DAX – Derivate -Trading, Kurz-/Langfriststrategieansätze und aktuelle Markteinschätzungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Netterpeter]

short bei 5395 im CM6171

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.373 von Netterpeter am 15.06.06 11:58:29

Warum?

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.373 von Netterpeter am 15.06.06 11:58:29

und wieder draussen (wahrscheinlich zu früh), 4 cents plus, keine Ordergeb (?) Comdirect.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.451 von Krawallo am 15.06.06 12:03:01

Warum nicht! Relativ steiler Anstieg. Kurz nach Scheitelpunkt geordert.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.124.451 von Krawallo am 15.06.06 12:03:01

Wie schon gesagt ist eine Antizyklische Positionierung nach Bruch einer Runden Zahl hier 5400 besonders positiv zu sehen, zumal der DAX heute schon gut 75 Pkt. gestiegen ist auf SK-Basis gesehen.

Da ist wie gerade gesehen, mit einer 1. kleinen Abwärtswelle zu rechnen.
5400 auf 5385 1. Welle! Also 15 Pkt. Brutto!

[Netterpeter]

Jetzt zum Essen! E`n Gutä....(wie man hier in diesem Land sagt...)

[RoMa1002]

bin mal gespannt wo wir heute abend stehen werden.

[LEGEND2000]

11:00 (MEZ)
Ort: Luxemburg, Luxemburg
Land: EU
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zum harmonisierten europäischen Verbraucherpreisindex (HVPI) für Mai 2006
aktuell:

Euro-Zone:
Die Jahresteuerung liegt bei 2,5 %. Im Vormonat lag die jährliche Inflationsrate bei 2,4 %. Ein Jahr zuvor hatte die Rate bei 2,0 % gelegen. Der Monatsvergleich wird mit 0,3 % angegeben.

EU25:
Die Jahresteuerung liegt bei 2,4 % nach zuvor 2,3 %. Auf Monatssicht liegt die Inflationrate bei 0,3 %

[Netterpeter]

Ich beobachte für Lernzwecke weiterhin diesen OS.



Trotz dass es im DAX nicht unbedeutend rauf ging, klebt der ganz schön auf der Stelle. Der iVolatilitätseinfluss auf OS macht diese ganz schön schwer kalkulierbar.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.184 von Netterpeter am 15.06.06 12:45:27

Ist der CM7327

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.198 von Netterpeter am 15.06.06 12:46:25

diese sinkende Vola kann man aber auch benutzen um einzusteigen :

steigt die Vola,steigt der Preis auch ohne entsprechende Kursbewegung.

aber Vorsicht : heute und morgen nur kurzfristig bei wirklich heftigen Ausschlägen ( die ich zumindest für heute eigentlich nicht erwarte )

und dann ist ja schon wieder Wochenende.

könnte mir aber vorstellen, das OS - Trading zu Beginn der nächsten Woche sehr interessant wird.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.198 von Netterpeter am 15.06.06 12:46:25

CM7327:

Kennzahlen (Berechnung vom 15.06.2006 mit Geld EUR 0,290 / Brief EUR 0,300 [Emittentenkurs]) ?

Aufgeld 7,27% Aufgeld p.a. 79,13%
Break-Even 5.779,500 Ertragsgleichheit 7,31%
Ertragsgleichheit p.a. 79,56% Hebel 182,634
Innerer Wert 0,000 Moneyness -362,290
Parität -3,623 Zeitwert 0,295
Aufgeld p.a/Omega 2,56% Bewertungsniveau 94,334
Delta 0,169 Ertragsgleichheit p.a./Omega 2,58%
Historische Volatilität 30 Tage 23,57%
Historische Volatilität 250 Tage 15,02%
Implizite Volatilität (Mittel) 20,75%
Implizite Volatilität (Geld) 20,63%
Implizite Volatilität (Brief) 20,87% Omega 30,870
Prozentuales Wochentheta -29,63% Theoretischer Wert 0,152
Theta -0,087 Totalverlustwahrscheinlichkeit 84,725
Vega 0,041 Zeitwert-Move 51,710
Hold-Break-Even n.a. Spread (abs.) 0,010
Spread (homogen.) 1,000 Spread (% des Brief.) 3,33%
Spread-Move 5,916 Transaktionskosten-Move n.a.


Fazit:
70 Pkt. im DAX waren in dem OS-CALL nur für 4 Cent gut!

Das ist also aktuell keíne Alternative zu WAVES.
Und auch nichts zum üben!
Der ist nicht akzeptabel!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.395 von groef am 15.06.06 12:59:49

Aktuell sind nur OS im Geld intraday akzeptabel und das auch nur als 1. Posi um Anlaufverluste wie bei einem WAVE zu vermeiden.

Fast alle OS-Calls haben heute trotz des großen Anstieges im DAX meist alt ausgesehen.!

[LEGEND2000]

Hier mal eine kl. Verlaufsübersicht:



Selbst OS am/im Geld waren eher heute eher bescheiden,und wer jetzt noch in OS-CAlls drin íst sollte die schnelltens verkaufen, ein zu erwartender Seitwärtsverlauf DAX 5375 - 5395 würde hier mehr nehmen als bringen und das vor allem bei Scheinen aus dem Geld!

[LEGEND2000]

Diese beiden OS-Puts wären für mich bei Kursen im DAX über 5395/400 akzeptabel als 1. Posi!



2. Posi wäre dann ein WP 5450 (AB) oder WP 5500!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.690 von LEGEND2000 am 15.06.06 13:20:31

Der V-DAX:



Aktuell: ca. 23 = - 8,5%

Erst unter 20 könnte man hier vorsichtig zugreifen, 14 - 16 wäre optimal, ist aber aktuell nicht zu erwarten!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.690 von LEGEND2000 am 15.06.06 13:20:31

Da bin ich aber gespannt ob wir die 5395 noch mal sehen.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.818 von Krawallo am 15.06.06 13:29:46

Wenn die Amis positiv sind werden wir die bestimmt ganz schnell wieder sehen!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.125.921 von Netterpeter am 15.06.06 13:36:29

Das weitere Aufwärtspotential sollte jetzt eher überschaubar sein.

Also ein SK über 5400 wäre dann so eine psychologische Marke.
Wie lange die dann hält....

ich denke das der Bereich 5350 noch mal geholt wird.

Mit 3 Positionen ist wohl etwas drin:
1. DAX > 5385
2. DAX > 5400
3. DAX > 5410

Ob WP 5450 im AB noch in Reichweite kommt....
das sieht jetzt eher nach einer Seitwärts-tradingzone aus.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.215 von LEGEND2000 am 15.06.06 13:55:22

Ben von der Fed redet doch um 20.00 Uhr. Um was geht`s genau? Zinspolemik? Wie immer mit folgenden Übertreibungen des Marktes??

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.425 von Netterpeter am 15.06.06 14:10:26

Ich glaube nicht das dort etwas Börsenbewegendes zur Sprache kommt.

Aktuell wird auf eine technische Erholung gesetzt....
Wie lange die anhält....

Zumindest ergeben sich nach soch danamischen Übertreibungen nach unten als auch nach oben, wenn intraday schon eine gewisse Dynamik gemacht worden ist immer gute Chancen, aktuell mit Short, da das Verlustpotential eher überschaubar ist, und ein gesunder Ausstieg immer möglich ist wenn man mehrere Positionen eingeplannt hat!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.493 von LEGEND2000 am 15.06.06 14:14:44

Bist du schon short?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.548 von Krawallo am 15.06.06 14:17:47

Bin seit 5386 Short!
1. Posi!

[LEGEND2000]

Habe die 5400 nicht nutzen können, da Kinder im Haus, war etwas zuviel Unruhe!

AMI - Future geben aber jetzt doch etwas nach!
Gut 10-15 Pkt. im DOW vom TH.

[LEGEND2000]

14:30 (MEZ)
Ort: New York, N.Y.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zum Empire State Index (Empire State Manufacturing Survey) der New York Federal Reserve Bank für Juni 2006
aktuell:

Der New York Empire State Index notiert bei 29,01. Erwartet wurde der New York Empire State Index bei 11,0 bis 17,0.

[LEGEND2000]

14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zu den US-amerikanischen Erstanträgen auf Arbeitslosenhilfe (Initial Jobless Claims) für die Vorwoche


aktuell:
Die Zahl der Erstanträge ist auf 295.000 zurückgegangen. Erwartet wurden 320.000 bis 330.000 neue Anträge nach zuvor 303.000 (revidiert von 302.000

[LEGEND2000]

AMI-Future bröckeln etwas!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.735 von LEGEND2000 am 15.06.06 14:32:29

klingt doch positiv.

also gehts erst mal runter !

[LEGEND2000]

Der Vorschlag von 10:19 Uhr wäre somit aufgegangen:

Short:
1. Posi DAX > 5375 Pkt.
2. Posi DAX > 5385 Pkt.
3. Posi DAX > 5400 Pkt.

Alle 3 Positionen wären ins Plus gelaufen!

[LEGEND2000]

Aktuell wird die Intradayübertreibung im DAX über 5369 etwas seitlich abgebaut!
Bis zur SA ist ja noch etwas Zeit.

[Netterpeter]

1 x Zahlen um 15.00 h, dann zweimal um 15.15 Uhr. Rein vom Gefühl her ist es für einen short-Einstieg etwas zu spät jetzt.

Wobei wenn die Zahlen schlecht interpretiert werden....

[Krawallo]

Bei dem rumgedümpel ist short oder long beim DAX ein Glücksspiel. Aktuell kaufe ich nicht.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.532 von Krawallo am 15.06.06 15:12:53

Amis werden wohl im Plus eröffnen, dürfte den DAX noch etwas Auftrieb nach oben geben...

[Krawallo]

@Legend

Wie siehst du die Lage?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.979 von Krawallo am 15.06.06 15:38:05

Wie schon gesagt ist wohl ein SK von 5400+ angesagt.
Der DOW bastet aktuell an einem neuen TH, aber bis 11.000 ist noch etwas Luft, und der DAX hat ja wieder einiges vorweg genommen.

Ich denke, das oberhalb von 5400 die Luft eher dünn wird und es auch bei den AMIS heute nicht nur aufwärts geht.

Ich warte den AB ab, habe WP 5450 im Auge.

2. Posi ist bei 5410+
3. bei 5425+ Pkt. angesagt.

Un in einer Woche wo der große Verfallstag bevorsteht ist alles möglich!

[LEGEND2000]

15:00 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:00
Beschreibung:


Veröffentlichung der US-amerikanischen Zahlen zu den Internationalen Kapitalströmen (Treasury International Capital) für April 2006


aktuell:
Die Nettokapitalzuflüsse lagen bei 46,7 Mrd. US-Dollar. Im Vormonat hatten diese bei 70,4 Mrd. US-Dollar (revidiert von 69,8 Mrd.) gelegen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.095 von LEGEND2000 am 15.06.06 15:44:00

15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zur US-amerikanischen Industrieproduktion (Industrial Production) für Mai 2006aktuell:

Die Industrieproduktion ist um 0,1 % zurückgegangen. Erwartet wurde ein Anstieg um 0,2 % nach zuvor +0,8 %.

[LEGEND2000]

15:15 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 09:15
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zur US-amerikanischen Kapazitätsauslastung (Capacity Utilization) für Mai 2006
aktuell:

Die Kapazitätsauslastung liegt bei 81,7 %. Erwartet wurde eine Auslastung von 82,0 % nach zuvor 81,9 %.

[LEGEND2000]

Wenn der Turbo einmal gezündet ist, ist er schwer zu bändigen!
Im DOW stehen die 10.900 wohl an.

Aber im DAX ist bis 5450 noch etwas Luft und ich denke das hier noch was drin ist.
Ein Rücksetzer bei den AMIS ist noch zu erwarten.


DAX 5500 bis Freitag Mittag ist schon etwas sehr optimistisch!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.495 von LEGEND2000 am 15.06.06 16:04:26

short 5404 wieder im CM6171

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.095 von LEGEND2000 am 15.06.06 15:44:00

hab zwar wida +7% , diesmal mit DAX-Short

aber an solch einen tag darf man normal nich gegensteuern, denn jetzt wärs -20%.(risiko wida etwas zu hoch gewählt)

...deshalb bin ich noch ein schlechter trader.

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.602 von Netterpeter am 15.06.06 16:08:53

Da bei 5425 nicht sehr viele WAVEs liegen, COBA hat keinen, sollte es bis hierhin nicht unbedingt einen Lauf geben.

Bis zur SA ist noch gut eine Stunde, aber aktuell übertreibt man im DAX wieder bei geringen Umsätzen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.844 von Thomas222 am 15.06.06 16:19:30

Das wird noch und an Feiertagen und dann noch vor einem gr. Verfallstag ist so viel Vola im Markt, da kann man sich schnell die Finger verbrennen.
Gruß

[Netterpeter]

So hab ich mir das nicht vorgestellt....Dow bitte gen Süden...Dax hinterher bitte...

[groef]

da wurde gerade bei OS-Puts mächtig Vola rausgenommen...

wie früher diskutiert waren die ja höher gepreist als Calls.

Könnte das vielleicht ein Indiz sein, daß die Emis auf eine Richtungsänderung ( mittelfristig wieder steigende Kurse )
setzen ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.005 von Netterpeter am 15.06.06 16:26:46

Das wird der DOW bis 22 Uhr nicht durch halten.
Die 5250 schafft der DAX heute nicht mehr.
Hier sehe ich bei kk um die 40 Cent ein positives CRV.
zumindest kurzfristig. 1. Posi!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.005 von Netterpeter am 15.06.06 16:26:46

Bin auch short, etwas Geduld, gleich gehts etwas runter.

[Krawallo]

ODER?

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.178 von Krawallo am 15.06.06 16:34:41

Der dreht wieder...leider nach Norden....

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.178 von Krawallo am 15.06.06 16:34:41

Die 10.900 waren ja kurz zu sehen....
Im Tagesthread schwitzt man auch schon ordentlich.
Ich warte bis 5425 bis 2. Posi dran ist.

Die Gravitation bis dorthin ist nicht zu unterschätzen.

Manchmal zahlt sich Ausdauer ja doch aus...

[Netterpeter]

Oh man! Jetzt kommt`s böse...

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.300 von Netterpeter am 15.06.06 16:39:57

jetzt wechseln nach long, dann gehts garantiert Richtung süden.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.178 von Krawallo am 15.06.06 16:34:41

Verfallswochen sind nichts für schwache Nerven!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.381 von LEGEND2000 am 15.06.06 16:43:06

Das nennt man:

DIE MODERNE ART DER KAPITALVERNICHTUNG !

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.349 von Netterpeter am 15.06.06 16:41:40

Wie lange hälst du durch?

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.374 von Krawallo am 15.06.06 16:42:48

Dem Dow platzt bald die Hose so geht der nach oben....

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.449 von Netterpeter am 15.06.06 16:46:00

hast du verkauft?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.374 von Krawallo am 15.06.06 16:42:48

Blos nicht, dazu ist es seit 5370 ca. zu spät.

Wie gesagt 1. Posi anlegen, abwarten was kommt und dann 2. Posi an signifikannnten Pkt. in Erwägung ziehen, das erleichtert das Traden ungemein, ist zwar nicht so effektiv wie manch andere Positionierungsart, nur so überlebt man aber solche Tage wie heute.

Das wir jetzt eine glasklare übertreibung im DAX haben ist wohl unbestritten, dies war aber auch so zu erwarten, ich hatte das ja die Tage angedeutet, wenn der Trabi den Turbo einschaltet geht die Susi ab wie Schmidts katze!

Die 5450 stehen wohl auch noch auf dem Programm!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.440 von Krawallo am 15.06.06 16:45:31

Wenn ich schmeiss, geht`s danach nach unten!

[Netterpeter]

Scheiss drauf! Fahr jetzt heim! Ohne stopp loss! Ben wirds schon richten heute Abdend.

Adios bis später

[casala]

Vom tick und trin her gesehen könnte man noch etwas up-potential dem dowfut zutrauen





Im dowfut ist es nicht mehr weit bis 11000





Dies dürfte dem Dax womöglich noch "Flügel" verleihen bis 5450
In dem Bereich wäre je nach Situation im dowfut für mich dann auch short angesagt, allerdings erst für nä. Woche, da ich gr. Verfallstage mir meist lieber von der Seitenlinie anschaue

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.706 von casala am 15.06.06 16:56:37

Ich denke auch das die EMIs den WP 5450 bis zur SA platt machen.
Aber das wird eng werden, vielleicht ne gute Chance im AB!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.878 von LEGEND2000 am 15.06.06 17:04:19

Bist du eigentlich Banker?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.130.100 von Krawallo am 15.06.06 17:12:48

Nein!

Von seit 1999 als ich mein Unternehmen verkaufte in so einem Art Vorruhestand!


Wird eng mit den WP 5450, aber 20 Pkt. sind noch etwas viel, also lieber bis. min. 17:40 warten ehe man da einsteigt, ehe man in der SA eventuell noch ausgestoppt wird!

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.878 von LEGEND2000 am 15.06.06 17:04:19

Werde den Dowfut weiter beobachten. Sollte er wie erst kürzlich wieder deutlich absacken, wird das auch Einfluss auf die Asiaten haben und kann dann wie üblich eine Eröffnung des dax von bis zu -80p zur Folge haben.
Dann käme, was ich ganz selten mache, eine overnight-posi im cm7356 für mich in Frage. Hat zwar auch keine berauschenden Kennzahlen, aber für nen ordentlichen Rutsch reichts, zumal die vola mir helfen würde.
Im moment scheint die 11000 im dowfut schwer überwindbar und somit könnte ein WP5450 überleben oder ST werden.

gruß
ca

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.129.878 von LEGEND2000 am 15.06.06 17:04:19

grad wo dies poste knackt der dowfut die 11000

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.130.266 von casala am 15.06.06 17:18:23

Gerade nach so volatilen Tagen kommen ja vermehrt STs zum Vorschein, aktuell sieht esa so aus als wenn der überleben sollte,
aber ich würde hier im AB gestaffelt vorgehen:
1. Posi max. 0,34 €
2. Posi max. 0,26 €

Da COBA ja meist im Bereich 24/26 im ST-Fall taxt ist hier das Restrisiko überschaubar.

Zumindest würde hier der mögliche Verlust eingefroren.
noch ca. 10 Minuten...

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.130.559 von LEGEND2000 am 15.06.06 17:27:37

Ja, starke Nerven sind von Vorteil.

Meine Schwierigkeit liegt bei der Abschätzung des Einstiegs- / Ausstiegszeitpunkt. Wenn ich das ganze simultan durchführe funktioniert es ganz gut, mit Kapitaleinsatz weniger gut.

Hemmungen?
Unsicherheit?
Auf jeden Fall aber zu wenig Wissen / Erfahrung.

Gruss

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.130.559 von LEGEND2000 am 15.06.06 17:27:37

Das wars noch nicht mit der 11000 im dowfut.
Wird wohl nochmal angelaufen...und dann aber down...
und ab gehts in shorts

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.131.655 von casala am 15.06.06 18:21:03

Die Orientierung am trin hat Heiko früher mal in einem anderen thread sehr schön beschrieben und vor kurzem im Nachbarthread nochmal drauf hingewiesen. Wirklich ne gute Hilfe.

Z.Zt. orientiert sich der trin ganz langsam abwärts, was auf Halten des derzeitgen Dowstandes bzw. sogar noch weiter steigende Kurse hindeutet.

gruß
ca

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.132.063 von casala am 15.06.06 18:37:47

Nach weiter steigenden Kursen sieht das aber im DOW nicht gerade aus, und der DAX bewegt sich ja nur marginal nach unten.

Bis 22 Uhr erwarte ich da aber nicht mehr so viel Bewegung im DAX.

[LEGEND2000]

Sollte der DOW heute noch ins Minus laufen gibt das morgen ein Blutbad im DAX!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.234 von LEGEND2000 am 15.06.06 19:32:11

Vielleicht sollte man eine kleine short-position hinlegen?

[Netterpeter]

Was mache ich mit meinen Short CM6171. Ko bei 5500. Ek war 1,08. Macht mich ganz kribbelig

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.446 von Netterpeter am 15.06.06 19:42:15

Ich bin +/- 0 raus (SL), war mir über Nacht zu risikoreich. Allerdings bleibe ich auf den Gebühren sitzen.

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.200 von LEGEND2000 am 15.06.06 19:30:31

Was bei niedrigem trin und nicht allzu hohem tick (z.B.weit>1000)im dowfut/dow alles möglich ist zeigt der vergleich von gestern und heute:

Trin .



Tick:



...und grad wie ichs schreibe gehts auch schon up...
aber gut, evtl. nur'n spike..bin bzgl. news nicht so auf dem laufenden...
die beiden WPs cm6192/93 behalt ich im Visier. Und je nach Dynamik als Alternative den cm7356

bis später
ca.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.849 von casala am 15.06.06 19:58:20

Jetzt ist wohl der Nachbrenner eingeschaltet worden!

Ziel: 11.000 im DOW

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.369 von Krawallo am 15.06.06 19:38:52

Wenn, dann mit etwas Abstand > 5550

[LEGEND2000]

US Indizes - Es geht weiter
Datum 15.06.2006 - Uhrzeit 20:01 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Nasdaq Composite: 2121,68 Punkte
Dow Jones: 10901,51 Punkte

Die US Indizes haben den Handel heute fester eröffnet und können diese Tendenz auch im fortgeschrittenen Handel weiter fortsetzen. Relative Stärke zeigt sich im Airline Sektor. Lediglich der Morgan Stanley Consumer Index profitiert nur moderat von dem allgemeinen positiven Tag. Der Nasdaq kann sich im heutigen Handel deutlich erholen und steigt über den Horizontalwiderstand bei 2100,00 Punkten an. Diese Konstellation ist ein erstes bullisches Zeichen. Innerhalb der Kurserholung gelingt es dem Index den Abwärtstrend bullisch nach oben auszuhebeln. Der aufgebaute Verkaufsdruck der letzten Handelstage kommt damit zunächst zum Erliegen. Der Dow Jones kann ebenfalls von den positiven Vorgaben profitieren und liegt deutlich über dem Vortagesschlusskurs. Allerdings befindet er sich vor einer weiteren wichtigen Hürde. Hier kann der nächste Widerstandsbereich zwischen 10949,00 - 10959,00 Punkten ausgemacht werden. Der Widerstandsbereich setzt sich aus einem Horizontalwiderstand und der exp. GDL (EMA200/rot)zusammen.

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[Krawallo]

Eigentlich unvorstellbar was heute läuft. Zumindest positiv für meine Langfristinvestments.

@netterpeter
was hast du mit deinen CM6171 gemacht?

[LEGEND2000]

Ich bin zur Zeit immer noch in meiner 1. Position, habe mir die 2. Posi bei 5425 verkniffen, da mir die 5450 doch in Reichweite schienen.

Da der ST WC 5450 wohl im ST bleiben wird bei DOW 11.000 werde ich wohl erst kurz vor 22 Uhr eine 2. Posi kaufen und WC 5450 verkaufen.

Das Minus ist eher marginal.

OS -Put CM7330 (Basis 5400) sehe ich aktuell als mögliche Positionierung an.
Bei 5500 wäre dann ein WP 5600 dran.

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.849 von casala am 15.06.06 19:58:20

Zu #1560 :

das 2. Bild sind natürlich nicht die Ticks, sondern der dowfut
Sorry

[LEGEND2000]

V-DAX:



Aktuell: ca. 22 = - 12,5%

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.135.173 von LEGEND2000 am 15.06.06 21:01:23

So ne Entwicklung hatte ich nun auch nicht unbedingt erwartet, obwohl mit einkalkuliert. Den cm7324, den ich heute etliche Male getradet habe, hat jetzt insgesamt netto +48p gebracht...und das ohne Hektik und dank Codi-Aktion. Bei insges. 12 trades rd.€240 gespart!!!G:V-trades 8:4. Für meine Verhältniss eine gute Tak
Von der ins Auge gefassten short-Einstellung für morgen hab' ich mich erstmal verabschiedet. Du auch, Legend ?
Warte erstmal die Asiaten ab und werde mich w/Verfallstag wohl an die Seitenlinie stellen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.135.520 von casala am 15.06.06 21:18:49

Ich werde mich gleich von meiner Mini-Position WP 5450 trennen.
Werde aber eine Posi WP 5550 über Nacht ins Depot legen.

DAX aktuell bei ca. 5458 Pkt. somit sollte morgen doch irgendwann im laufe des Tages ein besseres CRV für Short vorhanden sein.

Schade nur, das ich heute den LONG-Move komplett verpennt habe, konnte mir aber so einen run auch nicht wirklich vorstellen.

Zumindest hat es mich sehr wenig gekostet.
Wie lange es jetzt wieder hoch geht....

