Centrosolar - ein gutes Langfristinvestment? - 500 Beiträge pro Seite

[Der kleine Aktienfreund]

Ich habe mir vor zwei Tagen Aktien der Firma Centrosolar ins Depot gelegt. Leider ist die Premiere etwas verhagelt, da ich schon in den ersten zwei Tagen ein stattliches Minus zu verzeichnen habe.

Das ist zwar schade, weil ich heute fuers gleiche Geld noch ein paar Aktien mehr bekommen haette, aber eigentlich ist das fuer mich im Moment nicht das Wichtigste.

Da meine Anlagephilosophie sehr langfristig orientiert ist und ich plane, die Aktien ueber einen sehr langen Zeitraum zu besitzen, interessieren mich in erster Linie die langfristigen Chancen, die ein Investment in dem Wert bieten. Gern wuerde ich ein paar fundierte Meinungen hierzu hoeren.

Peter Lynch war der Meinung, dass man in der Lage sein sollte, innerhalb von zwei Minuten vorzutragen, warum man in einen Wert investieren will. Ich will mal versuchen, ein paar von meinen Gedanken wiederzugeben:

- Der Markt fuer Solarenergie hat sich in den letzten Jahren insbesondere in Deutschland bereits gut entwickelt, allerdings sind wir noch weit von einer Marktsaettigung entfernt. Das Potenzial ist immer noch immens, insbesondere, wenn die Unternehmen die Chancen auf dem Weltmarkt ergreifen.

- Durch das EEG (Gesetz fuer erneuerbare Energien) ist die Entwicklung der Solar-Branche in Deutschland politisch stark unterstuetzt worden. Deutsche Unternehmen gehoeren heute zu den Marktfuehrern, nicht zuletzt deshalb, weil der deutsche Markt der (mit einigem Abstand) groesste auf der Welt ist, noch vor Japan und auch den USA. Dies bedeutet, dass deutsche Unternehmen aufgrund ihrer Erfahrung und ihres Know-hows gut fuer den internationalen Wettbewerb geruestet sein sollten.

- Angesichts der Endlichkeit fossiler Brennstoffe und damit einhergehend dem langfristig zu erwartenden weiteren Anstieg der Energiepreise ist es sehr wahrscheinlich, dass der Anteil erneuerbarer Energien politisch in immer mehr Laendern gefoerdert wird, um zum Beispiel:
1. die langfristige Versorgungssicherheit zu gewaehren
bzw. die Abhaengigkeit von Oel- und Gasimporten zu verringern
2. die Umwelt zu schuetzen
3. den technologischen Anschluss nicht zu verlieren und
4. Arbeitsplaetze zu schaffen.
Schon jetzt haben einige Laender wie Frankreich, Italien, Spanien nach dem Vorbild der deutschen Gesetzgebung Gesetze zur Foerderung der Solarenergie auf den Weg gebracht.

- In diesem Marktumfeld stehen die Chancen meines Erachtens nicht schlecht, dass ein gut gemanagetes Unternehmen mit dem noetigen Know-how und genuegend finanziellen Ressourcen gute Moeglichkeiten hat, von der Entwicklung zu profitieren.

- Centrosolar ist zwar ein junges Unternehmen, aber die einzelnen Tochterunternehmen koennen bereits auf viele Jahre erfolgreiche Geschaeftstaetigkeit zurueckblicken. Da man die von der Mutter Centrotec erprobte Strategie "buy and build" umsetzt, gelingt es anscheinend, die Gruender/ Know-how-Traeger fuer die Zukunft von Centrosolar an Bord zu halten. Das gefaellt mir besonders gut!

- Auch das Management der Centrosolar ist am Markt bekannt und konnte sich einen guten Ruf bei der Fuehrung der Mutter Centrotec erarbeiten.

- Centrosolar konzentriert sich auf die Zielgruppe Privathaushalte. Dies ist ein grosser und bisher kaum abgedeckter Markt, in dem neben funktionalen auch aesthetische Aspekte eine Rolle spielen, was vermuten laesst, dass die Abnehmer weniger preissensibel sind.

- Centrosolar kann von den Kontakten der Mutter zum Zwischenhandel als auch von der Erfahrung Centrotecs bei der Internationalisierung profitieren.

- Centrosolar verfuegt ueber besonderes Know-how im Bereich Glasverarbeitung, beispielsweise ist man in der Lage, das Schutzglas der Solarmodule so zu bearbeiten, dass die Energieausbeute der Photovoltaikanlagen um etwa 3-5% steigt.

- Wenn die veroeffentlichten Zahlen und Prognosen auch nur einigermassen der Realitaet entsprechen, dann wird das Unternehmen im laufenden Jahr wohl zwischen 0,70 Euro und 0,90 Euro Gewinn je Aktie erwirtschaften, vielleicht sogar noch ein wenig mehr. Da das Jahr aber schon bald vorbei ist, kann man schon mal seine Augen auf 2007 richten. Mit etwas Glueck wird es Centrosolar dann im naechsten Jahr sicherlich gelingen, mehr als 1,00 Euro pro Aktie zu erwirtschaften. Jaehrliche Wachstumsraten von wenigstens 15-20 % sollten mittelfristig durchaus realistisch zu erzielen sein. Auch wenn man die Entwicklung in ihrer Intensitaet sicher schlecht prognostizieren kann, scheint die Aktie in diesem Szenario bei einem Kurs von derzeit 12,50 Euro aus meiner Sicht sehr gute Chancen zu bieten.

Es gibt sicher noch ein paar andere Aspekte, die fuer, aber auch gegen ein Investment in Centrosolar sprechen. Es waere schoen, wenn der ein oder andere hier mal ein paar Gedanken zum Besten gaebe.

Der kleine Aktienfreund

[234MarkusH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.808.549 von Der kleine Aktienfreund am 07.09.06 15:44:22

ich investiere lieber in die Marktführer Q-Cells und Suntech Power Holding. Wenn der Siliziummangel 2008 überwunden ist, werden im Preiskampf nur die Rentabelsten Firmen überleben - bei beiden Firmen liegt die Rentabilität im Verhältnis zum Umsatz bei ca. 20 %.

Markus

[TheExpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.810.475 von 234MarkusH am 07.09.06 17:16:43

Moin,

ich habe mir heute auch eine Position zu 12,48 € zugelegt. Ich habe nicht den längsten Anlagehorizont und hoffe, dass ich die Aktien im laufenden Monat mit schönem Gewinn verkaufen kann.

[TheExpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.810.742 von TheExpert am 07.09.06 17:31:30

Q-Cells hat für mich ein zu hohes KGV, ich bevorzuge als langfristige Anlage Conergy, die ich heute ebenfalls günstig bekommen habe.

[wallstreetcrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.810.772 von TheExpert am 07.09.06 17:33:23

Das sind zwar beides keine schlechten Produzenten aber schon sehr gut gelaufen ( split!) und auch nicht mehr ganz günstig. Wohingegen centrosolar den run erst noch vor sich haben wird.
Meine Gründe dafür:

- Noch nicht so bekannt ( und damit noch nicht hochgekauft)
- bereits profitabel
- vertreibt flächendeckend also auch an Privathaushalte und ist bereits in andern Ländern aktiv

alles in allem Glaube ich auch das das im Gegensatz z Z. B Sunways ein solides Unternehmen ist, das allmählich aber stetig steigen wird. ( ist an der Börse ohnehin besser)

wie gesagt alles nur meine persönliche einschätzung..
gruss

wsc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.808.549 von Der kleine Aktienfreund am 07.09.06 15:44:22

Siehe Postings und Peer-Group-Vergleiche im Haupt-Thread.

[TheExpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.813.751 von Stoni_I am 07.09.06 20:26:35

Steht eigentlich schon der Termin für die Aufnahme in den Prime-Standard. Meines Wissens war der bereits für den Sommer angekündigt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.810.475 von 234MarkusH am 07.09.06 17:16:43

Aus der Centrosolar-Adhoc vom 12.01.2006:

" ... München, 12. Januar 2006. Die CENTROSOLAR AG, München, hat mit Wirkung von heute die Schweizer Gesellschaft Solarsquare AG mit Sitz in Luzern übernommen. Diese 2004 gegründete Solar-Handelsgesellschaft beliefert Solaranlagenbauer und verfügt über eine umfangreiche Infrastruktur zur Versorgung mit Solarmodulen. Zu den vertraglich abgesicherten Bezugsquellen gehört auch ein 3-Jahres-Liefervertrag mit der Q-Cells AG mit einem Gesamtumfang von 33 MWp. ... "
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Offenbar haben noch nicht alle begriffen, das Solar nicht gleich Solar ist. Sowenig, wie man vor Jahren Windkraft-Projektierer mit den Windkraftanlagenherstellern in einen Topf werfen durfte. Für reine Windkraftprojektierer (Umweltkontor - hopps, Plambeck und Energiekontor - man weiss es nicht so recht) ist das Geschäft in Deutschland schwierig, weil viele Standorte nunmal bereits belegt sind und ggf. nur das Repowering in Frage kommt. Glücklich darf sich die AG schätzen, die noch Parks betreut und dadurch im kleinen Umfang Einnahmen erzielt. Dagegen sind die Hersteller wie Repower oder Nordex aktuell bis Ende 2007 ausgelastet und suchen teilweise schon für ihre Lieferanten nach deren Lieferanten, um überhaupt die bestehenden Aufträge abarbeiten zu können.

Natürlich produziert Centrosolar auch selbst. Aber nur zu einem Teil. D.h., Centrosolar könnte zukünftig zwischen den diversen Herstellern auf der Welt auswählen. Q-Cells ist heute auch nur ein Lieferant von anderen für Centrosolar.

Ich sehe es halt auch wie im Anfangsposting, das gerade die private Nutzung noch mehr expandieren wird. Und das ist durch die Kontakte zum Fachhandel und Fachbetrieben - auch über Centrotec - sowie die innovativen Konzepte das Hauptgeschäft von Centrosolar.

Gerade vorgestern erst hatte ich mit einem Bauprojektplaner gesprochen. Durch die Nebenkosten als "zweite Miete" wird es gerade bei Neubauprojekten praktisch zum Standard, eine kleine Solaranlage auf's Dach zu setzen. Es gibt auch kommunalpolitische Bestrebungen, dies bei Bebauungsplänen grundsätzlich für Neubauprojekte vorzuschreiben. Verstärkt wird sogar über Erdwärmenutzung und anderes nachgedacht und in Pilotprojekten umgesetzt.

Generell darf man aber auch nicht die Bestrebungen auf der Ebene der Bundespolitik zu Änderungen bei der Solar-Energieförderung vergessen. Dies könnte 2007 für Massenhersteller mit Hauptaktionsgebiet Deutschland negativ sein. Möglich ist, das dies dann aufgrund der Einheitsbetrachtung "Solar" auch auf Centrosolar abfärbt.
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@TheExpert
Prime-Standard: Über Google ist aktuell nur etwas von "noch in diesem Jahr" zu lesen. Centrosolar selbst sprach von Sommer - der Spätsommer ist auch noch nicht vorbei.

[Der kleine Aktienfreund]

Zunächst einmal vielen Dank an alle, die sich hier so rege beteiligen! Ich glaube, dass man durch die verschiedenen Blickwinkel wirklich ein viel besseres Verständnis des Unternehmens und seiner Perspektiven gewinnen kann.

Es sind eine ganze Menge Aspekte angesprochen worden, die ich interessant finde. Auf ein paar möchte ich kurz eingehen, zunächst mal auf das Statement von 234MarkusH:

Ich muss gestehen, dass ich mich in dem Markt für Silizium nicht sehr gut auskenne. Sicher ist nur, dass im Moment die Preise für Silizium aufgrund des Nachfrageüberhangs relativ hoch sind, was auch den meisten Unternehmen in der Branche hohe Gewinne beschert.

Es gibt eine Reihe von Gründen, warum sich sehr wahrscheinlich irgendwann in den kommenden Jahren die Knappheitspreise wieder auf ein normales Niveau einpendeln werden.

Ob das tatsächlich im Jahre 2008 geschieht, vermag ich nicht vorherzusagen. Allerdings habe ich im Geschäftsbericht 2005 von Centrosolar eine sehr interessante Passage zu diesem Thema gefunden:

" III. Chancen und Risiken
Risiken: Begrenztes Wachstum durch mangelnde Verfügbarkeit und weitere Risiken

Die öffentliche Diskussion kennt im Moment scheinbar nur ein Risiko:´Mangelnde Verfügbarkeit von Silizium´. Die Börse ´liebt´ Unternehmen, die sich langfristig die Beschaffung von Zellen gesichert haben. CENTROSOLAR hat hier zum Teil eine andere Meinung: So kann eine langfristige Beschaffung mit langfristiger Preisbindung ein größeres Risiko bergen, als übergangsweise Lieferschwierigkeiten. Lieferengpässe führen zu verringertem Wachstum, eventuell auch zu Kundenverlusten. Eine langfristige Bindung an in Zukunft möglicherweise nicht mehr marktgerechte Preise kann jedoch in einigen Jahren Existenz bedrohend werden. Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn die Produktionskosten stärker fallen, als in der heutigen Knappheitsphase von den Marktteilnehmern erwartet wird."

Zitat Seite 49, Geschäftbericht 2005, Centrosolar.

Mir gefällt es, dass das Management von Centrosolar hier eine schlüssige, aber vom Konsens abweichende Meinung vertritt, die eine Eigenständigkeit im Denken dokumentiert.

Es werden die richtigen Schlußfolgerungen gezogen, indem man versucht, sich nicht mehr als nötig zu binden, sondern auf flexible Preisgestaltung achtet.

Der Grund, warum Centrosolar sinkende Preise erwartet, wird auf Seite 39 und 40 ausführlich erläutert. Kurze Zusammenfassung:

1. Centrosolar erwartet eine Verdopplung der weltweiten Produktionskapazität zwischen 2005 und 2008
2. vielfach unbekannt: bis zu zwei Drittel des Siliziums wird bei der Produktion als Sägeabfall wieder vernichtet, neue Technologien sollen erhebliche Mengensteigerungen ermöglichen, bis 2008 etwa 30%
3. Weitere Steigerung des Wirkungsgrades pro Fläche führen zur Kapazitätssteigerung, erwartet werden weitere 20% bis 2008
4. in neue Dünnschichttechnologie wird massiv investiert; höhere Ausbeute möglich

Insgesamt hält Centrosolar es für möglich, dass die Photovoltaik-Kapazitäten aufgrund dieser Entwicklungen von 2005 bis 2008 sich verdreifachen, bis 2010 scheint Verfünffachung möglich.
Centrosolar erwartet deshalb mittelfristig (2008-2010) eine deutliche Normalisierung des Preisniveaus.



Ich denke, dass Centrosolar hier ein paar durchaus plausible Gründe für ein zurückhaltendes Geschäftsgebahren hat. Dass sich das Management nicht zu sehr vom Markt in Panikkäufe drängen läßt, sondern konservativ das Geschäft vorantreibt (auch auf die Gefahr hin, durch Lieferengpässe unter den eigenen Möglichkeiten zurückzubleiben), gefällt dem langfristig orientierten Investor.


Der kleine Aktienfreund

[TheSun2]

Das Millionendepot hat die Einstiegschance genutzt. Bis zum 09.10., dem Tag, an dem hoffentlich verkündet wird, dass das EEG nicht geändert wird, werden wir vermutlich kaum veränderte Preise haben. Und dann geht es ab, dann werden sich die Fonds wieder auf Solarwerte stürzen... Ich werde mir bestimmt noch ein paar Stücke zulegen...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.885.082 von TheSun2 am 12.09.06 09:12:58

Geändert wird es mit Garantie - alleine schon deshalb, weil der Gabriel auch endlich mal wieder seine eigene Handschrift unter was Bedeutsamen setzen will.

[Der kleine Aktienfreund]

@Stoni_I: Na, eigentlich müßten die Ambitionen vom Gabriel für die Solarbranche eher ein gutes Omen sein, oder?

Stoni, Du scheinst Dich ja schon ein bissl im Bereich der erneuerbaren Energien getummelt zu haben. Ich fand es interessant, welche Parallelen Du zwischen Wind- und Solarenergie skizziert hast. Man muss eben doch schon genau hinschauen, was hinter dem Aufdruck Solar steckt.

@ Expert: Gratulation zu 12,48 €! Das ist sicher ein attraktiver Einstiegskurs gewesen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass im Zuge der anstehenden Kapitalerhöhung beim Wechsel in den Prime Standard noch mehr Investoren zu einem ähnlichen Kurs kaufen können.
Deshalb wär es mir eigentlich auch lieber, wenn man mit dem Wechsel in den Prime Standard noch bis nach der Veröffentlichung der Q3-Zahlen warten würde. Ich hab zwar auch leider noch nichts von der HV am 28.8.2006 in München gehört, aber man kann ja auf der Homepage von Centrosolar nachlesen, dass die Vorschläge des Vorstandes allesamt von den Aktionären abgesegnet wurden (wie sollte es auch anders sein). Und die wesentlichen Punkte waren für mich, dass Centrosolar sich die Möglichkeiten einräumen ließ, unter Ausschluss des Bezugsrechts der derzeitigen Aktionäre eine (oder auch mehrere) Kapitalerhöhung(en) durchzuführen.
Das gibt dem Unternehmen die Möglichkeit, bei vorteilhafter Kursentwicklung sehr schnell und flexibel eine Kapitalerhöhung durchzuführen. Wenn man hierbei geschickt vorgeht, dann wird man den Verwässerungseffekt für die Altaktionäre möglicherweise durch einen temporär höheren Bezugskurs der Neuaktionäre zumindest ausgleichen, wenn nicht sogar überkompensieren können. Und, vorausgesetzt die Zahlen in Q3 sind überzeugend, dann lohnt es sich bestimmt, sich nicht so sehr an die eigenen Pläne bezüglich des Zeitpunktes für den Wechsel zu halten, sondern den Spätsommer vielleicht sogar auf den Herbst auszudehnen

Wie dem auch sei, ich bin mir sicher, dass der Vorstand der Centrosolar genügend Anreize hat, im Sinne der (Alt-)Aktionäre zu handeln...

[Stoni_I]

http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/37400/

Berlin, 03.07.2006

BMU hört Verbände zur Förderung der Erneuerbaren Energien im Wärmemarkt an

Im Dialog mit der Öffentlichkeit sucht das Bundesumweltministerium nach den besten Wegen erneuerbare Energien im Wärmebereich ökologisch sinnvoll und ökonomisch effizient zu nutzen. Im Rahmen dieses Konsultationsprozesses findet heute im BMU eine zentrale Anhörung von Verbänden und Unternehmen statt. Vorschläge und Stellungnahmen können auch im Internet abgegeben werden.

Aufgrund ihres großen Potentials werden erneuerbare Energien im Wärmebereich oft als "schlafender Riese" bezeichnet. Hierzu zählt die Nutzung von Geothermie ebenso wie die Installation solarthermischer Anlagen auf Dächern oder Einsatz von Biomasse aus der Land- und Forstwirtschaft. Langfristig kann etwa die Hälfte des Energiebedarfs im Wärmebereich in Deutschland aus erneuerbaren Energien gedeckt werden.

Das allerdings kann nur mit geeigneten Instrumenten gelingen, die den Ausbau erneuerbarer Energien im Wärmebereich nachhaltig fördern. In ihrem Koalitionsvertrag haben die Regierungsparteien vereinbart, die Marktpotentiale erneuerbarer Energien im Wärmebereich - heute nur 5,4 Prozent -
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Etwas älter, aber in diese Richtung soll es wohl gehen. Also mehr in Solarthermie und vielleicht - oder auch nicht - etwas weniger in Photovoltaik. Im speziellem für Centrosolar dürfte es damit eigentlich nur noch besser werden.

[Stoni_I]

BAFIN-Datenbank nicht erreichbar - ein S**haufen dieser Laden - hoffentlich mistet der Verwaltungsrat da bei der BAFIN jetzt mal aus.

Letzter Stand im Netz war 2. Septemberhälfte für den Wertpapierprospekt bei C3O.

Sollte der dann da nicht einsehbar sein? - Komischerweise ist es der Centrotec-Prospekt nicht.- Warum?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.950.655 von Stoni_I am 15.09.06 14:52:18

Ups - Fauxpas - Börsengang Centrotec 12/1998. Datenbank wurde erst später angelegt.

[Der kleine Aktienfreund]

Im Moment ist es ruhig geworden um C3O.

Bis zum Wechsel in den Prime Standard wird man auch wohl nicht mehr so sehr viel erwarten dürfen. Allerdings bin ich ja nach wie vor der Meinung, dass man am besten noch bis zur Veröffentlichung der Q3-Zahlen am 15. November warten sollte, bevor man die Kapitalerhöhung und den Wechel in das neue Börsensegment durchführt. Wenn die Q3-Zahlen die Prognosen bestätigen sollten, wird man sicher einen deutlich höheren Erlös beim Verkauf junger Aktien erzielen können.
Allerdings handelt es sich hier auch um eine unendliche Geschichte, ein wenig vergleichbar mit dem Dilemma, dem sich jm gegenüber sieht, der einen neuen PC kaufen möchte: warte ich noch auf günstigere Preise, oder kaufe ich jetzt?
Mein Wunschszenario:
Centrosolar wartet auf gute Q3-Zahlen, führt dann schnell eine Kapitalerhöhung durch, nutzt das Geld sehr bald für eine Akquisition in einem aufstrebenden europäischen Markt, der vom Volumen her noch am Anfang steht, wo aber die staatliche Förderung der Solarenergie nun sichergestellt ist und wo es mehr Sonnenstunden gibt als in Deutschland. Spanien, Frankreich oder Italien wären eine Idee...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.089.524 von Der kleine Aktienfreund am 21.09.06 19:39:57

??? - Aus dem CEV-Thread von gestern morgen

09:26, 21.09.2006
Solaranlagenhersteller Centrosolar wechselt in Amtlichen Markt

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der seit einem Jahr börsennotierte Solaranlagenhersteller Centrosolar <C3O.ETR> will Mitte Oktober vom Freiverkehr in den Amtlichen Markt (Prime Standard) wechseln. "Anders als anfangs geplant wird es dabei keine Kapitalerhöhung geben", sagte Vorstandschef Alexander Kirsch der "Börsen-Zeitung" (Donnerstagausgabe).

Centrosolar habe sich erfolgreich mit Bankkrediten in Höhe von rund 30 Millionen Euro versorgt und benötige deshalb zunächst keine Kapitalerhöhung für das weitere Wachstum. Allerdings behalte man sich eine Kapitalerhöhung um bis zu 10 Prozent vor./sf/mw

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.099.759 von Stoni_I am 22.09.06 11:47:03

Zur Info:
Ich habe eben die IR-Agentur angemaildt, ob evtl. diese neue Nachricht auch über die allgemeinen Kanäle oder auf der Centrosolar-Seite veröffentlicht werden könnte. Auf den Bericht selbst hat die Börsenzeitung im Zweifel ein Copyright drauf. Und die sind bekanntermaßen webmäßig eher zurückhaltend vonwegen befüchtetem Aboverlust.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.100.461 von Stoni_I am 22.09.06 12:23:49

Und ruckzuck eine positive Antwort bekommen. Macht doch gleich einen guten Eindruck.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.112.167 von Stoni_I am 22.09.06 20:53:46

Stoni,

ist ziemlich interessant, was Du da ausgegraben hast.
Haben sie Deine Anfrage nur bestätigt oder gab es noch mehr Infos?
Wäre nett, wenn Du ein wenig dazu sagen könntest. Danke!

Würde jedenfalls aus meiner Sicht Sinn machen, wenn man eine Kapitalerhöhung bei höheren Kursen durchführt.

Gruß
Der kleine Aktienfreund

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.114.628 von Der kleine Aktienfreund am 22.09.06 22:15:22

DGAP-News ist da.

Hier bietet sich die Chance, in einem nachweislich seit Jahren erfolgreichen und nun als integriertes Unternehmen agierenden Verbund vor den Fonds investiert zu sein.

Die Fondsabfrage bei Onvista gibt für Centrosolar derzeit nur einen Small-Cap-Fonds mit 3,4 % bei einem Volumen von 101 Mio. als Ergebnis aus.

Z.B. sind es bei Solarworld 79, bei Q-Cells 39, bei Conergy 28, bei Ersol 4 mit zum Teil deutlich höheren Quoten und/oder Fondsvolumina.

Bei gänzlich neuen Börsengängen sieht der Privatanleger oft schlecht aus, weil Großanleger und Fonds bei der Zeichnung bevorteilt werden. Der Privatanleger darf dann später nur teuer von den Fonds abkaufen und merkt es oft gar nicht oder schmerzlich zu spät.

Erkenne jeder selbst die Chance oder halt nicht.

PS: Dies ist keine Kaufaufforderung. Wer meint, das Unternehmen sei mit einem KUV von größer 1 bei einer schwachen Nettoumsatzrendite schon jetzt viel zu teuer, soll es halt sein lassen.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.189.521 von Stoni_I am 25.09.06 17:43:57

Dass Centrosolar sich einen Kreditrahmen in Höhe von 30 Mio. € gesichert hat, um die nächsten Wachstumsschritte finanziell stemmen zu können, halte ich für einen geschickten Zug. Hiermit läßt sich etwas Entscheidendes bewerkstelligen: Man ist nun in der Lage, die Expansion ungebremst weiter voranzutreiben und kann es sich dennoch leisten, auf ein höheres Kursniveau für eine Kapitalerhöhung zu warten. Dass dieser Schritt irgendwann kommen wird, davon darf man wohl ausgehen. doch bis dahin bekommt man die Möglichkeit, gute Nachrichten zu produzieren. Mal sehen, ob das Unternehmen davon Gebrauch macht.

[Der kleine Aktienfreund]

Hier noch mal der Wortlaut der Adhoc der Mutter Centrotec:

05-10-2006
Adhoc CENTROTEC übernimmt Wolf: Komplettanbieter für Gebäude-Energiesparsysteme mit über 550 Mio. EUR Jahresumsatz entstanden

Brilon, 5. Oktober 2006. Die CENTROTEC Sustainable AG, Brilon, hat heute die Wolf GmbH, Mainburg, zu 100 % von der TUI AG und der Wolf Beteilgungs GmbH übernommen. Wolf ist ein Systemanbieter in den Bereichen Klima- und Lüftungssysteme sowie Wärme und Solarthermie. Mit dieser Akquisition ist CENTROTEC die Übernahme eines Unternehmens mit weitestgehend komplementärem Produktspektrum im Bereich der Gebäude-Energiespartechnik gelungen und kann dadurch ihre Kernsegmente deutlich ausbauen. Der Kaufpreis liegt im oberen zweistelligen Millionenbereich. Die Übernahme wurde ohne Kapitalerhöhung der CENTROTEC Sustainable AG finanziert. Mit dieser Akquisition ist auch die erste, voll integrierte „Energiespar-Aktie“ entstanden. Mit dem Verkauf fokussiert sich die TUI AG endgültig auf die Bereiche Touristik und Schifffahrt.

Die Wolf GmbH hat in 2005 einen Umsatz von 192 Mio. EUR mit einem EBITDA von über 15 Mio. EUR realisiert. In 2006 wird Wolf deutlich wachsen (Umsatz über 200 Mio. EUR), so dass CENTROTEC einschließlich der ganzjährig konsolidierten Tochter CENTROSOLAR in einer pro forma Darstellung über 550 Mio. EUR Jahresumsatz, eine EBITDA-Rendite von über 10 % und eine Eigenkapitalquote von etwa 30 % ausweisen würde. Allerdings sind mit der Übernahme der Wolf spürbare Einmalaufwendungen verbunden, die das Ergebnis 2006 beeinflussen werden. In 2007 wird Wolf zum konsolidierten Gewinn pro Aktie (EPS) die substanzielle Grössenordnung von ca. 0,40 EUR beitragen. Die genaueren wirtschaftlichen Auswirkungen werden aufgrund der noch zu klärende Fragen der Kaufpreisallokation und noch nicht exakt bezifferbaren Übernahmekosten zu einem späteren Zeitpunkt bekannt gegeben.

Gemeinsam besetzt die neue Unternehmensgruppe als voll integrierter Systemanbieter jetzt die wichtigsten Trends im Thema Niedrigenergiehaus und wird zudem die Integration aller Energiespartechnologien vorantreiben. Dazu gehören im Wesentlichen die Bereiche thermische Solar, Photovoltaik, Lüftungssysteme mit Wärmerückgewinnung (inkl. Zubehör und Installation), modernste Brennwert-Heiztechnologie, Biomasse-Kessel, Wärmepumpen sowie Kühlsysteme mit und ohne Solarenergie.

Die Wolf GmbH beschäftigt über 1.200 Mitarbeiter im Inland und 350 (einschließlich Mitarbeiter bei Vertriebspartnern) im Ausland. Sie ist weltweit in 45 Ländern vertreten. Ein Hauptumsatzträger der Wolf sind mit knapp 40 % die Klimasysteme. Hier ist Wolf Marktführer bei Energiesparklimatisierungen in Europa mit Schwerpunkt auf große Anlagen für Industrie- und Gewerbebauten. Bereits deutlich über 10 % des Umsatzes wird mit modernen Heizsystemen auf Basis erneuerbarer Energien wie Solarthermie und Biomasse gemacht. Ein Umsatzanteil von circa 50 % entfällt auf Gas- und Ölheizungen; hier ist das Unternehmen mit modernsten Brennwertgeräten mit zum Testsieger der Stiftung Warentest in 2006 avanciert. CENTROTEC selbst ist ein Marktführer bei Energiesparklimatisierungen für Privathäuser und Abgassystemen für Brennwertheizungen und besitzt über ihre Tochtergesellschaft CENTROSOLAR AG zudem ein gebündeltes Photovoltaikgeschäft. Photovoltaik- und die neuen Solarthermie-Geschäfte werden sich ideal ergänzen: CENTROSOLAR wird für Wolf ein OEM Photovoltaik System zuliefern, dass von Wolf in allen Ländern vertrieben wird. Im Gegenzug wird CENTROSOLAR mit technischer Unterstützung von Wolf das Produktfeld Solarthermie in seinen Vertriebskanälen aufbauen.

Die Internationalisierung der CENTROTEC Gruppe wird durch Gesellschaften der Wolf in Spanien, Griechenland, Osteuropa, Frankreich und Großbritannien deutlich verstärkt. Wolf wird innerhalb der CENTROTEC Gruppe weiter eigenständig als Unternehmen und Marke geführt. Das Hauptwerk in Mainburg soll noch weiter ausgebaut werden. Der Geschäftsführer von Wolf, Alfred Gaffal (59), wird Vorstandsmitglied der CENTROTEC Sustainable AG.

[erfg]

02.10.2006 - 09:36 Uhr

CENTROSOLAR neue Aufwärtsbewegung erwartet

Hagen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "ExtraChancen" erwarten bei der Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) eine neue Aufwärtsbewegung.

"Sonnige Zeiten" hätten die Experten Anlegern bei der Vorstellung der CENTROSOLAR AG als "Top-Investment der Woche" vom 23. Dezember (Empf.-Kurs: 12,80 Euro) versprochen. Im April habe die Aktie des Solarunternehmens dann auch bei 22 Euro notiert. Im Anschluss seien aber dunkle Gewitterwolken aufgezogen. Mittlerweile sei der Kurs wieder auf das Empfehlungsniveau der Experten zurückgefallen. Doch der Himmel reiße schon wieder auf.

Als einer der Marktführer im Geschäft mit Photovoltaikanlagen für Privathaushalte befinde sich die CENTROSOLAR AG auf einem Wachstumspfad. Zudem befänden sich u.a. mit der Biohaus PV Handels GmbH, der Solara AG und der Solarstocc AG drei etablierte Komplettanlagenanbieter im Portfolio der Gesellschaft. Bei letzterer sei Anfang der Woche die vollständige Übernahme gemeldet worden.

Die aussichtsreiche Situation der CENTROSOLAR AG, die sich selbst als "Gruppengesellschaft mit ehrgeizigen Wachstumsplänen" bezeichne, habe bei den Marktteilnehmern allerdings zuletzt wenig Beachtung gefunden.

Dies werde sich mit dem Wechsel in den Prime Standard Ende Oktober ändern und den Titel auf die Einkaufsliste institutioneller Investoren führen. Branchenkenner würden in diesem Zusammenhang zudem positive Studien bekannter Analystenhäuser erwarten.

Die Unterstützung im Bereich um 12,50 Euro habe sich bei dem ehemaligen "Top-Investment der Woche" der Experten bisher als stabil erwiesen.

Vor dem Hintergrund des anhaltend positiven News-flows rechnen die Experten von "ExtraChancen" in den kommenden Wochen mit einer neuen Aufwärtsbewegung bei der CENTROSOLAR-Aktie. (Ausgabe vom 29.09.2006) (02.10.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 02.10.2006


Quelle: Finanzen.net

[Stoni_I]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-10/artikel-…

08.10.2006 19:08
Presse: Nachfrage nach Solarmodulen geht in Deutschland zurück

Das Wachstum der deutschen Solarbranche erhält einem Bericht zufolge einen deutlichen Dämpfer. Erstmals werden in diesem Jahr weniger Solarstromanlagen installiert als im Vorjahr. Während 2005 rund 850 Megawatt (MW) ans Netz gingen, werden für dieses Jahr nur noch 600 MW erwartet, schrieb der "Tagesspiegel" (Montag) unter Berufung auf Hochrechnungen der Fachzeitschrift Photon. "Die hohen Preise hemmen das Wachstum", sagte Anne Kreutzmann von Photon dem Bericht zufolge.

Nach Angaben des US-amerikanischen Beratungsunternehmens Navigant Consulting kostete ein Solar-Panel im Jahr 2003 durchschnittlich 3,14 Euro pro Watt. Mittlerweile sind es 3,95 Euro - ein Plus von 26 Prozent. Ein ganzes Kilowatt inklusive Montage kostet Photon zufolge 5.872 Euro; vor einem Jahr waren es noch sieben Prozent weniger.

Weil gleichzeitig die Vergütung über das Erneuerbare Energien Gesetz (EEG) sinkt, lohnt sich der Kauf einer Solaranlage immer weniger. Vor allem Landwirte, Hauptabnehmer der Branche, haben das erkannt: Bei der landwirtschaftlichen Rentenbank ging die Summe der im ersten Halbjahr 2006 vergebenen Kredite für Solaranlagen um zwei Drittel zurück./zb

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Man sollte auch nicht verschweigen, das es auch Gründe für einen kurz- bis mittelfristigen Rückgang in den einstelligen Kursbereich gibt:
o Siehe Meldung oben
o Im Zuge dessen allgemeines Abgleiten der Bewertungen im Solarbereich
o Kursdrückung für den Fonds-einstieg

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.515.078 von Stoni_I am 09.10.06 13:00:24

Als Reaktion auf diese "Horrornachricht" steigt Solarworld heute um über 4%.

Centrosolar hat anscheinend die falschen Anleger.

Vielleicht bessert sich das endlich mit der Aufnahme in den PrimeStandard.

HL72

[otili]

Offensichtlich wir Centrosolar als Handelsunternehmen gesehen und nicht als Solarzellenhersteller (Wertschöpfungskette, Gewinnmargen auf den verschiedenen Produktionsstufen usw.)

[SmartCap]

wann endet hier die lock up der biohaus ag eigentümer (die ja m.w. von centro u.a. gegen aktien gekauft wurde)?

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.517.203 von SmartCap am 09.10.06 14:56:36

Mir ist nicht bekannt, das es eine Haltefrist für die Familie Ernst oder für andere Aktionäre gibt.

Als weiteren Verkaufsgrund gibt es auch noch die Spekulation über eine fallenende staatliche Förderung in Spanien. Nach den Halbjahreszahlen 2006 erzielte Centrosolar 26,5 % des Umsatzes im Ausland. Spanien war mit einem Anteil von 9,5 % der Umsätze der größte Auslandsmarkt.

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=882308

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.517.203 von SmartCap am 09.10.06 14:56:36

Dem GB 2005 der Centrotec ist zu entnehmen, das die am 9.11.2005 vereinbarte Haltefrist der Ubbink B.V. am 31.07.2006 endete.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.518.581 von Stoni_I am 09.10.06 16:06:36

danke

da ich nicht viel von schnell zusammengekauften firmen halte, meide ich den wert

sc

[erfg]

CENTROSOLAR Kursziel 15 Euro
09.10.2006 11:06:46

Hagen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "ExtraChancen" sehen für die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) ein Kursziel in Höhe von 15 Euro.
Die Centrotec Sustainable AG habe mit der Wolf GmbH einen führenden Systemanbieter im Bereich Klima- und Wärmesysteme sowie Lüftung und Solarthermie von der TUI AG übernommen. Durch diesen Deal könne die Centrotec-Tochter CENTROSOLAR, das "Top-Investment der Woche" vom 23. Dezember (Empf.-Kurs: 12,80 Euro), ihr Produktspektrum auf die komplette Solaranlagentechnik ausbauen.

Als "ExtraChancen"-Leser kenne man die CENTROSOLAR AG bisher als Marktführer im Geschäft mit Photovoltaikanlagen für Privathaushalte. Künftig werde die Gesellschaft neben den photovoltaischen Solaranlagen zur Nutzung der Solarenergie zur Stromerzeugung auch Produkte zur Erwärmung von Trink- oder Heizungswasser anbieten.

Unterstützung bei der Entwicklung der Warmwasserkollektoren komme von der bayerischen Wolf GmbH, deren Anteile bisher zu 80% der TUI AG gehört hätten. Zudem sollten neben dem Vertrieb über die eigenen Absatzwege auch die über Jahre etablierten Vertriebskanäle des Systemanbieters genutzt werden. Dies sollte sich positiv auf die Umsatz- und Gewinnentwicklung auswirken.

"Unsere für die deutsche Solarindustrie bereits hohe Exportquote von 26% erhält durch diese neue Vertriebskooperation weitere Wachstumspotenziale", erkläre Vorstandschef Dr. Alexander Kirsch. "Wir haben in der Branche nun das schlagkräftigste Vertriebsnetzwerk. Zudem werden wir uns auf den Wachstumsmarkt Solarthermie ausdehnen", so der Unternehmenslenker weiter. "Damit wird werden wir ein Stück unabhängiger von der aktuellen Knappheit von Solar-Silizium im Photovoltaikmarkt".

Die Experten von "ExtraChancen" hatten erst Anfang der Woche erklärt, dass sie vor dem Hintergrund des anhaltend positiven News-flows mit einer neuen Aufwärtsbewegung bei der CENTROSOLAR-Aktie rechnen. Das erste Kursziel liege bei 15 Euro. (09.10.2006/ac/a/n)
Analyse-Datum: 09.10.2006

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.519.435 von SmartCap am 09.10.06 16:45:25

Das ist mittlerweile hier bei WO bekannt (siehe Deine Posting-Agenda).

Ich finde, Centrosolar ist von den möglichen Entwicklungsperspektiven eines der interessantesten Unternehmen. Die Entwicklung eines Unternehmens und dessen Aktie läuft aber oft nicht zeitgleich. Gerade im Bereich "Neue Energien" ist da im Aktienkurs oft schon viel vorweggenommen, wo das Unternehmen dann erst nachziehen muss. Macht es das nicht zeitnah, zerbröselt es den Kurs oft derbe.

Ich denke, das heutige Angebot hat nichts zu tun mit Verkäufen von Aktieninhabern im Rahmen der Einbringung/Übernahme Ubbink, Biohaus, Solarstocc oder aus Aktienoptionen direkt über den Markt.

Mit dem offenbar noch laufenden Verkaufsprogramm der Fonds bei Centrotec dürfte es eigentlich auch nichts zu tun haben.

Ich denke, es hat eher etwas mit der geplanten Notierung im amtlichen Markt Ende des Monats zu tun. Wer weiss, was da vorher noch alles von interessierter Seite am Kurs gedreht wird, um Fonds eine günstige Einstiegsbasis zu schaffen.

Gerade deshalb heisst es zur Zeit: "Aufgemerkt!" und hoffentlich oder auch vermeintlich "günstig" zuschlagen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.520.652 von Stoni_I am 09.10.06 17:42:14

m.e. ein im hype schnell zusammengekauftes unternehmen um abzuzocken. könnte sich jetzt zwar etwas erholen: mittel bis langfristig: meiden -> statt dessen solarworld oder q-cells

von den kleineren unternehmen ist m.e. phönix sonne interessant

stark in dünnschicht
m.e. bester pv anlagenbauer europas
risikoarmes geschäftsmodell

sc

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.519.435 von SmartCap am 09.10.06 16:45:25

Ob eine Firma zusammengekauft ist oder nicht, ist nicht per se ein Makel. Letztlich hängt hier einfach alles davon ab, was man tatsächlich einkauft. Eine der erfolgreichsten Firmen der Welt, Berkshire Hathaway, besteht aus einer Vielzahl unterschiedlichster Unternehmen, die nicht einmal mit dem Gedanken an Synergieeffekte gekauft wurden. Es galt/gilt "lediglich" den strengen Anforderungen der zwei legendären Investoren Warren Buffett und Charlie Munger an ein gutes Investment gerecht zu werden, um überhaupt als möglicher Übernahmekandidat Berücksichtigung zu finden.

Ich teile durchaus die Skepsis gegenüber externem Wachstum, da eben nicht jede Firma auf zwei der besten Finanzgehirne der Welt vertrauen kann. Ich habe selbst schon in eine Firma investiert, dessen Unfähigkeit diesbezüglich mich viel Geld gekostet hat.

Dennoch habe ich den Eindruck gewonnen, dass die Teilfirmen der Centrosolar nicht willkürlich zusammengewürfelt wurden, sondern dass die Übernahmeaktivitäten bei Centrosolar relativ gut gemanaget werden. Wichtige Kriterien hierfür aus meiner Sicht sind:

- die Gesellschaften müssen sich schon am Markt bewiesen haben

- man versucht sich erst gar nicht daran, vermeintlich günstige Schnäppchen mit einem kleinen Haken zu kaufen, sondern besteht ausnahmslos darauf, dass die Profitabilität schon vor der Übernahme gegeben ist

- Wie man nachlesen kann, kümmert sich bei Centrosolar ein eigenes M&A Team darum, den Markt zu sondieren und geeignete Kandidaten auszuwählen. Das entlastet einerseits das Management fürs Tagesgeschäft und andererseits werden die Übernahmen vom M&A Team über den ganzen Prozess der Eingliederung (und hoffentlich darüber hinaus) betreut.

- Man legt Wert darauf, dass die Manager der übernommenen Firmen weiterhin zur Verfügung stehen (das ist bei Berkshire übrigens auch so!). Wer sonst, wenn nicht die Eigentümer, kennt das Unternehmen mit all seinen Stärken und Schwächen besser?

- Es entstehen tatsächlich Synergien (was oft behauptet, aber längst nicht immer realisiert werden kann) durch die Zusammenarbeit mit der Mutter Centrotec, die nun nach der Übernahme der Wolf Heiztechnik umso mehr sowohl das Versprechen des Cross-Sellings als auch der Unterstützung bei der Internationalisierung einlösen wird.

- Centrosolar ist der einzige Solarwert, der einen guten Zugang zu frischem Kapital hat und der gleichzeitig eine Plattform für die aufgrund des rasanten Branchenwachstums oft an mangelnder Finanzierungskraft leidenden Unternehmen mit Fokus auf den Endverbraucher darstellt. Centrosolar bedient hier mithin eine strategische Marktlücke, die es erlaubt, gerade den besonders erfolgreichen Unternehmen eine neue Heimat zu bieten, damit jene ihrerseits das eigene Marktpotenzial ausschöpfen können. Das ist eine klassische Win-Win-Situation.

- Auch wenn aufgrund der großen Zahl der Unternehmensübernahmen in einer sehr kurzen Zeit der Eindruck entstehen mag, dass bei der Auswahl der einzelnen Unternehmen ein wenig die Qualitätsanforderungen gelockert sein könnten, spricht doch ein wichtiger Hinweis gegen diese Vermutung:
Obwohl man sich ganz klar zur zügigen Internationalisierung bekennt, fährt Centrosolar zweigleisig und gründet in den neuen Zielmärkten eigene Tochterunternehmen. Diese sollen organisch wachsen, um am Markt vor Ort partizipieren zu können. Nur wenn ein geeigneter Kaufkandidat gefunden werden kann, wird man auch extern wachsen wollen. Das heißt: Wachstum ja, aber nicht um jeden Preis!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.521.939 von Der kleine Aktienfreund am 09.10.06 18:48:44

auf jeden fall die verkäufer haben einen guten schnitt gemacht

schätze deren investment hat sich mindestens verfünfzigfacht. über nacht millionär.

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.522.012 von SmartCap am 09.10.06 18:52:10

Du scheinst Dich noch nicht ausreichend mit dem Unternehmen beschäftigt zu haben.

Dann kannst Du auch nicht wissen, das Centrosolar Module selbst produziert, aber auch bei diversen Herstellern einkauft. Z.B. werden rd. 20 % der 2005er Produktionsmenge von eben von Dir genannter Q-Cells AG innerhalb von 3 Jahren an Centrosolar geliefert. Auch wird bei Solon, Sunways, MSK etc. eingekauft.

Ferner setzt Centrosolar gerade auf die von Dir genannte Dünnschichttechnologie. Es werden bauliche Lösungen angeboten, die jeder Dach- oder Fassadengestaltung Rechnung tragen. Etwa Solardachziegel oder mit Solartechnik ausgerüstete Fensterfronten.

Wie gesagt, spiegelt sich diese unternehmerische Entwicklung nicht immer im Aktienkurs wieder bzw. man kann auch der Auffassung sein, das alle Solarbuden bewertungstechnisch total überteuert sind.

Zu PhonenixSonnenstrom:
Der Wert kommt im 1. Halbjahr 2006 bei einer Nettoumsatzrendite von 0,7 % aktuell auf ein KUV von 1,3. Das sieht bei C30 besser aus. EK-Ausstattung dürfe aktuell ähnlich wie bei C30 sein. Bei PhoenixSonnenstrom ergibt sich aber im Großanlagenbau eine grössere Abhängigkeit von wenigen Einzelkunden, die ich so bei C30 nicht erkennen kann.

Wie schon vorher mal gepostet: Solar ist nicht gleich Solar, wie auch bisher kein anderes Unternehmen an die Renditen des integrierten Solarkonzerns Solarworld rankommt. Aber die Marktbewertung wollen sie alle haben.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.525.403 von Stoni_I am 09.10.06 21:04:19

billig ist phönix (projektierer u. händler) nicht; das erste hj viele sondereffekte, die nicht hochrechenbar sind. in 2005 fast 12 mio. op cash flow; damit über 50% der 20 mio die die deutlich größere conergy gemacht hat. was hat centrosolar geschafft in 2005 ?

phönix ist organisch gewachsen und m.e. risikoloser. kleine modulhersteller würde ich meiden. außerdem mag ich keine hype abzocke firmen. hier wird es mehr verkäufer als käufer geben. weger dürfte hier auch bald das handtuch werfen müssen.

ich habe meine solar-strategie. marktführer oder spezialisten. ich bin nur noch reiner solartrader, weil die politischen rsiken m.e. extrem hoch sind; die derzeitige föderung ist m.e. sehr fragwürdig. auch phönix würde ich nur traden.

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.525.967 von SmartCap am 09.10.06 21:30:00

habe eben gesehen centrosolar hatte in 2005 sogar einen negativen operativen cash flow ! wer im megaboom jahr 2005 kein positive cf geschafft hat muß m.e. recht viel falsch gemacht haben.

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.526.192 von SmartCap am 09.10.06 21:41:01

2005 kann man m.E. nicht als reales Jahr werten, da überwiegend fiktiv zusammengerechnet. Der GB 2005 ist durch die vielen zeitanteiligen Einrechnungen auch missverständlich.

