Deutsche Bank vor neuem All-Time-High - 500 Beiträge pro Seite (Seite 129)

[mule99]

Wird das jetzt mal endlich was?????

Deutsche Bank AG: Ausbruch aus Keilformation (29.73 Euro, Long)



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22329555…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.538.867 von mule99 am 02.01.12 13:19:14

Der keil wird sicher nach unten aufgelöst!! Alles andere würde mich wundern. Wenn der DAX einbricht geht die DB um den Faktor 2 bis 3 nach unten, wenn es rauf geht im DAX macht die DB max. 0,5 bis 1. Bullshit hoch 5!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.538.917 von Gruenspan59 am 02.01.12 13:30:02

Ja, der letze Anstieg war bei derart mickrigen Volumen, dass es wohl kaum weiter hoch gehen kann. Die Angst überwiegt wohl leider bald wieder.

[mule99]

Gut das die DB fast keine Griechischen Anleihen mehr hat. Jetzt also doch 75% Abschreibungen bei Griechenland?

Germany is studying a proposal to write down 75 percent of Greek government bonds held by private creditors as part of a planned debt swap to ensure greater debt sustainability, Greek news website Euro2day.gr reported today, without citing anyone.

http://www.bloomberg.com/news/2012-01-02/germany-says-greek-…

[omegas777]

Meine Calls habe ich erst mal verkauft
und gleich wieder 90€ an Steuern bezahlt.

Dafür habe ich mir jetzt mal ein paar SGL Carbon
ins Depot gepackt.

mal sehen ob VW und BMW da nicht doch alles einsacken
wollen

[mule99]

Weiß jemand wie stark die Deutsche Bank als Kreditgeber in Petroplus investiert ist?

Ist nicht gerade ein gutes Anzeichen für den Unternehmenskreditmarkt, was da bei Petroplus los ist.

Und jetzt gleitet sogar auch noch das absolute Vorzeigeland Europa's in die Rezession.

Estonian Industry Grew at Slowest Pace in November Since Exiting Recession
http://www.bloomberg.com/news/2011-12-30/estonian-industry-g…

Wie lange will die Politik eigentlich noch zusehen - jetzt last endlich auch mal den Worten Taten folgen! Sparziele ankündigen und dann nicht einhalten, wie jetzt Spanien ist jedenfalls nicht das richtige Signal.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.163 von omegas777 am 02.01.12 14:21:17

SGL kein schlechter Wert. CFK ist sicher die Zukunft was Leichtbau betrifft. Aber die Bewertung ist exorbitant hoch, da wäre ich vorsichtig.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.187 von mule99 am 02.01.12 14:27:27

Oje, hoffentlich hält sich der Euro, ob solcher Horrornews für Europa.

Spanien verfehlt Defizit-Ziel noch klarer als befürchtet

Der Fehlbetrag könnte 2011 acht Prozent der Wirtschaftsleistung überstiegen haben, räumte Wirtschaftsminister Luis de Guindos am Montag ein. Damit wird das Ziel von sechs Prozent noch weiter verfehlt als bislang vermutet. Die neu ins Amt gekommene Regierung von Ministerpräsident Mariano Rajoy steht vor einer wahren Mammutaufgabe: Sie muss 35 Milliarden Euro einsparen, will sie ihr Defizitziel von 4,4 Prozent des Bruttoinlandsprodukts konservative Regierung hatte erst vorige Woche die Lücke auf lediglich acht Prozent beziffert. Guindos warnte im Rundfunk zudem, die viertgrößte Volkswirtschaft der Euro-Zone stecke womöglich bereits in der Rezession.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE80104520120102

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.224 von Gruenspan59 am 02.01.12 14:36:51

bin auch der meinung SGL Carbon ist zu hoch bewertet

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.316 von mule99 am 02.01.12 14:50:33

Der Dax scheint die 6000 zu halten und auch der Euro bleibt ruhig. Man merkt deutlich - London und New York haben zu.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.155 von mule99 am 02.01.12 14:19:42

Sollten die Anleihenkrise sich verschärfen, werden wie im vergangenen Sommer alle Banktitel abgestraft. Die Deutsche Bank könnte das 2011 Tief testen, d.h. gute 30% Abwärtspotential.

[mule99]

Zitat von mule99: Weiß jemand wie stark die Deutsche Bank als Kreditgeber in Petroplus investiert ist?

Ist nicht gerade ein gutes Anzeichen für den Unternehmenskreditmarkt, was da bei Petroplus los ist.

Petroplus has been locked in talks with 13 lending banks to find a new arrangement after they froze a $1 billion credit facility the group relied on to buy crude oil.

http://blogs.reuters.com/caroline-copley/

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.423 von mule99 am 02.01.12 15:13:09

Gruesse,

der DAX ist mir zu warmgelaufenheute. Werde jetzt einen Put holen. Morgen früh stehen wir niedriger und die DBK bestimmt wieder unter der 30 euro Marke.

Heute Abend oder spaetestens nachbörslich werden Gewinne mitgenommen. Es gibt keinen Grund ausser unvernumpftm, dass wir heute so gestiegen sind

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.632 von Rockager am 02.01.12 15:59:23

Und das mit gerade mal 2,6 Millionen gehandelten Aktien. Ach wenn Börse so einfach wäre, wie die Charttechnik.


Chartcheck: Deutsche Bank kurz vor Kaufsignal

Auch die Deutsche Bank schafft mit einem zwischenzeitlichen Plus von 1,68% den Sprung Nahe der 30-Euro-Marke auf 29,92 Euro. Wird dieser Widerstand nachhaltig überboten, gilt das als Kaufsignal und Kurse um die 40,00 Euro würden dann als nächstes Kursziel zu erwarten sein.

http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Chartcheck…

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.656 von mule99 am 02.01.12 16:03:25

Ja Ja die guten signale. Spanien ist mir ein Signal. Die Rater arbeiten doch bestimmt schon an einem netten Text ...

Vollkommen unverständlich, dass der Markt das heute ignoriert.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.669 von Rockager am 02.01.12 16:05:28

Morgen Auktion 3- und 6-Monatiger Bills in den USA und Operation Twist läuft noch bis Mitte 2012.

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.689 von mule99 am 02.01.12 16:08:50

Arbeitsmarktdaten kommen auch noch beiu den Amis. Aber morgen früh sollten dennoch Gewinne mitgenommen werden.

[mule99]

Scheint ganz so, also würde ohne die EZB der Geld- und Anleihenmarkt vollkommen erliegen.

Eurosystem stockt Käufe von Staatsanleihen wieder auf
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22332042…

EZB: Bei Haupt-Refi-Tender Liquiditätsbedarf von 262,5 Mrd EUR
http://www.boerse-go.de/nachricht/EZB-Bei-Haupt-Refi-Tender-…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.732 von mule99 am 02.01.12 16:18:37

Die Geldjunkies schwimmen doch bereits und setzen sich einen Schuss nach dem anderen. Hoffentlich wird das kein Overkill!

[prater]

Zitat von Gruenspan59: Der keil wird sicher nach unten aufgelöst!! Alles andere würde mich wundern. Wenn der DAX einbricht geht die DB um den Faktor 2 bis 3 nach unten, wenn es rauf geht im DAX macht die DB max. 0,5 bis 1. Bullshit hoch 5!

hallo grünspan ;-)

hast dieses mal leider nicht so richtig gelegen mit deiner prognose ;-)
naja, mal sehen, ob der kurs morgen nachhaltig über 30 bleibt oder es einen ordentlichen rücksetzer gibt...

ich rechne eher mit einem rücksetzer!!!
grüße prater

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.803 von prater am 02.01.12 16:34:09

Ich habs nur aus der Verärgerung heraus geschrieben. Insgeheim hoffe ich schon auf steigende Kurse. Hoffe mal dass erst mal die 30 hält, wobei mein Glaubve darin nicht besonders fest ist. Langfristig sollte es aber wieder Richtung 35 laufen, da bin ich mir absolut sicher.

[mule99]

Da dürfte es heute so manches Trendfolgeprogramm zum Kaufen ausgelöst haben. Da wird sich so manche wundern, wenn sie wieder aus dem Urlaub zurück ist und auf die prall gefüllten Bücher blickt.

Morgen dann hoffentlich große Geldparty bei den Instis, wenn die Weltbörsen wieder öffnen?

[mule99]

Mit niedrigsten Volumen hochgepusht! Fangen jetzt die Shorts an zu brennen. Sollte der Kurs so hoch bleiben, wird das Covern verdammt teuer.

Hoffentlich hagelt es morgen nicht wieder schlechtes News aus der Ecke der Brandstifer (US Ratingagenturen) oder sonstigen Gerüchteküche.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.371 von mule99 am 02.01.12 18:34:39

Und da sind sie schon die schlechten News. Nach der Horrnews um Spanien, droht nun auch in Griechenland ein Fiasko.

Schuldenkrise Athens Gläubigern droht noch mehr Verlust
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:schulde…

Wieso übergibt man Griechenland nicht endlich in die Insolvenz?

Es ist doch sowieso jedem klar, dass ein korruütes Land wie Griechenland, mit nicht funktionierender Wirstschaft, auch bei 50% Schuldenerlass niemals auf eine 120% Verschuldung bis 2020 kommt. Die Dauerzahlungen der EU an Griechenland werden dadruch nur noch länger und höher werden. Die Banken haben andere Mittel und Wege die ausstehenden Schulden einzutreiben, wie man aus der Erfahrung mit Länderdefaults weiß.

[Blanco123]

was haltet ihr von diesem Put UU8ZJW auf den DAX

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.529 von mule99 am 02.01.12 19:12:29

Allerdings mach ich mir mittlerweile mehr Sorgen um Ungarn als um Griechenland. Nur gut, dass die Deutsche Bank dort bereits Neuland beschritten hat und ihre Tochtergesellschaften als grenzüberschreitende Niederlassungen mit Portugal zusammengelegt hat. Respekt!

Was da in Ungarn passiert, deutet stark auf einen baldigen Default hin und dann anschließend ein autokatischer Alleingang durch die Machthaber.

Ungarn zwischen Nationalismus und Autokratie
http://www.tagesschau.de/ausland/ungarnverfassung100.html

Kreditrahmen für Ungarn: IWF ziert sich
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eurokrise/720916/Kredit…

[janfer]

KO-Schein. Never ever!
Börse ist zum Casino mutiert. Die im Dax notierten Unternehmen verdienen sich dumm und dämlich. Nur die Kurse zeigen dieses nicht! Vielleicht aber auch nur - noch nicht! Aber; jeder kann ja denken sowie tun und lassen was er will.

[mule99]

Zitat von janfer: Die im Dax notierten Unternehmen verdienen sich dumm und dämlich.

Hoffentlich bleibt das auch so. Den Dax Schwergewichten aus der Automobilindustrie bricht gerade nicht nur Europa weg (siehe Spanien) sondern auch China. 2012 wird wohl leider hart und nicht nur für die Solarindustrie.

Überproduktion: China wirft ausländische Autobauer aus dem Landhttp://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2011/12/3452…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.529 von mule99 am 02.01.12 19:12:29

Langsam kann ich verstehen, dass die ersten Hedgefonds bereits drohen gegen diesen „freiwilligen“ Schuldenschnitt zu klagen.

Griechenland: Privatisierung des Hafens von Piräus stockt

Bürokratische Schlamperei, leere Versprechungen und widersprüchliche Aussagen von Politikern haben nach Angaben der Zeitung Kathimerini die Privatisierung der Hafenanlagen von Piräus deutlich verzögert.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/3456…

Korruptionsverdacht: Hoher Beamter in Athen zurückgetreten
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22332909…

Griechenland möchte mehr Kredite von der Euro-Zone
Griechenland braucht mehr Geld. Der Schuldenschnitt der Banken steht auf Messers Schneide.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/3456…

[omegas777]

https://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:investme…

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.582 von Blanco123 am 02.01.12 19:23:56

Ich habe bei 6060 einen DAX Put gekauft gestern.

Im Angesicht von spanien und Griechland sollte es mich wundern, wenn es heute ohne Gewinnmitnahmen weiterghet.

Der DOW ist gestern im ausserboerslichen Handeln ja auch schon viel zu hoch gelaufen mit 12 363 Punkten.

Also ich gehe von einem Ruecksetzer Intraday unter die 6000 im DAX aus.

Allerdings kann man das natuerlich nie sagen, bei so schwachen Volumen, geht die Kette nach oben weiter, brennt mein Put natuerlich

Viel Erfolg uns allen.

[ALF-FRED]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.527 von Rockager am 03.01.12 06:53:38

Ob das so kommt ? sieht vorbörslich ziemlich callish aus

[Rockager]

Da habe ich mich wohl schwer getaeuscht ...

[BigTS]

Zitat von Rockager: Da habe ich mich wohl schwer getaeuscht ...

Guten Morgen und erstmal allen ein frohes und vorallem gesundes neues Jahr.

Ich denke, dass Dein Put noch ziehen kann, die Umsätze sind gestern sehr dünn gewesen und es könnte durchaus sein, dass die Amis erstmal runter ziehen, bevor der große Showdown kommt.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.782 von BigTS am 03.01.12 08:55:16

Guten morgen und dir auch ein Gutes Neues!!
DB wieder in der Reihe der Letzten im DAX. Kann dieses Scheißding nicht auch mal ein paar Prozent machen am Tag?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.956 von Gruenspan59 am 03.01.12 09:32:36

Das ist der helle Wahnsinn. Der Interbankenmarkt scheint komplett zum Erliegen gekommen zu sein und nur noch die EZB versorgt die Banken mit Geld, damit sie ihre Verbindlichkeiten bedienen können. Wenn sich das nicht sehr schnell ändert, ist die Katastrophe vorprogrammiert.

Einlagen der Banken bei der EZB gestiegen

Wie die EZB am Dienstag mitteilte, hinterlegten die Banken des Euroraums per 2. Januar 446,262 (zuvor: 413,882) Mrd EUR bei der EZB als eintägige Einlagen mit einer Verzinsung von 0,25%.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22335592…

[StatistikFuchs [KommA]]

Die Aktie der Deutschen Bank hat ihren Abwärtstrend mit Begin des Jahres 2012 beendet und ist nun wieder neutral einzustufen. Bei einem Anstieg über 34 würde nun ein neuer Aufwärtstrend starten. Ein Fall unter 25 Euro wäre hingegen der Start eines Abwärtstrends.



http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.175 von StatistikFuchs am 03.01.12 10:18:15

Bei dem kleinen Volumen kann sich der Kurs recht schnell wieder in die andere Richtung entwickeln

[prater]

Zitat von Gruenspan59: Bei dem kleinen Volumen kann sich der Kurs recht schnell wieder in die andere Richtung entwickeln

zwei doofe ein gedanke ;-)

der umsatz ist einfach zu gering und der aufwärtsdrang hält sich damit wohl auch in grenzen...sollte der dax in den nächsten tagen konsolidieren, geht es wohl wieder 3-7% nach unten!!! brechen wir dadurch wieder die 30 euro marke, geht es auch schnell richtung 27-28 euro!!

grüße prater

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.314 von prater am 03.01.12 10:46:22

Scheint einfach niemand mehr zu geben der noch verkaufen will. Also treiben die Käufe den Kurs sehr schnell in die Höhe.
Wenn es nach dem Volatilitätsindex geht, kann man sagen die Angst vor der Europakrise ist vorbei.

Also dann jetzt hoch mit dem DB Kurs zu den Zielen den Analysten - 40 EUR!

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.352 von mule99 am 03.01.12 10:51:34

so schnell wird das nicht gehen!!! maximal 34-35 euro, dann ist schluss...der dax hat seine talsohle auch noch nicht erreicht, er wird ziemlich sicher nochmal richtig runter krachen...

Dann, so gegen mai/juni, könnten wir einstiegskurse sehen!!

kursziel für die DB für 2012 ist für mich 33 Euro!

grüße prater

[StatistikFuchs [KommA]]

Ich denke, der Markt spielt momentan auf "QE3", egal ob durch die EZB oder die amerikanische Notenbank oder durch beide. Jetzt ist es erst einmal spannend, was die Wallstreet heute Nachmittag zum Alleingang des Dax "sagt".

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.514 von StatistikFuchs am 03.01.12 11:24:48

Starker DAX und schlechte Performance der DB. Wenn der DAX runter geht, dann performd die DB out und zwar heftig.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.514 von StatistikFuchs am 03.01.12 11:24:48

Sieht doch gut aus. Der Markt ignoriert sämtliche schlechten News vom immer weiter eskalierenden Irankonflikt bis zu den Horrnews aus Spanien, Italien und Griechenland.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.535 von mule99 am 03.01.12 11:29:33

DB nun sogar im Minus, welch ein Scheißwert!!!!

[Blanco123]

da hab ich mal wieder Glück gehabt.

wollte schon bei 30,40 kaufen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.544 von Gruenspan59 am 03.01.12 11:31:54

Was ist nun los, wieder eine tägliche Leiche im Keller der DB gefunden worden??? Dieser Schrottwert kommt einfach nicht mehr hoch, ein Trauerspiel.
Gestern So-Gen. 6% Plus BoA 5% Plus usw, usw.

[mule99]

Zitat von StatistikFuchs: Jetzt ist es erst einmal spannend, was die Wallstreet heute Nachmittag zum Alleingang des Dax "sagt".

Mal sehen, ob die Bullen der letzten Tage den Kampf gegen die Shorties aufnehmen, die heute Nachmittag mit Eröffnung der Wallstreet wieder zurück aus dem Urlaub sind. Könnte auch eine heftige Eindeckungsrally werden, wenn die Bullen nur kräftig genug gegen halten. Hoffnung!

Hedge Funds platzieren Rekord-Wetten gegen den Euro

Hedge Funds haben in der letzten Woche des Jahres 2011 ihre Wetten gegen den Euro auf ein Rekord-Niveau erhöht.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/3463…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.593 von Gruenspan59 am 03.01.12 11:38:02

Seit September hat die DB keine eigenen Aktien mehr zurück gekauft. Gerade bei so dünnem Volumen kann man leicht Kurspflege machen, tun sie aber nicht. Hoffe mal dass der Nachfolger von Acker einen besseren Job macht, dass die Aktionäre auch was vom Tun der DB haben.
Acker war das ziemlich wurst!!!

[chaosjosef]

Das ist der helle Wahnsinn. Der Interbankenmarkt scheint komplett zum Erliegen gekommen zu sein und nur noch die EZB versorgt die Banken mit Geld, damit sie ihre Verbindlichkeiten bedienen können. Wenn sich das nicht sehr schnell ändert, ist die Katastrophe vorprogrammiert.

Einlagen der Banken bei der EZB gestiegen

Wie die EZB am Dienstag mitteilte, hinterlegten die Banken des Euroraums per 2. Januar 446,262 (zuvor: 413,882) Mrd EUR bei der EZB als eintägige Einlagen mit einer Verzinsung von 0,25%.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22335592…

++++++

Mich würde es nich verwundern, wenn gleiche mehrere europäische Banken über Nacht pleite gehen. Die Lehman Pleite kam ja für die meisten Markteilnehmer auch völlig unerwartet, obwohl die mehrere Banken bereits unter Druck standen!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.598 von mule99 am 03.01.12 11:39:30

Da das Volumen der letzen Tage vor und zwischen Weihnachten/Neu Jahr praktisch vernachlässigbar war, der Kurs aber trotzdem empor geschnellt ist, sind die Shorties jetzt stark unter Druck. Jetzt zu Covern würde sehr teuer. Das wird ein spannender Kampf oder war es am Ende sogar nur eine geschickte Bullenfalle?

[prater]

Zitat von mule99: Da das Volumen der letzen Tage vor und zwischen Weihnachten/Neu Jahr praktisch vernachlässigbar war, der Kurs aber trotzdem empor geschnellt ist, sind die Shorties jetzt stark unter Druck. Jetzt zu Covern würde sehr teuer. Das wird ein spannender Kampf oder war es am Ende sogar nur eine geschickte Bullenfalle?

ich denke, das werden heute noch einige shorties gegrillt ;-)
das ist gerade wohl der letzte versuch, den markt zu drücken...

allen viel glück...

[Blanco123]

ich lass die finger von der DB

trade lieber den UU81SW schein der hat mir in den letzten 15 handelstagen, sehr viel geld gebracht

[mule99]

Zitat von chaosjosef: Mich würde es nich verwundern, wenn gleiche mehrere europäische Banken über Nacht pleite gehen. Die Lehman Pleite kam ja für die meisten Markteilnehmer auch völlig unerwartet, obwohl die mehrere Banken bereits unter Druck standen!

Möglich ist alles. Momentan werden aber einfach alle Risiken und schlechten News ignoriert. Beispiel: mit der Abstufung des Versicherer Fondiaria in Italien durch S&P ist es doch sehr wahrscheinlich, dass wir hier bald eine weiteren größeren Zusammenbruch eines Versicherers erleben. Die Folgen für die bereits schon kräftig wackelnden Unicredit kann man sich ausmalen. Interessiert aber anscheinend niemanden. Selbst die Klatschnedien wie Handelsblatt schweigen einfach darüber.

Wieso das so ist, kann man nur mutmaßen? Angstkrise in Europa vorbei?

[Blanco123]

Auch am Dienstag erleben die Anleger in Frankfurt
bisher einen bullishen Tag. Der DAX ist
schon am Morgen mit einem Sprung nach oben
gestartet und steht zum Mittag mit +1,13% bei
6143 Punkten. Beobachter sehen dabei einen
Sogeffekt, der diejenigen in den Markt zieht, die
gestern noch zögerten. Den Aufsprung auf die
Rally will niemand verpassen. Dabei sollte man
jedoch die Warnsignale beachten. Denn wie
vorherzusehen war, werden heute bereits Gewinne
bei den Titeln mitgenommen, die gestern
besonders gut gelaufen sind.
Das betrifft vor allem MAN und RWE. Gestern an
der Spitze des DAX liegen sie heute Mittag am
Ende der Titelliste. An der Spitze fahren die drei
großen Autobauer allen anderen davon. BMW
führt derzeit mit einem Plus von 2,73%. Nach
Angaben des Finanzchefs seien die Münchener
gut auf etwaige Einbrüche wegen der Euro-Krise
vorbereitet. Außerdem ist die Branche durch
zahlreiche Aussagen ausländischer Hersteller
im Fokus, die dieses Jahr neue Rekorde beim
Absatz erreichen wollen. Bei den Finanztiteln
ist heute die Deutsche Bank im Gespräch. Sie
will die Postbank umkrempeln und erlaubt ihren
Beratern dabei nur noch den Verkauf eigener
Produkte. Die Aktie ist bisher unbewegt.

[Blanco123]

denke mal sollte es unter 6100 im dax gehen geht es weiter nach
unten

[ALF-FRED]

das ist schon interessant wer die Strippen zieht !

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/deutsche-bank…

[Blanco123]

ich hab noch ein wenig Kapital.

Was würdet ihr ins depot legen RWE oder DB ???

[TT-Broker]

Zitat von Blanco123: ich hab noch ein wenig Kapital.