[LEGEND2000]

So WP 5450 zu 0,22 verkauft, WP 5600 gekauft bei DAX 5460 Pkt. ca.
WP 5550 war nicht handelbar.

Sollten wir morgen die 5500 sehen, wird hier 2. Posi aufgestockt.
Auf diesem Level LONG zu gehen ist wirklich nicht meine Welt!

Außerdem steht morgen früh ja der neue SMART CM8126 zur Verfügung 5500/5420 da könnte ja noch was gehen.

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.135.656 von LEGEND2000 am 15.06.06 21:25:02

Werde aber eine Posi WP 5550 über Nacht ins Depot legen.

Nee, also das wär mir zu heiss.
Kann mir nicht vorstellen, dass die ebenfalls in den verg. Wochen verprügelten asiatischen Indices nicht auf die Ami-Entwicklung reagieren und mitziehen. Wenn in der letzten 1/2Std. der Dow nicht noch ein Reversal (hatten wir auch schon) hinlegt...
Schließt der Dow annähernd am TH und ziehen die Asiaten entspr. mit, eröffnet Daxi morgen früh mit einem up-Gap von mindestens (will mich mal aussem Fenster lehnen ) +50/60 Punkten.
Und dann hat ein z.B WP6147 auf der Stelle -50% - das tut auch in ner Minipos. weh..oder
Also ich wart da lieber mal ab, frei nach Devise: Verlorenes Geld behält die Bank, (verpaßte) Chancen kommen immer wieder. Aber der Meinung bist du auch, gelle.
tschüss
bis nachher evtl nochmal
Ansonsten Guts Nächtle all zusammm.
gruß
casala,

[Thomas222]

hab heut mal geschrieben gegen den trend handeln (zumindest heut) lass ich sein.
s...d..k, hab meine gewinne von gestern erst bis zu 70% zerstört.
aber durch gegensteuern mit Long (mehr stückzahlen), wenigstens wida etwas aufgeholt.

manmanman

gruß

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.136.158 von casala am 15.06.06 21:46:56

Und der Dow zieht und zieht...grade Schnapszahl 11.111...
Is ja unwahrscheinlich...
Der Trin auf niedrigstem Stand seit langen..war seit Febr. nur noch an 3 Tagen ähnlich tief !
Jetzt, unmittelbar vor Schluß, wird noch klein bißchen geputzt und der Dow wohl noch gegen/unter 11.000 gedrückt.

[Thomas222]

hab noch Nikkei - Long gekauft, mal schaun

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.136.158 von casala am 15.06.06 21:46:56

@Casala:
Bin ja in WP 5600 rein, aber ich denke, das wir heute im DAX schon einiges vorgelegt haben, und ein Eröffnungsgap von 50-60 Pkt.erwarte ich keinesfalls.

WP 5450 sollte K.O sein. WP 5475 im 2. Anlauf, die WP 5500 gegen 12 Uhr, wenn es normal verläuft.

Daher sehe ich mit vorsichtig Short aktuell doch etwas Potentiall.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.136.282 von Thomas222 am 15.06.06 21:52:23

@Thomas:
Auch ich als alter Börsenhase wurde heute etwas vom DAX überrollt, aber da ich schon seit 9 Uhr auf einen guten Shorteinstieg gewartet hatte, der aber erst im Bereich 5390-400 erreicht schien, habe ich mich da ganz vorsichtig positioniert (WP5450).

Da es aber immer weiter hoch lief, habe ich mir die 2. Position bei 5425 verkniffen, und als mein WAVE in den ST lief und damit mein Verlust eingroren wurde, habe ich erst bei 5460 ca. eine neue 1. Posi mit WP 5600 aufgebaut.

Wenn man schon so daneben liegt wie ich heute, dann muß man seine Short-Strategie an die vorhandene Dynamik anpassen.
Das habe ich gemacht.

Ich habe ja schon einige gr. Verfallstage bzw. deren Umfeld erlebt, aber so eine Vola wie aktuell ist schon enorm, und da kann es einem schnell ans Leder gehen.

Zum Glück habe ich richtig reagiert, LONG bei 5385 in einer Zange mit WP 5450 war eine Überlegung von mir, blieb es aber auch..

Da der DOW nicht am TH geschlossen hat, rechne ich morgen früh wie gesagt mit einer Eröffnung knapp über 5450.

2. Posi Short wäre dann bei 5500 angesagt.
Ich werde aber versuchen kurze Downmoves mit größeren Positionen zu spielen, dann reichen mit schon 5-8 Pkt. um den heutigen Verlust zu egalisieren.

Ich hoffe DIch hat es nicht zu arg erwischt, aber an manchen TAgen läuft es wirklich gegen einen und da muß man einfach mal an der Seitenlinie bleiben oder aber mit SL absichern.

Der kurze Einbruch bei 5400 bis 5385 wurde leider von mir nicht genutzt...(Besuch!)

Gruß

[casala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.136.641 von LEGEND2000 am 15.06.06 22:07:08

Also, ich hab mich dann doch noch 21:58 Uhr hinreissen lassen, den cm3241 trotz nicht allzu praller Kennzahlen über Nacht aufzunehmen. Allerdings nur knapp 2k-Minipos.
Mal sehn, was morgen früh draus wird.
Also dann, Legend, gute Nacht und bis morgen früh.
Hab nämlich bis Mittag auch noch bissl Zeit

PS: Es ist an der Zeit, dass auch ich dir mal wieder für deine Arbeit hier recht herzlich danke. Sie ist hilfreich und birgt viele Anregungen, wenn man(ich) auch nicht deinen Tradingstil kopieren oder nachahmen kann !

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.137.008 von casala am 15.06.06 22:24:33

Das soll ja auch niemand, es sollen ja nur mögliche Wege aufgezeigt werden wie man reagiert.

Und der eine oder andere nützliche Tip ist ja auch vorbei, ich bin ja auch nur ein Trader von vielen, der sein Glück versucht.

Zzumindest habe ich gelernt, das eine Strategie unabdingbar ist, und diese je nach Situation auch in Sekunden geändert werden muß.

Eigentlich bin ich ja ein guter Kontraindikator!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.137.008 von casala am 15.06.06 22:24:33

CM3241 war aber heute auch nicht der Knaller so wie fast alle OS-CALLS nicht.
CaA. 15 Pkt. im OS bei gut 120 PKt. im DAX ist eigentlich wenig.

Ich hoffe Du hast morgen was von dem Schein, ich überlege noch, ob ich bis 5500 mit größerer Posi noch mitschwimmen soll...!

[LEGEND2000]

US-Aktienmarkt in Jubellaune
Datum 15.06.2006 - Uhrzeit 22:50 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Für den US-Aktienmarkt schien am Donnerstag nach der Erholung vom Vortag der Bann vorerst gebrochen zu sein. Die Anleger deckten sich wieder beherzt mit Papieren ein. Dabei erschienen insbesondere die Titel aus jenen Segmenten, die in den letzten Wochen stark gemieden wurden, als besonders begehrenswert. So konnten Papiere aus dem Rohstoff- Technologie- und Immobilienbereich überdurchschnittlich stark zulegen. Nach dem erfreulichen Zahlenwerk der Investmentbank Bear Stearns waren auch Aktien aus der Finanzbranche wieder überdurchschnittlich gefragt. Zu Beginn der Woche hatten zwar bereits Lehman Brothers und Goldman Sachs überraschend gute Zahlen vorgelegt. Die Titel der beiden Institute waren dennoch aufgrund der schlechten Gesamtmarktlage in den Keller gerutscht.

Auch widersprüchliche volkswirtschaftliche Daten taten der Jubellaune keinen Abbruch. So war der Empire State Index im Juni deutlich nach oben gesprungen, während der Philly Fed Index abgerutscht war. Die US-Industrieproduktion hatte sich im Mai erstmals seit Januar wieder leicht verringert und der Kapitalzufluss aus dem Ausland war im April deutlich von 70,4 auf 46,7 Milliarden Dollar zurückgegangen. Unterm Strich schien das Groß der Daten zu belegen, dass die US-Wirtschaft offenbar – wie von der FED gewünscht – in eine Phase moderateren Wachstums einzutreten scheint.

Der Dow Jones Index zog schlussendlich um 1,83 Prozent auf 11.015 Punkte an und hat damit innerhalb zweier Handelstage 300 Punkte wettgemacht. Der breitere S&P 500 Index verbesserte sich um 2,12 Prozent auf 1256 Stellen; der Nasdaq Composite gewann 2,79 Prozent auf 2144 Zähler hinzu.

Dabei legten Bear Stearns nach Zahlen 5,93 Prozent auf 131,56 Dollar zu. Caterpillar gewannen 4,99 Prozent auf 70,85 Dollar hinzu, nachdem der Baumaschinenhersteller seine Prognosen für das Gesamtjahr bekräftigt hatte. Die Titel der Chiphersteller SanDisk und Nvidia zogen nach einer Aufstufung durch die UBS um jeweils 5,73 Prozent auf 54,45 Dollar und 8,76 Prozent auf 22,23 Dollar an.

Der Euro verbesserte sich zuletzt leicht um 0,1 Prozent auf 1,2617 Dollar. Der Juli-Rohölfuture stieg um 36 Cents auf 69,50 Dollar pro Barrel; August-Gold gewann 3,80 auf 570,30 Dollar je Unze hinzu.

[LEGEND2000]

US-Aktienmarkt in Jubellaune
Datum 15.06.2006 - Uhrzeit 22:50 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Für den US-Aktienmarkt schien am Donnerstag nach der Erholung vom Vortag der Bann vorerst gebrochen zu sein. Die Anleger deckten sich wieder beherzt mit Papieren ein. Dabei erschienen insbesondere die Titel aus jenen Segmenten, die in den letzten Wochen stark gemieden wurden, als besonders begehrenswert. So konnten Papiere aus dem Rohstoff- Technologie- und Immobilienbereich überdurchschnittlich stark zulegen. Nach dem erfreulichen Zahlenwerk der Investmentbank Bear Stearns waren auch Aktien aus der Finanzbranche wieder überdurchschnittlich gefragt. Zu Beginn der Woche hatten zwar bereits Lehman Brothers und Goldman Sachs überraschend gute Zahlen vorgelegt. Die Titel der beiden Institute waren dennoch aufgrund der schlechten Gesamtmarktlage in den Keller gerutscht.

Auch widersprüchliche volkswirtschaftliche Daten taten der Jubellaune keinen Abbruch. So war der Empire State Index im Juni deutlich nach oben gesprungen, während der Philly Fed Index abgerutscht war. Die US-Industrieproduktion hatte sich im Mai erstmals seit Januar wieder leicht verringert und der Kapitalzufluss aus dem Ausland war im April deutlich von 70,4 auf 46,7 Milliarden Dollar zurückgegangen. Unterm Strich schien das Groß der Daten zu belegen, dass die US-Wirtschaft offenbar – wie von der FED gewünscht – in eine Phase moderateren Wachstums einzutreten scheint.

Der Dow Jones Index zog schlussendlich um 1,83 Prozent auf 11.015 Punkte an und hat damit innerhalb zweier Handelstage 300 Punkte wettgemacht. Der breitere S&P 500 Index verbesserte sich um 2,12 Prozent auf 1256 Stellen; der Nasdaq Composite gewann 2,79 Prozent auf 2144 Zähler hinzu.

Dabei legten Bear Stearns nach Zahlen 5,93 Prozent auf 131,56 Dollar zu. Caterpillar gewannen 4,99 Prozent auf 70,85 Dollar hinzu, nachdem der Baumaschinenhersteller seine Prognosen für das Gesamtjahr bekräftigt hatte. Die Titel der Chiphersteller SanDisk und Nvidia zogen nach einer Aufstufung durch die UBS um jeweils 5,73 Prozent auf 54,45 Dollar und 8,76 Prozent auf 22,23 Dollar an.

Der Euro verbesserte sich zuletzt leicht um 0,1 Prozent auf 1,2617 Dollar. Der Juli-Rohölfuture stieg um 36 Cents auf 69,50 Dollar pro Barrel; August-Gold gewann 3,80 auf 570,30 Dollar je Unze hinzu.

[LEGEND2000]

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 5473 5326
L&STAX 627 589
15.06.2006 - 23:09:33 Uhr

[LEGEND2000]

Hier noch der EADS WAVE den ich vorgestern zu 3,24 auf der Ordermaske hatte:



Fazit:
Manchmal muß man wohl zu seinem Glück gezwungen werden.

[Thomas222]

gutn morgen,

heut hol ich mir die restlichen -10% die mir gestern noch übriggeblieben sind

der Nikkei macht das schon alleine -- dann hab ich noch UBS-Scheine

gruss und viel erfolg

[Thomas222]

citi-DAX momentan bei 5488

gruss

[Netterpeter]

Guten Morgen!

Gestern war ein rabenschwarzer Abend für mich und meinem WP5500 CM6171.
Nach der Arbeit heimngekommen, hatte ich nochmal die einmalige Möglichkeit die Sache mit 10 % Miesen zu beenden. Leider ging es wie immer bei Posis im Minus nach dem Prinzip Hoffnung!

Was der X-Dax und der Dow gemacht haben ist bekannt. Bei 50 % Minus der Puts habe ich die Scheine höflich und mit erhobenen Haupt wieder an die ComBa zurückgegeben, da damit zu rechnen ist, dass heute kein WP5500 überleben wird. Die Comba hat sich damit bedankt, dass der Trade gebührenfrei war.

Der Verlust ist herb und hat mich and den Punkt gebracht, dass es so nicht weitergehen kann/darf.

Nach 21 Trades mit Derivaten in den letzten Tagen konnte ich zwölf im Plus abschliessen der Rest mit Minus. Leider überwiegen die Verlusttrades in Geld und Summe ausgedrückt bei weitem die Gewinntrades. Getreu dem Motto "Verlusttrades laufen lassen und Gewinntrades beschneiden".

Meine Gewinne aus dem Aktienhandel der letzten Monate sind damit aufgezehrt, ich bin wieder am Grundstock angelangt.

Werde auf jeden Fall weiterhandeln, nur meine Truppen erstmal zurückziehen und mit neuen Taktiken, vor allem in der Defensive, vertraut machen. Jeder neue Schlag muss künftig genau geplant werden, vor allem der mögliche Rückzug. Aufgeben wird es nicht geben, es wird geschossen bis zum letzten Atemzug!

Wie bringe ich die Disziplin auf einen vertretbaren Stopp-loss zu setzen (keinen Mentalen - Selbstbetrügerei) und nicht ins Tradingprinzip Hoffnung zu verfallen? Wohl mein grösstes Problem an dem ich arbeiten muss.

Gruss

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


Die 5500 sind wohl eine sichere Sache!

[LEGEND2000]

Termine:

- Großer Verfallstag ("Dreifacher Hexensabbat")
00:45 - NZ Industriebericht März Quartal
08:00 - DE Beschäftigte u. Umsatz verarb. Gewerbe Februar
08:00 - DE Beschäftigte u. Umsatz im Handwerk 1. Quartal
10:00 - IT Außenhandel April
11:00 - EU Industrieproduktion April
11:00 - EU Arbeitskostenindex 1. Quartal
11:00 - KR Rede St. Louis Fed-Präsident Poole
12:00 - DE Verfall Futures u. Optionen STOXX-Familie (Eurex)
12:15 - CH Rede SNB-Präsident Roth
13:00 DE Verfall DAX-Future u. -Optionen (Eurex)
13:00 - DE Verfall TecDAX-Future u. -Optionen (Eurex)
14:30 - US Leistungsbilanz 1. Quartal
15:45 - US Verbraucherstimmung Uni Michigan Juni 17:00 - US Rede Fed-Gouverneur Kohn
17:30 - DE Verfall Aktien-Optionen (Eurex)
22:15 - US Verfall e-mini S&P-Future (Globex)
22:15 - US Verfall e-mini Nasdaq-Future (Globex)

[LEGEND2000]

grün ist heute angesagt....

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.324 von Netterpeter am 16.06.06 08:23:56

@Netterpeter

Ich kann deinen Frust verstehen. Habe vor Tagen ähnliches erlebt mit dem Call CG14XK. Gekauft - Dax stark gefallen und habe dan mit -35% verkauft. Heute früh hätte ich bereits plus gehabt.
Die Frage ist was hätte ich anders machen sollen?
Halten? - Hatte Sorge wegen der Restlaufzeit!
Nachkaufen? - Schlechtem Geld gutes hinterher werfen?
Nervenstärke zeigen? - Leider muss ich für mein Geld arbeiten gehen und jeder Euro ist heute schwer verdient!
Denn durch erstmalige Verluste wird man vorsichtiger und will bloß nichts mehr verkehrt machen.
Wahrscheinlich liegt es an der Unerfahrenheit.

Beste Grüsse und "Kopf hoch"

[Thomas222]

ich will ja nich unken.

aber der 14000 nikkei mit CG18BG liegt momentan nur bei 0,68/0,69€.
Nikkei stand um 8:00 Uhr bei 14879!!!

Handeln auf eigene Gefahr!!!!

gruss

[LEGEND2000]

V-DAX:



Aktuell: 21,99 = - 12,5%

[Sinnvoller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.505 von LEGEND2000 am 16.06.06 08:33:27

@ alle Guten Morgen !

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.632 von Thomas222 am 16.06.06 08:39:18

ich glaub die citibanker rechnen damit, daß der Nikkei nochmal 180Pkt. abgibt. hab mir zwar vorhin nochmal 3000 stk. von mein hauptdepot nachgelegt. aber in mein minidepot stehen sie von gestern bei 0,63€ ,nicht viel gewinn. aber werd sie heut abstoßen.

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.324 von Netterpeter am 16.06.06 08:23:56

Guten Morgen auch Dir, auch wenn er für Dich keiner ist.

Zu Deinem Posting:
Es gibt verschiedene Wege um diese Verluste zu begrenzen.
Eines ist aber zu 100% sicher, Verluste wird es immer geben, sie sind immer Bestandteil dieses Spiels.
Nur durch eine dem Depot angepaste Positionsgröße (1. Posi) und ohne eine auf die aktuelle Börsenphase angepaste Strategie geht es nicht.

Zumal in diesen Jo-Jo-Phasen im DAX die Chance sehr groß ist, des öfteren auf der falschen Seite zu stehen.

Und dann noch gr. Verfallswoche, da kommen nur die wenigsten mit zurecht. Mir erging es ja gestern auch nicht anders, aber bei mir ist der grundlegende Voteil, das ich als 1. Posi relatief kl. Positionen fahre (100-250) die es mir erlauben auch größere Pkt-Zahlen gegen mich laufen zu lassen.

Das ist nicht jedermanns Sache, aber ich habe auf diese Art und Weise einen Ansatz gefunden hier zu überleben, da ich grundlegend immer auf den AB ausgerichtet bin.

DaA ich gestern erst relativ spät bei ca. 5386 ca. Short mit 1. POsi gegangen bin, und mir Posi 2 verkniffen habe (böse Vorahnung!) hat mich diese Ralley nur Peanuts gekostet, so das ich heute versuchen kann bei 5500+ erneut auf eine kl. Korrektur der gesterigen Ralley zu setzen.

Positionen einfach laufen zu lassen, und das mit größeren Stückzahlen ist in diesen Börsenphasen finanzieller Selbstmord.

Das Prinzip Hoffnung ist dann ein Strohhalm der bricht, aber das hast Du ja schon erkannt.
Selbst Trader wie ich, die schon so lange dabei sind, fahren oft in eine Einbahnstraße, aber ich mache das dann bewußt und wie gesagt mit einer angepassten Strategie und Positionsgröße.

So Tage wie gestern keinen Gewinn zu machen ist nicht schön, aber das Börsenleben geht weiter und es wird noch Tausende Chancen geben die ich nutzen kann.

Hauptsache ich bin Handlungsfähig, das ist das wichtigste.
Kopf hoch und mit neuer Strategie ans Werk!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.604 von Krawallo am 16.06.06 08:38:03

@krawallo

Ein User hat hier irgendwo/wann dieses Buch vorgeschlagen, mit dem er gute Erfahrungen gemacht hat:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898791572/daytradided…

Hab`s mir mal bestellt, leider warte ich noch darauf (Post ist ne Schnecke wenn`s mal was ins Ausland geht)

Lesen und sich Wissen aneignen kann man nie genug!

Gruss

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.987 von LEGEND2000 am 16.06.06 08:54:45

Danke Legend!

Werde weiterhin von Deinen Tipps und Ratschlägen lernen.

Eine Frage zu Deiner 1. Posi bzw zu der von dir angegeben Stückzahl 100-250. Meinst du damit tatsächlich nur max. 250 Scheinen, also ein Genwert von je nach Abstand zum ko. ca. 300-400 Euro?

Die ertsen Trades hatte ich auch mit kleinsten Einsatz gemacht und komischerweise, gingen die meistens gut!

Deine Mehrpositionenstrategie muss ich mir mal genauer durch den Kopf gehen lassen.

Gruss

[G007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.987 von LEGEND2000 am 16.06.06 08:54:45

@Legend
Welche OS oder smart KO könntest Du heute empfehlen, die sehr gut reagieren?
Der Dax wird auch heute wieder zurückkommen.

mfg G007

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.939 von Thomas222 am 16.06.06 08:53:00

die s....eemis taxen den genannten schein seit 8:27hr nich mehr ,die wollen die kohle nich rausrücken

warten wohl bis montag,falls kurs fällt

ich bekomm lachkrampf

gruss

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.060 von Netterpeter am 16.06.06 08:57:22

@Netterpeter

Danke für den Buchtipp. Schaue ich mir mal an.

Gruss

[Thomas222]

wenigstens wird seit 2 min. mein UBS-Schein getaxt, der steht momentan mit +10%

gruss ----sorry ,daß ich meine gefühle hier aufführ! man kann aber dabei erkennen mit welchen machenschaften oft bei den emis gearbeitet wird!!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.141.987 von LEGEND2000 am 16.06.06 08:54:45

@Legend

Wie geht die Strategie mit mehreren kleinen Positionen denn auf?
3 Käufe sind 3 x Gebühren + Verkaufsgebühr - bei meiner Bank ca. 43 Euro. Da brauche ich ja einen enormen Hebel / Marktbewegung um in die Gewinnzone zu kommen!

Gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.246 von Netterpeter am 16.06.06 09:04:31

Kleine Positionen sind nach meinen Erfahrungen billiger wenn sie ins MiInus laufen als ein SL mit größerer Position.

Beispiel:
Eine Posi mit 1-2 k und 5-8 Pkt. Abstand zum SL wird also bei auslösen des SLs mit ca. 180-200 € zu Buche schlagen.

Eine 1. Posi z.B. 200 Stck. kann dafür 100 Pkt. in die falsche Richtung laufen.

Ein mehrfaches SL und so wie vorgestern ein 60 Pkt. Down-Peak hat dann wesentlich höhere Verluste zur Folge.

Das dann auf der Gewinnseite diese erst mal wesentlich geringer ausfällt ist ja ersichtlich.
Aber da ich wie gesagt in 1. Linie auf den AB ausgerichtet bin, ist es ja nur eine 1. Posi bzw. ein "Minensucher".

Da COBA recht hoch taxt im AB, und ich nur Scheine nehme die in der Regel den AB ereichen, ist mein möglicher Verlust ja definiert, gestern waren das 55 Pkt. mit 1. Posi.

Abstände von mehreren 100 Pkt. sind meiner Meinung nach Unsinn, da sie das Prinzip Hoffnung stärken....

Wie gesagt das ist meine persönliche Art und Weise so zu traden, sie ist nicht so effektiv wie andere Vorgehensweisen, aber ein Anfänger wird damit in keinem Fall vor die Mauer fahren.

Grundsätzlich ist immer eine realistische Situationseinschätung von Nöten, und die ist nur nach langjähriger ErFahrung vorhanden.

ABer Du siehst ja, das auch so alte Hase wie ich dann die falsche Seite wählen.
So ist halt die Börse und ich akzeptiere das!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.566 von Krawallo am 16.06.06 09:16:08

Sie geht dann auf, wenn ich mit 1. Posi den AB erreiche und ich hier mit 2. größere Posi (ST) in den Gewinn laufe.

Aber auch intraday so wie gestern wäre diese Strategie aufgegangen, wobei Posi 2 schon 500-1 k und Posi 3 min. 1k betragen solte.

Beispiel von gestern:

Short:
1. Posi DAX > 5375 Pkt.
2. Posi DAX > 5385 Pkt.
3. Posi DAX > 5400 Pkt.

Da der DAX gestern Nachmittag bei DAX 5400 wieder Richtung 5370 fiel wäre diese Strategie hier aufgegangen.

Ein knallhartes absichern der Gewinnpkt. ist aber unabdingbar.

Da ich in 1. Linie eher ein Antizykliker bin, da ich dort das Beste CRV sehe, kommt man auch so auf seine Gewinnpkt.