2006 ist quasi das erste richtige Geschäftsjahr auf Gruppenebene. Im ersten Halbjahr ist der Cash-Flow aus laufender Geschäftstätigkeit mit - 15,4 Mio. Euro deutlich negativ. Begründet mit dem Lageraufbau für das 2. Halbjahr.

Der Cash-Flow ist mit - 21 Mio. Euro im gleichen Zeitraum aber auch bei PhoenixSonnenstrom sehr negativ.

Centrosolar weisst im Q2-Bericht 2006 auf die Sonderbelastungen durch den Segementwechsel mit rd. 1. Mio. Euro und evtl. negativen Folgen für das Ergebnis bei einem Stop des Nachfragewachstums im deutschen Solarmarkt hin. Deshalb ist evtl. doch die untenstehende Photon-Meldung vom Wochenende für den Kursrückgang heute (mit-)verantwortlich.

Von der Finanzierungsseite (Nettoverschuldungsgrad) her würde ich Vorteile bei PhoenixSonnenstrom sehen.

Besonders augenfällig ist bei Centrosolar der starke Anstieg des Firmenwertes in der Bilanz, der per 30.06.06 einen Wert von fast 35 % an der Bilanzsumme erreicht. Das Eigenkapital erreicht einen Wert von 49 % - auch geschuldet der stichtagsbezogenen Betrachtung durch die Saisonalität des Geschäfts.

Centrosolar ist mit Sicherheit im Moment keine Ertragsperle, sondern ein durch Zukäufe und aus dem operativen Geschäft stark wachsendes Unternehmen. Zumindest nehme ich letzteres trotz der Photonmeldung noch an.

Wie immer bei Aktien: No Risk - No Earn. Wer No Risk will, ist beim Tagesgeldkonto besser aufgehoben, aber sicherlich nicht bei Aktien und schon gar nicht bei Solaraktien.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.527.351 von Stoni_I am 09.10.06 22:38:40

ich bin seit 1999 in der branche und rate von centrosolar als langfrist investment ab.

langfristig nur solarworld / q-cells.

sc

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.529.798 von SmartCap am 10.10.06 09:41:08

Ob das ein guter Rat ist, wird wohl nur die Zukunft zeigen, SmartCap.

Aber solange Du keine stichhaltigen Argumente gegen Centrosolar vorträgst, werde ich meine Meinung nicht ändern wollen. Warum auch?

Ich bin mir durchaus bewußt, dass ich mit dieser Entscheidung falsch liegen kann, aber letztlich sollte eben jeder auf seinen eigenen Verstand vertrauen.

Ich kann mich noch gut an eine Zeit erinnern, als Centrotec auch keinen hinter dem Ofen hervorlocken konnte.
Damals war der Kurs bis auf 3-4 Euro gefallen und der gefühlte Weltuntergang stand bevor. Doch wer seine Entscheidung nicht revidiert hat, sondern weiterhin dabei geblieben ist, der konnte in der Zeit danach miterleben, wie auch die Börse die gute Entwicklung des Unternehmens irgendwann angemessen honoriert hat.

Aber genau darum geht es beim Investieren ja auch: man gibt heute Geld für etwas aus, das einem in der Zukunft hoffentlich mehr Geld zurück bringt.

Und Prognosen sind eben immer etwas schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen

[Netzer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.520.087 von erfg am 09.10.06 17:14:41

#32

CENTROSOLAR Kursziel 15 Euro
09.10.2006 11:06:46

... ist das nu Zufall, dass am Tage dieser ("seit längerem ersten größeren") Empfehlung der Kurs erstmal von über 12 € auf unter 10,80 € rutscht ?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.533.690 von Der kleine Aktienfreund am 10.10.06 13:26:13

hier wirst du kurzfristig bestimmt geld verdienen können

vor allem die hier involvierten i-banken, wp's, anwälte, m&a-berater usw. dürften als gewinner dastehen

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.533.946 von Netzer2 am 10.10.06 13:38:43

Nein, das ist natürlich kein Zufall.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.529.798 von SmartCap am 10.10.06 09:41:08

Lieber SmartCap,

Du versuchst eine Konkurrenzsituation herzustellen, die es so in der vollen Breite gar nicht gibt. Natürlich in Bezug auf Ubbink zu z.B. Q-cells. Aber im Bereich der Distribution nicht.

Irgendwer muss ja auch die (Q-Cells)-Solarmodule auf's Dach bringen oder in die Fassade integrieren. Und da ist Centrosolar halt stark z.B. in der Lieferbeziehung zum Handwerk.

Centrosolar ist Großkunde bei Q-Cells. Wenn man also keine Centrosolar-Aktien kaufen soll, kann man guten Gewissens auch keine Q-Cells-Aktie kaufen. Solar ist halt nicht gleich Solar.

Selbstverständlich stehen derzeit Solarworld und Q-Cells von den Nettoumsatzrenditen ganz weit vorne da und sind die Top-picks der Branche. Centrosolar wird auch wohl niemals an diese Renditen herankommen und niemals deren KUV's erreichen. Mit wachsendem Geschäft wächst aber auch hier der Umsatz und hoffentlich auch der Gewinn mit, was Chancen für den Aktienkurs eröffnen.

Momentan läuft einem bei Centrosolar kurstechnisch nichts weg - im Gegenteil . Spätestens, wenn erste Fonds investiert haben sollten und die Q3-Zahlen gut ausfallen, sollte man vielleicht aber über einen Einstieg mehr als nachdenken.

[Stoni_I]

BLICKPUNKT/Solarbranche beendet Übertreibungsphase
VWD 10.10.2006

Nach mehreren Jahren mit ungewöhnlich kräftigen Zuwachsraten sehen Analysten die deutsche Solarbranche nun in der Phase der Normalisierung angekommen. Nachrichten aus Spanien und Deutschland, die in den vergangenen Tagen für teils kräftige Kursverluste am Aktienmarkt sorgten, seien teilweise längst bekannt gewesen. Der Markt habe sich bislang in einer Übertreibungsphase befunden wandele sich nun in einen normalen Markt mit auskömmlichen Gewinnen. "Ein Hype normalisiert sich ein bisschen. Das Marktumfeld wird aber nur ein wenig schlechter", betont Analyst Stephan Wulf von Sal. Oppenheim.

Mit der Rückkehr des Geschäfts auf den alten Wachstumspfad der Jahrtausendwende müsse der interessierte Anleger stärker als bislang schauen, wie die einzelnen Unternehmen positioniert seien, so der einhellige Rat. "Ich denke, dass man ein bisschen unterscheiden muss", sagt Analyst Hartmut Moers von Sal. Oppenheim. Unternehmen am unteren Ende der Wertschöpfungskette sind deutlich weniger anfällig für Risiken." Wulf sieht die Hersteller von Wafern und die Produzenten von Silizium weiterhin in einer komfortablen Situation. ErSol sagt er eine "sehr gute" Entwicklung voraus, während er die Aussichten bei Q-Cells und SolarWorld mit "gut" bewertet.

Als schlechte Begründung für Kursverluste taugt für Wulf der Bericht des Branchenfachblatts "Photon", in diesem Jahr werde das Wachstum in Deutschland einen deutlichen Dämpfer erhalten. Sinke die Gesamtleistung der neu gebauten Anlagen auf 600 (850) MW, so übertreffe dies noch immer die von ihm erwarteten 550 MW, sagt Wulf. Der Absatz sei wegen der auf Jahressicht um 7 Prozent gestiegenen Preise gesunken. Jedoch sollte sich die Preisentwicklung im zweiten Halbjahr und auch noch im kommenden Jahr wieder umkehren, prognostiziert der Analyst.

"Meiner Meinung nach wird auch der spanische Markt attraktiv bleiben", widerspricht Wulf der Einschätzung des Finanzmarktes vom vergangenen Freitag, die iberische Halbinsel könnte für die Solarindustrie uninteressant werden, sollten die Subventionen für Solaranlagen gekürzt werden. Der jetzige Industrieminister Joan Clos stehe alternativen Energien aufgeschlossener gegenüber als sein Vorgänger Jose Montilla, der im Juni die Tarife von der Energiepreisentwicklung abgekoppelt und eingefroren habe. Er erwartet, das der noch von Montilla eingebrachte Entwurf zur Neuregelung der Subventionierung von seinem Nachfolger zudem noch "abgeschwächt" wird. In jüngster Zeit sei die Solarenergie in Spanien deutlich "überfördert" worden, urteilt Wulf. Sinkende Zuschüsse bedeuteten somit nur das Ende exzessiver Renditen und die Rückkehr auf ein normales Niveau.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.535.921 von Stoni_I am 10.10.06 15:11:46

alles vertretbar und richtig was du schreibst.

beobachte mal was zukünftig am ende als operativer cash flow rauskommt und wer sich hier wie die taschen voll macht.

m.E. schnell zusammengezimmerte M&A-Solar-Hype-Blase. typische i-banken aktie und typische weger aktie

sc

[Netzer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.535.490 von Stoni_I am 10.10.06 14:52:39

#43, #45

.... stimmt ja quasi sogar die Uhrzeit ( = 11:06 Uhr ) ... das ist aber bestimmt Zufall ...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.536.603 von SmartCap am 10.10.06 15:38:09

Beobachte ich.

Wie geschrieben, sind 35 % Goodwill an der Bilanzsumme per 30.06.06 auch nicht zu unterschätzen. Muss m.W. regelmäßig Werthaltigkeitstests unterzogen werden, was damit Überraschungspotential birgt. Bin mir diesbezüglich bilanztechnisch aber nicht so sicher.

[Stoni_I]

Amtliche-Markt-Meldung ist raus.

Eigentlich müsste man in den nächsten Tagen dann auch den Prospekt einsehen können.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.584.483 von Stoni_I am 12.10.06 18:01:37

Stoni, soll man jetzt einsteigen ?

Smartie, halt dich raus, deine Meinung kenn ich ja.

Gruß
H.

[TheExpert]

Hallo Leute,

habe zwei News. Ab 16.10. soll endlich die Aufnahme in den Prime Standard erfolgen und Biohaus ist auch nicht untätig...

BIOHAUS startet Solarstrom-Großprojekt mit Dünnschichtmodulen in Belgien

PV Plate-Dünnschichtmodule auf Flachdach in Belgien.

Das Paderborner Unternehmen BIOHAUS hat einen Vertrag mit der belgischen Colruyt-Gruppe zur kompletten Lieferung und Installation der derzeit wohl größten belgischen Photovoltaikanlage unterschrieben. Vereinbart worden sei die Lieferung von Dünnschichtsystemen vom Typ "PV Plate" mit einer Gesamtleistung von 330 Kilowatt (kWp). Mit diesen Solarmodulen werde zur Zeit das Dach eines Warenlagers im belgischen Halle ausgestattet, berichtet die BIOHAUS PV Handels GmbH in einer Pressemitteilung.

Das Bitumen-Flachdach hat eine Gesamtfläche von über 12.000 Quadratmetern. "Unsere Dünnschicht-Systeme sind ideal für diese Art von Dächern, denn durch die verwendete Triple-Junction-Technologie können sie auch bei geringer Dachneigung sehr gute Erträge erzielen" berichtet Ralf Zirkler, technischer Leiter von BIOHAUS. Die Solarmodule, die einzeln über 5 Meter lang sind, werden auf das Bitumendach geklebt. Laut Zirkler ist die Installation der Module schon weitgehend abgeschlossen. Der elektrische Anschluss an das öffentliche Stromnetz soll bis Ende 2006 erfolgen.

Großmodule Landwirtschaft und Industrie

Die Colruyt-Gruppe gehört mit über 190 Filialen zu den führenden Lebensmitteldiscountern in Belgien. Das Unternehmen macht sich stark für den Einsatz erneuerbarer Energien: Ziel ist, den eigenen Energiebedarf durch einen möglichst hohen Anteil an regenerativen Energien zu decken. Neben der Photovoltaikanlage gibt es auf dem Gelände in Halle auch eine Windkraftanlage. Das System BIOSOL PV Plate wurde Anfang des Jahres von BIOHAUS entwickelt. Aufgrund der verwendeten Technologie eignet es sich laut Hersteller besonders für Dächer mit geringer Neigung oder ungünstiger Ausrichtung (Ost-, Westdächer). Das Modul hat eine Leistung von 2 x 136 Wp und ist in erster Linie für den Einsatz in Landwirtschaft und Industrie vorgesehen.


10.10.2006 Quelle: BIOHAUS PV Handels GmbH © Heindl Server GmbH

[erfg]

Hier die Meldung zum Wechsel des Börsensegments:

Nachrichten: CENTROSOLAR voraussichtlich ab 16. Oktober 2006 im Prime Standard

Die Aktien der CENTROSOLAR AG werden aller Voraussicht nach erstmals am Montag, den 16. Oktober 2006 im Geregelten Markt (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Nachdem der von der CENTROSOLAR AG eingereichte Wertpapierprospekt heute von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) gebilligt wurde, wird die Zulassung zum Geregelten Markt für morgen erwartet. Wenn der Zulassungsbeschluss der Frankfurter Wertpapierbörse wie geplant am 13. Oktober 2006 erfolgt, wird die CENTROSOLAR-Aktie bereits ab Montag, den 16. Oktober 2006 im Geregelten Markt (Prime Standard) notiert. Seit September 2005 wurde die Aktie im Freiverkehr gehandelt.

Eine Kapitalerhöhung im Rahmen dieser Erstnotiz findet nicht statt. Mit dem Wechsel in den Prime Standard beabsichtigt die CENTROSOLAR AG, ihre Aktien weiter für den Kapitalmarkt, insbesondere für Fonds und internationale Anleger zu öffnen.

[Stoni_I]

Ist jetzt auch auf der BAFIN-Seite eingetragen:

https://www.bafin.de/database/VPInfo/institutSuchen.do?metho…

Leider leider ist der Verkaufsprospekt nicht hinterlegt.

Weiss jemand, ob es den irgendwo im Netz gibt oder ob C3O den per Post verschickt?
-------------
An Sochi:

Muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich weiss halt nicht, wie aktuell die Fondsansicht bei Onvista ist bzw. wo es eine genauere und aktuellere Übersicht gibt.

Der
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
schmeisst mit den Halbjahresübersichten der Fonds auch wesentlich mehr Ergebnisse raus, als auf der Onvistaseite angegeben sind.

Ich denke, das man jetzt kein so großes Rückschlagspotential mehr hat. Vielleicht ist bis zur Bekanntgabe der Q3-Zahlen am 15.11.06 schon ein Kursanstieg zu verzeichnen.

Auf die u.a. bilanziellen Risiken hatte ich hier schon hingewiesen. Und vielleicht ist im Handelsbereich Solarsquare bei jetzt ggf. fallenden Modulpreisen auch ein Risiko vorhanden. Und der Abwärtstrend ist im Chart auch noch vollends intakt. Und der Winter kommt.

Allerdings neige ich vielleicht auch dazu, die Risiken mehr hervorzuheben als die Chancen. Will ja nicht als Pusher dastehen.

Ich habe jedenfalls meinen Einsatz verdoppelt und derzeit fast 8 % Centrosolar im Depot, was sehr viel ist für einen solchen Nebenwert. Derzeit rund 30 % Minus. No Risk, no Earn. Wer sich unschlüssig ist, aber grundsätzlich ein Invest beabsichtigt, sollte vielleicht gestaffelt einsteigen: 25 % jetzt und dann abwarten bis zu den Q3-Zahlen um dann aus- oder weiter einzusteigen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.601.050 von Stoni_I am 13.10.06 15:22:16

Und Prospekt auch auf der Centrosolar-Seite verfügbar.

[erfg]

Auszug aus dem Börsenprospekt:

JÜNGSTE ENTWICKLUNG UND AUSBLICK

Die Gesellschaft erwartet für das 2. Halbjahr ähnlich den Vorjahren ein Saisongeschäft. In den
vergangenen Jahren war typischerweise im 2. Halbjahr die Nachfrage höher als im 1. Halbjahr. Diese
Saisonalität führt gemäß der Erwartung der Gesellschaft zu entsprechend höheren Umsätzen und einer
besseren Fixkostendeckung. Eine Besonderheit bei Centrosolar besteht darin, dass im 2. Halbjahr
gegenüber dem 1. Halbjahr höhere Liefermengen von Solarzellen und Solarmodulen aus Quellen
erwartet werden, die recht günstige Einkaufspreise bieten. Eine Sonderbelastung wird der geplante
Wechsel in den Prime Standard der Deutschen Börse mit sich bringen, der Anlass dieses Prospekts ist.
Ab dem 1. Januar 2007 werden sich die Einspeisevergütungen in Deutschland im für Centrosolar
wesentlichen Marktsegment der Dach-Anlagen um 5 % vermindern. Somit erfordert der Markt auch
entsprechend günstigere Preise für Solaranlagen.
Die Gesellschaft beobachtet Anzeichen im Markt (Aussagen von Marktteilnehmern, mengenmäßig
zunehmende Angebote von Zellherstellern), dass für 2007 auch auf Ebene der Preise für Solarzellen eine
Preisverminderung möglich ist. Nach Ansicht der Gesellschaft sind Preissenkungen seitens der
Zellenhersteller ohne wesentliche Margeneinbuße bei ihnen möglich, weil sie aufgrund der Produktionsund
Produktivitätssteigerungen entsprechende Kostenverbesserungen erzielt haben.
Neben der Entwicklung des deutschen Marktes, gewinnen die Exportmärkte für Centrosolar zunehmend
an Bedeutung. Centrosolar strebt an, die Exportquote von 26,5%, die im 1. Halbjahr 2006 erreicht wurde,
zügig zu erhöhen.
Langfristig bestehen gute Aussichten für die Solarindustrie, weil erfahrungsgemäß die Kosten für
Solaranlagen mit steigender Weltproduktion günstiger werden und damit die Erzeugungskosten von
Solarstrom sinken. Bei gleichzeitig steigenden Kosten für traditionell erzeugten Strom kann nach Ansicht
der Gesellschaft schon in 5 bis 10 Jahren Solarstrom in sonnenreichen Gebieten Europas auch ohne
staatliche Förderung wettbewerbsfähig sein. Sobald die Erzeugungskosten für Solarstrom in etwa das
Niveau der Strompreise für Privathaushalte aus dem öffentlichen Netz erreicht haben, wird nach Ansicht
der Gesellschaft Solarstrom mehr und mehr dezentral auf Gebäuden produziert und somit insbesondere
der Zielmarkt von Centrosolar, die privaten Haushalte, eine ganz gewichtige Rolle in diesem Markt
spielen.
Centrosolar hat sich eine führende Position in Deutschland im Segment der Photovoltaik-
Komplettanlagen für Privathäuser erarbeitet und eine starke Stellung in Europa aufgebaut. Der Fokus
bleibt auf Wachstum und dem weiteren Ausbau der Marktanteile in Deutschland, Spanien, Frankreich und
Italien, um sich schon heute eine führende Position in diesem wachstumsstarken Zukunftsmarkt zu
sichern. Hierzu sollen zum einen die eigenen Vertriebskanäle weiter ausgebaut werden, als auch durch
OEM Zulieferungen insbesondere an die Wolf-Gruppe die Vertriebsnetzwerke der Centrotec-Gruppe für
die Expansion genutzt werden. Centrosolar beabsichtigt außerdem, neue Geschäftsaktivitäten in den
USA aufzubauen. Zu diesem Zweck beabsichtigt die Gesellschaft sich an einem US-amerikanischen
Solarsysteminstallateuer zu beteiligen. Des Weiteren beabsichtigt die Gesellschaft die Aufnahme neuer
Produktbereiche insbesondere in der Solarthermie.
In der Centrosolar-Gruppe wurden seit dem 1. Juli 2006 neue Kredite aufgenommen bzw. bestehende
Kreditverbindungen mit der Dresdner Bank und der HypoVereinsbank erweitert. Insgesamt wurden die
Kreditlinien und Kredite um EUR 13,0 Mio. in verschiedenen Tochterunternehmen erweitert. Davon
entfallen EUR 6,4 Mio. auf einen Tilgungskredit, EUR 3,0 Mio. auf einen gegenüber anderen Bankdarlehen
nachrangigen Tilgungskredit und EUR 3,6 Mio. auf die Aufstockung von Kreditlinien. Die Kredite
werden zur Finanzierung des laufenden Geschäfts, insbesondere zur wachstumsbedingten Ausweitung
des Working Capital genutzt. Darüber hinaus dienen sie auch zur Finanzierung einer Anlagenerweiterung
bei der Centrosolar Glas GmbH & Co. KG. Ein Betrag in Höhe von EUR 4,0 Mio. wurde auf einem
Sonderkonto für die Zahlung eines variablen Kaufpreisbestandteils im Zusammenhang mit dem Erwerb
der Solara AG reserviert, der aufgrund der erfolgreichen Geschäftsentwicklung der Solara AG in der
genannten vollen Höhe bis zum 31. Dezember 2006 auszuzahlen ist. Der Betrag kann zwischenzeitlich
zur kurzfristigen Finanzierung von Importen verwendet werden.

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.613.897 von erfg am 14.10.06 10:07:37

16.10.2006 - 17:18 Uhr
CENTROSOLAR kaufen
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Eggert Kuls von M.M. Warburg & CO stuft die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) mit "kaufen" ein.

CENTROSOLAR sei in Deutschland mit einem geschätzten Marktanteil von rund 20% einer der Marktführer für Solaranlagen im Segment der Privathäuser. Dieses Segment habe einen Anteil von mehr als 30% am deutschen Photovoltaikmarkt und dürfte im Vergleich zu Anlagen auf gewerblichen Objekten bzw. Solarparks deutlich weniger preissensitiv sein. Neben dem Kernmarkt Deutschland (Umsatzanteil 2005: ca. 85%; 2006e: 70%) sollten künftig verstärkt die Märkte in Italien, Spanien, Frankreich und Belgien adressiert werden. Zwar sei das Unternehmen erst im Jahre 2005 gegründet worden, das Geschäft basiere jedoch auf teilweise jahrzehntelanger Erfahrung der übernommenen Unternehmen und deren Management-Teams in der Photovoltaik. CENTROSOLAR habe seit der Gründung eine Reihe von mittelständischen Solarunternehmen übernommen, die die marktbedingten Wachstumschancen auf Grund ihrer begrenzten Finanzkraft nur bedingt hätten wahrnehmen können.

Langfristig dürften die Produkte entlang der Solarwertschöpfungskette bis hin zu den Modulen auf Grund der Austauschbarkeit zu Commodities mutieren und im Preis entsprechend nachgeben. In einem solchen Umfeld seien das Branding und die Vertriebskanäle nach Erachten der Analysten die ausschlaggebenden Wettbewerbsfaktoren. In dem noch jungen Markt seien die Player erst im Aufbau ihrer Marken begriffen. Mit den Marken Solara, Solarstocc und Biohaus verfüge CENTROSOLAR hier über eine gute Ausgangsposition. Das Kernmanagement der CENTROSOLAR habe in den vergangenen Jahren beim Aufbau der Muttergesellschaft, CENTROTEC, unter Beweis gestellt, dass es in der Lage sei, hohes, von Akquisitionen flankiertes Wachstum erfolgreich umzusetzen. Vor diesem Hintergrund seien die Analysten auch bezüglich der Integration der übernommenen Gesellschaften in die CENTROSOLAR optimistisch.

Den Berechnungen der Analysten zufolge werde CENTROSOLAR basierend auf einer Bewertung nach DCF und EVA mit einem deutlichen Abschlag zum fairen Wert gehandelt. Im Vergleich zu den definierten Peers der im "Downstream-Bereich" des Photovoltaikmarktes tätigen Unternehmen werde CENTROSOLAR dagegen auch unter Berücksichtigung von Abschreibungen aus der Purchase-Price-Allocation mit einem leichten Aufschlag bewertet. Die Analysten würden den fairen Wert und das Kursziel auf 12-Monatssicht bei 13,60 EUR sehen. Dies entspreche einem Kurspotenzial von rund 20%.

Die Analysten von M.M. Warburg & CO stufen die CENTROSOLAR-Aktie mit "kaufen" ein. (13.10.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 13.10.2006


Quelle: Finanzen.net

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.520.848 von SmartCap am 09.10.06 17:51:19

phönix sonnenstrom wird übrigens jetzt auch von goldman sachs empfohlen - mit kursziel 35,9 - und sind auf der conviction buy list.

meldung von gestern
ADE: ANALYSE-FLASH: Goldman Sachs startet Phoenix SonnenStrom mit \'Buy\'
LONDON (dpa-AFX Broker) - Goldman Sachs hat Phoenix SonnenStrom
in einer Erststudie zu kleinen und mittelgroßen europäischen Werten (Small & Mid
Caps) mit "Buy" aufgenommen. Das Kursziel wurde in einer Studie am Montag auf
35,90 Euro gesetzt. Der deutsche Großhändler und Spezialist für
Photovoltaikanlagen werde in stark wachsenden internationalen Solarmärkten wie
Südeuropa, Asien und den Vereinigten Staaten expandieren, schrieb Analyst
Patrick Hargreaves. Goldman Sachs prognostiziere für die Zeit von 2006 bis 2010
jährliche Umsatzwachstumsraten von 28 Prozent und ein Gewinnwachstum von 33
Prozent pro Jahr. Das Papier wurde zu den "Conviction Buy" gefügt./ajx

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.679.844 von SmartCap am 17.10.06 15:16:43

Das trifft dann alles auf Centrosolar nicht zu?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.680.135 von erfg am 17.10.06 15:25:47

centrosolar hat mich nicht überzeugt

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.680.245 von SmartCap am 17.10.06 15:29:20

Das weiß ja hier nun inzwischen jeder!

Dann ist die Frage, warum Du hier regelmäßig postest?

Zu Aktien, die mich nicht überzeugen poste ich z. B. selten oder gar nicht.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.681.719 von erfg am 17.10.06 16:13:45

weil ich mit stoni hier dazu eine diskussion hatte.

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.681.762 von SmartCap am 17.10.06 16:15:18

im übrigen solltest du es begrüßen, wenn auch leute zu aktien etwas schreiben von denen sie nicht überzeugt sind. ich unterstelle mal, dass es dir hier nicht ums pushen geht.

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.681.925 von SmartCap am 17.10.06 16:21:43

Mir geht es mit Sicherheit nicht ums "Pushen", da dies über einen Thread bei W-O mit 99%iger Sicherheit nicht gelingt.
Ich stimme mit dem Standpunkt Stoni's aber weitestgehend überein.

Fakt ist, das die äußeren Gründe, die in der Empfehlung für ein Invest in Phoenix sprechen, genauso für Centrosolar zutreffen, wobei Centrosolar wesentlich breiter aufgestellt ist.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.682.232 von erfg am 17.10.06 16:33:28

da irrst du m.e gewaltig

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.682.325 von SmartCap am 17.10.06 16:37:12

tja, eben nur Deines Erachtens!

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.683.582 von erfg am 17.10.06 17:33:11

zumindestens goldman sachs sah es wie ich

wobei ich phönix mehr als trading buy sehe.

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.683.740 von SmartCap am 17.10.06 17:40:00

sc,

Goldman Sachs mag ja nicht unrecht haben, hat aber schließlich nicht gesagt, dass die genannten Marktchancen für Centrosolar nicht zu treffen!

Centrosolar will auch verstärkt die Märkte in Südeuropa bedienen und sich in Asien und den USA engagieren. Warum sollte das nicht auch Centrolar zu weiterem Wachstum verhelfen?

Das Management von Centrotec, das hinter Centrolar steht, hat seit 20 Jahren bewiesen, dass es erfolgreich Firmen integrieren kann.
Deshalb teile ich Deine Meinung nicht, dass hier etwas schnell und unbedacht zusammengekauft wurde.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.685.296 von erfg am 17.10.06 18:37:44

die sind m.e viel zu sehr gemischtwarenladen und sind ja auch modulhersteller - und dafür aber m.e. viel zu klein. da werden die eher zerrieben.

die sind nicht organisch gewachsen, die ganzen übernahmen bringen sehr hohe verwässerungseffekte - die haben die firmen im hype gekauft und teuer bezahlt - das ist m.e. eine sehr gefährliche strategie.

die expertise im pv-großanlagen-anlagenbau wie sie phönix hat, hat centrosolar m.e. nicht.

obwohl centrosolar fast 3 mal soviel ausstehende aktien wie phönix hat glaube ich kaum, dass die jemals an das ergebnis bzw. cashflow je aktie von phönix herankommen werden.

sc

gruß

sc

[SmartCap]

letzter satz muss heißen ergebnis bzw. op. cashflow

statt ergebnis je aktie .

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.685.732 von SmartCap am 17.10.06 18:57:10

Im Zeitablauf wird manchmal aus Glauben Gewissheit. We will see.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.685.732 von SmartCap am 17.10.06 18:57:10

sc,

scheinbar leidest Du an einer Leseschwäche! Lies Dir mal Beitrag #58 genau durch.

Dort kannst Du sehen, dass sich Centrosolar als Spezialist für Solaranlagen für Privathäuser versteht und mit Großanlagen nichts am Hut hat. Dieses Segment gilt als viel weniger preissensitiv, als das der Großanlagen.

Die übernommenen Firmen sind sehr wohl am Markt gewachsen, behalten ihre Eigenständigkeit soweit wie möglich und das Management Übernahmen blickt seinerseits auf teilweise jahrzehntelange Erfahrungen zurück (siehe Biohaus).
Zu teuer und im "Hype" ist gar nichts gekauft worden, eine bloße und falsche Behauptung von Dir.

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.692.242 von erfg am 17.10.06 23:04:35

Ist Centrosolar im sogenannten Prime Standard , oder nicht? Das
genannte Datum ist erreicht.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.696.966 von Nappa am 18.10.06 11:02:50

Hallo Nappa,

wenn Du folgende Seite nach unten scrollst, kannst Du sehen, dass Centrosolar ab 16.10.06 im Geregelten Markt (Primestandard) gehandelt wird:

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/kir/gdb_navigati…

[Stoni_I]

Schwubsdibubs oderso ...

Laut Anzeige bei Onvista ist jetzt der 2. Fonds eingestiegen. Nämlich der WKN 975682 HSBC TRINKAUS SPECIAL INKA mit 0,62 % seines Fondsvolumens, das ebenfalls lt. Onivsta 81 Mio. Euro beträgt. Das wären umgerechnet so 45.000 Aktien.

http://fonds.onvista.de/filter-suche/top-holding.html?WKN=51…

Ich denke, besser ist es, man steigt vor den Fonds ein, anstatt ihnen die Aktien später teurer abzukaufen.

[Der kleine Aktienfreund]

Mir ist da ein Gedanke gekommen, den ich hier mal zur Diskussion stellen möchte. Sicherlich wäre es hilfreich, dazu außerdem noch ein paar Daten zusammenzutragen, die ich aber im Moment nicht zur Verfügung habe. Aber auch so kann der ein oder andere vielleicht schon etwas dazu sagen, das eventuell neue Einsichten bringt.

Wenn ich mal folgende Annahmen treffe:
1. Solarstrom kann heute im Vergleich mit herkömmlichen Arten der Energieerzeugung noch nicht wirtschaftlich konkurrenzfähig erzeugt werden. Mit anderen Worten: Erst die gesetzliche Förderung macht die Installation einer Solaranlage aus Sicht des einzelnen Investors attraktiv (mal unterstellt, dass dieser ausschließlich durch eine gute Rendite und nicht durch ein gutes Gewissen motiviert ist).

2. Aus verschiedenen Gründen (umweltpolitisch, wirtschaftspolitisch) fördern nationale Regierungen die Erzeugung von Sonnenenergie so stark, dass eine künstlich aufgeblasene Nachfrage nach Solaranlagen entstanden ist, die durch das Angebot derzeit nicht gedeckt werden kann.

3. Die Folge sind trotz kontinuierlich sinkendender Produktionskosten gleich bleibende oder sogar steigende Preise für Silizium.

Für einen ökonomisch denkenden Investor hängt die Entscheidung für oder gegen eine Solaranlage nun hauptsächlich von zwei Faktoren ab:
Die Sonneneinstrahlung vor Ort und die Höhe der staatlichen Förderung. Je mehr Sonne und je höher die Förderung, desto wertvoller ist also eine Solaranlage als Renditeobjekt.
Die Sonneneinstrahlung hängt in erster Linie von der geographischen Lage ab. Die Förderung in gewisser Weise auch, nämlich von den am Ort der Installation geltenden Gesetzen.

Die Förderung der Solaranlagen in Deutschland erfolgt meines Wissens über eine für 20 Jahre garantierte, konstante Einspeisevergütung pro Kilowattstunde erzeugter Solarenergie.

Allerdings ist die Höhe der gewährten Einspeisevergütung davon abhängig, in welchem Jahr die Anlage erstellt wurde. Die für den gesamten Zeitraum garantierte Vergütung wird jedes Jahr neu nach unten angepaßt, um der durch technischen Fortschritt und Lern- und Skaleneffekte erwarteten Kostensenkung Rechnung zu tragen.

Da das Silizium überall auf der Welt knapp ist, konkurrieren nun die Investoren aller Länder um dieses Gut. Da es in Deutschland nicht soviel Sonne gibt wie in südlicheren Ländern, müssen die Investoren hierzulande prinzipiell über eine höhere Förderung verfügen, um in diesem Wettbewerb um das Silizium bestehen zu können. Sollte sogar die Förderung noch geringer sein, dann darf man davon ausgehen, dass beispielsweise spanische Bauern höhere Preise verkraften können als ihre deutschen Kollegen. Die Folge wäre also, dass der deutsche Markt erst dann mit Silizium versorgt würde, wenn die spanische (italienische usw.) Nachfrage befriedigt wäre.

Und daraus folgt nun, dass es wohl insbesondere für ein Unternehmen wie Centrosolar (für die Hersteller der Vorprodukte ist das sicher nicht ganz so entscheidend) enorm wichtig ist, in den richtigen Ländern vertreten zu sein. Oder anders gewendet: ich frage mich, ob eine starke Förderung der Solarenergie in sonnenverwöhnten Ländern nicht zu einem Nachfragerückgang in Deutschland führen könnte, wenn die weltweite Produktion der Vorprodukte weiterhin nur unzureichend die Nachfrage befriedigen kann?

Das zeigt natürlich, wie richtig Stoni mit seiner Aussage liegt, dass Solar nicht gleich Solar ist.

Und in diesem Fall sehe ich hier durchaus eine potenzielle Gefahr für Centrosolar, deren Hauptabsatzgebiet trotz aller Internationalisierungsbestrebungen nun mal immer noch Deutschland ist.

[erfg]

DkA,

Du hast Dir ja viel Mühe gegeben mit Deinem Beitrag. Nur, am Ende fehlt mir in einigen Sätzen die Logik!

Die Folge wäre also, dass der deutsche Markt erst dann mit Silizium versorgt würde, wenn die spanische (italienische usw.) Nachfrage befriedigt wäre.

Seit wann werden den Länder mit Silizium versorgt? Beliefert werden doch immer noch die weiterverarbeitenden Produzenten und die können ihre Produkte dann wieder in Länder kanalisieren.

Oder anders gewendet: ich frage mich, ob eine starke Förderung der Solarenergie in sonnenverwöhnten Ländern nicht zu einem Nachfragerückgang in Deutschland führen könnte, wenn die weltweite Produktion der Vorprodukte weiterhin nur unzureichend die Nachfrage befriedigen kann?


Warum soll denn einen starke Nachfrage im Süden zu einem Nachfragerückgang in Deutschland führen?
Die starke nachfrage im Süden kann höchstens zu Lieferschwierigkeiten in Deutschland führen.

Neben ökonomischen Überlegungen für den Einsatz von Solarenergie wird auch das Bestreben der Nutzer eine Rolle spielen, eine gewisse Unabhängigkeit von den Energielieferanten und ihrer Preispolitik zu bekommen.
Man kann also das Thema nicht nur auf kurzfristige ökonomische Überlegungen reduzieren.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.733.117 von erfg am 20.10.06 07:25:56

erfg,

anscheinend ist es mir trotz meiner Anstrengung nicht ganz gelungen, meine Gedanken verständlich zu formulieren. Ich versuche mal, ein wenig nachzubessern:

Seit wann werden den Länder mit Silizium versorgt?

Natürlich geht es letztlich um ein fertiges Produkt und nicht um den Rohstoff Silizium. Allerdings ist der Rohstoff das eigentliche Problem, weil Silizium ganz klar der Engpaß ist. Ich hätte vielleicht das Wort Silizium durch Photovoltaikanlage ersetzen sollen. Aber letzen Endes befindet sich ja üblicherweise eben das Silizium in der Anlage, wenn auch in verarbeiteter Form.

Beliefert werden doch immer noch die weiterverarbeitenden Produzenten und die können ihre Produkte dann wieder in Länder kanalisieren.

Genau! Das ist auch kein Problem für Unternehmen wie Solarworld, die relativ am Anfang der Wertschöpfungskette stehen und die fertigen Produkte an einzelne Großabnehmer zur Weiterverarbeitung verkaufen. Centrosolar hingegen hat sich ganz am Ende der Wertschöpfungskette positioniert und verkauft bekanntlich an viele, kleine Kunden. Das ist viel aufwändiger, da man hierzu zunächst einmal eine leistungsfähige Vertriebsinfrastruktur für den Massenmarkt aufbauen muss. So einen Vertrieb hat man derzeit zwar in Deutschland, aber (noch) nicht mit vergleichbarer Vertriebsmacht in anderen Ländern aufgebaut.

Warum soll denn einen starke Nachfrage im Süden zu einem Nachfragerückgang in Deutschland führen?
Die starke nachfrage im Süden kann höchstens zu Lieferschwierigkeiten in Deutschland führen.

Ein kleines Gedankenexperiment:

Nehmen wir an, in Deutschland beträgt die Vergütung für eine Kilowattstunde Solarstrom 50 Cent. Nehmen wir weiter an, dass der Preis für die Erzeugung einer Kilowattstunde Solarstrom unter Berücksichtigung aller Kosten in Deutschland durchschnittlich 40 Cent beträgt. Der deutsche Investor kann also mit einer Rendite von ca. 10 Cent pro Kilowattstunde rechnen.
Nun gibt es ein anderes Land, in dem die Nachfrage nach Solaranlagen bisher nicht nennenswert war, obwohl die durchschnittlichen Kosten zur Erzeugung einer Kilowattstunde Solarstrom hier aufgrund der starken Sonneneinstrahlung nur bei etwa 30 Cent liegen.
Jetzt verabschiedet genau jenes Land ein neues Gesetz zur Förderung des Solarstroms, das sich nur in einem einzigen Punkt von dem in Deutschland unterscheidet: der Preis für die Kilowattstunde wird dort mit 1 Euro vergütet.
Der Investor in diesem Land kann also ab Inkrafttreten des neuen Gesetzes plötzlich 70 Cent pro Kilowattstunde Rendite erzielen.
Die Folge wird sein, dass in diesem Land ein wahrer Nachfrageboom entsteht. Da sich aber die Anzahl der weltweit verfügbaren Anlagen nicht sofort an die hohe Nachfrage anpassen läßt, wird es zu einem Preisanstieg kommen (vergleichbar mit den steigenden Rohstoffpreisen, die insbesondere durch den Wirtschaftsboom in China und Indien getrieben werden).
Nehmen wir an, dass der Preisanstieg auf dem Weltmarkt dazu führt, dass die Erzeugung einer Kilowattstunde Solarenergie überall auf der Welt durchschnittlich um etwa 15 Cent teurer wird.

Das führt dann letztlich zu folgender Situation:

In Deutschland kostet die Erzeugung einer Kilowattstunde plötzlich 55 Cent, in dem anderen Land steigt der Preis auf 45 Cent.

Das wiederum führt dazu, dass Solarstrom aufgrund der erhöhten Nachfrage nach Solaranlagen (Silizium) in einem anderen Land in Deutschland sogar unrentabel wird (-5 Cent pro Kilowattstunde), während in dem anderen Land immer noch hohe Renditen erwirtschaftet werden können (55 Cent Rendite pro Kilowattstunde).


Sicher ist das alles ein wenig überzeichnet, aber es soll ja auch nur deutlich machen, welche Interdependenzen hier zwischen den Subventionen in den verschiedenen Ländern bestehen und wie wichtig es gerade für Centrosolar ist, in den Ländern mit den großzügigsten Förderungen schlagkräftig vertreten zu sein (was wiederum für Unternehmen wie Solarworld nicht so entscheidend ist, da Großkunden mit weniger Aufwand zu betreuen sind). Oder anders ausgedrückt: Es besteht durchaus ein Risiko, dass aufgrund vergleichsweise niedrigerer Förderung in Deutschland der Markt für Endkunden hier einen Dämpfer bekommt, während die Solarenergie in Ländern, in denen Centrosolar nur eine unbedeutende Rolle spielt, einen wahren Boom erlebt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.741.354 von Der kleine Aktienfreund am 20.10.06 14:27:16

DkA,

wenn man Deine Ausführungen so liest, hat man den Eindruck, dass Du Dich nicht ausreichend mit den Informationen rund um Centrosolar beschäftigt hast. Über die Mutter Centrotec und die ihre neu erworbene Wolf Gmbh ist Centrosolar sehr gut mit Vertriebskanälen ausgestattet. Dazu noch mal folgender Artikel:

06-10-2006

Die CENTROSOLAR AG gewinnt OEM Vertrieb in Deutschland und Südeuropa und steigt in Solarthermie ein

München, 6. Oktober 2006. Im Rahmen der gestern Abend bekannt gewordenen Übernahme der Wolf GmbH durch den Anteilseigner der CENTROSOLAR AG, die CENTROTEC Sustainable AG, Brilon, wird das Produktspektrum der CENTROSOLAR auf die komplette Solaranlagentechnik erweitert. Zukünftig werden neben photovoltaischen Solaranlagen (Nutzung der Solarenergie zur Stromerzeugung) auch die Solarthermie (Nutzung der Solarenergie zur Erwärmung von Trink- oder Heizungswasser) vertrieben. CENTROSOLAR wird bei der Entwicklung der Warmwasserkollektoren von Wolf mit neuester Technologie unterstützt. Der Vertrieb erfolgt über die CENTROSOLAR eignen Vertriebskanäle.
Wolf ist Systemanbieter im Bereich Klima- und Wärmesysteme sowie Lüftung und Solarthermie. Hauptumsatzträger des in der Nähe von Ingolstadt ansässigen Unternehmens mit ca. 200 Mio. EUR Jahresumsatz sind Klimasysteme sowie Gas- und Ölheizungen. Bereits mehr als 10 % der Umsätze werden jedoch mit Heizsystemen auf Basis erneuerbarer Energien wie Solarthermie und Biomasse erzielt.

Auch bei der Internationalisierungsoffensive eine starke Ergänzung

Darüber hinaus werden die über Jahre etablierten Vertriebskanäle von Wolf in 45 Ländern auch für photovoltaische Solaranlagen der CENTROSOLAR genutzt. Dank der hervorragenden Kontakte von Wolf mit 15 Niederlassungen in Deutschland, 5 eigenen Tochtergesellschaften im Ausland und einem dicht geknüpften Netz von Repräsentanten speziell in Südeuropa (wie Spanien, Italien sowie Griechenland) und Osteuropa wird die CENTROSOLAR jetzt ihr Geschäft noch schneller internationalisieren können. Insbesondere die Kontakte zum Kern-Vertriebskanal „Sanitär- und Heizungsfachhandel“ können durch das neue Mitglied in der CENTROTEC/ CENTROSOLAR Gruppe schneller und ohne zusätzliche Investitionen ausgebaut werden. Wolf wird ein eigenes von CENTROSOLAR entwickeltes OEM Photovoltaiksystem vertreiben, das optimal auf die spezifischen Bedürfnisse der Heizungs- und Sanitärhandwerker ausgerichtet ist.

Dazu CENTROSOLAR Vorstandschef Dr. Alexander Kirsch: „Unsere, für die deutsche Solarindustrie bereits hohe Exportquote von 26 % erhält durch diese neue Vertriebskooperation weitere Wachstumspotenziale. Wir haben in der Branche nun das schlagkräftigste Vertriebsnetzwerk. Zudem werden wir uns auf den Wachstumsmarkt Solarthermie ausdehnen. Damit werden wir ein Stück unabhängiger von der aktuellen Knappheit von Solar-Silizium im Photovoltaikmarkt“.

CENTROSOLAR AG, Walter-Gropius-Straße 15
D - 80807 München

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.730.609 von Stoni_I am 19.10.06 21:50:53

Korrektur.

Lt. eBanz vom 26.09.06 hielt der u.g. Fonds per 30.06.06 bereits 27.150 Stück.

Mit Datum vom 16.10.06 ist dort noch ein anderer HSBC INKA-Fonds mit per 30.06.06 112.500 Stück im Bestand aufgeführt. Dieser Fonds scheint bei HSBC unter die Kategorie "Spezialfonds" und nicht unter Publikumsfonds zu fallen und ist damit wohl nicht börsennotiert.

[SmartCap]

ich würde erst nach den q3 zahlen über ein kauf nachdenken.

vgl. gewinnwarnung reinecke (kam leider für die betroffenen wie es kommen mußte)

auch bei phönix würde ich eher trading gewinne mitnehmen und q3 zahlen abwarten

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.749.556 von SmartCap am 20.10.06 19:42:19

Hatte ich in Beitrag 55 auch zu geraten.

Im Halbjahresbericht von C3O wurden die Risiken für das 2. Halbjahr vorsorglich ausreichend beschrieben. Zitat:

"Sollte die Nachfrage in Deutschland trotz der inzwischen schon leicht reduzierten Preise nicht mehr wachsen, droht ein Ergebniseinbruch. Ein solches Szenario könnte Centrosolar durch verstärkten Export abmildern, aber nicht gänzlich verhindern."

Vorher werden ab Seite 10 aber auch die Gewinnhebel für das 2. Halbjahr und die risikoaverse Einkaufspolitik nachvollziehbar und klug beschrieben. Zudem war das 2. Quartal im Vergleich zum 1. Quartal bereits vielversprechend.

Das Risiko, die Erwartungen zu verfehlen, sehe ich bei der Mutter Centrotec als höher an.

------

Ein Vergleich mit Reinecke+Pohl verbietet sich eigentlich. Wer als Vorstand nicht weiss, das einer der Geschäftsführer rechtskräftig zu einer Haftstrafe verurteilt wurde und erst eine Nachfolge per Adhoc meldet, als der Geschäftsführer schon seit Tagen im Knast sitzt, ja dem ist doch wohl wirklich nicht mehr zu trauen.

SmartCap: Bitte nicht ratsuchende Anleger mit so einem undifferenzierten Vergleich irritieren. Das hat was von hinterrücks miesmachen, was sicher nicht Deine Absicht war und ist.