Was würdet ihr ins depot legen RWE oder DB ???

Mein erster Beitrag Grüße euch!

Kurzfristig würde ich den nächsten Pullback abwarten und dann in DB Investieren (Aktien). Läuft die letzten Monate prima^^

Ich werde für meine DB Aktien um 15:50 einen SL unterhalb des KW setzten und wenn der ISM positiv ist, laufen lassen Sonst Gewinn einfahren! Denke vorher wird nicht mehr viel passieren...

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.456 von Blanco123 am 03.01.12 14:19:04

Die Frage läst sich so nicht beantworten.
Warum nur die beiden werte?
Über welchen Zeitraum willst du anlegen
Wie Risiko bereit bist du.
Wieviel Zeit willst du investieren.

Mein Tips währen

Im Oktober ein Dax Indexzertifikat
Im April verkaufen und Festgeld bis Oktober.
u.s.w Über 10 Jahre bist du damit wahrscheinlich
besser als der Dax oder ein Einzelwert.

Willst du Dividenden RWE oder Daimler.
Willst "Relative Sicherheit" bei dem Kurs DB,
aber da mußt du dann bei bleiben den Wert zu beobacheten.

Solange man die alten Bank regeln beachtet,
sollte die DB kein Pleite Kandidat sein.

[mule99]

Da deutet sich das Ende der Mitgliedschaft von Griechenland in der EU an?

Griechischer Regierungssprecher sieht Euro-Mitgliedschaft bedroht

Ein Scheitern der Gespräche zwischen Griechenland und seinen Gläubigern über das zweite Rettungspaket führt laut einem Regierungssprecher zum Verlassen der Eurozone.

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=wirt…

[omegas777]

http://m.ftd.de/;s=Ro4HHKyw3NDGstgZS4cmzg06/artikel/60149048…

[TT-Broker]

SL 30,6

Dann ist WSV in meinem Depot

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.236 von TT-Broker am 03.01.12 16:28:43

So, habe mich nun doch entschlossen bei 30,74 abzugeben. Warte wieder bis der Kurs etwas runter geht. Sollte er auch so wie es aussieht. Wollte erst bei 31 abgeben, denke aber das dauert noch.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.272 von Gruenspan59 am 03.01.12 16:36:02

War wohl eine richtige Entscheidung. Die negative EZB Überraschung ist gelungen. Damit schwindet der Einfluss von Deutschland und Frankreich auf die EZB weiter.

Asmussen wird doch nicht neuer EZB-Chefvolkswirt
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/a…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.498 von mule99 am 03.01.12 17:14:52

Und die eher schlecht als recht gelaufenen Anleihenverkäufe zeigen dann doch, dass die Europakrise alles andere als vorbei ist. Auch wenn man das niedrige Volumen der letzen Tage genutzt hat, um den Rückfluss des Geldes nach der Jahreswende zu einen teueren Einstieg zu machen.

French, Spanish Bond Yields Rise
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020355030457713…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.525 von mule99 am 03.01.12 17:19:37

Natürlich ist die Krise nicht vorbei. Warum auch, ausser Geschwafel ist ja nix passiert.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.498 von mule99 am 03.01.12 17:14:52

Was mir n icht gefallen hat ist, dass die DB nicht richtig vom Fleck kommt und der DAX ist ohne News schon wieder verdammt hoch. Ich sehe wieder einen Rücksetzter unter die 6000 er Marke.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.543 von Gruenspan59 am 03.01.12 17:21:37

Doch es passiert wohl gerade. Wenn die europäischen Anleihenverkäufe weiterhin so schlecht laufen, dann ist klar dass die höchst riskante Strategie der Geldflut der EZB nicht aufgegangen ist. Noch ist es zu früh sein Urteil zu fällen, aber das hätte heute eigentlich besser laufen müssen.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.579 von mule99 am 03.01.12 17:25:43

Zumal Frankreich ja immer hin noch ein AAA Land ist und trotzdem ist die Nachfrage eher mau gewesen und Frankreich musste höhere Zinsen anbieten. Wo soll das nur hinführen wenn jetzt nichtmal mehr die AAA Länder ihre Anleihen losbekommen?

[TT-Broker]

Zitat von Gruenspan59: Was mir n icht gefallen hat ist, dass die DB nicht richtig vom Fleck kommt und der DAX ist ohne News schon wieder verdammt hoch. Ich sehe wieder einen Rücksetzter unter die 6000 er Marke.

Das erste Zwischenziel von 6180 ist erreicht worden! Denke auch das es bis 6000 oder leicht drunter geht, ehe es nach 6400 geht^^
Hatte auch Anfang der Woche fest mit Abschlägen gerechnet, aber die Charttechnik hatte mal wieder recht!

Werde die Hälfte vom Kuchen wieder in die DB investieren, wenn der DAX bei 6000 ist. Geht es dann Richtung 5850, kommt die andere

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.694 von TT-Broker am 03.01.12 17:43:08

Hört sich gut an, genau so sehe ich das auch wie es weiter geht. Bin froh dass ich gut verkauft habe.

[TT-Broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.808 von Gruenspan59 am 03.01.12 18:01:59

Musste auch in letzter Sekunde den SL löchen, denn dann wollte sie doch nicht mehr fallen

Bin mit 30,62 raus, Hauptsache weg ...

[conny220]

Am 13.01.2012 kommen die Quartalszahlen von J.P.Morgan.Man darf gespannt sein.

[TT-Broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.941 von conny220 am 03.01.12 18:19:23

Bis dahin sollten wir eine Korrektur gesehen haben und man könnte diese Gelegenheit nutzen um taktisch einzusteigen^^

[Blanco123]

Hat von euch einer einen guten Put auf den Dax.


Finde keinen

[TT-Broker]

AA3M1R

Den würde ich nehmen... weiß ja nicht wie viel Risiko du brauchst

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.509 von TT-Broker am 03.01.12 19:35:18

Danke

Risiko!!!!! habe zwar die höchste klasse, aber auch noch nie ausgeübt


habe diesen Call UU81SW oder UU8QGW die habe ich voll im griff

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.509 von TT-Broker am 03.01.12 19:35:18

dann wünsch ich euch einen schönen Abend.

bis morgen

aber erst mittags muss mal wieder arbeiten.

der liebe robert wartet auf mich --------BOSCH

[TT-Broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.579 von Blanco123 am 03.01.12 19:45:28

Bin mit diesen Produkten bis jetzt fast nur auf die Nase gefallen

Bleibe erstmal bei Aktien, das läuft beängstigend gut z.Z. Wenn ich mal falsch liege, dann hab ich mehr die Ruhe das auszusitzen!!

[chaosjosef]

Einlagen der Banken bei der EZB steigen auf Rekordhoch

FRANKFURT (Dow Jones) - Die Einlagen der Banken bei der Europäischen Zentralbank (EZB) sind auf einen neuen Höchststand geklettert. Wie die EZB am Mittwoch mitteilte, hinterlegten die Banken des Euroraums per 3. Januar 453,181 (zuvor: 446,262) Mrd EUR bei der EZB als eintägige Einlagen mit einer Verzinsung von 0,25%. Die Höhe der Einlagen der Geschäftsbanken bei der EZB gilt als Indiz für das Misstrauen der Institute untereinander.

Vor dem Jahreswechsel hatte die EZB den Geschäftsbanken über einen Dreijahrestender fast 500 Mrd EUR zur Überbrückung von Liquiditätsengpässen zugeführt. Beobachtern zufolge legen die Banken zumindest vorerst einen großen Teil dieser Mittel bei der EZB an, da das Vertrauen untereinander gestört ist. Die Ausleihungen aus der zu 1,75% zu verzinsenden Spitzenrefinanzierungsfazilität beliefen sich auf 15,012 (14,825) Mrd EUR.

DJG/chg/apo

Copyright (c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.

www.boerse-go.de/nachricht/Einlagen-der-Banken-bei-EZB-steig…

++++

Ich befürchte, so angespannt wie die Lage bei den Banken im Moment offensichtlich zu sein scheint, könnte täglich die Pleitemeldung einer oder gar mehrerer Banken in Europa verkündet werden.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.416 von chaosjosef am 04.01.12 09:34:11

So bei 30,10 wieder dabei. Denke es sollte nicht so tief bleiben. Verluste heute überproportional hoch.

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.724 von Gruenspan59 am 04.01.12 10:32:59

ich glaube, wir sehen noch deutlich niedrigere Kurse heute... Der DAX wird wohl auch noch unter 6100 verschwinden.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.774 von BigTS am 04.01.12 10:43:37

Hängt sicher von den Amis ab. Denke aber die Banken haben genug geblutet heute, von der Seite sollte es doch noch ein bischen rauf gehen wenn die Amis mitspielen. Dann gebe ich meine DB's wieder dem Volke.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.842 von Gruenspan59 am 04.01.12 10:59:17

Ein richtig müder Tag heute, da geht ja gar nix!

[chaosjosef]

Kapitalspritze mit dickem Abschlag
Unicredit bietet sich billig an

Italiens Bankenprimus Unicredit steht mit dem Rücken zur Wand. Um höhere Kapitalanforderungen der Bankenaufsicht zu erfüllen, muss sie frisches Geld bei Aktionären sammeln. Um dabei kein Schiffbruch zu erleiden, muss die Bank Schnäppchenkonditionen gewähren: Für die Aktien der Kapitalerhöhung gilt beinahe die Regel "zwei zum Preis von einer".

Die Unicredit muss bei der anstehenden Mega-Kapitalerhöhung große Zugeständnisse an die Investoren machen. Italiens größte Bank teilte nach einer Vorstandssitzung mit, die neuen Aktien zu einem Preis von jeweils 1,943 Euro zuteilen zu wollen. Das entspricht einem Abschlag von rund 43 Prozent.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Unicredit-bietet-sich-billig-a…

++++

"ZWEI ZUM PREIS VON EINER"! Also, unter 15,00 EUR könnte ich mir ein Investment in die Deutsche Bank auch vorstellen!

[TT-Broker]

Ich denke wir sehen bei der DB diese Woche noch die 28,50! Dann sollte sie wieder bis 30 und mehr steigen^^ Die Lage ist weiterhin angespannt, deshalb glaube ich nicht an eine Bankenrally in den nächsten Wochen!

Mein Geheimtipp für die nächsten Tage: ThyssenKrupp! Sind die letzten Tage gut gestiegen und halten sie auch heute nicht schlecht.... Immerhin gibt es bei denen bald die Dividende.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.489 von TT-Broker am 04.01.12 12:41:00

Es ist kaum zu glauben, dass die italienische Schrottbank so einen Einfluß auf die DB hat! Absolut unverständlich, es scheint wieder so zu sein, dass die negativen News wieder die Oberhand gewinnen. Mal sehen was die Amis machen heute Nachmittag.

[prater]

Zitat von Gruenspan59: Es ist kaum zu glauben, dass die italienische Schrottbank so einen Einfluß auf die DB hat! Absolut unverständlich, es scheint wieder so zu sein, dass die negativen News wieder die Oberhand gewinnen. Mal sehen was die Amis machen heute Nachmittag.

ein bruch der 30 euro marke bedeutet nichts gutes ;-(

...und es wird auch kein versuch unternommen, sie schnell wieder zurück zu gewinnen!!! man man man...wenn die amis heute auch noch abschmieren, geht es locker weiter runter...hoffentlich hält die 29 euro marke!!

viel glück allen investierten

[TT-Broker]

Die Verteilung könnte - ab heute - nach unten aufgelöst werden^^

[TT-Broker]

Zitat von TT-Broker: Die Verteilung könnte - ab heute - nach unten aufgelöst werden^^

Sorry for Mac: Meine natürlich Verkeilung!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.792 von TT-Broker am 04.01.12 13:31:26

Heute läuft die Blessing-Bude mal nen Tick schlechter als die DB. Aber der Tag ist noch nicht rum.
Bin gespannt wann der fertige Blessing-Laden verstaatlicht wird. Dann ist es aus mit den fetten Bonis!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.223 von Gruenspan59 am 04.01.12 14:45:23

Die Ackerbude ist wieder mal ganz vorne dabei bei den Top-Verlieren. Hätte nicht gedacht, dass es doch noch so weit runter geht. 3% Minus wegen nichts, welch ein Desaster!

[Blanco123]

hallo, wie schon gesagt im moment lass ich die finger von Finanzt.

Das Jahr 2012 könnte für die Allianz, Commerzbank, Deutsche Bank und Munich Re denkbar schlecht beginnen. Möglicherweise müssen die Finanzriesen noch größere Abschläge auf ihre griechischen Staatsanleihen in Kauf nehmen. Die Verhandlungen hierzu stehen kurz vor dem Abschluss.
Das dürfte kein schöner Auftakt in das neue Jahr werden: Allianz, Commerzbank, Deutsche Bank und Munich Re müssen eventuell noch höhere Haircuts auf ihre griechischen Staatsanleihen hinnehmen. Die Bundesregierung wollte die Spekulationen über einen größeren Schuldenschnitt nicht kommentieren, erklärte aber, dass die Gespräche bald abgeschlossen sein werden. Deutschland prüft offenbar derzeit noch einen Vorschlag, wonach der private Sektor 75 Prozent der gehaltenen griechischen Schuldtitel abschreiben muss. Erst im Oktober wurde ein „freiwilliger" Schuldenschnitt von 50 Prozent vereinbart. Banken und Versicherer wehren sich daher vehement, gegen einen noch größeren Haircut. Es dürfte spannend bleiben.

Verkraftbar, außer ...

Ein größerer Schuldenschnitt auf griechische Staatsanleihen wäre für die Deutsche Bank, die Allianz und die Munich Re sicherlich ärgerlich, da er das Ergebnis für das erste Quartal belasten dürfte. Die Finanzriesen sollten einen derartigen Schritt aber definitiv verkraften können. Problematisch wäre es allerdings, wenn anschließend auch andere hoch verschuldete Eurostaaten wie etwa Irland, Portugal oder gar Italien und Spanien ähnliche Hilfsmaßnahmen einfordern würden. Risikobereite Anleger können dennoch einsteigen.



Für die Commerzbank könnte es

Für die Commerzbank wäre bereits ein griechischer Schuldenschnitt von 75 Prozent sehr kritisch zu sehen. Schließlich müsste der DAX-Konzern in diesem Fall wohl auf einen dreistelligen Millionenbetrag verzichten. Angesichts einer von der Bankenaufsicht EBA ermittelten Kapitallücke von rund fünf Milliarden Euro wäre dies ein herber Rückschlag. Eine Kapitalerhöhung oder sogar weitere Staatshilfen würden dann wahrscheinlicher werden. Die Aktie bleibt daher ausnahmslos für mutige Anleger geeignet.

Aktien-Reports
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[Andrasadam]

moin aus malle

hoffe ihr seid in puts investiert

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.421 von Andrasadam am 04.01.12 15:19:04

Sei mir gegrüßt, schöne Tage nach Malle.

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.421 von Andrasadam am 04.01.12 15:19:04

Hallo Andrasadam, ich wünsche dir ein frohes neues jahr und viel gesundheit.


welchen put hast du im mement ????

[Blanco123]

oder meinst du den DE2DVX

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.308 von Gruenspan59 am 04.01.12 15:02:32

"3% Minus wegen nichts"?

Wenn Unicredito, eines der größten Banken Europas zwecks Kapitalerhöhung Aktien nahezu verschenken muss, dann ist dies meiner Meinung nach schon fast eine Bankrotterklärung.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.667 von chaosjosef am 04.01.12 15:51:30

Die UniCredit steht nicht erst seit heute schlecht da. Schau dir mal die Kursentwicklung an, von daher müssen sie ihre Aktien verschenken um Geld zu bekommen. Der Blessing-Bude wird es nicht anders ergehen. Da ndie DB die Eigenkapitalquote ja schon erfüllt hat, oder sehr leicht erfüllen kann, ist es schon verwunderlich das das Ding dermaßen abkackt.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.488 von Blanco123 am 04.01.12 15:27:49

Mit Put's wäre ich trotz allem vorsichtig, lieber draussen bleiben oder long. Aber nur meine Meinung, jeder handelt für sich selbst.

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.713 von Gruenspan59 am 04.01.12 15:59:09

ich habe weder put noch call auf die DB


ich zocke nur ein wenig mit den auf DAX

uu81sw
uu8qgw
uu81vr

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.707 von Gruenspan59 am 04.01.12 15:57:53

Der Vertrauensverlust durch die Aktion von Unicredito wirkt sich nun einmal auf den ganzen Finanzsektor aus, davon bleibt der Aktienkurs der Deutschen Bank nicht unverschont.

Zudem belastet die heutige Meldung, dass die Einlagen der Banken bei der EZB ein Rekordhoch markieren.

Obwohl, wie so oft beschworen, die Deutsche Bank besonders gut aufgestellt sei, ist der Aktienkurs im vergangenen Jahr vom Hoch um nahezu 60% eingebrochen. Eine vergleichbare Entwicklung des Aktienkurses bei anhaltender Krise der Banken in Europa ist auch in diesem Jahr wahrscheinlich.

[Blanco123]

an der börse musst man sich im moment, genau überlegen was man macht.

es geht doch nur noch darum, wie zock ich den anleger, insbesondere den kleinanleger ab.

[conny220]

Na die "Deutsche" macht mal wieder dort weiter,wo sie letztes Jahr aufgehört hat.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.009 von Blanco123 am 04.01.12 16:39:59

..nicht nur im Moment, das war schon immer so!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.303 von conny220 am 04.01.12 17:23:30

So lange Acker am Werke ist, ändert sich da auch nichts. Öffentlickeitsarbeit so wie bei anderen AG's ist denen ein Fremdwort. Bin mir sicher ohne Acker gehts mit dem Kurs deutlich besser.
Leistung die Leiden schafft, so ist die Devise!

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.932 von chaosjosef am 04.01.12 16:28:29

Genau das ist das Problem.Die Banken wissen halt nicht,wo sie ihr Geld noch investieren sollen.Also schaffen sie es zur EZB oder ganz schlimm schließen Verträge mit negativen Zins ab.Das wird dann auch die Frage sein,wo die DBK ihre 60 Milliarden Eigenkapital investieren will,hoffentlich nicht in Holland oder Dänemark.Im Moment haben die Finanzinstitute gar keinen Plan,alle ihr Investments der letzten 12 Jahre gingen in die Hose,ob Aktien:Aktienkrise 2000-2003,ob Immobilien:Immokrise(außer Deutschland) seit 2008,oder Anleihen: Krise seit dem Frühjahr 2010.Es ist schon ein Jammer und beim Eigenhandel kommt auch kaum was rein.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.326 von Gruenspan59 am 04.01.12 17:26:48

Vergleich mal die 10 Jahres Performance von Linde mit der "Deutschen",dort weiss man was Sharholervalue ist.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.516 von conny220 am 04.01.12 17:53:35

Ja klar, vor 2000 war auch so ein vollgefressener Sack dran (Name ist mir entfallen) der sich um die Aktionäre nichts geschissen hat, war das selbe Problem wie hier. Erst als der BMW-Manager kam und ein paar andere Pfeifen aus dem AR ausgewechselt wurden ging es bergauf. Früher war Linde bekannt dass der Laden öfters mal in die Luft ging. (Peroxyd-Chemie)

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.555 von Gruenspan59 am 04.01.12 17:59:49

Fakt ist Finanzaktien sind out.Die Anleger suchen sich die Gewinner der Vergangenheit und dazu gehören nunmal keine Banken,Versicherungen etc... . Ich wage keine Prognose für die "Deutsche" aber wenn´s so weitergeht sehe ich schwarz.

[TT-Broker]

Zitat von conny220: Genau das ist das Problem.Die Banken wissen halt nicht,wo sie ihr Geld noch investieren sollen.Also schaffen sie es zur EZB oder ganz schlimm schließen Verträge mit negativen Zins ab.Das wird dann auch die Frage sein,wo die DBK ihre 60 Milliarden Eigenkapital investieren will,hoffentlich nicht in Holland oder Dänemark.Im Moment haben die Finanzinstitute gar keinen Plan,alle ihr Investments der letzten 12 Jahre gingen in die Hose,ob Aktien:Aktienkrise 2000-2003,ob Immobilien:Immokrise(außer Deutschland) seit 2008,oder Anleihen: Krise seit dem Frühjahr 2010.Es ist schon ein Jammer und beim Eigenhandel kommt auch kaum was rein.

Dann wird es ja nicht mehr lange dauern bis auch die EZB "zusammenbricht"

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.685 von TT-Broker am 04.01.12 18:22:22

Wieder so ein Ahnungsloser,wenn ich Geld (EZB) zu 1 % verleihe und selbst dann für Anlagen nur ein halbes Prozent Zins geben musss,mache ich bei 476 Milliarden wieviel Gewinn..? Also erst mal denken,dann schreiben.Verlierer sind die Banken,nicht die EZB !

[conny220]

Es gibt sogar nur 0,25 %.Das macht die Sache noch schlimmer.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.981 von conny220 am 04.01.12 19:24:00

Die EZB hat kein Interesse am Geld der Banken. Die haben ja jetzt den Freibrief, soviel zu drucken wie gebraucht wird. Alles ganz einfach, werde ich in Zukunft auch im Keller machen. Geldpresse anwerfen und gut is!!!

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.413 von Blanco123 am 04.01.12 15:18:01

75 %,warum nicht gleich 100,oder 110 oder 120...Ich hoffe die DBK läßt sich diesmal nicht wieder erpressen,ich würde hart bleiben,keinen Millimeter mehr nachgeben,sonst machen die anderen "PIIGS" das Gleiche ! Davor habe ich übrigends hier schon im zeitigen Frühjahr gewarnt,der erste Haircut im Juni war dann schon zuviel,quasi "der Fuß in der Tür" für das "liebe" Griechenland und zugleich der Beginn des Abstiegs der Deutschen Bank und aller anderen europ.Banken in der Gunst der inst.Investoren und damit in der Jahresperformance 2011 !

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.047 von Gruenspan59 am 04.01.12 19:40:10

Warum,rechne mal nach 0,75 % Gewinn- bei aktuell um die 476 Milliarden an Einlagen der Banken- ergibt auf Jahressicht 3,57 Mrd Euro an Gewinn für die EZB,bzw.Verlust für die Banken,bei neg.Zins für DEN oder NED Anleihen wird es noch schlimmer.Wenn sie jetzt noch den Griechen nachgeben...Ich bin momentan nicht investiert,aber eigentlich müsste man die Finanzwerte für so viel Dummheit nur noch puten...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.121 von conny220 am 04.01.12 19:55:12

Ist sicher nur ein sehr temporärer Zustand, das wird sich sicher bald ändern. So blöd sind ja die Banken auch nicht, dass sie nur drauf zahlen. Das würde ich nicht mal Blessing zutrauen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.185 von Gruenspan59 am 04.01.12 20:09:30

..obwohl, habe noch mal nachgedacht, Blessing traue ich das zu.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.185 von Gruenspan59 am 04.01.12 20:09:30

Die Banken haben ein Anlageproblem,ein sehr Großes ! Darüber hinaus misstraut man sich untereinander.Was nützen z.B. die neuen Eigenkapitalregeln nach Basel 3,wenn man es nicht versteht dieses EK wieder zu investieren und Gewinn zu machen.Und dann noch Griechenland(wollen nun den Haircut auf 75 % ausdehnen) und und und... Wie gesagt; normalerweise kann man solche Werte zur Zeit nur noch puten,auf keinen Fall sollte man gegenwärtig investiert sein !Ich bin zwar schon gute 25 Jahre als Privatanleger an der Börse dabei,aber so eine schlechte Underperformance von Finanzwerten(immerhin schon seit Mai 2007) habe ich in all den Jahren noch nicht erlebt.Meistens waren sie wenigstens Marketperformer,gute alte Zeit...-lange vorbei!

