Deutsche Bank vor neuem All-Time-High - 500 Beiträge pro Seite (Seite 135)

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.973 von gate4share am 13.02.12 21:50:00

Wenn der DB bei der vermuteten LIBOR Manipulation etwas nachgewiesen werden kann, wird das alle andere laufenden Klagen bei weiten in den Schatten stellen.

Die plötzliche Hektik mit der Trader und Broker aus der Schusslinie genommen werden, ist jedenfalls nicht gerade beruhigend.

More than a dozen traders and brokers in London and Asia have been fired, suspended or put on leave by their employers as part of a probe into the alleged manipulation of global lending rates

http://uk.reuters.com/article/2012/02/09/uk-investigation-in…

Sollte da auch nur irgendetwas an der DB haften bleiben, geht es nicht mehr um Millionen und wohl auch nicht mehr um Milliardenschäden, sondern um Billionen und Trillionen.

A $360 trillion confidence trick
http://www.financeaddict.com/2012/02/a-360-trillion-confiden…

[Ines43]

Ich glaube trotzdem an die deutsche Bank.
4,3 Milliarden Gewinn im letzten Jahr.
KGV unter 7.

Selbst wenn Kirch 800 Millionen im Q1 bekommt, schreckt mich das nicht.
Das Eigenkapital sinkt dann im Zweifel von 60 Milliarden auf
59,2 Milliarden.

Die Börsenkapitalisierung liegt nur bei 34 Milliarden.

Was soll die ganze Schlechtrederei?

Wer die deutsche Bank schlecht redet, will im Zweifel den Kurs runterreden oder er kann fundamentale Zahlen nicht richtig interpretieren.

Die Dividende wird irgendwann auch wieder höher ausfallen.

Im Grunde bin ich gar nicht an Dividende interessiert.
Die spült nur dem Staat Steuern in die Kasse.

[Ines43]

Im Grunde war das, was Breuer sagte, eine Lappalie, wenn das, was er sagte, so schon vorher öffentlich zu lesen war.
Da hat ein Gericht möglichweise aus Lokalpatriotismus ein völlig falsches Urteil gefällt im Sinne von München gegen Frankfurt.
Ich kann es jedenfalls nicht nachvollziehen und Kirch wäre auch ohne Breuer wahrscheinlich bald Konkurs gegangen.

Kirch war ein sehr schlechter Verlierer. Er war ein Architekt ähnlich wie der vom Turmbau zu Babel.

[BobBrazil]

Vielleicht könnte Herr Breuer ja den angerichteten Schaden in einer Filiale der DB auf 400-Euro-Basis als Reinigungskraft abarbeiten. In gut 166666 und einem halben Jahr könnte er die Gummihandschuhe dann wieder ausziehen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.475 von Ines43 am 14.02.12 12:39:11

Das war keinesfalls eine Lapallie!

Es ist vollkommen gleichgültig, was die Kreditwirtschaft auch vorher schon wusste und ahnte über Kirch und seine Firmen, die Deutsche Bank hat ganz klar gegen ihren eigenen Vertrag mit Kirch verstossen.
Gleiches gilt für Breuer, als Organ dieses Vertragspartners.

Davon ganz unabhängig ist so eine Äusserung eines Bankers ein Unding. Es gab überhaupt, jedenfalls ist keiner sichtbar, sowas über einen Kunden zu sagen.

Jemand der sowas , so unbedacht sagt, hätte niemals in den Vorstand einer Bank einziehen dürfen, schon gar nicht einer Grossbank mit der Bilanzsumme.

[Frapa]

Höchstwahrscheinlich wurden in der Bilanz schon Rückstellungen in dieser Causa getroffen, sodass ohnedies nicht die EUR 800 Mio. schlagend werden, sondern nur die Differenz zur bereits getroffenen Rückstellung. Machen wir in der Bank wo ich tätig bin auch immer so bei Klagsfällen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.694 von gate4share am 14.02.12 13:23:34

Selbst der Richter war nicht von der Schuld Breuers und damit der DBk überzeugt.
Sonst hätte er sicher keinen Vergleich vorgeschlagen.