[SmartCap]

es geht um die probleme silizium-module in d zu jetzigen preisen abzusetzen (an den endkunden). da dürften alle drei genannten firmen (phönix, centrosolar, reinecke) bzgl. der erreichung der jahresprognosen nicht völlig risikolos sein.

die heutige gewinnwarnung der reinecke zeigt das ja deutlich.

sc

[SmartCap]

"Die Reinecke + Pohl Sun Energy AG, Hamburg, wird die vom Vorstand gesteckten Umsatz- und Ergebnisziele für das Geschäftsjahr 2006 nicht erreichen können. Die Gründe für das Verfehlen der Prognosen liegen insbesondere in veränderten Marktbedingungen, die den Absatz von Photovoltaik-Anlagen erschwerten. Die Gesellschaft ging bisher davon aus, im zweiten Halbjahr des Geschäftsjahrs die Umsätze der ersten sechs Monate mehr als zu verdoppeln. Dies ist unter anderem aufgrund der unter der Erwartung liegenden Nachfrage für kristalline Photovoltaik-Anlagen im Inland nicht mehr realistisch. Der weiterhin über den Erwartungen liegende Geschäftsverlauf im Ausland wird dies nicht kompensieren können"

bei centrosolar und bei phönix sonne würde ich deshalb im zweifel erst die q3 zahlen abwarten.

sc

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.750.865 von SmartCap am 20.10.06 20:50:39

Hier werden wieder einmal Äpfel mit Birnen verglichen:

Die Reinecke + Pohl Sun Energy AG plant, sich als technologisch führender Anbieter von Photovoltaik-Großanlagen im industriellen und landwirtschaftlichen Bereich und als eines der führenden börsennotierten Unternehmen im deutschen und europäischen Photovoltaik-Markt zu etablieren.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.742.996 von erfg am 20.10.06 15:27:15

erfg,

wenn ich hingegen Deine Ausführungen so lese, dann fühle ich mich immer noch reichlich mißverstanden, um es mal positiv auszudrücken.
(Den Artikel, den Du gepostet hast, kannte ich natürlich. Und ich denke, dass er meine Überlegungen eher noch untermauert, wenn man bedenkt, dass 74% der Wertschöpfung der Centrosolar in Deutschland stattfindet...)

Im Grunde genommen wollte ich ja auch nur darauf hinweisen, welche Risiken für Centrosolar dadurch entstehen, dass auf dem Markt für Solarenergie die Nachfrage künstlich erzeugt wird. Und letztlich stehen die einzelnen Länder hinsichtlich der Förderbedingungen im direkten Wettbewerb miteinander. Im Extremfall ist es sogar denkbar, dass durch eine vergleichsweise schwache Förderung der Endverbrauchermarkt für Solarenergie in dem entsprechenden Fördergebiet einbricht. Das ist schon fast eine Binsenweisheit, denn überall dort, wo nicht gefördert wird, gibt es kaum einen (prosperierenden) Markt.

Schade eigentlich, dass Du, der es als einziger halbwegs lohnenswert empfand, auf meine Überlegungen explizit zu reagieren, sie dann doch nicht so verstanden hast, wie ich es mir gewünscht hätte. Mag sein, dass es an meinem unzureichenden Ausdrucksvermögen lag, aber das zu ergründen ist letztlich auch müßig.

Wollen wir uns lieber anderen Aspekten zuwenden

Viele Grüße,

Der kleine Aktienfreund

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.173 von Der kleine Aktienfreund am 23.10.06 13:52:18

Centrosolar hingegen hat sich ganz am Ende der Wertschöpfungskette positioniert und verkauft bekanntlich an viele, kleine Kunden. Das ist viel aufwändiger, da man hierzu zunächst einmal eine leistungsfähige Vertriebsinfrastruktur für den Massenmarkt aufbauen muss. So einen Vertrieb hat man derzeit zwar in Deutschland, aber (noch) nicht mit vergleichbarer Vertriebsmacht in anderen Ländern aufgebaut.


Hallo DkA,

der von mir gepostete Artikel war eine Reaktion auf Deine oben zitierten Sätze im vorherigen Posting. Ich wollte damit nur darstellen, dass die Vertriebskanäle bereits existieren und nicht erst mühsehlig und teuer aufgebaut werden müssen. Insbesondere durch die Übernahme von Wolf.
Natürlich bestehen Risiken. Natürlich würden drastische Beschneidungen der Fördermittel zu einer drastischen Verschlechterung der Marktsituation führen.
Ich erwarte dies aber nicht, sowohl aus politischen, ökologischen und als auch aus wirtschaftlichen Gründen.
Solarenergie hat entgegen der Windenergie eine hohe Akzeptanz bei der Bevölkerung und damit beim Endverbraucher. Die Solarindustrie in Deutschland ist mittlerweile ein bedeutender Wirtschaftsfaktor und spielt weltweit eine Vorreiterrolle.
Das wird man nicht ohne Not aufs Spiel setzen.
Der Endverbraucher (Eigenheimbesitzer) entscheidet sich nicht nur auf Grundlage einer mehr oder weniger hohen Einspeisevergütung für eine Photovoltaikanlage, sondern er wird sie eher als integralen Bestandteil einer Gesamtlösung für sein Bau- oder Mordernisierungsvorhaben sehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.706 von erfg am 23.10.06 14:22:17

Und wer immer nur die Risiken sieht, wird niemals in den Genuss der Chancen kommen.

Ich bin nebenbei in der Kommunalpolitik aktiv. Bei den bei uns aktuellen Bauvorhaben von Einfamilienreihenhäusern wird schon fast standardmäßig fast jedes Haus mit einer (kleinen) Solaranlage gebaut. Die ist in Zeiten der "Nebenkosten als 2. Miete" einfach unumgänglich geworden, wie mir viele Projektentwickler sagten.

Ich denke, auch bei der Altbaurenovierung - sei es am Dachstuhl oder an der Heizungsanalge - wird dies immer mehr als heute schon ein Thema werden. Gerade mit Blick auf die Solarthermie.

Ich kann daher an der Aufstellung von Centrosolar nichts negatives erkennen. Operativ kein Vergleich mit Reinecke+Pohl Sun Energy oder Phoenix Sonnenstrom oder Sunline oder was es da sonst noch an kleineren Unternehmungen geben mag.

Was die Börse draus macht, steht auf einem anderen Blatt.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.799.170 von Stoni_I am 23.10.06 14:47:53

ich seh bei der aktie überhaupt nur risiken.
und überhaupt, eine centrosolar mit phoenix zu vergleich ist schon ein wenig überheblich.
phoenix spielt in einer höheren liga.
centrosolar muss sich erst beweisen, obs noch dazu kommt ist eine ander frage.

zipfer

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.809.663 von zipfer am 23.10.06 22:56:46

Naja,

einfach mal so vorbei laufen und in Hundemanier völlig unsachlich seine Duftmarke setzen.

Wer sich nicht einmal die Mühe macht, diesen Thread hier zu lesen, dem nehme ich sofort ab, das er keine Chancen erkennt.

Hier hat nie jemand Phoenix Sonnenstrom (vom Umsatz und Gewinn im 1. Halbjahr mehr 3 mal kleiner) o.ä. Kleinst-Solar-Werte mit Centrosolar auf eine Stufe gestellt. Vielmehr wurde beschrieben, warum man die Werte eben gerade nicht miteinander vergleichen kann.

[Stoni_I]

Was mir nicht gefällt, ist der anhaltende Abverkauf der Fonds bei der Mutter Centrotec. Sind bald fast alle raus. Rational bei den bisherigen Informationen nicht erklärbar.

Deshalb habe ich heute das Risiko bei Centrosolar durch Halbierung meines Bestandes (gedanklich Verkauf meiner Nachkaufposition von vor 2 Wochen) herausgenommen. Depotanteil des Ursprungsinvest jetzt noch 8 % - eigentlich für einen Nebenwert noch zu viel.

[Stoni_I]

Aber die heutige Meldung der S.A.G. Solarstrom stützt immerhin meine Einschätzung, das die Positionierung auf eine Vielzahl an kleineren Endkunden besser ist als der Focus auf wenige Großkunden oder möglicherweise sogar auf das Geschäft mit Sonnenkraftwerken.

Und bzgl. der Module stellt es sich bei Centrosolar auch völlig anders dar als bei der u.g. Company, wie man dem Centrosolar-Halbjahresbericht entnehmen kann. Zugegebenermaßen ist S.A.G. aber auch vom Management schon beinahe traditionell eher schwach aufgestellt.

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"26.10.2006 - 17:24 Uhr
DGAP-News: S.A.G. Solarstrom AG: Verhaltene Nachfrage belastet Ergebnis

S.A.G. Solarstrom AG kann Kosten senken

Verhaltene Nachfrage belastet Ergebnis

Freiburg, 26.10.2006 - Die S.A.G. Solarstrom hat zum 3. Quartal 2006 einen Umsatz von 60,1 Millionen Euro erzielt. Das entspricht knapp einer Verdoppelung ggü. der Vergleichsperiode im Vorjahr. Das Ergebnis zum Ende des dritten Quartals beträgt Minus 1,48 Millionen Euro. Das Ergebnis ist bestimmt von einer verhaltenen Nachfrage und einem starken Preiswettbewerb aufgrund eines Überangebots an Modulen.

'Der Markt entwickelt sich deutlich unter den Erwartungen" so Vorstandssprecher Uwe Ilgemann. In Spanien und Italien werden Projekte aufgrund administrativer Hürden nur verzögert realisiert. In Deutschland bedingt eine gesunkene Nachfrage niedrigere Verkaufspreise und bei gleichen Beschaffungskosten geringere Margen, die auch unser geplantes Jahresergebnis belasten werden.

'Im Zeitraum Juli bis September konnten wir die Kosten im Vergleich zu den ersten beiden Quartalen um ca. 15% senken." so Finanzvorstand Markus Ziener. Weitere Effekte werden im kommenden Jahr sichtbar werden.

In Zukunft wird die S.A.G. Solarstrom den direkten Vertrieb von Solarstromanlagen an Endkunden weiter stärken, da in diesem Segment die beste Rentabilität zu erwarten ist. Für 2007 zeichnet sich zudem eine deutlich entspannte Beschaffungssituation ab und damit auch wieder höhere erzielbare Margen. ..."

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.798.706 von erfg am 23.10.06 14:22:17

Hallo erfg,

obwohl ich mir ja Zurückhaltung auf das von mir angesprochene Risiko einer im Vergleich zu anderen Ländern zu geringen Förderung in Deutschland auferlegt hatte, juckt es mir doch in den Fingern.

Auf die Gefahr hin, mit diesem Thema zu nerven, deshalb hier nun so kurz wie möglich:

Natürlich bestehen Risiken. Natürlich würden drastische Beschneidungen der Fördermittel zu einer drastischen Verschlechterung der Marktsituation führen.

Dass dies so ist, daran wird niemand hier in diesem Forum Zweifel anmelden. Schon Deine Wortwahl zeigt deutlich, dass auch Du Dir hier völlig sicher bist, denn sonst hättest du sicher nicht beide Sätze mit einem "Natürlich" begonnen, was ja im Grunde keinen Widerspruch mehr zuläßt.

ABER:
Genau das zeigt mir wiederum, dass ich mißverstanden werde! Eine Beschneidung der Fördermittel ist gar nicht notwendig, um zu einem (wenn auch vorübergehenden) Einbruch auf dem deutschen Markt (für Endkunden, d. h. für diejenigen, die sich das Ding aufs Dach montieren!! ) zu führen. Allein lukrativere Förderbedingungen in anderen Ländern könnten schon dafür ausreichen, da unter Einbeziehung der Förderung um knappe Ressourcen gerungen wird. Und der Ausdruck dieses Ringens ist der PREIS, der letztlich dafür sorgen würde, dass beispielsweise auf spanische oder französische Dächer mehr Solarmodule installiert würden als auf deutsche Dächer, unabhängig davon, wer bzw. wo das Silizium oder die Module hergestellt werden.

Und das läge ganz einfach daran, dass man mit mehr Unterstützung auch mehr bezahlen kann!!! Und wer für ein knappes Gut mehr bezahlen kann, bekommt den Zuschlag! So einfach ist das

[Stoni_I]

Im heutigen Q-Bericht der Solarfabrik ist auch von einer Kaufzurückhaltung die Rede.

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.885.767 von Stoni_I am 27.10.06 12:06:09

abwärtstrend geht unvermindert weiter.
frag mich nur wo ist der stop oder gibts gar keinen.

rsr

[Stoni_I]

26.10.2006: Würth Solar startet Serienproduktion von siliziumfreien CIS-Solarmodulen

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=892684

http://www.ecoreporter.de/index.php?action=,143,,,121,,,144_…

http://www.stimme.de/finanzen/wirtschaftregional/art2088,892…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.902.951 von rinnsteinrammel am 27.10.06 23:52:54

Der "FPM FUNDS STOCKPICKER GERMANY SMALL / MID CAP" hat lt. Onvista jedenfalls seinen Depotanteil C3O von 3,6 % auf 3,3 %gesenkt.

Scheint wohl erstmal nichts mit weiteren Fondseinstiegen zu sein. Vielleicht steigt im Gegenteil der FPM Funds genau wie bei Centrotec jetzt auch hier komplett aus?

[Donaupieper]

Wie weit könnte es Eurer Meinung nach noch nach unten gehen ?
Wenn man bedenkt , dass evtl auch noch mit einer Gewinnwarnung zu rechnen ist, dann hab ich kurzfristig kein so gutes Gefühl. Nur sollte das Potential nach unten eher geringer wie nach oben sein. Die letzten Tage aber bei hohen Umsätzen nach unten, zeigt eigentlich nichts Gutes. Der Primestandart sollte doch Fonds anlocken und nicht verabschieden ! Ich denke aber auch da wird man längerfristig noch bessere Zeiten bei Centrosolar sehen, vorallem wenn sie die Auslandsstrategie weiter konseqent fortsetzen. Dort sind noch riesige Potentiale zu sehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.016.487 von Donaupieper am 30.10.06 19:12:37

Zitat: "Nur sollte das Potential nach unten eher geringer wie nach oben sein."

Nach unten beträgt das Potential noch 10,xx Euro. Nach oben ist das Potential in der Natur der Sache größer. Dein Wunsch ist also erfüllt.
----
Spaß zur Seite. Zieht man die Übernahme von Wolf bei Centrotec und die bisher kommunizierten Zielzahlen 2007 mit ein, ist die Bewertung von Centrotec m.E. schon heute auf dem Niveau einer Gesellschaft mit starken operativen Problemen.

Gleiches gilt langsam auch für Centrosolar - jedenfalls im Vergleich zu anderen Solarwerten. Ansonsten müsste man den gesamten Sektor incl. weiterer Branchen wie Wind- oder Biogaswerte auf z.B. die Bewertung des Maschinenbau- oder Logistiksektors abstufen.

Das gilt aber halt nur, wenn die Zahlen auch so kommen, wie sie erwartet werden. Und daran gibt es z.B. bei Centrosolar - siehe Posting 83 - erhebliche Zweifel.

Bzw. bei Centrotec ist momentan aufgrund der Übernahme von Wolf überhaupt nicht mehr bekannt, was man erwarten kann.

Unsicherheiten also überall. Wie weit es da noch nach unten gehen kann, ist m.E. nicht abschätzbar. Nur allzuviel Stücke dürften bei den Fonds eigentlich nicht mehr vorhanden sein. Andererseits sieht man schön bei der Aktie von Grammer, was ein kleiner täglicher Aufkauf bewegen kann. Also umgekehrt können bei fehlender Kaufbereitschaft auch noch kleine Stückzahlen einen Kursverfall bewirken. Wie immer bei Aktien: Keine Rendite ohne Risiko.

[erfg]

Der mit dem Wolf tanzt

Die Übernahme des Klima- und Heiztechnikspezialisten Wolf durch den SDAX-Konzern Centrotec erweist sich auch für deren Tochter Centrosolar als Glücksfall.

Nur selten harmonieren Stiefgeschwister so gut wie dies bei Centrosolar und Wolf der Fall ist. Auf der einen Seite steht die seit September 2005 börsenotierte Centrotec-Tochter, die durch zahlreiche Akquisitionen zu einem der führenden Photovoltaik-Spezialisten Deutschlands aufgestiegen ist. Auf der anderen Seite die seit Anfang Oktober zum Centrotec-Konzern gehörende ehemalige TUI-Tochter Wolf, die umfassendes Know-how im Bereich Solarthermie mitbringt.

Ideale Ergänzung

Der Wolf-Deal ermöglicht Centrosolar nicht nur den Einstieg in die Solarthermie, er ist auch aufgrund der etablierten Vertriebskanäle des Klima- und Heiztechnikspezialisten von großer Bedeutung für die Münchener. Neben 15 Niederlassungen in Deutschland und fünf eigenen Tochtergesellschaften im Ausland verfügt Wolf vor allem in Süd- und Osteuropa über ein engmaschiges Vertriebsnetz. Von diesem erhofft sich Centrosolar-Chef Dr. Alexander Kirsch weitere Impulse für die eigene Internationalisierung. Bereits jetzt liegt die Exportquote mit 26 Prozent deutlich über dem Branchendurchschnitt. Aber auch der Markenname „Wolf“ kommt den Münchenern bei ihrer Expansion gelegen. So wird die neue Schwestergesellschaft zukünftig ein von Centrosolar entwickeltes Photovoltaiksystem unter eigenem Label in 45 Ländern vertreiben.

Optimistische Analysten

Auf positive Resonanz stieß die jüngste Entwicklung auf Analystenseite. Während sich M. M. Warburg bei seiner Kaufempfehlung mit einem Kursziel von 13,60 Euro eher zurückhaltend gab, wagte sich Goldman Sachs mit 18,54 Euro in die Offensive. Zwischen diesen Extremen bewegt sich Analyst Burkhard Weiss von HSBC Trinkaus & Burkhardt, der den fairen Wert bei 15,50 Euro sieht. 2006 erwartet er einen Gewinn je Aktie von 0,44 Euro, der in den kommenden beiden Jahren auf 0,72 beziehungsweise 1,08 Euro ansteigen soll. Bei der Ergebnisentwicklung kommt den Münchenern entgegen, dass sie keine langfristigen Lieferverträge geschlossen haben. Wie Vorstandschef Dr. Alexander Kirsch im Gespräch mit dem AKTIONÄR bestätigte, hat sich Centrosolar auf der Beschaffungsseite nur mit kleinen Mengen preislich gebunden. So kann die Gesellschaft durch sinkende Einkaufspreisen die eigene Wettbewerbsfähigkeit deutlich erhöhen.

"Generation Wolf"

Mit dem Wolf-Deal bricht auch für Centrosolar eine neue Zeitrechnung an. Einerseits steigen die Münchener zum vollwertigen Solaranbieter auf, andererseits eröffnet die Traditionsmarke neue Vertriebsmöglichkeiten. Da Solarwerte derzeit an der Börse jedoch einen schweren Stand haben, sollten Positionen mit einem Stopp bei 10,50 Euro versehen werden.

Erschienen in DER AKTIONÄR Ausgabe 44/2006.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.033.347 von erfg am 31.10.06 12:40:30

will mal hoffen, daß die "Aktionär"-prosa nichts an Gehalt entbehrt!!! Stop 10,50 ist jetziges Niveau!!! BöOnline hatte vor 3 Wochen Stop bei 11,00. Vermutlich Grund für diverse SL am Montag. MfG.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.052.719 von rdeniro am 01.11.06 03:19:30

Stopp ist sowieso Quatsch, wenn man von der Zukunft eines Wertes überzeugt ist. Stopp ist nur etwas für Trader bzw. kurzfristig denkende Spekulanten. Was soll denn bei 10,40 schlechter an der Aktie sein als bei 10,60€? Mittelfristig werden sich sowieso wieder höhere Kurse einstellen.

[sehegruen]

ich verstehe einfach nicht, warum die den anderen solaraktien so weit hinterher hinken. deshalb es wird hier auch wieder auf gehen....

[Drickes]

Centrosolar

nachdem der Kuchen an meinem Depot vorbeigegangen ist, habe ich mich vor einiger Zeit entschlossen mit doch einen Solarwert ins Depot zu legen. Nach dem ich mir div. Werte im einzelnen angesehen hatte, fand ich das Engagement von Centrosolar, Einstieg bei Wolff
geradezu für nicht schlecht, weil u. a. die Komponenten für die
Solarunterstützte Heizungsanlage aus einer Hand kommen und Wolff wohl auch keine schlechten Heizungsanlagen baut. Leider hatte ich einen Kurs mit 12,30 erwischt und bin danach voll abgesagt. Habe dann mit Überzeugung nochmals bei 10,50 nachgekauft und bin in den
letzten Tagen wohl sehr enttäuscht von Kursverlauf. Aber Aktien sollte man bekanntlich nicht mit Tagesgewinnen favorisieren sondern
in einem angemessenen Zeitraum.
Aber den richtigen Ein- sowie auch Ausstieg erwischt man nie.
Mal sehen was sich denn in den nächsten Tagen und Wochen mit der Aktie ergibt.

In diesem Sinne

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.178.496 von Drickes am 06.11.06 17:20:39

Ich habe heute mal bei Centrosolar angerufen und man sagte mir
das es bei einem Analysten ,auf N 24 ausgesprochen ,eine Verkaufsempfehlung gegeben hätte. Nun bei Ericsson hatte man
vor kurzen auch eine Verkaufsempfehlung gegeben und der Wert steigt
und steigt. Bei Centrosolar kennt man sonst keinen Grund für
den
Kursrückgang.Die Zahlen kommen in den nächsten Tagen und man sagte mir es gäbe keine Überraschung. MfG

[jameslabrie]

auf derzeitigem niveau plane ich den einstieg.der emissionspreis lag bei 9,5E.viel tiefer gehts glaube ich nicht mehr-oder?

[Strizel]

Wie weit geht es noch runter.

[Sunwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.181.640 von jameslabrie am 06.11.06 19:59:38

Der massive und vor allem stetige Kursverfall bei centrosolar ist für mich (und sicher für viele andere Anleger auch) mittlerweile nicht mehr nachzuvollziehen. Selten habe ich über viele Monate hinweg derart viele positive Bewertungen über ein noch relativ junges Unternehmen von den verschiedensten Analysten gelesen. Komischerweise ist nach fast jeder dieser positiven Bewertungen der Kurs erneut eingebrochen.
Frage ist nun, haben die sich WIRKLICH das Unternehmen mal näher angesehen, oder nur voneinander abgeschrieben, oder nur aus einem Bauchgefühl heraus bewertet?
Oder ist jetzt vielleicht die börsentypische Situation gekommen, wo - nach einer ersten Verkaufsempfehlung, siehe Beitrag weiter oben - die üblichen Panikverkäufe der Kleinanleger einsetzen könnten, die bisher noch gehofft und gebangt hatten, der Verfall werde irgendwo um die 10 Euro ausbremst werden? Was dann bei 9, 8 oder 7 Euro zu einem Einstieg der großen Fonds führen könnte (sprich zum erneuten Kursanstieg)?
Wer (als Kleinanleger) jetzt bereits viel verloren hat (mache sind ja bei 19, manche bei 15 eingestiegen) und in eine leichte Panik verfällt, sollte sich meiner Meinung nach gut überlegen, ob er jetzt unbedingt verkaufen muss oder auf das investierte Geld erst mal verzichten kann.
Ich denke, die langfristige Kursentwicklung bei centrosolar hängt ganz wesentlich von der Fähigkeit des Managements ab, seine europäische und globale Marktposition zügig und erfolgreich auszubauen und auch immer wieder mit Innovationen zu glänzen, also wirklich in die erste Liga vorzustoßen. Ein Schwachpunkt könnte da die momentane Konzentration auf den Handwerker-/Hauseigentümer-Markt sein, denn sicher wird der Kreis der privaten Häuslebauer und Nachrüster zumindest in Deutschland in den kommenden Jahren abnehmen, schon weil weniger junge Menschen "nachwachsen" bzw. auch die Mittelschicht immer mehr an Kaufkraft verlieren dürfte.
Gelingt also diese notwendige erfolgreiche GLOBALE Marktdurchdringung nicht, wird auch die zweite Hälfte unseres sauer verdienten und in centrosolar gesteckten Geldes irgendwann weg sein.

[Taiger]

jetz wird erst mal alles per SL aus dem Markt geworfen, bis der Kurs da ist, wo ihn dir "Großen" haben wollen um günstig einzusteigen!

Ich hab dies vor Jahren bei Solon erlebt, war ein richtig derbes Trauerspiel, jeder hat die Panik gekriegt bei Kusen um einen EURO einschl. mir!

Wo war Solon zwischenzeitlich angekommen?

Ich denke Centrosolar wird es ähnlich ergehen, der Kurs wird erst gebremmst und anschließend steil nach oben ziehen, wenn dies von den richtigen Leuten gewünscht wird!

Den richtigen Zeitpunkt für den Wiedereinstieg zu finden ist eine reine Glückssache!

Ich denke daß der Kursverfall evtl. schon heute nachmittag bis auf weiteres beendet sein könnte und ein leichter Anstieg morgen so um 3 bis 5 % möglich sein könnte. Für einen Daythrade ist Cntrosolar allemal gut genug!

[Taiger]

Da wird ganz schön geschmissen:

11:46:15 9,75 150
11:41:53 9,70 1.000
11:34:07 9,65 1.000
11:31:56 9,55 3.000
11:30:15 9,60 480
11:28:59 9,75 2.580
11:24:36 9,85 950
11:24:07 9,85 2.100
10:26:02 9,96 250
10:06:13 10,00 1.200
10:03:21 9,94 600
10:03:16 9,94 100
09:56:10 9,99 378
09:56:06 9,99 2.000
09:46:04 10,00 600

[SmartCap]

ich hoffe einige hatten hier die kritischen überlegungen ernst genommen.

mit meiner empfehlung vorerst nur bei solarworld und q-cells drin zu bleiben wäre man sicher besser gefahren.

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.191.806 von SmartCap am 07.11.06 13:53:15

Habe ich und meine Nachkaufposition bei 11,70 +/- wieder verkauft, was ich auch hier gepostet hatte. Grund war, das der eine Fonds ab- anstatt aufgebaut hat.

Mit der 1. Kaufposition bin ich jetzt so rund 50 % im Minus, was eigentlich der Zeitpunkt zum Nachkaufen wäre. Unschön, aber kein Beinbruch, wenn die Company nicht plötzlich doch noch eine KE macht o.ä.

Bin mir im Moment unschlüssig. Gestern war schön der Versuch zu sehen, den Kurs über die 10 zu halten. Das Kaufvolumen hat aber nicht ausgereicht. Vielleicht warte ich mit dem Nachkauf noch bis kurz vor den Zahlen oder warte diese ganz ab. Vielleicht erscheint dann auch das Nichtnachkaufen klüger.

Interessant ist, das sich Centrotec im Moment stabilisiert. Dort liegt aber auch das erwartetet KUV 2007 incl. Wolf mittlerweile unter 0,2.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.192.179 von Stoni_I am 07.11.06 14:12:04

würde zahlen abwarten

vgl. auch aleo solar

sc

[Donaupieper]

Wann kommen denn eigentlich die Zahlen, wissen da einige im Vorfeld wieder mehr ? Da gibts Analysten die bewerten Centrosolar mit 18,8 € und dann solch ein Einbruch die letzten Tage. Bisher ist der Wechsel in den Primestandart alles andere als gut für uns Anleger gewesen. Nur eine Richtung nach unten, hoffen wir dass auch wieder besser Zeiten kommen. Ich selbst hatte Centro doch für recht aussichtsreich gehalten. Naja vielleicht werden ja auch nur paar raußgekegelt um den Fonds bessere Einstiegsmöglichkeiten zu bieten.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.192.372 von SmartCap am 07.11.06 14:22:45

Vielleicht sollte man von einem Nachkauf ganz Abstand nehmen und unter Bewertungsgesichtspunkten lieber Centrotec kaufen. Jedenfalls eine Überlegung wert.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.192.372 von SmartCap am 07.11.06 14:22:45

Smartcap,

Aleo Solar mit Centrosolar vergleichen, hieße, wie leider schon oft hier praktiziert, Äpfel mit Birnen vergleichen:

Zitat:

Die aleo solar AG entwickelt und produziert hochwertige Solarmodule für den deutschen und internationalen Markt. Im brandenburgischen Prenzlau unterhält das Unternehmen eine der größten und modernsten Produktionsstätten in Europa. Die dort produzierten Qualitätsmodule werden größtenteils über die Vertriebstochter aleo solar Deutschland GmbH unter dem Markennamen aleo vertrieben...

Genau das macht ja nun Centrosolar nicht! Wenn Aleo Solar von gestiegenen Einkaufspreisen für Solarzellen berichtet und von gesunkenen Preisen für Solarmodulen, dann kann Centrosolar eigentlich nur von den sinkenden Preise für die Module profitieren.

Leider können viele Anleger die unterschiedlichen Positionen der Unternehmen in der Wertschöpfungskette nicht auseinander halten.

[jameslabrie]

bottomfishing brint kohle und nicht ueberteuerte,gelaufene papiere kaufen.habe 1.position bei 9,8 aufgebaut.die herben verluste sind durch stopploss orders um 10 ausgeloest worden.zittrige werden aus dem papier geworfen und der clevere sammelt ein....

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.193.816 von erfg am 07.11.06 15:31:09

centrosolar wird m.e. genauso unter dem pv-umsatzeinbruch in q3 u. q4 ? in deutschland leiden wie reinecke und aleo.

sc

[sehegruen]

bin ja lange genug dabei um nicht mehr zu jammern. Deshalb hier kein jammern sondern meine Meinung.
Hab gestern (leider nachgekauft) und war glatt der Meinung hier zahlt es sich aus dass man den wert so lange beobachtet weil man ihn ja hat und heute gehts noch mal runter.
UUUUNNNGGGLLLAAAUUUBBBLLLIIICCCHHH.

Aber bei solchen dingen sage ich immer das muss man dann halt aussitzen.

letztendlich kann es gar nicht anders, hätter nur auch noch besser gehen können. aber wen man dass wüsste würde ich ahlt nich die aktien sondern die Firma kaufen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.193.964 von SmartCap am 07.11.06 15:36:27

Der unsinnige Vergleich mit Reinicke wurde hier auch schon gebracht.
Reinicke baut und installiert PV-Großanlagen mit Schwerpunkt im landwirtschaftlichen Bereich.
Ich kann natürlich nicht ausschließen, dass Centrosolar in diesem Jahr Ziele verfehlt. Aber diese Vergleiche mit Firmen, die eine andere Ausrichtung wie Centrosolar haben, sind nun mal daneben.
Wenn Anleger so argumentieren und alles in einen Topf werfen, wo PV dransteht, braucht man sich nicht über den Kursverfall zu wundern.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.194.652 von erfg am 07.11.06 15:59:28

es geht um die einbrechende endnachfrage in d

da ist es egal ob ein insti oder privater nicht kauft.
beide ordern weniger

sc

[jameslabrie]

hoffentlich sind die zittrigen bald draussen,denn dann gehts wieder nach oben.siehe auch premiere,die ich auch unter 10Ekaufte und es ging noch tiefer.deshalb kaufe ich immer auf 2 portionen.naechster kauf bei 8,7....

[Taiger]

Hallo,

sieht doch wieder ganz ordendlich aus im Orderbuch

Verhältnis Kauf zu Verkauf 1 : 0,86

Morgen gehts up!

[Taiger]

Hab mir mal schnell den Call DB701L reingelegt, mal sehn ob der nicht einige schnelle Euros einbringt

[jameslabrie]

knacken morgen wieder die 10E signifikant.di11E noch naechste woche....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.194.652 von erfg am 07.11.06 15:59:28

Fakt scheint zu werden, das die Spreu vom Weizen getrennt wird.

Zum Weizen gehören bei den deutschen Solarwerten Solarworld, Q-Cells und offenbar noch Conergy und Ersol. Weil die in guten Zeiten sehr viel verdienen (Ausnahme Conergy) und vielleicht in schlechteren Zeiten auch noch gut verdienen werden.

Die kleineren (Ausnahme Ersol) bzw. schlecht verdienenden Werte eher zur Spreu. Weil die in guten Zeiten mäßig verdienen und in schlechten Zeiten vielleicht sogar Verlust schreiben.

Ich bin gespannt, ob und wie ich es mit dieser Position wieder ins Plus schaffe.

[Taiger]

Am 15.11 kommen Zahlen, ich bin mir sicher, es geht vorher nach oben!

[jameslabrie]

so billig wie heute kommt ihr nicht mehr rein-bei meinem leben.in wenigen tagen bei 11E

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.195.684 von Stoni_I am 07.11.06 16:35:38

Ich bleibe dabei, es ist Unsinn alles was irgendwie "Solar" im Namen führt nebeneinander zu stellen. Der "Endverbraucher" einer Großanlage hat andere Motive als der Endverbraucher einer Einfamilienhausanlage sich die Anlage zuzulegen.

Schaut Euch lieber mal an, was Biohaus hier auf die Beine gestellt hat:

http://www.solarserver.de/solarmagazin/anlagefebruar2005.htm…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.196.553 von erfg am 07.11.06 17:16:22

Hier mal was zu den Motiven der Privatnutzer von Solarenergie:

http://www.solarserver.de/solarmagazin/anlagefebruar2003.htm…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.196.553 von erfg am 07.11.06 17:16:22

Es gibt 2 Entwicklungen:
1. Unsicherheiten über die Marktentwicklung im Q3 in Deutschland.
2. Offenbar Neupositionierung von Großanlagern im Solarbereich.

Ich bezog mich auf letzteres.
--------
Vielleicht zur Beruhigung:
In den letzten Monaten ist beipielsweise der Kurs von OMV dramatisch abgeschmiert. Das lag wahrscheinlich daran, das an der Öl-Spekulation orientierte Fonds ausgestiegen sind. Man konnte aber auch beobachten, das mit fallendem Aktienkurs "Value"-Fonds wieder rein sind. Nach einigen Monaten hatte der Kursverfall dann mal ein Ende und die Aktie stieg wieder. Über einen längeren Zeitraum betrachtet alles höchstwahrscheinlich ein Non-Event.

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.202.286 von Stoni_I am 07.11.06 21:01:27

das schaut jetzt aber charttechnisch ganz schlecht aus.
wobei fundamental hätt ich ja nix auszusetzen.
offensichtlich wird hier gedrückt was das zeug hält.
schwierig zu beurteilen wann hier der boden erreicht ist.
ich probiers mit einer abstauberorder bei ca. 8,50.

rsr

[Taiger]

Hallo,

9,80 € geht doch!

Orderbuch sieht auch ganz gut aus, zwar immer wieder Kleinstverkäufe die den Kurs schnell mal um 1 bis 2 % runterdrücken, aber es scheint, daß der Boden momentan gefunden ist!

Heute SK knapp über 10 € wäre super!

Grüße aus Bayern

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.215.222 von Taiger am 08.11.06 13:47:36

Vielleicht "wissen da welche mehr"?

Wird ja sonst häufig gemutmaßt, wenn's nach unten geht.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.218.933 von erfg am 08.11.06 16:48:04

Jep, die 10 ist da!

[Taiger]

Nicht mehr viel zu haben von den guten Teil:

Verkauf Stück
11,05 185
11,00 200
10,95 100
10,85 500
10,79 600
10,68 500
10,50 77
10,30 280
10,15 1.500
10,09 1.500

[Taiger]

Ich glaubs nicht 10,15

Muß jetzt leider weg, 18ten Geburtstag einer fast-Nichte feiern!

Schönen Abend allen

[jameslabrie]

habs doch gesagt-bottomfishing bei 9,5 einsammeln und bei 15E verklopft......

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.195.684 von Stoni_I am 07.11.06 16:35:38

Gestern waren es noch 50 % Minus in meinem Depot bei der C3O-Position. Mit der Verdoppelung der Position bei 9,50 gestern sind es jetz bei mir aktuell beim Kurs 10,45 nur noch 30 % Minus.

Der richtige Nachkaufzeitpunkt ist sehr wichtig. Bei meinem ersten glattgestellten Ansatz zu 11,70 war er es nicht. Hoffentlich war 9,50 richtig.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.222.275 von Stoni_I am 08.11.06 19:12:30

ja war richtig!10,45 in fra!morgen fallen die 11E

[Taiger]

Wow, Zahlen sind da!

12 Cent je Aktie Gewinn!

Bin mal gespann, wie sich das Teil heute entwickelt?

Zusätzliche Impulse ergeben sich aus der Vertriebskooperation mit Wolf GmbH, die Photovoltaikanlagen von CENTROSOLAR über ihre eigenen Vertriebskanäle in 45 Ländern distribuieren wird.

Ein wichtiger Satz, finde ich!

[Taiger]

Hier nochmal zum nachlesen!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2006-11/artikel-…

Bin mal gespannt ob heute die ersten Anyls kommen?

[sehegruen]

da hat man den kurs absichtlich und gezielt runtergebracht. Sollte nun aufhören.

[erfg]

Auszug aus dem Quartalsbericht:

...Aufgrund der anhaltend guten Ergebnisse ist CENTROSOLAR auf gutem Weg, die Marke von 200 Mio. EUR Umsatz in diesem Jahr zu überspringen. Die Absatzmengen dürften sich im 4.Quartal nicht nur saisonbedingt, sondern auch bedingt durch den Beginn eines neuen Liefervertrages nochmals erhöhen. Auch eine weitere Erhöhung der operativen Margen ist durch günstigere Einkaufsbedingungen und eine hohe Auslastung wahrscheinlich. Im Jahr 2007 ist zu erwarten, dass das Wachstum in den Kernmärkten von CENTROSOLAR im In- und Ausland weiter anhält. Zusätzliche Impulse ergeben sich aus der Vertriebskooperation mit Wolf GmbH, die Photovoltaikanlagen von CENTROSOLAR über ihre eigenen Vertriebskanäle in 45 Ländern distribuieren wird.

[rdeniro]

Trinkaus rechnete mit einem EPS 2006 o,44 bei >200mio Umsatz.Das kann klappen.Als fair value wurde 15,50 angegeben. mfg.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.192 von sehegruen am 09.11.06 09:12:46

Hallo sehegruen,

Exportquote über 28 % !!!
Centro hat erkannt wohin der Hase läuft



Organische Umsatzsteigerung 56% - Exportquote auf über 28% erhöht - EBITDA-Marge stieg trotz verminderter Verkaufspreise weiter an

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.605 von rdeniro am 09.11.06 09:36:21

s.a. post.101.

[Taiger]

Es wird schon wieder versucht, den Kurs mit Kleinverkäufen zu drücken!

Aber Orderbuch sieht trotzden gut aus!
1 zu 0,74 Kauf zu Verkauf!

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.234.745 von Taiger am 09.11.06 09:45:10

Hallo liebe Mitleser,-innen,

warum springt der Kurs trotz der guten Zahlen nicht an?

Gesamtmarkt? Charttechnik?

Habt Ihre Antworten?

Viele Grüße

K.

[Stoni_I]

Aus dem Q3-Bericht Seite 3:

" ... Aus Presseveröffentlichungen konnte entnommen werden, dass sich das Wachstum im deutschen Markt deutlich reduziert habe. Dies deckt sich nicht mit den Ergebnissen und Erfahrungen der Centrosolar. Centrosolar geht davon aus, dass innerhalb des deutschen Marktes das Segment der Großprojekte möglicherweise rückläufig ist, während der für Centrosolar relevante Markt der kleineren Anlagen, insbesondere für Privathäuser, weiter wächst. ... Das Gruppenunternehmen Solarstocc, Spezialist für Komplettanlagen für traditionelle Heizungs- und Elektrohandwerker, stellt mit einem organischen Wachstum von über 125 % dabei den Spitzenreiter innerhalb der Gruppe dar. Auch dies zeigt die Stabilität des Wachstumstrends bei kleineren Anlagen für Privathäuser. ... "
----------------
Dies deckt sich genau mit meinen Beobachtungen und Gesprächen mit Bauprojektleitern vor Ort. Dies war auch der Grund, warum ich in Centrosolar und bspw. nicht in Phoenix Sonnenstrom investiert habe. Nur leider anfänglich im Mai-Hype.
---------------
Schlecht reden kann man alles. Aber z.B. angesichts der nominell gestiegenen EK-Basis und den beschriebenen Aussichten für Q4 und 2007 ist es jetzt wohl Zeit, die Aktien einfach liegen zu lassen und zuzuschauen, was hier die Fonds/Großinvestoren machen.

Evtl. sollte man überlegen, bei der ungemein günstigen Ausganglage nach den dortigen Zahlen (!) in Centrotec einsteigen.

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.238.436 von Stoni_I am 09.11.06 13:20:13

Warum springt die Aktie nicht an? Wenn ich z,B. im Millionendepot
sehe das eine Aktie die ein KGV von 130 hat(Net Mobile) zum Kauf empfohlen wird, und diese auch noch steigt, frage ich mich das auf diesen niedrigen Bewertungsniveau von Centrosolar das Ding nach diesen Zahlen nicht abgeht;

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.238.436 von Stoni_I am 09.11.06 13:20:13

Das bestätigt genau das, was ich vorgestern hier meinte! Man kann nicht alles, wo Solar dransteht in einen Topf werfen. Die verschiedenen Endverbrauchergruppen haben ganz unterschiedliche Motive Solartechnik einzusetzen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.239.008 von erfg am 09.11.06 13:56:39

Und bei aller Spekulation im Rohstoffbereich glaube ich nicht, das die Öl-, Gas- oder Strompreise für den Privatmann auf absehbare Zeit drastisch sinken werden.

Sollte es einen Einbruch in der Weltwirtschaft geben, werden - wie schon beobachtet - die OPEC und ggf. andere die Produktion drosseln. Die haben gesehen, das die Abnehmerländer mit einem Preis größer 50 Dollar/Barrel leben können.

Von den anstehenden erheblichen Erneuerungsinvestitionen im deutschen Stromerzeugungspark ganz zu schweigen. Da wird auch diese Regulierungsbehörde nicht viel ausrichten.

Von daher sehe ich die Rahmenbedingungen in Deutschland auch mittelfristig weiter als gut an. Ausland kann ich nicht recht einschätzen. Aber diese kommt ja ohnehin weitestgehend ontop - siehe Vertriebskooperation mit Wolf.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.238.743 von Nappa am 09.11.06 13:40:17

Es macht keinen Sinn, den Kurs im Stundentakt zu kommentieren. Warte einfach mal ein halbes Jahr ab.

[jameslabrie]

fundamental strong buy!kaufe unter 10E nochmal nach!1.kauf gestern bei 9,7.ende dezember aktie bei 12,5-13E

[nopsi]

die aktie wurde brutal zu unrecht herunter gedroschen.
keine gewinnwarnung im gegensatz zu anderen solartitel, sondern hervorragende zahlen und sehr positiver ausblick.
die erfahrung hat gezeigt dass centrosolar nach guten zahlen immer ein wenig zeitverzögert angesprungen ist.
positiv für anleger wie mich noch rechtzeitig zum kaufen- bzw. nachkaufen.
nachdem die fundamentalen zweifel ausgeräumt sind werd ich das bei einer eventuellen kursschwäche auch tun.

nopsi

[Taiger]

Hallo keiner da?

Hält sich doch ganz tapfer unsere kleine Centosonne!

[Taiger]

Schreib ich halt für mich selbst

Orderbuch fast keine Verkäufe 1 . 0,35!!

Heute fällt die 11!
Kurs bis Jahresende mind. 13,80 bis 14 Euronen

[Taiger]

jep, die 11 sind da!

Alle Solarwerte (Solarworld, Q-Cells u. Solon)heute mit Gewinnsprüngen

Die Zukunft hat bereits begonnen, das Konzept der Bundesregierung betreffend sinkender Verkaufspreise und damit sinkender Förderung scheint aufzugehen!

Solar lebt weiter

[sehegruen]

nun wenn erst mal die zwischen 3 und 5 tsd. stücke im brief weg sind, die immer da stehen um den kurs zu drücken, kann es aufwärts gehen. nicht dass ich gesagt habe wenn diese gekauft sind. die kommen schon wieder auch wenn sie gekauft wurden. aber wie gesagt schreckgespenste.... manchmal rücken sie auch leicht hoch....
haupsache die sind da um den kurs zu drücken....

[derbiologe]

positives sentiment könnte auch mit folgendem zusammenhängen:


Spanien:
Solaranlagen auf Neubauten Pflicht

(diepresse.com) 14.11.2006

Spanien erhofft sich durch neue Standards Energieeinsparungen zwischen 30 und 40 Prozent bei jedem Gebäude.

"Wir müssen verlorene Zeit aufholen", sagte die spanische Umweltministerin Cristina Narbona. Mit neuen Gebäudevorschriften will Spanien den wachsenden Energieverbrauch eindämmen. So soll der Einbau von Solaranlagen künftig Pflicht in allen neuen und renovierten Häusern sein.

Derzeit stammen die Gebäudestandards noch aus den siebziger Jahren. Das neue Gesetz wird erst im März 2007 vollständig in Kraft treten, aber die Elemente zur Energieeffizienz gelten bereits seit Ende September. Nach neuen Vorschriften müssen neu gebaute Wohnhäuser zwischen 30 und 70 Prozent ihrer Warmwasserversorgung durch Solaranlagen decken. Die Menge hängt von der Lage und dem zu erwartenden Wasserverbrauch ab.

Weitere Maßnahmen zur Steigerung der Energieeffizienz sind etwa eine bessere Isolierung der Häuser und eine bessere Wartung von Heizungs- und Kühlungsanlagen. Das Umwelt- und Bauministerium erwarten Energieeinsparungen zwischen 30 und 40 Prozent bei jedem Gebäude sowie eine Verminderung des Kohlendioxid-Ausstoßes um 40 bis 55 Prozent.

Die von der Bauwirtschaft prognostizierte Erhöhung der Baukosten durch die neuen Regelungen von acht bis zwölf Prozent bezeichnete die spanische Bauministerin Maria Antonio Trujillo als "absolut unwahr". Sie rechnet mit Extrakosten in der Höhe von einem Prozent, die jedoch wegen der zu erwartenden Energieersparnisse ausgeglichen würden. (Ag.)

[Stoni_I]

http://www.solarserver.de/news/news-6032.html

Prinz Philippe von Belgien besichtigt größte belgische PV-Anlage mit Dünnschichtmodulen von BIOHAUS

Die derzeit wohl größte Photovoltaikanlage in Belgien findet großen Anklang in der Öffentlichkeit. Am vergangenen Dienstag besuchten Prinz Philippe von Belgien, die Staatssekretärin für nachhaltige Entwicklung Els Van Weert und weitere hochkarätige Gäste aus Politik und Wirtschaft die Solaranlage im belgischen Halle. Die Solarstromanlage befindet sich auf dem Dach eines Warenlagers des Discounters Colruyt. Die Colruyt-Gruppe, eine der führenden Lebensmittelketten in Belgien, hat mit der Paderborner BIOHAUS PV Handels GmbH einen Vertrag über die Lieferung von 330 kWp der Dünnschichtsysteme "PV Plate geschlossen". Das Bitumen-Flachdach hat eine Gesamtfläche von über 12.000 Quadratmetern. Durch die verwendete so genannte Triple-Junction-Technologie der Dünnschicht-Systeme können auch bei geringer Dachneigung sehr gute Erträge erzielt werden.

Solarstrom-Großanlage in Halle als Vorbild für weitere Projekte

Der belgische Prinz zeigte sich begeistert von der großflächigen Anlage, die noch dieses Jahr an das Netz gehen soll. BIOHAUS geht davon aus, dass die Großanlage in Halle Beispiel für weitere Projekte sein wird. Die Colruyt-Gruppe gehört zu den führenden Lebensmitteldiscountern in Belgien mit über 190 Filialen. Das Unternehmen mache sich stark für die Nutzung erneuerbarer Energien: Ziel sei, den eigenen Energiebedarf durch einen möglichst hohen Anteil an regenerativen Energien zu decken. Neben der Photovoltaikanlage gibt es auf dem Gelände in Halle auch eine Windkraftanlage.

Das System BIOSOL PV Plate wurde von BIOHAUS Anfang 2006 entwickelt. Aufgrund der verwendeten Technologie eignet es sich besonders für Dächer mit geringer Neigung oder ungünstiger Ausrichtung (Ost-, Westdächer). Das Modul auf Basis von Laminaten des Herstellers UniSolar hat eine Leistung von 2 x 136 Wp und ist aufgrund der Größe primär für einen Einsatz in Landwirtschaft und Industrie vorgesehen.