[TT-Broker]

Zitat von conny220: Wieder so ein Ahnungsloser,wenn ich Geld (EZB) zu 1 % verleihe und selbst dann für Anlagen nur ein halbes Prozent Zins geben musss,mache ich bei 476 Milliarden wieviel Gewinn..? Also erst mal denken,dann schreiben.Verlierer sind die Banken,nicht die EZB !

Das war auch so nicht ernst gemeint

Schon klar das die EZB daran nur verdient, aber auf der anderen Seite kauft sie Staatsanleihen - mit denen sie im Falle des Zusammenbruchs 100% Verlust erleidet - weil die Banken lieber ihr Geld in der EZB parken, als in Staaten. Ein Teufelskreis eben, dann wird mein "Szenario" schon wieder realistischer

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.440 von TT-Broker am 04.01.12 20:59:53

Ich werde wohl doch wieder in solide deutsche Industriewerte gehen,bin dort zwar den Dienstag nach Ostern raus,aber es scheint nur ein leichte "Wachstumsdelle" zu geben,Finanzwerte sind zu weiter meiden oder zu puten,da sehe ich kein Land in absehbarer Zeit.

[harenberg77]

Fass mich an!
Von Joshua Ackerman und Lawrence Williams

Farben, Geräusche oder Düfte - schon jetzt nutzen Unternehmen die menschlichen Sinne, um Konsumenten von ihren Produkten zu überzeugen. Doch die meisten vernachlässigen bisher den Tastsinn.
Zu Unrecht, wie neue Studien zeigen. mehr...



http://www.manager-magazin.de/


der name des autors

[Gruenspan59]

Zitat von harenberg77: Fass mich an!
Von Joshua Ackerman und Lawrence Williams

Farben, Geräusche oder Düfte - schon jetzt nutzen Unternehmen die menschlichen Sinne, um Konsumenten von ihren Produkten zu überzeugen. Doch die meisten vernachlässigen bisher den Tastsinn.
Zu Unrecht, wie neue Studien zeigen. mehr...



http://www.manager-magazin.de/


der name des autors

Der Tastsinn ist enorm wichtig, keine Frage. Ich merke auch wenn ordentliche Rundungen ertaste!!! Wobei mir das Größere lieber sind als Kleinere!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.408 von Gruenspan59 am 05.01.12 08:47:41

DAX klettert langsam rauf, die Schrott-DB langsam runter. Aber dafür ist sie ja gestern toll gelaufen. Welch eine verfluchte Scheiße!
Acker wir danken dir!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.485 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:08:01

DB auch heute wieder unter den Top3-Verlieren!!!

[Gruenspan59]

Top-Looser Platz 2 = DB!!!

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.521 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:15:37

Moin, ich habe es Dir gestern gesagt...

Commerzbank und Deutsche Bank gehören mit -2,19% bzw. -1,50% zu den schwächsten DAX-Werten. Die UniCredit-Kapitalerhöhung belastet weiter.
Deutsche Bank AG09:02:5029,50 -0,42%Commerzbank AG09:02:521,28 -0,31%..vor < 1 Min (09:17)- Echtzeitnachricht

Quelle: jandaya.de

[saoson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.485 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:08:01

Was bist denn du für eine Mimose ...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.535 von saoson am 05.01.12 09:19:20

Veräergert, nicht Mimose, Freundchen!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.530 von BigTS am 05.01.12 09:18:25

Wenn da einige Banken KE's machen müssen, steht die DB bei 5 Euro!! Das ist doch absolut irre was da abgeht. Und Morgen dann der selbe Mist. Aber was mich am meissten fuchst ist, kein Statement von der DB, nichts gar nichts.

[BobBrazil]

Der Vorstand weilt, glaube ich, noch bei Champagner und Kaviar beim Après-Ski in den Bergen. Für Scherholderwellju bleibt da keine Zeit.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.547 von BobBrazil am 05.01.12 09:22:13

Den gehört was "abgeschert"!

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.546 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:22:01

ich bin da optimistischer, wobei alles auf die Anleihen der Franzosen ankommen wird heute...

Deutsche Bank erhöht Kursziel für UniCredit von €1,30 auf €6,70. Buy.
UniCredit S.p.A.15:12:587,19€-2,04%..08:17- Echtzeitrating

Da macht die DB sich selber Luft nach oben

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.566 von BigTS am 05.01.12 09:26:29

Schaut fast so aus, als wenn die DB die KE gemacht hätte, nun schon fast 3% im keller. Ich könnte kotzen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.574 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:29:17

Normalerweise müsste man jeden Tag den Chart ausdrucken und Acker links und rechts um die Ohren schlagen!!

[sandmann2008]

gesundes neues jahr allen!

was für kommentare muß ich hier lesen. wieviel unverstand und das mit so muß ich annehmen echtem geld. hanebüchend.
die umsätze sind immer noch gering. ab montag nächste woche geht es richtig los.
die banken bleiben weiterhin hochvolatil. das aber birgt chancen. richtig gute renditen.
solventen emmitenten auswählen. kurze laufzeit , hoher puffer mindestens 60% oder mehr und , hohes volumen und dan klappt das auch. denken schnell auf irgendwelche züge aufspringen zu können und den schnellen euro zu machen, das geht schief auch in 2012.mfg.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.618 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:39:06

Vor 20 Jahren stand die Bude höher als heute.

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.662 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:46:08

Marktgerücht: Deutsche Bank könnte Kapitalerhöhung ankündigen.
Deutsche Bank AG09:35:3928,84€-2,63%..vor < 1 Min (09:50)- Echtzeitnachricht

Quelle: jandaya.de

[chaosjosef]

Wenn die Banken Ihr Geld bei der EZB in Sicherheit bringen, gehe ich davon aus, dass es eine reale Gefahr von Bankenpleiten gibt. Ich glaube, viele Anleger haben die derzeitge Gefahr immer noch nicht realisiert. Es droht meiner Meinung nach eine Bankenpleite wie es sie in der Geschichte noch nie gegeben hat!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.695 von BigTS am 05.01.12 09:51:13

Das ist wohl der Grund. Mensch ist das eine Sauerei was die Ackerbude abzieht.

[Herbert H]

Zitat von Gruenspan59: Vor 20 Jahren stand die Bude höher als heute.

... und dann wundern sich die Politiker, dass die Abgeltungssteuer nichts einbringt ...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.713 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:54:18

Die Frage ist für was die DB ne KE braucht, wurde ja erst vor Kurzem verneint. Sicher wieder irgend eine Scheißhausparole um günstig rein zu kommen. Kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen, zumal die 9% ja noch bis Ende letzten Jahres erfüllt sein sollten. Oder doch nicht, wie schauts wirklich aus um die Bude?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.754 von Gruenspan59 am 05.01.12 10:02:34

Top-Looser = DB fast 5% Minus!

[gummi6]

Grünspan nicht aergern
Dein Geld haben jetzt nur andere.

Habe mir gestern zu 0,24 den uu9aac ins Körbchen .

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.823 von gummi6 am 05.01.12 10:14:53

Es sei dir gegönnt! Man muß halt jetzt wieder abwarten. Was mich am meißten ärgert, dass von der verdammten Bude nichts kommt, keine Statements, gar nix.

[freiwilder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.837 von Gruenspan59 am 05.01.12 10:17:11

Mich wundert wieso die eine KE machen sollen

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.850 von freiwilder am 05.01.12 10:18:29

Würde mich auch wundern

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.850 von freiwilder am 05.01.12 10:18:29

6,3% Minus!!!

[Luxory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.872 von Gruenspan59 am 05.01.12 10:21:11

Hui jetzt gehts aber nochmal richtig abwärts

[muff67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.707 von chaosjosef am 05.01.12 09:53:20

das ist absolut richtig! Viele Anleger vertrauen immer noch blind darauf, daß der Staat es schon richten wird und eine Bankenpleite nicht sein kann, weil sie nicht sein darf....
leider deuten viele Faktoren darauf hin, daß uns eine solche Pleite schneller ereilen könnte, als uns lieb ist....

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.754 von Gruenspan59 am 05.01.12 10:02:34

das sieht mehr gekonnt nach einem gerücht aus, wobei ich mir noch nicht zu 100% sicher bin aber übler shit was da abgeht

wenn der dax jetzt heute noch anzieht und jemals in den bereich 6400-6600 laufen sollte, dann kommt die db ja gerade einmal bis max 31 € hoch

gut der andere kumpel coba ist ja eh schon klinisch tot!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.930 von Markus77 am 05.01.12 10:30:48

Denke auch, dass das wieder Marktmanipulation ist. Einfach mal ein paar Gerüchte steuen und billig einsammeln. Hatten wir ja die letzten male auch schon ein paar mal gehabt mit den Ratingbuden wo versehentlich Mails raus gegangen sind. Alles schwerer Beschiss der da derzeit läuft.

[B.Romeo]

Schon seltsam was heute hier wieder los ist.

Es wird im Forum voll auch die DB-Bude eingedroschen was das Zeug hält, selbst Marktmanipulation werden hier unterstellt, das ich nicht lache ! Der Frust entlädt sich hier doch bei einigen nur, weil sie falsch spekuliert haben. Der Chart der DBK von 20 Jahren würde doch nicht interessieren, wenn man auf der falschen Seite investiert ist !

erst mal an die eigene " Investment-Strategie-Nase " fassen, eigene Fehler eingestehen, und dann kann man auch mal was dazu sagen, am besten analytisch ! Wer kurzfistige Zocks einlegt, der muss mit schlechten Tagen leben, oder die Finger von lassen !

Ich bin langfristig investiert in eine short-Position und kann gut lachen, aber mein Kurswert hatte sich in den letzten 2 Wochen vorher auch reduziert, und ich habe hier nicht auf " höhere Mächte " eingedroschen.

Also, immer erst an die eigene Nase fassen, und für Fehler nicht stets andere Verurteilen

[B.Romeo]

... der Kurs DBK kommt doch auch schon wieder zurück . da sind einfach viele Stop-loss ausgelöst worden, genau wie sich bei steigenden Kursen auch viele eindecken müssen ! Normale einfache Volatilität im Bereich des Bankensektors

[Andrasadam]

main aus malle

na da hatte ich ja wieder recht

wetter hier n traum
tagsüber bis 18°
auf der terasse bis 21°

[B.Romeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.083 von Andrasadam am 05.01.12 10:53:44

Klasse, es sei Dir gegönnt

[sandmann2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.062 von B.Romeo am 05.01.12 10:51:11

.... scheint ja doch noch einige hier zu geben die wissen was sie tun und warum.

[BobBrazil]

Zitat von B.Romeo: Es wird im Forum voll auch die DB-Bude eingedroschen was das Zeug hält,...

Hast ja recht. Hab mich auch schon wieder eingedeckt, nachdem der erste Zorn verflogen ist. Ich kann halt von dieser beschissenen Aktie nicht lassen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.062 von B.Romeo am 05.01.12 10:51:11

Natürlich ist das Marktmanipulation, wenn Gerüchte gesteut werden, oder wie willst du das bezeichnen??

Do, 05.01.12 10:37
AKTIEN IM FOKUS: Bankwerte weiter sehr schwach - Sorgen vor Kapitalbedarf

FRANKFURT (dpa-AFX) - Bankaktien haben am Donnerstag erneut zu den größten Verlierern im Dax gezählt und den Index nach unten gezogen. So fielen Commerzbank-Aktien am Vormittag um 4,92 Prozent auf 1,217 Euro. Deutsche Bank büßten als schwächster Indexwert sogar 5,32 Prozent auf 28,050 Euro ein. Der Dax gab indes 0,57 Prozent auf 6.076,95 Punkte ab. Börsianern zufolge belastet der hohe Abschlag der bei der geplanten Kapitalerhöhung der italienischen Großbank Unicredit vom Vortag die Branche weiter - der Sektorindex europäischer Banken Stoxx Europe 600 Banks rutschte um 1,89 Prozent ab. Händler machten sich Sorgen um den anhaltenden Kapitalbedarf von Banken, die auch deutsche Institute nochmal an den Kapitalmarkt zwingen könnten. Insbesondere Commerzbank werde hier immer wieder genannt. GERÜCHTE AUCH UM DEUTSCHE BANKEN Ein Marktteilnehmer sagte, dass es sogar Gerüchte um die Deutsche Bank gebe. Demnach könnte sogar der deutsche Branchenprimus eventuell frisches Geld benötigen. Ein Sprecher der Deutschen Bank sagte zu dpa-AFX: 'Marktgerüchte kommentieren wir nicht.' Börsianer bezeichneten diese Spekulation allerdings als sehr unwahrscheinlich. Die größte deutsche Bank braucht nach Vorgaben der Europäischen Bankenaufsicht EBA rund 3,2 Milliarden Euro. Bisher trauen die meisten Experten der Bank allerdings zu, dass sie ihr Versprechen, dies aus eigener Kraft zu schaffen, halten kann. Anders sieht es bei der Commerzbank aus. Die bereits teilverstaatlichte Commerzbank braucht rund fünf Milliarden Euro. Hier fürchten schon mehr Marktteilnehmer, dass dies nicht ohne weitere staatliche Hilfe geht. Die Papiere der Commerzbank hatten am Mittwoch nach den Details zu der Unicredit-Kapitalerhöhung mehr verloren als die der Deutschen Bank./la/zb/fat

Quelle: dpa-AFX

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.083 von Andrasadam am 05.01.12 10:53:44

..das Gerücht hast du aber nicht geahnt, oder? Auf jeden Fall schönen Aufenthalt in der Sonne. Bei uns ist Schmuddelwetter.

[Andrasadam]

errechnetes heutiges tiefstziel

27,5x -26,9x

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.150 von Andrasadam am 05.01.12 11:04:42

auf keinen Fall, sollte eher wieder rauf gehen. Hoffe ich zumindest.

[bayern92]

knapp unter 29€ würde ich annehmen!

[delphor]

Nicht über Acker aufregen. Die Deutsche Bank ist über die letzten Jahre eine der besseren Bankaktien gewesen. Nur wenn der ganze Sektor am Abgrützen ist, kann sich auch die DB nicht dagegen stellen. Einfach keine Finanzwerte kaufen! Das ist die richtige Strategie!

[michamuc]

"Marktgerüchte kommentieren wir nicht". Das ist doch taktisch völlig unklug vom Sprecher. Warum nicht klar sagen, was Sache ist. So bleibt doch die Vermutung, dass eine Kapitalerhöhung doch geplant ist.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.490 von michamuc am 05.01.12 11:58:18

Das ist das was ich mit Shareholdervalue meine!! Wenn was kommt von dem Sauhaufen sind es weitere unklare Aussagen die für Spekulationen in die eine oder andere Richtung sorgen, kein klares Ja oder nein!!
Der Typ gehört sofort gefeuert!

[fordfairlane]

du kannst die PR-Abteilung der DBK ja mal Wulffen (Wortneuschöpfung für "jemandem die Mailbox vollplappern")

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.541 von fordfairlane am 05.01.12 12:08:12

..habe schon hingewulfft, kam aber bisher noch nix retour.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.576 von Gruenspan59 am 05.01.12 12:14:08

Wenn man sich das vorstellt, DAX bei 6075 und DB bei 28,30. Welch ein grausiges Desaster. Frage mich wo die DB steht wenn der DAX bei 6500 steht. Sicher bei 20.

[BobBrazil]

Zitat von Gruenspan59: Wenn man sich das vorstellt, DAX bei 6075 und DB bei 28,30. Welch ein grausiges Desaster. Frage mich wo die DB steht wenn der DAX bei 6500 steht. Sicher bei 20.

Aber nur, falls sich genügend Spacken finden, die jedes Mal, wenn sie ihre Felle davon schwimmen sehen, gezielt das Gerücht einer bevorstehenden KE streuen.

[mule99]

Zitat von michamuc: "Marktgerüchte kommentieren wir nicht". Das ist doch taktisch völlig unklug vom Sprecher. Warum nicht klar sagen, was Sache ist. So bleibt doch die Vermutung, dass eine Kapitalerhöhung doch geplant ist.

Es wurde ja bereits schon angekündigt, dass die DB einen Investor an der Hand hat, der bereit ist bis zu 10% der Aktien zu übernehmen.

Deutsche Bank hat Investor für Kapitalerhöhung an der Hand
http://www.boerse-express.com/pages/1203189

Insoweit kann an dem Gerücht heute, durchaus was dran sein.

Und eine KE muss für uns Eigentümer auch durchaus sehr positiv sein, insbesondere wenn kräftige Investoren bereits sind einen adequaten Preis für die neuen Aktien zu zahlen und als langfristige Ankerinvestoren gewonnen werden.

Beispiel die Postbank KE ist bereits sehr zum Vorteil der DB, da die DB damit ein zweites Ertragsstandbein neben dem Investmentbanking aufbauen konnte.

Die DB ist ja nicht die Coba und Ackermann nicht Blessing, der die neuen Coba Aktien fast schon zum Pennystockpreis ausgeben muss.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.740 von mule99 am 05.01.12 12:44:08

Bisher ist mir keine KE bekannt, wo der Kurs gestiegen wäre. Jede KE ist eine Verwässerung der Altaktien. War auch bei der Postbankübernahme so. Davon hat sich der Kurs bis heute nicht mehr richtig erholt.

[borderlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.740 von mule99 am 05.01.12 12:44:08

Na, so langsam, aber stetig nähert sich der DB Kurs dem der Coba an. Nicht mehr lange, dann sind beide auf Augenhöhe!
Sowas nennt man dann wohl "ausgleichende Gerechtigkeit!" Wer weiss was bei der DB noch für unentdeckte Bilanzleichen im Keller liegen und nur noch auf ihre Ausgrabung warten. Zieht euch warm an Brüder denn bald wird euch ein eisiger Wind ins Gesicht blasen!

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.740 von mule99 am 05.01.12 12:44:08

danke für den beitrag, aber ich denke, dass der doch wohl überholt ist...damals war nicht klar, wie viel geld die deutsche bank benötigt und ob die ezb gelder fließen lässt...das hat sich alles geklärt und alle haben planungssicherheit..

..denke, dass das heute eine klassische bärenfalle war ;-) und jetzt dürften einige shorties verdammt schwitzen, ob sie ihre stücke rechtzeitig wieder zu halbwegs ordentlichen kursen wieder bekommen...

...am montag geht die post spätestens wieder ab, da werden sich einige fondsmanager mit bluechips eindecken...daher denke ich, dass wir mitte/ende nächster woche mindestens 10-15% höher stehen als heute!!!

grüße prater

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.847 von prater am 05.01.12 13:02:43

schritt für schritt wieder nach oben...

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.847 von prater am 05.01.12 13:02:43

Dein Wort in Gottes Gehörgang!!!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.887 von prater am 05.01.12 13:10:29

Auf jeden Fall sind die Gewinne des jahres wieder beim Teufel. Wir stehen da wo wir zu jahresende standen, nur der DAX ist 200 Punkte höher. Will nicht wissen wenn der DAX unter die 6000 geht. Dann ist Feuer über Polen!!!

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.985 von Gruenspan59 am 05.01.12 13:29:52

glaube ich nicht! jene, die dieses gerücht gebraucht und genutzt haben, um sich ihre stücke zu angeln, sind nun nicht mehr an fallenden kursen interessiert...

würde mich nicht wundern, wenn wir heute abend trotz weiter fallendem dax, wieder über 29 euro stehen...und dann freue ich mich auf morgen bzw. nächste woche ;-) fundamental hat sich an der DB nichts geändert, es sind halt einige auch heute in der früh gleich einmal auf dem falschen fuß erwischt worden (stichwort SL) ;-(

naja, aber ich bin kein profi und das ist alles nur meine bescheidene meinung!

grüße prater

[BigTS]

Ich glaube, die Blessing-Bude hat es heute vollkommen zerrissen, die kommt ja überhaupt nicht mehr hoch. Bin gespannt, wann die zum Pennystock wird

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.102 von BigTS am 05.01.12 13:50:46

Die Blessing-Bude wird sicher verstaatlicht werden, da deutet alles drauf hin. Denke das passiert heuer noch.

[Ines43]

Was ist eigentlich mit dem Kapitalbedarf für die 39 % der Postbank-Aktien, die die Post noch besitzt,
die die DBk allerdings zu rd 49 E/A (?) vertraglich in diesem Jahr übernehmen soll.
Das würde die DBk rd 4 Milliarden kosten, wenn die Zahl 49 E stimmt.

[mule99]

Zitat von prater: ..denke, dass das heute eine klassische bärenfalle war ;-) und jetzt dürften einige shorties verdammt schwitzen, ob sie ihre stücke rechtzeitig wieder zu halbwegs ordentlichen kursen wieder bekommen...

So sieht keine Bärenfalle aus, das ist leider bitterer Ernst:

Billig-Kapitalerhöhung - Unicredit reißt Bankaktien in die Tiefe
http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

Ich befürchte wir müssen uns auf eine größere Erschütterung vorbereiten wenn die Unicredit fällt.

Fällt die Großbank Unicredit, spürt das ganz Europa
http://www.welt.de/wirtschaft/article13750329/Faellt-die-Gro…

Die Politik hat versagt in ihrer Zaghaftigkeit und Langsamheit.
Eine baldige Zwangskapitalisierung der wackelnden Banken durch den Staat ist wohl die einzige Rettung die jetzt noch bleibt, ehe die Kernschmelze durch ausgelöste CDS in Europa völlig ausser Kontrolle gerät.

Ob die DB auch Zwangskapitalisiert werden muss, hängt wohl davon ab, ob es einen 10% Investor gibt oder nicht und ob die Frau Merkel und Schäuble aus Solidarität mit Frankreich und Italien, diese Zwangskapitalisierung fordert (um Wettbewerbsvorteile auszuschließen).

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.475 von mule99 am 05.01.12 14:56:46

Der steigende Ölpreis durch den drohenden Irankrieg, wird leider die Rezession in Europa noch verschlimmern und macht das proaktive Handeln der Politik was die Zwangskapitalisierung der zusammenbrechenden Banken betrifft noch dringender. Europa braucht starke Banken, die die Wirtschaft mit Krediten stützen können.