Er hätte doch einfach entscheiden können,
die Deutsche Bank ist schuldig, hat 3 Milliarden Schadenersatz zuzahlen, wie Kirch gefordert hat.
Denn ohne die Bemerkungen Breuers hätte das Kirch Imperim sicher überlebt.

Nichts von dem.
Statt dessen schlägt er einen Vergleich vor.

[codiman]

Zitat von Ines43: Selbst der Richter war nicht von der Schuld Breuers und damit der DBk überzeugt.
Sonst hätte er sicher keinen Vergleich vorgeschlagen.

Er hätte doch einfach entscheiden können,
die Deutsche Bank ist schuldig, hat 3 Milliarden Schadenersatz zuzahlen, wie Kirch gefordert hat.
Denn ohne die Bemerkungen Breuers hätte das Kirch Imperim sicher überlebt.

Nichts von dem.
Statt dessen schlägt er einen Vergleich vor.

Ich finde nicht, dass die Aussage 800 Mio. € wert war.
Mich wundert, dass man sich hier "verglichen" hat.
Kirch war pleite, dass wusste jeder,der aufmerksam den Wirtschaftsteil der Zeitung gelesen hat.

[geldmanager]

Zitat von BobBrazil: Vielleicht könnte Herr Breuer ja den angerichteten Schaden in einer Filiale der DB auf 400-Euro-Basis als Reinigungskraft abarbeiten. In gut 166666 und einem halben Jahr könnte er die Gummihandschuhe dann wieder ausziehen.

hält die dbk ag noch in alf ag eine beteiligung?
ich würde hier bei dbk ag nicht mal 4oo.oo eur investieren um die eigenen
wertpapiere nach zukaufen

[ironcarl]

ZEW-Index legt stark zu und signalisiert Wendepunkt

Nachdem die ZEW-Konjunkturerwartungen bereits zu Jahresbeginn stark gestiegen waren, legten sie im Februar abermals deutlich zu. Ökonomen werteten die jüngsten Umfrageergebnisse des Mannheimer Instituts als klares Signal für einen Wendepunkt in der Konjunktur. Nach einem schwachen Schlussquartal 2011 dürfte die deutsche Wirtschaft bald wieder wachsen, hieß es von mehreren Bankvolkswirten.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Konjunktur-ZEW-Inde…

Es geht steil Aufwärts !!

LIFT OFF EXTREM !!!

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.307 von ironcarl am 14.02.12 14:52:12

Bei dir ist doch alles extrem, DAX erstmal rückläufig!

[ironcarl]

Tages Schwankungen zeigen nicht den Jahresverlauf an , dass dürfte dir doch einleuchten, oder?

Die Deutsche Bank wird am Ende dieses weiteren Boom Jahres 2012, in dem sämtliche Rekorde nach oben gebrochen werden, mindestens zwischen 55€ - 60€ liegen !

YES I CAN

So einfach kann Börse sein , mehr muss man gar nicht wissen ...

LIFT OFF

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.338 von bayern92 am 14.02.12 14:56:00

Freut euch doch lieber mal das es wieder brutal Aufwärts geht mit unserer Wirtschaft... ich freu mich !!

[gate4share]

Also Leute wohl keine Aussage ist 800 Mio wert!

Doch Schaden lässt sich sehr schnell anrichten.
Vielleicht rechnet ihr das ganze mal auf eure Ebene runter. Ihr mit Eurem Haushalt und eurem Einkommen. Eure Hausbank hat Euch schon Kredite gegeben und ist auch da voll abgesichert... also die meisten Sicherheiten, wohl mehr als die Forderung der Bank hat diese Bank.
Nun habt ihr noch ein paar Verbindlichkeiten bei anderen Banken und da drängen einige auf Rückzahlung und auch die Hausbank will Zinsen haben.