27.10.2006 Quelle: BIOHAUS PV Handels GmbH

[jameslabrie]

hab ichs nicht gesagt-11Ekein problem.weiterhin strong buy mit mittelfr.kursziel von 14-15E...

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.396.127 von jameslabrie am 14.11.06 22:14:24

Hallo jameslabrie,

ich bin erst mal froh darüber, daß wir gestern so deutlich über 11 geschlossen haben. In FM sogar auf Tageshöchstkurs

Mein Call den ich mir letzte Woche zugelegt habe, steht mit 70 % im Plus, ich schau mal wies heute so angeht, evtl. werd ich ihn dann versilbern

Auf sonnige Winterzeiten!

[Taiger]

Aber Hallo,

wieso macht München jeden Morgen diese Spielchen?

Da muß doch ein Verrückter sitzen, der die Anteile seiner Kunden verschleudert!

[erfg]

Aus dem Quartalsbericht der "Mutter" Centrotec:

...Für das Gesamtjahr erwarte das Unternehmen nun einen Umsatz von mindestens 410 Millionen Euro, teilte Centrotec am Mittwoch mit. Bislang lautete die Prognose auf mindestens 330 Millionen Euro. Das Unternehmen begründete die Anhebung mit der Erwartung eines sehr starken vierten Quartals im Segment Solarsysteme...

[Taiger]

Sollten wir heute noch die 12 als SK bekommen?

[Stoni_I]

Aus dem Q3-Bericht von Centrosolar Seite 4:

"... Mit 33,5 Mio. EUR Umsatz erzielte die Gruppe inzwischen 28,4 % ihres Umsatzes im Ausland. Diese Quote lag zum Halbjahr bereits bei rekordverdächtigen 26,5 %. Ähnlich hohe Werte werden nur von sehr wenigen deutschen Solarherstellern auf vergleichbarer Wertschöpfungsebene erreicht. Hauptabsatzmarkt war dabei Spanien mit 14,5 Mio. Umsatz, gefolgt von Frankreich mit 5,0 Mio. Umsatz und anderen. Diese Länder haben in den letzten Jahren vergleichbare Einspeisevergütungen wie Deutschland eingeführt und gelten als besonders attraktive Zukunftsmärkte für die Photovoltaik, insbesondere auch für das Segment der Privathaushalte. ... "
----
Dazu dann diese aktuelle Meldung :

http://www.n-tv.de/732538.html

Montag, 13. November 2006 - Sonniges Spanien - Solaranlagen werden Pflicht

Der Einbau von Solaranlagen ist in Spanien nach Angaben der Regierung künftig Pflicht in allen neuen und renovierten Häusern. Dies ist Teil der Bemühungen, die Gebäudevorschriften zu erneuern und den wachsenden Energieverbrauch einzudämmen.

"Wir müssen verlorene Zeit aufholen", sagte die spanische Umweltministerin Cristina Narbona bei der Eröffnung eines Seminars für neue technische Gebäuderichtlinien am Montag. Die Standards seien noch aus den siebziger Jahren. Seither seien sie nur geringfügig im Sinne von mehr Energieeffizienz verändert worden.

Das neue Gesetz wird erst im März 2007 vollständig in Kraft treten, aber die Elemente zur Energieeffizienz gelten bereits seit Ende September. Das Umwelt- und Bauministerium erwarten von den neuen Standards Energieeinsparungen zwischen 30 und 40 Prozent bei jedem Gebäude sowie eine Verminderung des Kohlendioxid-Ausstoßes um 40 bis 55 Prozent.

Nach neuen Vorschriften müssen neu gebaute Wohnhäuser zwischen 30 und 70 Prozent ihrer Warmwasserversorgung durch Solaranlagen decken. Die Menge hängt von der Lage und dem zu erwartenden Wasserverbrauch ab. Neubauten, die beispielsweise als Einkaufszentren und Krankenhäuser genutzt werden, müssen einen Teil ihrer Energie aus Solarstrom gewinnen. Weitere Maßnahmen zur Steigerung der Energieeffizienz sind eine bessere Isolierung der Häuser, eine bessere Wartung von Heizungs- und Kühlungsanlagen sowie die stärkere Nutzung von Erdgas.

Der Lobby-Verband der Bauwirtschaft, Asprima, erwartet, dass die neuen Anforderungen die Baukosten zwischen acht und zwölf Prozent erhöhen werden. Dies sei "absolut unwahr", sagte die spanische Bauministerin Maria Antonio Trujillo. Sie rechnet mit Extrakosten in Höhe von einem Prozent, die jedoch wegen der zu erwartenden Energieersparnisse ausgeglichen würden.

Solarenergie spielt in Spanien nur eine untergeordnete Rolle. Sie hatte 2005 nur einen geringfügigen Anteil bei der Energiegewinnung des Landes. Hauptsächlich liegt dies daran, dass die spanische Regierung bislang Fördergelder insbesondere für die Windenergie bereitstellte.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.413.538 von Stoni_I am 15.11.06 16:06:58

Hallo Stoni_I

ja, Centrosolar ist bestens dafür aufgestellt.

Wenn auch das mit WOLF noch ins Rollen kommt, wird sie die PERLE
2007 am Solarhimmel!

[Der kleine Aktienfreund]

BIOHAUS bietet neues Dünnschichtsystem für mittlere und große Dachflächen an
Großflächensystem BIOSOL PV Plate.

Großflächensystem BIOSOL PV Plate.


Nach Einführung der Großflächensysteme BIOSOL XXL und BIOSOL PV Plate bietet die BIOHAUS PV Handels GmbH ein weiteres solares Bedachungssystem basierend auf Dünnschichtzellen an: BIOSOL UniPro. Alle drei Systeme basieren auf Laminaten des amerikanischen Herstellers United Solar. Allen Anwendungen liegt die bewährte Triple-Junction-Technology zugrunde. Diese Technologie garantiere beste Erträge auch bei diffusem Licht und bei ungünstigen Dachausrichtungen wie Ost-, oder Westdächern und Dachneigungen, so das Unternehmen in einer Pressemitteilung. BIOSOL UniPro stelle das Pendant zum Indachsystem BIOSOL XXL dar, erklärt die BIOHAUS PV Handels GmbH. Bei gleichen Maßen sei das Modul zur Aufdachmontage besonders für alle mittleren und großen Dachflächen geeignet. Die Modulleistung liege bei 124 bzw. 127 Wp. Die Rahmung des Laminats erfolge manuell bei BIOHAUS mit einem stabilen Rahmen aus eloxiertem Aluminium. Dadurch sei das Modul vielseitig einsetzbar und besonders robust. BIOSOL UniPro ist seit Oktober 2006 bei Biohaus erhältlich.

BIOSOL PV Plate ist ein Großflächensystem für Freiflächen, Deponien und Industriedächer. Das Solarmodul und Dachelement ist in einer Größenordnung von 5 m² verfügbar, so die BIOHAUS PV Handels GmbH. Die Folienlaminate der Firma UniSolar werden auf einer beschichteten Blechtafel verklebt. Diese könnten beispielsweise auf einem Trapezblech oder anderen Materialien befestigt werden. So entstehe ein Element mit einer elektrischen Leistung von 272 Wp, welches direkt auf jeder geeigneten Unterkonstruktion verlegt werden könne. 15.11.2006 Quelle: BIOHAUS PV Handels GmbH

[Taiger]

Hallo zusammen,

glau fest daran das wir heute die 12 sehen als SK!

Orderbuch sieht danach aus:

09:25:18 11,80 95
09:23:03 11,89 1.069
09:22:43 11,85 500
09:12:51 11,80 1.000
09:12:03 11,75 200
09:08:03 11,80 1.000
09:05:37 11,55 139
09:05:37 11,55 1
09:05:37 11,63 1.450
09:04:41 11,63 50
09:04:27 11,64 250
09:04:27 11,64 260
09:04:27 11,64 1
09:04:27 11,80 1.840
09:02:29 11,80 1.000
09:02:11 11,80 5.350

Wer ist denn der 1 Stück Investor?

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.454.033 von Taiger am 16.11.06 09:55:57

Die 12 ist hart zu nehmen, mal sehn wies heute abend aussieht, währe wichtig!

[brausetonis]

da sind die 12,00 €!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.401.980 von Taiger am 15.11.06 07:42:18

Hab gestern meine Call mit ca. 95 % Gewinn versilbert

Ich stell mich nächste Woche erst mal als Zuschauer an die Seitenauslinie, glaube der Markt wir eine kleine Talfahrt aufnehmen, nach den ganzen Gewinnen der letzten Wochen

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.501.803 von Taiger am 18.11.06 09:35:14

Hallo liebe Mitleser,- innen,

wie geht es weiter?

Viele Grüße

K.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.572.187 von NOMA23 am 21.11.06 19:55:42

Hallo NOMA23,

denke mal es geht runter die nächste Woche!

Centro ist zuz Zeit einfach nicht gefragt!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.585.548 von Taiger am 22.11.06 09:29:13

Das Spiel hat schon begonnen!

[sehegruen]

hab auch einige Stücke zu 17,00 Euro und hab diuese auch nicht zu 21,00 abgegeben (da waren sie mal irgendwo aktie der Woche).
zur zeit stehen knapp über kurs halt so viele zum verkauf, das entmutigt. gut, die dann nachkaufen können zu 15,00 gut verdienen. wie sollen sie dann wieder auf 21 kommen???
Ich will es euch sagen...
wenn man den kurs tatsächlich drücken kann dann kommen sie wieder dahin wo sie hinkommen müssen wenn man den Wert sieht.... irgenwann. dagegen kann keiner etwas auf dauer machen.....
also ich hab ja auch ein paar zu 10,00 wird also schon.
aus senk ich halt den durchschitt nochmal...
Also das kgv ist hier bestimmt genauso gut wie bei denen die super abgehen... ich halte die hier nur für schlecht verkauft....

dauer halt

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.588.292 von sehegruen am 22.11.06 11:56:19

es ist zum kotzen mit der aktie. sumpert jetzt sicher wieder unter die 10 €.

zipfer

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.604.606 von zipfer am 22.11.06 20:56:30

Hallo liebe Mitleser,- innen,

ich denke eher, das wir heute wieder die 11.XX sehen werden.

Centro (die Mutter hat auch gute Zahlen!) Also geht es aufwärts.

Viele Grüße

K.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.615.242 von NOMA23 am 23.11.06 08:45:15

dein wort in gottes ohr. ich würds mir wünschen.
blos der markt mag centro zur zeit nicht und ich mach mich schon bereit zum nachkauf unter 10 €.

zipfer

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.634.626 von zipfer am 23.11.06 21:48:50

ich denke, dass es kaum noch nach unten gehen wird. Den jüngsten Aufschwung der Solaraktien hat Centrosolar kaum mitbekommen, weil die institutionellen zur Zeit auf die Großproduzenten stehen. In China soll eine riesen Anlage entstehen, es gibt Träume die Wüsten (auch in der Nähe von Californien) zuzupflastern...aber hierbei würde Centrosolar wohl keine Rolle spielen.

Auch die "Zocker" haben sich größtenteils langer verabschiedet. Ein Trend nach oben ist kaum zu erkennen. Nur eine handvoll KLeinanleger...

Aber: man soll ein Produkt ja immer dann kaufen, wenn es wirklich keiner mehr haben will (obwohl das Produkt an sich O.K. ist). Ein wenig Ausdauer wird man hier schon haben müssen. Aber wenn die erwareten Zahlen in den nächsten Quartalen tatsächlich eingehalten werden können, dürfte der Kurs schnell wieder alte Höhenflüger erreichen. Ich jedenfall krame die letzten Groschen zusammen und lege noch ein paar auf Lager...

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.637.844 von TheSun2 am 23.11.06 23:16:40

Hallo,

heute bildet sich das Chartbild aus.

Es könnte die berühmte SKS - Formation sein.

Dann geht es ab jetzt aufwärts.

Viele Grüße

K.

[Stoni_I]

Also einen jüngsten Aufschwung der Solaraktien konnte ich nicht feststellen.

Den Berichten nach war es eher so, das sich dort die Spreu vom Weizen trennt. Centrosolar tauchte in der Berichterstattung nicht auf.

Ich poste für die Zukunft nochmals die Anteilverhältnisse:

Übersicht FAZ-Net vom 24.11.2006
Ubbink B.V. 45,21%
Streubesitz 17,62% (hierin derzeit lt. Onvista 2 Publikumsfonds mit geschätzt zusammen 2 %, andere Fonds unbekannt)
Krass 15,80%
Stocc Invest Beteiligungs-GmbH 3,47% (Altgesellschafter aus Übernahme Solarstocc)
Brannaschk 3,18%
Ernst 3,13%
Rudolph 2,37%
Vattenfall Europe Venture GmbH 1,82% (Von am Anfang über Einbringung Solara)
Heiss 1,69%
Grauer 1,21%
Jacobs 1,21%
Westermann 1,21%
Sander 1,04%
Sander 1,04%

[sehegruen]

nun spreu und weizen.... Ich sage weizen.....
muss aber noch wachsen......
das teil ist nicht schlecht aber hilft nichts wenn es keiner merkt.
unter den umständen kauft man halt...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.637.844 von TheSun2 am 23.11.06 23:16:40

Richtig. Ein ausgesprochenes Langfristinvestment halt.

Aktuell kommt aber schon jetzt die Diskussion über eine mögliche Änderung des EEG auf. Gerade mal die Variante, das der jährliche Rückgang der Einspeisevergütung von 5 % auf 10 % verdoppelt werde könnte. Die hohen Gewinne ("Mitnahmeefekte") - zuvorderst wohl bei Solarworld, Q-Cells und Ersol - sind der Politik nicht geheuer.

Von daher rechne ich auch die nächsten Monate oder gar komplett 2007 mit einer medialen Belastung, die auch auf Centrosolar übergreifen könnte.

Gerade deshalb halte ich den Aspekt Solarthermie - der mit Wolf an Dynamik gewinnt - auch für so wichtig.

[Stoni_I]

Mal aus dem Solon-Thread vom User Crowww geklaut. Ein Interview mit dem BP Solar-Chef (Weltmarktführer).

http://www.heise.de/tr/artikel/80082

27.10.06
"Solarzellen aus Silizium haben noch jede Menge Potenzial"
Von Kate Greene

Die Solar-Branche erlebt derzeit Boomzeiten - immer mehr Start-ups versuchen, sich im wachsenden Markt der erneuerbaren Energie vom Himmel zu etablieren. Dabei geht es nicht selten um neuartige Solarzellen, bei denen etwas organische Dünnfilmmaterialien oder spezielle Hologrammtechnologien verwendet werden, um mehr Energie aus den Sonnenstrahlen zu kitzeln. BP Solar, seit über 30 Jahren auf dem Markt und einer der Riesen der Branche, gibt sich derlei neumodischen Techniktrends gegenüber allerdings reserviert. Die Tochter des Ölgiganten BP glaubt fest daran, dass die gute, alte Silizium-Solarzelle das beste Potenzial für kostengünstige Sonnenenergie habe, wenn sie sich weiterentwickle.

So hat BP Solar kürzlich ein neues Solar-Modul entwickelt, bei dem ein neuer Silizium-Produktionsprozess die Kosten der Energiegewinnung nochmals deutlich reduzieren soll. Immerhin acht Prozent mehr Strom erzeuge die Zelle ohne Mehrkosten, so das Unternehmen. Die neue Technik soll Mitte 2007 in die Produktion gehen. Im Interview mit Technology Review äußert sich Lee Edwards, Präsident und CEO von BP Solar, über den Technologieansatz seines Unternehmens.

Technology Review: Herr Edwards, laut Angaben Ihrer Firma steigert Ihr neuer Silizium-Solarzellen-Prototyp namens "Mono2" die Effizienz nochmals deutlich, ohne Mehrkosten zu verursachen. Was ist "Mono2" konkret?

Lee Edwards: BP Solar glaubt, dass die Silizium-basierte Technologie in den nächsten zehn Jahren für preiswertere Sonnenenergie sorgen wird. Unsere "Mono2"-Technik basiert auf der Erkenntnis, dass es zwei verschieden Silizium-Typen gibt, mit denen wir einen Wafer aufbauen können - monokristallines und polykristallines Silizium. Der monokristalline Ansatz ist hoch effizient, aber vergleichsweise teuer - außerdem konkurriert die Solarindustrie hier mit den Chipherstellern um das Ausgangsmaterial. Polykristallines Silizium ist billiger, bietet aber eine schlechtere Qualität. "Mono2" wird nun, grob gesagt, die gleichen elektrischen Effizienzeigenschaften wie monokristalline Wafer haben, aber auf einem polykristallinen Silizium-Guss aufbauen, der wesentlich billiger ist.

TR: Wie funktioniert das?

Edwards: Beim traditionellen polykristallinen Herstellungsprozess setzen sie vereinfacht gesagt eine Ladung Steine in einen keramischen Schmelztiegel, erhitzen diesen auf 1500 Grad, lassen ihn einen Tag liegen und kühlen ihn dann langsam aus. Heraus kommt dabei ein Block Silizium mit zufälliger Kristallstruktur. Einige Menschen meinen, dass das optisch besser aussähe, weil das Licht auf eine besondere Art reflektiert werde. Doch jedes einzelne Siliziumkorn, das sich von einem anderen absetzt, stellt eine Barriere für den Elektronenfluss dar. Das Schöne an unserem Ansatz ist nun, dass wir ein monokristallines Material mit einem neuen, wesentlich kostengünstigeren Produktionsprozess erhalten können ? den haben wir uns schützen lassen. Details darüber kann ich ihnen an dieser Stelle nicht verraten, aber es handelt sich dabei um eine Kombination aus Metallurgie und dem von uns entwickelten, speziellen Produktionsablauf.

TR: Wie verbessert das die Effizienz beziehungsweise den "Kosten-pro-Watt"-Wert, der in der Solarbranche so wichtig ist?

Edwards: Wenn wir von Effizienz reden, geht es immer um zwei Komponenten. Es gibt die Gruppe derer, die die Energieumwandlungs-Effizenz der Zellen bewerben, bei der dann 19 oder 20 Prozent herauskommen. Das ist dann die Menge an Sonnenlicht, die die Oberfläche trifft und zu Elektrizität wird. BP Solar meint mit dem Effizienzwert aber etwas anderes ? die Dollar-pro-Watt-Kosten, die man benötigt, um Sonnenlicht in Elektrizität zu verwandeln. Das "Mono2"-Modul kann hier acht Prozent mehr Strom zum gleichen Preis wie herkömmliche polykristalline Silizium-Modelle liefern, die heute auf den Markt sind. Dadurch gehen die Kosten pro Watt also herunter.

TR: Welche anderen Technologien sieht BP Solar, um mehr Watt aus Siliziumzellen herauszuholen?

Edwards: Hier haben wir aktuell zwei Ansätze. Bei dem einen arbeiten wir den Wafer selbst mit Präzisionslasern heraus - dies erhöht die verfügbare Oberfläche, so dass wir mehr Sonnenlicht zu Strom umwandeln können. Ansatz zwei dreht sich um einen speziellen Druckprozess, bei dem wir die elektrischen Kontakte auf die Vorder- und Rückseite aufbringen, ohne dabei zu viel der Zelloberfläche zu blockieren, auf die das Sonnenlicht trifft.

TR: Egal wie effizient die Solarzellen auch sind, Kosten für die Installation entsprechender Module fallen ja immer an. Sehen Sie hier neue Ideen?

Edwards: Wir arbeiten an einigen Innovationen in der Solar-Wertschöpfungskette - unter anderem daran, wie man an den Endkunden am besten herankommt. In den USA verkaufen wir unsere Produkte in mehr als 250 Baumärkten der "Home Deport"-Kette - in Kalifornien, New Jersey und New York. Dadurch, dass wir die Möglichkeit haben, die Solaranlagen direkt in diesen Läden zu verkaufen, entfällt eine Zwischenhandelsebene. Es steht also nur noch der Installationsbetrieb zwischen uns und den Kunden, dessen Aufgaben wir aber für wichtig erachten.

Ein weiterer Aspekt, den wir uns aktuell ansehen, ist die Aufhängung, also der Rahmen, in dem die Solar-Module stecken. Statt Alu schauen wir uns derzeit Polyurethan-Gussverfahren an. Es ist stärker, leichter, simpler zu installieren und sieht auch noch sehr gut aus. Wenn man sich mit der Architektur beschäftigen will, könnte man auch verschiedene Farben und Anordnungen verwenden. Das Frage der Ästhetik ist eine große Hürde, die Solar-Technik in den Mainstream zu bringen - die Leute wollen nicht das Gefühl haben, dass ihnen da jemand ein paar Balkontüren aufs Dach schraubt. Die ultimative Lösung wäre natürlich, Solarzellen direkt ins Dach einzubauen. Hier muss man Baumaterialien-Hersteller und die Fotovoltaik-Industrie zusammenbringen und zusammen neue Dachverkleidungen entwickeln, die bereits Solartechnisch verdrahtet sind. (Anm.: von Stoni_I: Siehe die InDach-Lösungen von Biohaus, z.B. http://www.biohaus.de/upload/bilder/fotos/referenzen/Gaildor… oder http://www.biohaus.de/upload/bilder/fotos/referenzen/protech… oder http://www.biohaus.de/upload/bilder/fotos/referenzen/tzl/tzl…)

TR: Glauben Sie, dass wir in den nächsten paar Jahren wirtschaftlich erfolgreichere Solarprojekte sehen werden, als es sie aktuell gibt?

Edwards: Der Unterschied zu früher ist, dass wir ein paar Jahre mit hohen Ölpreisen gelebt haben, was den öffentlichen Druck auf die Politik erhöht hat, sich für eine unabhängige Energieversorgung einzusetzen. Gleichzeitig wird das CO2-Problem, das wir bei BP mit dem Wort "Carbon Footprint" beschreiben, weitläufiger akzeptiert. All diese Faktoren sollten meiner Meinung nach dazu führen, dass es einen großen Sprung bei der Solar-Nachfrage geben wird. Die ist schon in diesem Jahr wesentlich höher vorhergesagt ? und sie wird immer größer, je mehr Länder und Regierungen Gesetze erlassen, die die Solartechnik fördern.

Übersetzung: Ben Schwan.

[alpenmaradona]

Previous Article 27. November 2006 (http://www.renewableenergyaccess.com/rea/news/story?id=46521… )

Price Decrease and Consolidation: The Solar PV Supply Chain

by Edwin Koot, Founder & Chief Executive Officer of SolarPlaza.com

The solar energy market and industry have been experiencing a price decrease in solar modules since the second half of 2006. More and more companies are offering large quantities of modules -- and it seems as if the acute module shortage which was limiting project development has vanished. Is this just a temporary development, or could this be the start of continued price decreases? Let's look at three major trends in the market and their possible implications.



It seems the semiconductor industry has found a way to make better profits by moving to solar wafer and cell production. From this perspective it is no coincidence the semiconductor nation of Taiwan already has seven solar cell manufacturers. So, with more cells and modules -- and fewer sales in Germany -- where do all the modules go?



Considerably lower sales in Germany

The German market will consume considerably fewer modules in 2006 compared to last year. Precise figures are still not available, but everybody within this market is convinced.



The feed-in tariff decreased 5% at the start of this year. At the same time the module shortage was moving toward its peak. Basic financial calculations showed that PV installations and, moreover the larger free-field power plants, were no longer as attractive as they were in 2005.



Simply count the new large projects inaugurated in Germany in 2006: fewer large power plants means significantly fewer megawatts (MW). With Germany being the world's largest market, a drop of 10-15% in module sales means some 100-150 MW of modules can be sold elsewhere, and the predictions that can be heard within this market are: sales of 600 MW or even less in 2006 instead of the 730 or more in 2005.



Continued strong production growth

With the continued strong global growth in production capacity and production of cells and modules, the production of modules has risen compared to 2005. The shortage of silicon did not seem to affect this development too much. New cell manufacturers have started production and seem to be able to obtain wafers. This must be additional quantities, since no breakdown of any cell manufacturer has been reported so far.



It seems the semiconductor industry has found a way to make better profits by moving to solar wafer and cell production. From this perspective it is no coincidence the semiconductor nation of Taiwan already has seven solar cell manufacturers. So, with more cells and modules -- and fewer sales in Germany -- where do all the modules go?



Slow growth of module sales in rest of the world

Based on our contacts and market research, these modules do not all reach Spain and Italy. Although both very promising markets, they are not yet taking up even 100 and certainly not 150 MW of modules this year. The sales in these countries will be less than 50 MW each, due in part to both administrative and bureaucratic issues.



The world's third market, California, is just at the beginning of a new and promising era of market growth and secondly-ranked Japan is going strong but not with any serious market growth. The conclusion is that more modules should be available on the market. And this has of course an influence on the price.



What will happen next year?

New and existing Chinese manufacturers are ramping up cell and module production capacity. More silicon is expected to be produced next year in the world, specifically in China. Which markets will consume these silicon, wafers, cells and finally modules? Not Germany it seems. The feed-in tariff will be decreased another 5% as regulated by law. Furthermore, a revision of the German feed-in tariff is planned in 2007. Therefore, the German market can only become attractive again with much lower module prices.



At least a 10% decrease in price seems necessary to create market opportunities for solar systems and bring an acceptable financial yield for investors. Without a price decrease this market will only shrink once more. Other factors could enhance this development as well.



There are already more than 70 cell manufacturers and more than 230 module manufacturers in the world. The larger and stock-listed producers will have to show their shareholders growing numbers for sales and market shares. And as other markets have shown: if you can't sell more, you either lower prices to increase sales or you buy other companies out of the market. Both of these developments can put a serious pressure on the market prices.



Small companies will have to make serious efforts to keep up with the larger corporations. The question is whether these companies will be able to get their hands on cheap wafers and cells or whether they will have the financial resources to lower their prices and margins to go along with the market.



And there is another visible trend which is putting pressure on the smaller manufacturers. The growing attention for product quality and (financial) reliability and sustainability of photovoltaic (PV) companies. Like the Huerta Solares projects in Spain, more and more large multi-megawatt PV projects are being developed.



In this price-unstable market, the developers purchasing modules not only want to do business with companies offering the lowest prices, they also want to be sure that the seller will still be there in 10 years to fulfill product warranties.



Further price decrease after 2007

Will the smaller cell and module manufacturers be able to survive price decreases after years of heavy investment? Will this be the beginning of a consolidation phase?



The enormous growth rate of the bigger manufacturers will definitely require maximum efforts by the smaller ones to keep up within this unstable market. They could become fodder for the larger companies to strengthen their local market positions or, even worse, break down if prices fall faster and margins melt like snow in the sun. And prices could fall further after 2007.



The new silicon production capacity currently being built could bring considerably more solar-grade silicon on the market after 2007. That means, finally, the enormous surplus of cell and module production capacity can be used. This could lead to further price decreases since it's not unthinkable that global market growth will increase over the next two years.



Modest market grow in 2007

With a revision coming up in 2007, it is uncertain what will happen with the feed-in tariff in Germany. If continued as it is now, the growth will depend very much on the required lower module prices to pump up the market again. Japan is growing modestly and an explosive growth does not seem likely in the coming year.



The world's third market, California, is very promising with its new incentives, but has only just started. Experience in other markets shows that it takes time to educate a market before really big sales numbers can be achieved.



Look for example at Spain and Italy. Already in action with good incentives for over a year, they could start growing seriously, but are currently showing some uncertainties related to revisions of the feed-in tariff. Many other new markets might pop up (France, Canada, Greece), but they will not be able to consume big numbers of MW in their early stages of development. Therefore, for the long term, global market development looks great.



Consolidation seems likely within the coming years

Based on the above scenario, in the short term a consolidation within the supply chain could take place. Would it matter if the "big guys" with access to large amounts of capital take over some "smaller guys"? With continued price decreases achieved by large-scale and optimized production, solar modules will more and more become a commodity product.



In the development of the solar energy market and industry, the current market phase could also be the start of a new era in the development of photovoltaic energy as a major energy source. As foreseen by several industry experts, photovoltaic energy systems could even become a price-competitive energy source within the next decade.



Chinese solar industry dominance?

Within this consolidation phase, the Chinese manufacturers have an interesting advantage. As with other products (toys, computers, cars, etc.), the Chinese manufacturing industry seems to be very competitive compared to industries in western countries. Moreover, western multinationals have build up their manufacturing facilities in China, most often in joint ventures with Chinese companies.



Government incentives, tax advantages, cheaper labor, plenty of capital, enormous numbers of highly educated people, and a culture and spirit to work harder and longer, provide competitive advantages that are hard to beat. Their strongly growing energy consumption and programs to stimulate domestic use of renewable energies will further enhance the Chinese solar industry. All these developments make it worthwhile to keep a close watch on what will happen in the Chinese PV industry over the coming years.



The solar industry seems to be at a turning point in its development. Global production capacity is rapidly growing and shortages in the supply chain are vanishing. Prices are decreasing again, turning the market from a sellers market into a buyers market again. The expected consolidation phase could create a good starting position for a new era heading towards solar energy as a price-competitive renewable energy source.





About the author...

Edwin Koot is the Founder and Chief Executive Officer of SolarPlaza.com, the global solar energy marketplace with more than 4,300 PV companies registered. SolarPlaza is based in The Netherlands, publishes market survey reports, organizes international PV trade missions to countries like Spain, China, Greece and Italy and operates as industry matchmaker. Mr. Koot holds a MS degree in Chemical Engineering from Twente University in The Netherlands and has more than 13 years of experience in the solar energy industry. He is a consultant on global PV market trends and developments for international companies like investment firms.

[Stoni_I]

Die Experten von Neue Märkte kommen zum Urteil "reduce" und ein Kursziel von 8 Euro. Der Wettbewerb in 2007 wird hart bleiben. Sinkene Preise dürften in 2007 keine Margenverbesserung erlauben. Die Aktie sei mangels Perspektiven damit derzeit überbewertet.

-----------
CENTROSOLAR reduce (neue märkte)

Weiding (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) mit "reduce" ein.

Die CENTROSOLAR AG produziere plug and play-Solaranlagen für Privathäuser und Gewerbeimmobilien. Das Unternehmen verfüge dazu über ein umfangreiches Netzwerk von Großhandels-Partnern in Deutschland und der EU.

Das Solar-Unternehmen aus München habe seinen kumulierten Umsatz nach drei Quartalen gegenüber dem Vorjahr organisch um 56% auf 117,8 Mio. Euro gesteigert. Haupttreiber mit einem Umsatzanteil von 80% sei der Bereich Solar Integrated Systems. Obwohl das um IPO-Kosten bereinigte Konzern-EBITDA bei stolzen 6,9 Mio. Euro gelegen habe, sei im Kerngeschäft die Rohertragsmarge aufgrund von Endkundenpreissenkungen rückläufig gewesen. Das Ergebnis je Aktie habe bei 12 Cent gelegen.

Die geleisteten Anzahlungen, welche hauptsächlich aus den Zellenlieferungen kommen würden, hätten zum Quartalsende mit 8,3 Mio. Euro zu Buche geschlagen.

CENTROSOLAR sehe sich auf gutem Weg, die Umsatzmarke von 200 Mio. Euro in diesem Jahr zu überspringen.

Ab 1. Januar 2007 würden die Einspeisevergütungen für Solarstrom in Deutschland um 5% sinken. Das Unternehmen erwarte daher, dass sich die Endpreise für Solarsysteme um etwa diese Größenordnung verringern. Eine entsprechende Preisminderung erwarte die Gesellschaft auch auf der Einkaufsseite.

Deutlich preisgünstigere Einkaufsmengen, unter anderem aus dem vor kurzem geschlossenen Langfristvertrag mit der Solarsquare AG, würden sich nach Unternehmensangaben positiv auf die Margen auswirken.

Mit Solarsquare schlage die Gesellschaft nun den Weg in Richtung Langfristverträge ein. Bislang habe CENTROSOLAR - im Vergleich zu vielen Wettbewerbern - bei der Zellenbeschaffung mit Vertragslaufzeiten von nur 1-3 Jahren gearbeitet. Dennoch hätten die bereits seit April gesunkenen Endkundenpreise auch noch im 3. Quartal weitgehend ohne Einkaufsverbesserungen hingenommen werden müssen.

Der Wettbewerb werde in 2007 weiter hart bleiben. Die Experten würden nicht denken, dass es im kommenden Jahr zu einer Ergebnisverbesserung kommen werde, welche die momentane Bewertung rechtfertige. Nach dem Bewertungsmodell der Experten liege ein Fair Value von 8 Euro vor.

Derzeit stufen die Experten von "neue märkte" die CENTROSOLAR-Aktie mit dem Rating "reduce" ein. Das Kursziel laute 8 Euro. (Ausgabe 23/2006 vom 25.11.) (28.11.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 28.11.2006

Analyst: neue märkte
KGV: 43
Rating des Analysten: reduce
Quelle: aktiencheck.de 28.11.2006 10:27:00

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.501.803 von Taiger am 18.11.06 09:35:14

Sieht noch schlechter aus als ich dachte!

Centrosolar wird wieder tief fallen, schätze diesmal unter 8,40 EUROS!

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.768.175 von Stoni_I am 28.11.06 14:02:39

Die spinnen ja, als wenn Centrosolar mit einem derzeitigen KGV
von 8 hoch bewertet wäre. Wenn ich mit da eine NET Mobile mit
einem KGV von 140 anschaue, die dann auch noch zum Kauf empfohlen wird. fehlt mir die Relation.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.772.324 von Taiger am 28.11.06 17:01:20

Hallo liebe Mitleser,- innen,

puuuh, das ist schon ein richtiger Absturz!!

Von 12,00 EURO am 17.11. auf 9,20 EURO!!

Naja, bei 8 EURO kaufe ich welche nach....

Aber der MArkt übertreibt immer. Sowohl in die Richtung Norden, sowohl als auch in Richtung Süden.

Viele Grüße und ich drücke uns allen die Daumen
Klaus

[rajabatis]

der Markt hat immer recht

und für mich ist c3o eine bestätigung das auch bei engen Werten SL unerlässlich ist

persönlich habe ich mich heute von 50% getrennt

[nopsi]

lasst euch nicht verrückt machen.
centrosolar macht seinen weg, auch wenn so ein windiges börseblatt auf ein bereits liegendes opfer noch drauftritt.
im übrigen ist die aktie schon ziemlich überverkauft.
sobald der markt wieder dreht wird der titel sicher wieder steigen.

nopsi

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.778.851 von nopsi am 28.11.06 20:21:32

Die von MM Warburg sollen sich Ihr Lehrgeld wieder geben lassen.
Vor einiger Zeit haben Sie bei Ericsson auch Ihr reduce ausgegeben, und seitdem ist die Aktie (850001) kräftig gestiegen. In die Zukunft kann keiner genau sehen, aber wenn ein wachsender Wert bei einem momentanen KGV von 8 auf reduce gestellt wird ist dies für mich einfach von den Zahlen die geliefert wurden nicht nachzuvollziehen. Auch die Zukunftsperspektiven waren ja nicht schlecht. Analysten sind für mich Lottospieler ohne erstand.

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.776.812 von rajabatis am 28.11.06 19:20:18

Hoffentlich ärgerst du dich nicht, wenn solche Idioten die Aktie runterschreiben ist sie auch schnell wieder oben?

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.776.812 von rajabatis am 28.11.06 19:20:18

Ist richtig nur die Anallysten nicht.

[Nappa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.784.650 von Nappa am 28.11.06 23:31:02

Die Analysten nennen sich Neue Märkte nich MM Warburg.

[Taiger]

Und weiter abwärts!

[alpenmaradona]

Ich sehe das mit der sinkenden Einspeisevergütung gar nicht so negativ. Centrosolar ist doch in einer recht guten Ausgangsposition. Im Vergleich zu den Herstellern, die wegen der Maschinen große Fixkosten haben, ist Centrosolar doch im Vorteil. Sie müssen nicht unbedingt kaufen, die Hersteller müssen dagegen versuchen ihre Herstellung auszulasten und stehen deswegen unter einem höheren Verkaufsdruck. Da viele wie Ersol, Q-cells und Co. das ganze Geld in die Forschung und Produktion gesteckt haben, können sie den Markt auch nicht selber bedienen, sondern müssen den Umweg über Centrosolar und Co. gehen.

Ein weiterer Punkt ist, dass Centrosolar fast keine langfristigen Verträge abgeschlossen hat und somit in den nächsten Jahren von dem weltweiten Überangebot (welches es ja auch wegen dem schwächelnden Deutschen Markt geben wird) an Zellen und Modulen profitieren sollte.

Außerdem ist Centrosolar wegen der Wolf Übernahme, der Mutter Centrotec und der Vertriebsparterschaft mit Buderus international sehr gut aufgestellt und kann daher den Umsatzrückgang in Deutschland bestimmt in anderen Märkten (Frankreich, Spanien, Italien, Griechenland) ausgleichen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.790.034 von alpenmaradona am 29.11.06 11:11:37

auch für centrosolar wäre eine gringere vergütung eine katastrophe. alles andere ist augenwischerei.

sc

[Hayabusa8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.790.034 von alpenmaradona am 29.11.06 11:11:37

Hi alpenmaradona,

möchte mich Deinem Kommentar voll und ganz anschließen.
Bin der Meinung, daß wir heute das Tief bei 9,36 gesehen haben. Hab deshalb nochmals nachgelegt.
War das die berühmte SKS - Formation ? Was sagen die Chart-Spezialisten ?

Schöne Grüße

Hayabusa

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.799.240 von Hayabusa8 am 29.11.06 17:04:50

Hallo liebe Mitleser-innen,

hier ein sehr interesanter Bericht aus der ARD.Boerse Seite

Auch mit CENTROSOLAR - Chef Äußerungen.

FAZIT: Bodensatz bei Solaraktien auch mit Ermäßigung der EEG Einspeisepreise erreicht.

Es kann aufwärts gehen:




Neue Nüchternheit bei Solarfirmen
von Notker BlechnerDie erneuerbaren Energien stehen beim Eigenkapitalforum in Frankfurt im Blickpunkt. Vor allem die Solarfirmen sorgen für volle Diskussionssäle. Dabei geht es vor allem um Auswege aus dem Silizium-Mangel.
Wie marktwirtschaftliche Musterschüler präsentieren sich die führenden Vertreter der Solar-Branche auf der von Sal. Oppenheim betreuten Podiumsdiskussion. "Wir wollen, dass der Markt irgendwann normal reguliert wird", wünscht sich Centrosolar-Chef Alexander Kirsch. Und Solarworld-Finanzvorstand Philipp Koecke verspricht, in den nächsten zehn bis 20 Jahren Solarstrom mit dem Steckdosen-Strom wettbewerbsfähig zu machen. "Vielleicht schaffen wir das auch schon in fünf Jahren."

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Rasantes Wachstum vorbei
Auf härtere Zeiten hat man sich eingestellt. "Das große Wachstum der vergangenen Jahre haben wir nicht mehr", bedauert Winfried Hoffmann, Chef von Schott Solar. Kaum einer zweifelt daran, dass die Novellierung des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes (EEG) die Einspeisevergütung für Solarstrom senkt. An einen radikalen Bruch glaubt jedoch keiner. Dagegen sprächen die unterschiedlichen Positionen von Bundesumweltminister Sigmar Gabriel (SPD) und Bundeswirtschaftsminister Michael Glos (CSU).

Take and pay contracts
Stärker als das EEG beschäftigt die Branche jedoch die Silizium-Knappheit. Fünf Silizium-Hersteller würden den Markt dominieren und den Preis bestimmen, schimpften die Branchen-Vertreter auf dem Eigenkapitalforum. So hätten viele Solarfirmen Langfristverträge mit harten Konditionen geschlossen. "Take and pay"-Contracts nennt das Solarworld-Finanzchef Koecke.

"Wer keine langfristigen Verträge gemacht hat, der wird bis 2010 kein Material mehr haben", prophezeit Hoffmann von Schott Solar. Das habe die Shell zu spüren bekommen. Weil sie nicht bereit gewesen wären, die damaligen Verträge einzugehen, müssten sie nun teuer das Silizium auf dem Spotmarkt einkaufen.

Als Gegenbeispiel rühmt sich Solarworld-Manager Koecke. Nachdem der hauseigene Experte vor einem drohenden Silizium-Engpass gewarnt hatte, legte das Bonner Unternehmen schon 2001 eine erhebliche Menge an Silizium auf Lager. "Das zahlt sich jetzt aus."

Knappheit kein Fluch, sondern Segen
Andere Solarfirmen haben es da schwererer. Sie mussten teure Verträge schließen. Centrosolar-Chef Kirsch nimmt selbst das sportlich. "Knappheit ist nicht nur ein Fluch, sondern auch ein Segen." Dies helfe, neue Kapazitäten aufzubauen.

Inzwischen zeigen sich aber die Silizium-Hersteller kompromissbereit. "Es gibt eine Tendenz zu Joint-Ventures und Kooperationen", weiß Philipp Koecke von Solarworld. Die Siliziumhersteller würden sich exklusiv Solarfirmen aussuchen, mit denen sie wachsen wollen. So habe Degussa eine Partnerschaft mit Solarworld beschlossen. Hinzu kommt, dass mehrere Silizium-Hersteller wie Wacker Chemie die Knappheit erkannt haben und ihre Kapazitäten ausbauen.

Dünnschicht-Technik als Alternative zu Silizium
Große Hoffnungen setzt die Solarbranche auch auf die Dünnschicht-Technologie, bei der kein Silizium notwendig ist. Damit ließe sich die Silizium-Knappheit lindern, meint Andreas Hänel, Chef von Phönix Solarstrom. Derzeit aber kämen die Firmen mit der Produktion von Dünnschicht gar nicht nach.

Erst 2008 rechnet das Analystenhaus Sal. Oppenheim mit einer Entspannung des Solarmarkts – trotz EEG. Dann werde die Nachfrage das Angebot wieder übersteigen.

Bodensatz bei Solaraktien?
Den jüngsten Kursrutsch bei Solarwerten sehen die Firmenmanager nüchtern als technische Korrektur. Nach Verlusten von mindestens 35 Prozent bei Solarwerten sei der Bodensatz nun erreicht, meint Hänel von Phönix. Die jetzigen Kurse seien wieder eine Gelegenheit zum Einstieg

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.790.034 von alpenmaradona am 29.11.06 11:11:37

Im kleineren Umfang produziert Centrosolar aber auch selbst.

Hier bleibt dann zu beobachten, ob es Centrosolar bei fallenden Preisen gelingt, weiter zu solch wettbewerbsfähigen Preisen zu produzieren wie von größeren Herstellern zugekauft werden kann. Ansonten droht hier Abschreibungsbedarf. Steht aktuell nicht an, aber vielleicht 2009 ff.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.799.240 von Hayabusa8 am 29.11.06 17:04:50

Hallo,

zur Charttechnik:

Es kann diese berühmte Formation gewesen sein.....

Wenn nicht und die 9,00 EURO unterboten werden, dann lauern wirklich die 8,40 EURO.

Aber darüber brauchen wir heute nicht zu schreiben.

Es geht aufwärts..

Viele Gr´üße

K.

[rajabatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.799.240 von Hayabusa8 am 29.11.06 17:04:50

hallo hayabusa8, ich bin kein chartspezi aber meine interpretation:



mit einem teil wunschdenken
doppelboden im november, w-formation
und im dezember am oberen bollingerband

alles ohne anspruch und tiefgang, nach macd dauert es noch etwas und der heutige umsatz ist etwas klein für mein modell

also noch chancen bei 8,2x einzusteigen bzw. zu verbilligen

persönlich habe ich meine 50% heute zurückgekauft und so etwas am mittelkurs gebastelt

nette grüße in die runde
und nicht vergessen
der markt hat immer recht

[Taiger]

Hallo,

also Centro hat sich doch die letzten Monate zu einen richtigen Langeweiler gemausert!

Seht euch mal eine RENESOLA an (A0KEXQ) da geht der Funk ab!

Soll keine Kaufempfehlung darstellen!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.952.047 von Taiger am 05.12.06 10:46:20

RENESOLA Plus 18 %

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.955.996 von Taiger am 05.12.06 14:22:05

RENESOLA seit gestern 40 % Plus

Jahresplus ca. 500 %

[Stoni_I]

Der Mitte September in der Onvista-Fondsübersicht noch neu angezeigte FPM FUNDS STOCKPICKER GERMANY SMALL / MID CAP taucht da heute nicht mehr auf. Der hatte 3,3 % seines Fondsvolumen - bei 12 Euro so rd. 260.000 Stück C3O - ausgewiesen.

Hmmm ... mit großen Gewinn dürfte er eigentlich nicht raus sein. Eher mit Verlust.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.971.330 von Stoni_I am 06.12.06 14:58:21

ist das der dws fonds ?

gruß

sc

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.971.330 von Stoni_I am 06.12.06 14:58:21

@ Stoni_I

Ich finde auf Onvista nur die Funktion, sich zu bestimmten Aktien, die Fonds anzeigen zu lassen, die diese Aktie als "Top Holding" im Fondvermögen haben.

Was ich seit einiger Zeit suche, aber noch nicht gefunden habe, ist folgendes:

Ich wähle eine Aktie aus und kann mir dann anzeigen lassen, welche Fonds überhaupt (auch mit geringen Stücken) investiert sind/waren. Die eigentlichen Daten der Fonds sind ja alle veröfferntlichungspflichtig (ebundesanzeiger);

Für den von mir beabsichtigten Gebrauch fehlt nur das Einpflegen der Datensätze in eine Datenbank mit der Möglichkeit der Rückwärtssuche (von einer bestimmten Aktie zu allen Fonds, die in dieser Aktie sind/waren).

Bietet diese Suchmöglichkeit irgendeine Website/ irgendein Betreiber an?

Für irgendeinen Tip wäre ich sehr dankbar!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.971.735 von SmartCap am 06.12.06 15:14:22

Ich weiss nicht, ob es der DWS-Fonds ist, es ist aber ein DWS-Fonds.

http://www.dws.de/notesfonds/A0DN1Q.de.htm

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.971.913 von leary99 am 06.12.06 15:20:37

Off-topic C30
------------------
Auf so etwas bin auch ich noch nicht gestoßen.

Grundsätzlich muss man glaube ich auch Publikumfonds und geschlossene Fonds unterscheiden. Onvista listet nur die Publikumfonds auf, die man auch handeln kann.

Die geschlossenen Fonds, in denen große Anleger außerbörslich investiert sind, werden nicht aufgelistet. Deren Anlagestruktur kann man nur mit einer erheblichen Verzögerung im eBanz sehen, wenn diese Fonds ihre Anlagen veröffentlichen - sonst nicht.

Ich hatte gerade Erfahrung mit einem sogenannten intransparenten Fonds (Symbol: VM6) gemacht, der zwar in Deutschland zugelassen ist, aber seine Anlagen nicht offenlegt. Dank Freibetrag beim Verkauf aber steuerfreier Gewinn.

Und natürlich gibt es da auch noch den Eigenhandel der Banken. Selbst wenn eine Bank mehr als 5 % des Grundkapitals zum Handeln hält, muss sie dies nicht offenlegen. Ob das mit der Einführung der 3 % Meldeschwelle geändert wird, weiss ich nicht.

Also wird man selbst bei mehr Klarheit bei den Publikumfonds keine Gewissheit über die Transaktionen der "großen Player" erhalten.

Für den Anteilsbesitz an sich ist das FAZ-Net nach meiner Erfahrung die beste Quelle. Aber hatte ich schon mal geschrieben.
http://www.faz.net/d/invest/Aktie3.aspx?rub={5505AB4E-3162-4…

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.974.212 von Stoni_I am 06.12.06 16:36:31

danke

ist m.e. der selbe dws fonds der (noch?) bei phönix sonne drin ist

gruß

sc

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.975.151 von SmartCap am 06.12.06 17:10:06

Ja.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.772.324 von Taiger am 28.11.06 17:01:20

8,40 Euros sind das nächste Ziel!