[Blanco123]

ich überlege jetzt mein ganzes kapital in Aktien ( unternehmen ) anzulegen, die schludenfrei sind.

wer weiss wie lange es den euro noch gibt.

bevor mein geld nichts mehr wert ist, ist das die beste möglichkeit,mich vor einem totalverlust zu schützen.

[Blanco123]

wenn es von der robertbosch GmbH aktien geben würde, dann würde ich die kaufen.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.709 von Blanco123 am 05.01.12 15:36:40

Ja die Ereignisse rund um Italien, Griechenland hat leider wirklich Potential sich nochmal zu einer handfesten Krise für Europa auszuweiten. Der Markt lässt sich nicht durch die immer neuen Versprechen und Ankündigungen irgendwelcher Spaarprogramme täuschen, die am Ende sowieso nicht eingehalten werden. Das ist kein Wahlkampf in dem man dem dummen Bürge das blaue vom Himmer herunterlügen kann. Die einzige Chance für Europa ist jetzt das sofortige Handeln - Zwangskapitalisierung der Banken, EZB dreht die Geldschleusen völlig auf, Griechenland fliegt raus, strenge Regulierung des Kapitalmarkts in Europa, eigen Ratigagenturen (wie sie China jetzt auch einrichtet), etc...

[Ines43]

Verstaatlichung der Deutschen Bank aus Silidarität mit Frankreich und Italien?
Die DM haben wir deshalb ja auch schon abgeschafft.

Die deutsche Bank wäre das kleinere aber zusätzliche Opfer
auf dem europäischen Altar.

Aber noch glaube ich nicht daran.

[mule99]

Jetzt floppt auch noch der EFSF, obwohl man schon die Top Banken Europas inklusiver der DB als Berater beauftragt hat, einen Erfolg zu zaubern, damit die Märkte sich beruhigen. Das sieht nicht gut aus.

An auction of three-year bonds by Eurozone's temporary rescue fund on Thursday saw weaker demand compared with its inaugural bond issue nearly a year ago amid lingering concerns over the outlook for the currency-bloc.

http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?stor…

[Blanco123]

was wäre wenn es dazu käme, und der euro würde fallen.

würde dann jeder sein bargeld verlieren ????

und bekäme dann jeder bürger so wie 1948, 40 DM oder ?????

[Blanco123]

würde ja gern in den schein UU81SW gehen, aber ich habe kein mut mehr

[Einstein100]

Zitat von Blanco123: was wäre wenn es dazu käme, und der euro würde fallen.

würde dann jeder sein bargeld verlieren ????

und bekäme dann jeder bürger so wie 1948, 40 DM oder ?????

Bargeld dan kannst mal lernen wie man Tauschgeschäfte macht

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.965 von Einstein100 am 05.01.12 16:12:46

Feuerwehrkappe gegen 10 DB-Schrottshares

[Blanco123]

Zitat von Einstein100:

Zitat von Blanco123: was wäre wenn es dazu käme, und der euro würde fallen.

würde dann jeder sein bargeld verlieren ????

und bekäme dann jeder bürger so wie 1948, 40 DM oder ?????

Bargeld dan kannst mal lernen wie man Tauschgeschäfte macht

He läufst du mit der Uniform auch privat herrum ?????

oder ist das nur deine wallstreet kluft ????

[Blanco123]

und morgen ist auch noch feiertag schön oder

[Blanco123]

in welchem Bundesland muss man morgen arbeiten

saarland

???????

[TT-Broker]

Zitat von Blanco123: in welchem Bundesland muss man morgen arbeiten

saarland

???????

NRW!

[Blanco123]

so der schein UU81SW steht bei 4,75 wennn er bei 4,6 steht geh ich rein

[Blanco123]

aber nur mit 2000

[Blanco123]

wie sind eure aussichten für morgen ???

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.132 von Blanco123 am 05.01.12 16:36:49

Zahlen die für sich sprechen:

Bank of Amerika + 2,6%
Société Générale - 4,4%
Banco Santander - 4,6%
Blessing-Bude - 5,3%
Deutsche Bank - 5,9%

[BigTS]

Zitat von Gruenspan59: Zahlen die für sich sprechen:

Bank of Amerika + 2,6%
Société Générale - 4,4%
Banco Santander - 4,6%
Blessing-Bude - 5,3%
Deutsche Bank - 5,9%

Ich darf ergänzen:

Erste Bank - 8,57%

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.295 von BigTS am 05.01.12 17:02:33

ihr habt mein Depotabrechnung von 2011 vergessen -1,9 %

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.323 von Blanco123 am 05.01.12 17:06:06

Unicredit - 17,61%

[prater]

Zitat von Gruenspan59: Zahlen die für sich sprechen:

Bank of Amerika + 2,6%
Société Générale - 4,4%
Banco Santander - 4,6%
Blessing-Bude - 5,3%
Deutsche Bank - 5,9%

und morgen werden die banken wie phönix aus der asche empor steigen!!!

ab morgen gehts weiter mit der ralley!!!

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.379 von prater am 05.01.12 17:14:18

Prater,

du meinst aber die ralley Dakar oder

[Blanco123]

vw 3,25 im Plus

[prater]

Zitat von Blanco123: Prater,

du meinst aber die ralley Dakar oder

nein nein, ich meine die börsen ralley!!! mitte nächster woche stehen wir bei 6400 bis 6500 punkten...

[prater]

vom tagestief wieder gut erholt...morgen eröffnen wir dann mit einem gap um die 28,5 bis 29!!! dann werden einige shorties hier ziemlich blöd aus der wäsche schauen!!

grüße und bis morgen
prater

[Blanco123]

schade mein limit von 4,60 war zu tief

[conny220]

Banken sind megaout.

[Cyberkunde]

Ich denke morgen sollte es eine technische Gegenreaktion geben...
Zumindest bei den Deutschen und Französischen Banken...

Bei den Banken aus Österreich sehe ich Ungarn als problematisch, da viele historisch bedingt stark dort investiert sind...

Am meisten Chancen sehe ich bei der DB und Societe Generale... Beide Banken habe die GR-Anleihen reduziert und zu 60% abgeschrieben und können aufgrund ihrer Größe die 3, bzw 2 MRD aus eigener Kraft aufbringen...

Die SocGen hat in den ersten 9 Monaten trotz der Abschreibungen noch eine Mrd.-Gewinn ausgewissen und ist trotzdem "unter die Räder gekommen"...

Sollte es zu einem Rebound/Beruhigung der Märkte kommen, kann man mit ein paar schönen Hebelzertifikaten nettes Geld verdienen...

Am 09.01 gibt es ja desweiteren auch wieder ein EURO-Krisentreffen. ich denke bis dahin werde die Kurse auch wieder ein wenig anziehen... Bin gespannt!

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.662 von Gruenspan59 am 05.01.12 09:46:08

Im Spätsommer 1987 stand sie schon höher als heute,noch Fragen ? Zur selben Zeit übrigends als unser Kanzler Helmut Kohl den Herrn Erich Honecker zum Staatsbesuch empfing,nur zur historischen Einordnung der Dimension des Kursverlustes.Aber ich glaube auch nicht,dass die Bankvorstände und Aufsichtsräte mit den Tantiemen von 87 auskommem müssen !Da ist nichts mehr mit aussitzen oder Langfristanlage,da hilft nur verkaufen. Ich denke die 25 Euromarke sehen wir bald.

[Blanco123]

Zitat von conny220: Im Spätsommer 1987 stand sie schon höher als heute,noch Fragen ? Zur selben Zeit übrigends als unser Kanzler Helmut Kohl den Herrn Erich Honecker zum Staatsbesuch empfing,nur zur historischen Einordnung der Dimension des Kursverlustes.Aber ich glaube auch nicht,dass die Bankvorstände und Aufsichtsräte mit den Tantiemen von 87 auskommem müssen !Da ist nichts mehr mit aussitzen oder Langfristanlage,da hilft nur verkaufen. Ich denke die 25 Euromarke sehen wir bald.

da geb ich dir recht.

ich lasse die finger von der DB

[Ines43]

"eigene Ratigagenturen",

fordert da jemand.

Dann werden die PIIGS und auch Frankreich sicher deutlich besser bewertet.
Der Sitz der europäischen Ratingagenturen sollte dann Athen sein.

Da kann man ja gleich auch den Bock zum Gärtner befördern.

Zu meiner noch nicht beantworteten Frage, wie wirkt sich die baldige Übernahme der 39 % der Postbankaktien von der Post auf den (Eigen)-Kapital-Bedarf der DBk aus?

[codiman]

Angeblich stehe die Kapitalerhöhung unmittelbar bevor, wurde an der Börse spekuliert.

Ermittelt eigentlich der/die Baffin ?

[codiman]

Ich denke das es noch bis zum 20. Januar 2012 weiter geht.

Allerdings:


Börsianer bezeichneten eine Kapitalerhöhung bei der Deutschen Bank allerdings auch als recht unwahrscheinlich. Man nimmt der größten deutschen Bank ihr Versprechen ab, dass sie die Kapitallücke von rund 3,2 Milliarden Euro aus eigener Kraft aufbringen wird


Es gibt zur Zeit Unsicherheiten. Mit diesen Unsicherheiten & Gerüchten verdienen Marktteilnehmer ihr Geld.
Wer kann, Mittel und den Durchblick hat, sollte mittmachen, die anderen sollten abwarten.


Gruß codiman

[Kalej71]

Als Privatanleger werden wir von einer Kapitalerhöhung wohl als letzte erfahren.

[Andrasadam]

so wie der Dollar gestiegen ist

werden die finanztitel weiter fallen

und die DBK lbleibt sehr volatil

ich gehe erstaml von fallenden kursen aus

[darkroastedblend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.628 von conny220 am 05.01.12 17:49:04

Was heißt megaout, DB und Coba sind zum Zockerwert verkommen, sollte man vom Handel ausschließen!

[Blanco123]

wie schon gesagt, ich lass die finger von der DB.

wenn eine KE kommt, geht es nochmal 5-10 % nach unten

[B.Romeo]

...Wenn man allein bedenkt, in welcher Höhe und zu welchem Kurs die Commerzbank letzten Sommer die Kapitalerhöhung durchgezogen hat !!!

Bankenwerte sind nun wahrlichlich nur noch zum Zocken oder als langfristige short-Anlage geeignet

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.033 von B.Romeo am 06.01.12 09:33:52

Bank of America hat gestern in USA 8,6 % Plus gemacht. Wo ist heute die DB? Wieder ganz hinten dabei unter den Top-Loosern, natürlich im Minus. Welch eine Scheißaktie!

[Einstein100]

Zitat von Blanco123:

Zitat von Einstein100: ...

Bargeld dan kannst mal lernen wie man Tauschgeschäfte macht

He läufst du mit der Uniform auch privat herrum ?????

oder ist das nur deine wallstreet kluft ????

Ich trage sie wie eine Haut

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.093 von Einstein100 am 06.01.12 09:46:39

das glaub ich dir

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.093 von Einstein100 am 06.01.12 09:46:39

Leute dieser schein UU81SW ist nur GEIL

rein zu 4,98 und wieder raus zu 5,30

[Blanco123]

wer war das und hat mal hier geschrieben, oben geben und unten nehmen ???

[Trendfighter]

Commerzbank schafft es nicht aus eigener Kraft die Kapitallücke zu shcliessen, die DBK wird es meiner ansicht schaffen.

Was für ein Schwachsinn verzapft wird.

DBK und Banco Santander sind für mich in europa bezügl. Bankaktien die Favoriten.

[sandmann2008]

wer war das und hat mal hier geschrieben, oben geben und unten nehmen ???

... ich.
und das gilt immer noch. hohe puffer, vola ausnutzen und nicht denken man könnte die kursentwicklung einschätzen.

[codiman]

Zitat von Trendfighter: Commerzbank schafft es nicht aus eigener Kraft die Kapitallücke zu shcliessen, die DBK wird es meiner ansicht schaffen.

Was für ein Schwachsinn verzapft wird.

DBK und Banco Santander sind für mich in europa bezügl. Bankaktien die Favoriten.

Fr, 06.01.1209:55
Athen hofft auf Schuldenschnitt-Einigung noch im JanuarATHEN (dpa-AFX) - Griechenland hofft auf ein Ende der Verhandlungen mit den Banken und Versicherern über einen freiwilligen Schuldenschnitt für das pleitebedrohte Euro-Land Mitte Januar. Dies sagten Quellen aus dem Finanzministerium in Athen der Nachrichtenagentur dpa am Freitag. Die Verhandlungen verliefen gut, hieß es. Anschließend solle eine Absichtserklärung (Memorandum of Understanding) zwischen Athen und den privaten Gläubigern unterzeichnet werden. Danach soll das Abkommen von den Gremien der EU genehmigt und auch in den meisten Fällen von den Parlamenten der Mitgliederstaaten des Eurolandes gebilligt werden. Ob Griechenlands Pleite abgewendet werden kann, hängt entscheidend von dem Schuldenschnitt ab, zu dem sich die Gläubiger des Landes auf dem Euro-Gipfel Ende Oktober bereiterklärt hatten. Banken und Versicherer sollen danach einem Forderungsverzicht von 50 Prozent bei griechischen Staatsanleihen zustimmen, was einem Betrag von 100 Milliarden Euro entspricht. 'Wenn diese Verhandlungen erfolgreich abgeschlossen sind, dann fällt eine große Last von unseren Schultern', hatte der griechische Ministerpräsident Lucas Papademos vor dem Ministerrat gesagt. Allerdings gab es zuletzt Zweifel daran, ob die Höhe des Schuldenschnitts angesichts der immensen Schuldenprobleme Griechenlands ausreicht. Zudem ist Gläubigerkreisen zufolge fraglich, ob sich alle privaten Gläubiger daran beteiligen. Nach Angaben des Ministeriums werden die Kontrolleure der EU, des Internationalen Währungsfonds (IWF) und der Europäischen Zentralbank (EZB) - die sogenannte 'Troika' - am 16. Januar für die neue Kontrolle der Bücher und der Sparfortschritte Athens erwartet. Diesmal gehe es nicht nur um die nächste Tranche des ersten Hilfspakets für Griechenland. Im Mittelpunkt werde das neue Hilfspaket in Höhe von 130 Milliarden Euro von EU und IWF stehen. Von diesem zweiten Hilfspaket werden nach Darstellung der griechischen Regierung bis Mitte März alles in allem Finanzhilfen in Höhe von 89 Milliarden Euro benötigt. In dieser Summe sind nach Angaben des Finanzministeriums auch die Folgen des Schuldenschnitts (30 Milliarden Euro) enthalten sowie die Rettung griechischer Banken und Rentenkassen (39 Milliarden Euro), Mitte März auslaufende griechische Staatsanleihen über 14,4 Milliarden Euro und weitere Gelder (knapp sechs Milliarden) für den griechischen Staat./tt/DP/jsl

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.221 von Trendfighter am 06.01.12 10:14:04

Kurstreibend ist nicht, dass eine relativ kleine Kapitallücke geschlossen werden muss. Vielmehr steht ein möglicher Zusammenbruch des Euro und der Union im Mittelpunkt, nachdem die Einlagen bei der EZB sich auf Rekordhöhen befinden, Griechenland eine Staatspleite nicht ausschließt und andere Europäische Staaten bereits angesteckt sind! Ein Finanzkollaps hätte auch für die Deutsche Bank verheerende Folgen.

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.069 von Gruenspan59 am 06.01.12 09:42:15

auch die deutsche bank wird bald wieder 8% machen...aber an zwei tagen hintereinander! gehe davon aus, dass wir heute und montag massiv steigen ;-)

[Abspeck]

Bärenfalle und dann in Richtung 40 !

Irgendwann ist der Katastrohendrops ausgelutscht ! Der Euro bleibt und die Überraschungen werden kommen !

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.998 von Blanco123 am 06.01.12 09:28:20

wenn es eine KE werden wird

dann wirst du kurse um die 15 sehen
10% werden dann inerhalb von std. abgebaut

der kurs wirt dann deutlich unter 20 fallen

ja der sandmann macht es immer so mit oben geben unten nehmen

@Einstein100

na schön das du wieder auftauchst
wie geht es dir alter schwede#

an die positv gestimmten prater und abspeck


wenn ihr mal da nicht auf dem holzweg seid

[Andrasadam]

DE8VDN

der wäre die letzten 3 tage richtig gewesen

[Andrasadam]

Musterknabe Irland vor Absturz

Die irische Wirtschaft schien das Unmögliche vereinen zu können:
harten Sparkurs mit Wirtschaftswachstum.
Doch jetzt zeigt sich, dass der Jubel verfrüht war.
Vor Kurzem wurde sie noch von vielen Ökonomen und Politikern als erfolgreiches Sparvorbild für die anderen Krisenländer am Rand der Euro-Zone gefeiert.
Nun droht die irische Wirtschaft erneut abzustürzen...

[ALF-FRED]

JPMorgan senkt Ziel für Deutsche Bank auf 36 Euro - 'Overweight'



JPMorgan hat das Kursziel für Deutsche Bank von 39,00 auf 36,00 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Overweight" belassen. Er habe die Gewinnschätzungen je Aktie für Investmentbanken im Allgemeinen für 2011 um vier bis 37 Prozent und für 2012 um elf bis 19 Prozent reduziert, schrieb Analyst Kian Abouhossein in einer Branchenstudie vom Freitag. Er begründete dies mit einer fortgesetzt schwachen Kundenaktivität in allen Bereichen im Schlussquartal 2011. Im Jahr 2012 dürften sich die Investmentbanking-Erträge eher auf dem Niveau des zweiten Halbjahres 2011 entwickeln. Vieles davon sei aber bereits eingepreist. Die Papiere der Deutschen Bank zählten zu seinen Favoriten im Sektor.

AFA0001 2012-01-06/10:55

ISIN: DE0005140008

© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.779 von ALF-FRED am 06.01.12 11:48:57

ja und es wird noch weiter revidiert werden

wirst sehen

das ist erst der anfang

ich gehe von deutlichen kurzverlusten dieses jahr aus

aber dann geht es wieder steil nach oben

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.799 von Andrasadam am 06.01.12 11:51:29

und? 36 ist nicht 26 oder drunter oder sehe ich da was falsch!!!!????

wir sehen im moment einstiegskurse und bei sich langsam abschwächender eurokriese werden dann alle wieder "KAAAAAUUUUUFEN" schreien und es werden einige dem bereits fahrenden zug mit kurstreiberei hinterherlaufen...

die DB gehört zu den solidesten unternehmen in der branche

nichts für ungut, aber ich verstehe, wenn hier einige auf tagesbasis den kurs gerne in die eine oder andere richtung sehen wollen, das möchte ich auch, aber langfristig wird die DB wieder zwischen 50-70 oder höher stehen...damit meine ich in den nächsten 2-4 jahren ;-)

grüße prater

[technophilosoph]

Wenn der DAX auf diewsem Niveau bleibt, sollte die DeuBa am Montag den Boden gefunden haben. Dann sollte man einsteigen können. Heute sehe ich nicht die Chance, dass die Kurse steigen, dafür gibt es zu viele die den Kurs drücken. Aber bei 28 liegt eine Unterstützungslinie, von der es wieder nach Norden gehen könnte, bis ca. €30,50, in der nächsten Woche.
Andenfalls kann es auch bis auf 26€ runter gehen, wenn die Banker das so wünschen, um noch ein paar turbo calls auszuknocken.

[Blanco123]

jetzt kommt gleich der punkt, wo man wieder rein kann

DE8VDN

[Blanco123]

ne ich meinte den UU81SW schein

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.728 von Andrasadam am 06.01.12 11:40:25

Auch die Deutsche Wirtschaft stürzt ab:

Deutschland: Auftragseingang in der Industrie im November -4,8% m/m (Prognose: -1,6%) nach abwärts revidiert +5,0% (+5,2%) im Vormonat.

[Blanco123]

4,82 noch warten

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.865 von chaosjosef am 06.01.12 12:02:40

ja da kommt noch so einiges

ich gehe nicht aus meinem Put raus

und ich gehe nicht in die Aktie

oder einen call

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.007 von Andrasadam am 06.01.12 12:24:23

sehe ich genauso, die DB wird noch unter die 25, wenn nicht sogar unter 20 fallen. Sollte doch noch eine KE kommen, sehen wir tagelang tiefrote Kurse

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.007 von Andrasadam am 06.01.12 12:24:23

welchen den DE8VDN ???

[codiman]

Schützenhilfe:

Bankentitel tendierten nach anfänglicher Erholung indes zuletzt uneinheitlich. Während die Commerzbank-Titel um 0,41 Prozent stiegen, büßten die der Deutschen Bank im Verlauf 0,07 Prozent ein. Einem Bericht im "Handelsblatt" zufolge gibt es in Brüssel erste Stimmen für eine Verschiebung der neuen Eigenkapital- und Liquiditätsregeln für Banken.

Dies hatten Händler positiv beurteilt, da der Sektor gerade wegen Sorgen um den erhöhten Finanzierungsbedarf zuletzt wieder unter Druck stand. Laut der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" kommt der Branchenprimus zudem beim Verkauf von vier Sparten aus dem Kerngeschäftsfeld Vermögensverwaltung rasch voran. Ein Spartenverkauf würde mögliche Finanzsorgen bei der Deutschen Bank weiter abmildern.

[Blanco123]

seht ihr der schein ist echt gut UU81SW

kam zurück auf 4,79 mein kauflimit lag bei 4,74 leider war ich 0,05 cent zu tief.

schein ging wieder hoch auf 5,16

[Andrasadam]

Uhrzeit: 13:23

Brüssel (BoerseGo.de) – Das zweite Hilfspaket für Griechenland soll weiterhin ein Volumen von 130 Milliarden Euro erhalten. "Wir werden nicht darüber hinaus gehen“, sagte ein Sprecher der EU-Kommission laut einem Bericht der Nachrichtenagentur Dow Jones Newswires am Freitagmittag.

Zuvor hatte die "Financial Times Deutschland" berichtet, dass die für das zweite Hilfspaket vereinbarte Summe nicht ausreichen werde. Der genaue Bedarf hänge vom Ausgang der Verhandlungen über die Beteiligung des Privatsektors ab, schrieb die Zeitung unter Berufung auf EU-Kreise.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.184 von codiman am 06.01.12 12:52:08

damit stellt sich die frage
bei der verschiebung

ist das nun positiv oder negativ

und wenn etwas abgemildertert wird

stellt sich wieder die frage wie schlimm war es denn

war es tot

und zieht es sich nun dadurch noch weiter dahin oder

[Andrasadam]

das aller größte problem bleibt bei der DB

Dr. Ackermann geht am Do. 31.05.2012

wer ist dann noch da,

dem man vertraut???

wer hat sich in der führung bisher bewiesen (Dr. Ackermann)
also sollte man wirklich auf etwas setzten was in gefahr ist???
wo eine neue führung reinkommt,
die in England lebt,

[Trendfighter]

Blödsinn!

Die ganze Idee war Firlefanz. Nun plötzlich binnen kurzer Frist massiv Eigenkapital aufbauen - wie soll das bitte in der Krise gehen.