Ihr braucht also frisches Geld. Eure Hausbank, hier die Deutsche will euch nichts mehr geben.. Bei anderen Banken wird es schon schwierig, weil die andren Kredite auch bei der Schufe stehen.

Wenn nun noch derjenige, der alle Eurre Daten und Fakten bis ins Detail genau weiss, weil ihr sie ihm wegen des Darlehens vorlegen müsst, dann einen Rundruf an alle Banken macht...."soweit wir wissen,. leiht den keiner mehr was".....
Was meint ihr was ihr dann och für eine chance habt?

Selber die "Auswegschancce" als "Helfer" mit bestimmten Interessen, ausserhalb des Bankenbereichs, fällt doch dann auch noch flach.

So ein Verhalten ist ein hoher Verrat am Kunden, was schlicht ein No go für jeden ist, der mit sensibelen Daten zu tun hat.

[ironcarl]

Man sollte die Erben anrufen und sie darauf hinweisen dass sie nun eigentlich verpflichtet sind für die 800 Mio € Deutsche Bank Aktien zu kaufen !!!

[ironcarl]

14.02.2012 13:42 Uhr

Deutsche Bank: Ziel 44,00 Euro

Die Experten von Kepler raten weiterhin zum Kauf der Aktie der Deutschen Bank. Ihrer Ansicht nach notieren die Anteile des DAX-Konzerns immer noch weit unter ihrem fairen Wert. Wesentlich skeptischer sind hingegen die Analysten von Exane BNP Paribas.

Kepler hat die Einstufung für die Aktie der Deutschen Bank nach der Meldung über einen Vergleich im Streit um die Pleite des Kirch-Konzerns auf "Buy" belassen. Das Kursziel wurde mit 44,00 Euro bestätigt. Analyst Dirk Becker wies darauf hin, dass sich der Frankfurter Bankenriesen bislang weigerte, den Kirch-Erben Schadensersatz zu zahlen. Womöglich sei der anstehende Wechsel in der Führungsspitze der Deutschen Bank der Grund für eine geänderte Einstellung, um die Altlasten im Vorhinein loszuwerden. Eine Einigung würde zwar das Konzernergebnis im ersten Quartal belasten, in den Kapitalplanungen des deutschen Marktführers ist laut Becker hierfür aber bereits ein Puffer berücksichtigt.



Aktie bleibt kaufenswert

Die mit einem 2012er-KGV von 7 und einem KBV von 0,6 bewertete Aktie der Deutschen Bank bleibt für risikobereite Anleger nach wie vor ein klarer Kauf.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/deutsche-bank-…

[michamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.748.534 von ironcarl am 14.02.12 15:25:13

Du solltest schon den ganzen Beitrag posten, Ironcarl!

Hier der von dir gelöschte Teil:

Ziel 34,50 Euro

Die Analysten von Exane BNP Paribas haben ihre Einschätzung für die Aktie der Deutschen Bank nach der Quartalsberichtssaison mit „Neutral" bestätigt. Das Kursziel lautet weiterhin 34,50 Euro. Die Resultate der Investmentbanken haben nach Ansicht von Analyst Daniel Davies weitgehend enttäuscht. Die Belastungen für das zugrundeliegende Geschäft durch den Abbau der risikogewichteten Aktiva schienen unterschätzt zu werden. Davies zufolge beschränkt die angestrebte Verbesserung der Kernkapitalquote das Potenzial der Deutschen Bank.

[BigTS]

Zitat von Ines43: Selbst der Richter war nicht von der Schuld Breuers und damit der DBk überzeugt.
Sonst hätte er sicher keinen Vergleich vorgeschlagen.

Er hätte doch einfach entscheiden können,
die Deutsche Bank ist schuldig, hat 3 Milliarden Schadenersatz zuzahlen, wie Kirch gefordert hat.
Denn ohne die Bemerkungen Breuers hätte das Kirch Imperim sicher überlebt.

Nichts von dem.
Statt dessen schlägt er einen Vergleich vor.

So ein Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Nicht so böse gemeint, wie es klingt.

