Goldpreis beobachten.
Mir ist aufgefallen wenn die Nasdaq kurzfirstig ca. 4 Wochen
sinkt so sinkt der Goldpreis
steigt die Nasdaq in einer Erholungsphase dan steigt auch
der Goldpreis.
Versuch mal die Sache zu verfolgen.
Auserdem sind nicht die Interntwerte und Neue Markt Werte
die Langfristanlage sondern
nur stark unterbewertete Werte werden langfristig auf
24 Monate gesehen steigen.
@keepitshort, natürlich beobachte ich auch andere Parameter, die ich für wichtig halte. Da wären zum eine die Goldminenaktien, speziell die amerikanischen. Barrick ist heute fest und z.Bs. Newmont einer der Topwinner. Dies gibt weiter Anlaß zur Hoffnung, trotz meines Zynismusses in vorherigem Beitrag.Doch erlebe ich auch immer wieder, daß sich alles ins Gegenteil verkehrt und alte Regeln plötzlich nichgt mehr gelten. Die Story von Goldeagle "Gold boils in oil" war ja so logisch und schlüssig, Aber na ja siehste ja.
Wollte blos mal so reinstellen, was sich so an Hoffnungen aufbaut und dann wieder jämmerlich auf der Strecke bleibt. Auf der gleichen Seite unser Manfred am 9.12. "Am Montag sag ich nur noch Gold,Gold,Gold. Alles so drollig irgendwie, aber ich hänge an der gleichen Wäscheleine!!
MfG J2
Wollte blos mal so reinstellen, was sich so an Hoffnungen aufbaut und dann wieder jämmerlich auf der Strecke bleibt. Auf der gleichen Seite unser Manfred am 9.12. "Am Montag sag ich nur noch Gold,Gold,Gold. Alles so drollig irgendwie, aber ich hänge an der gleichen Wäscheleine!!
MfG J2
Wenn irgendwo dabeibleiben, dann beim
Gold.
Schaut Euch Nasdaq, NM usw. an.
Fürchterlich heute.
Obwohl Palladium sehr fest ist, ver-
schiedene Goldminen steigen, Platin
sich gut hält, wird der Goldpreis
-für mich unerklärlich billiger-
Der Dollar fällt auch noch.
Jetzt müsste selbst jeder Blinde merken,
was hier los ist.
Auf jeden Fall, alles wachsam verfolgen.
Gold.
Schaut Euch Nasdaq, NM usw. an.
Fürchterlich heute.
Obwohl Palladium sehr fest ist, ver-
schiedene Goldminen steigen, Platin
sich gut hält, wird der Goldpreis
-für mich unerklärlich billiger-
Der Dollar fällt auch noch.
Jetzt müsste selbst jeder Blinde merken,
was hier los ist.
Auf jeden Fall, alles wachsam verfolgen.
Hallo Goldbugs
ich kaufe und verkaufe seit 3 Monaten Optionsscheine
auf die Nasdaq100.
Sowohl puts als auch calls habe mal 5.000 DM Gewinn
gemacht und nochmal 6.000 DM Gewinn
dann 4.000 DM Verlust weil der Alan Greenspan mal irgendwas
von Rezesion anklingen liess.
Fazit: beim Optionsschein muss man höllisch aufpassen
dabei ist mir eben aufgefallen
immer wenn der Nasdaq kurzfristig fiel ist auch
der Goldpreis gefallen
wenn die Nasdaq kurzfristig stieg z.B. 3 Wochen
ist auch der Goldpreis leicht gestiegen.
Schönes Beispiel heute die Nasdaq sinkt
also drücken die den Goldpreis sonst würde doch jeder
Goldminenaktien kaufen
rein von der Psyche her suchst du nach einem Strohhalm
wenn der Neue Markt einbricht.
Aber wenn Gold sinkt dann erkennt man eben Gold nicht
als Retter in der Not.
O.K. 4000.- DM Verlust sind nicht viel aber die Psyche
wird trotzdem ganz schön beansprucht besonders wenn
die Lebensgefährtin für 4000.-DM Urlaub machen will.