Centro langweilt immer mehr

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.002.031 von Taiger am 07.12.06 17:30:13

>8,40 Euros sind das nächste Ziel!

wie recht du hast.
aber langweilig find ich den titel nicht.

[Stoni_I]

Der Herr Weger hat in seinem Millionendepot von seinen 16.000 Stück auch schon 1.000 Stück am 24.11.06 zu 10,10 verkauft.

Im September 2006 war er nach Kauf zu 12,70 noch der Meinung, auf tiefen Kursniveau weiter aufstocken zu wollen.

Tja, der Teilverkauf bei hohem Cashbestand lässt nur den Schluss zu, dass noch tiefere Kurse erwartet werden. Bin dann mal gespannt, wann der Mann seine restlichen 15.000 Stück abbaut. Vielleicht gibt es ja in Kürze eine Meldung.

Vergleiche ich den Kurs mit der Bewertung von Solon, hätte C3O schon jetzt noch deutliches Abwärtspotential.

Merke: Die Aktienkursentwicklung muss nicht zwingend immer mit der operativen Entwicklung einhergehen.

[rajabatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.011.421 von Stoni_I am 08.12.06 01:19:37

dazu Wegers Kommentar vom 25.10.06 ohne Kommentar

Die Aktie wurde zur Depotstraffung verkauft. Trotz der positiven News ist die Aktie derzeit weiter phlegmatisch. Längerfristig bleibt sie interessant, wie auch die Kaufempfehlung von M.M.Warburg mit Kursziel 34€ zeigt.

[Jack_Sparrow]

Hallo zusammen,

das Teil geht mir allmählich ziemlich auf den Kecks. Hört dieser Ausverkauf irgendwann auf? Das Ding topt ja noch die anderen Solar-Knallbonbons á la SAG, sunways oder Reinecke&Pohl. Sogar bei diesen Gurken gab´s irgendwann ne Gegenbewegung und man konnte noch aussteigen (wenn man überhaupt investiert war). Aber hier? Keine Ahnung.

Aber ich bin selbst dran schuld. Zu denken, bei 12 Euro wäre sowas wie ein Boden erreicht und dann zu kaufen, war eben der Fehler. Einen "Boden" gibts bei Aktien eben nicht immer. Wie war der Spruch von Peter Lynch: "Nur weil eine Aktie fällt, heißt das noch nicht, dass sie nicht noch weiter fallen kann." Und der zweite Fehler war, nicht rechtzeitig zu verkaufen. Wie war der andere Spruch: "Wenn Sie einen Stopp setzen, dann an einem logischen und nicht an einem bequemen Punkt". (Martin Pring)

Naja, es gibt ja noch andere Titel im Solarbereich. Allerdings, und das "glaube" ich fest, ist die Party in Deutschland vorbei. Außer den beiden Big Playern Solarword und Q-Cells, die auch zukünftig noch ordentliche Steigerungen vorzeigen werden, ist der Rest gegessen. Die Musik wird woranders spielen, vor allem in Asien. Die stehen erst am Anfang. Sowohl mit der Produktion als auch dem Einsatz. Und da geht´s nicht um so ein Gezanke wie Einspeisevergütung, sondern einfach um (dezentrale) Energiegewinnung. Überall, auch irgendwo in der chinesischen Pampa. Titel wie Suntech oder Renesola kommen gerade erst ...

Gruß & Tschüß

[whitey]

@ Jack_Sparrow

sieht dieser Analyst ähnlich..................
Wobei das Orderbuch schon wieder ganz gut aussieht.


28.11.2006 10:31
CENTROSOLAR AG: reduce (neue märkte)
Weiding (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 514850) mit "reduce" ein.

Die CENTROSOLAR AG produziere plug and play-Solaranlagen für Privathäuser und Gewerbeimmobilien. Das Unternehmen verfüge dazu über ein umfangreiches Netzwerk von Großhandels-Partnern in Deutschland und der EU.

Das Solar-Unternehmen aus München habe seinen kumulierten Umsatz nach drei Quartalen gegenüber dem Vorjahr organisch um 56% auf 117,8 Mio. Euro gesteigert. Haupttreiber mit einem Umsatzanteil von 80% sei der Bereich Solar Integrated Systems. Obwohl das um IPO-Kosten bereinigte Konzern-EBITDA bei stolzen 6,9 Mio. Euro gelegen habe, sei im Kerngeschäft die Rohertragsmarge aufgrund von Endkundenpreissenkungen rückläufig gewesen. Das Ergebnis je Aktie habe bei 12 Cent gelegen.

Die geleisteten Anzahlungen, welche hauptsächlich aus den Zellenlieferungen kommen würden, hätten zum Quartalsende mit 8,3 Mio. Euro zu Buche geschlagen.

CENTROSOLAR sehe sich auf gutem Weg, die Umsatzmarke von 200 Mio. Euro in diesem Jahr zu überspringen.

Ab 1. Januar 2007 würden die Einspeisevergütungen für Solarstrom in Deutschland um 5% sinken. Das Unternehmen erwarte daher, dass sich die Endpreise für Solarsysteme um etwa diese Größenordnung verringern. Eine entsprechende Preisminderung erwarte die Gesellschaft auch auf der Einkaufsseite.

Deutlich preisgünstigere Einkaufsmengen, unter anderem aus dem vor kurzem geschlossenen Langfristvertrag mit der Solarsquare AG, würden sich nach Unternehmensangaben positiv auf die Margen auswirken.

Mit Solarsquare schlage die Gesellschaft nun den Weg in Richtung Langfristverträge ein. Bislang habe CENTROSOLAR - im Vergleich zu vielen Wettbewerbern - bei der Zellenbeschaffung mit Vertragslaufzeiten von nur 1-3 Jahren gearbeitet. Dennoch hätten die bereits seit April gesunkenen Endkundenpreise auch noch im 3. Quartal weitgehend ohne Einkaufsverbesserungen hingenommen werden müssen.

Der Wettbewerb werde in 2007 weiter hart bleiben. Die Experten würden nicht denken, dass es im kommenden Jahr zu einer Ergebnisverbesserung kommen werde, welche die momentane Bewertung rechtfertige. Nach dem Bewertungsmodell der Experten liege ein Fair Value von 8 Euro vor.

Derzeit stufen die Experten von "neue märkte" die CENTROSOLAR-Aktie mit dem Rating "reduce" ein. Das Kursziel laute 8 Euro. (Ausgabe 23/2006 vom 25.11.) (28.11.2006/ac/a/nw) Analyse-Datum: 28.11.2006

Gruss Whitey

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.020.544 von whitey am 08.12.06 12:48:41

schon bekannt. Siehe #190.

[Donaupieper]

Wie kann M.M. Warburg ein Kursziel von 34 € und die " Experten" von "Neue Märkte" eins von 8 € angeben?
Leichter Unterschied !
Daran sieht man doch schon, dass man bei Centrosolar geteilter Meinung ist.
Meiner Meinung nach sind die jetzigen Kurse überhaupt nicht gerechtfertigt und werden auch wieder deutlich anziehen, sobald auch noch mehr erkennen, dass das Auslandsgeschäft in Zukunft immer mehr an Bedeutung gewinnen wird und da Centrosolar in einer guten Position steht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.146.022 von Donaupieper am 13.12.06 09:50:37

Siehe Posting 169. Bereits jetzt 13 % Umsatzanteil in Spanien.

Für C3O interessiert sich der Kapitalmarkt aber momentan nicht die Bohne. Oder anders ausgedrückt: Nur ganz wenige erkennen die Chancen des Geschäftsmodells die schon fast einem Alleinstellungsmerkmal gleich kommen. Die meisten sehen nur das Branchenrisiko.

Das wird sich bis zum vorläufigen Ende der EEG-Diskussionen im Frühjahr 2007 auch wohl nicht ändern. Ein ausgesprochenes Langfristinvestment halt.

[alpenmaradona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.146.022 von Donaupieper am 13.12.06 09:50:37

Die 34 Euro beziehen sich auf Centrotec. Das sollte man schon sauber trennen. Weitere Analysten Meinungen zu Centrosolar findet man auf der Homepage unter:http://www.centrosolar.de/deutsch/02_newstermine/

Hier sollte besonders mal die Studie von Goldmann & Sachs hervorgehoben werden. Die haben z.B. bei Repower bereits ein sehr gutes Händchen bewiesen.

Goldman Sachs, Buy: Return Potential 51%
· Centrosolar operates internationally through a variety of brands at the customer end of the solar value chain, manufacturing and selling solar modules and solar components such as mounting systems and non-reflective glass. Formed in 3Q2005, the group has grown dramatically via acquisitions, and we expect M&A activity, alongside organic growth, to remain a key driver.
· While Centrosolar has taken out cell purchase contracts for the short/medium term, it is largely uncovered beyond 2008, believing that new silicon capacity (the current bottleneck), sawing techniques, module efficiency, and the emergence of thin film modules could increase industry capacity by 3-5 times in five years. Centrosolar is also a major component supplier, accounting for 59% of sales in 2005.
· The risk for module companies is margins being squeezed between falling selling prices and uncontrollable input costs. However, we believe that the silicon bottleneck will reduce beyond 2008, and with contract cover up to that point, the risks appear balanced. With 50% potential upside to our DCFdriven price target of €18.5 per share, we initiate coverage with a Buy recommendation.
Goldman Sachs, 14.10.2006

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.186.131 von alpenmaradona am 14.12.06 21:04:49

Jetzt habe ich den Grund für den Kursverfall:

Viele sind im Pisa-geschüttelten Deutschland einfach des Englischen nicht mächtig, allenfalls geht noch ein bißchen Denglisch.

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.186.575 von Stoni_I am 14.12.06 21:26:44

schlichter Geist, glaub nur dran!

[Hayabusa8]

Als ob jemand bei € 9,70 den Deckel draufhalten würde.
Schaut Euch das einmal an. Immer wieder das gleiche Spiel.
Bei 9,70 prallt sie ab, geht runter auf 9,55 - steigt dann langsam wieder, um dann bei 9,70 wieder abzuprallen.
Eine schwierige Hürde !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.971.330 von Stoni_I am 06.12.06 14:58:21

Und auch der letzte angezeigte Fonds - WKN 975682 - ein HSBC-INKA-Fonds - taucht jetzt nicht mehr in der Übersicht auf.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.495.723 von Stoni_I am 27.12.06 15:38:32

Hier sind doch momentan die Kleinanleger dabei und machen "Luft" für die Steuererklärung!!

Grüße

K.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.498.971 von NOMA23 am 27.12.06 17:59:39

Das ist die Wirkung der Ursache.

[auffigehts]

Hi beieinander.

Centrosolar hats ja ganz schön debreselt.

War eigentlich immer im Fokus positiver Erwartungen.

Windowdressing kann kurzfristig zum Jahresende den Abwärtstrend beschleunigt haben.

Nimm sie mal auf die Watchlist (bin in Centrotec long investiert).

[erfg]

03.01.2007 22:01
DGAP-Adhoc: CENTROTEC Sustainable AG: Wechsel im Vorstand der CENTROTEC Sustainable AG
CENTROTEC Sustainable AG / Personalie

03.01.2007

Wechsel im Vorstand der CENTROTEC Sustainable AG

CENTROSOLAR-Beteiligung wird in neuer Rechnungslegungsstruktur At Equity konsolidiert

Brilon, 03. Januar 2007 - Die CENTROTEC Sustainable AG, Brilon, wird das neue Geschäftsjahr 2007 mit einem umgruppierten Vorstand und einer neuen Rechnungslegungsstruktur starten.

Dr. Alexander Kirsch scheidet aus dem Vorstand der CENTROTEC Sustainable AG aus und wird sich in Zukunft als Vorstandsvorsitzender der CENTROSOLAR AG ausschließlich auf das Solargeschäft konzentrieren. Dr. Gert-Jan Huisman, nach wie vor Vorstandsvorsitzender der CENTROTEC Sustainable AG, verlässt den Vorstand der CENTROSOLAR AG und wechselt in deren Aufsichtsrat. Das bisherige Mitglied Hans Wiertz scheidet aus dem Aufsichtsrat der CENTROSOLAR AG aus. Neu in den Vorstand der CENTROTEC Sustainable AG wurde, wie bereits angekündigt, der Geschäftsführer der im Herbst 2006 akquirierten Wolf GmbH, Alfred Gaffal, berufen. Er wird von dem bereits im November ausgeschiedenen Vorstandsmitglied Norbert Vroege die Zuständigkeit für das Segment Climate Systems (einschließlich der Wolf-Gruppe) übernehmen. Das bisherige stellvertretende Vorstandsmitglied Pieter van der Poel wird ordentliches Mitglied und übernimmt die Verantwortung für den Bereich Gas Flue Systems gemeinsam mit Martin Beijer. Dr. Christoph Traxler bleibt zuständig für den Bereich Medical Technology & Engineering Plastics, einem Segment, das mittelfristig als eigenständige Gesellschaft verselbstständigt werden soll.

Die Neuordnung des Managements entspricht den inzwischen etablierten Unternehmensstrukturen. Insbesondere wurden die Rollen in der seit Oktober 2006 ebenfalls im Prime Standard notierten CENTROSOLAR klar geordnet.

Um die Transparenz der Geschäftsentwicklungen in den beiden Aktiengesellschaften CENTROTEC und CENTROSOLAR zu erhöhen, wird auch die Konsolidierung der CENTROSOLAR AG bei der CENTROTEC von der bisherigen Vollkonsolidierung auf die At Equity Konsolidierung umgestellt. Damit finden die CENTROSOLAR Geschäftszahlen weiterhin Eingang in die EPS und das Eigenkapital der CENTROTEC, aber nicht mehr in Umsatz, EBIT und andere Einzelzahlen von GuV und Bilanz. Die Einzelzahlen der CENTROSOLAR AG sind aus den von dieser Gesellschaft selbst veröffentlichten Berichten zu entnehmen. Damit sind die beiden Unternehmen einzeln und gemeinsam transparenter analysierbar.

Die recht umfangreiche operative Zusammenarbeit der beiden auf Energiesparprodukte fokussierten Unternehmensgruppen ist von dieser Umstellung in der Rechnungslegung unberührt. Die gemeinsamen Projekte beim Ausbau der Internationalisierung, die wechselseitigen Lieferbeziehungen und Entwicklungspartnerschaften in den Bereichen Photovoltaik und Solarthermie werden weiter ausgebaut. Der Aktienanteil der CENTROTEC an der CENTROSOLAR AG bleibt mit 33,6 % unverändert. CENTROTEC schließt nicht aus, den Anteil an CENTROSOLAR in den nächsten Jahren sogar zu erhöhen.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an:

MetaCom Corporate Communications GmbH Georg Biekehör Tel.: [phone]

[Stoni_I]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_205256

Meldung wie Adhoc. Aber der Titel:

Centrotec-Tochter wird erwachsen

Niedlich -

[auffigehts]

bin seit gestern drin (EK 9.30) und schon gehts auffi

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.684.833 von auffigehts am 05.01.07 09:39:40

Beruhige Dich und nehme lieber die Gewinne aufgrund der Nachricht mit, wenn Du nicht auf Jahre investieren möchtest.

Kommt auch wieder runter. Solar ist halt im Moment aus. Und ob der Deutsche Aktienmarkt es schafft, sich aufgrund seiner günstigen Rahmenbedingungen von der US-Zins-Angst im DowJones zu befreien, ist momentan völlig offen. Derzeit sieht es nicht so aus.

[erfg]

Hier schon reingehört?:

http://www.financial.de/newsroom/fn.php?rubrik=brn&ID=88487

[nopsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.690.912 von Stoni_I am 05.01.07 14:12:46

>Beruhige Dich und nehme lieber die Gewinne aufgrund der Nachricht mit, wenn Du nicht auf Jahre investieren möchtest.

schlechter plan.
die solartitel werden bald wieder anspringen und centrosolar wird sein gealtiges potential ausspielen.

nopsi

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.698.911 von nopsi am 05.01.07 19:41:22

Wäre mir natürlich recht, da ich wesentlich höher eingestiegen bin. Aber ich mache mir keine Illusionen; ich muss noch lange dabei bleiben, um hier Gewinne einzufahren. Fällt mir allerdings bei diesem Unternehmen momentan nicht schwer.

Aber der letzte Absturz von 12 auf unter 9 kam doch sehr überraschend - jedenfalls für mich.

Und Gewinne mitzunehmen ist nie verkehrt. Gerade bei dieser unklaren Gemengelage an den US-Börsen.

[Stoni_I]

http://www.solarthemen.de/?p=545

Das waren die Solarthemen 2006

Andreas Witt in Solarthemen, Prisma, am 31. Dezember 2006

Solarthemen 246: Das auslaufende Jahr 2006 war wieder gekennzeichnet durch den Aufwärtstrend in fast allen Bereichen erneuerbarer Energien. Doch es zeigte sich auch, dass trotz vieler grundsätzlich befürwortender Reden unserer Politiker immer wieder um öffentliche Unterstützung gerungen werden muss.

Den Geduldspreis dieses Jahres haben diejenigen verdient, die mit Solar- und Holzwärme ihr Geld verdienen wollen. Das Jahr startete mit einem Förderstop des Marktanreizprogramms (MAP). Erst Ende März standen nach dem Gerangel um den Bundeshalt wieder Finanzmittel zur Verfügung - und fast hätte dies noch länger gedauert. Doch die Freude währte nur kurz. Obwohl bereits zum Start die Fördersätze gekürzt worden waren, folgte im Juni bereits eine weitere, sogar rückwirkende Reduktion. Und selbst diese half nicht, das MAP auch nur annähernd über das Jahr zu retten. Im August verkündete das Umweltmininisterium die völlige Ebbe im Fördertopf.

Zum Ende dieses Jahres ist schon absehbar, dass es im kommenden Jahr kaum anders weitergehen dürfte. Das Tolle daran: Pelletsöfen und Kollektoren erfreuen sich trotzdem einer guten bis hervorragenden Nachfrage.

Sogar die Pellets sind trotz vieler neuer Werke knapp. Viele Hausbesitzer scheinen sich nicht so groß um die Fördermittel zu scheren, hoffen aber womöglich auf ein nachträgliches Förder-Bonbon vom Umweltminister. Der kann sich ebenfalls freuen, denn ohne seine Solarbürger würde die Bundesregierung ihr selbstgestecktes Ziel an installierter Kollektorfläche noch weiter verfehlen, als es jetzt den Anschein hat.

Das Thema "Regenerative-Wärme-Gesetz" wurde in diesem Jahr kaum anders behandelt als in den Vorjahren - es wird diskutiert und nicht gehandelt. Die Brüsseler Parlamentarier wollen nicht länger tatenlos zusehen, haben in EU-Kommissar Andris Piebalgs einen Mitstreiter und in dessen Kollegen Günter Verheugen einen Gegner gefunden. Das Jahr 2006 wird möglicherweise die Startbahn sein, um in 2007 für das regenerative Wärmen und Kühlen einen echten politischen Erfolg zu landen.

Das wäre auch eigentlich nicht verwunderlich, denn wenn in diesem Energieverschwendungssektor etwas erreicht würde, dann könnten Politiker behaupten, etwas für den Klimaschutz getan zu haben. Der ist in diesem Jahr, der Realität geschuldet, up to date geworden - selbst George W. Bush will den Klimawandel nicht mehr leugnen und sein Parteikollege Arnold Schwarzenegger steigt mit seinem Eintreten gegen ihn (den Klimawandel) und für renewable energy in der Beliebtheitsskala nach oben. Kalifornien, so zeichnete sich schon in diesem Jahr ab, wird zum weiteren Boomland für die Photovoltaik.

Deutschland bleibt Weltmeister. Und das wird in 2006 nicht allein für die installierte Solarstromleistung, sondern auch für den Aufbau neuer Firmen gelten. Die haben teils gut Kasse gemacht - und wieder investiert. Jetzt müssen sich die Firmenchefs mit Blick aufs kommende Jahr um gute Stimmung in der Politik kümmern, um die bereits in diesem Jahr aufkeimende Diskussion ums EEG positiv zu gestalten.
-------------
Ja, wenn die Große Koalition beim Thema Solarthermie - vielleicht im Rahmen der anstehenden EEG-Beratungen noch in 2007 - tatsächlich vorankommt, dann dürfte sich der Markt gerade für Centrosolar im Verbund mit Wolf noch gewaltig verbessern. Sozusagen erster Anwärter unter den börsennotierten Unternehmen.

So schauen wir nach Spanien/Frankreich, welche Dynamik da der Aufholprozeß annimmt.

[Stoni_I]

Jo, der Gabriel arbeitet schon für C3O.

Spaß zur Seite. Gerade wird darüber diskutiert, das eine mögliche neue Abgabe im Bereich Förderung erneuerbare Heizenergie für die Verbraucher nicht tragbar wäre.

Vordergründiger Populismus und geradezu fahrlässig:

1. Man muss sehen, das unsere heutigen Ausgaben für Öl oder Gas fast komplett ins Ausland abfließen. Fördern wir aber erneuerbare Energie im eigenen Land, so bleibt das Geld im eigenen Land und kurbelt so die Wirtschaft an.

2. Wenn wir nicht handeln, wird die Abhängigkeit vom Ausland immer größer und es wird perspektivisch immer mehr von unserem Geld ins Ausland abfliessen. Sehr unschön. Eine eigene Energieversorgung ist damit auch so etwas wie Friedensvorsorge. Man schaue sich nur einmal die Wasserprobleme im Nahen Osten an.

An dieser volkswirtschaftlichen Betrachtung kommt man nicht vorbei. Vor 20 Jahren wurden die Grünen als Spinner abgetan, heute spricht jeder von Off-Shore-Windenergie und Seehofer-junior weiht mit gleich 2 CSU-Bundesministern seine Biogasanlage ein.

Also: Getragen von Erkenntnis mit Zuversicht voran!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.828.668 von Stoni_I am 11.01.07 12:18:46

Fauxpas: Es war Glos junior.

[erfg]

Schon gelesen? Steht auch einiges über Centrosolar drin:

http://www.centrotec.de/media/pdf/centrotext/centrotext_09_d…

[rinnsteinrammel]

centrotec, eine hervorragende firma hat sich von centrosolar abgekapselt. war offenbar doch ein klotz am bein.
kein gutes zeichen nicht.
bin deshalb vorsichtshalber ausgestiegen und werd mir den wert vorerst von der seitenlinie anschauen.

rsr

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.897.384 von rinnsteinrammel am 13.01.07 21:46:24

Ist ja wieder eine messerscharfe Analyse von Dir!

kein gutes zeichen nicht.
Doppelte Verneinung= Bejahung (also ein gutes Zeichen!)
Aber Nichtsdestotrotz, als Kontraindikator bist Du alle Male gut!
Jetzt kanns bergauf gehen, 15€ sind kurzfristig drin!

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.898.011 von erfg am 13.01.07 22:12:50

>15€ sind kurzfristig drin!

nicht einmal langfristig. solche kurse kannst vergessen.
spekulier lieber mit niedrigen einstelligen kursen mit kurzfristigen trades.

rsr

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.898.797 von rinnsteinrammel am 13.01.07 22:38:15

Hattest Du nicht Centrosolar bei 18-19€ ganz gegen Deine sonstige Gewohnheit (nach eigener Aussage) "gepusht"! (Weil Du ja so von dem Wert überzeugt warst?)
Was ist denn heute schlechter als damals an Centrosolar?

[GeldkommtzuGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.898.919 von erfg am 13.01.07 22:46:00

wie ist die aktuelle Aktionärsstruktur ? Auf der Homepage finde ich dazu keine Infos.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.915.784 von GeldkommtzuGeld am 14.01.07 18:08:16

Hallo,

das kannst Du im Wertpapierprospekt, auf Seite 141 nachlesen:

http://www.centrosolar.de/media/pdf/investor/wertpapierprosp…

[GeldkommtzuGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.917.016 von erfg am 14.01.07 18:49:32

erfg

danke.

[alpenmaradona]

Interview mit Dr. Kirsch auf Börsenradio Network http://www.brn-ag.de/vonuns_db2.htm

Highlights:

- organisches Wachstum von 50-70% in 2007
- weiterer Ausbau des Vertriebs (Griechenland, Frankreich, Italien)

Außerdem ist das Interview mit Conergy interessant. Dort spricht der Vorstand von fallenden Einkaufspreisen. Centrosolar hat auf der Beschaffungsseite ein wirklich gutes Timing bewiesen. Im Gegensatz zu vielen Wettbewerben haben die keine irrwitzigen Langfristverträge abgeschlossen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.941.856 von alpenmaradona am 15.01.07 20:43:43

Ich finde die Seriösität bemerkenswert.

Der Mann lässt sich halt nicht dazu hinreisen, irgendwelche Kursziele zu verlautbaren, wie man das schon von anderen VV gehört hat, die dann im Zweifel ihre Anteile oder Optionen versilbern wollen.

Nein. Klare Aussage: In den Anlagenentscheidungen des Einzelnen stecken wir nicht drin. Wir wollen Umsatz und Gewinn stabil steigern und irgendwann wird dann auch der Aktienkurs steigen.

[auffigehts]

auffigehts

[auffigehts]

RT 11.60

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.951.072 von auffigehts am 16.01.07 09:24:06

Was geht ab???

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.951.248 von Spiessgeselle am 16.01.07 09:36:00

schon 193 k Umsatz auf Frankfurt und Xetra, das ist fast doppelt so viel wie bei Centrotec

und das bei stark steigenden Kursen...

auffigehts

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.951.338 von auffigehts am 16.01.07 09:40:42

Woran liegt´s?

[auffigehts]

Nachricht habe ich keine

Chart: Ausbruch über die 38er, Bodenbildung, Indikatoren aber überhitzt

[jameslabrie]

bin zu 11,11 ausgestiegen und steige bei 9,70 wieder ein,wenn moeglich...

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.967.183 von jameslabrie am 16.01.07 21:31:23

bin auch erstmal raus

In 10 Tagen über 20 % Gewinn gemacht, das ist kein schlechter Trade

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.967.183 von jameslabrie am 16.01.07 21:31:23

Träumerle!

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.970.198 von auffigehts am 17.01.07 00:17:29

Wen interessiert euer reinrausspiel? Mich jedenfalls nicht.

[ukulele_11]

hi rdeniro,
was interessiert dich denn

sag mal was an


gruss von dem der es wie auffigehts macht.

[ukulele_11]

achja,
liegste hoch oder tief bei Centro.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.989.702 von ukulele_11 am 17.01.07 19:32:34

Gruß von auffigehts und tschüsss...

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.991.787 von auffigehts am 17.01.07 20:46:18

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FinanzNachrichten.de, 19.01.2007 13:20:00
DGAP-Adhoc: CENTROSOLAR AG (deutsch)
CENTROSOLAR AG plant Umsatz- und EBITDA Steigerung

CENTROSOLAR AG / Planzahlen/Vorläufiges Ergebnis

19.01.2007

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Ad hoc Mitteilung nach § 15 WpHG

Prognose 2007 - Vorläufige Ergebnisse 2006

CENTROSOLAR plant Umsatzsteigerung von 173 auf mindestens 220 Mio. EUR und eine EBITDA Steigerung von 10 Mio. EUR auf 17 Mio. EUR

München, 19. Januar 2007 - Die CENTROSOLAR AG, München, plant für 2007 eine Umsatzsteigerung von mehr als 27 % auf mindestens 220 Mio. EUR. Beim Betriebsergebnis (EBITDA) werden überproportionale Steigerungswerte von 70 % auf 17 Mio. EUR prognostiziert. Vergleichsbasis für diese Wachstumsprognosen sind vorläufige, ungeprüfte Ergebniszahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006, für das ein konsolidierter Jahresumsatz von 172,7 Mio. EUR und ein EBITDA von 10 Mio. EUR (bereinigt um die Kosten von 0,6 Mio. EUR für den Börsengang) errechnet wurden.

Vorläufige Zahlen 2006

Trotz eines schwierigen Marktes erzielte CENTROSOLAR im 4. Quartal 2006 erneut historische Rekordumsätze. Die Gruppe konnte ihren konsolidierten Jahresumsatz 2006 auf 172,7 Mio. EUR (Vorjahr 15,1 Mio. EUR) steigern. Aber auch das rein organische Wachstum von 2005 auf 2006 liegt mit 50 % weit über dem Marktwachstum: Die Pro-forma-Umsätze (unter der Annahme, dass alle heute zum Konzern gehörenden Unternehmen ab 1.1.2005 konsolidiert wurden) stiegen von 123,4 Mio. EUR in 2005 auf 184,3 Mio. EUR in 2006. Das hohe Wachstum wurde nicht nur in Deutschland, sondern auch durch stetig steigende Umsätze im Ausland erzielt.

Dennoch liegt der vorläufig errechnete Jahresumsatz unter den Erwartungen des Unternehmens. In der Planung war nämlich auch eine Umsatzgröße des von CENTROSOLAR im Januar 2006 akquirierten Solarhändlers Solarsquare AG (Schweiz) mit eingerechnet. Ein Teil des Handelsvolumens von Solarsquare im vierten Quartal wurde nicht von Solarsquare selbst, sondern von ihrem Zelllieferanten zugunsten Solarsquare vermarktet. Dieses Handelsvolumen von 21,8 Mio. EUR wäre nach den Rechnungslegungsvorschriften der Schweiz (und auch gemäß HGB) als Umsatz auszuweisen. In IFRS findet sich hierzu keine Regelung. Anhand einer US-GAAP Checkliste wurde entschieden, dieses Volumen vorsorglich nicht in voller Höhe als Umsatz auszuweisen. Nur die aus dem Handel erzielte Rohmarge in Höhe von 1,8 Mio. EUR wurde jetzt berücksichtigt. Diese Umbuchung hat maßgeblich zur Abweichung von dem Prognoseumsatz von rund 200 Mio. EUR geführt. Mit knapp 20 Mio. EUR Auftragsbestand startete die Gruppe mit einem komfortablen 'Polster' in das neue Jahr.

Die im Branchenvergleich bereits per 30.9.2006 recht niedrigen Lagerbestände verminderten sich zum Jahresende weiter mit entsprechend positiver Auswirkung auf die Nettoverschuldung.

Der EBITDA, bereinigt um die Kosten des Segmentwechsels in den Prime Standard (0,6 Mio. EUR), liegt nach den vorläufigen Hochrechnungen bei 10 Mio. EUR bzw. 6 % vom Umsatz (Vorjahr 0,2 Mio. EUR).

Planzahlen 2007

Nach einem organischen Gesamtjahreswachstum von 50 % im abgelaufenen Jahr ist für 2007 eine weiter anhaltende Wachstumsdynamik zu erwarten. Insbesondere in Südeuropa werden stark steigende Umsätze erwartet. Aber auch in Deutschland hat sich CENTROSOLAR mit Aufdach-Anlagen für Privathäuser in einem weiterhin stabil wachsenden Marktsegment positioniert. Im Fokus des Unternehmens 2007 liegt eine überproportionale Ergebnissteigerung. Die Solarmodulproduktion wurde weiter automatisiert und kann durch Bündelung der Zelleinkäufe aller Gruppengesellschaften erstmals vollständig ausgelastet werden. Auch die Einkaufspreise für Solarzellen konnten signifikant gesenkt werden.

Vor diesem Hintergrund erwartet CENTROSOLAR folgende Geschäftszahlen für 2007: Der Umsatz soll um mindestens 27 % auf über 220 Mio. EUR anwachsen. Aufgrund der erreichten Kostensenkungen wird eine Steigerung der EBITDA Marge von 6 % in 2006 auf 7 - 8 % in 2007 erwartet. Somit ergibt sich beim EBITDA eine Steigerung um 70 % auf 17 Mio. EUR.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an:

MetaCom Corporate Communications GmbH

Georg Biekehör

Tel.: [phone]

DGAP 19.01.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: CENTROSOLAR AG Walter-Gropius-Str. 15 80807 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.centrosolar.com ISIN: DE0005148506 WKN: 514850 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, München, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005148506

AXC0071 2007-01-19/13:19



Quelle: dpa-AFX

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[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.176 von Spiessgeselle am 19.01.07 13:42:01

das kommt aber nicht gut an, - 7 %

[auffigehts]

"Dennoch liegt der vorläufig errechnete Jahresumsatz unter den Erwartungen des Unternehmens."

geiler Satz

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.031.751 von auffigehts am 19.01.07 14:16:32

hab ich eh schon befürchtet das die nix weiterbringen. nicht umsonst hat centrotec sich von centrosolar abgekapselt.
kursziel in den nächsten wochen 5 €.
mehr ist das ding einfach nicht wert.

zipfer

[jameslabrie]

die korrektur hab ich befuerchtet.bei 9Esteig ich wieder ein mit ziel 12E....

[Stoni_I]

Bereinigt um 0,6 IPO EBITDA:
Halbjahr 2006 3,6 Mio.
Q3 3,3 Mio.
Q4 3,1 Mio.

Die Ende Q3 prognostizierte EBITDA-Erhöhung ist damit nicht eingetreten. Mehr oder weniger Stillstand. Rechnet man die hohen Q4-Ergebnisse bei anderen Solarfirmen ein, muss man eher von einem Rückschritt sprechen.

Als Kurzfristanleger würde ich aussteigen bzw. wäre das schon. Da das Unternehmen nachwievor wächst, in der Gewinnzone arbeitet, in vielen Ländern aktiv ist und in diesen Ländern auf überwiegend sehr gute Marktperspektiven trifft, werde ich meine derzeitigen hohen Buchverluste nicht realisieren und zwangsläufig dabei bleiben.

Beim Kurs 9,90 ist die Aktie im Vergleich zur Peergoup "Solar" auch nicht dramatisch überbewertet. Potential nach oben sehe ich aber kurzfristig nicht.

Problem scheint derzeit in Deutschland zu sein, das die Hersteller weiterhin hohe Gewinnmargen auf ihre Produkte setzen, die bei fallender Einspeisevergütung aber keine Akzeptanz mehr wie zuvor bei den Endkunden finden. Dies schlägt über die Kette Endkunde - Installateur - Händler - Hersteller erst langsam auf die Hersteller durch. Ergo sind die Händler momentan die Leidtragenden. Ich hoffe, das Centrosolar diesen "Kampf um die Verteidigung der eigenen Margen" durch Auslandswachstum aushalten kann. Auf längere Sicht wird das weltweite Produktionswachstum die Preise nach unten bringen.

Entscheidend für mich ist auf Deutschland bezogen die aktuelle Diskussion um die Förderung der Solarthermie. Kommt man hier in Kürze entsprechend der europäischen Intention zu Ergebnissen wie vom deutschen Umweltminister angekündigt, wird dies schon sehr bald positive Auswirkungen auf die C3O-Aktie haben.

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.618 von Stoni_I am 19.01.07 15:42:37

Hallo stoni_i,

entscheidend für die mittelfristige Entwicklung der Aktie ist meiner Meinung nach nicht das Jahr 2006, sondern die beschriebene
Zukunft für 2007.

Es gibt am Solar-Markt in Deutschland andere (z.B. Sunways- na ja zwar Hersteller), die gar keinen Gewinn bzw. nur sehr schwachen Gewinn veröffentlichen.
Und die steht bei 7,60 EURO

Da sieht es hier doch ganz gut aus. Also 3 Monate bleibe ich mindestens noch.

Viele grüße

K.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.878 von NOMA23 am 19.01.07 15:52:27

Ich halte das Unternehmen nachwievor für ein gutes Invest. Würde ich das nicht tun, würde ich auch mit 90 % Verlust aussteigen.

Ich lese halt nur immer, das die hohen Preise Käufer abhalten. Auf der anderen Seite sehe ich exorbitante Nettogewinnmargen von 20 % bei einigen Herstellern wie Solarworld. Das passt nicht zusammen.

Die Gefahr ist - und wurde hier vor Monaten auch schon mal von einem anderen User beschrieben - das der weltweite Aufbau der Produktionskapazitäten trotzdem nicht größer als die weltweite Nachfragezunahme ist. Dann würde das für Deutschland bedeuten, das die Anzahl der installierten Anlagen sinkt, weil die hohen Preise in Deutschland keine Akzeptanz mehr finden, im Ausland aber sehr wohl. Und das wiederum würde Centrosolar mindestens temporär wohl deutlich treffen.

Das ist ds Risiko was ich sehe und da nützen mir die Prognosen von C3O für 2007 gar nichts, wenn es tatsächlich anders kommt. Auf der anderen Seite steht wie gesagt die Solarthermie.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.033.878 von NOMA23 am 19.01.07 15:52:27

Und den Passus aus der Adhoc:

" ... Ein Teil des Handelsvolumens von Solarsquare im vierten Quartal wurde nicht von Solarsquare selbst, sondern von ihrem Zelllieferanten zugunsten Solarsquare vermarktet. ..."

kann man auch so interpretieren, das der Zelllieferant mehr Verträge abgeschlossen hat als er liefern konnte und dann zur Vermeidung von Vertragsstrafen auf Gewinnrechnung Solarsquare Module an einen anderen Kunden geliefert hat, der für diese Module wichtige konkrete Projekte hatte, deren Nichterfüllung in Weiterreichung für den Zelllieferant hohe Vertragsstrafen vorgesehen hätten.

Das könnte auch ein Indiz dafür sein, wie stark momentan die Hersteller sind und wie sie ihre Preise am weltweiten Markt durchdrücken können. Ohne Rücksicht auf die Situation in Deutschland. Und bei der Photovoltaik ist in Deutschland eher noch eine schnellere Absenkung der Einspeisevergütung zugunsten der Solarhermie im Gespräch. Also von daher auch keine Unterstützung für die Photovoltaik. Kommt dann darauf an, was dem Endkunden wichtiger ist: Solarthermie oder Solarphotovoltaik mit Netzeinspeisung. Ich vermute aber mal, das für die Solarthermie erst recht günstige Modulpreise notwendig sind.

Ergo: Solarfabriken kann es momentan gar nicht genug geben.

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.035.023 von Stoni_I am 19.01.07 16:36:11

es gibt leider doch schon zu viele.
und centrosolar wird eine von den solartiteln sein die bald verschwinden.

zipfer

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.035.437 von zipfer am 19.01.07 17:03:14

Hallo zipfer,

ich kann Deine Argumentation nicht ganz nachvollziehen.

Vergleiche doch mal den Aktienkurs von 9,50 mit 10 Mio EURO Gewinn
gegen Reinecke Pohl mit Irgendwelchen schwachen Verlustzahlen (Wie hoch, das kann momentan nicht genau beziffert werden) Gegen diesen Aktienkurs von R+P von fast 6,80 EURO.

Also ich bin auf der Käuferseite bei centrosolar.

Viele grüße

k.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.035.437 von zipfer am 19.01.07 17:03:14

Nee, den Gewinnmargen von Solarworld oder Q-Cells nach oder meinetwegen der auch in einer besonderen Phase steckenden Conergy nach gibt es eben viel zuwenige Produzenten.

Centrosolar ist in erster Linie ein Händler, dessen Marge offenbar zwischen den hohen Einkaufspreisen auf der einen und dem "Käuferstreik" auf der anderen Seite zerrieben wird.

[BB-Broker]

Hallo Zipfer,

ich weiß nicht woher du deinen Pessimismus nimmst?
Die Korrektur der leichten Überhitzung war einfach nötig und der Trend zeigt nach oben.Ich denke man sollte nicht zuviel in die Zahlen hinein interpretieren.Ich kaufe!

Gruß

f.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.037.470 von NOMA23 am 19.01.07 18:30:34

Bitte C3O nicht mit einer Firma vergleichen, die nicht mal wissen, das einer ihrer wichtigsten Geschäftsführer im Knast sitzt.

Wenn Du Vergleiche anstellst, dann bitte fundiert mit KUV, Netto-KGV, Cashbasis, Auftragslage o.ä. Nur Kurshöhen in den Raum schmeissen bringt doch nichts.

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.038.607 von Stoni_I am 19.01.07 19:37:19

perfekt, kursdesaster bei gar nicht so schlechten zahlen.
der jetztige kurs sollte für einen einstieg gut sein.

rsr

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.039.273 von rinnsteinrammel am 19.01.07 20:20:48

Urinsteinpimmel hat hier gerade noch gefehlt!

[rinnsteinrammel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.039.344 von erfg am 19.01.07 20:25:19

keine bange, bin ja schon da.
nachdem ich den titel sanft pushe, sollte der kurs hoffentlich noch ein bisschen nachgeben.

rsr

[auffigehts]

hier ist es plötzlich so still

TL war bei 9.13 €

ein kleiner Tageszock wäre schon drin, mach ich aber nicht

[sehegruen]

hab zum 2. mal nachgekauft. und denke wer lesen kann ist klar im vorteil.

andere sind schlecht und keiner merkts.

Centrosolar ist gut und keiner merkts.

das wird aber nicht so bleiben.

man muss hier erst mal Gewinne machchen (und die werdenb gemacht)

die kommen sehr schnell wieder hoch.
werstehe gar nicht wieso so viele verkaufen (verschenken).

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.069 von sehegruen am 22.01.07 10:12:54

Hallo sehegruen,

ich gebe Dir recht und bin auch auf der Käuferseite.

Der Markt reagiert recht heftig und ich kann mir auch noch tiefere Kurse vorstellen.

Dann wird der Kauf auf mittelfristige Sicht aber immer interessanter.

Viele Grüße

K.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.069 von sehegruen am 22.01.07 10:12:54

"werstehe gar nicht wieso so viele verkaufen (verschenken)."

und ich verstehe nicht, warum ich nicht short gegangen bin

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.069 von sehegruen am 22.01.07 10:12:54

Lese unten schwarz auf hellem Untergrund.

Es wurde die Hoffnung genährt, das hier Fonds einsteigen. Das Gegenteil ist passiert - sie sind ausgestiegen.

Weit schwerer wiegt: Es wurde für das Q4 eine Ergebnissteigerung prognostiziert, die tatsächlich nicht eingetreten ist.

Beides hat Vertrauensverlust am Kapitalmarkt - einmal eher bei Klein- und einmal eher bei Großinvestoren - zur Folge.

Zudem gibt es Unsicherheiten. Der Passus im Q4-Bericht mit dem nicht bei der Centrosolar-Tochter getätigtem Umsatz sollte m.E. näher erläutert werden.

Immerhin steigt heute die Aktie des Hauptanteilseigner Centrotec. Sollte etwas Sicherheit geben.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.517 von auffigehts am 22.01.07 10:38:03

Centro wird diesmal unter 8,60 Euro fallen, die wird so richtig abgestraft für ihren langweiligen Kursverlauf.

Zuviele gutgläubige Anleger wurden durch die Buchungstricks in die Irre geführt und verabschieden sich für immer aus dem Wert!

Bis Centro sich fängt, denke ich, fällt sie tief!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.602 von Taiger am 22.01.07 10:42:36

Geht schon los, schätze mal das um 9,00 Euro vile SL abgegriffen werden und dann noch weiter gedrückt wird!

[sehegruen]

noma 23. Genau und diese "buchungstricks" wurden genau nicht gemacht. nun sagen alle die Prognosen wurden nicht erfüllt.
nun wenn ich mehrere Unternehmungen in unter meine AG-Dach habe ist es mir doch egal welche dieser Unternehmungen den gewinn macht. besonders welche ihn ausweist. letztendlich ist es die ag.
Das steht in dem Bericht nicht mehr und nicht werniger. der Umsatz und der Gewinn sind gemacht worden. basta.
und die prognose ist gut und wird auch eingehalten da centrotec / centrosolar sich bestens damit auskennt viele unternehmungen zu einer werden zu lassen / bzw entsprechend zusammenarbeiten zu lassen.P

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.105.804 von sehegruen am 22.01.07 10:50:58

Hallo sehegruen,

Der Umsatz der schweizer Firma wurde nicht in voller Höhe eingerechnet, wohl aber die Rohmarge (ertrag) in Höhe von 1,8 MIO Euro aus dem Umsatz!
D. h. der Ertrag wäre eigentlich auch noch um 1,80 MIO Euro niedrieger ausgefallen!

Ein Teil des Handelsvolumens von Solarsquare im vierten Quartal wurde nicht von Solarsquare selbst, sondern von ihrem Zelllieferanten zugunsten Solarsquare vermarktet. Dieses Handelsvolumen von 21,8 Mio. EUR wäre nach den Rechnungslegungsvorschriften der Schweiz (und auch gemäß HGB) als Umsatz auszuweisen. In IFRS findet sich hierzu keine Regelung. Anhand einer US-GAAP Checkliste wurde entschieden, dieses Volumen vorsorglich nicht in voller Höhe als Umsatz auszuweisen. Nur die aus dem Handel erzielte Rohmarge in Höhe von 1,8 Mio. EUR wurde jetzt berücksichtigt. Diese Umbuchung hat maßgeblich zur Abweichung von dem Prognoseumsatz von rund 200 Mio. EUR geführt. Mit knapp 20 Mio. EUR Auftragsbestand startete die Gruppe mit einem komfortablen 'Polster' in das neue Jahr.

[sehegruen]

hallo Taiger,
Und das war mies?
Trotz eines schwierigen Marktes erzielte CENTROSOLAR im 4. Quartal 2006 erneut historische Rekordumsätze. Die Gruppe konnte ihren konsolidierten Jahresumsatz 2006 auf 172,7 Mio. EUR (Vorjahr 15,1 Mio. EUR) steigern. Aber auch das rein organische Wachstum von 2005 auf 2006 liegt mit 50 % weit über dem Marktwachstum: Die Pro-forma-Umsätze (unter der Annahme, dass alle heute zum Konzern gehörenden Unternehmen ab 1.1.2005 konsolidiert wurden) stiegen von 123,4 Mio. EUR in 2005 auf 184,3 Mio. EUR in 2006. Das hohe Wachstum wurde nicht nur in Deutschland, sondern auch durch stetig steigende Umsätze im Ausland erzielt.
Und im ausland gab es keine 3 % preiserhöhung (mehrwertsteuer / endverbraucher)!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.106.748 von sehegruen am 22.01.07 11:30:56

Nicht mies, sonder geschäftlich gesehen meiner Meinung nach einfach dummm!

Was soll den diese Praktik bringen?
Wenn ich die Rohmarge aus einen Geschäft als Ertrag in einer Bilanz ausweise, muß doch auch ein Umsatz zum Erzielen dieser Marge vorhanden sein.
Für mich ist dies ein Bilanztrick, den Centrosolar noch zu erklären hat!

[sehegruen]

muss man mir auch erklären. wenn ich 10 mio Gewinn ausweise, dann hab ich die. und wenn ich statt 200 Mio umsatz nur 172 mio hab, nun dann brauche ich eigentlich nicht zu erwähnen warum mir noch etwas Umsatz zu dem fehlt was ich angenommen habe...
Ich sag mal mat tat es, weil man ahnte was kommt.
und diese reaktion ist einfach übertrieben. ich denke man drückt den kurs sowieso schon länger (immer 1,5 K / 1,6 k im verkauf knapp über dem eigentlichen kurs. kann man sich heute schenken, da sin mal 40 k zu 9,30 die erst mal weg müssen (vielleicht!).
aber wenn gedrückt wird dann muss man halt einfach zusteigen... Irgenwann puschen die die drückten...

[sehegruen]

Das sind meine lieblinge...

9,26 1.500
9,25 1.506


2 X 1,5 K immer mzum Verkauf knapp über kurs.

[cube04]

bei 3,30 liegen fast 40000 stueck zum verkauf

[cube04]

9,30 sry

[sehegruen]

möglichkeit 1 da muss man durch
möglichkeit 2 wenn der kurs dahin komm brauchen sie nicht gekauft werden.
Hätte ich so viel und wollte mehr warum sollte ich nicht knapp 40000 zum verkauf einstellen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.106.909 von Taiger am 22.01.07 11:39:26

Mal halblang!