Die Richter müssen nach der ZPO eine Güte vornehmen, um die Parteien möglichst zu befrieden und eine gütliche Einigung herbei zu führen. Wenn die Klage aussichtslos wäre, würde dies bereits angedeutet. Der Vergleich spiegelt meistens den derzeitigen Sach- und Streitstand wider, wobei die Vorschläge unter Berücksichtigung der Darlegungs- und Beweislast erfolgen. Zumindest sollte es so sein.

Dazu kommt, dass die DBK sicherlich mit einer Kanzlei zusammen arbeitet, die auf Bank- und Kapitalrecht spezialisiert ist. Da werden also keine Vergleiche geschlossen, wenn die Rechtslage eindeutig wäre

Ein Vergleich dient auf beiden Seiten auch dazu, einen möglich sehr langen Prozess zu verhindern und die Angelegenheit abschliessend zu regeln.

Die Frage war nicht, ob ein Anspruch besteht, sondern in welcher Höhe, wobei fraglich geblieben ist, ob die Gewährung weiterer Kredite zur Rettung des Imperiums geführt hätte. Diese Beweislage ist unangetastet geblieben.

[geldmanager]

Zitat von bayern92: Bei dir ist doch alles extrem, DAX erstmal rückläufig!

irgendwann mußte ja das handelsvolumen fallen, war ja klar aber das es gleich
- 2% in den keller geht hätte ich nicht von der dbk ag gedacht.
die gesammtmärkte sind noch zu hoch.
deswegen machen sich einige wertpapierhändler/in warscheinlich auf u investieren in den schweizer wertpapieren. denn wer möchte denn schon gerne
aktien über xetra kaufen die wertpapierverluste vorweisen.
das ist doch alles sehr extrem, u hoffentlich kommt mal wieder ruhe in die
märkte.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.747.402 von Ines43 am 14.02.12 12:26:53

Auch erfahrenen Anlegern spielt die Psyche oft genug einen Streich. Rutscht eine Aktie in die Verlustzone, halten Investoren häufig zu lange an dem Papier fest, weil sie sich ihre Fehlentscheidung nicht eingestehen wollen. Hat eine Aktie aber beispielsweise 50 Prozent eingebüßt, muss sie sich verdoppeln, nur um ihren Ausgangswert wieder zu erreichen.

[geldmanager]

Zitat von conny220: Auch erfahrenen Anlegern spielt die Psyche oft genug einen Streich. Rutscht eine Aktie in die Verlustzone, halten Investoren häufig zu lange an dem Papier fest, weil sie sich ihre Fehlentscheidung nicht eingestehen wollen. Hat eine Aktie aber beispielsweise 50 Prozent eingebüßt, muss sie sich verdoppeln, nur um ihren Ausgangswert wieder zu erreichen.

es ist die frage wieviel geld noch nachgeschoben werden kann, solange es
nicht nur um tausender geht
was sind minus 5o% wenn es erst mal 2o% nach oben geht eine fehlentscheidung
oder eine gewinn bringende positive geschäftsstrategie
psyche ist börsenspsychologie u wer sich damit auskennt kann mit sehr hohen
gewinne rechnen er kann aber auch weitere verluste einfahren u in die verlustzone kommen. besteht irgendwann nach jahren, manchmal sind es 1o jahre es können aber auch 2o jahre sein heraus kommt u selber investiert ist mit noch höheren gewinnen rechnen

[conny220]

