Die Britische Lebensversicherung - eine Renditeperle ( Seite 5)

Vier Fragen:

1. Ist über den Wealthmaster-Plan eine Absicherung des Risikos der Langlebigkeit möglich - oder muss ich mich auf eine feste Rentenbezugsdauer festlegen ( beispielsweise bis zum 100.sten Lebensjahr mit dem Risiko, dass ich 120 Jahre alt werde und die letzten 20 Jahre eben keine Rente bekomme)?

2. Gibt es Möglichkeiten, die Abschlußprovisionen zu reduzieren (z. B. Abschluß über Consors und ähnliche)?

3. Ist es für den Kunden ein Unterschied, ob er seinen Vertrag in England, Deutschland oder Luxemburg abschließt?

4. Ist ein Erwerb einer Gebrauchtversicherung günstiger als ein Neuabschluß (Kosten, Steuern)?

hallo @all

bin gerade am abschließen einer lv mit ez 200.000 auf 19j fest

hab mich eigentlich schon für d.herold entschieden
garantierente mit überschüssen
garantie 1780.-pm/mÜ 5700.-pM

aber das liest sich ja auch sehr gut, hat jemand einen tip ??

@ die stimme und @ 36510

da kommt ja leben in die bude, habe gedacht, der thread schleicht sich lamgsam nach hinten.

werde euch bald antworten.

@akifpower

das mit der inflation , seit 1989 gibts die policen in dm, ergebnisse sind auch nicht sonderlich schlecht (er)

gruss eschi

hallo zusammen,

wie eigentlich jeder vermuten kann, habe ich sehr viel mit britischen lebensversicherungen und britischen altpolicen zu tun, das möchte und muss ich hier jetzt hier mal deutlich sagen, woher sollte ich auch sonst die reichlichen informationen haben.

gerne beantworte ich die ganzen mails, die ich seither bekommen habe, aber es fällt mir schwer, wie z.b. an dich, "Die Stimme" einen tip zu geben, ohne dir vorher zu sagen, dass ich ja eigentlich voreingenommen bin.

entscheiden musst du selbst, ich kann nur sagen, was ich persönlich tun würde.

meine frage: die dm 200.000 und 19 jahre fest sollen mit überschüssen pro monat dm 5.700 ergeben. ist das kapital dann vollkommen aufgebraucht? wie lange ist die rentengarantiezeit? kannst du dir vortsllen, dass der herold pro jahr aus deinen dm 200.000 immerhin dm 68.400 ausschüttet, und das 19 jahre lang?? kennst du die vergangenheitsergebnisse vom herold?


nun zu deinen fragen 36510:

der wealthmaster plan geht bis zum 96. lebensjahr, du kannst aber z.b. eine jüngere person als versicherte person einsetzten(bei cm bis zu 6 personen), so dass du deine auszahlungen bis zum 120. lebensjahr oder länger erhalten kannst, vorausgesetzt, die anderen 5 personen sterben nicht vor dir.

du musst dich also nicht auf eine feste rentenbezugsdauer festlegen. entscheidend ist in erster linie die höhe, die du aus deiner einzahlung entnimmst. wenn du 8,5% p.a. entnimmst, oder vielleicht noch ein wenig mehr, hattest du bisher (seit 1955 lt. tabelle) immer den kapitalerhalt bzw. noch sehr grosszügigen kapitalwachstum, trotz der entnahmen.

du kannst unregelmässige entnahmen tätigen, wenn du sie 5 jahre vorher ankündigst, dann sind sie ohne die sogenannten martpreisanpassungen. marktpreisanpassungen (mpa) werden in schlechten börsenphasen bei unangekündigten entnahmen oder kündigungen vorgenommen, können aber jederzeit bei clerical medical angefagt werden, auch die höhe.

so kann man, wenn man unvorhergesehen geld benötigt bei cm anrufen, ob gerade eine auszahlung ohne mpa erfolgen kann, wenn nicht, einfach im nächsten und übernächsten monat wieder anfragen. ist zwar nichts, wenn mann dirngend sofort einen größeren betrag benötigt, aber vielleicht kann man sich das geld ja kurzfristig anerweitig leihen.