Sowas muss auf 2 Jahre angelegt sein.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.493 von Trendfighter am 06.01.12 13:45:48

wenn das so ist geht das nur mit ner KE

[Trendfighter]

Wir brauche nauch noch Banken die funktionieren. Wenn KE s nicht funzen und das ist nach der Unicredit Sache klar, dann wird die Politik das ganze entzerren.

Die Banken mssen in der Lage sein Kredite zu vergeben etc.

Banken sind der Schmierstoff der Wirtschaft. Die Politik hat ein Interesse das die Banken wieder funzen.

Abgesehen vom möglichen Bauernopfer coba sehe ich bei der dt. Bank positive Perspektiven.

Wenn es die Banke nnicht packen, packt es der Euro nicht und es geht eh alles den Bach runter - denkt mal drüber nach...........

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.629 von Trendfighter am 06.01.12 14:10:44

stimme dir voll und ganz zu

aber es wird von der Presse so viel negatives verbreitet,
damit wird geschäft gemacht
und das resultat ist der sinkende glaube oder die bereitschaft in Aktien geld anzulegen

die DBK ist und bleibt mein favorit bei den banktiteln,

und hat dank der presse sehr volatile ausschläge

[Andrasadam]

so und jetzt geht es up

was für n tag

[Andrasadam]

sehr schöne bullenfalle

wirklich sehr schön gemacht

[Blanco123]

wie schon gesagt gerade noch oben, und jetzt schon wieder unten.

Börse ist nur noch eine Glücksbude

[Blanco123]

für mutige uu81sw 4,70

[Blanco123]

das wa echt ne bullenfalle wollte wollte noch die DB kurz zocken.

hab mal wieder glück gehabt.

wenn ich da rein gegangen wäre wäre mein gewinn von heute wieder weg

[Ines43]

Prater, (einer der wenigen hier mit Durchblick)

zum Kapitalbedarf der DBk, wie wird sich die baldige vertraglich vereinbarte Übernahme von 39 % der Postbankaktien (gehalten noch von der Post AG)auf den Kapitalbedarf der DBk auswirken?
Benötigt die DBk auf Grund des überteuerten Einkaufs (< 40 Euro /Aktie) des von der Post gehaltenen Anteils noch zusätzliches Eigenkapital?
Ich muss sagen, gäbe es die Postbankübernahme nicht, wäre es für die DBk ein Leichtes, die Eigenkapitalanforderungen quasi aus dem Stand (Gewinnen) zu erfüllen.

Ich überblicke nicht, wie sich die Übernahme von 39 % der Postbank-Aktien auf die Problematik Kapitalbedarf auswirkt.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.177 von Ines43 am 06.01.12 15:22:35

Benötigt die DBk auf Grund des überteuerten Einkaufs (< 40 Euro /Aktie)"

sollte heißen

(rd 40 Euro/Aktie)

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.199 von Ines43 am 06.01.12 15:26:22

ich glaube, die DB wird den benötigten kapitalbedarf wie vorgesehen bis spätestens juni, ich denke aber eher, zusammen haben...sollte es einen aufschub bis ende des jahres geben, wäre das natürlich noch besser


der markt wird ganz gezielt nach unten manipuliert und nächste woche geht das spiel in die andere richtung...

zum wochenende werden hier einige ihre stücke verkaufen wollen aber zum handelsende wird es sich wieder beruhigen, da andere den wieder aufgenommenen ralley start am montag nicht verpassen wollen...

grüße prater

[gate4share]

Zitat von Ines43: zum Kapitalbedarf der DBk, wie wird sich die baldige vertraglich vereinbarte Übernahme von 39 % der Postbankaktien (gehalten noch von der Post AG)auf den Kapitalbedarf der DBk auswirken?
Benötigt die DBk auf Grund des überteuerten Einkaufs (< 40 Euro /Aktie) des von der Post gehaltenen Anteils noch zusätzliches Eigenkapital?
Ich muss sagen, gäbe es die Postbankübernahme nicht, wäre es für die DBk ein Leichtes, die Eigenkapitalanforderungen quasi aus dem Stand (Gewinnen) zu erfüllen.

Ich überblicke nicht, wie sich die Übernahme von 39 % der Postbank-Aktien auf die Problematik Kapitalbedarf auswirkt.

WIe wirkt sie Postbankübernahme auf den Kapitalbedarf der Deutschen aus?

Genau das würde mich auch interessieren!

Bisher hatte die Deutsche Bank eine Beteilung - Minderheit. Was ist das für ein Kapital gemäss diesem Stresstest?

Nun aber, wird man nach der Übernahme über 80 % haben. Das heisst, man wird die Postbank konsolidieren. Und man hat ja für diese übernahme auch wieder ein paar Mrd gezahlt, die dann doch eigentlich weniger da sind, gemäss dem Stresstest!

Dafür hat man aber auch das Eigenkapital der Postbank.....


Also ich weiss nicht, ob durch die Übernahme dann eigentlich noch mehr Kapital braucht als vorher, oder ob man dadurch eher weniger als die bisher genannte Differenz benötigt.

[hektik]

Hallo Andrasadam,

schön das Du wieder da bist und dich etwas um die DB kümmerst.
Sie hat es scheinbar nötig.

Hoffe du hattest einen schönen Urlaub auf Malle

[Andrasadam]

Zitat von Andrasadam: DE8VDN

der wäre die letzten 3 tage richtig gewesen

und er bleibt richtig

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.560.714 von hektik am 06.01.12 16:36:11

sei gegrüßt magic

[Andrasadam]

hatte gestern ja schon mit dem jetzigen kurs gerechnet,

aber egal

dann eben 24 std später

aber es kommt noch schlimmer

[Andrasadam]

wenn ihr gestern aufmerksam die Finanzzeitschriften gelesen hättet würdet ihr es verstehen,

[Trendfighter]

Zitat von Andrasadam: wenn ihr gestern aufmerksam die Finanzzeitschriften gelesen hättet würdet ihr es verstehen,

Geb mir bitte die Finanzzeitrschrift von heute wo die Kurse von Morgen drin stehen, danke!

Oder rufst Du immer Jan Pahl an 0900?

[codiman]

Ohne Worte.

[Blanco123]

weis wer warum sich RWE so gut hält ???

[codiman]

Zitat von Andrasadam: sei gegrüßt magic

ist das so ?

[Blanco123]

ich hab mal eine frage.

der schein UU81SW war bei DAX 6080 schein war bei ca. 4,95 € von ein auf die andere Sekunde auf 4,20 € obwohl sich am Dax nichts änderte.

hatte noch glück wollte ihn bei 4,85 kaufen

Frage: warum viel der schein um 0,75 cent

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.362 von Blanco123 am 06.01.12 18:07:59

Eventuell die Inflation des Scheines oder aber eine sehr kurze Kursschwnakung die du nicht mitbekommen hast. Nichts passiert ohne Grund

[castafiore]

- 10% in 3 Tagen - das sieht gar nicht gut aus für die nächsten monate!
casta

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.461 von Rockager am 06.01.12 18:24:13

ja kann sein hab den Kurs nur übers iPhone beobachtet

[der-checker]

kann mir mal einer sagen warum
ich bei consors auf der HP die Schlußauktion nicht sehen kann
1,16 millionen stücke rund 10% des gesamten handels heute

hat das was zubedeuten

der-checker

[Rockager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.471 von Blanco123 am 06.01.12 18:25:41

Dann war es ganz sicher ein Kurssprung im Sekundenhandel.

Passiert.

[mule99]

Sehr schön.

FAZ: Deutsche Bank kommt bei Spartenverkauf gut voran

Die Deutsche Bank macht einem Zeitungsartikel zufolge Fortschritte bei ihrem Spartenverkauf. Wie die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (FAZ - Freitagausgabe) schreibt, geht es bei der Veräußerung von vier Sparten aus dem Kerngeschäft Vermögensverwaltung gut voran.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22369054…

[Blanco123]

Rockager biste noch da hast eine BM

[Einstein100]

Zitat von Andrasadam: wenn es eine KE werden wird

dann wirst du kurse um die 15 sehen
10% werden dann inerhalb von std. abgebaut

der kurs wirt dann deutlich unter 20 fallen

ja der sandmann macht es immer so mit oben geben unten nehmen

@Einstein100

na schön das du wieder auftauchst
wie geht es dir alter schwede#

an die positv gestimmten prater und abspeck


wenn ihr mal da nicht auf dem holzweg seid




Moin Moin,
bin aber nicht in der DB warte noch ab.
Dir viel erfolg und ein schönes Wochenende

[Blanco123]

wenn und sollte es eine KE geben, wird der Kurs mit sicherheit am ersten tag um 10 % fallen ob es dann unter die 20 geht, wird sich zeigen wo der kurs an dem tag und darauf folgende tage steht.

[conny220]

Sage ich doch die 25 kommen.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.041 von BigTS am 06.01.12 12:27:57

Oder tiefgrün mit dem richtigen Schein.

[Rolexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.169 von conny220 am 06.01.12 20:43:21

Ich glaube das es nicht wirklich viel tiefer als EUR 25 gehen kann. Die DB ist für mich in Europa unter den Bankwerten immer noch der Top Pick und die Lücke von EUR 3 Mrd. ist sie selbst in der Lage zu schließen. Anders sieht es da schon bei der UCI in Italien aus. EUR 8 Mrd. ist eine andere Hürde und EUR 40 Mrd. Italienischer Staatsanleihen sind auch nicht gerade beruhigend.

Hat jemand eine Ahnung wie hoch der aktuelle Buchwert der DB ist?

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.196 von Rolexking am 06.01.12 20:49:42

Ich würde mich an Deiner Stelle nicht auf die sog. Fundamentaldaten verlassen.

[der-checker]

kann mir mal einer sagen warum
ich bei consors auf der HP die Schlußauktion nicht sehen kann
1,16 millionen stücke rund 10% des gesamten handels heute

hat das was zubedeuten

der-checker

[Rolexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.471 von der-checker am 06.01.12 22:15:59

Schon klar das nur die Betrachtungsweise auf fundamentale Daten zu wenig ist, aber zuallerletzt sind das die Sieger aus jeder Krise. Vorausgesetzt die Daten stimmen und sind nicht verfälscht.

[ghost_kill3r]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.574 von Rolexking am 06.01.12 22:59:20

25 MRD € ist die DB wert. Die Societe Generale 11,7 MRD

http://www.godmode-trader.de/Societe-Generale-Aktie/Guv_Bila… die GUV der Socgen

In den letzen 10 Jahren gab es bei der Socgen nicht ein Verlustjahr. Durchschnittlicher Nettogewinn 3 MRD € bei 11,7 MRD Marktkapitalisierung. Eigenkapital 46 MRD €.

Buchwert der Aktie 68€ aktueller Stand des Kurses 15,6€. Wenn es zu einer Beruhigung in der Eurozone kommt ist der Kurs schnell wieder bei deutlich über 20€

[Abspeck]

Die Welt hat sich in wenigen Tagen nicht geändert. Gerade noch die Frage, ob die DB den Deckel über ca. 30,80 sprengt und dann eine weitere Erholungsrally startet und nun schon wieder Angst vor einer KE mit Kursziel 15....

Angst und Gier wie immer nahe beieinander !

Bevor der Euro untergeht, geht der Dollar unter und davor die Welt.

Also bleiben und die Bewegungen des Marktes genießen.

Ein guter Wein muss auch Atmen bevor man ihn trinken genießen kann.

Die DB wird schon das RICHTIGE tun !

Wenn Bank, dann DEUTSCHE BANK !

[IngChris]

Hallo,

Meint Ihr, dass bei der Deutschen Bank in nächster Zeit eine KE ansteht ?

Wie seht Ihr die Kursentwicklung der DB in nächster Zeit ?

LG

[Rolexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.128 von IngChris am 08.01.12 18:39:40

Das anstehen einer KE so wie das derzeitige Marktumfeld läuft ist eher unwahrscheinlich. Würde sich aber in Italien, Spanien noch weitere verschärfende Zustände herauskristallisieren, dann ist nichts auszuschließen. Die jetzige Lücke von EUR 3,2 Mrd. schafft die DB aus eigener Kraft. Ein wenig Bedenken habe ich was das untere Kurslimit angeht, da der historische Tiefstkurs Ende 2008 bei EUR 15 war und davon sind wir ja doch noch einiges entfernt.

Was aber sicher gilt ist, wenn eine Bankaktie in Europa, dann die DB und jede Krise hat ein ENDE!!!

[IngChris]

Wie seht Ihr die Deutsche Bank im Vergleich zu den österreichischen Banken (Erste, Raiffeisen Int.)?

Sind öst. Banken für Euch auch ein Thema ?

PS: Erste bank dürft bei w:o nicht wirklich ein Thema sein, letzter Eintrag im enstpr. Thread war 9/2010.
Raiff. wird im Moment gerade diskutiert (neuer Thread seit 2012)

[codiman]

Zitat von IngChris: Wie seht Ihr die Deutsche Bank im Vergleich zu den österreichischen Banken (Erste, Raiffeisen Int.)?

Sind öst. Banken für Euch auch ein Thema ?

PS: Erste bank dürft bei w:o nicht wirklich ein Thema sein, letzter Eintrag im enstpr. Thread war 9/2010.
Raiff. wird im Moment gerade diskutiert (neuer Thread seit 2012)

Die österreichischen Banken stecken böse in Osteuropa (Ungarn) drin.

. Vor allem im Euro-Land Österreich ist die Sorge groß, die in Ungarn stark engagierten Banken könnten in den Sog einer Ungarn-Pleite gerissen werden. Die Zinsen für österreichische Staatsanleihen sind zuletzt stark gestiegen.


http://www.stern.de/wirtschaft/news/finanznot-ungarn-winkt-m…

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.504 von codiman am 08.01.12 21:05:40

Vor einigen Jahren haben die öst. Banken mit der "Ost-Phantasie" eine Menge Geld verdient.
Das pushte den ATX auf 5000 Punkte, in der Immo-Krise kam dann der Absturz auf 1500.

Die Verluste mit den Ungarn-Geschäften darf jetzt wahrscheinlich wieder der Steuerzahler ausbaden ...

[B.Romeo]

...man ist das ruhig heute morgen hier

Wie erwartet Deutsche Bank auch heute morgen im nagativen Bereich, 27 Euro hat als Unterstützung nicht gehalten ! Bleibe für 2012 auf short, da im Moment nichts für eine generelle Trendumkehr spricht

[B.Romeo]

Vor allem beginnt die gleiche Mache im Dax wie vor der Weihnachtspause. Am frühen morgen werden die US-Futures nach oben gezogen, Käufer in den dt. Aktienmarkt gelockt und am nachmittag gehts dann spätestens wieder abwärts !

Vor allem aus USA dürfte bald die Unterstützung fehlen, denn ich sehe beim Dow sehr hohes Rückschlagspotential...

[RussiaTrader]

Bei der ganzen Aktion zur Unicredit-KE und der daraus resultierenden Abschlägen bei den Finanztiteln verstehe ich die Diskussion über die Abschlagshöhe nicht, wenn die neuen (günstigen) Aktien ausschließlich gegen Bezugsrechte der bisherigen Aktionäre zu erwerben sind.

z. B. eine Bank benötigt Geld (als Eigenkapital). Entweder sie holt neue Investoren ins Boot ohne die Altaktionäre einzubeziehen bzw. nur teilweise einzubeziehen: hier wäre ein (hoher) Abschlag unvermeidlich, der Nachteil für Altaktionäre dadurch plausibel; neue Aktionäre kaufen sich die neuen Anteile günstiger als der letzte Aktienkurs es eigentlich erlaubt hätte.

Wenn man allerdings das Geld ausschließlich von bisherigen Aktionären einsammelt, also Aktien nur über Bezugsrechte ausgibt und diejenigen die nicht nachkaufen wollen eben die Bezugsrechte verkaufen, sehe ich keinen Nachteil.
Die einzige Hiobsbotschaft die bleiben würde wäre ja nur die, dass die Bank X Milliarden Euro an EK zusätzlich benötigt.

[delphor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.194 von RussiaTrader am 09.01.12 09:27:20

Diese Rechnung kann nicht aufgehen, wenn man die Aktienanzahl verdreifacht. Ein solches Volumen wird immer abverkauft, gerade wenn kein Vertrauen vorhanden ist.

[chaosjosef]

Neben einer möglichen Kapitalerhöhung ist der immense Vertrauensverlust kurstreibend. Wenn die Banken sich untereinander nicht mehr trauen und Ihr Geld bei der EZB zu niedrigsten Konditionen anlegen, dann stellt sich die Frage, warum irgend jemand noch den Banken vertrauen soll?

[Rolexking]

dpa-AFX: Barclays belässt Deutsche Bank auf 'Overweight' - Ziel 36 Euro
09.01.2012 - 07:55 | Quelle: dpa-AFX Analysen LONDON (dpa-AFX Analyser) - Barclays Capital hat Deutsche Bank auf "Overweight" mit einem Kursziel von 36,00 Euro belassen. Die Bank stelle sich den Herausforderungen hinsichtlich der Kapitalausstattung, schrieb Analyst Jeremy Sigee in einer Studie vom Montag. Dies zeigten der angestrebte Verkauf großer Teile des Vermögensverwaltungsgeschäfts sowie die im Schlussquartal 2011 beschleunigte Bilanzverkürzung. Der Finanzkonzern habe eine Reihe von Möglichkeiten, um die Basel-III-Kernkapitalquote bis 2013 auf zehn Prozent zu heben, und zwar ohne Kapitalerhöhung oder größere Gewinnbelastungen. Neben den bereits eingeleiteten Maßnahmen verwies der Analyst unter anderem auf eine Dividendenstreichung, einen Verkauf der BHF Bank und eine Senkung der risikogewichteten Aktiva im Randgeschäft der Postbank.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.282 von delphor am 09.01.12 09:53:00

Das Drecksding scheißt nun den 4 Tag in FOLGE AB. Erst 1 Euro, dann 2 Euro, dann wieder 1 Euro und jetzt 50 Cent. Welch eine Dreckaktie und kein Statement von der DB. Auf IR-Anfrage keine Antwort. Was für ein erbärmlicher Saftladen!! Wird höchste Zeit dass Acker verschwindet. Der ist noch schlimmer als Blessing!

[prater]

ganz ruhig bleiben!!! der dax dreht heute noch ins plus und dann wird auch unsere DB wieder nach oben gehen!

grüße prater

p.s. dass es allerdings soweit runter geht, hätte ich auch nicht gedacht. ;-)

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.426 von prater am 09.01.12 10:28:10

Hoffen wir es mal, allerdings so recht glaube ich nicht dran. In der DB steckt der Teufel, oder besser gesagt der Ackermann!!!!

[RussiaTrader]

Vertrauensverlust hat aber primär Einfluss auf den mittelfristigen Kursverlauf. Fundamental ändert sich ja nicht viel.
Wenn eine bestimmte MK gerechtfertigt war, und schon ein Kapitalbedarf in bestimmter Höhe feststand wird sicherlich (wie nach jeder KE) zunächst einmal abverkauft.
Fundamental ändert sich aber nicht viel, und sollte der Abverkauf zu stark sein bieten sich hier deutliche Chancen zur langfristigen Kurskorrektur.

Was den aktuellen Kursverfall der DBK betrifft:
Für Long-Zocker sicher ein Ärgernis, für langfrist-Investoren aber nichts als das übliche up and down ohne wesentliche relevante News.
Wenn die IR-Abteilung jede unbegründete Kursschwankung - zumal die gesamte Branche Federn lässt - kommentieren müsste, wo kämen wir dann hin. Die sollen sich auf den langfristigen Erfolg des Unternehmens konzentrieren, und relevante News veröffentlichen. Alles andere wird schon mit der Zeit...

[saoson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.406 von Gruenspan59 am 09.01.12 10:23:33

Welch eine Dreckaktie und kein Statement von der DB. Auf IR-Anfrage keine Antwort. Was für ein erbärmlicher Saftladen!!

Wenn du in deiner Anfrage auch so rumheulst wie hier jeden Tag, würde ich dir auch keine Anwort zukommen lassen ...
Du vermisst in deinem Delirium ja jeglichen Anstand und Respekt!

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.437 von Gruenspan59 am 09.01.12 10:29:58

ohne den ackermann, wären wir heute wohl auf einem niveau einer commerzbank ;-)

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.465 von saoson am 09.01.12 10:38:30

Dir werde ich gleich ein Delirium geben!! Welchen Respekt, vor wem? Respekt bekommt man nicht, den muß man sich verdienen!!!!!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.484 von prater am 09.01.12 10:43:16

Wohl kaum, Shareholder Value kennt man dort nicht, leider!!! Acker hat nur in seine Taschen gewirtschaftet.

[B.Romeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.465 von saoson am 09.01.12 10:38:30

Klasse Beitrag

Man sollte nie an der Börse aus Emotionen heraus handeln bzw. reagieren.

[B.Romeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.596 von Gruenspan59 am 09.01.12 11:04:28

Gruenspan 59 , über dich kann ich nur den Kopf schütteln ! Ich habe auch schon oft Verluste realisiert, oft falsch gelegen oder spekuliert , aber ich habe nie so ein Sch.... abgelassen wie Du hier, sorry aber das muss mal gesagt sein !
Typisch deutsch, statt einen eigene Fehler einzugestehen, statt erst mal sich selbst an den eigene Kopf zu fassen, beleidist Du hier die DBK + Herrn Ackermann ! Warum hast Du zu Beginn letzte Woche erst die Aktie gekauft ?

Bei 31,.. Euro hattest Du geschmissen, dann bei 30,.. Euro wieder rein und nun bist Du in den Miesen, weil Dein Zock nicht funktioniert hat, fertig !!!
Entweder man sichert seine " Trading-Position " mit einem Stop ab, oder man muss mal mit Verlust verkaufen ( und damit seinen Fehler eingestehen, was aber ja so so schwer ist, lieber anderen die Schuld geben ) oder Du must es nun aussitzen, fertig

[mule99]

Lass die DB erstmal verkünden, dass sie die Kapitallücke bereits jetzt schon geschlossen hat und ein gutes Q4 Ergebnis erwartet....

Deutsche Bank - Interessenten reißen sich um Vermögensverwaltung

Der Verkauf der Vermögensverwaltung rückt näher. Mitte des Monats soll eine erste Entscheidung gefällt werden. Für Kevin Parker, den Chef der Sparte Asset Management, kann das Geschäft die Karriere verändern.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/interessenten…

Wenn dann noch Mitte dieses Monats die Verhandlungen über die Griechenlandumschludung abgeschlossen werden und die EZB die Geldschleußen weiter öffnet und die Leitzinsen senkt...

Die US Berichtsaison mit JPM läuft bereits diesen Freitag an. Ich erwarte gutes.

[B.Romeo]

und zu Ackermann :

Denke die DBK ist auch im Moment ein unsicheres Papier, gerade weil Ackermann die Bank verlässt und die Aktionäre fürchten, dass anschl. Misswirtschaft betrieben wrd wie bei vielen anderen Banken, s. Commerzbank !