Die wahrscheinliche Erklärung zum Vorgang kannst Du in Posting 276 nachlesen. Mit Bilanztricks hat das überhaupt nichts zu tun - vielmehr wurde der Umsatz ja gerade nicht verbucht.

Nur zeigt dies eben auch die offenbar doch noch länger andauernde Knappheit auf der Einkaufsseite auf. War vor Monaten nicht schon mal von sehr hohen Lagerbeständen bei den Produzenten die Rede?

Vielleicht hat C3O doch noch eine "Durststrecke" bei der Modulversorgung zu überstehen, bevor die vom Vorstand erhofften günstigen Einkaufspreise kommen.

[Wowtschik]

Hier noch eine Meldung zum Thema. Bitte vor allem das fettgedruckte beachten. Vielleicht trägt es bei einigen zur Aufklärung bei.


==== Mitteilung Anfang ====

München - Die CENTROSOLAR AG, München, plant für 2007 eine Umsatzsteigerung von mehr als 27 % auf mindestens 220 Mio. EUR. Beim Betriebsergebnis (EBITDA) werden überproportionale Steigerungswerte von 70 % auf 17 Mio. EUR prognostiziert. Vergleichsbasis für diese Wachstumsprognosen sind vorläufige, ungeprüfte Ergebniszahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006, für das ein konsolidierter Jahresumsatz von 172,7 Mio. EUR und ein EBITDA von 10 Mio. EUR (bereinigt um die Kosten von 0,6 Mio. EUR für den Börsengang) errechnet wurden.


Vorläufige Zahlen 2006

Trotz eines schwierigen Marktes erzielte CENTROSOLAR im 4. Quartal 2006 erneut historische Rekordumsätze. Die Gruppe konnte ihren konsolidierten Jahresumsatz 2006 auf 172,7 Mio. EUR (Vorjahr 15,1 Mio. EUR) steigern. Aber auch das rein organische Wachstum von 2005 auf 2006 liegt mit 50 % weit über dem Marktwachstum: Die Pro-forma-Umsätze (unter der Annahme, dass alle heute zum Konzern gehörenden Unternehmen ab 1.1.2005 konsolidiert wurden) stiegen von 123,4 Mio. EUR in 2005 auf 184,3 Mio. EUR in 2006. Das hohe Wachstum wurde nicht nur in Deutschland, sondern auch durch stetig steigende Umsätze im Ausland erzielt.

Dennoch liegt der vorläufig errechnete Jahresumsatz unter den Erwartungen des Unternehmens. In der Planung war nämlich auch eine Umsatzgröße des von CENTROSOLAR im Januar 2006 akquirierten Solarhändlers Solarsquare AG (Schweiz) mit eingerechnet. Ein Teil des Handelsvolumens von Solarsquare im vierten Quartal wurde nicht von Solarsquare selbst, sondern von ihrem Zelllieferanten zugunsten Solarsquare vermarktet. Dieses Handelsvolumen von 21,8 Mio. EUR wäre nach den Rechnungslegungsvorschriften der Schweiz (und auch gemäß HGB) als Umsatz auszuweisen. In IFRS findet sich hierzu keine Regelung. Anhand einer US-GAAP Checkliste wurde entschieden, dieses Volumen vorsorglich nicht in voller Höhe als Umsatz auszuweisen. Nur die aus dem Handel erzielte Rohmarge in Höhe von 1,8 Mio. EUR wurde jetzt berücksichtigt. Diese Umbuchung hat maßgeblich zur Abweichung von dem Prognoseumsatz von rund 200 Mio. EUR geführt. Mit knapp 20 Mio. EUR Auftragsbestand startete die Gruppe mit einem komfortablen 'Polster' in das neue Jahr.

Die im Branchenvergleich bereits per 30.9.2006 recht niedrigen Lagerbestände verminderten sich zum Jahresende weiter mit entsprechend positiver Auswirkung auf die Nettoverschuldung.

Der EBITDA, bereinigt um die Kosten des Segmentwechsels in den Prime Standard (0,6 Mio. EUR), liegt nach den vorläufigen Hochrechnungen bei 10 Mio. EUR bzw. 6 % vom Umsatz (Vorjahr 0,2 Mio. EUR).


Planzahlen 2007

Nach einem organischen Gesamtjahreswachstum von 50 % im abgelaufenen Jahr ist für 2007 eine weiter anhaltende Wachstumsdynamik zu erwarten. Insbesondere in Südeuropa werden stark steigende Umsätze erwartet. Aber auch in Deutschland hat sich CENTROSOLAR mit Aufdach-Anlagen für Privathäuser in einem weiterhin stabil wachsenden Marktsegment positioniert. Im Fokus des Unternehmens 2007 liegt eine überproportionale Ergebnissteigerung. Die Solarmodulproduktion wurde weiter automatisiert und kann durch Bündelung der Zelleinkäufe aller Gruppengesellschaften erstmals vollständig ausgelastet werden.

Auch die Einkaufspreise für Solarzellen konnten signifikant gesenkt werden. Vor diesem Hintergrund erwartet CENTROSOLAR folgende Geschäftszahlen für 2007: Der Umsatz soll um mindestens 27 % auf über 220 Mio. EUR anwachsen. Aufgrund der erreichten Kostensenkungen wird eine Steigerung der EBITDA Marge von 6 % in 2006 auf 7 - 8 % in 2007 erwartet. Somit ergibt sich beim EBITDA eine Steigerung um 70 % auf 17 Mio. EUR.

Ende der Adhoc-Mitteilung nach § 15 WpHG

Quelle: iwr

==== Mitteilung Ende ====

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.109.416 von Stoni_I am 22.01.07 13:53:17

Aber die "Provision" wurde als Ertrag verbucht!!!!

Der Umsatz ist doch zweitrangig, was nützt der Umsatz wenn der Gewinn nicht passt?

Und das hier ein großes Problem bei Centrosolar vorliegt, kann wohl keiner bestreiten, oder?

[Taiger]

Gleich kommt die zweite SL Welle

[sehegruen]

als ich Freitag (fast zu Tagestief) noch meine Order erhielt, war ich mir schon nicht unbedingt sicher, dass es heute schon der bringer werden würde.
ist doch klar
1. wäre das zu leicht.
2.ein so grosses minus verunsichert erst schon mal.

aber der Kurs ist zu niedrig.

Die nächsten SL wellen sehen wir uns doch gespannt an.....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.110.270 von Taiger am 22.01.07 14:46:00

@Taiger:
Du willst oder kannst den Sachverhalt offenbar nicht verstehen. Es ist überhaupt nichts ungewöhnliches an dem Vorgang dran. Soetwas gibt es täglich im Wirtschaftsleben, wenn ein Lieferant sich verhoben hat. Es wird dann u.U. dem Lieferanten aus der Patsche geholfen, aber natürlich der entgangene Gewinn als Kompensation eingefordert.
---------
Problem für den Kursrutsch ist einfach, das die Q4-Zahlen unter dem zuvor in Aussicht gestellten Zahlen waren - wenn auch nur leicht. Und man sich für 2007 offenbar ein höheres Wachstum erhofft hatte. Immerhin betrug der Proforma-Umsatz in 2005 bereits 123 Mio. Euro. 220 Mio. in 2007 ist da wohl zuwenig, schaut man sich die Wachstumsraten von Nordex, Schmack Biogas, Solarworld o.ä. an. Und Centrosolar hat schon so Probleme, dieses Wachstum zu stemmen.
---------
Ergo: Ein ausgesprochenes Langfristinvestment über viele Jahre. Als Trader würde ich erstmal die nächsten Tage abwarten, ob die 9 Euro auch diesmal halten.
----------
Das Millionendepot ist heute früh komplett ausgestiegen und hat damit eine ganze Menge Verlust realisiert. Kauf war glaube ich teilweise über 14 Euro. Daher kam vielleicht auch der Verkaufsdruck rein.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.121.785 von Stoni_I am 22.01.07 23:27:26

Hallo Stoni_I,

ich versteh das schon, aber seltsam ist doch, daß ein börsenotiertes Unternehmen, mit all den hochbezahlten Buchhaltern u. Wirtschaftsprüfern, nicht weiß wie es angefallene Gechäftsvorgänge richtig verbuchen soll!

Das schreit doch zum Himmel, solch eine Dummheit!

[sehegruen]

na jetzt bin ich mal gespannt was unser 40 K zu 9,30 so machen....
wenn einige so viel verkaufen wollen, dann wissen sie auch dass das so viel zum verkauf steht. Ich glaube nich, dass die unbedingt weg sollten.

[CosmicTrade]

Droht hier das gleiche Szenario wie bei Aleo Solar? [ /b]

Nach dem Jahrestief noch einmal - 30 %

Wenn die Drücker verbissen sind dann...Talfahrt

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.125.059 von CosmicTrade am 23.01.07 10:27:28

Aleo Solar ist aber ein strong buy, im Gegensatz zu centrosolar!!!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.013 von Taiger am 23.01.07 07:53:42

Nochmal:
Es ist keine Dummheit, sondern auch in der Ausweisung ein ganz normaler Vorgang hervorgerufen durch unterschiedliche Bewertungsregeln. Gibt es auch tausendfach und kann in zahllosen Geschäftsberichten großer internationaler Firmen nachgelesen werden.

Problematisch ist m.E. wie geschrieben eher der mögliche Sachverhalt hinter diesem Vorgang.

Wenn man die Module/Anlagen nicht in ausreichender Stückzahl zu von den Endkunden akzeptierten Preisen geliefert bekommt, nützt auch der ggf. beste weitere Aufschwung durch Solarthermie nichts.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.128.688 von Stoni_I am 23.01.07 13:46:39

Ist im doch völlig egal, die Masse der Anleger hat das Vertrauen zur Geschäftsleitung verloren und ich denke, dauerhaft!

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.131.519 von Taiger am 23.01.07 15:52:51

Ich finde schon wichtig, ob das Vertrauen verloren wurde, weil nicht genug Umsatz gemacht bzw. genug verdient wurde oder ob es an "Bilanztricks" oder abstrusen Story's wie bei Reinecke+Pohl liegt.

Auf jeden Fall ist die Einschätzung schwieriger, wie auch M.M.Warburg gerade mit ihrem downgrade-Urteil feststellt.

Auf eine schnelle Erholung würde ich hier nicht setzen.

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.132.300 von Stoni_I am 23.01.07 16:25:38

Schnelle Erholung glaube ich ebenfalls nicht, eher Kurse um 8 Euros!

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.133.000 von Taiger am 23.01.07 16:57:51

Hallo liebe Thread Teilnehmer,

wie immer ist es richtig, dass ein Teil der Anleger, die kurzfristige Gewinne sucht, jetzt auf andere Aktien umschwenken.

Für eine mittelfristige Anlage spricht:

- Gewinne werden nach wie vor gemacht und auch bestätigt
- Die Mutter Centrotec ist ein solides Unternehmen mit guten
Zukunftsaussichten, die der Tochter mit Rat und Tat zur Seite
steht
- Die Mitbewerber sind z.Zt. teilweise höher bewertet, obwohl
keine Gewinne gemeldet werden (ausnahme SFX)

Sobald die Aktie den Boden gefunden hat (und hier hat wahrscheinlich Stoni_i leider mit den 8 EURO sehr realistische Zukunftsperspektiven für die Aktie dargestellt) kann wieder eingestiegen werden.

Ich bin auf der Käuferseite und werde rechtzeitig meine Limits setzen.

Viele Grüße

K.

[bts_freak]

Warburg ist für mich der totale Lachladen und ich muss sagen, ich werde vermutlich genau deswegen kaufen, weil es von denen ein Downgrade gab. Das war bei Solon auch so. Als die bei 36 Euro waren, haben sie von 50 Euro Kursziel posaunt. Als Solon dann unter 30 Euro gefallen war, haben Sie gute 20 Euro runtergerudert. Als die Aktie dann mal kurz unter 25 gefallen ist, haben Sie gesagt, das ist genau richtig so- Solon ist nie und nimmer mehr wert. Jetzt rast Solon wieder nach oben. Ich war immer gegenteiliger Meinung mit den Warburgern und bin damit richtig gut gefahren. Wenn die Warburger bei 35 Euro wieder sagen "Soln kaufe", werde ich verkaufen. Bei Centrosolar mach ich es genauso. Marktkap 120 Mio Euro bei Gewinnen und über 200 Mio Umsatz... das gehört nach dem Krach zu den leckersten Solarbrocken, die es momentan so gibt in Deutschland.

Bin dabei!!

[Taiger]

Tja, alle Solars wieder schön im Plus und Centrosolar verreckt auf der Stelle

[sehegruen]

wenn der ölpreis steigt... und centrosolar macht gewinn und steigert umsatz... andere reden gar nicht vom Gewinnn... nur von Umsatzsteigerungen...
auch wenns andere anders dehen... die Prognose wurde erfüllt...
ich sehe keinen grund warum die so abgestraft werden...
also günstig einkaufen solange es noch geht...

[Taiger]

Das Geld wird zur Zeit in anderen Anteilen gemacht!

Centrosolar schläft seit Monaten einen Winterschlaf!

Long gesehen teile ich deine Einschätzung, aber long sind andere Werte schon das vielfache gestiegen.

[sehegruen]

hab welche zu 17 Euro, dann war Centrosolar aktie der woche, hab sie behalten, auch dann für über 20 meinte, nun neu da wird noch was gehen....
ja jetzt stehen sie bei 9,00
und ich denke mal an die 20 kommen sie so schnell nicht...
totzdem stuüden sie heute noch bei 20 würde ich sie weiter halten....

Soll ich jetzt verkaufen???

ich tue es nicht!!! Ich habe meinen einstandspreis zwischenzeitlich gut gesenkt und wenn sein muss senke ich ihn weiter...

wie gesagt vielleicht tatsächlich keine 20 und wenn sie jetzt wieder dahin kämen würde ich sie vielleicht weg geben....
Aber zu 9,0 lächerlich.....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.151.786 von sehegruen am 24.01.07 15:11:11

Der Markt interessiert sich herzlich wenig für einen Einstandskurs von sehegruen bei 17 oder stoni_I bei 16 Euro.

Die 9 Euro scheinen auch diesmal zu halten. Verbilligen ist aber die total falsche Strategie. Dann lieber andere Werte (zu-)kaufen und so gleichzeitig das Risiko verteilen. Und mit den hoffentlich in anderen Werten erzielten Gewinnen die Verlustposition C3O langsam abbauen.

Wenn Du bei 17 gekauft hast, dürfte das so um Februar/April 2006 gewesen sein. Dann die Steueranrechnung nicht vergessen und vielleicht doch vor Jahresfrist realisieren. Sicher ist sicher.

[sehegruen]

nun dass keinen mein einstandskurs interessiert ist mir wohl klar.. auch interessiert keinen wirklich meine meinung über den wert einer aktie.

also ich bin bei verbilligen bisher gut gefahren.

Und auch hier habe ich verbilligt und hätte die verluste wett machn konnen, jetzt vor kurzem bei 12 ich hab nachgekauft zu 10

der verlust ist jetzt sogar angewachsen (aber nicht prozentual)

habe auch nochmals verbilligt. und wenn es sein muss dann eben nochmals...

hab ich auch beio thyssen gemacht. zu 17 / 14 / 11 und die waren mal auf 7 sind heute bei 35.

alles was rot ist auszusortieren... ich nicht...

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.145.549 von Taiger am 24.01.07 11:09:17

schaut Dir mal Aleo an, hier schaut es fundamental und charttechnisch sehr gut aus.

[nopsi]

die bewertung ist zur zeit einfach zu moderat.
ich wett in ein bis zwei wochen stehen wir mindestens wieder bei >= 11 €.

nopsi

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.157.067 von BULLE2004 am 24.01.07 18:27:50

aleo ist mir irgendwie zu teuer. Die haben 2007 knapp mehr als die Hälfte vom Umsatz von Centrosolar, aber nur knapp weniger Marktkap...

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.157.067 von BULLE2004 am 24.01.07 18:27:50

Hallo BULLE2004,

bin in Ersol, Evergreen und Daystar, das sind die Selbstläufer für die nächsten Jahre

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.170.029 von Taiger am 25.01.07 08:20:10

dein wort in gottes ohr....

[Taiger]

Oh je, 8,51 Euros bei Centrosolar wobei anders Solarwerte kräftig zulegen!

[Taiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.170.029 von Taiger am 25.01.07 08:20:10

Hab EM.TV vergessen

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.273.033 von Taiger am 29.01.07 15:21:56

es vergeht kein Tag, an dem in den Nachrichten nicht irgendetwas über Klimaschutz, Erderwärmung etc. berichtet wird. In Paris sind z.Zt. die schlauesten.. und haben von diversen Ländern z.B. Karibik berichtet, die wegen des Abschmelzens der Eisberge in einigen Jahren untergegangen sind. Was glaubt Ihr, wofür werden die sich einsetzen?

Natürlich gibt es unternehmen, die davon mehr profitieren als Centrosolar. Aber diese sind in den letzten Wochen schon stark gestiegen. Ich hoffe, dass auch Centrosolar noch ein schönes Stück vom Kuchen bekommt. Entscheidend werden die nächsten Zahlen sein. Dort muss sich zeigen, ob wir tatsächlich nur eine Verschiebung der Umsätze hatten oder wohin die Reise geht.

Bleibt noch ein wenig Zeit zu überlegen, ob man noch ein wenig nachlegen könnte...

[zipfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.279.163 von TheSun2 am 29.01.07 19:07:49

also ich leg nach.
so ungefähr um die 7,50 € kann man nicht viel falsch machen.
mit ein wenig geduld wird meine order erfüllt da bin ich ziemlich sicher da sich der titel vom abwärtstrend zu diesen preisen nicht verabschiedet.

zipfer

[auffigehts]

Noch zu früh zum (Wieder-)Einstieg

Da wird man noch 7er-Kurse (mindestens) sehen

[sehegruen]

schnickschnack der kurs der mutter steigt, steigt und steigt, die kurse anderer Solar aktien steigen, steigen, steigen und irgenwann steigen die hier auch.
klar jetz wo anders und zum richtigen zeitpunkt wieder hier.... aber wer schafft das schon immer... alter weisheit dieses springen bringt auch nicht. mein tipp kurzfristig halten langfristig kaufen.

[auffigehts]

Aufgrund dieses Ölpreises bin ich bereits jetzt wieder eingestiegen . Ich halte im Moment eine Korrektur nach oben für sehr wahrscheinlich (siehe Solarwerte Tecdax). Im Chart hat sich auch ein kleiner Boden gebildet. das Momentum ist ganz unten, der MACD könnte bald nach oben drehen.

Die Stimmung scheint auch ganz am Boden zu sein.

Von daher gehts wohl auffi

schaumermal

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.343.781 von auffigehts am 01.02.07 12:08:31

Hatten bisher doch keine 7er kurse..............!?

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.344.976 von rdeniro am 01.02.07 13:07:42

die sitze ich aus

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.346.715 von auffigehts am 01.02.07 14:30:28

Manche ändern ihre Ansichten nie, andere wiederum täglich oder gar stündlich und dann gibts noch diejenigen vom schlage affi, pardon:auffi.mfg.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.347.025 von rdeniro am 01.02.07 14:44:56

warn joke

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.351.323 von auffigehts am 01.02.07 17:25:02

gruß affi

tschuldigung auffi

[rinnsteinrammel]

aufpassen, centrosolar wird jetzt spannend.
entweder gehts nochmals in das kellergeschoss, wär dann super zum ein-, nachkaufen oder sie geht ab wie die VC2.
übrigens, negative kritiken aufgrund meines postings sind nicht notwendig.

rsr

[auffigehts]

echt spannend

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.818 von auffigehts am 01.02.07 23:02:56

..ich lese und höre nur noch Klimawandel....irreparable Schäden durch Treibhausgase.........natürlich ist das horror, aber für den Kurs unserer Centrosolar dürfte das mittelfristig sehr vorteilhaft sein.

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.387.805 von TheSun2 am 03.02.07 08:43:11

die finanziellen Schäden des Klimawandels lassen sich wohl nur eingrenzen, wenn alle Möglichkeiten des Umweltschutzes möglichst schnell und weltumfassend ausgenutzt werden.


SPIEGEL ONLINE - 02. Februar 2007, 15:57
URL: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,463928,00.html

SCHADENSCHÄTZUNG
Klimawandel könnte 64 Billionen Dollar kosten
Der neue Klimareport der Uno zeichnet ein düsteres Zukunftsszenario: Überflutungen, Hurrikans und Dürren werden auch Deutschland betreffen. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE warnt Ökonomin Claudia Kemfert vor gigantischen Kosten.

SPIEGEL ONLINE: Die Temperaturen auf der Erde werden rasant steigen, prophezeit die Uno. Wie hoch werden die ökonomischen Kosten sein?

Claudia Kemfert: Hurrikans, steigender Meeresspiegel, Ernteausfälle - es sind erhebliche volkswirtschaftliche Kosten zu erwarten. Im schlimmsten Fall sind das 20 Prozent des globalen Bruttosozialprodukts. Auch eine Rezession könnte die Folge sein. 64 Billionen US-Dollar, das ist unsere Schätzung für die weltweiten Kosten in den kommenden 50 Jahren.


CLAUDIA KEMFERT
MARCO- URBAN.DE
Die Ökonomin Claudia Kemfert leitet die Abteilung Energie, Verkehr und Umwelt am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW). Sie ist Professorin für Umweltökonomie an der Humboldt- Universität in Berlin und beschäftigt sich seit 15 Jahren mit der Bewertung von Klimaschäden. Außerdem arbeitete sie als Gutachterin für den Stern- Report, der die ökonomischen Konsequenzen des Klimawandels zusammenfasst. SPIEGEL ONLINE: Und Deutschland allein?

Kemfert: In den kommenden 50 Jahren sind das 640 Milliarden Euro, in erster Linie wegen Überflutungen, Hurrikans und Dürren.

SPIEGEL ONLINE: Große Volkswirtschaften können leicht solche Schäden zahlen. Und andere Länder?

Kemfert: Es gibt manche Volkswirtschaften, die gemessen an ihrem Wohlstand noch viel mehr leiden müssen.

SPIEGEL ONLINE: Welche sind das?

Kemfert: In Afrika werden wegen Wassermangel, Dürren und Krankheiten ganze Regionen unbewohnbar. Aber auch die Inselnationen werden unter Wasser liegen. Gefährdet ist aber auch der Küstenstaat Bangladesch. Solche Volkswirtschaften können die Schäden nicht so einfach bezahlen wie Deutschland.


IPCC-Prognose: Land unter an den Küsten
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SPIEGEL ONLINE: Wie wirkt der Klimawandel auf einen einzelnen Arbeitnehmer in Deutschland?

Kemfert: Das kommt auf die Branche an. Industrien wie die Versicherungswirtschaft beschäftigen sich stärker mit dem Thema und können sogar profitieren. Wer aber in der Landwirtschaft arbeitet, muss auch in Deutschland wegen Temperaturveränderungen andere Anbaumethoden wählen. Industrien wie Chemie und Metall müssen reagieren - zum Beispiel wegen Wassermangel. Dies zieht auch die Waldproduktion in Mitleidenschaft - das hat Auswirkungen auf die Papierindustrie. In der Gesundheitsbranche gibt es zudem völlig neue Herausforderungen: Krankheiten wie Malaria kommen nach Europa. Außerdem steigen die Energiepreise weiter, das betrifft jeden Haushalt.


SPIEGEL ONLINE: Die Kosten steigen und das Geld fehlt für Investitionen ...

Kemfert: ... ja, man wird immer mehr für Klimaschäden bezahlen müssen. Daher sollte man mit dem Klimaschutz so früh wie möglich anfangen. Das Geld, das wir heute dafür aufwenden, ist geringer, als was wir später dafür ausgeben müssen.

SPIEGEL ONLINE: Die Ölbranche stemmt sich immer noch gegen die Thesen des Klimawandels. Andere Firmen rufen hingegen schon das Klima-Thema als neuen Trend aus.

Kemfert: Die Öllobby wird wenig Chancen haben, den Klimawandel zu leugnen. Mit innovativen Energietechniken entsteht auch ein boomender Markt: Im Hausbau, bei neuen Antriebstechniken, da gibt es viel zu entwickeln. Unternehmen, die sich dem Klimawandel stellen, sind gut aufgestellt.

SPIEGEL ONLINE: Sind deutsche Unternehmen gut vorbereitet?

Kemfert: Es gibt viele, die die Zeichen der Zeit erkannt haben, in Klimaschutz investieren und sich Marktanteile sichern. Die deutsche Autoindustrie hingegen tut sich schwer und versucht, das Thema von sich wegzuschieben. Ausländische Konzerne, allen voran Toyota, sind da weiter.

SPIEGEL ONLINE: Auch die Finanzindustrie scheint das Thema längst für sich erobert zu haben.

Kemfert: Das ist richtig. Die Finanzindustrie ist sehr flexibel, erkennt Trends und reagiert. Die Finanzbranche ist ein guter Marktindikator und kann Veränderungen schnell mitmachen. So gibt es schon lange den weltweiten Handel mit Zertifikaten und andere Finanzprodukte in Sachen Klimawandel.

SPIEGEL ONLINE: Für Umweltschäden bezahlen - das machen bisher nur Unternehmen im CO2-Handel. Müssten nicht auch Privatleute für ihre persönliche Verschmutzung zahlen?

Kemfert: Die Industrie muss spüren, dass Klima einen Preis hat. Dabei funktioniert der Emissionshandel aber noch nicht sehr gut. Die Preise sind zu niedrig. Bei Privathaushalten könnte man auch Anreize geben: zum Beispiel eine Pkw-Maut oder eine CO2-bezogene Kfz-Steuer. Auch im Luftverkehr müssten die Verbraucher für den Schaden, den sie anrichten, mehr zahlen.

SPIEGEL ONLINE: Was hilft das alles dem Weltklima, wenn hierzulande die Standards hoch sind, aber anderswo die Verschmutzung munter weitergeht?

Kemfert: Diese Standards müssten natürlich weltweit gelten. Man kann nur hoffen, dass auf den nächsten Klimaverhandlungen sowohl die USA, als auch die Chinesen überzeugt werden, dass sich Klimaschutz wirklich rechnet. Die gucken sich ja erstmal an, wie wir Europäer Emissionen senken und das Wirtschaftswachstum nicht leidet. Die Europäer müssen also zeigen, dass es funktioniert, dann werden andere Länder auch nachziehen.


KLIMAWANDEL: ALLE HINTERGRÜNDE AUF SPIEGEL ONLINE

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.387.805 von TheSun2 am 03.02.07 08:43:11

Überschwemmung in Jakarta

je öfter "der kleine Mann von der Straße" diese u ähnliche Informationen vorgesetzt bekommt, umso schneller wird er, um sein ökologisches Gewissen zu beruhigen, eine kleine Solarzelle auf sein Dach bauen...

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.392.802 von TheSun2 am 03.02.07 14:02:10

Kann mir zwar nicht vorstellen, dass "der kleine Mann von der Straße" das Kapital und eigene Immobilie hat, um sich mit teuren Solarzellen einzudecken. Dieser wird zunächst froh sein, seine gestiegenen Heizkosten zu decken. Aber grundsätzlich dürfte die Solargeschichte schon einige Jahre Fantasie besitzen. Insbesondere Centrosolar und einige gut aufgestellte Wettbewerber, die wohl auch andere Marktmodelle vorweisen, dürften weiter die Nase vorne haben. So kann man vermuten, dass die (ungerechtfertigte) Delle auf den weiteren Kursverlust keinen großen Einfluss haben dürfte.

[gothic-realtime]

Na das ist wohl nur wieder ein Scheinausbruch
Ich tippe auf 7,20€ Einstiegskurs

[Oettes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.402.917 von Loewe2004 am 03.02.07 21:33:32

@Loewe2004,
Kann mir zwar nicht vorstellen, dass "der kleine Mann von der Straße" das Kapital und eigene Immobilie hat, um sich mit teuren Solarzellen einzudecken.
Also hier müßte man wohl mal genauer definieren, was TheSun2 mit "kleiner Mann" gemeint hat. Ich denke, daß er wohl nicht die s.g. Hartz4-Empfäger gemeint hat, die sich sicherlich schwer tun mit den steigenden Energiekosten. Er wird wohl eher an Arbeiter, Angestellte, Beamte etc. gedacht haben. Und da sehe ich eigentlich keine großen Finanzierungsprobleme.
1. Weil es die Aufgabe der KfW (scheinbar kennst du die nicht, sonst würdest du die Finanzierung wohl nicht für so schwierig halten) ist, gerade Dinge wie Photovoltaikanlagen unter Berechnung von geringen Zinsen zu fördern. Man erhält also nicht nur eine Photovoltaikanlage kostenlos (Einspeisevergütung), sondern in der Regel ist auch noch eine Rendite drin, etwa vergleichbar mit der einer Lebensvesicherung.
2. Man muß wohl auch Prioritäten setzen. Ich lasse mir von keinem erzählen, daß der "kleine Mann" kein Geld für eine Photovoltaikanlage hat, wenn er gleichzeitig einen Mittelklassewagen fährt, der mindestens genauso teuer oder gar teurer ist als eine Anlage. Und für den bekommt er keine Einspeisevergütung.
3. Man muß nicht unbedingt Immobilieneigner sein, um eine PV-Anlage anzuschaffen. Man kann auch Dachflächen mieten. Ich kenne einen Sehr engagierten Anlagenbetreiber, der die meisten Anlagen, die er besitzt auf Dächern öffentlicher Gebäude seiner Kommune installiert hat. Und in dem Pachtvertrag steht drin, daß er sogar erst dann Pacht zu zahlen hat, wenn die Anlage anfängt Gewinn einzufahren.

Ich bin übrigens so ein "kleiner Mann", wahrscheinlich sogar noch etwas kleiner als der "Durchschnittskleinermann". Und trotzdem habe ich seit 2006 eine Anlage auf dem Dach. Ich ärgere mich immer wieder über so allgemeine, falsche Statements, wie du sie getroffen hast. Das ist umso gravierender, wenn öffentliche Personen das tun. Letzte Sendung, Berlin Mitte: Frau Illner behauptet, daß Ökostrom ja nun schließlich viel teuer für den Endverbraucher ist als "Normalstrom". Ich beziehe nun im dritten Jahr Strom von Greenpeace-Energie. Ich kann allen Rauchern nur sagen, daß sie die Differenz zwischen den monatl. Kosten für konventionellem Strom und Ökostrom ausbalanzieren, wenn sie ein Päckchen im Monat weniger qualmen. Vom Gesundheitswert mal ganz abgesehen. Aber es kommt noch besser: Es gibt schon Ökostrom, der billiger angeboten wird als "Normalstrom".
Ich empfehle dir also und vor allem aber Frau Illner, zuerst mal genügend Hintergrunginfos zu studieren, bevor man sich in der Öffentlichkeit äußert! Dieses WO-Forum stellt schließlich auch einen öffentlichen Raum dar.

Oettes

[Netzer2]

... schon 2 Wochen her ... aber ich hatte es gar nicht mitbekommen :

die http://www.millionendepot.de/ haben inzw. auch das Handtuch geschmissen ...


22.01.07.
Die Gesamtposition wurde verkauft. ... für rund 9€ ... Am Freitag kamen vorläufige Zahlen für 2006. Zwar ist die Verfehlung des Umsatzzieles bilanztechnisch bedingt und daher weniger relevant. Allerdings liegt auch der Ausblick für 2007 unter den bisherigen Annahmen, und dies hat nun doch zu einer allgemeinen Verstimmung der Investoren gesorgt. Dies machte am Freitag und heute die schöne Erholung des Aktienkurses seit Jahresbeginn wieder zunichte. Die Aktie notiert nun am unteren charttechnischen Widerstand. Dies impliziert zum einen Erholungspotential, ein Durchbruch nach unten ist aber auch nicht auszuschließen.

[schillerlocke]

langsam könnte auch hier mal etwas mehr volumen sein! , so schlecht kann schließlich centrosolar nicht sein oder ?

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.443.231 von schillerlocke am 05.02.07 14:48:19

langsam könnte auch hier mal etwas mehr volumen sein! , so schlecht kann schließlich centrosolar nicht sein oder ?

Wird schon werden!!!

[auffigehts]

9.44

langsam...

[schillerlocke]

aber sicher !! Rt: 9,69 Euro !!

[auffigehts]

+5% in Fra, ordentlich

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.357.818 von auffigehts am 01.02.07 23:02:56

MACD ist gerade dabei bullischen Schnitt zu machen, Momentum hat nach oben gedreht, Volumen nimmt zu, 38-Tage-Linie wird angetestet. Wir sin d in einer entscheidenden Phase: Rückfall unter 9 oder Sturm bis über die 11.

Im Moment erster Rücksetzer (RT 9.48)

We will see

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.456.657 von auffigehts am 06.02.07 09:47:36

Der Rücksetzer wurde verdaut und neues TH bei 9.68, nächster Durchstoßversuch.

[berlis82]

Das Momentum ist die Differenz zwischen dem aktuellen und einem zurückliegenden Kurs einer Aktie, dividiert durch diesen zurückliegenden Kurs. Es wird stündlich, täglich, wöchentlich oder monatlich berechnet. Üblich ist eine Zehn-Tages-Zeitspanne.

Momentum-Werte einer Aktie werden zumeist grafisch dargestllt. Es ergibt sich i. d. R. eine Kurve, die um die Nulllinie schwankt. Wird die Nulllinie von unten nach oben durchbrochen, wird dies als Kaufsignal verstanden. Schneidet das Momentum die Nulllinie von oben nach unten, wird dies als Verkaufssignal gewertet.



Sieht ziemlich riskant aus, aber wenn der turn vollzogen ist, mit hochprofitablen Renditen.
Selbst bin ich bei 8,80 eingestiegen--vor 5 tagen--jetzt stehen wir bei 8,70--erwarte 11 € aufwärts die nächsten paar "TAGE".

[berlis82]

sorry..9,70

[auffigehts]

der Kurs erholt sich langsam wieder vom gestrigen Mini-Sell-Off unter die 9 Euro, momentan schon wieder 9.55. Die 10 werden schwer

[auffigehts]

gelesen heute: 196

Rieseninteresse bei einem Miniplus von 6.45 %

[CosmicTrade]

Samstag 10.02.2007 N 24 Sendung mit Marcus Frick

M F setzt Centrosolar eindeutig auf verkaufen

das könnte einiges bewirken ab Momtag...

bin z. Z. in Deutschland und geniesse die "warmen" Temperaturen von 0 Grad hier
in Canada z. Z. -12 / -20 Grad

Y M

[Oettes]

!

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[Donaupieper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.572.631 von CosmicTrade am 10.02.07 12:09:40

Na das ist doch super.
Dann kann es ja nur aufwärts gehen. Man fährt meistens am Besten, wenn man genau das Gegenteil von gewissen Analystenmeinungen macht.
Der Hr. M.F. will wo auch noch rein und hat den Einstieg bei 8,70 verpasst ?
Centrosolar wird seinen Weg gehen, besonders im Ausland. Das werden auch die Kurse wieder anders aussehen. Ich denke hier darf man wirklich nicht so kurzfristig alles sehen. Rücksetzer sollten nicht gleich wieder mit Panik in Verbindung gebracht werden.
Wartets nur ab, in 2 Jahren haben wir bei Centro ganz andere Kurse !

[bts_freak]

Denke ich auch. Habe bei Solon auch bei unter 25 Euro daraufhingewiesen, dass da mit der Bewertung einfeutig etwas nicht stimmt.

Centrosolar liegt momentan bei einer ähnlichen kuv und machen Profit. Würde mich nicht wundern, wenn die in Zukunft einen ähnlichen Start hinlegen...

[rdeniro]

was m.f.schneeball zu centrosolar zu melden hat ist einen furz wert.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.651.435 von rdeniro am 12.02.07 03:04:47

Die Frick(a)delle hat fertig

kauuufen

[Netzer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.651.435 von rdeniro am 12.02.07 03:04:47

#363 ... ein Furz hätte immerhin noch als Biogas einen Wert ! ?

[auffigehts]

9.97

[auffigehts]

10

[auffigehts]

gelesen heute 116, viel Interesse hier bei w:o

sind schon fast 10k zu 10 € gehandelt worden und das in nicht mal einer halben Stunde

[auffigehts]

Neues TH bei 10.17

schon ne halbe Million Umsatz in Fra und auf Xetra

[TheSun2]

..wenn die Medien das Thema "Klimaerwärmung - was müssen wir Bürger tun?" so richtig in den Köpfen der Bürger festzementiert hat, werden die alle schön brav Solaranlagen bestellen. Und wer liefert die???

Es wird nicht mehr lange dauern, bis mehr Aktionäre unsere Perle entdecken. Die Einstiegskurse (verglichen zum KGV) scheinen jedenfalls noch sehr attraktiv zu sein..

[auffigehts]

fette Stückzahlen in den letzten Minuten zu immer neuen Höchstständen

Fra schon 10.50

auffigehts

[auffigehts]

Fra 10.59, +4.44 %, das gibt nen Schnaps

[auffigehts]

XETRA 10.77 mi legsd

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.717.591 von auffigehts am 15.02.07 10:20:23

war natürlich Frankfurt, keinem aufgefallen, wayne interessierts, gelesen heute: 47

[auffigehts]

zum Auffrischen

22.01.2007, 13:21 Uhr

CENTROSOLAR AG plant Umsatz- und EBITDA Steigerung - Prognose 2007 - Vorläufige Ergebnisse 2006

München - Die CENTROSOLAR AG, München, plant für 2007 eine Umsatzsteigerung von mehr als 27 % auf mindestens 220 Mio. EUR. Beim Betriebsergebnis (EBITDA) werden überproportionale Steigerungswerte von 70 % auf 17 Mio. EUR prognostiziert. Vergleichsbasis für diese Wachstumsprognosen sind vorläufige, ungeprüfte Ergebniszahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006, für das ein konsolidierter Jahresumsatz von 172,7 Mio. EUR und ein EBITDA von 10 Mio. EUR (bereinigt um die Kosten von 0,6 Mio. EUR für den Börsengang) errechnet wurden.


Vorläufige Zahlen 2006

Trotz eines schwierigen Marktes erzielte CENTROSOLAR im 4. Quartal 2006 erneut historische Rekordumsätze. Die Gruppe konnte ihren konsolidierten Jahresumsatz 2006 auf 172,7 Mio. EUR (Vorjahr 15,1 Mio. EUR) steigern. Aber auch das rein organische Wachstum von 2005 auf 2006 liegt mit 50 % weit über dem Marktwachstum: Die Pro-forma-Umsätze (unter der Annahme, dass alle heute zum Konzern gehörenden Unternehmen ab 1.1.2005 konsolidiert wurden) stiegen von 123,4 Mio. EUR in 2005 auf 184,3 Mio. EUR in 2006. Das hohe Wachstum wurde nicht nur in Deutschland, sondern auch durch stetig steigende Umsätze im Ausland erzielt.

Dennoch liegt der vorläufig errechnete Jahresumsatz unter den Erwartungen des Unternehmens. In der Planung war nämlich auch eine Umsatzgröße des von CENTROSOLAR im Januar 2006 akquirierten Solarhändlers Solarsquare AG (Schweiz) mit eingerechnet. Ein Teil des Handelsvolumens von Solarsquare im vierten Quartal wurde nicht von Solarsquare selbst, sondern von ihrem Zelllieferanten zugunsten Solarsquare vermarktet. Dieses Handelsvolumen von 21,8 Mio. EUR wäre nach den Rechnungslegungsvorschriften der Schweiz (und auch gemäß HGB) als Umsatz auszuweisen. In IFRS findet sich hierzu keine Regelung. Anhand einer US-GAAP Checkliste wurde entschieden, dieses Volumen vorsorglich nicht in voller Höhe als Umsatz auszuweisen. Nur die aus dem Handel erzielte Rohmarge in Höhe von 1,8 Mio. EUR wurde jetzt berücksichtigt. Diese Umbuchung hat maßgeblich zur Abweichung von dem Prognoseumsatz von rund 200 Mio. EUR geführt. Mit knapp 20 Mio. EUR Auftragsbestand startete die Gruppe mit einem komfortablen 'Polster' in das neue Jahr.

Die im Branchenvergleich bereits per 30.9.2006 recht niedrigen Lagerbestände verminderten sich zum Jahresende weiter mit entsprechend positiver Auswirkung auf die Nettoverschuldung.

Der EBITDA, bereinigt um die Kosten des Segmentwechsels in den Prime Standard (0,6 Mio. EUR), liegt nach den vorläufigen Hochrechnungen bei 10 Mio. EUR bzw. 6 % vom Umsatz (Vorjahr 0,2 Mio. EUR).


Planzahlen 2007

Nach einem organischen Gesamtjahreswachstum von 50 % im abgelaufenen Jahr ist für 2007 eine weiter anhaltende Wachstumsdynamik zu erwarten. Insbesondere in Südeuropa werden stark steigende Umsätze erwartet. Aber auch in Deutschland hat sich CENTROSOLAR mit Aufdach-Anlagen für Privathäuser in einem weiterhin stabil wachsenden Marktsegment positioniert. Im Fokus des Unternehmens 2007 liegt eine überproportionale Ergebnissteigerung. Die Solarmodulproduktion wurde weiter automatisiert und kann durch Bündelung der Zelleinkäufe aller Gruppengesellschaften erstmals vollständig ausgelastet werden.

Auch die Einkaufspreise für Solarzellen konnten signifikant gesenkt werden. Vor diesem Hintergrund erwartet CENTROSOLAR folgende Geschäftszahlen für 2007: Der Umsatz soll um mindestens 27 % auf über 220 Mio. EUR anwachsen. Aufgrund der erreichten Kostensenkungen wird eine Steigerung der EBITDA Marge von 6 % in 2006 auf 7 - 8 % in 2007 erwartet. Somit ergibt sich beim EBITDA eine Steigerung um 70 % auf 17 Mio. EUR.

Ende der Adhoc-Mitteilung nach § 15 WpHG


Quelle: iwr/22.01.07/

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.718.026 von auffigehts am 15.02.07 10:39:13

DGAP-News: CENTROSOLAR AG: Chinesisches Joint Venture soll 2008 an die Hongkonger Börse


CENTROSOLAR AG / Absichtserklärung

16.02.2007

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.---------------------------------------------------------------------------

? Mit dem Erlös aus dem Börsengang will CENTROSOLAR in China expandieren? CENTROSOLAR sicherte sich heute Kaufoption für weitere 10 % an TrillionSun

München, den 16. Februar 2006 - Die CENTROSOLAR AG, München, Marktführerfür das Geschäft mit Photovoltaikanlagen für Privathaushalte inDeutschland, hat heute ihr Joint Venture in Asien weiter ausgebaut. Bereitsim letzten Sommer wurde eine 10 % Beteiligung an Jumao Photonics Co. Ltd.,einer taiwanesischen Firma mit Sitz und Produktion in Xiamen, Fujian (VRChina), vereinbart. Die Anteile an Jumao werden zu 100 % über die inHongkong basierte Trillion Sun Co. Ltd. gehalten. An der Trillion Sun Co.Ltd. sind zurzeit mit 10 % die CENTROSOLAR AG und mit 90 % dietaiwanesischen Gründer von Jumao beteiligt. Nun wurde eine Option fürCENTROSOLAR auf den Erwerb von weiteren 10 % an Trillon Sun im Wege einerKapitalerhöhung bei Trillion Sun bis zum 31.12.2007 vereinbart. BeidePartner streben eine Börsennotierung von Trillion Sun an der Börse Hongkongbis 2008 an.

Durch die Erhöhung des Engagements von CENTROSOLAR bei Trillion Sun und denmöglichen Börsengang ergeben sich weitere Wertpotenziale für CENTROSOLAR.Experten schätzen, dass China mittelfristig der mit Abstand größte Marktder Welt für die Photovoltaik werden wird. Mit der Kapitalstärkung aus demBörsengang der Trillion Sun Co. Ltd. will CENTROSOLAR seine Aktivitäten imlokalen China starten.

Die Produktionstochter Jumao von Trillion Sun produzierte 2006 Module miteiner Gesamtkapazität von 15 Megawatt Peak und erwirtschaftete mit 300Mitarbeitern einen Jahresumsatz von knapp 32 Mio. USD. Neben einerpreisgünstigen Modul-Produktionsbasis stellt Trillion Sun für CENTROSOLARauch den asiatischen Brückenkopf bei der Beschaffung von Solarzellen dar.Das Unternehmen, dessen Manager und Eigentümer aus Taiwan stammen, hatlangjährige Kontakte zu großen Solarzellenherstellern in Taiwan undSüdkorea.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.739.662 von Rogomo am 16.02.07 09:26:14

das also war des Pudels Kern

Experten schätzen, dass China mittelfristig der mit Abstand größte Markt der Welt für die Photovoltaik werden wird. Mit der Kapitalstärkung aus dem Börsengang der Trillion Sun Co. Ltd. will CENTROSOLAR seine Aktivitäten im lokalen China starten.

[Loewe2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.741.164 von auffigehts am 16.02.07 10:23:53

Bei dem Potenzial, das in dem Geschäftsmodell und in 2007 steckt, verstehe ich die Börse nicht. Vielleicht muss mal wieder ein fonds zugreifen, dass Bewegung in die Bude kommt ...

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.870 von Loewe2004 am 19.02.07 11:43:48

konfuzius sagt, kommt zeit kommt lat

vergeiche Solon: über 50 % eingebrochen und fast 100 % zugelegt seit Anfang Dezember, heute allein fast 20%

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.828.321 von auffigehts am 19.02.07 17:35:25

Milchmädchenrechnung.

Und Du musst halt nicht nur das Positive unterstreichen, sondern auch das Negative erkennen.

Oder vergleiche die 2006er Zahlen von Solon mit denen von C3O in puncto Profitabilität.

Und die Unterschiede im Geschäftsmodell nicht vergessen. Im Zweifel ist das von C3O langfristig besser, aber bei der Marktlage im Moment offenbar halt nicht.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.830.760 von Stoni_I am 19.02.07 19:08:30

Natürlich kann man beide nicht ohne Weiteres vergleichen.
Mich interessiert hier nur das Jahreschartbild und das ist sehr, sehr ähnlich bis Mitte Januar diesen Jahres.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.832.804 von auffigehts am 19.02.07 19:58:27

Da brauchts Du wohl eine Brille oder eine stärkere Brille.

Ich finde, die Charts sind total verschieden:
o Solon über 200 Tage-Linie
o C3O langfristiger Abwärtstrend voll intakt

Vielleicht meist Du ja, das der Solon-Chart dem C3O-Chart so einem Monat im voraus ist. Das könnte ich da herauslesen. Ja dann mal gut festhalten.