Übrigens hat ein Kollege von mir der ist Wirtschafts-
ingenieur im Jahr 2000 aus 200.000.-DM
mit buy and hold-Strategie 100.000 DM gemacht.
Fazit: vorher 200.000.-DM Kapital
jetz nur noch 100.000 DM Kapital
da bin ich mit Goldminen aber besser gefahren
und hab noch gut Zukunftsvisionen.
Ich kann jedenfalls ruhig schlafen.
ich kaufe und verkaufe seit 3 Monaten Optionsscheine
auf die Nasdaq100.
Sowohl puts als auch calls habe mal 5.000 DM Gewinn
gemacht und nochmal 6.000 DM Gewinn
dann 4.000 DM Verlust weil der Alan Greenspan mal irgendwas
von Rezesion anklingen liess.
Fazit: beim Optionsschein muss man höllisch aufpassen
dabei ist mir eben aufgefallen
immer wenn der Nasdaq kurzfristig fiel ist auch
der Goldpreis gefallen
wenn die Nasdaq kurzfristig stieg z.B. 3 Wochen
ist auch der Goldpreis leicht gestiegen.
Schönes Beispiel heute die Nasdaq sinkt
also drücken die den Goldpreis sonst würde doch jeder
Goldminenaktien kaufen
rein von der Psyche her suchst du nach einem Strohhalm
wenn der Neue Markt einbricht.
Aber wenn Gold sinkt dann erkennt man eben Gold nicht
als Retter in der Not.
O.K. 4000.- DM Verlust sind nicht viel aber die Psyche
wird trotzdem ganz schön beansprucht besonders wenn
die Lebensgefährtin für 4000.-DM Urlaub machen will.
Übrigens hat ein Kollege von mir der ist Wirtschafts-
ingenieur im Jahr 2000 aus 200.000.-DM
mit buy and hold-Strategie 100.000 DM gemacht.
Fazit: vorher 200.000.-DM Kapital
jetz nur noch 100.000 DM Kapital
da bin ich mit Goldminen aber besser gefahren
und hab noch gut Zukunftsvisionen.
Ich kann jedenfalls ruhig schlafen.
Die Korrelation zwischen fallender Nasdaq und dem Gold wurde ja auch schon von Goldhotline angesprochen. Scheint sich ja um eine Art Drohgebärde von, na ja von wem schon,zu handeln. Aber aus dieser Phalanx wird irgendwann jemand ausbrechen. Will sagen jemand, der seine Kohle an das sichere Ufer retten will, und dann gibts kein halten mehr. Denke ich einfach mal so.Ist ja schon komisch heute, Goldpreis mickerig, Barrick stark.
MfG J2
MfG J2
am 19.1.01 verfällt der vorerst letzte OS auf Barrik.
Basis 20 US $, ich denke der kommt noch mal ins Geld
WKN 929021
Basis 20 US $, ich denke der kommt noch mal ins Geld
WKN 929021
Gerade aus dem Winterurlaub zurück. Das ist ja echt der Hammer heute. Meine Idee, daß sich mit steigendem Euro das Gold ebenfalls nach oben entwickeln wird, tja, die war wohl nichts. Und heute, wo der Euro mal wieder richtig fällt, da steigt Gold sogar, zwar moderat, aber immerhin.
Es scheint sich mal wieder zu bewahrheiten: Wenn etwas an der Börse zur Regel wird, dann ist die Abweichung von der Regel nicht weit.
Die Zinssenkung von heute betrachte ich mit gemischten Gefühlen. Ich hätte es nicht für möglich gehalten, daß die Märkte so hysterisch auf diese Zinssenkung reagieren könnten. Weil es immer anders kommt, als die meisten denken, glaube ich schon, daß wir eine deutliche Aufwärtsbewegung sehen werden. Schlechte Zeiten für Gold, imho, aber wenn alle die recht behalten, die von einem Strohfeuer reden, dann wird es wirklich ernst, denn dann geht das letzte Instrument zu Bruch, an das die Märkte glauben, mit fast religiöser Inbrunst.