Und das ist ein Cocktail, aus denen weitere Kursverluste in 2012 wahrscheinlich sind

[Blanco123]

ich habe im moment keine DB. 2011 hatte ich nur verluste mit der

aber ab 25 € fang ich langsam an zu kaufen.

und wenn die 25 nicht kommt, dann sollte es nicht sein

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.426 von prater am 09.01.12 10:28:10

na irgendwann wirst auch du recht bekommen, mit deiner Prognose
aber nicht heute

ich gehe davon aus das es weiterhin fällt

darum halte ich den DE8VDN

[Blanco123]

also ich glaube auch, dass es weiter fällt und ob die 25 € reichen ?????

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.943 von Andrasadam am 09.01.12 12:28:01

Eine technische Gegenreaktion ist allerdings langsam zu erwarten, nachdem es von über 30 EUR praktisch in einem Rutsch runter auf 26,xx Euro ging und das bei kontinuierlich besser werdenden Nachrichtenlage für die DB.

[prater]

man man man...was freue ich mich auf die brennenden shorties ;-)
das wird ein freudentag! ich bin ernsthaft davon überzeugt, dass die DB innerhalb von zwei tagen wieder bei 30 euro steht!!! lasst die mal melden, dass der spartenverkauf abgeschlossen ist und die DB eine KE ausschließt...

das motto lautet doch wie immer: börse kennt nicht nur eine richtung ;-)

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.030 von prater am 09.01.12 12:41:33

auch wenn der kurs wieder auf 30 geht bleibe ich im plus

im moment brennen aber andere,

sei bitte nicht so gehässig,
einfach die nerven behalten es wird schon wieder hochgehen.

[Andrasadam]

mein errechentes Kurziel heute ist die

25,79

bin ja mal gespannt

aber so wie es aussieht und die SPD noch mehr Druck auf den Wulf macht,
die Springerpresse das große Geld damit einstreicht,
wird die Wirtschaft und das Vertrauen noch mehr leiden

darum würde es mich nicht wunderen wenn es noch weitere 4 Tage fällt

[Blanco123]

mein Kursziel heute

26,36

[castafiore]

Zitat von Andrasadam: ...

aber so wie es aussieht und die SPD noch mehr Druck auf den Wulf macht,
die Springerpresse das große Geld damit einstreicht,
wird die Wirtschaft und das Vertrauen noch mehr leiden

darum würde es mich nicht wunderen wenn es noch weitere 4 Tage fällt

äh was ist denn das für eine logik? db geht in den keller, weil die euro-krise dahin geht, wo sie von anfang an hätte hingehen müssen: griechenland verlässt die euro-zone, fertig!
dass du dich hier anscheinend als freund eine strippenziehers und lurendrehers (so sagen wir bei uns im norden) outest, ist ja ok, wenn auch völlig unverständlich. der bundespräsident ist die höchste moralische instanz in unserer republik. und so einer wie wulff beschämt das amt.
aber mit kursen und de spd hat das ja wohl gar nichts zu tun.
casta

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.314 von castafiore am 09.01.12 13:42:49

doch schon,
das der Wulf da leider nen fehler gemacht hat, liegt klar auf der Hand,
aber jetzt muß doch irgend wann mal schluss sein.

Sie SPD versucht die jetzige Regierung mit allen Mitteln zu stürzen,
sollte es die SPD schaffen, dann gnade den Aktionären Gott,
denn dann wird sich der DAX auf unter 4000 zurückziehen?

und ich bin immer wieder erstaunt wie du dich angegriffen fühlst
wenn ich etwas über die SPD sage

naja das ist wohl so bei den heutigen sognenannten sozis

aber mir soll es recht sein
wird die SPD stärker werde ich noch öfters auf Puts setzen

es geht ja um Geld das man gewinnen will

aber schön das die Bildzeitung-leser dies so unterstützen,
wer die Bild ließt, ist für mich

ach ich sag es lieber nicht

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.314 von castafiore am 09.01.12 13:42:49

ach so und das amtbeschämen???

wer hat Harz IV entworfen
wer hat es durchgesetzt

und wer wurde dann zwangsenteignet???

und wer muß jetzt insgesammt die Zeche zahlen
die höhren kosten für ein nicht durchdachtes neues Gesetz

das ist alles Schröder, Steinmeier, Peter Harz usw zu verdanken

und wer hält von den Sozis ne große Menge VW-anteile
oder wer hat da gleich den neuen Geschäftswagen Audi bekommen,
wie passt denn das alles zusammmen???

wenn ich euren dicke, Gabriel schon sehe,
oder dieser Borstige Beck
oder dieser gelackte Schröder
oder der gekaufte Fischer
der hatte richtig Dreck am stecken
ja der ist sogar Auffällig gewesen
in einer bestimmten Richtung
das der sogar Außenjminister mit seiner Vergangenheit sein durfte
ist mir das größte Rätzel

aber all dies ist vergessen

[mule99]

Zitat von mule99: Lass die DB erstmal verkünden, dass sie die Kapitallücke bereits jetzt schon geschlossen hat und ein gutes Q4 Ergebnis erwartet....

Deutsche Bank - Interessenten reißen sich um Vermögensverwaltung

Der Verkauf der Vermögensverwaltung rückt näher. Mitte des Monats soll eine erste Entscheidung gefällt werden. Für Kevin Parker, den Chef der Sparte Asset Management, kann das Geschäft die Karriere verändern.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/interessenten…

Banco Sandtander hat es bereits heute angekündigt und das Ziel von 9% hartes Kernkapital erreicht. Ensprechend haussiert der Kurs der Sandtander schon mit über 2,3% im Plus.

Wo bleibt die bitte schön die Ankündigung der DB? Versprochen hatte man uns das eigentlich zum Ende des Jahres 2011!!!!!

The bank has made significant progress during the 4th quarter and projects that it will reach the EBA benchmark by 31 December 2011 and continue to strengthen its Core Tier 1 ratio in the course of 2012.

http://www.deutsche-bank.de/ir/de/content/ir_informationen_2…

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.439 von Andrasadam am 09.01.12 14:07:05

wie kommst du eigentlich darauf, dass ich spd-anhänger bin? ich sehe das grandiose versagen der sozis genauso, wie du. nur ziehe ich andere schlussfolgerungen daraus.
also, lass' uns hier die parteipolitik einfach zurück stellen; das bringt doch nichts. und ich hab' auch überhaupt nichts gegen dich; nur sind wir politisch weit auseinander. und auch davon lebt ein parlamentarisch-pluralistisches system - von toleranz.
casta

[Blanco123]

für mich sind 90 % der politiker verbrecher.

der arbeiter muss mit 67 in rente, der beamte kann früher gehen.

dann haben sie noch viele andere sondervergünstigungen, die ein arbeiter nicht hat.

Welch ein politiker der den beamtenstatus hat ändert den gesetze zu seinem nachteil ?????

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.481 von castafiore am 09.01.12 14:15:16

stimmt costa, hast recht

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.470 von mule99 am 09.01.12 14:12:34

ja, die ankündigung kommt nicht

warum wohl

[Blanco123]

und die restlichen 10 % sind die handlanger,von jenen die ganz oben sind.

taucht einer von den oberen unter, rückt einer von unten nach, und macht dann so weiter wie sein vorgänger.

[ALF-FRED]

Barclays belässt Deutsche Bank auf 'Overweight' - Ziel 36 Euro

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.470 von mule99 am 09.01.12 14:12:34

Hat die BHF Bank eigentlich ihre Frankfurter Zentrale verkauft? Dann mal los ...

Ziel 36 Euro

Der Finanzkonzern habe eine Reihe von Möglichkeiten, um die Basel-III-Kernkapitalquote bis 2013 auf zehn Prozent zu heben, und zwar ohne Kapitalerhöhung oder größere Gewinnbelastungen. Neben den bereits eingeleiteten Maßnahmen verwies der Analyst unter anderem auf eine Dividendenstreichung, einen Verkauf der BHF Bank und eine Senkung der risikogewichteten Aktiva im Randgeschäft der Postbank.

http://www.handelsblatt.com/analyse-flash-barclays-belaesst-…

[Andrasadam]

so bei 26,50 heftiger wiederstand

[Andrasadam]

aber leider auch bei 26,80

[mule99]

Da freut sich der Zinsüberschuss der DB - Zinssenkung in Aussicht ...

Draghi May Copy Bernanke on Path to Low Rates
http://www.bloomberg.com/news/2012-01-09/draghi-may-copy-ber…

[JAM_JOYCE]

Bei der Unicredit sieht es ja böse aus. Da läuft der Kurs gegen den geplanten Bezugspreis. Oha. Ob die dann wohl noch an Geld kommen....

[castafiore]

Zitat von Andrasadam: stimmt costa, hast recht

costa cordalis?

lach

der hätte uns gerade noch gefehlt.
nein, castafiore ist die weltberühmte sängerin aus tim und struppi, auch mailänder nachtigall genannt.
also
bitte casta
nicht costa

casta

[mule99]

Die Wallstreet Banken mal wieder alle im Plus. Nur der DB Schrott fällt immer noch. Einfach nur ärgerlich und am Ende dürfen wir auch noch auf die Dividende verzichten, damit Ackermann für seine Negativleistung eine dicke Abfindung bekommt.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.568.797 von castafiore am 09.01.12 15:20:23

sorry,

das war keine Absicht casta

[Blanco123]

das gibt glaube ich einen Punktlandung von mir 26,36 €

[JAM_JOYCE]

bist du da heute auch eingestiegen, 26,36 EUR?

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.241 von JAM_JOYCE am 09.01.12 16:33:18

nur kurze zeit bin bei 0,30 cent plus wieder raus.


ich bleibe da bei es geht weiter nach unten.

ist aber nur meine meinung

[Blanco123]

Aber das ist mein lieblingsschein UU81SW

[prater]

also langsam sind wir sowas von überverkauft!...da dürfte bald ein ziemlicher rülpser den kurs wieder richtung norden drehen!!!

wird eine spannende woche ;-)

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.402 von prater am 09.01.12 16:59:49

ja so langsam sollte es losgehen

in 4 Tagen

[Andrasadam]

oha

das wird noch richtig schlimm

[IngChris]

Zitat von prater: also langsam sind wir sowas von überverkauft!...da dürfte bald ein ziemlicher rülpser den kurs wieder richtung norden drehen!!!

wird eine spannende woche ;-)

Zeit wird´s ...
(kann ja nicht ewig nach Süden gehen, oder doch ??)

[Andrasadam]

so dann sind wir morgen locker bei 25,xx
25,2 vermute ich

[prater]

so, ich hoffe, das war es dann auch mit dem abverkauf ;-) hätte wohl niemand gedacht, dass diese pig`s die DB nochmals so drücken können!

15% in 4 Tagen!!!!! man man man!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.663 von prater am 09.01.12 17:39:40

meinst du die PIIGS
oder die Schweine

[Blanco123]

war doch eine Punktlandung oder 26,365

[omegas777]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[Blanco123]

dann mal bis morgen

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.569.747 von Blanco123 am 09.01.12 17:53:54

Die Verkaufslawine machte auch vor dem hiesigen Branchenprimus nicht halt. Die Deutsche Bank verbuchte im vergangenen Jahr empfindliche Verluste. Die Deutsche Bank drückt bei der Sanierung jetzt aufs Tempo: Große Teile ihrer Vermögensverwaltung stehen zum Verkauf. Unter den Interessenten sind vor allem US-Häuser. Ein Verkaufserlös von bis zu drei Milliarden Euro gilt als wahrscheinlich.

Kursentwicklung (ein Jahr): - 34,2 Prozent

aber es wird noch viel schlimmer

[Andrasadam]

Vielleicht sollte man die Grünen oder die SPD um Rat fragen,

die machen das ganz bestimmt,
und wenn es dann schief geht macht nichts
dann hatten sie wie immer nichts mit der Periode zu tun,
da sie nicht regierten,

[prater]

Zitat von Andrasadam: Die Verkaufslawine machte auch vor dem hiesigen Branchenprimus nicht halt. Die Deutsche Bank verbuchte im vergangenen Jahr empfindliche Verluste. Die Deutsche Bank drückt bei der Sanierung jetzt aufs Tempo: Große Teile ihrer Vermögensverwaltung stehen zum Verkauf. Unter den Interessenten sind vor allem US-Häuser. Ein Verkaufserlös von bis zu drei Milliarden Euro gilt als wahrscheinlich.

Kursentwicklung (ein Jahr): - 34,2 Prozent

aber es wird noch viel schlimmer

@andrasadam
Bist du das eigentlich, der sich jeden Abend über die Lemminge kaputt lacht, die Ihre Stücke aus Angst geschmissen haben, damit Du dann in der Schlussauktion eine Kauforder zwischen 800k und 1,5 Mio durchbringst???

Morgen geht es mit einem großen Sprung wieder über die 27 und dann ganz schnell wieder rauf auf 30!!! Und das dürfte dann einigen Shorties sehr weh tun!! ..es wird aber auch wieder einige Lemminge zum kaufen bringen, die ihre Stücke teurer wieder einkaufen!!!

Naja, jeder wie er es braucht!!!

Grüße Prater

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.158 von prater am 09.01.12 19:15:47

ne ich lache nicht über die Lemminge
der der die shorties jeden tag auslachen will bist doch du, oder
der sie gar brennen sehen will

ich freue mich das meine strategie aufgeht

und mit der schlussorder habe ich auch nichts zu tun

aber ich habe ja schon seit tagen gewarnt,
und wohl damit recht gehabt, oder

du sagst seit tagen halten
oder jetzt geht es gleich hoch
wer auf dich gehört hat...
naja brauche ich wohl nicht zu kommentieren

also halte den ball flach
denn es spielen damit andere
du musst doch merken das du auf der reservebank sitzt oder
und das du zum spielen kommst sehe ich noch lange nicht

[Andrasadam]

so und jetzt mal auf den FGBL schauen
der ist auf fast 10 jahreshoch
das bedeutet das alles in die renten reingeht,
also müssen die Aktien
gerade die finanztitel stark fallen

[mule99]

Q4 Zahlen rücken näher und laut eigenen Aussagen der IR Abteilung konnte man ja signifikaten Fortschritt in Q4 machen. Das bedeutet hoffentlich auch mal "Shareholder Value" für die Geldgeber, sprich uns Aktionäre sonst verliere ich wirklich langsam die Geduld mit diesen Versagern, die sich anscheinend nur noch aus dem Kapital bedienen und dafür in Negativleistung glänzen !!!!!

Zitat von mule99: The bank has made significant progress during the 4th quarter and projects that it will reach the EBA benchmark by 31 December 2011 and continue to strengthen its Core Tier 1 ratio in the course of 2012.

http://www.deutsche-bank.de/ir/de/content/ir_informationen_2…

DEUTSCHE BANK: Here Are 4 Reasons Why Q4 Earnings Will Beat Expecations
http://www.businessinsider.com/deutsche-bank-binky-chadha-4-…

[technophilosoph]

Zitat von Andrasadam: Die Verkaufslawine machte auch vor dem hiesigen Branchenprimus nicht halt. Die Deutsche Bank verbuchte im vergangenen Jahr empfindliche Verluste. Die Deutsche Bank drückt bei der Sanierung jetzt aufs Tempo: Große Teile ihrer Vermögensverwaltung stehen zum Verkauf. Unter den Interessenten sind vor allem US-Häuser. Ein Verkaufserlös von bis zu drei Milliarden Euro gilt als wahrscheinlich.

Kursentwicklung (ein Jahr): - 34,2 Prozent

aber es wird noch viel schlimmer

Bei ca. 26€ gibt es eine starke Unterstützungslinie, die sich an die Tiefs vom September und November anlehnt. Wenn diese Linie in dieser Woche nach unten durchbrochen wird, dann gibt es eine nächste Linie durch die beiden Tiefs vom Januar 2009 und September 2011 , und die kreuzt bei ca. 22€.
Na denn mal Gute Nacht ..(Und es könnte schon morgen soweit sein... )

[mule99]

CDS BofA bei 377,69, CDS GS bei 320,67 und CDS DB bei 220,70.
Welche Bank sollte man also kaufen? Ja richtig eigentlich die Bank mit weniger Risiko.

BofA, Wells Fargo, Goldman Lead Stock Higher

Bank of America (BAC), Wells Fargo (WFC) and Goldman Sachs (GS) rose more than 1% each in midafternoon trading

http://news.investors.com/Article/597129/201201091346/banks-…

Nur die DB fällt mal wieder kräftig.

[IngChris]

Wird´s Eurer Meinung nach morgen so weitergehen ?

[Rolexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.407 von mule99 am 09.01.12 20:08:37

Da ja leider fast nur negative Nachrichten gepostet werden, zur Abwechslung auch einmal positive. Vielleicht kommt demnächst die DB mit einer ähnlich lautenden IR Meldung --->

Anders als UniCredit hat die spanische Großbank Santander die neuen Vorschriften für mehr Eigenkapital bereits erfüllt. Die größte Bank der Euro-Zone berichtete am Montag, sie habe die künftig vorgeschriebenen neun Prozent an hartem Kernkapital inzwischen erreicht. Santander sammelte laut einem Reuters-Bericht die nötigen 15,3 Milliarden Euro unter anderem über einen Anleihe-Tausch ein, der 6,8 Milliarden Euro einbrachte. Die Umwandlung von Vorzugsaktien in Stammaktien steuerte 1,9 Milliarden Euro bei. 4,9 Milliarden Euro trug das Institut aus eigener Kraft, auch durch Verkäufe in Chile und Brasilien. Dank der Entscheidung von Aktionären für steuervergünstigte neue Aktien statt einer Bar-Dividende nahm die Bank weitere 1,6 Milliarden Euro ein.

Quelle:http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/un…

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.472 von Rolexking am 09.01.12 20:19:53

Danke!

Was denkst Du wie´s morgen ausschaut ??

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.478 von IngChris am 09.01.12 20:21:23

Eigentlich ist eine technische Gegenreaktion nun wirklich mehr als überfällig. Nachdem die US Banken heute so steigen und der Dow auch wieder hochgeht, sollte morgen der Dax eigentlich folgen.

Aber wer weiß schon was hinter den heftigen Abverkäufen bei der DB steht. Vielleicht wird das Zeitfenster vor den Quartalszahlen für DB Insider Trades genutzt oder Ackermann hat einen Deal mit dem Investor gemacht, der bei einer KE 10% übernommen hätte. Jetzt bekommt er die 10% eben über den Markt per Panikmache.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.472 von Rolexking am 09.01.12 20:19:53

Die wichtigste gute News des Tages wird von der Klatschpresse ala Handelsblatt nichtmal aufgegriffen ...

Regulators announce banking liquidity changes

Regulatory changes unveiled today (9 January) will permit banks to dip below minimum liquidity requirements during times of economic crisis in the future.

http://www.bobsguide.com/guide/news/2012/Jan/9/regulators-an…

[mule99]

Na also, wenn sogar der IWF wieder positiver auf Europa blickt ...

IMF chief: Europe may avoid recession

http://www.bobsguide.com/guide/news/2012/Jan/9/imf-chief-eur…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.639 von mule99 am 09.01.12 20:54:00

...und


"Tut man gar nichts, droht der Euro au seinanderzubrechen"



Dirk Schumacher, der Deutschland-Volkswirt von Goldman Sachs, fordert notfalls Hilfen der EZB


Dirk Schumacher sieht nur noch einen Ausweg aus der Schuldenkrise: Zumindest kurzfristig müsse die Europäische Zentralbank Italien stützen, wenn es sein muss. Mit ihm sprach Martin Greive.


Welt Kompakt: Wird es den Euro Ende 2012 noch geben?

Dirk Schumacher: Unser Basisszenario für 2012 bleibt, dass es den Euro auch Ende des Jahres geben wird, und zwar mit all seinen 17 Mitgliedern.

Welt Kompakt: Wie wird die Schuldenkrise in diesem Jahr weitergehen?

Dirk Schumacher: Es gab auf den zurückliegenden Gipfeln eine Reihe sinnvoller Beschlüsse. Es wird künftig deutlich schwieriger, Schuldenregeln zu umgehen. Aber diese Fortschritte haben bislang nicht ausgereicht, die Krise zu entschärfen. Die alles entscheidende Frage ist nun, wie Italien und Spanien ihren Staatshaushalt finanzieren, bis sie ihr Schuldenproblem in den Griff bekommen haben.



Welt Kompakt: Was schlagen Sie vor?

Dirk Schumacher: Sollten einige Regierungen sich gar nicht mehr am Markt finanzieren können, bleibt am Ende nur die Europäische Zentralbank als echte Rückfalloption. Es geht dabei nur um eine Überbrückung, um Ländern Zeit zu geben, nötige Anpassungen vorzunehmen.

Welt Kompakt: Hilft die EZB den Staaten nicht längst? Sie hat schon 200 Milliarden Euro Anleihen gekauft.

Dirk Schumacher: Irland und Portugal haben diese Zeit ja auch genutzt. Um Italien und Spanien über Finanzierungsengpässe hinweg zu helfen, wird das bisherige Volumen aber nicht ausreichen. Ein klares Signal der EZB zu helfen, sollte dies notwendig sein, wäre sicherlich hilfreich.

Welt Kompakt: Warum sollten die Länder noch sparen, wenn die EZB ihnen Geld zur Verfügung stellt?

Dirk Schumacher: Die Gefahr, Fehlanreize zu setzen, muss man sehr ernst nehmen. Tut man aber gar nichts, droht der Euro auseinanderzubrechen. Der Preis eines Zusammenbruchs wäre aber so hoch, dass Europa vorher besser alle anderen Optionen ausprobieren sollte. Wenn die Länder nicht liefern, kann die EZB die Hilfe immer noch einstellen.

Welt Kompakt: Wird Europa sich künftig an Regeln halten?

Dirk Schumacher: Die Krise hat allen einen ordentlichen Schrecken eingejagt. Regierungen haben unterschätzt, wie negativ sich unsolide Finanzpolitik in manchen Ländern auf andere Staaten auswirkt. Jetzt weiß jeder: Wir sitzen alle in einem Boot, wenn auch nur ein Land in Schieflage gerät. Das ist Grund zur Hoffnung.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.908 von codiman am 09.01.12 21:47:09

Es wird keine Hoffnung geben,
Tranzaktionssteuer, Schuldenkriese

die DBK wird morgen deutlich fallen,
und dann

gute Nacht Marie
aber der put läuft gut jungs

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.472 von Rolexking am 09.01.12 20:19:53

wenn ich sage es wird bis Freitag fallen,
dann solltet ihr mal wach werden

[Andrasadam]

Eurex: Das Verhältnis von Calls zu Puts betrug 0,75 zu eins.

oder 3:4

wie soll es da steigen

[Andrasadam]

Auf Malle sind 8% der Residenten nach hause gefahren,

jetzt sagt nicht daran ist das Wetter Schuld,

das ist seit Jahrzehnten nicht mehr so gut gewesen,

und wenn man dann noch sieht auf welch hohem ros die sort noch sitzen,

so wird jeden der etwas auf Reisen ist klar werden

das wird erstmal nichts

ist leider so,

und das alles sagt mir wir sind noch lange nicht durch

mit der Kriese

erschwerend kommt hinzu das einiem die Makler die Bude einlaufen,

um noch bitte irgend eine Immobilie loszuwerden.

diese zeichen sagen mir nichts Gutes

[codiman]

Zitat von Andrasadam: Auf Malle sind 8% der Residenten nach hause gefahren,

jetzt sagt nicht daran ist das Wetter Schuld,

das ist seit Jahrzehnten nicht mehr so gut gewesen,

und wenn man dann noch sieht auf welch hohem ros die sort noch sitzen,

so wird jeden der etwas auf Reisen ist klar werden

das wird erstmal nichts

ist leider so,

und das alles sagt mir wir sind noch lange nicht durch

mit der Kriese

erschwerend kommt hinzu das einiem die Makler die Bude einlaufen,

um noch bitte irgend eine Immobilie loszuwerden.

diese zeichen sagen mir nichts Gutes

Darauf warte ich schon lange ...