Wie gesagt, ich komme damit klar, für andere ist dieser Ansatz aber nicht praktikabel, weil der Faktor Zeit und auch die Gewinnerwartung zu hoch ist.

[LEGEND2000]

CRV – Einschätzung: 16.06.2006
Grundsätzlich ist dieses CRV auf eine antizykliche Positionierung ausgelegt.
Der Bruch einer K.O – Schwelle ist sehr oft ein guter antizyklischer Einstiegspkt. und das um so mehr, je mehr der DAX intraday im Verlust/Gewinn ist.
Dieser Antizykliche Einstieg kann dann ja nach Dynamik im DAX ganz beachtliche Gewinnpkt. bringen, wenn man ein abgestuftes Gewinn – Sicherungs - SL legt.
Gewinnmitnahmen gerade im AB im ST – Fall oder bei ersichtlichen Übertreibungen sind immer zu tätigen.

Aktuell gilt:

CRV-LONG:
DAX < 5485 = 50:50
DAX < 5465 = 60:40
DAX < 5450 = 70:30
DAX < 5425 = 80:20
DAX < 5400 = 90:10

CRV-Short:
DAX > 5485 = 60:40
DAX > 5500 = 70:30
DAX > 5510 = 80:20
DAX > 5525 = 90:10

Gewinn - Ziel – WAVE:
min. ca. 10-15 Pkt.! SL-Absicherung je nach Gewinnlage!

Positionsgröße:
1. Position = max. 10 %
2. Position = max. 10 %
3. Position = max. 10 %

Abstand - Positionen:
1. zu 2. Position ect. min. eine K.O - Schwelle also 25 Pkt. besser 50 Pkt.

Grundsätzlich gilt:
dass die 1. Position den AB erreichen sollte!
(Aufgeldverlust)
Position 1 kann sollte/ein OS sein wenn die i.V akzeptabel ist!

Mögliche OS – Positionierung:

OS – CALL: (LZ = 19.07)
DAX < 5450 = CM7322

OS – PUT: (LZ = 19.07)
DAX > 5500 = CM7330


Gewinn - Ziel OS:
min. 4 – 10 Pkt.
Haltedauer: nur Intraday

Mögliche WAVE – Positionierung: :


ST:


Und wie schon so oft gesagt tritt im DAX nach ereichen einer runden Zahl hier 5500 sehr oft ein gewisser Gewinmitnahmeffekt ein.
5500 - 5475 wie gerade, und gestern ja auch auf Grund von Zahlen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.833 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:25:39

für andere ist dieser Ansatz aber nicht praktikabel, weil der Faktor Zeit und auch die Gewinnerwartung zu hoch ist

Das ist eben der Unterschied zwischen Hobby und Job, haste gut geschrieben

Mal schaun was nach den Hexen los ist, Michigan heute auch noch wichtig.

Wollt nurmal kurz reinschaun...

Gruß Bernie

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.511 von Thomas222 am 16.06.06 09:14:07

Hallo Thomas:
Der größte Feind eines jeden Traders ist in erster Linie der Emi, und dann die eigene Selbstüberschätzung.

[LEGEND2000]

@Netterpeter:

zu AB siehe hier:

http://mw-derivate-infothek.de/ABKRZ.htm

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.950 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:31:08

Moin..
Könntest du mir eine mittelfr. call os zeigen?(mit starke hebel)
Danke voraus!
Mfg. aus Ungarn

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.142.998 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:33:29

Der größte Feind eines jeden Traders ist in erster Linie der Emi



Warum handelst Du dann mit denen noch

Wolltest doch schon vor geraumer Zeit mal wechseln zu CFD oder Futures...wäre doch cleverer

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.125 von dukenukem2 am 16.06.06 09:38:58

Hallo!
Gruß nach Ungarn!
OS haben dann einen "starken" Hebel wenn Sie einen guten Spread-Move haben, das setzt aber vorraus, das der OS im/am Geld liegt und damit relatiev teuer ist.

Dazu kommt noch die i. Vola die, wenn sie fällt doch einiges vom OS knabbert.
Aktuell würde ich wenn es der Markt zuläßt einen: CM7322,CM7321 nehmen, wobei ich aktuell nach dem Run von gestern und vorgestern keinen CALL ins Depot nehmen würde.

Wir haben eine technische Reaktion auf die Verluste der letzten Woche gesehen, die IRAN-Geschichte ist auch erst mal vom Tisch und die Zinsangst ist auch verflogen zumindest kurzfristig.

Längerfristig wird sich gerade in den Sommermonaten diese Vola weiter so bewegen.

[casala]

Guten Morgen@all
Hallo Legend
Nachdem ich gestern gegen meinen ursprünglichen Vorsatz doch noch reingehüppt bin in einen Schein, der mmn nicht so dolle springt, kam ich dann auf die Idee, noch ne Order zu 0,59 nach Stgt. zu geben. Da isser dann zu 0,60 weggegangen, noch bevor ich aufgestanden war . Die Nacht war noch lang und durstig mit Nachbarn und ...Fuuußball.
Du hast zwar bedingt durch Besuch das eine und andere verpasst, aber deine Strategie ist im Wesentlichen aufgegangen und dein WP bis jetzt doch schön ins + gelaufen.
Also bitte, stell deinen Scheffel nicht unters Licht, wenn du sagst, du seist eher Kontraindikator
Mach so weiter, das ist 100%ig ok, vor allem, wenn du uns an deinem "bewährten Bauchgefühl" teilhaben lässt. Ne diesbezügliche +Quote von weit, weit über 50% ist schon Klasse
gruß
ca.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.260 von AndreasBernstein am 16.06.06 09:44:12

Bei CDFs gibt es keinen ST!
Das ist der Hauptgrund!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.260 von AndreasBernstein am 16.06.06 09:44:12

PS:
Wenn ich den Feind kenne, kann ich mich darauf einstellen, und damit bin ich schon mal etwas auf der sicheren Seite.

Wobei ich sagen muß, das die COBA seit langer Zeit sehr fair zu mir ist!

Auf der Skala Feind-Freund liegt COBA bei mir mehr im positiven Bereich.


@Casala:
Danke!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.324 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:47:03

Ja okay, aber dafür auch keine Gebühren

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.290 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:45:34

Danke für deine ausfürliche antwort!
Gruß!

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.290 von LEGEND2000 am 16.06.06 09:45:34

Entschuldige ich habe noch eine frage..
CM7322 Kann ich bei dem irgendwie stopp-los order setzen?Zb. in Stutgart.Und wird es dann punktgenau ausgeführt?

[Netterpeter]

Im Nachhinein betrachtet hat sich die Vermutung bestätigt, dass es sinnvoller war, gestern meinen CM6171 mit -50% der Comba zurückzugeben.
Ein paar Minuten nach 09.00 h war er Geschichte.

Das tröstet mich ein bisschen.

[LEGEND2000]

Kurze Lageeinschätzung zum DAX:

Nachdem die 5500 gesehen worden sind, sollte es jetzt zumindest zu einer Seitwärtsphae kommen die eine RAnge von ca. 5475 - 5515 Pkt. beträgt.

Das Restrisiko für Short das es jetzt weiter dynamisch nach oben geht halte ich für gering.
Wer gestern Gewinne erzielt hat wird die heute realisieren, und damit eine weite up-Dynamik verhindern.

Außerdem hat der DAX seit seinem JT bei ca. 5230 Pkt. doch einiges wieder wett gemacht.

Die 6000 ect. sind erst mal weit weg.

Somit ist für mich der WP 5525/5550 ein Ziel im AB.

Eine antizykliche Positionierung innerhalb einer RAnge von 5475-5505 ist aktuell möglich, wenn man die Mehrpositionsregeln beherzigt.

OS würde ich aktuell nur im Notfall nehmen, da die sich auch bei Scheinen im/am Geld nur mässig bewegen.

Und der nächste Down-Move wird kommen....


Verlaufsmuster-Historie:
- negative Übertreibungs-Phase nach unten (5230 ca.)13.06,2006
- Erholungsphase (Mittwoch)
- positive Übertreibungsphase (gestern)
- Seitwärtsphase (aktuell)
- ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.647 von dukenukem2 am 16.06.06 10:00:36

SL ist z.B.: in STu. möglich aber nur bis 20 Uhr.
Eine Pkt.-genaue Ausführung ist aber relativ selten, je nach Dynamik im Markt kann es hier auch zu wesentlich ungünstigeren Ausführungen kommen.

Daher bin ich auch persönlich kein Freund von SLs.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.653 von Netterpeter am 16.06.06 10:00:59

Das war schon richtig so!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.647 von dukenukem2 am 16.06.06 10:00:36

Also in Stuttgart hat der Makler immer vom Emi gewisse Stückzahl vorgegeben, bis zu der er PUNKTGENAU ausführt in der Regel. Liegt zwischen 5.000 und 200.000 Stück und kannst Du auf der page von Börse-Stuttgart einsehen

Ich jage da öfters mal 20.000 Scheine rum per Stopp raus und hab vielleicht von 100 mal 2 schlechtere Ausführungen.

Bei grösserer Menge als "garantiert" muss der Makler anrufen und das dauert etwa 2min, kann zu Deinen Ungunsten laufen natürlich bei schnellen Marktbewegungen.

Kommt also immer auf die Menge an, vielleicht handelt ja Legend mehr als ich dann versteh ich ihn



So nun aber weg.....schaue zu den Hexen wieder,
Gruß Bernie

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.143.855 von AndreasBernstein am 16.06.06 10:11:55

Alles klar!Dann probiere vielleicht beim citibank oder hsbc scheine kaufen mit der gleiche perf. Aber ich denke warte wirklich mal ab mit dem calls.Nur wenn die amis so weitermachen wie gestern dann wird natürlich ergärlich
Danke nochmal für eure tipps
Gruß

[LEGEND2000]

Da an Verfallstagen naturgemäss gegen 12 Uhr ein High im DAX zu sehen ist, sollte man das berücksichtigen.

Aktuelle Range im DAX 5465 - 5500

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.144.347 von LEGEND2000 am 16.06.06 10:33:55

D. h. eine short-Möglichkeit?!

[Netterpeter]

Harakiri-Schein WP5510 TB0G0V für alle, die den letzten Kick brauchen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.144.699 von Netterpeter am 16.06.06 10:46:57

Es wäre eine, wenn der DAX nicht schon vorher auf Tauchstation geht!

An den letzten gr. Verfallstagen war jedenfalls fast immer gegen 12 Uhr ein Anziehen im DAX zu sehen gewesen.

Und ein SK von 5500+ wäre doch besimmt im Interesse einiger...

Wie gesagt das CRV für dynamische weitere Kursanstioege heute ist gering.


Daher wäre eine 3-Positionstrastegie anwendbar: Short
Posi 1: DAX > 5500
Posi 2: DAX > 5510
POsi 3: DAX > 5525

Keine OS, nur WAVEs (min. 5550/75)
SL bei 5535 max.

Ziel 5465 ca.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.144.986 von LEGEND2000 am 16.06.06 10:57:19

Vertrauen würde ich dem CM6131 5641 als konservativeren Schein.

Allerdings taucht der DAX gerade ganz schön ab.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.144.699 von Netterpeter am 16.06.06 10:46:57

Ja!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.145.191 von Netterpeter am 16.06.06 11:05:19

Ja der Schein ist aktuell machbar.

Sieht aber so aus, als wenn der DAX die 5450 als Ziel hat!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.145.282 von LEGEND2000 am 16.06.06 11:08:37

verkehrte welt!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.145.415 von RoMa1002 am 16.06.06 11:13:47

Nein, absolut absehbar, da die Emis die 5500 holen wolten, und das Verlaufsmuster an gr. Verfallstagen ja geläufig ist, wird heute mal ne neue Karte gespielt.

Damit ist mein Denkansatz, das runde K.O-Schwellen wie 5500 nach dynamischen Anstiegen sehr oft ein antizyklischer Einstiegspkt. ist wieder mal bestättigt worden.

Ich hoffe keiner war LONG von Euch, zumindest hatte ich ja das CRV für Kurse über 5500 als relativ gering eingeschätzt.

[Netterpeter]

Könnte gleich interessant werden. Der DAX gärt und hat Überdruck...

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.146.295 von Netterpeter am 16.06.06 11:56:17

Geh mich erstmal stärken, bis dann steht der DAX bei 5510 und mehr...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.146.378 von Netterpeter am 16.06.06 11:59:33

Das so ein dynamischer Anstieg erst mal nach ereichen eines bstimmten Pkt. verkauft wird war doch zu erwarten.

Der Bereich 5430-40 ist aktuell ein relatiev guter LONG-Einstieg.

DOW-Future nur ca. 20-30 Pkt. im Minus, aber die 5500 sind jetzt erst mal etwas mühsam zu holen.

Dieses Jo-Jo-artige Verlaufsmuster im DAX wird uns noch Monate erhalten bleiben.

Da bei 5525 nur 1 WP liegt, war mit einer größeren Gravitation dieser Marke nicht zu rechnen.

Ein Rutsch unter 5400 erwarte ich aber aktuell nicht.

Aktuell wird der Anstieg seitwärts abgearbeitet und Luft geholt für einen eventuellen neuen Anstieg.

[LEGEND2000]

Hier mal eine kleine Verlaufsmuster-Analyse:



lila = negativer Abwärtstrend
blau = Bodenbildungsphase
rot = kurzzeitige negative Übertreibung
grün = dynamische Erholungsphase mit etwas positiver Übertreibung.

[LEGEND2000]

Zu OS:
Hier würde ich aktuell keine übers W.O halten wollen da ein anpassen in der i.V am Montag morgen eher negativen Einfuß auf die OS hat, zumal die ja aktuell auch eher bescheiden reagieren.

CALL CM7324 könte ich mir bei kk < 1 € als Alternative vorstellen aber eher am Montag gegen 10 Uhr.

[LEGEND2000]

Aktuell sind dise beiden OS an den Eckpkt. <5450 + >5500 gut einsetzbar!

[Netterpeter]

Die Hexen sind wohl heute auf nicht so leistungsstarken Besen unterwegs gewesen.

[LEGEND2000]

Ein längerristiger Ausblick:




Das bisherige Konsolidierungsmuster war ja recht eindeutig:
- negative Dynamik (rot)
- seitwärtstrend (blau)
- weitere negative Dynamik (rot)
- negative Übertreibungsphase (JT)
- positive dynamische Erholung (grün)

Das bedeutet letztendlich für mich das der Bereich von ca. 5250 - 5750 aktuell das Maximum ist was wir auf Sicht von 3-4 Monaten nach oben sehen werden.

Ein Fall unter die 5250 würde ein abtauschen bis 5000 zur folge haben, wo ich aber auf Grund der psychologischen Bedeutung dieser Marke eher mit einer stärkeren Unterstützung rechne.

Kurze Negatíve und Positive übertreibungen wechseln sich hier ab, was letztendlich auf einen Jo-Jo-artigen Verlauf im DAX hinaus läuft.

Eine antizyklische Positionierung im Bereich >5700 und < 5250 sollte somit längerfristig erfolgreich sein.

[groef]

hallo @all & insbesondere Legend !

wieso liegt der FDAX heute fast 40 Punkte über dem DAX ?

die ganze Woche über waren es ca. 3-5 Punkte, gestern waren sie fast identisch.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.076 von groef am 16.06.06 13:44:37

Am Verfallstag kommt es in bestimmten Zeitbereichen zu extremen Bewegungen, so das hier der FDAX wesentlich schneller reagiert als der DAX.

Aber 40 Pkt. ist schon recht viel.

[Krawallo]

Habe mal eine kleine Posi CM7324 den bei 5450 geordert.

[AndreasBernstein [VIP]]

Vergiss die Antwort von Legend, das war ne Nullnummer eben


ALSO:

der Daxfuture steht immer ÜBER den Kassendax weil er Finanzierungskosten enthält. Diese werden natürlich gegen Ende der Laufzeit immer geringer, was eine Annäherung des Futures an die Kasse zur Folge hat.

Heute zum Verfall des Junikontraktes standen dann beide gleich

Den Future den Du jetzt beobachtest, ist schon der Septemberkontrakt. Hier sind aufgrund der langen Laufzeit 40 Punkte Unterscheid (=Finanzierungskosten) zu sehen wieder, wird aber jede Woche weniger, um dann auch am 3.Freitag des Septembers, dem Verfallstag, auch wieder mit dem Kassendax auf selbem Stand zu notieren.

Wenn Du es genauer wissen willst wie sich Finanzierungskosten zusammensetzen oder Berechnungsformeln des FairValue um zu Arbitragieren, frag ruhig (aber vielleicht dazu nicht Legend, der hat andere Stärken.

Gruß Bernie

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.261 von Krawallo am 16.06.06 13:54:52

Mutig! Hätte ich jetzt nicht gemacht.
War kurz davor nach 13.00 Uhr short zu gehen. Wäre keine falsche Entscheidung gewesen, nur aktuell keinen Mut!

Wünsche Dir Glück

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.434 von Netterpeter am 16.06.06 14:04:07

Ob meine Aktion gut war entscheidet sich noch. In einem anderen Thread habe ich eine Prognose von erst 5250 und dann 5000 gelesen.

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.426 von AndreasBernstein am 16.06.06 14:03:42

diese Erklärung leuchtet mir ein !

vielen Dank !

will es auch nicht genauer wissen, da ich eigentlichen nur den FDAX Verlauf sehen will, weil der ja etwas schneller reagiert und eben auch VOR- und Nachbörse abdeckt.

auf jeden Fall muß man da wohl immer etwas kopfrechnen .....

[Netterpeter]

Kurze Frage zum Theta von OS.

Wird der Zeitwertverfall auch an Wochenenden oder Feiertagen abgerechnet oder gilt der nur an Bankarbeitstagen?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.434 von Netterpeter am 16.06.06 14:04:07

Das mit Short wäre ja nicht ganz verkehrt gewesen gegen 13 Uhr, weil:

13:00 DE Verfall DAX-Future u. -Optionen (Eurex)
13:00 - ! DE Verfall TecDAX-Future u. -Optionen (Eurex)


@Bernie:
wie Du schon sagtest, meine "Stärken" liegen woanders, ich hatte ja auch nur meine Vermutung geäußert.

Aber Du liest ja mit und gibst ja auch fachliche Ergänzungen wenn ich mal allzu daneben liege.

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.565 von Netterpeter am 16.06.06 14:10:47

nimm mal den Onvista Rechner und nimm mal bei sonst gleichen Werten einfach unterschiedliches Datum.

sehr schön zu sehen was das Papier übers Wochende verliert....

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.565 von Netterpeter am 16.06.06 14:10:47

http://optionsscheine.onvista.de/suche/index.html?SEARCH_VAL…

[groef]

kommt da jetzt gleich wieder der 14h30-Hammer ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.565 von Netterpeter am 16.06.06 14:10:47

Dieser Zeitwrtverlust ist immer da, egal ob Werktag oder Wochenende, das hängt mit dem Aufgeld und der Verzinsung zusammen. (grob gesagt!)

Wichtig ist, das ZWL und i.V. übers WO in den OS als negative Begleiterscheinung einfliessen.

Zeitwertverlust:
Da sich der Börsenkurs einer Option oder eines Optionsscheins aus dem inneren Wert und dem Zeitwert zusammensetzt, erleidet der Inhaber schon allein durch den Zeitablauf Verluste, wenn sich das Basisinstrument nicht in die gewünschte Richtung bewegt. Am Ende der Laufzeit ist der Zeitwert auf Null zusammengeschmolzen, das Optionsrecht hat also nur noch dann überhaupt einen "Wert", wenn der Schein oder die Option im Geld notiert und einen (positiven) inneren Wert aufweist. Der Zeitwertverlust pro Zeiteinheit (Monat, Woche, Tag) wirkt sich natürlich desto stärker aus, je kürzer die Restlaufzeit des Optionsrechts ist.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.565 von Netterpeter am 16.06.06 14:10:47

Zum Theta:

Auffällig ist, dass der Kennwert Theta mit einem negativen Vorzeichen, also einem Minus angegeben wird, denn der Wert einer Option wird mit abnehmender Restlaufzeit geringer.
Ein Wochentheta von 0,9 bedeutet also, dass der Wert des Optionsscheins innerhalb einer Woche bei ansonsten gleichbleibenden Marktbedingungen um 0,09 Euro fällt.
Häufig wird auch das prozentuale Wochentheta oder auch Tagestheta angegeben.
Bei einem angenommenen Wert von 6,5, reduziert sich der Zeitwert des Optionsscheins pro Woche um 6,5 Prozent.

Bei Warrants aus dem Geld oder am Geld steigt das Theta zum Laufzeitende stark an. Der Optionsschein-Wert wird bei diesen Scheinen fast vollständig durch den Zeitwert bestimmt. Am Ende der Laufzeit liegt er schließlich bei Null.

Fazit:
Bei der Auswahl eines OS mit gleichem Basiswert, sollte man den OS bevorzugen, der den geringsten
Theta - Wert hat.
OS weit aus dem Geld habe in der Regel ein sehr ungünstiges Theta und sind daher nicht für eine längere Haltedauer geeignet.
Das gleiche gilt für OS mit kurzer RLZ und aus dem Geld, hier ist nur ein sehr spekulativer Einsatz
intraday möglich.
Je kürzer die Haltedauer des OS ist, um so weniger Bedeutung kommt der Kennzahl Theta zu.
Ein Wert von 20-40 ist bei Intradayhandel noch akzeptabel, für Langfristpositionen
sollte der Wert unter 10 besser 5 liegen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.600 von LEGEND2000 am 16.06.06 14:12:40

Klaro wenn ich Zeit habe lese ich gerne mit und schreibe auch auf Fragen was, insofern Du das nicht lästig findest (ist ja Dein Thread).

Habe vor Jahren mal echt "wilde" Verfallstage erlebt, deswegen halte ich mich 11-14Uhr meist raus und kann bischen querlesen überall

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.659 von groef am 16.06.06 14:16:05

Alles klar!!!

Rechnerparameter
Parameter Aktueller Wert
Kurs Basiswert: 5.457,330
Dividenden (in %): n.a.
Zinssatz EUR (in %): 2,88%
Volatilität (in %): 20,08%
Berechnungstag: 16.06.06
Samstag Sonntag Montag
Geldkurs: 0,970 0,949 0,927 0,905
Verändg. (abs.): -0,001 -0,023 -0,045
Verändg. (in %): -0,13% -2,40% -4,70%

Gilt für den CM7324! Üble Sache

Danke für Eure Antworten

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.808 von Netterpeter am 16.06.06 14:24:24

Darum habe ich ja heute morgen auch gepostet, OS nicht übers W.O zu halten!

Und das um so mehr je weiter die aus dem Geld sind, bzw. je kürzer die RLZ ist!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.808 von Netterpeter am 16.06.06 14:24:24

Siehste, schon werde ich abgestraft -> DAX fällt!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.808 von Netterpeter am 16.06.06 14:24:24

spiel mal mit der Vola...

die hat einen erschreckenden Einfluß !!

falls du einen OS bei hoher Vola OS kaufst, sollte der nur sehr kurz gehalten werden, da die fallende Vola eine Kursbewegung ( in die richtige Richtung ) wegfrisst !

und die Vola legen die Emis grad nach Ihrem Belieben fest.... ( siehe gestern )

[Krawallo]

ausgestoppt - und wieder Verlust!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.868 von Krawallo am 16.06.06 14:27:11

Ehrlich gesagt, ich glaube auch, dass er nicht mehr besonders steigt heute. Ich hoffe es tut Dir nicht so weh wie mir gestern Abend.

Das was ich gestern zum wiederholten mal gelernt habe. Stell die Posi. sofort glatt wenn sie beginnt gegen Dich zu laufen und dabei ein festgelegtes Level überschreitet.
Mit mentalen max. Verklustlevel klappts bei mir nicht!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.962 von groef am 16.06.06 14:32:30

übrigens : was der Rechner als Vola angibt stimmt nicht unbedingt, wohl ne Timingsache des Uderlying versus Schein

du kannst aber die momentan tatsächliche Vola gut selbst rausfinden, mußt halt ein bisschen spielen....

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.962 von groef am 16.06.06 14:32:30

Danke! Das Spiel mit der Vola habe ich vor einigen Tagen mit Legend bereits durchgekaut!

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.011 von Netterpeter am 16.06.06 14:34:34

Ich weiß nicht was ich machen soll, erwische immer den falschen Kaufzeitpunkt.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.064 von Krawallo am 16.06.06 14:37:21

Du hast bei 5460 gekauft?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.148.868 von Krawallo am 16.06.06 14:27:11

LONG: DAX 5417 Pkt.

Habe mir jetzt eine Zange aus WP 5600 + WC 5375 gebaut.
So eine Art Gewinnsichgerungszange!