Was mir echt zu schaffen macht: Mit welcher Leichtigkeit die FED in der Lage ist, das Sentiment am Markt komplett zu drehen, und zwar von einer Sekunde auf die andere. Auch das ist eine irrationale Übertreibung der Märkte. Eine Senkung der Prime-rate um 0,5% hat im Grunde wirklich gar keine Auswirkung auf den realen Gang der Geschäfte, Japan wurde da als Beispiel schon angeführt. Was hat der alte Greenspan gesagt, als er im März die Daumenschrauben angezogen hat: "Wenn es sich im Vorfeld einer Rezession als notwendig erweisen würde, werde ich keinen Augenblick zögern, die Märkte in Liquidität zu baden."
Ich glaube, die Marktteilnehmer erinnern sich an diesen Satz, obwohl die meisten ihn eigentlich schon vergessen haben. Wenn aber das geschieht, befinden wir uns sofort in einem bereits bekannten Teufelskreis, dann würde sich sofort die nächste Blase bilden, und zwar eine noch viel fatalere. Denn die Marktteilnehmer würden die Notenbank dann nurmehr als Absturzsicherung wahrnehmen und noch viel ungenierter in noch heißere Zocks gehen.
In diesem Teufelskreis bewegen sich die Notenbanken, nur den Normalanleger jucken solche Überlegungen wenig. Er geht mit der Herde, und er geht mit der Panik. Wenn wir im Moment eine Kaufpanik haben, dafür spricht ja einiges, dann werden sich weitere Bullen der Herde anschließen, und sie werden solange weiterlaufen, bis sie müde sind, dann werden sie vor Erschöpfung und Durst brüllen, und wenn sie Pech haben, ist der Weg zum nächsten Wasserloch viel zu weit.
Aber dann kommt ja wieder Allan Greenspan mit dem Tanklastzug und alles wird gut.
und wenn er nicht gestorben ist,
dann badet er noch heute
cu
ororoina
Es scheint sich mal wieder zu bewahrheiten: Wenn etwas an der Börse zur Regel wird, dann ist die Abweichung von der Regel nicht weit.
Die Zinssenkung von heute betrachte ich mit gemischten Gefühlen. Ich hätte es nicht für möglich gehalten, daß die Märkte so hysterisch auf diese Zinssenkung reagieren könnten. Weil es immer anders kommt, als die meisten denken, glaube ich schon, daß wir eine deutliche Aufwärtsbewegung sehen werden. Schlechte Zeiten für Gold, imho, aber wenn alle die recht behalten, die von einem Strohfeuer reden, dann wird es wirklich ernst, denn dann geht das letzte Instrument zu Bruch, an das die Märkte glauben, mit fast religiöser Inbrunst.
Was mir echt zu schaffen macht: Mit welcher Leichtigkeit die FED in der Lage ist, das Sentiment am Markt komplett zu drehen, und zwar von einer Sekunde auf die andere. Auch das ist eine irrationale Übertreibung der Märkte. Eine Senkung der Prime-rate um 0,5% hat im Grunde wirklich gar keine Auswirkung auf den realen Gang der Geschäfte, Japan wurde da als Beispiel schon angeführt. Was hat der alte Greenspan gesagt, als er im März die Daumenschrauben angezogen hat: "Wenn es sich im Vorfeld einer Rezession als notwendig erweisen würde, werde ich keinen Augenblick zögern, die Märkte in Liquidität zu baden."
Ich glaube, die Marktteilnehmer erinnern sich an diesen Satz, obwohl die meisten ihn eigentlich schon vergessen haben. Wenn aber das geschieht, befinden wir uns sofort in einem bereits bekannten Teufelskreis, dann würde sich sofort die nächste Blase bilden, und zwar eine noch viel fatalere. Denn die Marktteilnehmer würden die Notenbank dann nurmehr als Absturzsicherung wahrnehmen und noch viel ungenierter in noch heißere Zocks gehen.