zu 2. die abschlussprovisionen, ein schönes thema. verglichen mit fondspolicen oder kapitallv´s ist der sparplan von cm, was die kosten anbelangt, kein deut besser. ist auch aus der musterberechnung ersichtlich. aber was zählt, ist doch das ergebsnis und vor allem, dass ich weiss, das am ende der vereinbarten laufzeit der wert der anteile der höchste bis zu diesem zeitpunkt ist!!!
aber zurück zu den provisionen: warum soll ein vertreter von irgendwelchen absoluten top-produkten dir an der provisione eigentlich noch etwas nachlassen, sei doch einfach froh, dass er dir ein top-produkt vorgestellt hat. denke mal an die millionen von personen, die fonds haben. es sind doch über 50 % davon, die schlechte, unterdurchscnittliche fonds haben, die das geld des investores nur zweitklassig (wenn überhaupt) mehren. das gleiche gilt für fondspolicen etc.

provisionen würde ich eigentlich nur bezahlen, wenn mir jemand eine andere person vermittelt. über ein werbegeschenk lasse ich aber immer mit mir reden

zu 3.
wo er abschließt, spielt, soweit ich weiss, keine rolle. die frage ist, nach welchem recht (englischen, deutschem oder luxemburgischen) und mit welchem gerichtsstand du abschliesst. es gibt dann auch spezielle produkte für die länder, z.b. wegen unterschiedlicher stuerlichen gesetzgebungen.

zu 4.

zu den gebrauchtpolicen: da gibt es ankaufkosten von 3,5% bis zu 13% (!), das mittel liegt bei 5,25 bis 6,25%. bei den gebrauchten hast du den vorteil, dass du kürzere laufzeiten kaufen kannst, teilweise ab 1,5 jahren und dass du substanzwert (durch garantierte versicherungswerte und boni) kaufst, also die guten aktienjahre der vergangenheit. allerdings sind die langfristigen altpolicen auch die besseren, denn je länger die noch läuft, desto höher sind wieder die renditen (ist ja logisch, denn eine police mit kurzer restlaufzeit steht ja kurz vor dem immensen schlussbonus und wird vom ursprünglich versicherten auch nicht billig verkauft).

steuerlich ist das noch so eine sache. in der schweiz sind die altpolicen steuerfrei (weiss ich, weil ein kollege von mir inder schweiz marktfüher mit altpolicen ist) in deutschland ist das laut kapital-markt intern (kmi)noch so eine art zwitter. einerseits übernehme ich eine prämienpflichteige police mit einer gesamtlaufzeit von mindestens 12 jahren, andererseits kaufe ich sie mit einem einmalbeitrag an. habe sowieso vor, mal eine verbindliche, schriftliche anfrage bei einer ofd zu starten, vielleicht bringt das etwas mehr klarheit. aber laut kmi ist vom ertrag, den die altpolice abwirft, ca. 15% dem zu versteuernden einkommen zuzurechnen, worauf dann der persönliche steuersatz anwendung findet.

bei einem neuabschluss über eine einmalzahlung kannst du immer noch das depotmodell wählen (bei cm der feeder-plan), wo dann aus dem depot 5 gleiche prämien in eine (britische) lv fließt, die dann mindestens weitere 7 jahre stehen bleibt, um bei der auszhalung steuerfrei zu sein.

grüsse
eschi

Hallo Eschi,

bitte, wie verzinst CM das Depot?

Gruß P

hallo pecnolet,

mit dem marktzins, derzeit 3,75%. d.h. es wird nicht zinsmäßig gesponsort.

grüsse
eschi

Hallo Eschi,

es wird schon gesponsort, nur umgekehrt. Sie arbeiten mit dem Geld des Depots.
Wie sieht die Rendite nach 12 Jahren aus?

P

hallo pecnolet,

100.000 legst du an, 5 mal 21.499 gehen aus dem depot in den wealthmaster classic plan.

nach 12 jahren insgesamt:

bei 4,5% wertentwicklung: 151.771
bei 6.0% wertentwicklung: 174.952
bei 8,5% wertentwicklung: 220.901
bei 9,5% wertentwicklung: 242.195

wobei die software mit max. 9,5% p.a. hochrechnet.

nach 25 jahren insgesamt:

bei 4,5% wertentwicklung: 293.885
bei 6.0% wertentwicklung: 408.450
bei 8,5% wertentwicklung: 699.755
bei 9,5% wertentwicklung: 864.935


sollten die ergebnisse der vergangenheit - die keine garantie für die zukunft sind - annähernd erreicht werden, wirds halt mehr

gruss eschi