[LEGEND2000]

14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:


Veröffentlichung der Leistungsbilanz (Current Account) für das erste Quartal 2006


aktuell:

Die Handelsbilanz weist ein Defizit in Höhe von 208,7 Mrd. US-Dollar aus. Erwartet wurde ein Minus von 220,0 bis 223,0 Mrd. US-Dollar nach zuvor 223,0 Mrd. (revidiert von 224,9 Mrd.) US-Dollar.

vorheriger Termin hierzu

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.159 von LEGEND2000 am 16.06.06 14:42:45

liegen da eigentlich WC5400er zum schlachten ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.064 von Krawallo am 16.06.06 14:37:21

An Verfallstagen ist es oft besser im Bett zu bleiben, da jagt eine Übertreibung die andere.

Gestern die nach oben, heute die nach unten.

Ich will nur hoffen, dass es bei 5400 eine Art Unterstützung gibt.
Möchte gerne noch den AB mit dem WC 5375 erleben.

Aber ist schon echt krass wie hier im DAX gezockt wird.

Wollte auch erst bei 5450 LONG mit Deinem OS gegen, habe aber auf mein Bauchgefühl gehört.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.206 von groef am 16.06.06 14:45:31

Nein!
WC 5380 ist der naheliegenste!

[LEGEND2000]

DOW-Future ca. 0,3% im Minus, DAX - 0,3 %

Überlege mir bei knapp 5400, die ja anscheinend erst mal halten, 2. Posi LONG zu holen!

Das kann noch ein spannender Abendhandel werden!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.400 von LEGEND2000 am 16.06.06 14:59:24

Puh! Gefährlich. Habe in der Maske nen WC5375. Warte noch ab...

[LEGEND2000]

Hier ist sehr schön der Peak gegen 13 Uhr also dem Verfall zu erkennen.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.466 von Netterpeter am 16.06.06 15:03:11

5400 gebrochen. Wird gefährlich, gefährlich...

[Netterpeter]

Wenn`s so weiter ist der 5375 drann. Ich warte noch ab...

[LEGEND2000]

HaAbe den OS zu 0,76 im Auge, die 5400 sind ja schon Geschichte.

Unter 5400 ist das CRV für LONG aktuell sehr positiv,
Ziel 10-15 Pkt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.513 von Netterpeter am 16.06.06 15:05:31

Zum Glück sind die gr. Verfallstage nur alle 3 Monate, ansonsten wird man ja ganz irre bei den Schwankungen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.559 von LEGEND2000 am 16.06.06 15:08:12

10-14 Pkt. waren ja schon drin mit LONG.
Aber mal schaun was bis SA noch alles passiert.

Wie schon gesagt runde Zahlen im DAX 5400 ect. bilden sehr oft eine Unterstützung, um diesen Wert kommt es sohr oft zu einer Range von 10-15 Pkt. je nach Umgebungsdynamik und Situationslage.

[Netterpeter]

Wenn die Amis negativ eröffnen ist der WC 5375 Geschichte! Warte immer noch...

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.638 von LEGEND2000 am 16.06.06 15:12:36

...vor allem wenn man verkehrt investiert i (wie ich)

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.754 von Netterpeter am 16.06.06 15:18:30

Ich denke das die AMIS die 11.000 im DOW zum Wochenende sehen wollen.

Im DAX wird wieder irrationall übertrieben!

Im AB können die die MaArke gerne holen, nur schade das COBA hier keine Scheine hat.

[LEGEND2000]

Die 0,76/0,77 im OS-CALL CZ 7324 wären ein guter kk gewesen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.149.064 von Krawallo am 16.06.06 14:37:21

Unter 5400 war ein guter kk zumindest im OS-CALL, nach solch einem Abschlag sollte man immer eine 2. Posi nachschieben, das ist mit einem OS dann nicht so risikoreich.
So ist zumindest ein besseres GD erzielbar, aber die Strategie, was tue ich wenn was passiert muß stehen, dann ist man auch schnell genug, um zu reagieren.

Wenn man das des öfteren mal geistig durchspielt fällt es einem dann im Fall des Falles einfacher.

Also welcher Schein kommt in Frage WAVE oider OS und Positionsgröße und Gewinnziel sollte schon vorher gut überlegt werden.

Bei Tradernn wie mir geht das schon seit Jahren in Sekunden durch den Kopf. Darum poste ich hier ja auch des öfteren OS Calls Alternative zu WAVEs.

[LEGEND2000]

Richtig:
Ich denke das die AMIS die 11.100 im DOW zum Wochenende sehen wollen.

[Strammsack]

kann mir einer sagen warum dieser Schein: TB40VS heute morgen vorbörslich mit 0,40 getaxt wurde und um ca. 09:30h bei 0,28 bei ungefähr gleichem Daxstand??? Wäre danbar für antworten!

[LEGEND2000]

@ThHomas:
Bei 5420 ca. war ein guter Ausstriegspkt. zumindest mit 50%

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.468 von Strammsack am 16.06.06 15:55:50

Antwort:
ca. 400 Pkt. aus dem Geld und eine fallende i.V um gut 12 % sorgen schon für sehr viele Minuspkt.

[Strammsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.559 von LEGEND2000 am 16.06.06 16:01:18

Danke für die Antwort!

[Netterpeter]

Warte weiter mit dem WC5375. Sehr unruhig alles...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.676 von Netterpeter am 16.06.06 16:07:57

Das haben nun mal gr. Verfallstage so an sich. daher sollte man an diesen Tagen nur bedingt handeln und wenn mit einer angepasten Strategie.

[LEGEND2000]

Der Kampf um die 11.100 im DOW ist aktuell vergleichbar mit der 5400 im DAX.

[LEGEND2000]

Da bei den AMIS aktuell nun wirklich keine Gewinnmitnahmementalit zu erkennen ist, sollte das eher LONG stimmen.

Nach den Gewinnen gestern nur marginal im Minus ist schon sehr aufällig.

[LEGEND2000]

WC 5375 vk bei DAX 5380 ca.
WC 5600 ck bei 5573 ca.

Das die 5375 noch geholt werden würden war ja zu erwarten.
Trotzdem einen guten Gewinn erzielt.

[LEGEND2000]

WC 5600 ck bei 5373 ca.

[groef]

WC5600 ??

[Stockfinder]

Kauf cg0770 - positioniere mich vorsichtig long übers Wochenende - erste Position zu 1,74€.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.151.727 von Stockfinder am 16.06.06 17:03:26

Ich denke auch das der DAX bis zur SA auf 5400+ gezogen wird!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.151.646 von groef am 16.06.06 16:58:31

WP 5600 natürlich!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.151.727 von Stockfinder am 16.06.06 17:03:26

Ich denke aber, das auch die AMIS bis 22 Uhr etwas tiefer schliessen werden.
Also werde ich mich Montag Morgen im OS CALL CM7324 positionieren.
0,69 war heute TT.

Durch den ZWV und die fallende i.V sollte ich den am Montag auf diesem Level bekomen.

Mein Hauptinteresse wird im AB auf den wenigen noch verbliebenen WAVEs bleiben.

WC 5350

WC 5365 = TB0G4V

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.150.488 von LEGEND2000 am 16.06.06 15:57:23

als er über 5415 war stop gesetzt, bei ca.5410 (0,48€) --im nachhinein, verlust begrenzt.

danke

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.151.969 von Thomas222 am 16.06.06 17:17:55

Das war gut so, aber wie gesagt, so Tage wie heute sind immer Extremtage, da kann man sehr oft und sehr böse auf die Nase fallen.

[LEGEND2000]

HSBC hat den Handel beim WC 5365 ausgesetzt!
Leben sollte der noch!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.219 von LEGEND2000 am 16.06.06 17:35:35

Gut, dass beim WC 5375 am Ende doch nichts gemacht habe!!!

Ist genug für diese Woche. Endlich daheim und nun kann mit Frau & Sohn gegrillt werden. Nächste Woche sehe ich wieder klarer.

Schöne Zeit!

Freue mich auf Deine sonntägliche Lageeinschätzung

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.606 von Netterpeter am 16.06.06 17:55:33

Da wünsche ich Dir ein schönes Wochenende!

[Thomas222]

is wohl scho wida zu spät für long dax 5395, war mit sohn fußball spielen

gruss

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.768 von Thomas222 am 16.06.06 18:05:00

hab nochmal long mit wc(wasser-clospülung) 5350 mit 0,56 gekauft.

gruss

[Thomas222]

bei 0,49 wida verkauft---war gestern und heut nich mein tag.

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.153.321 von Thomas222 am 16.06.06 18:39:12

WC 5365 von HSBC ist da etwas besser, nur die Handelbarkeit von HSBC ist derart von schlecht.
aber von 26/28 auf 35/37 ist ja auch was!

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.153.750 von LEGEND2000 am 16.06.06 19:03:08

allerdings hab ich scho wida mit 0,31 zu früh gekauft,

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.153.860 von Thomas222 am 16.06.06 19:10:26

Da ich wie gesagt mit etwas tieferen Kursen bis 22 Uhr im DOW rechne, sollte man WC 5365 noch vor 22 Uhr verkaufe, wenn HSBC das zuläßt.

Schade das COBA heute keine knappen Scheine hat!

31/33 gerade WC 5365

[Krawallo]

Heute 19:15 - NTV-Telebörse

Zu Gast bei Brichta:
SY Schlüter - Hedge-Fonds Manager

Erwartet im Herbst beim DAX 4400, Ende des Jahres 4400 - 4800.

Für den Rest des Jahrzehntes erwartet dieser "PROFI" noch weniger.

Ernste Frage: Kennt den jemand? Macht sich NTV lustig über solche "Mitmenschen" oder was soll das?

Gruss

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.154.460 von Krawallo am 16.06.06 19:55:08

ich würd dir eins raten. hör dir das geschwafel von den börsengurus gar nich an ,egal was für wirtschaftssender. kurse und HV-Zahlen kann man schaun.
alles andere verwirrt nur!!!

zum beispiel sah vor wochen jemand bei bloomberg den dollar/euro bei 1,11€ in juni/july!!!


gruss

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.154.042 von LEGEND2000 am 16.06.06 19:21:45

hast recht

wollt bei 0,39 verkaufen!!-- geschäft nicht angenommen!!!

hab mich jetzt auch bei CMC angemeldet, mal schaun ob die besser sind als GCI

gruss

[LEGEND2000]

@Thomas:
HSBC ist Schrott, bei der COBA kommt das so in der Form sehr, sehr selten vor.
41/43 aktuell

Ich rechne aber wie gesagt damit das es bis 22 noch bis in den ST-Bereich geht und Montag morgen es kurz drunter geht.

Die Emis lassen doch so was nicht aus.

Die Stärke im DOW ist aber schon beachtlich!

[LEGEND2000]

US Indizes - Korrektur gestartet - Update
Datum 16.06.2006 - Uhrzeit 17:45 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Nasdaq Composite: 2124,09 Punkte

Dow Jones: 10.991,17 Punkte

Die US Indizes haben den Handel heute knapp im Minus eröffnet und tendieren nach anfäglicher Seitwärtsbewegung aktuell abwärts. Stützend wirken der Software- und der Luftfahrtsektor. Belastend wirken der Öl-, der Gold- und Silber- und der Halbleitersektor.

Der Nasdaq korrigiert heute die gestrigen Kursrallye und stabilisiert sich aktuell am Unterstützungsniveau bei 2125 Punkten. Darunter liegt das nächste Zwischenziel bei 2100 - 2106 Punkten. Über 2160 Punkte werden weitere Kursgewinne bis 2192 und 2218 - 2220 Punkte wahrscheinlich. Der Dow Jones korrigiert ebenfalls, aber weitaus moderater als die Technologiemärkte. Steigt er jetzt über 11.030 Punkte an, wird kurzfristig weiteres Aufwärtspotenzial bis 11.047 - 11.135 Punkte generiert. Spätestens dort sollte eine größere Zwischenkorrektur bis 10.820 - 10.850 Punkte gestartet werden. Unter 10.800 Punkte sollte der Index jetzt aber nicht mehr fallen, um eine weitere Abwärtswelle bis 10.637 - 10.717 Punkte zu verhindern.

[LEGEND2000]

US-Markt legt Verschnaufpause ein
Datum 16.06.2006 - Uhrzeit 19:39 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der US-Aktienmarkt gönnte sich am Freitag nach den beträchtlichen Aufschlägen der beiden Vortage eine Verschnaufpause. Am Mittwoch und Donnerstag hatte nach der Korrekturphase des vergangenen Monats eine signifikante Erholung stattgefunden. Im Zuge dessen hatte etwa der Dow Jones Index über 300 Punkte wettgemacht.

Von der volkswirtschaftlichen Seite her ergab sich ein insgesamt versöhnliches Bild. So hatte sich das Verbrauchervertrauen, das von der Universität Michigan erhoben wird, im Juni gegenüber dem Vormonat von 79,1 auf 82,4 Stellen verbessert. Es war damit erstmals seit März wieder gestiegen. Zugleich hat sich auch das Leistungsbilanzdefizit der USA im ersten Quartal 2006 gegenüber dem Vorquartal von 223,1 auf 208,7 Milliarden Dollar verringert. Am Markt hatte man lediglich mit einem Rückgang auf 221 Milliarden Dollar gerechnet.

Unter den Einzelwerten legten Oracle um 3,6 Prozent auf 14,19 Dollar zu, nachdem der Softwareriese seine Prognosen angehoben hatte. Adobe Systems stiegen trotz enttäuschender Zahlen und einer Gewinnwarnung um immerhin 1,0 Prozent auf 29,26 Dollar, nachdem die Titel von mehreren Analysten aufgestuft worden waren. Microsoft gerieten kurzfristig unter Druck, wil Gründer und Chairman Bill Gates seinen allmählichen Rückzug angekündigt hatte. Am Nachmittag notierten die Titel dann nur noch 0,1 Prozent im Minus bei 22,05 Dollar.

[LEGEND2000]

Kurzes Schlußwort:
Ich denke das diese Woche noch vielen in Erinnerung bleiben wird!
Vola war mehr als genug im Markt, und wenn ich mir die Schlußkurse im DOW und im DAX anschaue, dann stimmtmich das eher nachdenklich.

Der DOW schließt marginal im Plus und der DAX verliert gut 80 Pkt. gegenüber SK 22 Uhr.

DaA war aber auch keine wirkliche Erholung über die 5400 zu sehen,
wenn so etwas im DAX geschieht, dann ist da was im Busch.

Entweder eröffnet der DAX Montag morgen mit einem schönen Eröffnungs-GAP oder aber die AMIS holen das am Montag nach und der DAX geht noch weiter runter.

Der Abendhandel mit HSBC war nichts für mich, zu viele Orderablehnungen.

Ich wünsche allen Beteiligten hier ein schönes Wochenende, und das Wort zum Sonntag kommt bestimmt.

Es waren einige neue "Gesichter" hier und ich denke ich konnte dem einen oder anderen hier doch behilflich sein.

Also, bis Montag Morgen!

[LEGEND2000]

US Indizes - "Geschmeidiger Wochenausklang"
Datum 16.06.2006 - Uhrzeit 21:51 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Nasdaq Composite: 2129,53 Punkte
Dow Jones: 11012,22 Punkte

Die US Indizes haben den Handel heute neutral eröffnet und werden zum Wochenausklang von moderaten Gewinnmitnahmen geprägt. Relative Stärke zeigt sich im Software Sektor. Belastend wirkt der Telekom Index. Der Nasdaq leitete bereits gestern, mit einem Kursanstieg über 2100,00 Punkten, eine signifikante bullische Gegenbewegung ein. Im heutigen Tagesverlauf wird dieser Kursanstieg zu einem gewissen Grad konsolidiert. Der Dow Jones fällt ebenfalls leicht zurück.

Das Erholungspotenzial dürfte sich aber zum Beginn der nächsten Handelswoche bis 11300 Punkte ausdehnen.

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[groef]

ich habe die Woche mit einem kleinen, aber ziemlich im-Plan Gewinn abgeschlossen....

hoffe das weiter so halten zu können !?!

insgesamt schließe ich mich dem nachdenklichen Legend an: das erste Bauchgefühl, wenn ich mir meine Charts ansehe, da sitzt nach Norden mächtig Abgabelast und nach Süden ist viel Weg frei.....

wenn ich die Zeit ( und Lust ) finde, poste ich dazu mehr übers Wochendende

gruß an alle

groef

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.156.669 von groef am 16.06.06 22:36:23

P.S.:

habe heute mein ( vorläufiges ?) ALLTIME-low in Gesamtbestand !

iss mir aber nach ziemlich WURSCHT da ich mich ab jetzt (!) nur noch
nach CASH orientiere.

wenn ich also bald nicht mehr hier schreibe, dann weil ich meine Internetverbindung nicht mehr bezahlen kann....

bis bald also or never

groef

[LEGEND2000]

Korrektur oder Trendwende?

Die bereits im Vormonat eingeleitete Konsolidierung der internationalen Aktienmärkte setzte sich im Juni beschleunigt fort. Verantwortlich waren hierfür in erster Linie skeptische Kommentare seitens der US-Notenbank, die mehrfach auf Inflationsgefahren hinwies und damit die Spekulationen auf weitere konjunkturdämpfende Leitzinsanhebungen nährte. Obwohl die Ursachen der Kursschwäche damit vornehmlich in den USA liegen, ist auffällig, dass der heimische Aktienmarkt deutlich
überproportionale Verluste hinnehmen musste.

Besonders ausgeprägt waren die Kursabschläge bei den zuvor stark angestiegenen Werten aus der zweiten und dritten Reihe sowie ausgewählten Branchen wie beispielsweise alternative Energien.
Wurden die Kursrückgänge zunächst noch als gesunde Konsolidierung eingestuft, so mehren sich aktuell die Stimmen, die bereits eine nachhaltige Trendwende am Aktienmarkt ausmachen und Parallelen zur Entwicklung nach der New EconomyÜbertreibung des Jahres 2000 ziehen.

Selbst deutlich über den Erwartungen ausgefallene Gewinne wie von den USInvestmentbanken Lehman Brothers oder Goldman Sachs vermochten zuletzt keine positiven Impulse zu setzen, sondern wurden im Gegenteil mit deutlichen Kursabschlägen quittiert, da verstärkt Zweifel an den zukünftig erwarteten Gewinnsteigerungen angemeldet wurden.

Sorgen vor deutlichen Einbrüchen der Gewinnprognosen erscheinen aktuell aber überzogen. Im Gegensatz zur Börseneuphorie des Frühjahrs 2000 präsentieren sich die Unternehmen deutlich schlanker und agieren weiterhin eher vorsichtig. Ausgeprägtes Kostenbewusstsein spiegelt sich nicht zuletzt in fortgesetzten Restrukturierungsbestrebungen wider.

Gemessen an den klassischen fundamentalen Bewertungskennziffern präsentiert sich der deutsche Aktienmarkt mehr denn je attraktiv bewertet. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) auf Basis der erwarteten Gewinne für 2007 liegt nach den jüngsten Kursabschlägen mit aktuell 11 wieder deutlich unter dem Durchschnittswert der letzten 20 Jahre von ca. 16, wohingegen das KGV im Frühjahr 2000 bei 23 lag. Auch wenn diese Werte aufgrund zwischenzeitlich geänderter Rechnungslegungsvorschriften nicht direkt miteinander vergleichbar sind, so zeigt sich dennoch ein aktuell deutlich günstigeres Bewertungsniveau.

Die Hebung des am deutschen Aktienmarkt vorhandenen Kurspotenzials muss allerdings noch nicht unmittelbar bevorstehen.

Ein Trendwechsel zu wieder steigenden Kursen dürfte sich erst im Zuge einer Entschärfung der derzeit dominierenden USInflationsängste bzw. einer Entwarnung an der Zinserhöhungsfront einstellen. Für selektive Käufe bleiben zunächst größere Standardtitel im Vergleich zu Titeln der zweiten Reihe die vorzuziehende Alternative.

Zum einen stellt sich das weitere Rückschlagspotenzial aufgrund des günstigeren Bewertungsniveaus deutlich geringer dar und zum anderen ist davon auszugehen, dass eine Wende nach oben zunächst von den Schwergewichten angeführt wird.

Originaltext: LRP Landesbank Rheinland-Pfalz

Research und Presse-Dienst
www.lrp.de
LRP Landesbank Rheinland-Pfalz
Kontakt: [e-mail]

Autor: Landensbank Rheinland-Pfalz LRP
© wallstreet:online AG

[LEGEND2000]

Das Wort zum, Sonntag!
Die letzte Woche bot ja jede Menge Dynamik, die den einen oder anderen viele Nerven gekostet haben.

Kurzer Rückblick:



Das erwartete Tief liegt aktuell bei 5250 Pkt. und das High bei 5750 Pkt.
Die 5250 sollten als Unterstützung gelten.

Intradaybewegungen:
12.05: DAX 5460 - 5350 ca. = - 110 Pkt.
13.05: DAX 5320 - 5280 ca. = - 70 Pkt.
14.05: DAX 5320 - 5250 ca. = - 70 Pkt.
15.05: DAX 5340 - 5475 ca. = + 135 Pkt.
16.05: DAX 5500 - 5375 ca. = - 125 Pkt.

Betrachtet man nun die Eckpkt. im DAX von 5250 + 5500 Pkt. so betrug diese Range ca 250 Pkt.

Da der DAX am Freitag Abend wesentlich schwächer schloß als die AMIS, sollte es am Montag wohl erst mal über 5400 Pkt. gehen.

Mein gedachter aktueller O-Pkt. Im DAX liegt bei 5375 Pkt. also dem arithmetischen Mittel aus den beiden Eckpkt.
Dies war ja am Freitag Abend der Bereich der als Unterstützung diente.

Da der Freitag als gr. Verfallstag eher abnormale Bewegungen verursacht und in diesem Jahr noch als "Brückentag" fungierte, ist dieser Handelstag nur in Anführungszeichen zu bewerten.

Legt man also die beiden Eckwerte 5250 + 5500 als antizyklischen Einstiegspkt. für eine Mehrpositionsstrategie fest, was ich die ganze Woche über gepostet hatte, dann sollte auch in der kommenden Woche diese Eckpkt. eine Bedeutung haben.

Der Psychologische Aspekt war ja in den letzten 2 Wochen sehr ausgeprägt, Zinsängste und der IRAN-Konflikt standen im VoOrdergrund wurden aber am Donnerstag mal wieder schnell vom Tisch gefegt als etwas negativere Zahlen zu sehen waren.

Fazit:
LONG: DAX > 5250
SHORT: DAX < 5500
GD: = 5375

Für Montag erwarte ich eine Entscheidung im DAX, da wie gesagt die AMIS am Freitag Abend keine Gewinmitnahmen gestartet haben und der Ausblick von einigen Anyalysten positiv bewetet wurde KZ im DOW 11.300 Pkt.

Somit hängt Montag vieles von den AMI-Futures ab, aber Grundsätzlich würde ich LONG bis Richtung 5450 favorisieren.

Es bleibt also weiterhin spannend, wobei man sagen muß das auf Grund der Konsolidierung im DAX die Bewertung deutscher Aktien wieder etwas besser geworden ist, was wieder für etwas steigende Kurse sorgen sollte.
Ein Fall unter die 5000 sehe ich aktuell nicht, es bleibt bei dieser Jo-Jo-Börse, auch wenn die relativ Nervenaufreibend ist.

Wenn ich mir aber die verfügbaren ST in Mai und Juni betrachte, so waren da einige dicke Chancen dabei.

Auffälig war aber, das so wie am Donnerstag die STs die richt dick im Plus waren mal eben mit einem 60-Pkt. Peak K.O gehaun worden sind.

So, nun noch einen schönen Sonntag an alle hier.

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!

[LEGEND2000]

Die Asiatischen ca. SK:

[LEGEND2000]

CRV – Einschätzung: 19.06.2006
Grundsätzlich ist dieses CRV auf eine antizykliche Positionierung ausgelegt.
Der Bruch einer K.O – Schwelle ist sehr oft ein guter antizyklischer Einstiegspkt. und das um so mehr, je mehr der DAX intraday im Verlust/Gewinn ist.
Dieser Antizykliche Einstieg kann dann ja nach Dynamik im DAX ganz beachtliche Gewinnpkt. bringen, wenn man ein abgestuftes Gewinn – Sicherungs - SL legt.
Gewinnmitnahmen gerade im AB im ST – Fall oder bei ersichtlichen Übertreibungen sind immer zu tätigen.

Aktuell gilt:

CRV-LONG:
DAX < 5425 = 50:50
DAX < 5415 = 60:40
DAX < 5400 = 70:30
DAX < 5385= 80:20
DAX < 5375= 90:10

CRV-Short:
DAX > 5460 = 60:40
DAX > 5475 = 70:30
DAX > 5500 = 80:20
DAX > 5525 = 90:10

Gewinn - Ziel – WAVE:
min. ca. 10-15 Pkt.! SL-Absicherung je nach Gewinnlage!