In diesem Teufelskreis bewegen sich die Notenbanken, nur den Normalanleger jucken solche Überlegungen wenig. Er geht mit der Herde, und er geht mit der Panik. Wenn wir im Moment eine Kaufpanik haben, dafür spricht ja einiges, dann werden sich weitere Bullen der Herde anschließen, und sie werden solange weiterlaufen, bis sie müde sind, dann werden sie vor Erschöpfung und Durst brüllen, und wenn sie Pech haben, ist der Weg zum nächsten Wasserloch viel zu weit.
Aber dann kommt ja wieder Allan Greenspan mit dem Tanklastzug und alles wird gut.
und wenn er nicht gestorben ist,
dann badet er noch heute
cu
ororoina
Olle Grünspan ist 73 Jahre alt, er will doch nicht in die Geschichtsbücher als der Oberspielverderber eingehen. Außerdem aus seiner Sicht, was soll er machen, er mußte ja was machen. Nur, das witzige ist heute abend habe ich,vor der Zinsentscheidung, gehört, daß "Marktteilnehmer"bezweifeln, selbst wen G die Zinsen um loo BasisP. senkt die Konjunktur männchen macht. Es ist doch auch zu bezweifeln, dass ab morgen die Spekulanten wieder wilde Sau spielen wie in besten Zeiten. Die Verluste sitze zu tief. Also ruhig Blut. Goldene Zeiten könnten näher sein, als man denkt.
J2
J2
Der Dollar bröckelt, Gold geht seitwärts/abwärts, und mancher muß feststellen: nicht Gold, nein, eigentlich der Dollar verursachte das 3-Jahres-Hoch. Und wenn man statt auf Gold auf US$-Anleihen gesetzt hätte, hätte man sogar noch Zinsen bekommen, anstatt Lagerkosten zu berappen oder ständig Angst vor Diebstahl wegen der Barren im Haus haben zu müssen.
Währenddessen fräsen sich die Bagger und Bohrer der Minengesellschaften weiter durch die Erde. Unmengen Zyanid und Quecksilber verseuchen ganze Landstriche, weil die Menschen weiter dieses Metall ansammeln, das hauptsächlich dazu gut ist, es sich eitlerweise um den Hals zu hängen. Oder es im Keller vor den anderen zu verstecken.
Verrückte Welt.
Gute Nacht.
Währenddessen fräsen sich die Bagger und Bohrer der Minengesellschaften weiter durch die Erde. Unmengen Zyanid und Quecksilber verseuchen ganze Landstriche, weil die Menschen weiter dieses Metall ansammeln, das hauptsächlich dazu gut ist, es sich eitlerweise um den Hals zu hängen. Oder es im Keller vor den anderen zu verstecken.
Verrückte Welt.
Gute Nacht.
@gholzbauer, glaubst Du, daß Deine Lieblingsmetalle mit der Buddelschippe ganz vorsichtig aus der Erde geholt werden, damit Du ´Dich an dem Platin erfreuen kannst??? Ist jaDein Ding wenn Du nicht auf Gold stehst, aber was nützt Dein rumoren, wir sind doch sowieso unbelehrbar!! Wir denken einfach, das Zeug hatte Jahrtausende einen Wert, es müßte wohl immernoch einen Wert haben. Einfach so.
Guten morgen. J2
Guten morgen. J2
Mit diesem Einwand habe ich gerechnet.
Die Gewinnung von Platinmetallen oder auch anderen Rohstoffen ist natürlich ebenfalls von Umweltschäden begleitet. Im Falle von Pt/Pd/Rh werden die durch den Abbau entstehenden Schäden jedoch durch den Einsatz der Metalle in Abgaskatalysatoren oder in energiereduzierenden chem. Prozeßkatalysatoren VIELFACH wettgemacht.
Die Gewinnung von Platinmetallen oder auch anderen Rohstoffen ist natürlich ebenfalls von Umweltschäden begleitet. Im Falle von Pt/Pd/Rh werden die durch den Abbau entstehenden Schäden jedoch durch den Einsatz der Metalle in Abgaskatalysatoren oder in energiereduzierenden chem. Prozeßkatalysatoren VIELFACH wettgemacht.