Ja,ja die typischen Anlegerfehler:Mit dieser Aktie habe ich Verlust gemacht, sie notiert unter dem Einstandskurs und ich kann sie doch jetzt nichtverkaufen.« Ich frage Sie: Warum sollten schlechte Aktien haltenswert sein? 2. »Solange ich die Aktie nicht verkaufe, habe ich keinen realen Verlust.« Ich argumentiere: Fragen Sie einen Buchhalter:Auch Buchverluste sind reale Verluste.3. »Ein Verlust ist immer nur vorübergehend. Man muss in Zeiten der Baisse die Nerven behalten, es kommen wiederbessere Börsenphasen.« Ich frage Sie: Warum muss man sich unbedingt an schwachen Aktien festbeißen? Sie müssenwährend einer Baisse im Finanzsektor keine Finanzaktien halten. Sie können Ihr Geld währenddessen auch Gewinnerwerte oder in Festgeld anlegen und sich in Geduld üben, um zu warten, bis wieder bessere Zeiten kommen. Und noch eine Bemerkung zum Schluss:In schlechten Börsenphasen sind Verluste so gut wie unvermeidlich. Dies sollte jedem Anleger, der in den letzten Jahren das heftige Auf und Ab an den Märkten mitgemacht hat,bewusst sein. Gerade bei Engagements bei Finanzaktien.

[conny220]

Von den Verlierern sollten man sich so schnell wie möglich trennen, auch wenn es schwer fällt. Solange Sie Ihre Verlustaktien nicht verkaufen, sind negative Zahlen zwar scheinbar nur auf dem Papier vorhanden. Real werden sie erst dann, wenn Sie tatsächlich verkaufen und am Ende vielleicht nur noch die Hälfte der Summe herausbekommen, die Sie am Anfang investierten. Verkaufen Sie trotzdem.Denn das Geld, das Sie herausbekommen, können Sie in eine andere Aktie investieren, die schneller steigt, weil dieses Unternehmen vielleicht besser wirtschaftet- z.B. in VW. Auch wenn Sie einmal 40 bis 50 Prozent Verlust erlitten haben: Ziehen Sie Ihr Kapital aus dieser Aktie zurück und investieren Sie neu. Wenn Sie stets krankhaft an den Verlustaktien festhalten, haben Sie irgendwann nur noch die Nieten im Depot.
Mein Tipp:• Trennen Sie sich so bald wie möglich von Aktien, mit denen Sie Verluste machen.• Lassen Sie Gewinner laufen – selbstverständlich mit angepasstem Stopp-Loss.

[gate4share]

Zitat von conny220: Auch erfahrenen Anlegern spielt die Psyche oft genug einen Streich. Rutscht eine Aktie in die Verlustzone, halten Investoren häufig zu lange an dem Papier fest, weil sie sich ihre Fehlentscheidung nicht eingestehen wollen. Hat eine Aktie aber beispielsweise 50 Prozent eingebüßt, muss sie sich verdoppeln, nur um ihren Ausgangswert wieder zu erreichen.

Ja bei solchen Sachen machen wir oft sehr viel falsch. Und das auch, wenn wir es wissen wie man es eigentlich machen sollte!

[geldmanager]

Zitat von gate4share:

Zitat von conny220: Auch erfahrenen Anlegern spielt die Psyche oft genug einen Streich. Rutscht eine Aktie in die Verlustzone, halten Investoren häufig zu lange an dem Papier fest, weil sie sich ihre Fehlentscheidung nicht eingestehen wollen. Hat eine Aktie aber beispielsweise 50 Prozent eingebüßt, muss sie sich verdoppeln, nur um ihren Ausgangswert wieder zu erreichen.

Ja bei solchen Sachen machen wir oft sehr viel falsch. Und das auch, wenn wir es wissen wie man es eigentlich machen sollte!

wer ist wir?
börse ist börsenpsychologie da werden die zukunftsaussichten auf gewinne
vorher gehandelt die es in der zukunft geben könnte
spekulation ist wie geht der trader mit den minimalen verlust um, kann er ihn geltend machen bleibt dieser liguide?
das empfehlen doch die börsen händler einen stop loss setzen u einen
minimalen verlust in kauf nehmen.
soll keine verkauf oder kaufemfehlung sein.
fehler gehören zu der praxis dazu, aber viel schlimmer ist es nicht investiert zu sein wenn eine aktie sich erholt.
also falsch ist nur nicht in einer aktie investiert zu sein die in der zukunft doch ansteigen kann.
ich habe sehr gut aus den fehlern in der praxis lernen können um börse zu verstehen
mehr muss ich nicht wissen

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.473 von gate4share am 14.02.12 17:43:54

Wenn Sie wirklich was mit der DBK verdienen wollen:vor ein oder zwei Wochen wurde hier ein interessanter Shortschein der Wallstreet-Online Redaktion empfohlen.