Positionsgröße:
1. Position = max. 10 %
2. Position = max. 10 %
3. Position = max. 10 %

Abstand - Positionen:
1. zu 2. Position ect. min. eine K.O - Schwelle also 25 Pkt. besser 50 Pkt.

Grundsätzlich gilt:
dass die 1. Position den AB erreichen sollte!
(Aufgeldverlust)
Position 1 kann sollte/ein OS sein wenn die i.V akzeptabel ist!

Mögliche OS – Positionierung:

OS – CALL: (LZ = 19.07)
DAX < 5425 = CM7327
DAX < 5400 = CM7326
DAX < 5375 = CM7325

OS – PUT: (LZ = 19.07)
DAX > 5450 = CM7330
DAX > 5500 = CM7330
DAX > 5525 = CM7330


Gewinn - Ziel OS:
min. 4 – 10 Pkt.
Haltedauer: nur Intraday

Mögliche WAVE – Positionierung: :


ST:

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.166.567 von LEGEND2000 am 18.06.06 10:47:30

Der V-DAX:



Aktuell: 22,5 = + 2,2% ca.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.167.566 von LEGEND2000 am 19.06.06 09:11:12

Termine:

09:15 - CH Wohnbautätigkeit 1. Quartal
09:15 - CH Produktions-, Auftrags-, Umsatz- u. Lagerindices 1. Quartal
11:00 - EU Außenhandel April 13:00 - SE Riksbank Treffen Exekutivausschuss
14:30 - CA Internationale Wertpapiertransaktionen April
14:30 - CA Großhandelsumsatz April
15:30 - US Rede Atlanta Fed-Präsident Guynn
17:00 - US Ankündigung 4-wöchiger Bills
17:00 - US Auktion 3- u. 6-monatiger Bills
19:00 - US NAHB/WF Hausmarktindex Juni



1. Ziel der Bereich 5450 aus #1722 wurde ja fast erreicht.

Wer vorbörslich LONG gegangen ist konnte nicht viel verkehrt machen!

[LEGEND2000]

DAX: Tagesausblick - Montag, 19.06.2006

Wichtige Intraday Marken bei...

DAX: 5.376,01 Punkte - Aktueller 60 Minutenchart (log) (1 Kerze = 60min.)

Intraday Widerstände: 5.417/20 + 5.467/79 + 5.513/33
Intraday Unterstützungen: 5.337/43 + 5.276/90 + 5.129/86

Rückblick:
Am letzten Handelstag wurde erwartet, dass der DAX am massiven Widerstandscluster 5.477/5.480 scheitert und bis 5.383/97 und 5.333/37 zurückfällt. Der Wochenschluss sollte im Bereich von 5.450/75 erfolgen. Der DAX prallte tatsächlich nach einem temporären Peak in Höhe von 5.507 nach unten ab und fiel bis 5.367 zurück. Ein Wochenschlusskurs innerhalb der Spanne 5.450/75 konnte nicht mehr erzielt werden.

Charttechnischer Ausblick:
Am heutigen Tag dürfte der Tag freundlich in den Handel starten. Bei 5.417/20 trifft der Index sofort auf die erste Intraday "Hürde". Prallt der DAX im Bereich von 5.417/20 nach unten ab, so ist eine Rücksetzer bis zum unteren Keylevel bei 5.337/43 zu erwarten.

Bei 5.337/43 dürfte der DAX nach oben abprallen. Ab 5.337/43 gibt es die Möglichkeit, dass die bullischen Marktteilnehmer eine weitere Kaufwelle mit Ziel 5.513/33 einleiten. Scheitert der DAX frühzeitig bei 5.467/79 oder fällt sogar vorzeitig unter 5.337/43 zurück, so wäre dies ein Zeichen dafür, dass die bärischen Marktkräfte noch Interesse am Erreichen des vorläufigen Primärzieles auf der Unterseite bei 5.129 haben.

Ohnehin gibt es erst ein klar bullisches Signal, wenn der DAX im Wochenverlauf über 5.513/33 ansteigt bzw. einen Tagesschlusskurs oberhalb der beiden gleitenden Durchschnitte (linear und logarithmisch) auf Basis der letzten 200 Tage vorzuweisen hat.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.167.604 von LEGEND2000 am 19.06.06 09:20:54

TB0G4V = WC 5365
war ja am Freitag Abend fast im ST, zählt daher ncht sls ST, war aber eine Position wert.
Da ich bei HSBC am Freitag Abend längere Handelsausetzer erlebte habe ich mir den Handel mit denen untersagt.

Wer drin war und gehalten hat:






Ich hatte kk-Kurse von 22-24 Cent auf der Ordermaske die aber alle abgelehnt worden sind!

[LEGEND2000]

Aktuelle Lageeinschätzung:
Über 5450 Pkt. ist die Luft aktuell relativ dünn.

Der DOW-Future liegt den ganzen MOrgen etwas auf den SK-Level von Freitag.

1. Posi SHORT bei DAX > 5450 sollte also nicht verkehrt sein.
Ein dynamisches weiteres Hochlaufen im DOW sollte also nicht unbedingt zu erwarten sein, eher eine Jo-Jo-Phase im Bereich 10.950 - 11.020 was im DAX zu einer Range von 5420 - 5455 reichen sollte, wobei das CRV für Short auch im DOW > 11.100 recht positiv ist.

Bis 5500 sehe ich aktuell wenig Luft!

Ein erneuter Test des Bereichs 5360-75 halte ich alsbald für möglich.

[Netterpeter]

test

[LEGEND2000]

SHORT-OS-Positionierung:
Wer sich oberhalb vo 5450 Pkt. SHORT positionieren will in einer Mehrpositionstrategie, macht bestimmt nicht viel verkehrt:

Folgende OS-PUTs sind hier aus meiner Sicht positiv zu sehen:



1. Posi DAX > 5450 ca.
2. Posi DAX > 5475 ca.
3. Posi DAX > 5500 ca.

Da die Scheine noch gut 4 Wochen RLZ haben, sollte also ein Gewinn drin sein, da eine weitere negative Jo-Jo-Welle zu erwarten ist.

Durch den geringen Hebel bei OS und der nicht vorhandenen K.O-Gefahr, fährt man hier etwas ruhiger und der AnNlaufverlust bleibt überschaubar!

Im Abendhandel kann dann immer noch der eine oder andere WAVE zum Einsatz kommen.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.001 von LEGEND2000 am 19.06.06 10:54:37

Guten Morgen!

Auch wenn die Luft relativ dünn da oben ist,...wenn die Amis heute nach Eröffnung ins Plus laufen, dann übertreibt der DAX wohl wieder stark nach oben...

Was mann gut sieht heute ist, dass der DAX ohne weitere Impulse von Amiland am High steh^t.

Shorten hmh! Es bietet sich CM6148 an. Bin erstmal vorsichtig...

Gruss

[RoMa1002]

stimme dir zu mit short wäre ich derzeit auch sehr vorsichtig. das war für mich am freitag nachbörsichlich im dax schon sehr eigenartig. dow blieb nahezu unverändert im späteren verlauf und der dax ist ständig weiter nach unten. die woche wird meines erachtens eher für überraschungen sorgen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.188 von Netterpeter am 19.06.06 11:08:43

Impulse waren ja auch nicht nötig, da doe von mir am Freitag Abend angesprochene DIvergenz DAX/DOW zu offensichtlich war.

Also hat der DAX, da die DOW-Future nicht einknickten das Loch wieder etwas geschlossen, mehr nicht!


PS:
Bei WO zu Posten ist aktuell ein Abenteuer der besonderen Art!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.265 von RoMa1002 am 19.06.06 11:14:01

Ja, wenn der DAX stark ist, ist er verdammt stark. Ist er schwach, ist er verdammt schwach...

Kaum geschrieben, gehts aufs tageshoch...

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.296 von LEGEND2000 am 19.06.06 11:15:40

Vieleicht liegt`s daran...(Kurs wo)



Was hat wo bloss mit dem ganzen IPO Geld gemacht??

[Netterpeter]

Bei 5475 gibt`s Puts abzuräumen, dann short??

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.318 von Netterpeter am 19.06.06 11:17:12

wenn ich mir derzeit den dax intraday anschaue habe ich nicht das gefühl dass der dax noch weiter nach unten will. zumal wir uns immer noch in einem stark überverkauften markt bewegen und auch die einzelwerte des dax ihre unteren trendkanallinien bereits bestätigt haben. für mich ist derzeit was den markt angeht das potential nach oben weitaus größer. auch wenn hier viele in den boards gegenteiliges behaupten. dass die korrektur noch nicht zu ende ist ist klar. da muss sich auch erstmal ein richtiger boden bilden bevor die nervosität aus dem markt geht.
aber man schau sich doch blos mal den macd im 2-3 jahreschart an. der liegt im bereich von -120. so oft kommt das nicht vor. und meist gab es danach fette rebounds.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.455 von RoMa1002 am 19.06.06 11:27:18

korrektur erster satz! der dax will natürlich nach oben!!!!!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.455 von RoMa1002 am 19.06.06 11:27:18

Was ist mit dem Saisonfaktor?? Fetter Rebound im Juni/Juli schon! Wir bewegen uns in den schwächsten Monaten des Jahres.

Ohne nachhaltige Dow Jones Unterstützung werden viele hier in Dland wieder Muffensausen bekommen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.442 von Netterpeter am 19.06.06 11:25:54

Vorsichtig Short sehe ich aktuell nicht als so verkehrt an, wobei ein ca. 80 Pkt. Anstieg im DAX dann aber auch schon relativ viel ist.

Ein dynamisches Hochlaufen ist in meinen Augen nicht zu erwarten, und ob die AMIS heute wirklich wesentlich weiter hoch laufen bleibt nun wirklich offen.

Bei 5475 liegen ja auch nicht so viele WAVEs als das dieser Bereich so eine hohe Gravitation hätte.

DAX 5500 Morgen oder Mittwoch wäre dann drin, wenn dieser Anstieg von Donnerstag und Freitag etwas Séitwärts abgebaut worden ist.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.544 von LEGEND2000 am 19.06.06 11:35:01

Die 5475 sind bald Geschichte! Welche Kräfte treiben hier nur...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.515 von Netterpeter am 19.06.06 11:32:07

Was in meinen Augen viel wichtiger wiegt, ist die Tatsache das viele Firmen in den USA Ihre Umsatz/Gewinnprognosen doch teilweise erherblich nach unten schrauben.

Somit ist das Wachstum in den USA doch eher überschaubar.

Das die WM für Deutschland nicht der Umatzrenner ist, den man vom Einzelhandel erwartet hat, war ja auch so zu erwarten gewesen.

Die WM als Lokomotive für den wirtschaftlichen Aufschwung in Deutschland fällt also weitestgehend aus.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.515 von Netterpeter am 19.06.06 11:32:07

keine frage. ohne dow geht hier nichts. in den nächsten tagen kann es im macd zumindest ein schönes longsignal geben.

[Netterpeter]

Hatte gerade den TB0G0V in der Ordermaske (WP5510). Obwohl der DAX schon wieder ca. 8 Pkt runter gekommen ist, haben die an der Taxe im Bereich +/- 1 Cent kaum was gemacht.

Andersrum beim runtertaxen wenn der DAX nur ein paar Points hochgeht sind sie wesentlich schneller.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.758 von Netterpeter am 19.06.06 11:54:18

Hatte keine Kaufabsichten. Nur zum Probieren des Taxverhaltens unterschiedlicher Emis

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.777 von Netterpeter am 19.06.06 11:55:57

Je näher der mögliche K.O-Pkt. ist um so geringer sind oft die Schwankungen im Wert, vor allem auf der VK-Seite.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.168.874 von LEGEND2000 am 19.06.06 12:00:48

Je näher der mögliche K.O-Pkt. ist um so geringer sind oft die Schwankungen im Wert, vor allem auf der VK-Seite.

Aber je näher der Schein am ko, desto höher die Hebelwirkung, ergo die zu erwartenden Kursschwankungen des Scheins im Vergleich zum Basiswert.

Da die Hebelwirkung abnimmt mit grösseren Abstand zum ko., sind solche Scheine doch wesentlich "Kursstabiler".

Handelt es sich hier um einen exponentiellen oder linearen Zusammenhnag (Hebel Schein gegen Abstand ko.)??

[Stockfinder]

habe meine weekend-long-position gerade aufgelöst - gehe jetzt mit einer ersten Tranche short - habe den cg0783 auserkoren...

[LEGEND2000]

Wie schon heute Morgen gesagt ist oberhalb von 5450 nicht viel Luft, so das bei 5475 SHORT wie geppostet richtig war.

Das die AMIS heute weiter nach oben laufen würden war so nicht zu erwarten.

[AndreasBernstein [VIP]]

Euro aus Nachmittagsbereich nach oben ausgebrochen

[LEGEND2000]

Ich denke das dieser heutige Verlauf im DAX und DOW doch relativ einfach zu durchschauen war.

Erst das Loch schliessen, was der DAX am Freitag Abend offengelassen hatte, dann schwächelt der DOW was auch zu erwarten war, und der DAX geht wieder auf Tauchstation.

Somit ist der Bereich 5365 - 5400 auf der Speisekarte.
WC 5365 war wohl zu erfolgreich...

Aktuell gilt bei mir:

CRV -LONG:
DAX 5415: 60:40
DAX 5400: 70:30
DAX 5385: 80:20
DAX 5375: 90:10

OS CALL CM7325/24 sehe ich aktuell als 1. möglich Posi an.

Meine gestern genachte LONG-Einschätzung, und die heutige Shorteinschätztung lagen damit im voll im grünen Bereich.

[LEGEND2000]

TB0G4V = WC 5365



Das sieht fast so aus, als wenn auch dieser Fast-ST von Freitag wieder auf der Abschussliste steht.

[LEGEND2000]

Genau am TT von heute morgen bei 5388 Pkt. hat der DAX wieder nach oben abgedreht. Zumindest vorerst.

[groef]

ich halte das heutige Minus bei den Amis für gar nicht so dramatisch, sogar wenn die morgens nochmals leicht im Minus enden.

ein LONG-Einstieg bei TT zur DAX-SA morgen ( wenn es denn so kommt ) könnte sich zum Ende der Woche sehr schön entwickeln....

allerdings sollten wir für dieses Szenario nicht über 5450 am Vormittag laufen


gucke ma mal....

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.176.617 von groef am 19.06.06 22:48:20

Das war doch auch zu erwarten gewesen.

Ein Test des Bereichs 5365 ist in meinen Augen nach schwachen Asiaten drin, dann kann man wieder an LONG denken.
Die Verlaufsmuster der letzten 3 Handelstage waren doch relativ eindeutig!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.176.705 von LEGEND2000 am 19.06.06 23:01:36

im nachhinein ist vieles eindeutig.....

was ist dein Zeitfenster nach vorne raus ?

ist nicht besserwisserisch gemeint !

hast du ein konstantes Zeitfenster oder variiert das ?

und wie wichtig ist das für erfolgreiche Trades ?

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.176.754 von groef am 19.06.06 23:08:11

und ( @ Legend )

fährst Du verschiedene Szenarien ?

korrigierst Du ?

in welchen zeitlichen Abständen ?

was tust Du, wenn sich die Erwartung in Realität ändert ?
sofort raus und neu rein ?

viele Fragen, aber ich sehe dies hier als einen ERNSTZUNEHMENDEN Thread an, wo zumindest Du keinen unübersichtlichen Bullshit von sich gibt.... !


gruss

groef

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.176.780 von groef am 19.06.06 23:14:10

Guten Morgen @ all!:


@Groef:
Die von Dir gestellten Fragen werde ich im laufe des Tages
eingehend beantworten, auch wenn Sie schon von mir mehrfach beantwortet wurden innerhalb dieses Threads!

[LEGEND2000]

Die Asiatischen "SK":



Ich hatte ja gestern für heute rote Vorzeichern erwartet und gepostet
!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.136 von LEGEND2000 am 20.06.06 08:14:29

auch guten Morgen !

@Legend : gut gut, ich les jetzt die 1760 Postings...

könnte ne Eröffnung unter 5400 geben und dann so 40 Punkte laufen.
spätestens Mittag zeigt sich dann, ob es rauf oder runter geht.

was denkst du ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.181 von LEGEND2000 am 20.06.06 08:19:08

Termine:
07:00 - JP BoJ Sitzungsprotokoll
08:00 - ! DE Erzeugerpreise Mai
09:30 - SE Riksbank Sitzungsergebnis
09:30 - SE Riksbank Inflationsreport
10:30 - GB BoE Geldmenge (M4) Mai
10:30 - GB Finanzierungssaldo öffentl. Hand Mai
11:00 - IT Industrieaufträge u. -umsatz April
11:00 - SE Riksbank PK zum Inflationsbericht
12:30 - CH Rede SNB-Präsident Roth
13:00 - SE Riksbank Ratssitzung
13:45 - US ICSC-UBS Index (Woche)
14:30 - US Wohnbaubeginne Mai
4:30 - US Wohnbaugenehmigungen Mai
14:30 - CA Verbraucherpreise Mai
14:55 - US Redbook (Woche)
15:00 - EU EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
16:00 - US State Street Investor Confidence Index Juni
19:00 - US Auktion 4-wöchiger Bills

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.201 von LEGEND2000 am 20.06.06 08:21:19

CRV – Einschätzung: 20.06.2006
Grundsätzlich ist dieses CRV auf eine antizykliche Positionierung ausgelegt.
Der Bruch einer K.O – Schwelle ist sehr oft ein guter antizyklischer Einstiegspkt. und das um so mehr, je mehr der DAX intraday im Verlust/Gewinn ist.
Dieser Antizykliche Einstieg kann dann ja nach Dynamik im DAX ganz beachtliche Gewinnpkt. bringen, wenn man ein abgestuftes Gewinn – Sicherungs - SL legt.
Gewinnmitnahmen gerade im AB im ST – Fall oder bei ersichtlichen Übertreibungen sind immer zu tätigen.

Aktuell gilt:

CRV-LONG:
DAX < 5400 = 50:50
DAX < 5385 = 60:40
DAX < 5365 = 70:30
DAX < 5350 = 80:20
DAX < 5325 = 90:10

CRV-Short:
DAX > 5425 = 60:40
DAX > 5435 = 70:30
DAX > 5450 = 80:20
DAX > 5475 = 90:10

Gewinn - Ziel – WAVE:
min. ca. 10-15 Pkt.! SL-Absicherung je nach Gewinnlage!

Positionsgröße:
1. Position = max. 10 %
2. Position = max. 10 %
3. Position = max. 10 %

Abstand - Positionen:
1. zu 2. Position ect. min. eine K.O - Schwelle also 25 Pkt. besser 50 Pkt.

Grundsätzlich gilt:
dass die 1. Position den AB erreichen sollte!
(Aufgeldverlust)
Position 1 kann sollte/ein OS sein wenn die i.V akzeptabel ist!

Mögliche OS – Positionierung:

OS – CALL: (LZ = 19.07)
DAX < 5385 = CM7327
DAX < 5365= CM7326
DAX < 5330 = CM7325

OS – PUT: (LZ = 19.07)
DAX > 5435 = CM7330
DAX > 5450 = CM7330
DAX > 5465 = CM7330

Die aktuellen OS – Kurzläufer sind aktuell wegen dem bevorstehenden Wochenende zu meiden.

Gewinn - Ziel OS:
min. 4 – 10 Pkt.
Haltedauer: nur Intraday

Mögliche WAVE – Positionierung: :


ST:

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.201 von LEGEND2000 am 20.06.06 08:21:19

Der V-DAX:



Aktuell: 21,3 = - 5,2%

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.190 von groef am 20.06.06 08:19:56

Ich hatte ja gestern schon angedeutet, und das auch schon die letzten Tage, das es irgendwie einen Zusammenhang gibt, zwischen sehr positiv gelaufenen STs und deren K.O innerhalb der folgenden Tage.

Das mag Zufall sein, trifft aber mit einer derart hohen Trefferquote ein, das es schon kein Zufall sein kann, gemeint ist WC 5365, den ich damit gemeint hatte z.B.

Das verhält sich fast so wie die Gravitaton der K.O-Pkt. die auch intraday eine sehr, sehr hohe Trefferquote aufweist.

LONG ist aktuell im Bereich 5365/75 mit einem OS am praktikabelsten!

Ein Kurzer Test in diese Richtung war ja vorbörslich schon zu sehgen gewesen, da die asi.SK auch nicht so berauschgend waren, ist das also nicht so völlig ausgesachlossen, das es so kommt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.190 von groef am 20.06.06 08:19:56

zu:
@Legend : gut gut, ich les jetzt die 1760 Postings

Antwort:
Antwort kommt ja noch!

[eldotter [KommA]]

sehr informativer und interessanter thread legend2000

weiter so, ich lese interessiert mit

benutzt du auch hebelzertifikate? wenn ja welche wären aus deiner sicht interessant.

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.374 von LEGEND2000 am 20.06.06 08:36:03

eile mit weile
haste mit rast

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.456 von eldotter am 20.06.06 08:42:48

Danke!


Zu Zertifikaten:
Klar handele ich, aber nur in einer vorher festgelegten Strategie, die auf das jeweilige Verlaufsmuster im DAX ausgerichtet ist.

Dabei gilt:
Das diese Position den Abendhandel erreichen sollte.
Aktuell wäre ein WC 5300/5250 möglich oder aber ein SMART in dieser Preislage.

Wobei bei mir die 1. Posi meist ein OS ist, man weiss ja nie!
Aktuell OS CALL CM 7425

[Eddy1958]

Moin legend,
Sollte noch weiter runter gehen!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.553 von Eddy1958 am 20.06.06 08:49:56

Hallo Eddy:
Das befürchte ich auch.....

[eldotter [KommA]]

Legend meintest du den CM7325 ?

cm7425 wäre n hochtief call

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.707 von eldotter am 20.06.06 09:00:55

CM7324 = OS CALL BASIS 5550

HIer sehe ich kk < 0,66 € als positiv an für 1. Posi!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.180.987 von LEGEND2000 am 20.06.06 09:17:49

Den kk gab es aber bisher nur vorbörslich zu sehen!

Die meisten der heutigen Neuemmissionen waren ja Totgeburten.
Überwiegend LONGS.

@Eddy:
Jetzt geht es erst mal etwas rauf, aber wie lange...

die 5129 wurden jetzt so oft genannt, da muß es wohl auch so kommen..

[Netterpeter]

Guten Morgen!

DAX zieht ja an! Nur wo beginnt die Puste auszugehen.
Halten mal den CM6148 als zum möglichen short Einsatz parat.

Gruss....

[Netterpeter]

@Legend

Schade!

5425 bzw. kanpp darunter war wohl der vorläufige Wendepunkt bzw. Short-einstieg gemäss Deinem crv, wobei noch eine zweite Welle auf 5425 zu erwarten sein könnte gemäss Deiner Erfahrung, dass solche Punkte erst beim zweiten Anlauf erreicht werden. (auch wenn es bei 5425 nicht viel zu holen gibt).

Habe mich nicht getraut meinen short zu kaufen. Wer sich nicht traut verdient eben auch nichts...

[LEGEND2000]

@Groef:
Hier nun eine Antwort auf Deine Fragen:

folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 22176754 von groef am 19.06.06 23:08:11

fährst Du verschiedene Szenarien ?

Antwort
ja, ohne eine bestimmte Strategieart, die auf das Jeweilige Verlaufsmuster und der jeweiligen Verlaufsdynamik abgestimmt ist, sollte man nicht traden, da dies sonst einer 50:50 –Chance gleich kommt.


korrigierst Du ?

Antwort:

Ich passe meine jeweilige Strategieart und auch meine Meinung zum Markt in Sekundenschnelle etwaigen Veränderungen an, daher ist ein Nachtraden so nicht möglich und auch nicht erwünscht und daher poste ich Ein als auch Ausstiege nur verzögert oder auch gar nicht.


in welchen zeitlichen Abständen ?

Antwort:

Da ich versuche mit mehreren Positionen einen guten GD-kk zu erreichen ist mein Zeitfenster immer auf den Abendhandel ausgerichtet, zumal ich mehr ein antizyklischer Trader bin, der hier das beste CRV sieht.
Daher auch diese Mehrpositionsstrategie die mir etwas Luft läßt, kein SL erfordert und bei dieser Jo-Jo-Börse so gut wie immer in den Gewinn läuft.


was tust Du, wenn sich die Erwartung in Realität ändert ?
sofort raus und neu rein ?

Antwort:

Meist bin ich zu früh raus, darum ja auch der Versuch mit mehreren Positionen zu traden und so die Möglichkeit zu haben ein unterschiedliches SL zu setzen.