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.833.821 von Stoni_I am 19.02.07 20:19:52

sagte ich doch, bis Mitte Januar war der Abwärtstrend von Solon ebenfalls intakt (knapp über der 38 wie Centro momentan noch)

[Hoerschwelle]

CENTROSOLAR Downgrade


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von M.M. Warburg & CO, Eggert Kuls, stuft die Aktie von CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506/ WKN 514850) von "kaufen" auf "halten" zurück. CENTROSOLAR habe mit einem unerwartet schwachen Schlussquartal die Erwartungen der Analysten für 2006 deutlich verfehlt. Gegenüber von ihnen erwarteten Umsätzen von 210 Mio. Euro habe CENTROSOLAR lediglich Erlöse von 172,7 Mio. Euro erzielt. Nachdem das Unternehmen nach neun Monaten noch optimistisch gewesen sei, dass im Schlussquartal branchenüblich 40 bis 45% der Umsätze erzielt werden könnten, habe der tatsächlich erreichte Wert lediglich bei 31,8% gelegen. Damit sei der Umsatz des dritten Quartals nicht wesentlich überschritten worden. Das EBITDA habe mit 3,1 Mio. Euro zwar noch leicht über dem Wert des dritten Quartals von 2,8 Mio. Euro gelegen. Da in Q3 allerdings 0,6 Mio. Euro Einmalkosten für den Wechsel des Börsensegments angefallen seien, habe das bereinigte EBITDA in Q4 sogar unter dem Wert von Q3 gelegen. Eine herausragende Rolle für das Ergebnis des Gesamtjahres habe Q4 somit entgegen der im November kommunizierten Erwartung nicht gespielt. CENTROSOLAR plane nunmehr, nach Aussage des Managements eher vorsichtig, mit einem Umsatz von mindestens 220 Mio. Euro. Dies entspreche einem Zuwachs von rund 27%. Auf organischer Basis entspreche dies einem Wachstum von 20%, da im Vorjahr die Tochter Biohaus erst im Laufe des 2. Quartals konsolidiert worden sei. Hinsichtlich des Newsflows dürfte zwar zunächst das Schlimmste überstanden sein; die Vergleichszahlen aus dem ersten Halbjahr 2006 seien nicht übermäßig anspruchsvoll gewesen und sollten bei normalem Verlauf überschritten werden. Die deutliche Verfehlung der im November kommunizierten Ziele für 2006 dürfte zunächst für einen Vertrauensverlust sorgen, der sich wohl erst dann auflösen werde, wenn die Zahlen über einige Quartale eine Aufwärtstendenz zeigen würden. Die Analysten von M.M. Warburg & CO nehmen ein Downgrade für die CENTROSOLAR-Aktie von "kaufen" auf "halten" vor und senken das Kursziel von 13,60 auf 9,80 Euro. (22.01.2007/ac/a/nw)

[auffigehts]

aufgrund der Charttechnik (Indikatoren leicht überkauft) bin ich erstmal wieder short gegangen und sichere meine 13 % Tradinggewinn
nicht soviel wie Anfang des Jahres, aber bei dieser Aktie auch nicht schlecht

bis zum nächstenmal

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.086 von Hoerschwelle am 20.02.07 13:48:19

@ Hoerschwelle ,

willst wohl mit dieser alten Meldung (vom 22.01.2007) Angst und Schrecken verbreiten!
Hast wohl was verpasst???

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.847.086 von Hoerschwelle am 20.02.07 13:48:19

Hallo Hoerschwelle,

hier mit einem Bericht vom 22.01.07 "aufzukreuzen" reduziert die Glaubwürdigkeit Deiner Beiträge auf 0 !!


Wir schreiben den 20.02.07. !!

K.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.417 von NOMA23 am 20.02.07 14:48:17

LoL, hab das Datum falsch gesehen, Asche auf mein Haupt

Tschuldigense

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.990 von Hoerschwelle am 20.02.07 15:11:28

Hallo Hoerschwelle,

ok. Deine Beiträge sind ansonsten qualitativ immer ganz ok.!

Grüße

K.

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.848.990 von Hoerschwelle am 20.02.07 15:11:28

Nun gut, so sei Dir vergeben...

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.852.140 von Spiessgeselle am 20.02.07 17:08:06

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.852.140 von Spiessgeselle am 20.02.07 17:08:06

Greez, HS

[NOMA23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.852.663 von stinki1 am 20.02.07 17:30:26

Hallo,

ich bin nach wie vor ziemlich überrascht über diese Kurse und freue mich auf die nächsten Wochen.(Steigende Kurse )

Denn momentan steigen fast alle SolarKurse und bald auch hier...

Ich habe gerade gekauft!!

Ich lege jetzt mal .....

13,50 bis Ende Mai

Mein Tipp!!

Viele Grüße

K.

[sehegruen]

um mal eben 20 % aus erneuerbaren energieen zu gewinnen kann man sich nur ne Solaranlage aufs dach bauen. dafür wird unser Staat schon sorgen.
man braucht kein gelände (dach muss man ja haben).
man braucht keine stromleitungen (hat man zwar schon aber was weiss ich wie es geht wenn man irgendwo ne solaranlage baut.
also ich denke wir haben windkraft, so ein ding kann man sich nicht einfach in den garten setzen. aber so ein paar solarzellen auf dem dach.... zusätzlich sollen auch noch kommen... wird unser staat schon fördern... auch das braucht man neben dem was andere so in die wüste setzten.... Da kann man riesige flächen zu bauen. bei uns ist es am besten auf dem dach... also centrosolar

[sehegruen]

ach weil hier so viele schlaue sind... man spricht über CO2 pro KM (bei PKW). So in der grössenordnung von 130g. wie geht das? ich verbrauche auf 100 km ca. 8 liter was so unter 8 kg sind. 130 G pro km sind 1300 pro 10 km und 13000 pro 100. aus weniger als 8 kg Benzin???
die brauchen angeblich 3 - 4 liter autos

[NOBODY_III]

DGAP-News: CENTROSOLAR AG

DGAP-News: CENTROSOLAR AG: Gruppengesellschaft SOLARA liefert Solaranlage für Forschungszwecke

CENTROSOLAR AG / Vertrag

21.02.2007

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

München, den 21. Februar 2006 - Die SOLARA AG, eine Tochtergesellschaft der CENTROSOLAR AG, München, hat einen Auftrag über die Lieferung von 1.396 polykristallinen Solarmodulen erhalten. Auf zwei Dächern in Goslar mit einer Gesamtfläche von ca. 2.800 qm wird eine Photovoltaische Solaranlage errichtet, die vom Energieforschungszentrum Niedersachsen unter Beteiligung der Technischen Universität Clausthal zu Forschungszwecken genutzt wird. Darüber hinaus liefert die Anlage umweltfreundlichen Strom für rund 100 Haushalte und spart damit jährlich über 200 Tonnen CO2 ein.

Kernstück der Anlage sind Hochleistungsmodule der SOLARA AG, die zusätzlich mit einem speziellen Antireflexglas zur besseren Nutzung von diffusem Licht ausgestattet sind.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an: Georg Biekehör, MetaCom Tel.: [phone]

DGAP 21.02.2007 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: CENTROSOLAR AG Walter-Gropius-Str. 15 80807 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.centrosolar.com ISIN: DE0005148506 WKN: 514850 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, München, Düsseldorf, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 21/02/2007 11:50

[haupt42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.878.356 von sehegruen am 21.02.07 16:11:27

Hallo ich lese mit Interrese die Beiträge zu Centrosolar. Habe mir da auch schon eine Position aufgebaut. Mal schaun wie die Börse über den Sommer kommt , da die Bäume bekanntlich nicht in den Himmel wachsen. Der Herbst wird aber hoffentlich golden.
Mal zu der chemischen Frage wie wird aus 8 Kg Benzin 13 Kg CO2. Beim Verbrennen des Benzins werden die Bindungen des Kohlenstoffs im Benzin gelöst und neue Bindungen zum Sauerstoff werden aufgebaut. Den Sauerstoff liefert die Luft. Aus der Formel CO2 ist ersichtlich das das Verhältnis Kohlenstoff zu Sauerstoff 1 zu 2 ist. Zudem sind Sauerstoffatome schwerer als Kohlenstoff. Um es zu verdeutlichen aus 8 Kg reinem Kohlenstoff werden bei vollständiger Verbrennung 29,333 Kg Co2. Benzin liegt irgendwo dazwischen da auch noch Wasserstoff vorhanden ist der zu Wasser verbrennt.
Hoffe das versteht man

[auffigehts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.892.311 von haupt42 am 22.02.07 10:25:27

Aus CnH[2n+2] + O2 wird nCO2 und H2O

n=8 ist Octan (Octanzahl 100 bedeutet Benzin ist aus reinem geradkettigen Octan)

C=12, H=1, O=16 bedeutet

Octan hat Molekuarmasse 114
CO2 hat Molmasse 44, 8 CO2 sind 352

Aus 1 kg Octan wird also ungefähr 3 kg CO2 und natürlich Wasser als Nebenprodukt

[sehegruen]

ja, sogut es ein nichtchemiker verstehen kann. es ist halt nicht alles im benzin, sondern etwas was darin ist geht eine verbindung ein mit irgendedwas was wo anders ist. dadurch die seltsame gewichtsvermehrung.
hab halt eher einen grundsatz (hoffe ich bin auch nicht so schlau) der physik angewand / vielleicht auch chemie war und bin immer der meinung das nicht verschwinden kann und nichts auf seltsame weise dazukommen wird.
Danke, dachte schon ich würde veräppelt. kam ja von politikern.

[NOBODY_III]

Also ich sehe Gott sei Dank auch grün nach dem Schreck des Kursrückgangs von 10,61 auf etwa 9,80 €.

10,99 € + 5,88 % sehen da schon besser aus.

Gibt es irgendwelche Kaufempfehlungen? Oder wirkt sich immer noch die Meldung über die Lieferung der Solaranlage einer Centrosolar-Tochter für Forschungszwecke aus?

Die Meldung über ein chinesisches Joint Venture, das 2008 an die Hongkonger Börse gebracht werden soll, ist leider zu schnell verpufft.

[sehegruen]

also ich weiss nicht, ich muss viel höher um ins plus zu kommen hab aber immer (und tue es auch jetzt) dran geglaubt.
beim letzten kursanstieg glaubte ich an eine korrektur, dann kam das mit dem ipo-honk kong. also scheinbar wussten einige etwas mehr. jetzt ist das wieder so ne sache. die 2800 Qm ich bitte euch..

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.902.688 von sehegruen am 22.02.07 17:13:02

Im Prinzip hast Du ja Recht, aber diese 2.800 qm einer Forschungsanlage unter Beteiligung der technischen Universität Clausthal könnten es in sich haben.

Auf zwei Dächern in Goslar mit einer Gesamtfläche von ca. 2.800 qm wird eine Photovoltaische Solaranlage errichtet, die vom Energieforschungszentrum Niedersachsen unter Beteiligung der Technischen Universität Clausthal zu Forschungszwecken genutzt wird.

Kernstück der Anlage sind Hochleistungsmodule der SOLARA AG, die zusätzlich mit einem speziellen Antireflexglas zur besseren Nutzung von diffusem Licht ausgestattet sind.

Das ist doch schon mal was, und bei guten Ergebnissen sollte es zu einem "Vervielfältigungseffekt" kommen.

Zu Zeiten des Neuen Marktes haben viel harmlosere Meldungen eine ganz andere Wirkung entfacht.

Das gleiche gilt für Meldungen zu anderen Solaraktien, sei es hierzulande oder in den USA. Aber anscheinend haben sich die Kritiker auf Centrosolar eingeschossen, und einige Shorties versuchen, davon zu profitieren.

Vielleicht ist Centrosolar eines Tages die United Internet bei der Alternativen Energie, und wir hatten die Chance, nochmal günstig einzusteigen. Jetzt fehlt nur noch die Kaufempfehlung eines renommierten Börsenbriefes wie Platow, Focus Money oder Bernecker, und schon geht die Post ab.

Wenn erst die positiven Forschungsergebnisse und bessere Zahlen da sind, kommt so günstig auch nicht mehr rein. Das geht dann ganz schnell und unerwartet. Deshalb ist es sicherer, jetzt schon zuzugreifen.

Bernecker schrieb übrigens kürzlich "Solaraktien sollte man sammeln wie Briefmarken."

Na dann!

[Attos]

Kurs steigt und steigt in FFM:
11,25 +0.86 +8,3%

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.902.053 von sehegruen am 22.02.07 16:54:23

hast du in chemie gefehlt?

[sehegruen]

nicht nur in chemie

[sehegruen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.904.279 von NOBODY_III am 22.02.07 18:00:03

Das gleiche gilt für Meldungen zu anderen Solaraktien, sei es hierzulande oder in den USA. Aber anscheinend haben sich die Kritiker auf Centrosolar eingeschossen, und einige Shorties versuchen, davon zu profitieren.

Vielleicht ist Centrosolar eines Tages die United Internet bei der Alternativen Energie, und wir hatten die Chance, nochmal günstig einzusteigen. Jetzt fehlt nur noch die Kaufempfehlung eines renommierten Börsenbriefes wie Platow, Focus Money oder Bernecker, und schon geht die Post ab.

da schliesse ich mich an!!!
nie und nimmer sind sie so schlecht wie sie gemacht werden. oder andere so viel besser....

[rots2006]

bernecker empfiehlt in letzter ausgabe zum kauf......daher der kurssprung.....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.904.279 von NOBODY_III am 22.02.07 18:00:03

Bitte bitte keine Locus Money.

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.934.496 von Stoni_I am 23.02.07 21:20:37

und wer noch ein paar Flocken übrig hat, lege sie ganz schnell in Solaraktien an...

Meine Meinung: Mittlerweile hat es auch der letzte reaktionäre Analyst und Wirtschaftsboss schwarz auf weiß vor sich liegen: unser Klima geht vor die Hunde und der volkswirtschaftliche Schaden ist enorm. In jeder Nachrichtensendung wird dieses Thema in die Köpfe der Leute hineingehämmert. Wir stehen vor einer nie dagewesenen Herausforderung. Und die Lösung? Eine einzige wird es nicht geben, nur mit einem umfassenden Mix aus Energieeinsparungen und verschiedenen regenerativen Energien werden wir die Wende schaffen können. Die Analysten stürzen sich zunächst auf die Aktienwerte, die kurzfristig Abhilfe schaffen können, Biosprit etc. Mittel- und Langfristig wird m.E. kein Weg an der Solarenergie vorbeikommen. Jedes Häuschen, jede Fabrikhalle wird zukünftig bestückt werden. Und wie sähe wohl die Energiebilanz der zur Zeit so gepuschten Hybridautos aus, wenn es den ganzen Tag in der Sonne steht und die Akkus durch die auf der Motorhaube und Dach aufgetragenen Solarzellen aufgeladen werden???

International wird es sicherlich "chic" werden, möglichst rigorose Klimaverbesserung einzuführen. Deutschland ist mit dem EEG Vorreiter, viele Länder werden dies kopieren. Für deutsche Politiker dürfte es praktisch unmöglich sein, das bestehende EEG zu ändern. Unsere Solarwirtschaft wird die 5%ige Effizienzsteigerung locker schaffen. Und damit zumindest mittelfristig für Privatpersonen und Finanzinvestoren der Erwerb von Solaranlagen sehr lukrativ sein. Die Nachfrage, insbesondere auch durch das Ausland, wird größer als die Kapazitätserweiterungen sein. Daher bleiben die Margen lukrativ.

Viele unserer reaktionären Analysten brauchen wohl noch ein wenig Zeit, um diese Zusammenhänge zu verstehen. Aber wenn die Kurse erst einmal durch private Aktienkäufe in einen positiven Trend verwandelt sind, werden und müssen Fonds u. Vermögensverwalter einsteigen. Und dann werden wir ein paar goldene Solarjahre haben...

Verstärkt werden dürfte dieser Trend sicherlich durch die steigenden Probleme bei Öl- und Gaslieferungen. Wenn unsere Politiker jetzt schon einem Land wie Algerien "in den Arsch kriechen müssen" um mit Gas beliefert zu werden, dürfte die Förderung alternativer Energien beliebter werden. Warum nicht unsere eigene Wirtschaft fördern, unabhängiger werden, als ewig unser schönes Geld irgendwelchen Scheichs, Russen etc. hinterher zu werfen?

Welches Solarunternehmen langfristig am besten abschneiden wird, kann ich nicht einschätzen. Ich habe mir daher in den letzten Jahren ein schönes Portfolio mit verschiedenen Solarwerten zusammen gekauft. Centrosolar ist auf Grund der guten Marktpositionierung und des "fairen" Kurses ein Schwerpunkt. Ich glaube, dass es noch einige Jahre dauern wird, bis ein ruinöser Verdrängungswettbewerb auf dem Solarmarkt entsteht. In nächster Zeit werden auf Grund der näher rückenden KLimakatastrophe praktisch sämtliche Kapazitäten vom Markt abgenommen werden...

Wie gesagt, is nur so meine Meinung..

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.934.496 von Stoni_I am 23.02.07 21:20:37

Kannst Du den staunenden Usern bitte vielleicht mal verraten, was Du mit Deiner Bemerkung meinst?

Anscheinend trifft mein Hinweis auf Bernecker etc. genau ins Schwarze, und der Kurs steigt auch weiter.

Wo also liegt Dein Problem?

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.934.496 von Stoni_I am 23.02.07 21:20:37

Sorry, ich hab` auf dem Schlauch gestanden.

Du meinst "Focus Money". Schlechte Erfahrungen gemacht?

[Taiger]

Was geht da ab?

[Wowtschik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.975.543 von Taiger am 26.02.07 11:17:54

Schnell einsteigen bevor der Zug Richtung 20€ rollt

[NOBODY_III]

Die Düsseldorfer "Actienbörse" - Bernecker hat heute wieder Centrosolar kommentiert.

Weiß jemand Einzelheiten?



Nach einem rasanten Anstieg bis auf 12,98 €, fiel die Aktie wieder auf 12,00 € zurück. Man kann auch sagen, sie ist an der 13 € - Marke nach unten abgeprallt.

Kurs aktuell wieder bei 12,28 €, was immerhin einem PLus von 7,34 % entspricht.

[Wowtschik]

Die Trends wurde klar durchbrochen und die Aktie strebt dem Solarboom hinterher. Sie hat noch mäßug Aufholpotential.

Gerade eine Bewertung von GodModeTrader erfolgt:

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SUNWAYS - Nach Rücksetzer wieder klar bullisch

Sunways (Nachrichten/Aktienkurs) WKN: 733220 ISIN: DE0007332207

Intradaykurs: 10,85 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit 30.01.2004 (1 Kerze =1 Woche)

Rückblick: Die SUNWAYS Aktie durchbrach Ende Januar den BUY Trigger bei 7,73 Euro. Danach legte die Aktie zunächst stark zu. Sie stieg auf 11,80 Euro. Dieses Hoch ereichte die Aktie am 14.02.2007. Von dort aus fiel die Aktie auf die Marke bei 9,71 Euro zurück. Dort dreht die Aktie seit Freitag wieder deutlich nach oben.

Charttechnischer Ausblick: Die SUNWAYS Aktie sollte in den nächsten Wochen weiter anziehen. Rechnerisch ergibt sich ein Ziel bei ca. 19,50 Euro. Zwischenziele liegen bei 13,16 und 17,57 Euro. Sollte die Aktie aber unter 9,71 Euro per Wochenschlusskurs abfallen, wären Abgaben bis ca. 7,73 Euro möglich.



Quelle: GodModeTrader

*************************************************************

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.982.361 von Wowtschik am 26.02.07 15:46:13

...ein schöner Tag....

hat schon einer Focus gelesen? Titelblatt: "CO2 und Klima-Wandel, Was kann ICH tun?"...

sag ich doch, die Hämmern das Thema in die Köpfe der Verbraucher ein (find ich nicht nur als Aktionär gut). Auf Seite 33 lese ich dann: "Lohnt eine eigene Photovoltaikanlage? Ja. eine solche Anlage rechnet sich dank der üppigen Vergütung bzw. Subvention des erzeugten Stroms oft finanziell - und ökologisch ohnehin. Die Energiebilanz fällt schon nach drei bis sechs Betriebsjahren positiv aus.." Also kann ich etwas Gutes tun u Geld verdienen... und welcher Politiker würde sich jetzt schon an das Thema EEG heranwagen...

Ich weiß nicht, wann die Leute ihre Solaranlagen kaufen gehen...
und ich weiß auch nicht, in welchen Staaten der Erde ähnliche Medienpublicity läuft...

aber: ich schlafe mit einem Lächeln ein...

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.978.873 von NOBODY_III am 26.02.07 13:34:57

CENTROSOLAR kaufen (Die Actien-Börse)
aktiencheck.de

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Die Actien-Börse" raten zum Kauf der CENTROSOLAR-Aktie (ISIN DE0005148506/ WKN 514850).

Nach Meinung der Experten würden erneuerbare Energien ein Weltthema. Mittlerweile befürchte der deutsche Umweltminister, dass die Amerikaner den Deutschen den Rang ablaufen würden. Denn sie würden nicht "kleckern" sondern "klotzen", was zur Folge habe, dass sie entweder ihre eigene Forschung und Entwicklung forcieren würden, oder aber zur derjenigen von anderen greifen würden, die besser sei. Wer in der Solarbranche eine führende Position einnehmen möchte, müsse nach Meinung der Experten eine deutsche Firma aus diesem Bereich erwerben, denn Deutschland sei führend in der Solartechnik.

CENTROTEC sei Großaktionär bei CENTROSOLAR (Umsatz: 20 Mio. Euro), die zu einem vollständigen Ausstieg bereit seien. Die Experten hätten CENTROSOLAR bereits im Herbst empfohlen, der Titel sei aber per Stopp-Kurs wieder herausgefallen.

Die Experten von "Die Actien-Börse" raten zum Kauf der CENTROSOLAR-Aktie. Das Ziel sehe man bei 16,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 8,50 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 08 vom 24.02.2007) (26.02.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 26.02.2007

Analyst: Die Actien-Börse
Rating des Analysten: kaufen

Quelle: aktiencheck.de 27.02.2007 09:22:00

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.982.361 von Wowtschik am 26.02.07 15:46:13

eindeutig falsche adresse!

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.417 von Stoni_I am 27.02.07 12:01:34

Danke Stoni_I,

Das liest sich ja gut. Da müsste noch mehr drin sein.

Die heutigen Verkäufe haben eher etwas mit der allgemeinen verunsicherten Börsenlage zu tun. Wie weit geht die Korrektur ? etc.

Gruß

N.

[Wowtschik]

Entschuldigung, ich habe es erst danach gemerkt. Leider gibt es hier keine Möglichkeit zum Entfernen.

@Nobody
Ich bin mir auch ziemlich unsicher über die allgemeine Lage und die Korrektur des Dax von heute. Viele der Experten setzen heute auf eine Gegenkorrektur, die anderen sagen einen nachhaltigen und lang erwarteten Abstieg voraus.

Ich denke heute lässt sich nocht nichts konkretes erkennen. Erst zum Ende der Woche wird die Lage klarer. Dann werden wir sehen, ob es nur die kurzfristige Belastung aus Asien gewesen ist oder die lang erwartete Marktkorrektur.

Ist natürlich nur meine Meinung.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.003.734 von Wowtschik am 27.02.07 15:10:46

Die internationale Presse schlachtet das Thema nach Kräften aus, und auch die TV-Moderatoren heizen die Unsicherheit eher noch an.

Einen kleinen Einblick erhält man vielleicht von diesen Meldungen:

http://www.finanznachrichten.de/suche/suchergebnis.asp?words…

Es gibt aber auch Experten, die glauben, daß die Kursrückgänge in China nicht von langer Dauer sein werden.

[Stoni_I]

Es ist m.E. aber zu erwarten, das die 8,90 Euro als Unterstützung halten werden.

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.004.359 von Stoni_I am 27.02.07 15:29:50

sicherlich

[NOBODY_III]

DGAP-News: CENTROSOLAR AG

DGAP-News: CENTROSOLAR AG: CENTROSOLAR gründet Spezialunternehmen für große PV-Solaranlagen auf Industriedächern in Europa

CENTROSOLAR AG / Joint Venture

28.02.2007

Veröffentlichung einer Corporate-Mitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

München, den 28. Februar 2006 - Die CENTROSOLAR AG, München, Marktführer für das Geschäft mit Photovoltaikanlagen für Privathaushalte in Deutschland, hat eine neue Tochtergesellschaft, die CENTROPLAN GmbH, gegründet. CENTROPLAN ist ein Joint Venture zwischen den Unternehmen CENTROSOLAR AG und Pohlen Bedachungen GmbH & Co. KG und wird sich auf die Projektierung von Solaranlagen in der Größenordnung von 0,3 - 3 MWp auf Dächern großer Gebäude konzentrieren. CENTROSOLAR hält an dem Gemeinschaftsunternehmen 51 %.

Die restlichen Anteile werden von Pohlen gehalten, die bereits über 10 solcher Anlagen mit einer Leistung von insgesamt über 8 MW im In- und Ausland realisiert hat. Unter anderem stattet Pohlen die Logistikzentren und Supermärkte einer großen Lebensmittelkette europaweit mit Solaranlagen aus.

CENTROPLAN übernimmt für solche Kunden aus Industrie und Großhandel die kompletten Dienstleistungen zur Realisierung von Solaranlagen: angefangen von der Standortanalyse, über die Bautechnik bis hin zur Anlagenauslegung und schlüsselfertigen Abnahme. In enger Zusammenarbeit mit dem Fraunhofer Institut in Freiburg, dem Kompetenzzentrum der deutschen Solartechnik, und Prof. Dr.-Ing. H. Ruscheweyh aus Aachen, einem renommierten Experten für Bauwerksaerodynamik können auch sehr anspruchsvolle Aufgabenstellungen gelöst werden. Zum Beispiel können Dachbelegungen durch Windkanaluntersuchungen optimiert werden.

Durch den Einstieg in das Projektgeschäft ergeben sich für CENTROSOLAR neben der Kernzielgruppe der Privathaushalte weitere Absatzpotenziale. Die Flach- und Schrägdächer von Supermärkten, Sportzentren und Industriehallen stellen ein noch immer weitestgehend ungenutztes Potenzial für die Photovoltaik dar. Da die Bestückung dieser Dächer häufig mit komplexen statischen und technischen Fragestellungen verbunden ist, gibt es nur wenige kompetente Anbieter für diesen Bereich. Dazu CEO Dr.Alexander Kirsch: ''Unsere generelle Strategie lautet: Konzentration auf profitable Marktnischen. Solaranlagen auf dem Dach zu installieren, ist zwar technisch anspruchsvoller als Solarfelder zu projektieren, aber dafür wirtschaftlich interessanter. Durch CENTROPLAN haben wir jetzt Zugriff auf große Dachflächen in ganz Europa und wir haben die Kompetenz, diese mit Solaranlagen zu bestücken.''

In der neuen CENTROPLAN vereinigen Pohlen und CENTROSOLAR ihre spezifischen Kompetenzen in Sachen Dach und Solar. Pohlen als Dachdeckerunternehmen mit über 100jähriger Tradition und Expertise hat gegenwärtig mehr als 4 Millionen Quadratmeter Industriedachfläche unter Vertrag, wovon sich ein Großteil für die Bestückung mit Solaranlagen eignet. CENTROSOLAR bietet photovoltaische Speziallösungen für Industriedächer wie superleichte BIOSOL Dünnschichtmodule für Leichtbauhallen, Solardachziegel, die bei Neubauten und Sanierungen die bisherige Dacheindeckung überflüssig machen, oder Flachdach-Befestigungssysteme mit minimaler Aufstellzeit, die ohne Verletzung der Dachhaut installiert werden können.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an: Georg Biekehör, MetaCom Tel.: [phone]

DGAP 28.02.2007 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: CENTROSOLAR AG Walter-Gropius-Str. 15 80807 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.centrosolar.com ISIN: DE0005148506 WKN: 514850 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, München, Düsseldorf, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 28/02/2007 08:01

[berlis82]

hello! habe mir heute ein paar kleine pakete zugelegt!
wie siehts aus..wo seht ihr das potential in den nächsten 4 wochen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.149.230 von berlis82 am 06.03.07 16:42:03

8,90 Euro sollten auch diesmal halten.

[berlis82]

realtime
bid: 10,71
ask: 10,90

= +2 %

[berlis82]

und bitte...an die 8,90 möchte ich gar nicht denken..
sehe vor mir mehr 18,90. also bitte den einser vorne nicht vergessen!

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.158.102 von berlis82 am 07.03.07 07:29:06

na klar! nur noch ein paar Tage gedulden.

[Mane184]

Hallo,
an alle die zur Zeit stark in erneuerbare Energien investiert sind.
Beteiligt euch doch an einer Unterschriftenaktion von Franz Alt mit dem Ziel 100% erneuerbare Energie. Die Liste wird der Regierung übergeben. Das sollte eine richtigen Schub für die Aktien bringen.

http://www.100-prozent-erneuerbare.de/index.php?page=liste

http://www.sonnenseite.com/index.php?flash=true

Beste Grüße und weiter steigende Aktienkurse

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.158.102 von berlis82 am 07.03.07 07:29:06

Nur noch mal die Fakten:

Solon
2006: KGV bei Kurs 39 Euro rund 25, KUV rund 1,0
2007e: KGV bei Kurs 39 Euro rund 21, KUV rund 0,8

Centrosolar
2006: KGV bei Kurs 10 Euro rund 50, KUV rund 0,8
2007e: KGV bei Kurs 10 Euro rund 25, KUV rund 0,6

Kurse von 18 Euro sind da irreal. Das halten des quasi Einführungspreises von 9 Euro wäre schon gut. 18 Euro wird es nur geben, wenn eine massive Hausse mit DAX über 8.000 Punkte einsetzt. Das ist derzeit nicht in Sicht.

[NOBODY_III]

15.03.2007 09:11
{b]CENTROSOLAR gründet Tochtergesellschaft in den USA[/b]

München (aktiencheck.de AG) - Die CENTROSOLAR AG (ISIN DE0005148506 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 514850), ein Spezialist für Photovoltaikanlagen für Privathaushalte, gründet mit der Centrosolar America Inc. eine neue Landesgesellschaft für den US-Markt.

Unternehmensangaben vom Donnerstag zufolge wird der Firmenstandort Phoenix (Arizona) sein. Die USA gelten als der größte Zukunftsmarkt für die Solarenergie. In den USA war die CENTROSOLAR Gruppe bisher durch Exporte vertreten. Der Umsatz in den USA betrug im abgelaufenen Jahr 2006 knapp 2 Mio. Dollar. Das Geschäftsvolumen soll nun zügig ausgebaut werden.

Mit der eigenen Tochtergesellschaft baut das Unternehmen organisch seine Marktposition aus. Gleichzeitig bleibt es Strategie von CENTROSOLAR, geeignete Kandidaten für eine Übernahme oder Beteiligung in diesem Wachstumsmarkt zu finden.

Gestern fielen die Aktien um 1,87 Prozent und schlossen bei 10,50 Euro. (15.03.2007/ac/n/nw)

[Icetears]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.286.690 von Stoni_I am 14.03.07 11:47:26

Wo kommen denn die Zahlen her ?

**************** Schnipp *****************

Bei einer derzeitigen Marktkapitalisierung von 130 Mio. Euro beträgt das Kurs-Gewinn-Verhältnis

für 2006 somit bei 13 und
für 2007 bei etwa 8.

Damit gehört CENTROSOLAR zu den am günstigsten bewerteten Solartiteln. Das Wachstumstempo und die ohnehin positiven Rahmenbedingungen der gesamten Branche rechtfertigen eine deutliche Höherbewertung der Aktie. Selbst bei einer Kursverdopplung wäre das Unternehmen verglichen mit seinen Wettbewerbern nicht überbewertet.


***************** Schnapp ****************

Quelle Highflyer-Report vom 01.03.2007


Oder Onvista Heute

Anzahl Aktien 13.292.458 Stk.
Kurs Gestern 10,50
Marktkapitalisierung 139,57 Mio EUR

2006e 2007e 2008e
Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,42 0,69 0,87
KGV 22,49 15,15 12,12


Was stimmt denn nu ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.271 von Icetears am 15.03.07 11:27:29

Immer an die Quelle gehen. Siehe Adhoc des Unternehmens vom 19.01.2007.

Das EBITDA in 2006 betrug nach vorläufigen Zahlen 10 Mio. Euro. In 2007 werden 17 Mio. Euro erwartet.

Daraus errechnet sich ein Nettogewinn pro Aktie in 2006 von allerhöchstens 20 Cents.

Keine Ahnung, wo die Mondzahlen auf Onvista herkommen.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.468 von Stoni_I am 15.03.07 14:37:09

Hier ist die Nachricht, aus der die Mondzahlen stammen:

Highflyer-REPORT · Aktuelle Nachrichten · Archiv< zurück < · Druckversion
01.03.2007 15:10
Centrosolar - Ehrgeizige Wachstumspläne kontra enttäuschte Anleger

Die CENTROSOLAR AG (Nachrichten/Aktienkurs), München, ist mit einer Marktkapitalisierung von rund 130 Mio. EUR ein eher kleinerer Vertreter aus der Riege der börsennotierten Solarunternehmen in Deutschland. Als Systemintegrator produziert das Unternehmen plug and play Solaranlagen für Privathäuser und Gewerbeimmobilien. Das Unternehmen verfügt dazu über ein umfangreiches Netzwerk von Großhandels-Partnern in Deutschland und der Europäischen Union. Die Versorgung mit dem augenblicklich knappen Rohmaterial Solarzellen ist bei CENTROSOLAR laut Unternehmensangaben durch verschiedene Zulieferverträge abgesichert. Damit ist eine wichtige Grundvoraussetzung für das weitere Wachstum von CENTROSOLAR gegeben.

Die vorläufigen, ungeprüften Ergebniszahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006 wurden gerade veröffentlicht. Demnach erzielte CENTROSOLAR im Schlussquartal 2006 erneut historische Rekordumsätze. Die Gruppe konnte zudem ihren konsolidierten Jahresumsatz 2006 auf 172,7 Mio. Euro (Vorjahr 15,1 Mio. Euro) steigern. Das rein organische Wachstum lag bei 50 Prozent. Die Pro-Forma-Umsätze stiegen von 123,4 Mio. auf 184,3 Mio. Euro.
Der EBITDA, bereinigt um die Kosten des Segmentwechsels in den Prime Standard von 0,6 Mio. Euro, liegt nach den vorläufigen Hochrechnungen bei 10 Mio. Euro bzw. 6 Prozent vom Umsatz, nach 0,2 Mio. Euro im Vorjahr Unternehmensangaben zufolge plant man für 2007 eine weitere signifikante Umsatzsteigerung von mehr als 27 Prozent auf mindestens 220 Mio. Euro. Beim Betriebsergebnis (EBITDA) werden überproportionale Steigerungswerte von 70 Prozent auf 17 Mio. Euro prognostiziert. Aufgrund der erreichten Kostensenkungen wird eine Erhöhung der EBITDA Marge von 6 Prozent in 2006 auf 7 bis 8 Prozent in 2007 erwartet.

Bei einer derzeitigen Marktkapitalisierung von 130 Mio. Euro beträgt das Kurs-Gewinn-Verhältnis für 2006 somit bei 13 und für 2007 bei etwa 8. Damit gehört CENTROSOLAR zu den am günstigsten bewerteten Solartiteln. Das Wachstumstempo und die ohnehin positiven Rahmenbedingungen der gesamten Branche rechtfertigen eine deutliche Höherbewertung der Aktie. Selbst bei einer Kursverdopplung wäre das Unternehmen verglichen mit seinen Wettbewerbern nicht überbewertet.

Kauflimit 10,50 Euro
Kursziel 16,00 Euro

Scheint mir schlampig analysiert zu sein, weil EBITDA (=10 Mio. Euro in 2006) mit Gewinn (EAT) verwechselt wurde.

[edemartini]

Hört sich gut an, läuft aber in Wirklichkeit ganz anders. Morgens steigende Kurse, nach dem mittäglichen ruhigen Handel die üblichen Verkäufe, zurück bis Eröffnungskurs (grob gesagt). Und das jeden Tag!
So macht Börse keinen Spaß!
Gruß Ede

[Icetears]

Bedeutet dann für mich ?
Lass es lieber ?

[hope2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.315.236 von Icetears am 15.03.07 19:23:23

Ich glaube das solltest du selber entscheiden.

Gruß hope2

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.315.236 von Icetears am 15.03.07 19:23:23

Hängt wie geschrieben eben auch alles am Gesamtmarkt. Die Immo-Geschichte in den USA ist nicht zu unterschätzen. Aber 2008 ist auch Wahl.

Wenn der Gesamtmarkt läuft, ist auch Platz für das Spielen spekulativer Storys wie Centrosolar. Läuft der Gesamtmarkt nicht, dann nicht.

Darauf, das C3O wegen der "Umweltstory" auch gegen den Gesamtmarkt nach oben läuft, würde ich nicht wetten wollen.

Da würde ich lieber in niedrig bewertete Aktien in Sondersituationen mit KGV unter 10 und solider EK-Abdeckung investieren. Oder in noch neuere Storys wie Biogas.

[hope2]

21.03.2007 09:59
CENTROSOLAR startet europäische Internationalisierungsoffensive
München (aktiencheck.de AG) - Die CENTROSOLAR AG (ISIN DE0005148506 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 514850), ein Spezialist für Photovoltaikanlagen für Privathaushalte, stellt sich in den südeuropäischen Solarmärkten neu auf.

Unternehmensangaben vom Mittwoch zufolge wurden in Italien, Griechenland, Spanien und Frankreich neue Landesgesellschaften gegründet. Mit Centrosolar Fotovoltaico Hispania S.L. (Barcelona/Spanien), Centrosolar Italia Srl (Verona/Italien), Centrosolar Hellas MEPE (Athen/Griechenland) und Centrosolar France SARL (Lyon/Frankreich) ist das Unternehmen nun vor Ort in diesen Wachstumsmärkten mit eigenen Tochtergesellschaften präsent. Die spanische Vertriebsgesellschaft konnte bereits den ersten Lieferauftrag in Millionenhöhe zu akquirieren.

CENTROSOLAR ist eigenen Angaben zufolge bereits in Deutschland Marktführer für PV-Anlagen für Privathaushalte. Ziel ist die europäische Marktführerschaft.

Bisher stiegen die Aktien um 2,11 Prozent und notieren aktuell bei 11,15 Euro.
(21.03.2007/ac/n/nw)

Gruß hope2

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.404.679 von hope2 am 21.03.07 11:13:08

Wenn ich mir die Aktivitäten der Centrosolar anschaue, so macht es mich doch recht zuversichtlich, dass diese Firma auch den Aktionären auf lange Sicht noch viel Freude bereiten wird.

Die Aussichten der Solarbranche sind für die nächsten Jahre auf globaler Ebene insgesamt als erfreulich zu bezeichnen. Nach wie vor tragen dazu aus meiner Sicht insbesondere drei Faktoren bei: zum einen ist das die immer weiter voranschreitende technologische Entwicklung, die die Wirtschaftlichkeit von Solaranlagen stetig verbessert. Zweitens steigen zur gleichen Zeit die Preise für die Nutzung endlicher fossiler Brennstoffe. Der dritte Grund ist, dass aus der anfänglich abstrakten Bedrohung eines bevorstehenden Klimawandels inzwischen mehr und mehr eine unmittelbare Erfahrung geworden ist. Die große Mehrheit der Deutschen glaubt laut Meinungsumfragen inzwischen fest an dieses Szenario, so dass anzunehmen ist, dass sowohl durch politische Begünstigung als auch durch die Handlungen einzelner Menschen und Organisationen die Nachfrage nach umweltfreundlicher Energieerzeugung wachsen wird.
Für diejenigen, die sich mit Solaraktien beschäftigen, ist das alter Kaffee.

Interessant ist für mich jedoch, wie Centrosolar wie ein Uhrwerk schön einen Schritt nach dem anderen in die richtige Richtung setzt, um hiervon zu profitieren.
Hierzu zähle ich die Klärung bzw. Entflechtung mit der Mutter Centrotec, die zu Beginn des Jahres vollzogen wurde. Außerdem entwickelt man parallel das Geschäft in Asien, Europa und Amerika.
Und dabei habe ich den Eindruck, dass es sich nicht bloß um Schaumschlägerei handelt, sondern dass der eingeschlagene Weg trotz des hohen Tempos Schritt für Schritt wohlüberlegt getan wird. Beispielsweise denke ich, dass Centrosolar ein glückliches Händchen bewiesen hat mit der Verpflichtung von Ronald Tovella, der geradezu prädestiniert ist für den zügigen Aufbau der amerikanischen Tochter. Europa wird nach dem gleichen Muster erschlossen: Zunächst die organische Gründung einer Niederlassung, dann hoffentlich die strategische Ergänzung durch Übernahme etablierter, kapitalbedürftiger Unternehmen.
Und wenn die Zahlen erst für höhere Kurse sorgen, wird man sich für die nächste Runde frisches Kapital an der Börse beschaffen. Aber soweit sind wir ja noch nicht...

"Inactivity strikes us as intelligent behavior."
Warren Buffett

Gruß,

dkA

[hope2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.961 von Der kleine Aktienfreund am 21.03.07 15:12:58

Denke das die Tiefskurse bei Centrosolar hinter uns liegen.Die breite Aufstellung der Firma gefällt mir sehr gut.

Im Augenblick leider immer noch einige Abgeber über 11 €,denke aber trotzdem das es nicht mehr lange dauern wird bis wir bei 12 € sind.

Gruß hope2

[sundancer1]

22.03.2007 07:38
DGAP-Adhoc: CENTROSOLAR AG (deutsch)

CENTROSOLAR AG (Nachrichten/Aktienkurs) : CENTROSOLAR AG veröffentlicht Konzernabschluss 2006: Hohes organisches Wachstum des Vorjahres wird jetzt international fortgeführt

CENTROSOLAR AG / Jahresergebnis/Planzahlen

22.03.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

München, 22.3.2006 - Die CENTROSOLAR AG veröffentlicht heute den geprüften Konzernabschluss 2006.

Der Gesamtumsatz betrug 172,2 Mio. EUR gegenüber 15,1 Mio. EUR im Vorjahr. Die hohe Steigerung beruht darauf, dass die CENTROSOLAR Unternehmensgruppe durch Zusammenschluss führender Solarunternehmen im Verlauf der Jahre 2005 und 2006 entstanden ist. Auch das organische Wachstum ist sehr hoch. Es betrug im abgelaufenen Jahr 49 % und lag damit sogar noch deutlich oberhalb des Marktwachstums. Besonders erfreulich waren die Erfolge außerhalb Deutschlands. Die internationalen Umsätze in Höhe von 49,3 Mio. EUR trugen bereits 29 % zum Konzernumsatz bei. Wichtige Absatzmärkte sind dabei u. a. Spanien mit 22,9 Mio. EUR, Frankreich mit 7,1 Mio. EUR, Benelux mit 2,4 Mio. EUR, USA mit 1,5 Mio. EUR und diverse weitere Länder in Europa, Asien und Afrika.

Der Gesamtumsatz teilte sich folgendermaßen auf die Segmente auf: Auf den Geschäftsbereich Solar Integrated Systems entfielen 138,6 Mio. EUR (organisches Wachstum 52 %). Im Segment Solar Key Components wurde ein Umsatz von 33,6 Mio. EUR (organisches Wachstum 36 %) erreicht.

CENTROSOLAR hatte am 31.12.2006 ein Eigenkapital in Höhe von 73,5 Mio. EUR bzw. 49 % der Bilanzsumme. Das EBITDA, bereinigt um die Einmalaufwendungen des Börsengangs (in Höhe von 0,6 Mio. EUR), betrug 9,8 Mio. EUR, welches einer Umsatzrendite in Höhe von 5,7 % entspricht. Die EPS betragen 0,14 EUR (Vorjahr 0,02 EUR). Die EPS sind durch die hohen Abschreibungen von im Rahmen der Unternehmensübernahmen gem. IFRS 3 neu aktivierten oder aufgewerteten Vermögensgegenständen belastet. Diese Buchwertabschreibungen führen zu keiner Cash-Belastung. Deswegen sind sie für die Bewertung der operativen Leistung des Unternehmens sekundär. Sie sind somit mit den EPS organisch gewachsener Unternehmen nicht vergleichbar. Bereinigt um den Nachsteuer-Effekt aus den Abschreibungen gem. IFRS 3 (6,1 Mio. EUR) und den Einmalaufwendungen aus dem Börsengang betragen die 'Cash-EPS' 0,61 EUR.

Ausblick 2007 Nach den neuerlichen Meldungen über den Klimawandel wird der photovoltaischen Solarindustrie ein noch stärkeres Wachstum vorausgesagt. Immer mehr Länder favorisieren Erneuerbare Energien und beschließen gesetzliche Regelungen, die gerade private Investitionen in die Solartechnik fördern.

CENTROSOLAR ist in diesem spezifischen Segment, dem Markt von privat betriebenen Dachanlagen für Wohnhäuser und Gewerbeobjekte, bereits Marktführer in Deutschland. Diese führende Position wird jetzt auf das Ausland ausgedehnt. Dazu wurden kürzlich eigene Tochtergesellschaften in Spanien, Frankreich, USA, Italien und Griechenland gegründet. Darüber hinaus kooperiert CENTROSOLAR weiterhin mit CENTROTEC, die in über 45 Ländern weltweit vertreten ist. Die Auslandsumsätze, die in 2006 bereits knapp 50 Mio. EUR betrugen, sollen bis 2008 auf über 100 Mio. EUR ausgebaut werden.

Die Umsatzerwartungen für 2007 insgesamt liegen bei mindestens 220 Mio. EUR und stellen einem Zuwachs von mindestens 27 % gegenüber Vorjahr dar. Das EBITDA soll überproportional um 70 % auf etwa 17 Mio. EUR steigen. Die geplanten Steigerungsraten basieren ausschließlich auf organischem Wachstum.

Mittelfristig plant CENTROSOLAR weiterhin schneller als der Gesamtmarkt zu wachsen. Dazu wird die erfolgreiche 'buy and build'-Stategie, die hohes organisches Wachstum mit strategischen Übernahmen kombiniert, fortgeführt.

Weitere Angaben zum Unternehmen CENTROSOLAR sind im Internet www.centrosolar.com abrufbar.

Für weitere Informationen wenden Sie sich an:

Georg Biekehör, MetaCom Corporate Communications GmbH Tel.: [phone]

DGAP 22.03.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: CENTROSOLAR AG Walter-Gropius-Str. 15 80807 München Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] www: www.centrosolar.com ISIN: DE0005148506 WKN: 514850 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, München, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005148506

AXC0014 2007-03-22/07:32

[spaceframe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.423.594 von sundancer1 am 22.03.07 08:24:08

Meine Meinung, kaufen bzw. halten, liegen lassen und einfach nur warten.
Von den Fonds etc. werden i.d.R. z.Zt. nur die größeren und bekannten Firmen wie Solon, Q-Cell´s und Solarworld "beworben". Ist ja auch kein Wunder, denn diese haben ja auch ein ureigenes Interesse daran ihre Favoriten zu verkaufen.

M.E. ist Centrosolar sehr gut aufgestellt und arbeitet gezielt und erfolgreich an den weiteren Aufbau.

gruss an alle Centro-Optimisten

[Mahatmagandhi]

Gute Zahlen, gute Strategie, gut aufgestellt und super Ausblick bei noch günstigem Preis. Darüber hinaus aus ein überaus interessantes Chartbild.

Das kann noch viel Freude machen.....

Viel Erfolg, bei was auch immer.

[T.Hecht]

der Wirtschaftsprüfer testiert Centrosolar einen fairen Wert von ca. 5 Euro.

Woran ist dies erkennbar?

Das Eigenkapital der Centrosolar als Zusammenschluss verschiedener PV Unternehmen besteht de facto nur aus Goodwill.

Eigenkapital: 73.525 TEUR
Goodwill: 71.432 TEUR

Im Goodwill werden verschiedene Positionen planmäßig abgeschrieben. Die größte Position dabei sind die 12,9 Mio Euro, die bis 2009 abgeschrieben werden. In dieser Höhe wird das Eigenkapital planmäßig reduziert.

Verbleibendes Eigenkapital: 60.625 TEUR

Den Rest will ich mal ignorieren.

Die Goodwills haben den Impairmenttest erfolgreich überstanden. Die von Centrosolar durchgeführte Sensitivitätsanalyse ergab, dass eine Margenverschlechterung um 10 % ( das heisst wenn 20% RE Marge angepeilt nur 18% erreicht), würden sich die Goodwills um 10 Mio Euro reduzieren. Dies spricht nicht für stille Reserven bei der Beurteilung der Ertragsaussichten. Der Goodwill der ja die Ertragsaussichten dokumentieren soll, scheint ausreichend bemessen und reflektiert also den Ertragswert als wichtiges Kriterium des Börsenwertes. Substanz ist ja ohnehin nicht vorhanden.