[Ines43]

Sie: Warum muss man sich unbedingt an schwachen Aktien festbeißen?<

Rheinmetall ging mal auf 6 Euro runter, angeblich Insolvenzgefahr.

Ihc hatte zu gut 8 Euro gekauft, zu 8 Euro habe ich dann auch verkauft.

ein paar jahre später stand die Aktie über 60 Euro.
Wann ist eine Aktien schlecht, dann, wenn die Rindviecher der Aktionärsherde plötzlich in eine bestimmte Richtung rennen und verkauften?
Ich verlasse mich eher auf Fundamental-Daten, KGV, Gewinnerwartung, Buchwert.
Und da fühle ich mich im Moment bei de deutschen Bank bestens aufgehoben. Auch wenn ich mit meiner Meinung im Moment noch ziemlich alleich stehe.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.466 von Gruenspan59 am 14.02.12 00:58:00

UNLIMITED TURBO SHORT AUF DT BANK:"BP0CQJ"-Emittent:BNP - Heute schlappe 20 Prozent Gewinn,rechne mit weiteren 120% bis Anfang März,guter Schein,läuft schnell in´s Geld,Ein Tipp für Dich,weil Du schon so lange dabei bist (und der bares Geld wert ist).

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.724 von Ines43 am 14.02.12 18:22:37

Nun ich glaube,dies habe ich ausfühlich dagestellt.

[geldmanager]

Zitat von Ines43: Sie: Warum muss man sich unbedingt an schwachen Aktien festbeißen?<

Rheinmetall ging mal auf 6 Euro runter, angeblich Insolvenzgefahr.

Ihc hatte zu gut 8 Euro gekauft, zu 8 Euro habe ich dann auch verkauft.

ein paar jahre später stand die Aktie über 60 Euro.
Wann ist eine Aktien schlecht, dann, wenn die Rindviecher der Aktionärsherde plötzlich in eine bestimmte Richtung rennen und verkauften?
Ich verlasse mich eher auf Fundamental-Daten, KGV, Gewinnerwartung, Buchwert.
Und da fühle ich mich im Moment bei de deutschen Bank bestens aufgehoben. Auch wenn ich mit meiner Meinung im Moment noch ziemlich alleich stehe.

das ist die positive stimmung die in einer schwachen aktie die zukunftsaussichten angenehmer macht
früher waren es doch faßt alle unternehmen starke unternehmen nur da wollten wohl zu wenige käufer daran partizipieren. heutzu tage ist das anders die guten starken unterstützen die guten schwachen da gibt es kein
unterschied mehr
die börsenzeiten haben sich zum positiven geändert
die gewinnerwartung hat zugenommen, jeder möchte der erste sein u nicht
hinten an der schlange stehn u warten bis die letzten ungeduldig werden
ja u ich habe auch zu o.oo5 gekauft u auch zu o.oo5 verkauft was spielt
das für eine rolle u was hat das mit der zukunft zu tun?

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.724 von Ines43 am 14.02.12 18:22:37

Rheinmetall war ein ganz anderer Fall.Es ist nichts gagegen zu sagen Aktien mit Perspektive zu halten.

Nur leider hat die DBK keine für die Aktionäre.

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.841 von conny220 am 14.02.12 18:44:00

Also Joe hat jede menge von der DB im Keller liegen,
mal sehen ob er sie auch nach seinem Abgang noch behalten wird.

Mal sehen ob ich sie noch mal unter 30 wieder
aufstocken kann.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.749.919 von omegas777 am 14.02.12 18:59:01

Das ist für mich inkonsquent.Sicher sie läuft bis 27/28.Na und,warum dann nicht daran verdienen.

[conny220]

Der "Dow Jones" baut gerade seine Verluste aus,offenbar hat die Geithnerrede enttäuscht.