Schlussbemerkung:

Ich versuche nicht dem Markt hinterher zu rennen, läuft mir der DAX weg, kommt ja irgendwann der Zeitpkt. wo die Verlaufsdynamik nach läßt und ich die Gegenrichtung traden kann. Ich muß nicht jeden Tag was tun, ich kann auch mal tagelang einfach nur zuschauen und meine gedachte Strategie verfolgen.

Diesen Luxus leiste ich mir, da ich mir eine Vorgabe (Mindestgewinn) ect. nicht gebe und ich dies mehr als ernsthafteres Hobby betreibe komme ich auch so ans Ziel.

Meine langjährige Marktbeobachtung und die dabei gesammelten Erfahrungen fliessen dann täglich in eine CRV-Einschätzung ein, die ein höhere Gewichtung als 50:50 hat.

Die berühmte Glaskugel besitze ich nicht, nur bestimmte Grundregeln die ich konsequent einhalte.

Meine Grundlegende Einstellung beruht auf der Meinung, das selbst im größten Chaos eine gewisse mathematische Ordnung vorhanden ist.

Daher habe ich mein Augenmerk auf diese Verlaufsmuster - Analyse gelenkt, und dem immer wieder kehrenden Verhalten vieler Trader an der Börse.

Nur so ist man in der Lage mehr als 50:50 zu schaffen.

Mein Fazit:
Es gibt keine Grundlegende Strategie
die für 100% Gewinn gut ist, aber es gibt bestimmte Strategieansätze die in ihrer speziellen Ausrichtung auf immer wiederkehrende Verlaufsmuster an der Börse für ein besseres CRV als 50:50 gut sind.

Somit kann man gut 70% aller gesehenen Charts im DAX mit dem jeweiligen Verlaufsmuster abdecken.

Dies ist auf die Vergangenheit gesehen möglich, wäre es das nicht, würde dieser Ansatz nichts taugen.

Tage so wie Freitag (gr. Verfallstag) sind immer sehr unberechenbar
,bieten aber je nach Verlaufsdynamik auch gute Ansätze hier aktiv zu werden.

Hier kommt dann bei mir der Ansatz zur Geltung, das was stark steigt auch wieder strk fällt, was soviel bedeutet, das Anstiege im DAX intraday um über 100-150 Pkt. wieder je nach jahreszeitlichen Faktor wieder schnell korriegiert werden.

Darum am Freitag auch mein Posting bei 5500 Short zu gehen.

Auch hier liegt wieder eine bestimmte Handelsmentalität vieler Trader zugrunde mit der man sehr oft rechnen kann.

Sehe ich für mich kein vernünftiges CRV für eine bestimmte Positionierung (Niemannsland!) mache ich einfach nichts und warte ab, das ist oft nicht das schlechteste.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.181.862 von Netterpeter am 20.06.06 10:08:40

Die 5425 werden noch geholt, mit hoher Sicherheit 99,99%.
Der Negativverlauf im DAX gegen 9:15 Uhr, sollte viele WC 5365-Besitzer aus ihren Positionen vertrieben haben, so das jetzt nicht unbedingt ein heranlaufen an diese Marke zu erwarten ist.

Short würde ich erst bei 5435/50 ins AUge fassenmit 1. Posi, LONG bei DAX 5385 ist ja schon erfolgreich gewesen.

Nicht zu vergessen, das der heutige Tag vom Verlaufsmuster her ins Schema (Niemannsland) gehört. was bedeutet, das man nur an den Eckpkt der jeweiligen Tagesdynamik handeln sollte, also heute vorbörslich wo die tiefsten Kurse zu sehen waren, oder aber nach einer intradaydynamik die mindestens 2-3 K-O-Schwellen gesehen hat. (00/25(50)


Zwischen 5405 - 5425 sollte sich jetzt ein Seitwärtsverlauf bis zu den AMIS ausbilden.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.181.862 von Netterpeter am 20.06.06 10:08:40

zu:

CRV-Short:
DAX > 5425 = 60:40
DAX > 5435 = 70:30
DAX > 5450 = 80:20
DAX > 5475 = 90:10

Hier gilt immer, das ein erreichen einer K.O-Marke nicht unbedingt einen Einstieg rechtfertigt.

Erst wenn eine intradaydynamik von min. 40-75 Pkt. zu sehen ist, und man hier nicht dabei war, ist es ratsam nur die K.O-Schwellen zu traden deren CRV über 70% liegt.

Da hier ja immer eine Mehrpositionsstrategie zugrunde liegt, und hier auch noch unterschiedliche Derivate-Typen zum Einsatz kommen, ist somit das Restrisiko und der mögliche Anlaufverlust überschaubar.

Vom Moneymanagement ect. mal ganz abgesehen.

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.181.915 von LEGEND2000 am 20.06.06 10:11:30

vielen Dank für die umfassende Antwort !

kurze Nachfrage :

auf den Abendhandel konzentriert : heißt das, daß Du prinzipiell ( = meist ) Deine Positionen abends schließt ?

und : welche Rolle spielt für dich ein Ausblick auf längere Zeit ( z.B. 3 Tage, 1 Woche , 1 Monat ..) ?

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.187 von LEGEND2000 am 20.06.06 10:26:56

Bin bei 5426 im CM6148 short gegangen. Positionsgrösse nur noch halb so gross wie letzte Woche.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.252 von groef am 20.06.06 10:30:25

Bin ich im AB aktiv in einer Position, so wird die auch bis 22 Uhr geschlossen, da Buchgewinne nur Buchgewinne sind, das hat zwar sehr oft die Konsquenz, das ich zu früh raus bin, aber den Vorteil nicht erwischt zu werden, das muß halt jeder Trader für sich entscheiden.

Mein Zeitfenster ist in der Regel von 8 - 22 Uhr ausgerichtet, wobei ich Chartechnische Aspekte und die UGVs (Umgebungsvariablen) mit einfliessen lasse.

Da ich eher ein Kurzfristtrader bin, schliesse ich nicht aus eine Position auch mal länger zu halten, oft bleibt es aber bei dem Vorsatz, Fehler macht man ja trotzdem!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.307 von Netterpeter am 20.06.06 10:33:57

Auf Grund der seit Wochen gesehenen hohen Intradaydanamik würde ich aktuell von einer Dynamík von min. 50-70 Pkt. aus gehen, was bedeutet, das bei einem TT von 5380 Pkt. ca. ein Einstieg in Short erst bei 5450 angebracht ist.

Und dann mit einem WAVE mit BASIS 5500, weil hier um diesenLevel zu ereichen, schon gut 120 Pkt. zu erreichen sind, was aktuell nach den Vorgaben eher unwahrscheilich.

Somit ergibt sich der Vorteil, das der Anlaufverlust begrenzt ist, da sollte es im AB an diese Schwelle heranlaufen hier der Verlust eingefroren wird (ST) und sich hier nach der erforderlichen Dynamik doch immer wieder gute 2. oder 3. Positionieen ergeben.

Dies wäre mein Ansatz der Kapital frei hält, das Restrisiko überschaubar hält und Chancen offen hält.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.552 von LEGEND2000 am 20.06.06 10:48:16

Wird der WP 5450 bis zur SA nicht geholt, kann man schau ob sich hier ein Einsatz als ST anbietet.

Ich rechne für diese Woche mit einer Range von 5400 -5500 Pkt. wobei kurze Spiks bis 5350 oder 5525 eventuell drin sind.

Der negativtrend ist "noch" intakt.
Eine Bodenbildung oberhalb von 5380/5400 daher zu erwarten.

Ein danamischer Ausbruch Richtung 5550 ist erst mal nicht zu erwarten, was den möglichen Strategieansatz recht überschaubar hält.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.552 von LEGEND2000 am 20.06.06 10:48:16

Danke für Deine Einschätzung Legend. Komme auch mittlerweile zum Schluss, dass der short-Einsatz etwas früh war.
Der gewählte Short CM6148 ist bestimmt nicht der schlechteste. Um hier jedoch signifikant in die Gewinnzone vorzustossen, müsste der DAX nun schon um einige Zehner nach unten gehen, wonach es aktuell nicht ausschaut.

Zur Sicherheit versuche ich den short über stopploss auf breakeven loszubekommen.

[LEGEND2000]

Die Pivots für den heutigen DAX:

Resist 3 5580,85
Resist 2 5532,36
Resist 1 5485,80
Pivot 5437,31
Support 1 5390,75
Support 2 5342,26
Support 3 5295,70

Mit den Pivots ist das wie mit dem Weihnachtsman, entweder man glaubt dran oder nicht.
Tatsache ich aber, das viele Trader auf diese Pkt. achten und Ihr Trading danach ausrichten, was ja dann letztendlich auch ein Verlaufsmuster zur Folge hat, was einer selbsterfüllenden Prophezeiung gleich zu setzen ist.

SUP-1 haben wir ja schon gesehen!
Bis Resist-1 ist aber ein weiter Weg!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.182.932 von Netterpeter am 20.06.06 11:09:19

Ami-Future knapp im Plus, das könnte auch bei denen heute ein "Seitwärtstag" werden.

SL ist immer gut, wenn man sich nicht sicher ist, warst ja schon ca. 10 Pkt. im PLus!

[LEGEND2000]

DB390F = WP 5450
steht ja "noch" für den AB zur Verfügung:



Ansonsten gibt es aktuell nicht so viele WAVES im Bereich 5425- 5460 ca.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.377 von LEGEND2000 am 20.06.06 11:35:40

Oh Mann, oh mann wie doof.

So ein Scheiss!
Hab den Verkaufsauftrag stopploss für meinen short auf breakeven eingegeben und vergessen die Funktion stopploss zu aktivieren.

Die Scheine gingen so schnell weg bei aktuellen Kurs..., ohne jede Chance die Order zu korrigieren.

Was soll`s kk 1.58 vk 1.67. Kleiner Minigewinn! Vielleicht war`s am Ende doch ok.!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.895 von Netterpeter am 20.06.06 12:00:46

ist mir auch schon mal passiert.

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.981 von RoMa1002 am 20.06.06 12:05:40

habe kürzlich gelesen, daß mal einer 610.000 Aktien zu 1 Yen zum VK eingegeben hat statt 1 Aktie zu 610.000 Yen......

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.286 von groef am 20.06.06 12:24:23

ob solche geschäfte wohl rückabgewickelt werden können?!

[Stockfinder]

@legend:

könntest du mir bitte eine aktuelle us-future-Seite nennen, jene die ich früher nutzte gib es leider nicht mehr - dank dir im Voraus...

[LEGEND2000]

#1179: von 10:00 Uhr

Zwischen 5405 - 5425 sollte sich jetzt ein Seitwärtsverlauf bis zu den AMIS ausbilden.

hat wohl gehalten!

@Stock..:
http://members.lycos.nl/dtraders/___________.htx

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.184.344 von RoMa1002 am 20.06.06 12:28:03

Aber sicher, dafür gibt es ja die Mistrade-Regelungen!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.291 von LEGEND2000 am 20.06.06 13:21:21

PS: Aber nur bei Derivaten!

[groef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.413 von LEGEND2000 am 20.06.06 13:27:35

auch für den Anleger oder nur für den EMI/Broker ?

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.185.848 von groef am 20.06.06 13:51:01

Wohl nur für den EMI/Broker!

DAX 5407 hat gehalten, bis jetzt!

[Netterpeter]

Am Ende doch ein eher glücklicher Ausgang für meinen short-Verkauf.

Wir steuern auf 5440 zu!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.183.895 von Netterpeter am 20.06.06 12:00:46

Sei froh das Du mit etwas Plus raus gekommen bist, die 5450 stehen wohl an.

Bis jetzt lief doch alles Fahrplanmässig!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.442 von LEGEND2000 am 20.06.06 15:12:47

Ja! Dein Fahrplan stimmt!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.299 von Netterpeter am 20.06.06 15:05:35

Wenn es gut läuft ist auch ein Lauf bis 5475 noch drin im AB.
Daher immer vorsichtig bleiben mit zuviel Short.

Im Premiumbereich meiner I-Seite hatte ich für heute "LONG" favorisiert
!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.500 von LEGEND2000 am 20.06.06 15:14:55

Schade, dass Du da keinen Testzugang gegen kleines Entgeld anbietest!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.526 von Netterpeter am 20.06.06 15:16:17

Ich denke, das ein Betrag von 10 Cent am Tag niemanden hier wirklich belastet.

Da stekt ja auch ne Menge Arbeit dahinter, und ich denke da ist es nur fair das man hier gewillt ist eine gewisse Unkostenpauschale zu leísten.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.620 von LEGEND2000 am 20.06.06 15:20:06

Ja! Können wir uns alle hier bestimmt leisten und in Wissen anlegen ist immer noch die beste Anlage.

Ein Seminar würde ich sofort buchen, leider klingt Deine Heimatstadt nach sehr weit entfernt.

[LEGEND2000]

Zum DOW:



Solange die 11.000 hier als Unterstüzung halten ist eine kleine Erholungsralley nicht ganz aus zu schliessen.

DAX 5449 Pkt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.745 von Netterpeter am 20.06.06 15:24:28

Die Deutsche Fußball-Nationallmanschaft logiert ja nur mehrere 100 m von meinem Fenster entfernt.

Habe also alles im Griff!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.864 von LEGEND2000 am 20.06.06 15:30:11

Ich hoffe doch die sind mittlerweile in Berlin eingetroffen, damit sie ihr Spiel um 16.00 Uhr nicht verpassen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.187.961 von Netterpeter am 20.06.06 15:35:35

Das hoffe ich doch sehr!

PS:
Bei 5450 war wie schon oft gepostet die 5-10 Pkt-Chance, da solche K´.o-Schwellen gersade in solchen Nörsenphasen wie aktuell zu sehen nicht in einem Zug überrannt werden.

Daher gilt: aktuell

CRV - SHORT:
DAX >5450 = 90:10 für 5-10 Pkt.

[LEGEND2000]

Ein erneutes Minus bei den AMIS würde im DAX ein neues JT zur Folge haben über kurz oder lang.

1. Ziel wäre dann die 5250 im DAX!

[LEGEND2000]

Da sich die AMIS für positive Kurse entschieden haben, könnte es im AB Richtung 5500 gehen, die 5475 ca. waren ja das mögliche Intradayziel heute.

@NetterPeter:
Sei froh das Du aus SHORT rausw bist bei 5425, mein "Bauchgefühl" lag da wohl richtig.

Aktuell gilt:

CRV Short:
1. Posi DAX > 5480 (OS)
2. Posi DAX > 5500 (OS)
3. Posi DAX > 5525 (WAVE)

[LEGEND2000]

CM8138 = WP 5500 = ist im ST!

TT = 15/17 ganz kurz.

Das kann ja noch ein interesanter AB werden!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.355 von LEGEND2000 am 20.06.06 17:41:23

COBA hat wieder bei erreichen des 1. STs (WP5500) bis 15/17 runter getaxt, um dann im weiteren Verlauf im ST-Fall den Kurs auf 22/24 hoch zu setzten und ein zu frieren.

Aktuell 28/30

Fazit:
Relativ sichere 4-6 Pkt. sind, wenn man schnell genug ist, hier drin.

[LEGEND2000]

US Indizes - "Es grünt"
Datum 20.06.2006 - Uhrzeit 18:14 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Nasdaq Composite: 2120,66 Punkte
Dow Jones: 11021,83 Punkte

Die US Indizes haben den Handel heute zunächst neutral eröffnet, können sich aber aus den Konsolidierungsphasen befreien und wieder ansteigen. Die Sektoren liegen dabei alle im grünen Bereich. Relative Stärke zeigt sich im Airline Index.

Lediglich der Biotechnology Index notiert im Bereich der Vortage und kann nicht von den positiven Vorgaben profitieren. Der Nasdaq löst sich nach oben und bestätigt somit die 2100,00er Horizontalunterstützung.

Solange der Index über 2100,00 Punkten notiert kann von einer Fortsetzung der bereits angelaufenen Kurserholung ausgegangen werden. Das optimale Ziel notiert im Bereich 2200,00 Punke.

Der Dow Jones kann ebenfalls zulegen und sollte sich jetzt in Richtung 11300,00 Punkte weiter bewegen. Vorraussetzung bleibt hier, dass die 10900,00er Unterstützung verteidigt werden kann.

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.197 von LEGEND2000 am 20.06.06 17:23:53

Ja! Kann wirklich froh sein aus dem short gut rausgekommen zu sein.

[LEGEND2000]

V-DAX:



Aktuell: 20,3 = - 4,7%

So langsam kommt der V-DAX wieder in etwas ruhigere Gewä#sser was dem etwas längerfristigen OS-Einsatz doch entgegen kommt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.808 von Netterpeter am 20.06.06 18:26:54

Seit dem TT hat der DAX gut 120 Pkt. gemacht, somit war bei 5500+ die nächste Chance für 5-15 Pkt. gewesen.

DAX 5508 - 5492 ca.

Aktuell wäre "vorsichtig" Short nicht ganz verkehrt.

WP 5500 bietet sich an , bei kk max. 24 Cent, dann ist das Restrisiko ca. 2 Cent.

Alternativ bietet sich OS-PUT CM7330 an. kk hier max. 80 Cent. aktuell

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.189.916 von LEGEND2000 am 20.06.06 18:35:19

Heute Morgen gab es einen interessanten SMART:

CM8146 = DAX 5350/5430

[LEGEND2000]

16:00 (MEZ)
Ort: Boston, Massachusetts
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 10:00
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zum State Street Investor Confidence Index für Juni 2006
aktuell:

Der State Street Investor Confidence Index notiert bei 91,0 nach zuletzt 86,3 (revidiert von 85,9).

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!


SHORT DAX 5508 PKT.
WP5700 1. Posi

Längerfristige Position!

[LEGEND2000]

CRV – Einschätzung: 21.06.2006
Grundsätzlich ist dieses CRV auf eine antizykliche Positionierung ausgelegt.
Der Bruch einer K.O – Schwelle ist sehr oft ein guter antizyklischer Einstiegspkt. und das um so mehr, je mehr der DAX intraday im Verlust/Gewinn ist.
Dieser Antizykliche Einstieg kann dann ja nach Dynamik im DAX ganz beachtliche Gewinnpkt. bringen, wenn man ein abgestuftes Gewinn – Sicherungs - SL legt.
Gewinnmitnahmen gerade im AB im ST – Fall oder bei ersichtlichen Übertreibungen sind immer zu tätigen.

Aktuell gilt:

CRV-LONG:
DAX < 5475 = 50:50
DAX < 5465 = 60:40
DAX < 5450 = 70:30
DAX < 5435 = 80:20
DAX < 5410 = 90:10

CRV-Short:
DAX > 5515 = 60:40
DAX > 5525 = 70:30
DAX > 5550 = 80:20
DAX > 5575 = 90:10

Gewinn - Ziel – WAVE:
min. ca. 10-15 Pkt.! SL-Absicherung je nach Gewinnlage!

Positionsgröße:
1. Position = max. 10 %
2. Position = max. 10 %
3. Position = max. 10 %

Abstand - Positionen:
1. zu 2. Position ect. min. eine K.O - Schwelle also 25 Pkt. besser 50 Pkt.

Grundsätzlich gilt:
dass die 1. Position den AB erreichen sollte!
(Aufgeldverlust)
Position 1 kann sollte/ein OS sein wenn die i.V akzeptabel ist!

Mögliche OS – Positionierung:

OS – CALL: (LZ = 19.07)
DAX < 5485 = CM7327
DAX < 5465= CM7326
DAX < 5450 = CM7325

OS – PUT: (LZ = 19.07)
DAX > 5500 = CM7330
DAX > 5525 = CM7330
DAX > 5550 = CM7330

Die aktuellen OS – Kurzläufer sind aktuell wegen dem bevorstehenden Wochenende zu meiden.

Gewinn - Ziel OS:
min. 4 – 10 Pkt.
Haltedauer: nur Intraday

Mögliche WAVE – Positionierung: :


ST: :

[LEGEND2000]

Kurze Lageeinschätzung:

Gestern Abend:22 Uhr
DOW: + 0,26%
NASDAQ: - 0,16%
DAX: + 1%

Asiaten heute Morgen:



Damit war diese "Hochzieherei" heute vorbörslich wohl eher der Grund die gestern gut ins Plus gelaufenen STs WP 5500 zu killen.

Alle Vorgaben waren ja eher so lala, der DAX gestern wieder mit einem 120 Pkt.-Move in der Spitze.

Nach den SK der AMIS mußte der DAX irgendwo im Bereich 5475 ca. liegen.
Solange sich bei den AMIS keine sehr freundliche "Future-Bewegung" abzeichnet, sollte sich der DAX auch eher unter 5500 bewegen als darüber.

Bis 5550 wäre aktuell noch etwas Luft, wo bei die 5700 bei mir auf Sicht von 2-3 Monaten die Obere Grenze bildet.

[LEGEND2000]

DAX 5477, jetzt stimmt das wieder!

[LEGEND2000]

Meinung geändert!

SHORT DAX 5508 PKT.
WP5700 1. Posi

VK DAX 5468 Pkt.

=ca. 40 Pkt. Plus!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.008 von LEGEND2000 am 21.06.06 09:30:07

DAX 5461, wieder zu früh raus....
Aber lieber mit Gewinn...

Damit lag meine Einschätzung, das hier doch gewaltig "geschoben" wurde wohl nicht so daneben.

Aktuell sollte sich im Bereich 5460
- 65 ein Boden bilden der dann den DAX wieder Richtung 5500 laufen lassen sollte....


@Siegbaum:
Da lagen wir wohl auf gleicher Richtung!

[LEGEND2000]

W.O hakt schon wieder, da Bilder posten aktuell nicht möglich ist!

[Netterpeter]

Guten Morgen!

Short im CM 6129 seit 5492. Halbe Ps.grösse wie gewohnt. Mit stopp-loss mit leichtem Gewinn abgesichert.

es ist schön wenn die Posi gleich in die gewünschte Richtung läuft und auf breakeven abgesichert werden kann.

Gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.627 von Netterpeter am 21.06.06 09:55:49

Hallo!
Richtig, ich bin mal wieder etwas zu früh raus...

Habe aber SMART CM8146 auf der Ordermaske!(LONG)

Kurse im DAX über 5500 heute waren gute KK da die Umgebungsvariablen (UGV) für fallende Kurse sprachen!

Gestern in anderen Threads genannte Kursziele im DAX von 5700 bis zu neuen Jahreshochs waren mir auf Sicht von 3 Monaten zu absstrakt!

[LEGEND2000]

[RoMa1002]

was hast du denn für ne tradingrange heute. ich bin eben aus short recht gut raus und bin am überlegen ob ich nun long gehen soll

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.627 von Netterpeter am 21.06.06 09:55:49

Der Bereich 5435-40 sollte aktuell einen Boden bilden!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.032 von RoMa1002 am 21.06.06 10:15:51

Bei DAX 5440 war gerade ein guter LONG-Einstieg, da der Abschlag seit TH ja schon recht groß war, und die AMI-Future ja auch nicht wesentlich im Minus liegen.

Daher läuft das in meinen Augen auf eine Range von 5425 - 5500 hinaus.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.199.627 von Netterpeter am 21.06.06 09:55:49

Ausgestoppt bei vk 2.45. kk war 2.12

Vielleicht wäre es besser gewesen den stopp einfach mal auf breakeven liegenzulassen, ohne nachziehen und die Sache sich selbst zu überlassen.

Trotzdem freue ich mich über meinen kleinen Gewinn

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.124 von LEGEND2000 am 21.06.06 10:20:31

short ausstieg habe ich fast optimal erwischt. mit long habe ich dann doch ein wenig zu lange gezögert. ich denke long ist derzeit sowieso besser. der macd hat nämlich auf tagesbasis im langfristchart ein kaufsignal generiert. und da wir uns in einem immer noch sehr überverkauften markt befinden denke ich dass wir vielleicht schon diese woche die 5510 knacken können. hängt aber schlussendlich alles vom dow ab. mal abwarten was der heute so macht. der dow kämpft ja immer noch mit den 11000

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.200 von Netterpeter am 21.06.06 10:25:34

Gewinn = Gewinn, und ab und zu ein kleines Erfolgserlebnis tut ja auch mal gut.

Perfekt macht man es meist nie!
Gratulation!

Wichtig ist nur, ob es ein Ergebnis ist, dass auf Strategie beruhte oder einfach nur "Glück!"

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.301 von LEGEND2000 am 21.06.06 10:32:43

Danke für die Blumen!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.253 von RoMa1002 am 21.06.06 10:29:27

Was für ein ko. Level würde der von Dir favorisierte long-Schein haben??

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.253 von RoMa1002 am 21.06.06 10:29:27

Die Gefahr eines Ausbruches weit über 5500 sehe ich aktuell nicht.
Dafür sind mir die AMIS zu schwach.
Außerdem sind mir zu viele "LONG" eingestellt mit Kurszielen die ich nicht nachvollziehen kann (kann ja auch an mir liegen!!)