Teile ich also das verbleibende Eigenkapital auf 13 Mio Aktien ergibt sich ein fairer Wert von 4,67 Euro je Aktie.

Wer mehr bezahlt ist selber Schuld!!

mfG T. Hecht

[hope2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.429 von T.Hecht am 22.03.07 12:55:41

Was du beschreibst ist der Buchwert der Aktie,muß nicht unbedingt viel mit dem fairen Wert zu tun haben.Du solltest nicht die Wachstumsmöglichkeiten ausschliesen.

Gruß hope2

[Mahatmagandhi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.429 von T.Hecht am 22.03.07 12:55:41

...welcher Wirtschaftsprüfer???

Stelle doch bitte die Informationen zur Verfügung, auf deren Basis du deine Annahme / Aussage getroffen hast.

Viel Erfolg, wobei auch immer.

[hope2]

Centrosolar mit sonniger Gewinnprognose
[12:00, 22.03.07]

Von Franz Netter



Überraschend hohe Umsatz- und Gewinnprognosen ließen die Centrosolar-Aktie spürbar klettern. Erreicht der Konzern seine Ziele, dürfte der Kurs in diesem Jahr rasant steigen.













CENTROSOLAR AG INHABER-AKTIEN O.N.
Centrosolar hat im vergangenen Jahr dank vieler Akquisitionen den Umsatz von 15,1 Millionen auf 172,2 Millionen Euro gesteigert. Wegen hoher Abschreibungen auf übernommene Firmen und den Kosten des Börsengangs lag der Gewinn des Solarkonzerns nur bei 1,7 Millionen oder 0,14 Euro je Aktie.

Auffallend ist die deutliche Zunahme der Vorräte um 17,2 Millionen Euro auf 16,5 Prozent der Bilanzsumme, die den Cashflow massiv ins Minus trieb. Werden diese Produkte alle verkauft, hat der Vorstand wohl keine Problem seine ehrgeizigen Ziele zu erreichen: Der Umsatz soll 2007 um mindestens 27 Prozent steigen – und zwar ohne Übernahmen. Sogar um 70 Prozent auf 17 Millionen Euro möchte das Unternehmen das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen erhöhen.




Umgerechnet auf den Gewinn nach Steuern wären das mindestens 0,65 Euro je Aktie. Da Centrosolar 2008 vor allem im Ausland deutlich wachsen dürfte, haben wir unsere Ergebnisschätzung auf 0,80 Euro je Aktie angehoben.

Damit liegt das 2008er-KGV trotz des heutigen Kursanstiegs nur bei rund 14 – im Branchenvergleich ein recht günstiger Wert. Doch der Vorstand hat in den vergangenen Monaten seine Prognosen nicht immer eingehalten. Der Titel eignet sich deshalb nur für risikobereite Investoren.

Gruß hope2

[rdeniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.429 von T.Hecht am 22.03.07 12:55:41

Tolle Rechnung,tolle Logik,toller Hecht.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.368 von Mahatmagandhi am 22.03.07 13:40:01

Testiert war vielleicht übertrieben. Schliesslich fehlt noch der Bestätigungsvermerk. WP bei Centrosolar ist PWC. Alle Angaben stammen aus dem aktuellen Geschäftsbericht 2006.

T. Hecht

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.984 von hope2 am 22.03.07 13:22:21

Ja es ist der Buchwert. Jedoch deckt sich dieser Buchwert mit dem Ertragswert da er ausschliesslich auf Goodwill beruht der durch ein Ertragswertverfahren plausibilisiert wurde.

T. Hecht

[hope2]

Geschäftsbericht 2006

http://www.centrosolar.de/media/pdf/gb/gb_2006_d.pdf

Gruß hope2

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.368 von Mahatmagandhi am 22.03.07 13:40:01

Hallo Mahatmagandhi,

ich denke, dass T.Hecht sich in seinen Äußerungen auf den vorläufigen Geschäftsbericht der Centrosolar für das Jahr 2006 bezieht, der auf der Website abrufbar ist.

Der Name des WP ist übrigens PriceWaterHouseCoopers.

Ich möchte allerdings anmerken, dass ich die Aussagen von T.Hecht bezüglich des Goodwills als bestenfalls "von keiner Sachkenntnis getrübt" verstehe. Ist mir völlig unverständlich, wie man auf die Idee kommen kann, der Wert des Unternehmens bemesse sich allein nach dem Goodwill. Ein wenig verquer das Ganze.

Gruß,

dkA

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.442.286 von Der kleine Aktienfreund am 22.03.07 22:03:24

Oh wie peinlich...

hätte wohl besser mal den Thread zu Ende gelesen, bevor ich wiederhole, was andere schon berichtet haben...



dkA

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.442.286 von Der kleine Aktienfreund am 22.03.07 22:03:24

"von keiner Sachkenntnis getrübt" bleibt eine unqualifizierte Unterstellung, wenn nicht eine qualifizierte Begründung folgt.
Erstens ist nicht behauptet wurden das sich der Unternehmenswert generell allein vom Goodwill ableitet (bitte erst lesen, dann denken, dann posten!).
Zweitens kannst du darlegen welche weiteren Sachverhalte neben dem Goodwill in der Bilanz den Wert von Centrosolar ausmachen sollen.

Meine These nochmal zur Verdeutlichung.
Das immaterielle Vermögen, im wesentlichen Goodwill bzw. Liefervertrag, Kundenstmm etc. entspricht in etwa dem Eigenkapital, also dem Vermögen welches dem Aktionär zusteht. Dieser Goodwill wurde vom Wirtschftsprüfer als werthaltig qualifiziert. Aber siehe Posting unten schon geringe Margenverschlechterungen als in der Planungsrechnung würden zu Wertberichtigungserfordernissen der Goodwills führen.
Das heisst die Goodwills sind werthaltig aber auch nicht mehr.
Was erhöht nun den Wert von Centrosolar über den ausgewiesenen Goodwill hinaus?
Bin auf eine fundierte Antwort gespannt.

mfG T. Hecht

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.448.781 von T.Hecht am 23.03.07 11:35:41

Zweitens kannst du darlegen welche weiteren Sachverhalte neben dem Goodwill in der Bilanz den Wert von Centrosolar ausmachen sollen.

mindestens Fantasie, Fantasie... (griechisch: Vorstellungskraft!!!)

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.449.809 von Spiessgeselle am 23.03.07 12:30:30

Dagegen lässt sich nichts einwenden. Und wieviel Fantasie jemand aufbringt ist seine Sache. Bzw. wieviel will ich für Fantasie bezahlen.
Übrigens steckt auch in der Planung die der Bewertung der Goodwills zugrunde liegt auch schon Fantasie.
Ich habe schon in einem anderen Thread geschrieben, wenn die Börse von Fantasie lebt, sind auch die Kurse fantastisch.

Auch Preise für Fantasie ändern sich.

T. Hecht

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.830 von T.Hecht am 23.03.07 14:07:01

Wohl war. Aber aus Fantasie kann auch schnell Realität werden-oder auch nicht.
Das ist nunmal die Börse...

[Spiessgeselle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.454.193 von Spiessgeselle am 23.03.07 15:36:56

Sorry, dicke Finger, soll heißen: Wohl wahr.

[hope2]

CENTROSOLAR AG: Konzernabschluss 2006 mit kräftigem Umsatz-Plus und knapp 30 % Exportanteil
Die CENTROSOLAR AG hat am 22.03.2007 ihren geprüften Konzernabschluss 2006 veröffentlicht. Der Gesamtumsatz betrug nach Angaben des Unternehmens 172,2 Millionen Euro gegenüber 15,1 Millionen Euro im Vorjahr. Die hohe Steigerung beruhe darauf, dass die CENTROSOLAR-Unternehmensgruppe im Verlauf der Jahre 2005 und 2006 durch Zusammenschluss führender Solarunternehmen entstanden ist, so das Unternehmen in einer Pressemitteilung. Auch das organische Wachstum sei sehr hoch. Es betrug laut CENTROSOLAR im abgelaufenen Jahr 49 % und habe damit sogar noch deutlich oberhalb des Marktwachstums gelegen. Besonders erfreulich seien die Erfolge außerhalb Deutschlands. Die internationalen Umsätze in Höhe von 49,3 Millionen Euro trugen bereits 29 % zum Konzernumsatz bei. Wichtige Absatzmärkte seien unter anderem Spanien mit 22,9 Mio. EUR, Frankreich mit 7,1 Mio. EUR, Benelux mit 2,4 Mio. EUR, die USA mit 1,5 Mio. EUR und weitere Länder in Europa, Asien und Afrika. Der Gesamtumsatz teilte sich folgendermaßen auf: Auf den Geschäftsbereich "Solar Integrated Systems" entfielen 138,6 Mio. EUR (organisches Wachstum 52 %). Im Segment "Solar Key Components" wurde ein Umsatz von 33,6 Mio. EUR (organisches Wachstum 36 %) erreicht.


Ergebnis pro Aktie durch Abschreibungen von neu aktivierten oder aufgewerteten Vermögensgegenständen belastet

CENTROSOLAR hatte am 31.12.2006 ein Eigenkapital in Höhe von 73,5 Mio. EUR bzw. 49 % der Bilanzsumme. Das Ergebnis vor Steuern, Zins und Abschreibung (EBITDA), bereinigt um die Einmalaufwendungen des Börsengangs (in Höhe von 0,6 Mio. EUR), betrug 9,8 Mio. EUR, was einer Umsatzrendite in Höhe von 5,7 % entspreche. Das Ergebnis pro Aktie (EPS) beträgt 0,14 EUR (Vorjahr 0,02 EUR) und sei durch die hohen Abschreibungen von im Rahmen der Unternehmensübernahmen gem. IFRS 3 neu aktivierten oder aufgewerteten Vermögensgegenständen belastet. Diese Buchwertabschreibungen führen laut CENTROSOLAR zu keiner Cash-Belastung. Deswegen seien sie für die Bewertung der operativen Leistung des Unternehmens sekundär und mit den Ergebnissen pro Aktien organisch gewachsener Unternehmen nicht vergleichbar. Bereinigt um den Nachsteuer-Effekt aus den Abschreibungen gem. IFRS 3 (6,1 Mio. EUR) sowie die Einmalaufwendungen aus dem Börsengang errechnete CETROSOLAR ein "Cash-EPS" von 0,61 EUR.


Umsatzziel 2007: mindestens 220 Millionen Euro

Für 2007 erwartet die CENTROSOLAR einen Umsatz von mindestens 220 Mio. EUR und einen Zuwachs um mindestens 27 % gegenüber dem Vorjahr. Das EBITDA soll überproportional um 70 % auf etwa 17 Mio. EUR steigen. Die geplanten Steigerungsraten basieren ausschließlich auf organischem Wachstum, betont das Unternehmen. Mittelfristig plane CENTROSOLAR weiterhin schneller als der Gesamtmarkt zu wachsen. Dazu werde die erfolgreiche „"buy and build"-Strategie fortgeführt, die hohes organisches Wachstum mit strategischen Übernahmen kombiniert.

Weitere Angaben zum Unternehmen CENTROSOLAR sind im Internet www.centrosolar.com abrufbar.

23.03.2007 Quelle: CENTROSOLAR Solarserver.de © Heindl Server GmbH

Gruß hope2

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.448.781 von T.Hecht am 23.03.07 11:35:41

M.E. eine richtige Erkenntnis.

So betrachtet wäre aber z.B. auch die Deutsche Telekom AG ein sehr riskantes Investment nahe am Verlust der EK-Hälfte. Denn ob da noch die zukünftigen Erträge die derzeitigen Bilanzansätze für UMTS und Vermittlungstechnik rechtfertigen?

Fundamental kann man einen Kursanstieg bei C3O nicht rechtfertigen. Das gilt aber für sehr sehr viele Werte. Dieser Wert lebt von einem positiven Aktienumfeld und der Phantasie in der Aktie. Darüber sollte sich jeder Anleger immer im Klaren sein. Ich denke, das das bei den bisherigen Postern hier im Thread aber auch bekannt ist. Ergo: Gewinnmitnahmen nicht vergessen.

[NOBODY_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.468.317 von Stoni_I am 24.03.07 00:58:57

Vielleicht kann T.Hecht die staunenden User hier im Thread ja mal über seine Motivation aufklären. Mir wäre die Zeit zu schade für diese brotlose Kunst. Wem will er mit seinen Postings helfen?

Schon Kostolany predigte, daß die Börse hauptsächlich aus Fantasie besteht.

[TheSun2]

So einen Blödsinn, wie T.Hecht hier postet, habe ich lange nicht gelesen! Normalerweise ist mir meine Zeit zu schade, Falschinformationen von offensichtlichen Bashern zu kommentieren. Denn eine Fehlinfo zu veröffentlichen geht wesentlich schneller, als diese mit Gehalt zu widerlegen. Und auch haben diese Jungs scheinbar mehr Zeit als ich.

Da hier aber der Blödsinn von T.Hecht scheinbar von einigen Lesern geglaubt wird und dies offensichtlich den Kurs meiner geliebten Centrosolar negativ beeinflussen wird, hier mal einige Infos.

Ganz allgemein wird der Wert eines Unternehmens durch den Ertragswert bestimmt. Dieser wird durch diskontierung der langfristig entnehmbaren Gewinne eines Unternehmens ermittelt. Ganz banal ausgedrückt: wieviel Euro kann ich als Aktionär in den nächsten 100 Jahren aus dem Unternehmen entnehmen (einschließlich Veräußerungserlös zum Zeitpunkt x)?

Die Bilanz ist naturgemäß eine Vergangenheitsbetrachtung. Sie hat nichts mit den Zukunftswerten zu tun!!! Eine Bilanz kann und soll nicht den Zukunftswert des Unternehmens wieder geben. Das wäre auch gar nicht möglich, da ein objektiver Wert eines Unternehmens nicht feststellbar ist. Wer kann schon die nächsten 100 Jahre voraussagen???

Zufällig stimmt hier der GoF mit dem Eigenkapital überein. Daraus abzuleiten, dass ein Zusammenhang mit dem Unternehmenswert besteht ist schlichtweg Blödsinn.

Ein GoF wird bilanziert, wenn ein Unternehmen ein anderes Unternehmen kauft. Der Kaufpreis muss irgendwie auf die erworbenen Vermögenswerte verteilt werden. Auch hier gilt das allgemeine Anschaffungskostenprinzip. Die insgesamt bilanzierten Vermögenswerte dürfen also den Kaufpreis nicht übersteigen. Umgekehrt muss zukünftig im Impairment-Test regelmäßig geprüft werden, ob die Beteiligung noch den gleichen Wert besitzt. Sollte der Wert gestiegen sein, passiert nichts, sollte er gesunken sein, wird abgeschrieben.

Nochmals: der GoF der Tochtergesellschaften hat nichts!!! mit dem Unternehmenswert der Centrosolar zu tun!!!

Kleines Beispiel:
Unternehmen A erzielt jährlich einen Gewinn von 1 Mio. und das, inflationsbereinigt, für die nächsten 100 Jahre. Es hat keine Beteiligungen erworben, also auch keinen GoF bilanziert. Ist dann das Unternehmen wertlos? Also ich würde es gerne geschenkt bekommen! Und falls das Unternehmen jetzt eine Beteiligung kauft, sagen wir für 100.000 EUR und zufällig ist das Eigenkapital auch 100.000 EUR, was dann? Jetzt macht das Unternehmen jährlich sagen wir 1.010.000 Gewinn (also 1.000.000 aus Kerngeschäft plus 10.000 aus der Beteiligung). Ist das Unternehmen dann insgesamt 100.000 wert? Ich kauf es, sofort.

Also lieber T.Hecht. Bitte erspare uns weitere unqualifizierte Erläuterungen über den Wert von Centrosolar. Ob es bewusste Kursmanipulation oder schlichtweg Unkenntnis Deinerseits ist, ist mir völlig egal. Gib Deinen Blödsinn bitte in irgendwelchen Pennystock-Foren ab, aber nicht hier, bei meiner geliebten Centrosolar!!!

[soyus1]

Hallo TheSun2!

Ich wollte mich herzlich bedanken, dass Du Dir die Zeit genommen hast entsprechend zu posten. Solche Beiträge/User braucht dieses Forum.

Übrigens hat anscheinend wer Interesse an sinkenden Kursen gehabt, was sich aber schnell in die andere Richtung drehen kann/wird. Sieh mal auf www.ariva.de, hier hat im Centrosolar-forum mike747 einen interessanten Beitrag geliefert. Oder Vergleich einmal die Jahrescharts Solon und Centrosolar (Solon ist auch übertrieben stark gefallen)...

Abgesehen davon: Die Abschreibungen werden mal wegfallen, das EBITDA läßt großes Erwarten... das Wert der Abschreibungen ist ja nicht verlohren; Stichwort Finanzierung aus Abschreibungen ... "Lohmann-Ruchti-Effekt"... Dir muß ich das nicht erklären, Du kennst Dich m.E. aus...findet man aber alles im Internet oder in guten Büchern.

Viele Grüße & Danke nochmals für Deinen sehr guten Beitrag
Soyus

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.894 von TheSun2 am 24.03.07 12:49:44

@ TheSun2,

zuerst einmal ehrt es mich, dass du mir unterstellst ich könnte mit meinen Analysen den Centrosolar-Aktienkurs beeinflussen. Ich glaube nicht daran.

Zweitens hättest du dir ruhig mehr Zeit für deine Stellungnahme zu meinem Posting lassen können. Vielleicht wäre sie ja dann etwas überzeugender ausgefallen. Wenn man anderen Blödsinn unterstellt, sollte man erstens lesen was sie geschrieben haben, dann darüber nachdenken und dann, wenn man denkt man hat ein gutes Argument eventuell posten.

Was Du hinsichtlich des Goodwills schreibst ist ja nicht grundsätzlich falsch, hat jedoch mit der Unternehmensrealität von Centrosolar so gar nichts zu tun.

Als Centrosolar Aktionär sollte man mit der Unternehmenshistorie einigermaßen vertraut sein. Centrosolar wurde vor ca. 2 Jahren als leere Hülle gegründet. Dann wurden Unternehmen der Konzernmutter Centrotec eingebracht und weitere Unternehmen erworben. Diese wurden mit dem durch Kapitalerhöhungen eingesammelten Geld bezahlt, bzw. durch gewinnverwässernde Ausgabe junger Aktien bezahlt. Dabei wurde der Goodwill kreiert. Es bleibt dabei: dem hingegebenen Geld bzw. den ausgegebenen Aktien steht nur Goodwill gegenüber.

Wie du selbst geschrieben hast, werden die Goodwills einem Impairmenttest unterzogen. Sollte der Wert gestiegen sein passiert nichts. Richtig, es ist auch nichts passiert. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass die Sensitivitätsanalyse ergeben hat, das bereits eine Margenverschlechterung zu Abwertungsnotwendigkeiten führen würde, das heisst die Luft nach oben dünn ist. Wenn nun aber im Goodwill kaum Reserven vorhanden sind, wo soll dann der Wert herkommen? Diese Frage bleibt zu beantworten bevor man unsachlich wird.
Ich hoffe bei Beherzigung des Grundsatzes "lesen, denken, posten" besteht die Chance, dass meine Überlegung verstanden wird und eine vernünftige Antwort erfährt.

Für sachliche Argumente bin ich gerne offen.

Übrigends sollte man sich nicht in eine Aktie verlieben, das trübt das Urteilsvermögen!

T. Hecht

[morningstar33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.075 von T.Hecht am 26.03.07 10:35:52

Seit wann werden Solarwerte nach ihrer Substanz bewertet- poste das doch bitte mal bei Solarworld (KBV von 16 oder Conergy KBV von 13)...
Centrosolar ist im Peer Group Vergleich hinsichtlich KUV/KGV sehr günstig bewertet (trotz Abschreibungen) - vielleicht stellst du ja mal ein paar Werte im Branchenvergleich gegenüber...


gruß,
ms33

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.136 von morningstar33 am 26.03.07 11:35:14

wer bewertet hier wen nach Substanz?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.136 von morningstar33 am 26.03.07 11:35:14

und außerdem wer behauptet, dass Solarworld oder Conergy fairere Werte haben?

[morningstar33]

du beobachtest den Wert wohl recht intensiv, wenn die Antwort bereits nach 3min kommt- glaub mir, ich kenn die Tricks und Verunsicherungstaktik mancher Instis in div. threads (ob du Interesse daran hast, den Kursanstieg noch hinauszuzögern oder nicht- zugeben wirst du es hier ohnhin nicht, Dein Engagement in diesem Thread ist zumindest nicht zu übersehen).

Auf jeden Fall:
Falls der Wert kein Kauf sein sollte- dann bitte ein Begründung im Branchenvergleich...

...wenn Dir die Bewertung der Solarunternehmen generell zu teuer ist, dann fang doch mal im Solarworld-Thread mit Deinen EK- Analysen an.


gruß,
ms33

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.940 von morningstar33 am 26.03.07 12:19:10

Ich beobachte einige Aktien recht intensiv.

Mir erscheint die Bewertung der Solarbranche allgemein recht hoch.

Dies war jedoch nicht mein Thema. Wenn du einige Postings zurückgehst wird sich dir mein Thema hoffentlich erschliessen. Zu der von mir aufgestellten These bin ich sehr gern bereit zu diskutieren, jedoch will ich keinen generellen Bewertungsvergleich anstellen, da dieser eben nur von meiner Ausgangsthese ablenken würde.

Dies sollte nicht als Ausweichen verstanden werden. Ganz im Gegenteil: das Ausweichen erfolgt durch Eröffnen von Nebenthemen etc.

T. Hecht

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.081 von T.Hecht am 26.03.07 12:26:55

Zudem liegen von den anderen Solarfirmen noch keine Abschlüsse vor. Insofern ist ein Vergleich auch noch schlecht möglich. Ich werde mich aber sicher noch zu einigen anderen Solarwerten äußern, wenn ich die Zahlen gesehen habe.

[Der kleine Aktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.429 von T.Hecht am 22.03.07 12:55:41

"... Teile ich also das verbleibende Eigenkapital auf 13 Mio Aktien ergibt sich ein fairer Wert von 4,67 Euro je Aktie.

Wer mehr bezahlt ist selber Schuld!!

mfG T. Hecht"

Aufgrund dieser aus meiner Sicht unverständlichen These habe ich mich zu einer vielleicht nicht ganz ernst gemeinten, aber dafür umso provokanteren Aussage hinreißen lassen:

"Ich möchte allerdings anmerken, dass ich die Aussagen von T.Hecht bezüglich des Goodwills als bestenfalls "von keiner Sachkenntnis getrübt" verstehe. Ist mir völlig unverständlich, wie man auf die Idee kommen kann, der Wert des Unternehmens bemesse sich allein nach dem Goodwill. Ein wenig verquer das Ganze." (Beitrag Nr.: 28.442.286)

In einem späteren Beitrag kam dann folgendes Statement von T.Hecht:

"Meine These nochmal zur Verdeutlichung.
Das immaterielle Vermögen, im wesentlichen Goodwill bzw. Liefervertrag, Kundenstmm etc. entspricht in etwa dem Eigenkapital, also dem Vermögen welches dem Aktionär zusteht. Dieser Goodwill wurde vom Wirtschftsprüfer als werthaltig qualifiziert. Aber siehe Posting unten schon geringe Margenverschlechterungen als in der Planungsrechnung würden zu Wertberichtigungserfordernissen der Goodwills führen.
Das heisst die Goodwills sind werthaltig aber auch nicht mehr.
Was erhöht nun den Wert von Centrosolar über den ausgewiesenen Goodwill hinaus?" T.Hecht vom 23.03.07 11:35:41 (Beitrag Nr.: 28.448.781)

Zwar habe ich mir jetzt noch mal die Zeit genommen, die Dinge ein wenig aufzuarbeiten. Allerdings möchte ich hier nicht alles noch einmal aufwärmen bzw. kommentieren, was zu diesem Thema schon lebhaft diskutiert wurde. Ich denke, dass hier schon sehr viel Richtiges gesagt wurde, auch wenn einige Aussagen zunächst widersprüchlich erscheinen.


Wichtig erscheint mir folgendes:
Jeder weiß, dass Centrosolar erst seit kurzer Zeit existiert und dass die "Hülle" durch den Kauf mehrerer Unternehmen mit Geschäft gefüllt wurde. Da der Kaufpreis jeweils das Ergebnis eines Verhandlungsprozesses zwischen zwei sachkundigen Parteien war, kann man davon ausgehen, dass die Preise mehr oder weniger marktgerecht waren. Centrosolar hat also Geld gegen Geschäft eingetauscht.

Nun wirft T.Hecht folgende berechtigte Frage auf:
Wenn der reine Tauschvorgang zu einem marktgerechten Preis stattgefunden hat, woher soll dann denn die Wertsteigerung kommen, die sich am Kurszettel ablesen läßt? Schließlich wird Centrosolar mit einem Marktwert von etwa
(11 Euro pro Aktie x 12,5 Mio. Aktien= ) 137,5 Mio. Euro bewertet,
obwohl die Summe aller Kaufpreise weit darunter liegt.
Wenn es also nichts gibt, worauf sich der Wertunterschied gründet, dann wird das Unternehmen an der Börse unangemessen hoch bepreist.

Vorschläge, warum der Preis dennoch gerechtfertigt sein könnte, wurden hier jedoch schon einige gemacht. So hat etwa hope2 sehr schön auf den Punkt gebracht:
"Was du beschreibst ist der Buchwert der Aktie,muß nicht unbedingt viel mit dem fairen Wert zu tun haben. Du solltest nicht die Wachstumsmöglichkeiten ausschliesen."
22.03.07 13:22:21 (Beitrag Nr.: 28.429.984)

Auch Spiessgeselle sieht dies offensichtlich so:
"mindestens Fantasie, Fantasie... (griechisch: Vorstellungskraft!!!)"
23.03.07 12:30:30 (Beitrag Nr.: 28.449.809)

Etwas ausführlicher, aber im Kern dasselbe sagt TheSun2,
der erklärt:
"...Ganz allgemein wird der Wert eines Unternehmens durch den Ertragswert bestimmt. Dieser wird durch diskontierung der langfristig entnehmbaren Gewinne eines Unternehmens ermittelt..."

Völlig zu Recht weist er darauf hin, dass die Bilanz primär die Lage des Unternehmens in der Vergangenheit beschreibt und sich schon deshalb der Wert des Unternehmens grundsätzlich nicht einfach aus der Bilanz ableiten läßt. Nein, es sind Annahmen über die zukünftige Entwicklung des Unternehmens zu treffen, wenn man den Wert eines Unternehmens schätzen möchte.

Und um einen möglichen Einwand vorwegzunehmen: Das Ertragswertverfahren innerhalb des Impairment-Tests hat nicht den Zweck, den fairen Wert eines akquirierten Unternehmens zu bestimmen (und schon gar nicht den Wert der Mutter), sondern es dient lediglich der Überprüfung, ob der Geschäfts- oder Firmenwert (Goodwill) in der Bilanz überhöht dargestellt wird. Dementsprechend sind die Annahmen, die diesem Verfahren zugrunde gelegt werden, meist sehr konservativ.

Zusammenfassung zum Impairment-Test: https://kpmg.de/library/pdf/040514_Edit_Value_01_2004_Impair…

Beim Versuch zu ergründen, was für einen Preisaufschlag beim Marktwert des Centrosolar-Konzerns gegenüber der Summierung der einzelnen Tochterunternehmen vor der Übernahme spricht, fallen mir folgende Argumente ein:

- Bündelung des Einkaufs aller Einzelgesellschaften
- Know-how Transfer zwischen den Töchtern der Centrosolar
- Nutzung des Cross-Selling-Potenzials (Solarthermie, Oberflächenbehandlung der Solarmodule durch Solar Key Components, Dünnschichttechnologie etc.)
- Kooperation mit der Mutter Centrotec z.B. im Vertrieb: Sanitärer Bereich
- Kooperation mit der Schwester Wolf GmbH, Marktauftritt als Komplettsystemanbieter im Energiesparbereich
- Erhöhte Geschwindigkeit bei der Internationalisierung des Geschäfts unter anderem durch die Präsenz von Centrotec und Wolf in den unterschiedlichen Ländern
- erhöhte Wachstumsgeschwindigkeit aufgrund der finanziellen Möglichkeiten der börsennotierten Centrosolar gegenüber kleinen, nicht börsennotierten Unternehmen vor Übernahme
- höherer Bekanntheitsgrad und besseres Standing im Markt aufgrund der Zugehörigkeit zur Centrotec- bzw. Centrosolar-Gruppe
- professionelles Management der Centrosolar-Holding, das nicht im operativen Geschäft eingebunden ist, ermöglicht hohe Geschwindigkeit bei strategischen Schritten wie Absteckung der Claims in einem Markt (mehrere Übernahmen in einem Jahr geschmeidig gemanaget und dafür ausgezeichnet worden)
- erfahrenes und professionelles Mergers-and-Acquisition-Team

Unterm Strich fällt auf, dass Centrosolar vor allem eines auszeichnet: Centrosolar ist blitzschnell! Das ist in einem Wachstumsmarkt wie der Solarenergie aus meiner Sicht eine echte Kernkompetenz! Wichtig ist dabei, dass schnell nicht überhastet ist. Aber wenn es die richtigen Schritte sind, dann wird so unternehmerischer Erfolg erarbeitet.

Insgesamt freue ich mich darüber, dass T.Hecht mit seinen Ansichten hier eine Diskussion angestoßen hat, die die meisten von uns wahrscheinlich ein wenig schlauer gemacht haben. Für mich persönlich gilt: gerade weil ich nicht in allen Dingen seiner Meinung bin, hat es mich weiter gebracht und ich möchte ausdrücklich sagen, dass ich seine Beiträge nicht als Bashing empfunden habe, sondern im Gegenteil eher als konstruktive Anregungen.

Gruß an alle, die sich mit Centrosolar beschäftigen

[bigzock]

Centrosolar: Südeuropa als neues Marktsegment
Tochtergesellschaften sollen Versorgung über Großhandel sicherstellen


Centrosolar strebt Marktführerschaft in Südeuropa an (Foto: centrosolar.de)

München (pte/21.03.2007/13:50) - Der international agierende Solarspezialist Centrosolar http://www.centrosolar.com richtet sein Geschäftsfeld parallel zur Expansion in Nordamerika auf die südeuropäischen Solarmärkte neu aus. Zu diesem Zweck wurden in Italien, Griechenland, Spanien und Frankreich neue Landesgesellschaften gegründet, die unter der Leitung von langjährigen Branchenkennern weiter wachsen sollen. "Unser klar definiertes und primäres Ziel liegt darin, zusammen mit den südeuropäischen Partnern vor Ort die gesamteuropäische Marktführerschaft zu erlangen, die wir in Deutschland ohnehin besitzen", erläutert Centrosolar-Sprecher Georg Biekehör im Gespräch mit pressetext.

Im Detail setzt sich das Unternehmen mit seinen Tochtergesellschaften Centrosolar Fotovoltaico Hispania S.L. (Barcelona/Spanien) und Centrosolar Italia Srl (Verona/Italien), sowie Centrosolar Hellas MEPE (Athen/Griechenland) und Centrosolar France SARL (Lyon/Frankreich) zusammen. Biekehör unterstreicht, dass die Tochtergesellschaften ein spezifisches Segment der Privathaushalte ansprechen, die über den Großhandel zu bedienen sind. "Die Versorgung der südeuropäischen Großhändler mit Solarprodukten, die diese an die privaten Endverbraucher ausliefern, ist der Schlüssel zu verstärkter Marktpräsenz vor Ort", gibt sich der Centrosolar-Sprecher überzeugt.

Geplant sind auch Qualitätsverbesserungen im Management, um neben der spanischen Tochtergesellschaft unter der Leitung von Gerson Castillo, auch bei anderen südeuropäischen Filialen weitere Lieferaufträge in Millionenhöhe an Land zu ziehen. Laut Biekehör ist die gute Ausgangslage in Südeuropa verbunden mit einem bislang unausgeschöpften Potenzial mit jährlichen Wachstumsraten im dreistelligen Bereich. Von Vorteil ist auch die jährliche Sonneneinstrahlung, da diese bis zu zwei Mal höher als in Deutschland ist. Im Zuge der Umsetzung der europäischen Vorgaben zur Förderung Erneuerbarer Energien wurden in diesen Ländern Einspeisevergütungen für Solarstrom ähnlich wie in Deutschland eingeführt. Folglich wird der von Centrosolar adressierte Teilmarkt der privat betriebenen Photovoltaik-Anlagen besonders gefördert.

Die deutsche Exportquote von rund 30 Prozent im Jahr 2006 soll im laufenden Geschäftsjahr auf bis zu 50 Prozent ausgebaut werden. Centrosolar sieht sich in Südeuropa als Komplettanbieter mit den besten Voraussetzungen, diese neue Branche bei der Vermarktung und Installation von Solaranlagen auf Hausdächern zu unterstützen. (Ende)

[TheSun2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.159 von Der kleine Aktienfreund am 26.03.07 18:10:13

@ Der kleine Aktienfreund: sensationelles Posting!!! Ich hatte schon wieder überlegt, ob ich mich auf weitere Diskussionen bezüglich Goodwill = Unternehmenswert mit T.Hecht einlassen oder stattdessen etwas sinnvolles tun, z.B. der Abendsonne beim Untergang zu schauen sollte. Ich denke, es ist genug hierzu gesagt, schönen Abend!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.159 von Der kleine Aktienfreund am 26.03.07 18:10:13

@ kleiner Aktienfreund,

Gratulation, das ist Diskussionskultur auf höchsten Niveau.
Sicher war mein Ausgangsposting provokativ. Und in deiner Antwort triffst du den Kern der Sache. Ich gebe dir recht, wenn du sagst, dass der Impairmenttest konservativ ausgelegt sein sollte. Ob bzw. wie konservativ die Annahmen sind kann ich am Ende auch nicht abschliessend beurteilen. In jedem Fall unterstellen die Businesspläne Wachstum und ich unterstelle, dass auch Synergien zwischen den Gruppenunternehmen berücksichtigt wurden. Die Frage die sich stellt ist, ob die von dir zu recht angesprochenen Punkte tatsächlich Mehrerträge gegenüber den in den Businessplänen geplanten Ergebnissen bringen können, die den aktuellen Börsenkurs rechtfertigen.

Ich bin nicht dieser Ansicht, aber das hält jeder sowieso wie er will.

mfG T. Hecht

[soyus1]

Hallo allerseits,

nur damit sich keiner durch das heutige Gap-close verunsichern läßt bzw. auch durch diverse "Hold" Meldungen von Banken oder Buchwertdiskussionen hier im Forum bei Centrosolar nicht die Chance übersieht und die Gegenbewegung verpasst:

Ich habe ähnliches bei Solon miterlebt, hier wurde auch übertrieben und der Abwärtstrend äußerst ausgereizt wie es hier der Fall war (von wem auch immer). Die Perspektiven sind angesichts des Kurses unter 11€ sehr gut und wenn einmal ein paar GDs durchbrochen werden, dann wird es schnell wieder nach oben gehen:



http://www.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&ins…

Anscheinend trifft auch der alte Spruch zu, dass für die Masse Aktien erst dann interessant werden wenn Sie teuer sind.

Ich werde hier noch einen fundierten Vergleich der Solarbranche reinstellen, wo ersichtlich ist, welches Potential Centrosolar hat. Ihr müßt Euch nur noch ein paar Tage und Wochen gedulden...

Was einmal wieder in Erinnerung gerufen werden sollte ist, dass die Branche stark wächst und ausgezeichnete Zukunftsaussichten hat (halte die Branche auch für die Umwelt wichtig und sehr wertvoll). Das Centrosolar schneller als der Branchendurchschnitt wächst sollte auch klar sein/werden... dann verlgleicht einmal mit den Bewertungen der anderen... Zahlen folgen...

Bis dahin so long
Soyus

[mernstbrunner]

Hallo Centrosalar Interressierte bzw. Investierte,

Mit einem 2007 KGV von 16,6 ist Centrosolar meiner Meinung nach im Vergleich zu anderen Solaraktien sehr günstig bewertet. Oder kennt Ihr andere ernst zu nehmende Solaraktien mit einem niedrigeren KGV? Und bitte erspart mir die Herleitung eines Werts aller T. Hecht, die ja nicht leicht mit anderen Unternehmen vergleichbar ist - nehmen wir also bitte das KGV.
Also wenn jemand andere Solaraktien kennt, die ein niedrigeres KGV haben bitte hier Posten.
Besten Dank,
LG
Martin

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.533.994 von mernstbrunner am 28.03.07 07:58:35

das 2006'er KGV liegt bei 78, ich weiss nicht wie 2007 ein KGV von 16,6 erreicht werden soll. Ich tippe mal darauf, dass du nicht davon ausgehst, dass der Kurs auf 2,32 Euro fällt. Das erwarte selbst ich nicht.

T. Hecht

[soyus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.539.526 von T.Hecht am 28.03.07 12:00:12

Werter Raubfisch,

aufgrund der hohen Abschreibungen (Firmenzusammenschluss) entsprechend IFRS ist das KGV 2006 nicht repräsentativ.

Vergleiche mal lieber das KCV oder das KUV mit der Branche; Der Cash Flow (und Umsatz) ist gut zu werten und wird sich in den kommenden Jahren aufgrund der degressiven Abschreibungen immer stärker im Gewinn bemerkbar machen , die Branche wächst und Centrosolar sogar überdurchschnittlich).

Aber warum bist Du, wenn Du zu Centrosolar nicht als Investment interessant findest, hier so oft & so schnell vertreten (als Bsp. möchte ich nennen, dass Du Posting #467 bereits nach 3 Minuten beantwortet hast.).

Ein trauriges dasein...

Trotzdem Dir alles Gute
Soyus

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.555.549 von soyus1 am 29.03.07 09:38:12

@ soyus1,

wenn ich kein Problem damit habe bei Firmenzusammenschlüssen Eigenkapital in nennenswertem Umfang zu kreieren muss ich mich damit abfinden, wenn ich dann bestimmte Positionen abschreiben muss. Hätte ich das Eigenkapital nicht kreiert, hätte ich eben bei Erstkonsolidierung einen Verlust ausweisen müssen.

Also bleiben wir mal bei dem günstigen Liefervertrag der mit 12,9 Mio Euro in der Bilanz steht, jetzt abgeschrieben wird und den Löwenanteil an den Abschreibungen ausmacht.
Hätte ich bei der Kaufpreisallokation diesen Liefervertrag nicht identifiziert, wäre mein Goodwill um diese 12,9 Mio höher. Dann hätte sich der Goodwill aber mit Sicherheit beim Impairmenttest als zu hoch herausgestellt, da wie unten beschrieben der Goodwill kaum Reserven hat.
Im Ergebnis kommen wir um die Abschreibungen also nicht drum rum.

Sicher fallen diese Abschreibungen ab März 2009 weg, jedoch ist auch der wirtschaftliche Vorteil wegen Auslaufen des Liefervertrages beendet.

Warum bin ich hier so schnell und so oft vertreten?

Ich beschäftige mich allgemein sehr intensiv mit Aktien. Wenn ich eine Chance sehe investiere ich auch schon mal. Und schliesslich kann man auch an fallenden Kursen Geld verdienen. (centrosolar: db5xeu; ich bin mit einer kleine Position dabei)

Allerdings bevor das Geschrei anfängt, dass ich hier bashen will; ich glaube nicht daran, dass meine Beiträge irgendeinen Effekt auf den Aktienkurs hat. Mein Ziel ist es eher, hier meine Überlegungen zum Unternehmen zu überprüfen. Darum versuch ich hier eine sachliche Diskussion herbeizuführen. Ich hoffe und glaube, dass ich flexibel genug meine Position zu überdenken, wenn gute Argumente kommen. Leider ist es so, dass meist keine Argumente ausgetauscht werden sondern nur reflexartige Reaktionen. Gott sei Dank gibt es auch Ausnahmen: siehe kleiner Aktienfreund.

mfG T. Hecht

[mernstbrunner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.557.921 von T.Hecht am 29.03.07 11:44:35

Hallo T. Hecht
- meine Informationsquelle zu dem KGV 2007 von 16,6 ist das deutsche Wirtschaftsmagazin Focus Money Ausgabe Nr11, wo Centrosolar auf S 55 als "Money" Tipp beschrieben ist.
Irgendwo scheint sich da bei dir ein kleiner Rechenfehler eingeschlichen zu haben.
LG
Martin

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.558.836 von mernstbrunner am 29.03.07 12:23:39

Ich glaube du hast mein Posting nicht verstanden. Bitte noch mal lesen.
T. Hecht

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.558.836 von mernstbrunner am 29.03.07 12:23:39

Hallo Martin,

von den veröffentlichten KGV-Schätzungen in der Boulevardpresse halte ich wenig bis nichts.

einfach mal Rechnen:
13.292458 Aktein mal aktuellem Kurs von 10,85 gibt eine MK von gut 144 Mio. Euro.

KGV von 16,6 würde bedeuten, dass man für 2007 einen Gewinn von 8,7 Mio. ausweisen würde.

Istwert 2006: 1,725 Mio.

=>wäre eine Steigerung von über 400%; halte ich für illusorisch

Centrosolar selbst progostiziert ein EBITDA von 17 Mio.; wenn ich davon 7 Mio. Abschreibungen runternehme (wie in 2006) lande ich bei einem EBIT von 10 Mio. minus 35% Steuerquote macht 6,5 Mio.;

Das entspräche einem KGV von 22 und wäre aus meiner Sicht schon super.

Man muss es erstmal schaffen, organisch um 70% zu wachsen...



Ich finde die Analyse von Centrosolar sehr lohnend, weil ich das Geschäftsmodell spannend finde.

Wenn ich mal mehr Zeit habe, poste ich noch mehr.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.561.808 von meinolf67 am 29.03.07 14:50:58

Genau!
Ich habe mit für sowas eine mit Formeln versehene Exceltabelle angelegt, wo ich entsprechend nach Branchen die Werte reinschreibe. Ist dann auch bei weit mehr als hundert Unternehmen nicht mehr soviel Arbeit und man weiss selbst, was Sache ist und ist nicht auf Locus Money angewiesen.

Eine Unterbewertung kann ich nicht erkennen. Außerdem ist die MMWarburg-Analyse doch recht gut. Die Zeit von Centrosolar wird kommen, aber ob dies schon 2007 der Fall sein wird?

@T Hecht
Implizite Volatilität an die 80 % + fast 5 % Spread - viel Spaß mit dem Schein. Sobald Du wider Erwarten in die Gewinnzone kommen solltest, den Ausstieg nicht vergessen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.563.323 von Stoni_I am 29.03.07 15:42:25

mit = mir und ein F für ein L.

Außerdem:
Ich denke, wenn man von Centrosolar überzeugt ist, kann man ja auch in die Noch-Mutter Centrotec investieren. Die ist von den Kennzahlen her derzeit immer noch wesentlich günstiger und man hat zudem eine etwas bessere Risikoverteilung durch die anderen Geschäftsfelder von Centrotec.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.563.323 von Stoni_I am 29.03.07 15:42:25

Der von mir benannte Optionsschein notiert weit im Geld und wird sogut wie nur mit dem inneren Wert bezahlt. Die 5% Spread sind zwar ärgerlich, gibt aber lleider keinen besseren. Also fast wie ein Zertifikat ohne Knock out. Ich will auch keine Werbung machen, denn die Emmi's sind eh alle Betrüger ;-)

T. Hecht

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.563.466 von Stoni_I am 29.03.07 15:45:58

@Stoni

Kannst Du mir sagen, wo man die MMWarburg Studie finden kann?

Danke,
Meinolf

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.565.418 von meinolf67 am 29.03.07 16:55:52

Wie navigierst Du bei WO - nicht über Eingabe der WKN oder über Aufruf über die WL? - Die Analyse steht unter Analyse im aufgerufenen Aktienfenster.

Auszug:

" ... Aus Sicht der Analysten seien die Ziele für 2007 vom Management bewusst konservativ angesetzt, um eine Zielverfehlung wie im Vorjahr zu vermeiden. Wir bereits in 2006 gesehen, sei die Visibilität des Geschäfts offenbar auch für das Management noch eher niedrig. Da in 2007 die Abschreibungen aus der Purchase-Price-Allocation mit voraussichtlich 9 Mio. Euro ihren Höhepunkt erreichen würden, werde das ausgewiesene Ergebnis erneut nur eine Restgröße des Geschäftsvolumens darstellen. Die Analysten würden von einem Nettoergebnis nach Minderheiten von 2,9 Mio. Euro bzw. einem EPS von 0,22 Euro und einem Cash-EPS von 0,64 Euro ausgehen. Da die Analysten hinsichtlich des Working Capitals nur noch von einer marginalen Zunahme ausgehen würden, bestünden gute Chancen, dass CENTROSOLAR in 2007 erstmals einen positiven Free-Cash-Flow erwirtschafte. ..."

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.569.346 von Stoni_I am 29.03.07 19:46:01

Danke; das Naheliegende übersehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.158.102 von berlis82 am 07.03.07 07:29:06

8,90 Euro sollten auch diesmal halten.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.658.803 von Stoni_I am 04.04.07 14:20:35

ist das dein Kursziel?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.012 von T.Hecht am 04.04.07 14:31:22

Nee, 18,90 wären mir auch lieber - und das schnell.

Die Realität sieht ja aber leider anders aus. 2008 wird wohl eher ein C3O-Jahr.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.662.475 von Stoni_I am 04.04.07 16:48:23

wieso auch?

[rdeniro]

sämtliche solartitel haussieren, von den topwerten bis zur letzten klitsche. Nur an centrosolar geht das geschehen vorbei.

[buyer10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.839.388 von rdeniro am 16.04.07 16:32:38

Ja geht mir genaus so

Bei € 11,00 ist der Deckel drauf! Warum steigt das blöde Ding nicht.
So mies ist der Wert ja auch nicht.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.842.913 von buyer10 am 16.04.07 19:43:57

Richtig. Mies ist der Wert keineswegs.

Bei Vergleich der Fundamentaldaten mit der Peergroup muss man nur leider feststellen, das der Wert bei 10 Euro schon höher als die Peergroup bewertet ist. Raum für einen Ausbruch nach oben ist da im Moment einfach nicht vorhanden, wenn die gesamte Sektor nicht nochmal nach oben geht.

Wird in einigen Jahren, vielleicht nach der Warburg-Studie schon 2008, hoffentlich anders sein.

[sehegruen]

na heute sieht man jedenfalls zu 10,30 kauft kein privatanleger. das müüsen bei den umsätzen andere sein, die sich dann mit sicherheit die taschen vollstecken.

[derbiologe]

bemerkenswerte umsätze heute aber die analysten sind anscheinend auch ziemlich orientierungslos:

ein basher...

17.04.2007 15:47
HSBC stuft Centrosolar ab
Die Analysten von HSBC (Nachrichten/Aktienkurs) haben die Aktien von Centrosolar (Nachrichten/Aktienkurs) von "Overweight" auf "Underweight" abgestuft.
Das Kursziel wurde von 14,50 Euro auf 10,20 Euro gesenkt.

...und ein pusher:

23.04.2007 10:35
Goldman senkt Kursziel von Centrosolar
Die Analysten von Goldman Sachs (Nachrichten) stufen die Aktien von Centrosolar weiterhin mit "Buy" ein.
Das Kursziel wurde von 18,54 Euro auf 18,50 Euro gesenkt.