Vor allem platinproduction liegt weltweit bei ca. 80 t pro Jahr und nicht über 1500 t wie bei Gold.
@gholzbauer, nun sei doch mal ehrlich, Du stellst Deine strategie doch nicht nach Umweltgesichtspunkten, sondern danach möglichst viel zu verdienen. Wenn ich dies aus Deinen bisherigen Beiträgen herausgelesen habe bist Du mit Sicherheit keiner von J. Fischers Parteifreunden. also, was soll die Heuchelei!! Sag doch einfach wir sind blöd, ok, aber mit dem Umweltgelaber, oh gott, oh gott.
J2
J2
Bitte nenn mich nicht "Gott", das habe ich nicht verdient.
Ich bin tatsächlich kein Freund der (Pseudo-)Ökos, stimmt.
Aber ich empfehle jedem hier im Goldforum, sich z.B. die Geo vom November 2000 zu Gemüte zu führen. Der Beitrag über Papua-Neuguinea hat mich einigermaßen getroffen. Vor allem ist er interessant für Bougainville- und Lihir-Aktionäre.
Ich bin tatsächlich kein Freund der (Pseudo-)Ökos, stimmt.
Aber ich empfehle jedem hier im Goldforum, sich z.B. die Geo vom November 2000 zu Gemüte zu führen. Der Beitrag über Papua-Neuguinea hat mich einigermaßen getroffen. Vor allem ist er interessant für Bougainville- und Lihir-Aktionäre.
@Gholzbauer, gebe Dir Recht mit Papua usw. Aber wenn ich das richtig behalten habe findest Du ja unser George Dabbelju ganz toll. Dann sollen doch seine Oelfreunde mal nachschauen wie bei der Oelforderung Fauna und Flora versaut werden, Off shore on shore. Teile Westafrikas sind nur noch ein Dreckloch. Die Begeisterung für einen Klimaschutz in usa (und Texas) kennen wir ja. Das ist Umweltsauerei weltumspannend ohne Rücksicht auf Verluste. Aber wenn sowieso alles zur Socke gemacht wird könnte man noch mal mit Agent Orange nachhelfen. Aber Vietnam war ja nicht der rede wert. Könnte noch weiter schreiben, sind ja wohl keine Pseudogeschichten, fürchte dagegen ist die Schweinerei bei der Goldförderung, die ich auch nicht so toll finde, noch ne Kleinigkeit.Ach ja, wir haben ja noch Bruce Willys und die anderen Helden, die retten ja dann die Welt, in letzter Sekunde allerdings.
MfG J2
MfG J2
Hast ja Recht.
Allerdings fand ich den Walker nicht unbedingt toll, ich wollte hauptsächlich die Gore-Lobhudelei in manchen Threads etwas relativieren.
Man erinnere sich lediglich an die letzte Weltklimakonferenz, die durch die von Clinton und Gore geschickten US-Vertreter sabotiert wurde.
Allerdings fand ich den Walker nicht unbedingt toll, ich wollte hauptsächlich die Gore-Lobhudelei in manchen Threads etwas relativieren.
Man erinnere sich lediglich an die letzte Weltklimakonferenz, die durch die von Clinton und Gore geschickten US-Vertreter sabotiert wurde.
Manchmal kann man ja alte threads ausgraben,wenn sie plötzlich wieder aktuell sind:
Heute ist Gold mal wieder auf 3-Jahreshoch. Interessant ist, daß der Euro-Chart seit 1999 eine klare Aufwärtsbewegung mit klassischen Wellenmuster signalisiert.
Ich bin sehr gespannt, bis in welche Regionen uns die aktuelle Welle trägt.
Good trades
ororoina
Heute ist Gold mal wieder auf 3-Jahreshoch. Interessant ist, daß der Euro-Chart seit 1999 eine klare Aufwärtsbewegung mit klassischen Wellenmuster signalisiert.
Ich bin sehr gespannt, bis in welche Regionen uns die aktuelle Welle trägt.
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