Ohne den gr. Verfallstag hätten wir die 5500 nie gesehen.
Kleinere technische Erholungsansätze werden ja schnell zu Gewinnmitnahmen genutzt.

Die Gefahr, das der DAX weiter abrutscht ist relativ hoch.
Die Vola ist ja auch seit Wochen sehr hoch.

Was mich freut ist die hohe Anzahl an STs die doch für einige Pkt. gut waren.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.349 von Netterpeter am 21.06.06 10:35:24

Da ich seit einiger Zeit mir ein Rechenmodell gebastelt habe, das mir hilft die Situation besser ein zu schätzen, hier mal meine Vorgehensweise: (ist auf meinem Mist gewachsen!)

DAX 5380 vorgestern ca.
DAX 5500 heute ca.

= 120 PKt. : 2 = 60 Pkt.

Damit liegt mei aktueller 0-Pkt. im DAX bei ca. 5460 Pkt.
Das wäre dann mein aktueller virtueller o-Pkt. für einen Jo-Jo-Verlauf, der mit ca. 1-2 K.O-Schwellen = 25-50 Pkt. zum tragen käme.

Also weitere mögliche Range heute:
DAX 5425 - 5475
oder
DAX 5400 - 5500

Ich habe CM8146 DAX 5350/5430 im Auge.

WC 5425 lebt ja noch....

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.489 von LEGEND2000 am 21.06.06 10:44:38

"Ich habe CM8146 DAX 5350/5430 im Auge."

Ist ein Smart. So ganz verstehe ich die Dinger noch nicht, bzw. die Rückzahlung bei touch knockout.

Kann mir natürlich auch die Definitionen im Web durchlesen, aber vielleicht gehts in einem kurzen, einfachen und verständlichen Satz.

[LEGEND2000]

Pivot-Punkte

Resist 3 5641,65
Resist 2 5567,63
Resist 1 5530,62
Pivot 5456,60
Support 1 5419,59
Support 2 5345,57
Support 3 5308,56

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.712 von Netterpeter am 21.06.06 10:58:24

Ist doch ganz einfach:

Die Marke 5350 gilt als K.O Pkt. ereicht der Schein die, dann K.O!!!
Die 5430 sind nur in der SA von Bedeutung, liegt der DAX hier z.B.: bei 5429 Pkt. bekommst Du ein Restgeld
= 5429 - 5350 = ca. 79 Cent.
Bei DAX 5431 lebt er weiter....

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.811 von LEGEND2000 am 21.06.06 11:03:52

die differenz kann auch kleiner sein. das hängt ein wenig davon ab wie stark der dax bzw. der basiswert unter den knock out geht. da wird irgendwie mit ein paar kursen ein durchschnitt gebildet. was aber blöd ist bei knock out dass du dann einige tage warten kannst bist du dein restgeld wieder bekommst. kannst also mit diesem teil des geldes nichts anfangen. ist ein wenig nervig.

[LEGEND2000]

Zum DOW:
Solange der über 11.000 notiert ist alles im grünen Bereich unmd der DAXY Sollte nicht signuifikannt unter die 5400 fallen.
Bei 11.100+ ist auch im DAX der Weg über 5500 frei.

Aber dieser Jo-Jo-artige Verlauf an den Börsen wird noch Monate anhalten.

Das ist das wirklich positive daran!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.879 von RoMa1002 am 21.06.06 11:07:09

Daher solte man ja auch wenn es eng wird vor 17:30 Uhr verkaufen.

Aber die Vorteile überwiegen in meinen Augen diesen Nachteil!

Gestern ist der von ca. 35 Cent bis auf 1,40 € gelaufen.
Habe den nur zu spät gesehen, als ich meine Listen aktualisierte!

[LEGEND2000]

Aktuell bewegt sich der DAX in einem "Niemannsland", hier ist jetzt alles nur noch von den AMI-Futures abhängig.

[LEGEND2000]

Die beiden folgenden OS sind aktuell ganz gut einsetzbar:

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.811 von LEGEND2000 am 21.06.06 11:03:52

StammdatenTyp
Hebel-Bull-Zert.
Knock Out
5.430,00
Basispreis
5.350,84
Fälligkeit
endlos
Bewert.-Tag
--
Bez.-Verh.
100 : 1
Emittent
Commerzban..
Währung
EUR

Daten gemäss Comdirect (zweideutig).
D. h. der hier angegebene knock-out 5430 ist nicht der knock-out wie bei normalen ko`s. In diesem Fall ist der Punkt des wertlosen Verfalls der Basispreis!!!

Sorry wenn meine Fragen nerven, aber ich möchte erst das Instrument, das ich handeln will komplett verstanden haben.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.712 von Netterpeter am 21.06.06 10:58:24

hier kannst du dir mal alles durchlesen wie das ding funktioniert. wenn du dir unsicher bist dann ruf unter der nummer an: 069-136-47845 da erreichst du die
Commerzbank AG
ZCM - Derivatives
Public Distribution
Mainzer Landstrasse 153

60327 Frankfurt am Main

die sind sehr nett und hilfsbereit.


https://portal.commerzbank.de/cocoon/zgs/frankfurt/pubdist/d…

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.149 von RoMa1002 am 21.06.06 11:23:18

Hoffe ich, dass die nett sind, soviel Kohle wie ich denen schon überlassen habe...

Dein Link geht nicht! Doppeltes http/https

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.082 von Netterpeter am 21.06.06 11:18:42

Hier ist die Bezeichnung etwas blöde gewählt von der COBA aber es bleibt dabei:

DAX < 5350 = K.O Intraday
DAX < 5430 = in der SA dann Restgeld.

Ich handele die schon seit Jahren!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.225 von Netterpeter am 21.06.06 11:27:43

dann mußt du ihn dir kopieren.
linke leiste auf turbos klicken dann auf entsprechenden basiswert oder über wkn suche. auf der seite findest du auch unter kontakt die telefonnummer. hab da auch schon angerufen. du findest alle prospekte zu den commerzbankprodukten


https://portal.commerzbank.de/cocoon/zgs/frankfurt/pubdist/d…

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.225 von Netterpeter am 21.06.06 11:27:43

oder so! ist die pdf zu smartturbos

https://portal.commerzbank.de/zgs/frankfurt/pubdist/pdf/misc…

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.201.340 von RoMa1002 am 21.06.06 11:34:20

So ist es doch einfacher:

https://portal.commerzbank.de/zgs/frankfurt/pubdist/pdf/misc…

[LEGEND2000]

Termine:

- DE Bundesfinanzministerium Monatsbericht Mai
- CA Rede BoC-Präsident Dodge
00:45 - NZ Zuwanderung Mai
01:50 - JP Konjunkturumfrage Mai
08:00 - DE Bauhauptgewerbe April
08:00 - DE Straßenverkehrsunfälle April
08:45 - FR Haushaltsausgaben Mai
09:30 - EU Rede EZB-Präsident Trichet
10:30 - GB BoE Sitzungsprotokoll
13:00 - US MBA Hypothekenanträge (Woche)
14:30 - CA Einzelhandelsumsatz April
14:30 - CA Frühindikatoren Mai
16:30 - US EIA Ölmarktbericht (Woche)

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.200.349 von Netterpeter am 21.06.06 10:35:24

Wenn man aktuell eine Intradayrange von ca. 100 Pkt. veranschlagt, sollte also der gewählte LONG-WAVE eine Basis von 5350-75 haben.

Wobei das Augenmerk darauf ausgerichtet ist, das der WAVE den AB lebend erreicht (Aufgeld!)

Da es aktuell doch einige Scheine gibt dien den Bereich 5400 - 5435 abdecken, würde ich die erst im AB ins Auge fassen.

1. Posi LONG mit OS als Minensucher ist bei DAX <5440 Pkt. möglich (1. Zeh)

[LEGEND2000]

LONG DAX ca. 5444 Pkt.

DOW-Future nur marginal im Minus!
1. Ziel die 5465/75 im DAX!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.194 von LEGEND2000 am 21.06.06 12:19:00

Da lag wohl noch WC5425 auf dem Weg nach oben....

[Stockfinder]

sehe für heute noch genügend Luft nach unten - es ist nicht wirklich eine klare Richtung zu erkennen....

gehe vorsichtig short und beobachte lieber mal was der Markt so mach....

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.202.467 von LEGEND2000 am 21.06.06 12:35:47

Hälst Du den Long? WC5425 ist Geschichte...

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.203.019 von Netterpeter am 21.06.06 13:04:06

Ich glaub ich lass doch erstmal die Finger von longs. Der DAX kommt nicht recht über 5430.

[Stockfinder]

eine Gegenreaktion wie wir sie gestenb gesehen haben wäre natürlich sehr lukrativ - habe gestern einige Renditepunkte mit dem cm8136 errungen. Bleibe ersteinmal short...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.203.019 von Netterpeter am 21.06.06 13:04:06

Nein!
1. Posi ist aktuell ein OS!

WAVES kommen erst im AB oder bei extremen Bewegungen ins Spiel.

Wesentlich tiefere Kurse sehe ich aber aktuell nun wirklich nicht, zumal die AMI-Future ja sich auch den ganzen Vormittag eher stabilisiert haben.

Und gut 80 Pkt. Verlust im DAX seit TH ist ja auch nicht gerade wenig.

Wie gesagt auf den AB warten und dann zuschlagen, der nächste ST kommt bestimmt!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.204.134 von LEGEND2000 am 21.06.06 14:00:12

CRV - LONG: Aktuell

DAX < 5435 = 60:40
DAX < 5425 = 70:30
DAX < 5410 = 80:20
DAX < 5400 = 90:10

Ziel: 5 - 15 Pkt.

Tagesziel bleibt bei mír der BEreich DAX > 5450 Pkt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.204.213 von LEGEND2000 am 21.06.06 14:04:07

Ergänzung:
Wenn es gut läuft auch die 5500+, da AMI - Future sich wieder gut erholt haben!

[rushwind]

ich habe momentan noch kein gutes gefühl. sehe eher die 5000 rufen. woher nimmst du den optimismus?

[Stockfinder]

löse die short-position nicht auf - versuche es mit einer Zange und gehe mit einer ersten Tranche in den cm 8136

[Stockfinder]

es sieht fast so aus als wenn wir einen ähnlichen Handelsverlauf sehen werden wie gestern......löse die short-Position auf

[RoMa1002]

die 5440 sind ganz schön hartnäckig

[RoMa1002]

da werden gerade so einige shorties gegrillt. ist das geil!

[Stockfinder]

verkauf cm8136 zu 1,3 - bleibe jetzt erst einmal an der Seitenlinie

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.204.828 von rushwind am 21.06.06 14:31:18

Das ist mein oft genanntes "Bauchgefühl" was auf sehr viele Erfahrungswerte aufgebaut ist.

Außerdem würde dieser Verlauf am ehesten in mein Verlaufschemata passen, das am ehesten zu erwarten ist.

Die 5460 waren ja die 1. Bestättigung für mein LONG-Gefühl!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.206.502 von LEGEND2000 am 21.06.06 15:43:53

was denkst du, ob im dow bei 11050 erstmal schluss ist?!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.206.614 von RoMa1002 am 21.06.06 15:48:11

Nein!

Im DOW hat sich seit Tagen ein Bereich von 11.100+ gezeigt, der schon sehr oft angelaufen worden ist.

Ein Lauf bis 11.150-11.200 ist da durchaus im machbaren Bereich, was dann wieder für die 5500+ im DAX gut ist.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.206.978 von LEGEND2000 am 21.06.06 16:02:41

bin bei 1,39 cm8136 erstmal raus kk war 1,11. hoffe mal dass der dow nochmal zurückkommt das war jetzt erstmal sehr viel auf einmal.

[Netterpeter]

Gratulation an die die beim TT heute Long gegangen sind. Hab`s mir schwer überlegt aber am Ende nicht getraut.

Schon komisch. Die Trades, die man im Kopf durchspielt, aber aus psychologischen Gründen, dann doch nicht durchführt, sind immer die, die glänzend gelaufen wären. So geht`s zumindest mir.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.325 von Netterpeter am 21.06.06 16:17:40

so gings mir die letzten beiden tage. heute hat es mal schön geklappt

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.206.978 von LEGEND2000 am 21.06.06 16:02:41

der dow hat doch auf tagesbasis ne SKS ausgebildet nackenlinie in dem bereich in dem wir uns eben befinden. könnte heute auch wieder gefährlich runtergehen?! was hälst du davon?
erste schulter dow mitte märz, kopf anfang/mitte mai, rechte schulter anfang juni. nackenlinie im bereich 11050-11060. die werden jetzt von unten bestätigt und dann geht es noch runter auf ca. 10400.
macd auf tagesbasis spricht dagegen. auf wochenbasis immer noch verkaufsignal.

[omnibus]

hi netterpeter,
so gehts mir auch

[RoMa1002]

mich juckt es in den fingern short zu gehen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.325 von Netterpeter am 21.06.06 16:17:40

So gehts mir auch noch sehr oft, aber mein Ansatz auf bestimmte Verlaufsmuster im DAX zu achten und für ein bestimmtes Verlaufsmuster bestimmte Umgebungsvariablen fest zu legen führt in meinem Fall zu einér relatiev hohen Treferqoute.

Ein Nachkauf mit 2. Posi war somit bei DAX <5525 möglich gewesen, war mir aber aurf Grund der 1. Posi der Abstand zu gering.

LONG - Position:
kk DAX 5444 ca.
vk DAX 5480 ca.
+36 Pkt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.499 von RoMa1002 am 21.06.06 16:23:46

Der DOW zeigt sich relativ stabil über 11.100 Pkt. und ich erwarte eigentlich einen SK über 11.100 Pkt.

Aktuell: CRV - SHORT:
DAX > 5475 = 60:40
DAX > 5485 = 70:30
DAX > 5500 = 80:20
DAX > 5515 = 90:10

1. Ziel: 5 - 15 Pkt.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.241 von LEGEND2000 am 21.06.06 16:49:20

du redest vom dow future?!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.128 von LEGEND2000 am 21.06.06 16:46:06

Trotz allem ein erfolgreicher Tag heute.
Morgen gibt`s neue Chancen. Fahr jetzt heim. Wie immer im täglichen Nachmittagsgewitter.

Bis später vielleicht oder morgen.

@roma1002: Ja. Der short juckt nicht nur dir in den Fingern...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.328 von RoMa1002 am 21.06.06 16:51:34

Ja!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.208.338 von Netterpeter am 21.06.06 16:51:59

es hat gejuckt aber verstand hat mal wieder gegen richtiges bauchgefühl gesiegt! und jetzt ist mir das mit CRV nichts mehr. sonst wären schon drin 20pkt. drin gewesen. naja was solls. nächste trade kommt bestimmt

[RoMa1002]

wie bewertest du es short zu gehen?! CRV hast du ja angegeben aber irgendwie habe ich das dumme gefühl dass es über die 5510 drüber hinausgehen könnte.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.346 von RoMa1002 am 21.06.06 17:30:07

Klar kann es höher gehen, aber ich hatte ja gegen 14:21 Uhr dieses neue Tagesziel gepostet.

Aktuell spricht ja nichts gegen eine neue 1. Posi Short, wenn man eine Mehrpositionssstrategie fährt.

Eine 1. Posi mit OS - PUT CM7330 wäre doch möglich, sollte es im AB noch bis 5525 laufen so bietet sich ja immer noch ein WAVE (ST) an.

Also immer mehrgleisig denken und vor allem in verschiedene Derivatetypen investieren, dann gehts erst mal Psychisch einfacher und längerfristiger auch bessser.

In der Ruhe liegt die Kraft!

Nur mit einer Posi zu versuchen den optimalen kk als auch VK zu erreichen halte ich für zu optimistisch.

Dann lieber mit mehreren Positionen sich diesem Idealziel nähern und dann eine bestimte Strategieform fahren.

[LEGEND2000]

TB0G0V = WP 5510 lebt noch!



DAX um Doppeltopp heute.

[LEGEND2000]

SHORT - DAX 5511 Pkt. ca. OS
1. Posi!

[LEGEND2000]

LS8T62 = WP 5520

[dukenukem2]

Hallo Legend!
Der produkt hat keine ko barriere?DE000LS8T629
Gruß

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.207.499 von RoMa1002 am 21.06.06 16:23:46

Der Verlauf im DOW hat Deine Frage ja schon beantwortet, und damit auch meine Einschätzung bestättigt.

DOW 11.100 war das Ziel ist ereicht, und sollte jetzt erst mal verteidigt werden. somit sollte im WP 5520 einiges zu machen sein.

Gerade 17/19 jetzt 23/25

[rushwind]

@roma
die sks wurde mit unterschreiten der schulter von mitte april bereits nach unterschreiten von ca. 11025 pkt. anfang juni gebildet

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.209.721 von dukenukem2 am 21.06.06 17:51:47

Das ist nichts für mich, da hier der Kurs nicht eingefroren wird, und damit der mögliche Verlust.

WP 5510-20 bleibt aktuell bei mir der Favorit, zumal COBA ja keinen WP 5525 im Programm hat!

[LEGEND2000]

SMART CM6186 bietet sich auch an DAX 5600/5520!

[LEGEND2000]

Ein Ausbruch im DOW nach oben wurde ja seit Tagen erwartet, jetzt ist er da, wie lange er Bestand hat muß man schaun.

Schliessen die Amis auf hohem Level sind morgen die 5550 drin, was aber wiederum das CRV für Short erhöht!

Ich erwarte aber bis 22 Uhr doch noch etwas Jo-Jo bei den Amis, was für die vorhandenen STs sicherlich einege Pkt. gut sein sollte!

[LEGEND2000]

2. Posi Short WP 5520:
DAX 5520 ca.
kk 16/18

Ziel 20-24 ca.

[LEGEND2000]

WP 5525 der CITY ist bei 19/21 aktuell eingefroren!

[Thomas222]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.210.065 von LEGEND2000 am 21.06.06 18:15:23

hallo,
konnt erst jetzt ins netz (zum glück aol)
bin seit montag in China.

zu mein letzten trade am freitag:
zuerst ließ mich emi bei 0,39 nich raus.
später dann aber bei 0,35 um 21:00 Uhr!!
um 22:00 Uhr bei 0,45 und am Montag 1,35

schade, daß mich doch noch verkaufen haben lassen

gruss

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.210.223 von Thomas222 am 21.06.06 18:26:22

Ja so ist das manchmal ist es besser wenn man nicht zum verkaufen kommt, aber das kommt ja nicht so oft vor!

Gruß!

[LEGEND2000]

Bei DOW 160+ ist wohl erst mal Schluß!

[LEGEND2000]

Von den 3 verfügbaren STs ist WP 55254 der City der das beste CRV hat.
Sollte der DAX bis 22 Uhr noch Richtung 5535 laufen , dann ist ein WAVE mit BASIS 5600+ zu nehmen ("Vorsichtige 1. Short.Posi!)

STs wären dann aus dem Depot vor 22 Uhr zu entfernen!

[Timepassengers]

Lieber LEGEND !

Hast Du mal eine gute Pute zur Hand, aber bitte nur einen OS.
Merci my friend !

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.210.586 von Timepassengers am 21.06.06 18:46:45

OS - PUT:
CM7330, CM7331, CM7332

alle 3 sollten bei kk > DAX 5520 bald in die Gewinnzone laufen, auch kurzfristige Übertreibungen sollten dann mit einer 2. Posi den Gewinn bringen!

[Timepassengers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.211.009 von LEGEND2000 am 21.06.06 19:08:54

Merci lieber Legend !

der 1. ist ziemlich gut bestückt !

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.211.053 von Timepassengers am 21.06.06 19:12:07

CM7332 hat den besten Spread-MOVE!
Viel Erfolg!

[Sibirjak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.210.308 von LEGEND2000 am 21.06.06 18:31:10

Warum sollte dort Schluß sein ? Gibt es da einen wichtigen Widerstand oder sonstige Gründe ?

Kann man den CM8146 über Nacht halten ?

[LEGEND2000]

Der V-DAX:



Aktuell: 19,7 = - 3,5%

Damit liegt der V-DAX seit einiger Zeit mal wieder unter 20 und ist damit zumindest für OS am/im Geld auch mal etwas längerfrisig haltbar, zumal ich nicht mit einer Beruhigung der Vola im DAX rechne.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.211.149 von Sibirjak am 21.06.06 19:17:40

CM8146 ist ein Long, und sollten die AMIS bis 22 Uhr nicht merklich nach unten gehen dann spricht nichts gegen ein halten über NaAcht, weil morgen früh wohl die 5525 zur Debatte stehen.

Klar, kann es höher gehen, aber ich denke das man mit einer Mehrpositionierungstrategie hier aktuell vorsichtig einsteigen kann.
Auf dem aktuellen Level LONG zu gehen ist nicht mein Ding, ich hatte ja heute Morgen schon die 5500 progostiziert als viele ande noch wesentlich tiefere Kurse im DAX gepostet hatten!

[LEGEND2000]

US Indizes - Starke Rallye - Update
Datum 21.06.2006 - Uhrzeit 18:03 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Nasdaq Composite: 2143,15 Punkte
Dow Jones: 11.103,15 Punkte

Die US Indizes haben den Handel heute positiv eröffnet und steigen intraday weiter deutlich an. Gestützt wird der Markt dabei durch den Gold- und Silber Index sowie den Öl- und den Halbleitersektor. Nur ganz leicht im Plus stehen der Versorger- und der Pharmasektor.

Der Nasdaq konnte den Unterstützungsbereich bei 2.100 - 2.106 Punkten erfolgreich verteidigen und prallt heute deutlich nach oben hin weg.

Damit sollte die gestartete Kurserholung bis zunächst 2.154 - 2.161 und darüber 2.200 - 2.220 Punkte fortgesetzt werden. Ein Rückfall unter 2.100 Punkte würde den bullischen Ansatz neutralisieren.

Der Dow Jones bricht heute über die 11.047 Punkte Marke aus, hat aber mit dem EMA50 bei 11.117 Punkten eine schwer Hürde voraus. Über 11.117 Punkten eröffnet sich weiteres Aufwärtspotenzial bis 11.300 - 11.365 Punkte. Ein Rückfall unter 11.000 Punkte würde Kursverluste bis 10.880 - 10.900 Punkte einleiten.

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[LEGEND2000]

Strategie mit Anlagezertifikaten (18): Dow Jones - Darauf kommt es jetzt an...
Datum 21.06.2006 - Uhrzeit 12:41 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Nach der Korrektur der Vorwochen lässt sich bereits von einer Stabilisierung des Index gut abgesichert profitieren. Und zwar mit Anlagezertifikaten ...

Tageschart (log) seit Oktober 2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Kursstand: 11.014,55 Punkte


Rückblick: Im Dow Jones setzte sich in der vergangenen Woche zunächst das Verkaufssignal durch, welches mit dem Rückfall unter die bei 11039 Punkten liegende Unterstützung ausgelöst wurde. Die Unterstützungszone bei 10718-10735 Punkten ghielt die Korrekturbewegung dann auf, so dass es im späteren Wochenverlauf zu einer deutlichen Kurserholung kam Dabei hat der Index dann am Freitag ein kurzfristig entscheidendes Key-Level erreicht und hielt sich darunter in enger Range. Bei 11039 Punkten liegen nämlich die gebrochene Unterstützung sowie der Abwärtstrend der Vorwochen.


Charttechnischer Ausblick: In diesem Bereich sollte es gleich zum Beginn der Woche zu einer kurzfristigen Richtungsentscheidung kommen. Gelingt dem Index der Anstieg über die 11039 Punkte auf Schlusskursbasis, kann die Erholung direkt bis in den Kursbereich um 11283-11365 Punkte fortgesetzt werden. Ein Scheitern im Bereich des Kreuzwiderstandes lässt hingegen einen nochmaligen Rückfall bis in den Bereich 10718-10735 Punkte, darunter gegebenenfalls noch bis auf 10500 Punkte erwarten. Ein dahingehendes kurzfristiges Verkaufssignal bildet ein Rückfall unter die bei 10950 Punkten liegende exp.GDL 200 (rot) auf Schlusskursbasis.


Chart: DowJones

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.211.539 von LEGEND2000 am 21.06.06 19:37:38

bin mal gespannt ob wir heute noch zur pullbacklinie zurückkehren oder nicht. ist mal wieder übertrieben alles

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.093 von RoMa1002 am 21.06.06 20:02:39

Diese "Übertreibungen" sind ja gerade das Salz in der Suppe!


Werde gleich mal WP 5525 in Angriff nehmen aktuell 17/19, da sollten noch ein paar Pkt. drin sein.

[LEGEND2000]

SMART CM6186 DAX 5600/5520
sollte morgen bei DAX >5550+ doch für einige Pkt. gut sein.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.939 von LEGEND2000 am 21.06.06 20:39:40

ich habe mir dummerweise viel zu früh nen short reingelegt. jetzt bin ich schwer am überlegen ob ich den wieder rausschmeiße. bei 5500

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.098 von RoMa1002 am 21.06.06 20:46:26

Post!