[technophilosoph]

Anders als UniCredit hat die spanische Großbank Santander die neuen Vorschriften für mehr Eigenkapital bereits erfüllt. Die größte Bank der Euro-Zone berichtete am Montag, sie habe die künftig vorgeschriebenen neun Prozent an hartem Kernkapital inzwischen erreicht. Santander sammelte laut einem Reuters-Bericht die nötigen 15,3 Milliarden Euro unter anderem über einen Anleihe-Tausch ein, der 6,8 Milliarden Euro einbrachte.
Wow das klingt verdammt eloquent ..Frage .. Wer bezahlt das?
Die Umwandlung von Vorzugsaktien in Stammaktien steuerte 1,9 Milliarden Euro bei. 4,9 Milliarden Euro trug das Institut aus eigener Kraft, auch durch Verkäufe in Chile und Brasilien. Dank der Entscheidung von Aktionären für steuervergünstigte neue Aktien statt einer Bar-Dividende nahm die Bank weitere 1,6 Milliarden Euro ein.
Das klingt doch mal intelligent ..

Quelle:http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/un…[/quote]

[omegas777]

Deutschland wir dafür Bezahlt das Geld der
Anleger zu Bunker.

Nehmt mehr Kredite auf um den Schuldenstand zu Senken!

Das kann so nicht ewig laufen,
aber solange das geht, ist es auch ein weg die
Staatsverschuldung zu senken.

Negativ Zinsen + Inflation,
so sinkt die Kaufkraft der Schulden.

Wenn sich auf diese Weise die Staatsverschuldung
lösen läst, dann ist das für uns doch Optimal.

Die DB bekommt ebenfalls billiges Geld.
Das sollte wenn man es nicht gerade in Deutschland Parkt
einen sicheren Gewinn bringen.

Für mich ist es also nicht die Frage ob es wieder Steigt,
sondern nur wann

[ALF-FRED]

Zitat von Blanco123: mein Kursziel heute

26,36

Respekt !


26,365 Euro

-0,635
-2,35 %





WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Ticker-Symbol: DBK

Xetra | 09.01.12 | 17:35 Uhr

[hasni]

Wenn man bedenkt, dass die Santander mit Spanien als Heimatland und dem dort extrem fragilen Immobilienmarkt wenig günstige Voraussetzungen vorfindet, muss ohnehin gesagt werden, dass die Bank alles in allem wohl gut gemanagt ist.
ME gibt es, obwohl für mich Deutsche Bank inzwischen auch auf Kaufniveau notiert, eben in Europa im Bankenbereich auch Alternativen.
Natürich ist das risikobehaftet, aber das liesse sich inwzischen praktisch für alles sagen

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.571.211 von technophilosoph am 09.01.12 23:06:17

Die DB wird wohl auch keine größeren Probleme haben ...

Deutsche Bank wird wohl 10 Mrd. Euro in die Kassen holen
http://www.boerse-express.com/pages/1219698/fullstory/

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.570.936 von Andrasadam am 09.01.12 21:53:29

Die erwartete technische Reaktion:

Di, 10.01.1209:27
Deutsche Aktien starten mit Gewinnen

Frankfurt/Main (dpa) - Der deutsche Aktienmarkt ist am Dienstag mit Gewinnen in den Handel gestartet. Mit Rückenwind guter Vorgaben aus Übersee legte der Dax in den ersten Minuten 0,89 Prozent auf 6071 Punkte zu. Am Vortag hatte er noch moderat im Minus geschlossen.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.040 von codiman am 10.01.12 09:47:11

schaun wir mal

wäre aber auch ein zeichen für steigende kurse

ich beobachte noch etwas und handel später nach 10:30 hr

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.143 von Andrasadam am 10.01.12 10:11:09

gibt bestimmt nochmals einen Rücksätzer!
SK wird aber im Plus sein!

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.143 von Andrasadam am 10.01.12 10:11:09

@ andrasadam

jetzt wieder auf der käufer seite! ich dachte, die DB wird heute weiter fallen?!?

warum hast du eigentlich gestern so pampig geantwortet...mein beitrag war eher als scherz zu sehen und nicht als persönlicher angriff!! dass du mit den schlussauktionen nichts zu tun hast, ist wohl jedem hier klar ;-)

gute aktionen, egal ob auf käufer-oder verkäufer seite ;-)

grüße prater

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.262 von prater am 10.01.12 10:30:11

ein Kenner passt seine Meinung der Nachrichtenlage an, besonders bei so einer politisch gepräkten Börse!!!!!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.282 von bayern92 am 10.01.12 10:33:37

so ist es

also doch steigende kurse

[codiman]

Zitat von prater: @ andrasadam

jetzt wieder auf der käufer seite! ich dachte, die DB wird heute weiter fallen?!?

warum hast du eigentlich gestern so pampig geantwortet...mein beitrag war eher als scherz zu sehen und nicht als persönlicher angriff!! dass du mit den schlussauktionen nichts zu tun hast, ist wohl jedem hier klar ;-)

gute aktionen, egal ob auf käufer-oder verkäufer seite ;-)

grüße prater

Ich glaube, er hat sich selber "auf die Schippe" genommen....

[ALF-FRED]

das ist doch mal was gutes,

Fitsch wird dieses Jahr Frankreich nicht herabstufen



Quelle : stand gerade auf der Bild online

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.233 von bayern92 am 10.01.12 10:26:13

Technische Gegenreaktion nach 3 Tagen schlimmsten Absturz war zu erwarten. Leider ist das Volumen mickrig, wird also wohl nicht lange halten. Wir brauchen endlich mal gute politische Fakten - sieht aber nicht danach aus, dass sie kommen. Ausser leeren Absichtserklärungen, die wie Wahlversprechen sowieso nicht eingehalten werden, tut sich ja nichts und das schon seit über 2 Jahren immer weiter eskalierender Europakrise.

Im Gegenteil die Situation für Italien spitzt sich immer weiter zu. Hoffen wir das die Anleihenauktionen diese Woche nicht floppen. Die Regierung in Italien zwingt ja die eigenen Banken mitzuzeichnen, aber ob das reicht?

Und auch der neue Streit mit Griechenland um die CDS Absicherungen ist für die DB schlecht. Wenn diese beim Hair Cut nicht kompensiert werden, hat die DB Millionen für dann wertlose CDS Absicherung ausgegeben. Dann doch lieber Griechenland in die Insolvenz übergeben und raus aus der EU!

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.536 von ALF-FRED am 10.01.12 11:16:10

da geb ich nichts drauf, zumal fitch der kleinste haufen ist!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.542 von mule99 am 10.01.12 11:16:43

Ein ziemlich deutliches Zeichen, dass das Vertrauen in die Politik gleich Null ist.

Bankeinlagen bei EZB steigen auf neuen Rekordwert
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4271347-bankeinlag…

[ALF-FRED]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.589 von Markus77 am 10.01.12 11:23:37

die Tendenz stimmt aber, wenn sie unterschiedlich raten ist es ziemlich unglaubwürdig

[mule99]

Hoffentlich gibt die US Berichtsaison jetzt wenigst ein wenig Auftrieb. Nach den schlechten Zahlen von Alcoa gestern bin ich aber skeptisch geworden.

Wenigstens die DB darf jetzt hoffentlich mal mit guten Q4 Zahlen überraschen? In Q4 soll ja laut IR Abteilung gute Fortschritte gemacht worden sein, was immer das auch heißt.

[der-checker]

Leider ist das Volumen mickrig

3,6 mille bis jetzt
wieviel darfs den sein


der-checker

[Andrasadam]

es sollten aber die 27,90 geschafft werden

[IngChris]

Zitat von mule99: Hoffentlich gibt die US Berichtsaison jetzt wenigst ein wenig Auftrieb. Nach den schlechten Zahlen von Alcoa gestern bin ich aber skeptisch geworden.

Ich dachte, die hatten gute Zahlen ...

ALCOA FÜHREN DOW AN - NACHBÖRSLICH ERWARTUNGEN ERFÜLLT

Alcoa-Aktien waren mit plus 2,95 Prozent mit Abstand bester Dow-Wert. Auch nach der Schlussglocke setzten die Papiere des weltgrößten Aluminiumherstellers nach der Bilanzvorlge ihren positiven Trend fort. Der Konzern hatte bei etwas höheren Umsätzen die durchschnittlichen Ergebnisprognosen der Analysten erfüllt.

https://kurse.direktanlage.at/Kurse/Nachrichten/NachrichtenD…

[Andrasadam]

DE72C1

oder die AKTIE

DIE NÄCHSTEN 2 TAGE

[prater]

wird alles aufgesaugt, was es zu kaufen gibt! da haben einige angst, zu spät zu kommen! morgen noch so ein tag und wir stehen wieder über 30 euro!!!!

grüße prater

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.718 von IngChris am 10.01.12 11:43:37

Ein Millionenverlust ist nicht wirklich gut. Beispiel Software AG 20% runter nach der Umsatzwarnung. Siemens abgestraft nach dem die Jahresprognose schlecht ausfällt. Die Krise scheint die Realwirtschaft zu erreichen.

Aber wie heißt es so schön es hätte schlimmer kommen können. Noch habe ich Hoffnung und die DB Aussichten sind ja nicht schlecht.

[Andrasadam]

so und jetzt gleich kommt richtig was

[prater]

Zitat von Andrasadam: so und jetzt gleich kommt richtig was

was denn? was meinst du?

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.781 von prater am 10.01.12 11:53:07

nein die 30 schaffen wir diese woche eher nicht

[mule99]

Wie war das noch gleich mit der Kreditklemme?

UniCredit weist Filialleiter zu selektiver Kreditvergabe an
http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?awert=topthe…

Was des einen Leid, ist des anderen Freud. Hoffentlich kann die DB die Marktlücken der Coba und anderere großer europäischer Banken schließen und ihre Marktposition ausbauen. Nicht das am Ende die großen Gewinner JPM und Goldman Sachs in Europa heißen.

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.793 von Andrasadam am 10.01.12 11:54:29

da hast ins Schwarze getroffen!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.846 von bayern92 am 10.01.12 12:01:56

danke

ist mir schon mal passiert

[Andrasadam]

ich würde mir jetzt gerne schon mal ne kleinen anteil an einem Put sichern

[Andrasadam]

ist das geil gerade ein paar für 26,50 bekommen

was für ein glück

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.572.922 von Andrasadam am 10.01.12 12:16:25

Wahnsinn - die Kursausschläge werden immer heftiger. 2-3 Euro an einem Tag Unterschied schon normal. Für mich nicht unbedingt ein gutes Zeichen, wurde doch so mancher Krisenabsturz durch derartig heftige Ausschläge vorangekündigt. Naja, vielleicht kündigt sich ja auch der Ausbruch nach oben an und das internationale Geld strömt wieder nach Europa.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.095 von mule99 am 10.01.12 12:47:43

die ausschläge sind seit einem jahr so mule

aber meistens liegen sie bei 1,40 €

2-3 Euro gab es nur 5-6 mal

unter 1 Euro waren immer die zeichen das es sich bald in der richtung ändert

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.133 von Andrasadam am 10.01.12 12:52:29

Den Daytrader interessiert die kummulierte Schwankung
So Mittagsauktion - bin dann mal weg für heute.

[Kondratjew]

Jetzt wird´s spannend ! Zurück in das alte Muster oder endlich nachhaltiger Durchbruch über 30 Euro ? DAX sieht auch jetzt
richtig bullish aus und wird dem DJ wohl fleißig folgen auf
seiner Reise Richtung 13.000

Nur meine Meinung ...

[Andrasadam]

es ist eben alles möglich

[Andrasadam]

aber wenn es jetzt so weiter geht hat der Prater rechtgehabt

mit seinen 30

[prater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.477 von Andrasadam am 10.01.12 13:57:13

...noch diese woche

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.496 von prater am 10.01.12 13:59:57

na ja mein kursziel von 27,90 ist für heute erreicht

[codiman]

Der ist gut:

News bei comdirectDi, 10.01.1214:20
Deutsche Bank reduce
London (aktiencheck.de AG) - Chintan Joshi und Jon Peace, Analysten von Nomura Equity Research, stufen die Aktie der Deutschen Bank (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) unverändert mit "reduce" ein.



Im Rahmen einer Studie zur europäischen Bankenbranche werde die Einschätzung geäußert, dass die aktuell laufenden Kapitalerhöhungen im Sektor Druck auf Banken ausüben könnten, deren Kapitalausstattungen auch etwas schwächer aussehen würden.



Im Dezember sei unter anderem die Deutsche Bank als Titel bezeichnet worden, die unter Trading-Aspekten wie auch aus fundamentalen Gründen zu den am wenigsten bevorzugten Aktien im aktuellen Umfeld gehören würde.



Auch wenn die Deutsche Bank geäußert habe, die durch den Stresstest der Europäischen Bankenaufsicht offen gelegte Kapitallücke bis zum Jahresende 2011 schließen zu wollen, konzentriere sich der Markt weiterhin auf den Rückstand gegenüber den Basel III-Regeln. Am Kursziel von 35,00 EUR werde festgehalten.



Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten Nomura Equity Research bei ihrer Empfehlung die Aktie der Deutschen Bank zu reduzieren. (Analyse vom 09.01.2012) (10.01.2012/ac/a/d)



Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.



Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG



© SmartHouse Media GmbH



Quelle: AKTIENCHECK.DE



Klar das die Deutsche Bank ...unter Trading-Aspekten wie auch aus fundamentalen Gründen zu den am wenigsten bevorzugten Aktien im aktuellen Umfeld gehören würde...., weil sie zu den wenigen Aktie gehört,
die noch nicht auf Pennystockniveau liegen und latent positiv überraschen kann,
was das ganze für einen "Trade" überaus gefährlich macht.


Gruß codiman

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.707 von codiman am 10.01.12 14:35:13

Am Kursziel von 35,00 EUR werde festgehalten.

ist doch egal

bei 28 immer ne put und nen call
kann gar nicht schief gehen

den mit gewinn verkaufen
den mit verlust aufstocken

[bayern92]

Jetzt könnten gleich Gewinnmitnahmen kommen!
DOW nciht so stark wie der DAX!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.707 von codiman am 10.01.12 14:35:13

Nomura muss bei der Konkurrenz hermumäkeln. Ich sage nur, Nomura CDS bei 383,07; S&P Rating BBB+; Moody's Rating Baa2.

Wobei man den Nomura Analysten zu gute halten muss, dass sie laut Tests die beste Vorhersagegenauigkeit haben.

Wie auch immer mit 35 Euro Kurs der DB könnte ich gut leben!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.573.860 von bayern92 am 10.01.12 15:00:23

War ja klar, an der Nyse wurde der Eröffnungsgap der DB für heftige Abverkäufe genützt. Aber immerhin ist die Fallhöhe ziemlich hoch, so daß wir hoffentlich auch mal bei der DB im Plus schließen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.125 von mule99 am 10.01.12 15:40:08

Gewinne schmelzen wiedre dahin und die verdammte Blessing_bude läuft wieder mal doppelt so gut wie die DB. Da muß der DAX auf 10000 gehen, bis die DB wieder auf 30 steht. Ein einziges Desaster!

[Steinwollsocke]

Das ist ja wirklich zum Mäuse melken heute mit der DB..

So schön begonnen mit der Möglichkeit eines Auftakts zu einer kleinen Kurserholung und dann das..

Mal eben 3 Prozent zum US Handelsauftakt verloren.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.143 von Gruenspan59 am 10.01.12 15:43:12

Der Dax hat sowieso kein Eigenleben sondern folgt dem Dow wie ein Hündchen. Nur leider scheint der Dow heute an den 12500 abzuprallen. Es bleibt noch die Hoffnung das die Berichtsaison dem Dow auftrieb gibt. Die vielen Gewinnwarnungen heute malen da aber eher ein trübes Bild auf das, was uns bald berichtet wird.

Ich hoffe nur das die DB überzeugen kann. Die heftigen Abverkäufe der letzen Tage vor der Berichtsaison können aber durchaus auch auf Insider Trades zurückzuführen sein und dann wird die Überraschung wohl eher Negativ.

Aber was solls - Risikomanagement und Geduld werden an der Börse belohnt (zumindest war das früher so; wie das im heuten Mafiaspielcasino ist werden wir sehen).

[prater]

ist schon unglaublich, wie volatil die sogenannten bluechips geworden sind...solche kursschwankungen hat es sonst nur bei pennystocks gegeben!!!

eigentlich ja ziemlich traurig, aber zum daytraden hervorragend ;-)
grüße prater

[BobBrazil]

Zitat von mule99: Der Dax hat sowieso kein Eigenleben sondern folgt dem Dow wie ein Hündchen.

Wobei ich mich schon lange frage, wie man sich das eigentlich praktisch vorstellen darf. Da sitzen irgendwelche Trader, starren auf den Dow, wie das Kaninchen auf die Schlange, und drücken auf den Verkaufs-Button auf Teufel komm raus, sobald sich der Dow auch nur einen Millimeter Richtung Süden bewegt? Oder was? Es ist wirklich ein Trauerspiel!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.180 von prater am 10.01.12 15:50:02

ja mein kursziel wurde erreicht
dann langsam verkauft

und nun bekomme ich schon viel mehr fürs geld

dank nomura

[Ines43]

Bezüglich der deutschen Bank rate ich,
vergessen, dass man die Aktie besitzt und sich in fünf jahren freuen,
wenn die Aktie die 100 E Marke nach oben durchbrochen hat.

Oder sich jeden Tag über die Kursschwankungen freuen
denn nur Anderungen des Kurses versprechen schnelle Gewinne.

Ich lasse die DBk Aktien liegen wie einen toten Hund.

Von den fundamentalen Daten der DBk bin ich überzeugt.

Und eine Kapitalerhöhung müssen wir auch nicht fürchten.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.272 von Ines43 am 10.01.12 16:02:43

wie naiv bist du denn

die 100€ marke wird es nicht mehr geben!!!

immerhin hatten wir ne saftige KE

und damit wird der kurs nie mehr zu 100€ kommen!!!

[der-checker]

dass man die Aktie besitzt und sich in fünf jahren freuen

keine 5tage ohne beobachtung u. verkauf etc.


macht in 5 jahren dann nicht 200%

wohl eher 20 000 %

heute mal 1400,- eingesackt
so feierabend

der-checker

[Andrasadam]

CK4CP2

DE72C1

und natürlich die Aktie

das waren heute die renne

und wie ich Markus heute vormittag schon sagte die 27,90 als ziel
dann langsam verkaufen

[Andrasadam]

DE8VDN

Hier Markus77

du fragtest doch

der baut schn wieder Gewinne auf

[Maibrause]

kann mir vorstellen, das es ganz schnell hoch gehen kann. Hast du mal geschaut wie viele Scheine Put die DB auf sich selbst hat

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam: CK4CP2

DE72C1

und natürlich die Aktie

das waren heute die renne

und wie ich Markus heute vormittag schon sagte die 27,90 als ziel
dann langsam verkaufen

Hallo der schein UU81SW war heute auch der renner 2000 X 0,62 Cent

[ALF-FRED]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/versicherungen/deuts…

[codiman]

Zitat von Steinwollsocke: Das ist ja wirklich zum Mäuse melken heute mit der DB..

So schön begonnen mit der Möglichkeit eines Auftakts zu einer kleinen Kurserholung und dann das..

Mal eben 3 Prozent zum US Handelsauftakt verloren.

Schön das Du wieder da bist.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.373 von Andrasadam am 10.01.12 16:15:15

Oje die DB nenn das Böse "R" Wort und das ausgerechnet heute. Jetzt kann man nur hoffen das die Insider bei der DB nicht auch mit einer Rezession rechnen und verkaufen. Der Dow und Dax sollen doch bitte nochmal die nächste charttechnissche Hürde knacken ehe uns Griechenland um die Ohren fliegt!

Deutsche Bank rechnet 2012 mit Rezession

Die Deutsche Bank erwartet für Deutschland für 2012 eine Rezession und steigende Arbeitslosigkeit. Denn die Schuldenkrise und der Sparkurs vieler Euro-Länder bremsen Exporte und Investitionen.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/d…

[mule99]

Ich habe es ja schon fast befürchtet nachdem die gute News über Frankreich heute die Kaufrally ausgelöst hat, schießt man sich jetzt auf Italien ein und das kurz vor der wichtigen Anleihenauktion.

Italy Is Biggest Risk to Euro, Says Fitch
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020412420457715…

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.423 von Andrasadam am 10.01.12 16:25:27

danke!


so wie es aussieht, möchten die herren die indizes nicht mehr weiter nach oben laufen lassen und wenn uns die amis verarschen und später bisschen richtung +/-0% drehen im dow, dann rappelts morgen wieder schön im dax.
ich sage nur offenes intraday gap im dax und in ein paar aktien, dass könnte "schnell" ins auge gehen! muss nicht aber könnte!

hoffen wir das beste

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.574.855 von mule99 am 10.01.12 17:41:28

tja wenn man selber schlecht darsteht, muss man den untergang eben auch noch selbst herbeireden um den schaden zu begrenzen alte binsenweisheit!

so wird das auf jedenfall nichts mit weiter steigenden kursen, sofern da noch mehr solche bomben gestreut werden!

[codiman]

Kurze Verschnaufpause:

'Viele, die gestern eher einen Rutsch unter die 6.000-Punkte-Marke erwartet hatten, sind auf dem falschen Fuß erwischt worden.'

[codiman]

Kurze Verschnaufpause:

'Viele, die gestern eher einen Rutsch unter die 6.000-Punkte-Marke erwartet hatten, sind auf dem falschen Fuß erwischt worden.'

[mule99]

Zitat von Markus77: so wird das auf jedenfall nichts mit weiter steigenden kursen, sofern da noch mehr solche bomben gestreut werden!