[Netterpeter]

So! Baby eingeschlafen und Frau gleich mit. Endlich etwas Zeit...

Deine Idee heute nachmittag long zu gehen, hat sich ja glänzend ausgezahlt. Ehrlich gesagt war ich skeptisch, nachdem es nochmals etwas runter ging und ich habs sein lassen.

Auf dem Niveau bietet sich ein strategischer short-Einstieg wohl an zumal der Dow etwas Kraft verliert. Der DAX wird morgen dieses Niveau wohl nicht halten können und wenn dann sollte es nicht alzu hoch mehr gehen.

WC5800??

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.591 von Netterpeter am 21.06.06 21:09:09

Meinte WP5800 als strategischer Put.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.591 von Netterpeter am 21.06.06 21:09:09

Bei 5535 war guter 2. Shorteinstieg.

Ich ziehe den SMART WC 5600 morgen in Betracht!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.629 von LEGEND2000 am 21.06.06 21:11:05

Ich denke Du meinst jetzt den CM6149 short???

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.629 von LEGEND2000 am 21.06.06 21:11:05

Der DAX kommt nicht mit

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.082 von dukenukem2 am 21.06.06 21:35:53

das passiert denke ich morgen früh so wie gestern auch.

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.262 von RoMa1002 am 21.06.06 21:47:41

Ja ich denke auch das die dax zu hoch getaxt.
gruß

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.834 von Netterpeter am 21.06.06 21:20:38

SMART CM6189 war gemeint bei DAX 5535 ca.

[LEGEND2000]

US Indizes - Dow Jones durchbricht wichtige Widerstandsmarke
Datum 21.06.2006 - Uhrzeit 22:09 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

Nach der Eröffnung konnten die Notierungen sich deutlich nach oben lösen und die Gewinne im weiteren Handelsverlauf ausbauen. Erst zum Handelsende gab es dann nochmals einen Rücksetzer, der die Indizes deutlicher von den Tageshochs zurückgeholt hat. Dabei kam es im Nasdaq zu einem starken Anstieg um 1,6% auf 2141 Punkte, der Index scheitert aber zunächst an der kurzfristigen Abwärtstrendlinie im Widerstandsbereich bei 2154 Punkten. Im Dow Jones gelingt jetzt auch auf Schlusskursbasis der Anstieg über 11039 Punkte, dabei legt der Index um deutliche 1,0% auf 11079 Punkte zu.

Relative Schwäche zeigten im heute starken Marktumfeld Versorge- und Pharmasektor, getragen wurde die Rallye vor allem durch den Öl- und Internetsektor. Pfizer (-1,1%) war entsprechend einer der Verlierer im Dow Jones, zulegen konnten die Aktien von Hewlett Packard (+2,7%) und Microsoft (+2,3%). Im Nasdaq 100 gab es eigentlich nur einen Verlierer, die Aktie von Teva Pharma brach massiv um weitere 9,5% ein. Steigen konnten die Aktien von Express Scripts (+3,5%) und Broadcom (+3,4%).

Aktuelle Tagescharts (1 Kerze = 1 Tag) sowie 60-min Chartausschnitt

[LEGEND2000]

US-Markt mit robusten Zuwächsen
Datum 21.06.2006 - Uhrzeit 22:31 (©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


Der US-Aktienmarkt schien am Mittwoch die Sorgen über weitere Leitzinserhöhungen vorerst abgeschüttelt zu haben. Die amerikanischen Titel konnten auf breiter Front Aufschläge verbuchen. Dabei beflügelten insbesondere die positiven Quartalsberichte der Investmentbank Morgan Stanley und des Logistikkonzerns FedEx. Aus Sicht der Marktteilnehmer hatten beide Unternehmen offensichtlich gezeigt, dass auch ein gewisser Rückgang beim Wirtschaftswachstum durchaus mit hohen Gewinnsteigerungsraten einhergehen könne.

Besonders gefragt waren Titel aus dem Halbleiterbereich. Zuvor hatte der Branchendienst Gartner prognostiziert, dass es bei NAND-Flash-Speicherchips im vierten Quartal möglicherweise zu einer Unterversorgung kommen könne. Dies hänge unter anderem davon ab, ob Apple Computer die Herstellung eines iPod mit 10 bis 12 Gigabyte Speicherkapazität ankündigen werde. Daneben präsentierten sich auch die Titel aus dem Rohstoffsektor gut erholt und vollzogen damit die Aufschläge der zugrundeliegenden Metalle und Mineralien an den Terminmärkten nach.

Der Dow Jones Index konnte sich vor diesem Hintergrund um 0,95 Prozent auf 11.079 Punkte verbessern. Der breitere S&P 500 Index legte um 0,97 Prozent auf 1252 Zähler zu; der Nasdaq Composite gewann 1,62 Prozent auf 2141 Stellen hinzu.

Unter den Einzelwerten stiegen Morgan Stanley um 4,38 Prozent auf 59,52 Dollar; FedEx kletterten um 5,11 Prozent nach oben auf 113,86 Dollar. Die Titel von BP und DuPont profitierten von der Meldung, dass beide Unternehmen in die Produktion eines neuen Biotreibstoffs einsteigen wollen. BP legten 1,99 Prozent auf 67,01 Dollar zu, DuPont verbesserten sich um 4,22 Prozent auf 41,94 Dollar. Die Papiere des Chipherstellers RF Micro Devices zogen um 4,08 Prozent auf 6,38 Dollar an, nachdem sie von Credit Suisse von „underperform“ auf „neutral“ aufgestuft worden waren.

Der August-Rohölfuture legte um 99 Cents auf 70,33 Dollar pro Barrel zu; unverbleites Benzin (Juli) stieg um 6,04 Cents auf 2,066 Dollar pro Gallone. August-Gold gewann 10,50 auf 591 Dollar je Unze hinzu.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.214.285 von dukenukem2 am 21.06.06 21:49:05

Zu hoch ist relatiev, man darf nicht vergessen, das der DAX immer übertreibt, aber aktuell ist ein Kurslevel im DAX von 5525 schon als fair zu betrachten.

Das die AMIS niccht auf TH geschlossen haben, hat dem DAX weniger Pkt. gekostet, als der Anstieg gebracht hat, somit ist morgen vorbörslich auf den WP 5525 (CITY) zu achten.

Der Intradayverlauf war ein klassisches Reversell was von mir so erkannt uznd als möglicher Verlauf prognostiziert wurde.

Das es nach erreichen der 5500 im DAX wieder Richtung 5525 und im High bis zu 5535 lief ist ein altbekanntes Verlaufsmuster im DAX das man sehr oft nach starker positiver Dynamik sieht.

Für morgen erwarte ich positive Asiaten, ein schnelles holen der 5525 und einen Test der 5550 im DAX.

Weitere überproportonale Kursgewinne erwarte ich nicht, so das das CRV für SHORT bei DAX > 5550 recht hoch ist.

Es solten sich also morgen mit dem SMART 5600/5520 einige gute ShHortmöglichkeiten ergeben, so wie heute am TH im AB im DAX.
(0,63 - 0,78 ca.)

[Geldfluss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.215.594 von LEGEND2000 am 21.06.06 23:06:03

L&S DAX 5526

[LEGEND2000]

Hier noch mal der Tagesverlauf im DAX:

[Flahute]

Japan aktuell mit satten 3,3% im plus.
Citidax bei 5545

Mein Fahrplan für heute:
Ich erwarte am Vormittag ein Anstieg im Dax bis auf 5600 Punkte und am Nachmittag, vom Dow Jones abhängig, max. ein halten oder ein Rücklauf.

[LEGEND2000]

Guten Morgen @ all!

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.482 von LEGEND2000 am 22.06.06 08:49:27

Guten Morgen!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.216.904 von Flahute am 22.06.06 08:02:22

Bis 5575 ist aktuell PLatz, dann muß man schaun, was noch geht.

Das so eine kleinere "Erholungsralley" kommen würde war ja zu erwarten gewesen.

Jetzt muß man abwarten wie weit diese läuft.


CRV – Einschätzung: 22.06.2006
Grundsätzlich ist dieses CRV auf eine antizykliche Positionierung ausgelegt.
Der Bruch einer K.O – Schwelle ist sehr oft ein guter antizyklischer Einstiegspkt. und das um so mehr, je mehr der DAX intraday im Verlust/Gewinn ist.
Dieser Antizykliche Einstieg kann dann ja nach Dynamik im DAX ganz beachtliche Gewinnpkt. bringen, wenn man ein abgestuftes Gewinn – Sicherungs - SL legt.
Gewinnmitnahmen gerade im AB im ST – Fall oder bei ersichtlichen Übertreibungen sind immer zu tätigen.

Aktuell gilt:

CRV-LONG:
DAX < 5550 = 50:50
DAX < 5525 = 60:40
DAX < 5500 = 70:30
DAX < 5485 = 80:20
DAX < 5465 = 90:10

CRV-Short:
DAX > 5550 = 60:40
DAX > 5575 = 70:30
DAX > 5600 = 80:20
DAX > 5625 = 90:10

Gewinn - Ziel – WAVE:
min. ca. 10-15 Pkt.! SL-Absicherung je nach Gewinnlage!

Positionsgröße:
1. Position = max. 10 %
2. Position = max. 10 %
3. Position = max. 10 %

Abstand - Positionen:
1. zu 2. Position ect. min. eine K.O - Schwelle also 25 Pkt. besser 50 Pkt.

Grundsätzlich gilt:
dass die 1. Position den AB erreichen sollte!
(Aufgeldverlust)
Position 1 kann sollte/ein OS sein wenn die i.V akzeptabel ist!

Mögliche OS – Positionierung:

OS – CALL: (LZ = 19.07)
DAX < 5500 = CM7327
DAX < 5485= CM7326
DAX < 5470 = CM7325

OS – PUT: (LZ = 19.07)
DAX > 5565 = CM7330
DAX > 5595 = CM7330
DAX > 5610= CM7330

Die aktuellen OS – Kurzläufer sind aktuell wegen dem bevorstehenden Wochenende zu meiden.

Gewinn - Ziel OS:
min. 4 – 10 Pkt.
Haltedauer: nur Intraday

Mögliche WAVE – Positionierung: :


ST: : WC 5550/65

[LEGEND2000]

Termine:

00:45 - NZ Zahlungsbilanz März Quartal
01:50 - JP Leistungsbilanz May
03:30 - AU Wohnbaubeginne März Quartal
03:30 - AU Neuwagenverkäufe Mai
08:00 - DE Versorgungsempfänger 2005
08:00 - DE Nichtraucher 2005
08:15 - CH Außenhandel Mai
09:00 - EU EZB Ratssitzung
09:30 - IT Außenhandel ohne EU Mai
09:30 - IT ISAE Verbrauchervertrauen Juni
11:00 - EU Auftragseingänge Industrie April
11:00 - IT Einzelhandelsumsatz April
14:30 - US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)
16:00 - US Frühindikatoren Mai
16:30 - US EIA Erdgasbericht (Woche)
17:00 - US Ankündigung 5-jähriger T-Notes
17:00 - US Ankündigung 2-jähriger Notes
17:00 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills
22:30 - US Wochenausweis Geldmenge



Legende

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.711 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:00:47

So die 5575 sind auch geschafft!

Aktueller Bestand:
OS PUT: CM7330
kk DAX 5510 Pkt. ca.
1. Posi
aktuell ca. 18 Pkt. im Minus

2. Posi ist wohl erst nach Bruch der 5600 angesagt.
Aber das kann bis dahinnovch ein weiter Weg werdenb, weil der DAX ja schon einiges vorraus gelaufen ist.

Aktuell ürde ich einen OS als 2. Posi bevorzugen, zumindest bis zum Abendhandel. Die nächste negative Jo-Jo-Welle wird wohl bald kommen.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.864 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:08:02

Gutern Morgen @all!

Bin bei 5568 im CM6129 short gegangen. Millere Posigrösse. Sl ist gesetzt!!! Ab jetzt eisern sl setzen.

[LEGEND2000]

Wie es aktuell auschaut war wieder mal der Bruch der K.O-Schwelle XX75 ein guter 2. Einstieg gewesen.

Die 5600 sind waren recht nah, aber oft kommt es dann doch anders.

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.259 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:23:42

Morgen leute!
Wie weit kann es jetzt nach eure meinung fallen?
mfg

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.297 von dukenukem2 am 22.06.06 09:25:48

Bei 5545-50würde ich aktuell einen Widerstand nach Unten sehen, zumal die US-Future ja gut im Plus liegen.

Die 5575+ waren ja mal wieder eine kleine Übertreibung um hier einige K.O-Schwellen schnell ab zu räumen.

Das wird jetzt wieder etwas korriegiert.

SMART CM6186 war schon wieder gut einsetzbar!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.221 von Netterpeter am 22.06.06 09:22:19

Posi auf breakeven abgesichert!

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.377 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:29:53

danke dir..
gruß

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.397 von Netterpeter am 22.06.06 09:30:47

Seit dem TH waren ja ca. 25 Pkt. mit Short zu machen, nur ist man meist pyschisch angeschlagen als Shorty, wenn man schon in Short investiert ist, aber meist bieten sich gerade nach solchen Anstiegen kurzzeitig gute Short-Chancen wenn man sich etwas Luft läßt, also min. WP 5650 oder höher.

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.566 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:38:43

Bin jetzt auf +-0 mit meine 2 short posi.Nach deine meinung soll ich vorsichtshalbe austeigen?
gruß

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.658 von dukenukem2 am 22.06.06 09:43:24

2 Posi Shorts ist aktuell etwas "heiß", da im DAX immer oft der Turbo eingeschaltet wird. Aktuell ist er wieder ausgeschaltet.

Ich würde Posi 2. Glatt stellen im Gewinn. und die AMIS abwarten und hier einenneuen bessen kk ins AUge fassen.

Wie gesagt die 5600 sind nah, aber doch so weit weg!

[dukenukem2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.776 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:48:47

thx

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.658 von dukenukem2 am 22.06.06 09:43:24

Die Verlaufsmuster im DAX nach solch einem Anstieg wie gestern/heute sind sehr oft zu sehen, wenn es im Abendhandel über die Schwelle XX25 läuft.
Dann ist in sehr vielen Fällen mit einem schnellen holen der Marke XX50 und XX75 zu rechnen um dann wieder meist 20-30 Pkt. zu fallen.

Dafür gibt es genug Fallbeispiele in meiner Bibliothek.

Aktuell wird dieser heutige Anstieg erst mal Seitwärts etwas abgearbeitet, und ohne AMIS wird jetzt hier nicht viel passieren.

Ein erneutes Antesten der 5575+ könnte dann aber vorsichtig mit Short getestet werden, Ziel 5 - 10 Pkt.

[LEGEND2000]

SMART-SHORT CM6186 = 5520/5600



Der ist nur was für Trader mit starken Nerven und genug "Spielgeld"
Der solte heute den Tag nicht überleben zumindest nicht in der SA.

[Netterpeter]

So bin aus dem short ausgestoppt worden. Das erstemal ein cent unter Limit und nicht genau auf stopploss.
Alles in allem +- Null!

Mein Einstieg war einige Minuten zu spät! Iit immer das gleiche im Geschäft hier. Sehe die Chance, will handeln, Comdirect hat mich natürlich aus dem I-Banking zwischenzeitlich rausgeschmissen, neu anmelden, TAN rauskramen, irgendein Kollege kommt ins Büro, alles Fenster nach unten klappen....

Vielleicht sollte ich es mal mit Limitkauforders probieren..., nur das widerspricht meiner Lauertaktik.

DAX ist noch zu stark für shorts!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.218.965 von LEGEND2000 am 22.06.06 09:57:36

Der V - DAX:



Aktuell: 18,6 = - 5,5%

Damit werden OS wieder wie schon gestern erwähnt wieder etwas besser bei Zeitfenstern auf Wochensicht gesehen.

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.119 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:04:26

post!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.061 von Netterpeter am 22.06.06 10:02:07

Bei der COMDIRECT kannst Du die Verweildauer einstellen, wann Du raus geschmissen wirst.

Ich nehme jetzt immer den internet Explorer weil der im gegensatz zu AOL keine automatische Trennung nach einigen Minuten vorsieht.

Somit kann ich mit einer TAN deng anzen Tag angemeldet bleiben.

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.194 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:08:14

"Bei der COMDIRECT kannst Du die Verweildauer einstellen, wann Du raus geschmissen wirst."

Suche gerade verzweifelt die Möglichkeit dies einzustellen... bloss wo????

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.297 von Netterpeter am 22.06.06 10:12:57

Persönlicher Bereich unter "Verwaltung"

[LEGEND2000]

DaA die AMI-Future jetzt nicht mehr so dick positiv sind, sollte ein schnelles anlaufen der 5600 erst mal vom Tisch sein!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.366 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:16:53

Danke! Das ist klar! Da suche ich gerade. Session TAN`s habe ich aktiviert.
Nur bisher keine Möglichkeit die max. Zugangszeit zu beeinflussen gefunden. Vielleicht liegt`s auch am Firmennetz. Die Tradermatrix funktioniert im Büro auch nicht. Weiche daher auf onvista aus, wo alle realtime Funkktionen laufen.

[leni2]

beim protrader komme ich mit einer TAN
den ganzen Tag aus;

bin permanent im livetrading angemeldet;
wurde noch nie rausgeworfen und musste eine
neue TAN eingeben (v.g. gilt für 11 Monate)

z.B. auch wenn der PC auf schlummermodus ein-
schläft, bleibt der protrader nach neustart
intakt ...

grüsse

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.454 von Netterpeter am 22.06.06 10:20:44

etwas tiefer kommt dann egal auf welchem ReEchner:

Session-Zeit-Einstellung

Die Session-Zeit ist die Zeit, nach der Sie automatisch aus dem Persönlichen Bereich ausgeloggt werden, wenn Sie zwischenzeitlich keine Aktionen ausführen. Diese Zeit ist auf 10 Minuten eingestellt. Sie haben die Möglichkeit, diese Zeit individuell nach Ihren Bedürfnissen zu verlängern.


Aktuelle Einstellung Session-Zeit: 10 Minuten 2 Stunden 3 Stunden 4 Stunden 5 Stunden 1 Stunde unbegrenzt

Die Nutzungsbedingungen und Sicherheitshinweise zur Session-Zeit wurden von Ihnen bereits gelesen und akzeptiert.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.495 von leni2 am 22.06.06 10:22:33

Ich habe ja auch den Pro-Trader-Status seit vielen Jahren und kann Dein Posting nur bejahen.
Nichts ist schlimmer als handeln zu wollen und man muß sich neu einloogen.

[LEGEND2000]

kk unter 30 Cent sehe ich aktuell als gute Einstiege in den SMART CM6186 an.
"""Spielgeldposition"""

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.576 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:26:39

Gerade mit Comdi telefoniert. Sessionzeitverwaltung gibt es nur beim ProTrader Status!

[LEGEND2000]

Im Rahmen dieser Neuordnung wird es im Versicherungssegment zu einer Einsparung von 5.000 Stellen kommen. Die Allianz will durch diesen Schritt im Versicherungsbereich "den Kunden noch stärker in den Mittelpunkt rücken, effizienter arbeiten und Wachstum erzielen.

Stellenstreichungen wohin man blickt!
Das geht auf Dauer nicht gut!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.793 von Netterpeter am 22.06.06 10:37:00

Da bist Du ja schnell drin, so hoch liegen die Hürden hier ja nicht!

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.830 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:39:16

sieht man ja bei EADS wenn man mit zu wenigen leuten arbeitet. ist doch überall so. ein kumpel arbeitet seit nem halben jahr bei siemens vdo und hat schon 200 überstunden.

[LEGEND2000]

Gestern war es die "Bärenfalle" und heute könnte es eine "Bullenfalle" werden.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.890 von RoMa1002 am 22.06.06 10:42:28

Henry Ford sagte mal "Autos kaufen keine Autos" und da hat er vollkommen recht!

Übertragen auf heutige Zeiten kann man nur sagen, Arbeitslose sind schlechte Konsumenten, in der Regel.

[Sinnvoller]

@hallo

schaut mal auf Biopetrol A0HNQ5

[Stockfinder]

legend - da könntest du durchaus Recht behalten mit- bin gestern zu früh aus den longs gegangen - habe den anstieg bis 2 € im cm8136 fast komplett verpasst - konzentriere mich heute ausschl. auf short-Chancen - kann mir einen Dax über 5600 diese Woche kaum vorstellen...

[RoMa1002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.902 von LEGEND2000 am 22.06.06 10:42:57

sowas in der art habe ich auch im urin. zumal wir noch ein eröffnungsgap haben. und die 5510 wurden auch nicht gehandelt. gefällt mir nicht aktuell würde ich gar nichts machen. viel zu hohes risiko in beide richtungen

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.219.982 von Stockfinder am 22.06.06 10:47:42

Für die Vorgaben aus Übersee ist der DAX erstaunlich schwach. Klar ist eins. Wenn die Amis in den Keller gehen kracht`s gewaltig. Ich denke schion die ganze Zeit über einen strategischen short nach, in der Art k.o. >6000 und den mal liegen lassen. Denke nicht, dass wir vor Herbst, wenn überhaupt, in solche Regionen vorstossen werden.

[Stockfinder]

erste Tranche cg0783 - behalte zudem den cm6186 im Auge - mal schauen ob hier heute noch ein Verdoppler möglich ist - bei cg0783 setzte ich ein SL bei 1,20!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.054 von RoMa1002 am 22.06.06 10:50:40

Short war ganz klar die Positionierung mit dem höchsten positiven CRV , nach der Eröffnung heute,
ich hatte ja gesag, das die 5600 recht nach sind aber doch so weit weg.

Die AMI-Future hinterlassen aktuell etwas Bauchweh im DAX, aber das kann ja schnell wieder besser weren.

ZuUmindest war Short bei DAX > 5575 klar angesagt.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.108 von Netterpeter am 22.06.06 10:52:59

Bei mir sind auf Sicht von 2-3 Monaten die 5700-50 das höchste der Gefühle im DAX.
Es bleibt bei dieser Jo-Jo-Börse und die eine oder andere negative Nachricht wird hier für weitere Abwärtsimpulse sorgen.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.054 von RoMa1002 am 22.06.06 10:50:40

Heute wurden so gut wie keine SHORTS neu emittiert, nur Scheine im Bereich 5400-5500.
Bär ich hör dich trapsen...

[LEGEND2000]

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.426 von LEGEND2000 am 22.06.06 11:07:55

Hoffentlich bemerken die Amis auch, dass die deutschen Emis keine neuen shorts emittiert haben!

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.293 von Stockfinder am 22.06.06 11:01:43

CM6186 könnte der Schein heute werden bzw. ist es schon gewesen.

Wenn man als Trader hier ab und zu den Schalter "Nerven aus" umlegen würde/könnte, dann wäre das Traden wesentlich einfacher.

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.514 von Netterpeter am 22.06.06 11:11:57

Das muß ja nichts heißen, ist aber eher zufällig, da bei der emittierung ja niemand weiss wie der Kurs am nächsten Tag steht, zumindest wir wissen es nicht!

[Netterpeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.571 von LEGEND2000 am 22.06.06 11:14:28

"Wenn man als Trader hier ab und zu den Schalter "Nerven aus" umlegen würde/könnte, dann wäre das Traden wesentlich einfacher."

Damit hätte ich absolut keine Probleme, wenn meine Gelddruckmaschine im Keller endlich mal funktionieren würde...

[LEGEND2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.220.696 von Netterpeter am 22.06.06 11:20:13

Du mußt nur den Stecker in die Steckdose stecken!

[LEGEND2000]

Wenn die AMIS so weiter machen dann sind die Future gegen 14 Uhr im Minus!

[LEGEND2000]

08:00 (MEZ)
Ort: Wiesbaden
Land: Deutschland
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zu den Nichtrauchern im Rahmen des Mikrozensus für 2005
aktuell:

In 2005 waren 73 % der Bevölkerung im Altern von 15 Jahren und mehr Nichtraucher. 54 % haben noch nie geraucht, 19 % waren ehemalige Raucher und 27 % waren aktive Raucher.

Bei den jüngeren Befragten in der Altersgruppe von 15 bis 39 Jahren, waren nur 61 % der Männer Nichtraucher, während 70 % der Frauen eigenen Angaben zur Folge nicht rauchten. Mit zunehmendem Alter stieg der Anteil der Nichtraucher

[Netterpeter]

Der DAX ist seit 10.00 Uhr im Abwärtstrend! Hätte da nochmals billiger in meinen shor, den ich kurz vorher geben musste, reinkommen können.
Wie gestern. Die Trades, die im Kopf laufen sind die erfolgreicheren.