Portugal Lowers Economic Outlook
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020412420457715…

Wenigstens hat die DB hier auch wieder das Unheil kommen sehen und bereits in Ungarn und Portugal proaktiv die Töchter zusammengelegt. Rechtlich ein geschickter Schachzug insbesondere was die Nostandsdiktatur in Ungarn betrifft.

[Markus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.502 von mule99 am 10.01.12 19:34:23

Das hilft nichts im Fall der fälle, sry

[Ines43]

Das Eigenkapital der DBk für Ende 2012 wird auf 60 Euro geschätzt, das für Ende 2011 auf 56 E.

Jedes jahr wächst das Eigenkapital der DBk um rd 4 bis 5 Euro.
Warum sollte die DBk in fünf Jahren nicht bei 100 Euro stehen?

Das Eigenkapital könnte dann zwischen 80 bis 90 Euro liegen.

Dann könnte der Kurs durchaus auch bei 100 E liegen.

Sag niemals nie.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.544 von Markus77 am 10.01.12 19:42:40

Ja, leider wahr. Die wirklich exzellent arbeitende Risikomanagementabteilung der DB wird durch die Politik und die Konkurrenz korrumpiert. Beispiel Griechenland - wenn die CDS beim Rollover einfach wertlos verfallen, hat die DB den schwarzen Peter, während eine völlig versagende Coba mit nicht funktionierenden Risikomanagement plötzlich noch für ihre Fehler belohnt wird.

Zitat von mule99: Anleihen abschreiben, Selective Default auslösen und die CDS kassieren. Ackermann kann es egal sein - da er rechtzeitig vor der Eskalation der Krise bereits die griechischen Anleihenverluste versichert hat. Spannender die Frage, was passiert mit den Vanilla CDS beim Rollover?

[Rolexking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.651 von mule99 am 10.01.12 20:03:47

Vielleicht ist das mit Ungarn lösbar --> siehe beiliegenden Bericht im Wirtschaftsblatt von heute -->

Der Gouverneur der Oesterreichischen Nationalbank (OeNB) und EZB-Rat Ewald Nowotny ist zuversichtlich, dass die Finanzprobleme Ungarns gelöst werden. Österreich sei natürlich stark engagiert in dem Nachbarland, sowohl die Banken als auch die übrige Wirtschaft, meinte Nowotny am Dienstag in Wien. Er sieht die Entwicklung in Ungarn primär politisch bedingt. Nowotny verwies auf die Gespräche mit Währungsfonds und EU-Kommission. Und er gehe davon aus, dass sich eine positive Lösung findet, sagte Nowotny vor Journalisten.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/international/osteuropa/…

[Steinwollsocke]

Zitat von Ines43: Das Eigenkapital der DBk für Ende 2012 wird auf 60 Euro geschätzt, das für Ende 2011 auf 56 E.

Du meinst sicherlich den NAV (Net Asset Value) oder Nettovermögenswert je Aktie.

Die DB hat tatsächlich einen NAV von ca 56 Euro je Aktie, so jedenfalls bilanziert. Kryptisch gesagt, würde man die DB vollständig für 28 Euro je Aktie kaufen und vollständig liquidieren, so hätte man, Liquidationskosten unberücksichtigt, etwa 28 Euro je Aktie Gewinn. Natürlich ist fraglich, ob man jede Vermögensposition zum bilanzierten Wert veräussern könnte, plus minus einige Euro pro Aktie müsste es jedoch in etwa hinkommen.

Unabhängig vom NAV sehe ich die DB durchaus noch immer sehr gut aufgestellt. Bleibt zu hoffen, dass Ackermanns Nachfolger mindestens gleichwertige Arbeit leisten werden.

Sollte diese leidige Schuldenkrise irgendwann einmal zu einem guten Ende kommen, so sehe ich die DB wieder jenseits der 50 Euro Schwelle. Ich für meinen Teil bin jedenfalls mal wieder long.

Kurzfristige, auch deutlich stärkere Kursrücksetzer aufgrund Irrationalitäten des "Marktes" sind jedoch jederzeit möglich.

[provinzler]

Zitat von Steinwollsocke: Die DB hat tatsächlich einen NAV von ca 56 Euro je Aktie, so jedenfalls bilanziert.

...

Natürlich ist fraglich, ob man jede Vermögensposition zum bilanzierten Wert veräussern könnte, plus minus einige Euro pro Aktie müsste es jedoch in etwa hinkommen.

Was macht dich da so sicher?

40% der Vermögenswerte sind Derivate, die anhand von irgendwelchen ANnahmen und Modellen bewertet werden, und im Zweifelsfall auch mal illiquide sein können, oder die Gegenpartei pleitegehen kann.
Wissen wir wer das im Einzelnen ist, und was die wiederum für Geschäfte haben, die vielleicht kritisch sind?

Wie bewertest du das?

Ich habe da ehrlich gesagt nicht den blassesten Schimmer.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.576.385 von provinzler am 10.01.12 22:51:42

Bitte richtig lesen:
Das war von Steinwollsocke theoretisch gemeint:

Natürlich ist fraglich, ob man jede Vermögensposition zum bilanzierten Wert veräussern könnte

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.651 von mule99 am 10.01.12 20:03:47

Schuldenschnitt in GefahrHedgefonds spekulieren auf Pleite Griechenlands

Das krisengeschüttelte Griechenland steuert auf eine ungewisse Zukunft. Der geplante Schuldenschnitt fällt nach EU-Angaben wesentlich kleiner aus als gedacht.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/hedgefonds…

[Andrasadam]

Schuldenschnitt???

das können einige nicht mehr höhren!!!

das wird noch richtig grausam

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.065 von Andrasadam am 11.01.12 08:58:04

Ja es kommt tatsächlich noch schlimmer. Der Weißheit letzter Schluß heißt also nun "Collective Action Clauses". Somit kommt es also doch nicht nur zum "Selective Default" sondern da der Umtausch nicht mehr freiwillig ist zum Rating "D" und die CDS werden ausgelöst.

... Der Forderungsverzicht privater Gläubiger gegenüber Griechenland wird nach Angaben informierter Personen bis Anfang nächster Woche ausgehandelt sein, aber nicht mehr unbedingt auf völlig freiwilliger Basis ablaufen.

Allerdings seien sowohl Griechenland als auch die EU bereit, das Prinzip der Freiwilligkeit teilweise zu opfern. "Das Ziel besteht darin, eine kritische Masse an Gläubigern zu bekommen, die freiwillig zustimmen und den Rest dazu zu zwingen", sagte der EU-Offizielle.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22403510…

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.065 von Andrasadam am 11.01.12 08:58:04

am frühen Morgen wieder so pessimistisch!

[prater]

eure kursziele für heute?
meines 28,25

[prater]

schwacher markt und trotzdem starke DB..ist ja mal was ganz neues!!

kommen da etwa gute news auf uns zu!!!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.146 von mule99 am 11.01.12 09:14:12

Was denkt man sich nur dabei? Das ist wohl das denkbar schlechteste Signal das die EU an die internationalen Geldgeber einen Tag vor den wichtigen Anleihenauktionen von Italien und Spanien schicken kann.

Da nun über CACs alle Investoren für die Staatsschulden per Zwang zur Kasse gebeten werden sollen, wer würde da noch Anleihen von Italien oder Portugal kaufen wollen? Wenn dann nur mit ensprechend hohen Aufschlägen, die das nun extrem gestiegene Risiko durch die CACs kompensieren.

Damit ist das Vertrauen in Staatsanleihen in Europa nun völlig zerstört worden!

Und alles nur wegen Griechenland, das wir wahrscheinlich sowieso nicht "retten" können, da es, wenn die weitere Milliardenhilfe in die Betrugskanäle versickert ist, sowieso wieder Pleite ist.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.222 von prater am 11.01.12 09:29:17

ne das liegt am GAP

wird bald wieder fallen

[prater]

27,94 ;-)

[prater]

da ist doch was im busch! vergiss mal die charttechnik! ich glaube, da kommen gute news...warum sollte sonst ausgerechnet die DB in einem schwachen umfeld steigen?!?!

grüße prater

[prater]

27,890 783
27,885 1.492
27,880 1.091
27,875 2.193
27,870 2.906
27,865 2.665
27,860 2.457
27,855 589
27,850 1.845
27,845 438

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/dbk.htm

754 27,830
1.112 27,825
2.842 27,820
2.104 27,815
3.898 27,810
2.918 27,805
88.194 27,800 ;-) das weiß einer wohl auch mehr!!!
822 27,795
10.008 27,790
2.758 27,785
Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
115.410 1:0,143 16.459

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.293 von prater am 11.01.12 09:42:23

Steigt sie den wirklich oder wurde nur schnell mit ein paar hundertausend Stück die Fallhöhe hochgezogen um teuerer abverkaufen zu können?

[prater]

kann natürlich auch sein...die frage ist einfach, wie stabil ist der dax! geht es weiter rauf oder stehen wir vor dem nächsten crash?

[mule99]

Wie wird Jain als neuer Chef darauf strategisch reagieren? Verlagert er die DB aus Europa hinaus - an die Wallstreet? Nach Hong Kong?

Deutsche Bank erwartet, dass die Börsensteuer kommt
http://www.welt.de/wirtschaft/article13809038/Deutsche-Bank-…

[mule99]

Und schon wieder ein neuer Rekord. Man bereitet sich wohl auf eine größere Erschütterung vor und hortet soviel Cash wie es nur geht.

Einlagen der Banken bei der EZB mit neuem Rekord
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22405007…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.369 von mule99 am 11.01.12 09:55:01

Das Merkel mach Deutschland völlig kaputt. Welch ein Schwachsinn eine solche Steuer. Die Banken werden alle ihre Geschäfte verlagern und der Staat wird keinen Cent einnehmen. Welche Idioten sind da an der Regierung!!!!!

[Andrasadam]

wenn die DBK ins Ausland gelagert wird,

das wäre tatsächlich die besten news

Die Gebäude sind ja schon da

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.420 von Andrasadam am 11.01.12 10:04:40

Moin mein Sohn!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.426 von Gruenspan59 am 11.01.12 10:05:40

Moin mein lieber

mach dir keine sorgen

es ist der wahlkampf der bevorsteht

die steuer wird so schnell nicht kommen,
aber de medien sollen ja auch was verdienen

die Frau Dr. Merkel macht deutschland nicht kaputter als es schon ist,

die sozis wären das größte gift,
und nur anhand der nachrichtenlage sieht es so schlimm aus,
denn die Nachrichten werden von den sozis gemacht
die unterstützen die Presse.

wen alle mal n bisschen positiv denken
und die sache auch sehen,
das ginge es auch wieder hoch

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.529 von Andrasadam am 11.01.12 10:25:26

Ja, es ist egal wer dran ist. Die rote Brut würde Deutschland völlig ausschlachten, die Schwarzen machen es langsamer. Unter dem Strich kommt aber das Gleiche raus dabei. Da kann man noch so positiv denken wie man will.
Die Gründerväter werden sich in ihren Kisten drehen und zwar so schnell, dass sie Strom erzeugen können!! Welch Desaster.

[mule99]

Wieso steigen eigentlich die CDS Aufschläge auf die DB immer weiter?

Seit einiger Zeit schon über 200, jetzt bei 207,13. Verschlechtert sich die Lage der DB etwa? Zum Vergleich Credit Suisse 148,71, UBS bei 182,62.

Eigentlich müssten die CDS doch fallen, da die Lage Europas laut der Politikaussagen sehr viel besser geworden ist und laut eigenen Aussagen hatte die DB doch gute Fortschritte in Q4 gemacht.

Selbst auf dem Höhepunkt der Europakrise im August bis Oktober 2011 lag die DB aber weit unter 200 bei den CDS?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.605 von mule99 am 11.01.12 10:39:56

CDS Italien bei 506 und die Prinzip effektive Wirtschaft heißt wohl "Mafia" ... naja sehen wir mal ob Monti diese morgen zwingen kann die eigenen Staatsanleihen zu kaufen.

Monti warnt Merkozy vor Überheblichkeit
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-monti-warnt-…

[Ines43]

Wenm gehört die deutsche bank?
dem deutschen Staat glücklicherweise nicht.
Zu einem ppm gehört sie mir.

Wenn sie aus Deutschland weg verlagert wird,
soll es mir Recht sein.

[bayern92]

Zitat von Andrasadam: Moin mein lieber

mach dir keine sorgen

es ist der wahlkampf der bevorsteht

die steuer wird so schnell nicht kommen,
aber de medien sollen ja auch was verdienen

die Frau Dr. Merkel macht deutschland nicht kaputter als es schon ist,

die sozis wären das größte gift,
und nur anhand der nachrichtenlage sieht es so schlimm aus,
denn die Nachrichten werden von den sozis gemacht
die unterstützen die Presse.

wen alle mal n bisschen positiv denken
und die sache auch sehen,
das ginge es auch wieder hoch

FDP warnt vor der Einführung der Transaktionssteuer, das mal ein Wort!

[bayern92]

Zitat von Gruenspan59: Ja, es ist egal wer dran ist. Die rote Brut würde Deutschland völlig ausschlachten, die Schwarzen machen es langsamer. Unter dem Strich kommt aber das Gleiche raus dabei. Da kann man noch so positiv denken wie man will.
Die Gründerväter werden sich in ihren Kisten drehen und zwar so schnell, dass sie Strom erzeugen können!! Welch Desaster.

So spricht der Extrem-Konservative aus lang vergessener Zeit !

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.689 von bayern92 am 11.01.12 10:55:46

Nein mein Sohn,

ich habe keine "braune" Vergangenheit, das mal zur Info!
Nur bin ich mit den Vollpfosten die uns regieren alles andere als zufrieden. Weder als Regierung noch als Opposition. Die chronische Unfähigkeit zeigt sich immer mehr und gerade in Krisensituationen ist ein geordnetes Handeln erforderlich. Ausser stümperhaftem Geschwätz sind andere Aktivitäten (Finanzsteuer) erkennbar, die von den eigentlichen Problemen ablenken und alles anderes als zielführend sind.
Armes Deutschland, armes Europa kann ich nur sagen, da wird abgewirtschftet bis zum Zusammenbruch des Systems.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.645 von mule99 am 11.01.12 10:47:40

100 Milliarden Euro Gewinn - Die Mafia AG ist die größte Wirtschaftsmacht Italiens
http://www.focus.de/finanzen/news/100-milliarden-euro-gewinn…

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.741 von mule99 am 11.01.12 11:03:14

Eine gute Organisation zahlt sich eben aus!

[Luxory]

Wo kann ich Aktien von denen kaufen? :-D

[bayern92]

Zitat von Gruenspan59: Nein mein Sohn,

ich habe keine "braune" Vergangenheit, das mal zur Info!
Nur bin ich mit den Vollpfosten die uns regieren alles andere als zufrieden. Weder als Regierung noch als Opposition. Die chronische Unfähigkeit zeigt sich immer mehr und gerade in Krisensituationen ist ein geordnetes Handeln erforderlich. Ausser stümperhaftem Geschwätz sind andere Aktivitäten (Finanzsteuer) erkennbar, die von den eigentlichen Problemen ablenken und alles anderes als zielführend sind.
Armes Deutschland, armes Europa kann ich nur sagen, da wird abgewirtschftet bis zum Zusammenbruch des Systems.

also ich hab jetzt Extrem-Konservativ nicht mit der braunen Partei in Verbindung bringen wollen, das wäre auch ein wenig abwägig bzw. wiedersprüchlich!
Ja wär mit der aktuellen Regierung unzufreiden ist und zudem eine "Rote-Allergie" hat, dann bleibt nur noch der Grüne Wahnsinn übrig!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.771 von Luxory am 11.01.12 11:08:29

..die werden unter dem Ladentisch gehandelt!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.826 von bayern92 am 11.01.12 11:17:16

...du kannst zwischen Pest und Cholera wählen!!! Alternativen sind die Piraten, die haben wenigstens kein Programm, will bedeuten die richten wenigstens keinen Schaden an.

[prater]

Deutsche Bank könnte Kapitalerhöhung durchführen

Mailand (aktiencheck.de AG) - Christopher Wheeler, Analyst von Mediobanca Securities, stuft die Aktie der Deutschen Bank (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) von "neutral" auf "underperform" zurück und senkt das Kursziel von 32,00 auf 27,00 EUR.

[Andrasadam]

alos soielen wir doch mal den fall durch

dir DBK verlagert den Hauptsitz nach London

dann hat der Anshu Jain nen kurzen Arbeitsweg

spass beisetie

dann ist die Transaktionsteuer auch ausgehebelt,

den ich würde über die DBK in London handeln

nur der Außlandeinsatz wird mich dann ca. 50€ pro Trade mehr kosten
alos auch nicht die richtige Wahl

also werde ich dann hier weitertraden
dann bleibt mein Geld in Germany

fazit her mit der Tranaktionssteuer
aber bitte schnell

dann werden nur noch die großen in London handeln,
und der kleine kann dies nicht (50€)
bedeutet das wir erst nachlondon schauen was da gemacht wird und dann in die USA

da ich diese engländer aber auch nicht mag,
werde ich mich dann wohl vollig von der DBK lösen müssen,
ist wohl kein verlust für die
aber ich werde dann mit Nordex weitermachen

und das rechtnet sich

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.859 von prater am 11.01.12 11:22:28

ach du scheiße jetzt geht das wieder los

[prater]

Zitat von Andrasadam: ach du scheiße jetzt geht das wieder los

genau die richtige wortwahl...aber es wird noch weitere analysten geben, die ebenfalls von KE quasseln werden...

naja, der dax ist heute mal wieder eine hure (bitte um entschuldigung) und hält sich eng an den dow! geht es dort um 15.30 abwärts, sehen wir wohl bald einen dax unter 6000 wieder...

für die deutsche bank bedeutet das dann wohl auch nicht gutes...mir persönlich sind die anschlusskäufe der DB heute zu wenig und daher ändere ich meine meinung und denke,dass wir eher weiter zurück fallen als wieder nach oben steigen...schade!!!

generell denke ich, werden die zeiten in den nächsten wochen wieder rauher und ich hoffe, dass wir nicht allzu tief fallen!!!

alles nur meine meinung

grüße prater

[BobBrazil]

Zitat von Gruenspan59: ...Alternativen sind die Piraten,...

Du stehst in Deinem Alter noch auf World of Warcraft und Topfschlagen?

[prater]

Zitat von Andrasadam: ach du scheiße jetzt geht das wieder los

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.981 von BobBrazil am 11.01.12 11:39:39

..wie kommst du auf so etwas? Du mußt meinen Satz schon vollständig lesen und ihn dann auch zu verstehen versuchen!
Hier ging es um die Auswahl zwischen Teufel, Belzebuben und Belfegor!

Hat nix mit World of Warcraft zu tun!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.874 von Andrasadam am 11.01.12 11:25:06

Das ist was ich mit Shareholder Value verstehe. Es fehlt hier von der Acker-Bude ein eindeutiges Statement! Ja oder Nein, ganz einfach. Unsicherheit ist Gift für den Markt. Aber es kommt einfach nix von den Brüdern, nix, nullo, niente!!!

[bayern92]

Zitat von Gruenspan59: ...du kannst zwischen Pest und Cholera wählen!!! Alternativen sind die Piraten, die haben wenigstens kein Programm, will bedeuten die richten wenigstens keinen Schaden an.

Wenn man bei den Piraten von einer Alternetive spricht, dann bekomt man erst Recht die Pest!
Abe ich nehme es mal als nicht ernstgemeinte Aussage auf, aber wie du schon sagtest Sie haben überhaupt kein Programm bzw. das was Sie machen ist nicht der Rede Wert!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.973 von prater am 11.01.12 11:38:21

na jetzt doch auf der put seite

Schau dir mal den FGBL an der ist in die höhe geschossen

wie Phönix aus der Asche

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.054 von bayern92 am 11.01.12 11:50:59

Eben, es war humoristisch gemeint und nicht bierernst. Wer soll diese Vögel denn wählen? Jemand der kein Programm hat!!
Ich wollte nur die Alternativen aufzeigen. Es gibt eben keine. Pest, Seuche Cholera, so schaut es aus. Leider!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.061 von Andrasadam am 11.01.12 11:51:38

Der wird bald wieder fallen, so wie Ikarus!!

[bayern92]

Zitat von Andrasadam: alos soielen wir doch mal den fall durch

dir DBK verlagert den Hauptsitz nach London

dann hat der Anshu Jain nen kurzen Arbeitsweg

spass beisetie

dann ist die Transaktionsteuer auch ausgehebelt,

den ich würde über die DBK in London handeln

nur der Außlandeinsatz wird mich dann ca. 50€ pro Trade mehr kosten
alos auch nicht die richtige Wahl

also werde ich dann hier weitertraden
dann bleibt mein Geld in Germany

fazit her mit der Tranaktionssteuer
aber bitte schnell

dann werden nur noch die großen in London handeln,
und der kleine kann dies nicht (50€)
bedeutet das wir erst nachlondon schauen was da gemacht wird und dann in die USA

da ich diese engländer aber auch nicht mag,
werde ich mich dann wohl vollig von der DBK lösen müssen,
ist wohl kein verlust für die
aber ich werde dann mit Nordex weitermachen

und das rechtnet sich

Wo sohl das ganze System denn noch hinführen, Steuern draufschlagen was schon hoch besteurt ist. Das Rentenalter auf 67 Jahre zu erhöhen um somit kurzfristigen Aufschwub zu bekommen.
Dann stellt man nach Jahren fest, das mit 67 viele nicht mehr Arbeitsfähig sind. Kein Problem kürzt man eben die Rentenbezüge.
Aber das dieses Problem seit Jahren, sogar Jahrzente ganz klar erkennbar ist, ist nun auch egal! Man schaue sich nur einmal den Haushaltetat an, seit Jahren muss immer mehr für die Rente aufgewendet werden. Mehrwersteuer, Tabaksteuer ... ´waren diese Seuter ursprünglich für die Rente vorgesehen.
Also ich seh es kommen die Rente wird irgendwann auf 70 erhöht und es ist nur eine Frage der Zeit da bricht das Schneebalsystem zusammen!


"Die Rente ist sicher". Das wohl bekannteste Zitat aus der Politik wird dann wohl nochmal aufkomen!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.577.973 von prater am 11.01.12 11:38:21

@Prater

na dann wird die Aktie nun steigen
jedesmal wenn du etwas schreibst mit vermutungen
passiert das gegenteil

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.099 von bayern92 am 11.01.12 11:58:04

..die Rente ist sicher!! (ab 95!!!)

[bayern92]

Zitat von Gruenspan59: ..die Rente ist sicher!! (ab 95!!!)

Ich muss sagen, in der Angelegenheit bist du glaubwürdig!

[Blanco123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.190 von Gruenspan59 am 11.01.12 12:13:56

meine ist sicher mit 60,5

noch 8 jahre dann Bay Bay Germany

[bayern92]

Zitat von Blanco123: meine ist sicher mit 60,5

noch 8 jahre dann Bay Bay Germany

´
Stand jetzt brauch ich nur noch 47 Jahre, ein Katzensprung!

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.260 von bayern92 am 11.01.12 12:25:16

Mein Beileid...