[conny220]

Das morgige EU-Treffen für Griechenland wurde verschoben.Na da he!

[geldmanager]

Zitat von omegas777: Also Joe hat jede menge von der DB im Keller liegen,
mal sehen ob er sie auch nach seinem Abgang noch behalten wird.

Mal sehen ob ich sie noch mal unter 30 wieder
aufstocken kann.

wer würde diese aktien denn unter diesen genannten preis kaufen?
die dbk ag hat die denn überhaupt selbst interesse an ihren eigenen aktien.

[mule99]

Zitat von conny220: Von den Verlierern sollten man sich so schnell wie möglich trennen, auch wenn es schwer fällt.

John Paulson Sells Entire Stakes in Citi, BofA
http://www.bloomberg.com/news/2012-02-14/paulson-sold-his-st…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.013 von conny220 am 14.02.12 19:12:50

Wo kein Wille ist, ist auch KEIN Weg!

Statement by the President of the Eurogroup

... it has appeared that further technical work between Greece and the troika is needed in a number of areas, including the closure of the fiscal gap of € 325 million euro in 2012 and the debt sustainability analysis. Furthermore, I did not yet receive the required political assurances from the leaders of the Greek coalition parties on the implementation of the programme.

http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdat…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.473 von mule99 am 15.02.12 00:26:54

Und noch was sollte man in Bezug auf DB als Verliereraktie klar und deutlich sagen: "Der Dank gebührt Josef Ackermann und Jain!"


Quelle: FAZ

Die Aktionäre hatten am Aktienkurs wenig Freude. Gemessen am Börsenwert (Kurs mal Anzahl der Aktien) ist die Deutsche Bank im internationalen Ranking regelrecht abgesackt: Von Rang 14 zu Ackermanns Amtsantritt im Jahr 2002 auf Platz 37 heute.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/deutsche-b…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.477 von mule99 am 15.02.12 00:31:34

Zitat von mule99: including the closure of the fiscal gap of € 325 million euro in 2012

Und was viele bei dem ganzen Medienrummel um die Staatsanleihen vergessen, es gibt auch noch die griechische Zentralbank, die mittlerweile Stand Dezember Verbindlichkeiten in Höhe von 105 Milliarden Euro angehäuft hat.


Quelle: SoberLook.com

Da wird sich die EZB freuen, wenn zusätzlich zu den 40 Milliarden Euro an unvernünftigerweise gekauften griechischen Staatsanleihen diese Target 2 Vebindlichkeiten in Höhe von 105 Milliarden Euro hinzukommen.

[Ines43]

meistens klappt es ja auch mit dem Vedoppeln, nachdem eine Aktie 50 % einbüßt hat.

Habe 2008 im dez. drei Aktien gekauft,
Deutsche Bank, BASF, MAN, die alle auf weniger als die hälfte des ausgangswertes geschrumpft waren und noch tiefer.

Jede dieser Aktien hat sich dann zwischendurch innerhalb realtiv kurzer Zeit wieder verdoppelt.

MAN zu 37 gekauft, zu 96 verkauft, BASF zu 25 gekauft heute bei 61 E.
Deutsche BANK gekauft ZU 25 E, zwischen durch mehr als 50 E wert, heute immer noch mehr wert als 25 E.

hatte selbst schon Aktien, die zwischendurch auf ein Viertel des Einkaufspreises gesackt sind, diese Aktien zeigen mir heute aber schon wieder Gewinn an.
z.B. Lang & Schwarz, eine Aktie, bei der ich noch viel mehr erwarte.

Dumm sieht es aus bei der Baaderbank. Da sitzt einer an der Spitze, der seinen Kaffee gern in möglichst großer Runde trinkt und dies wahrscheinlich den ganzen Vormittag. Da hätte ich wirklich früher verkaufen sollen.

[codiman]

Zitat von mule99:

Zitat von mule99: including the closure of the fiscal gap of € 325 million euro in 2012

Und was viele bei dem ganzen Medienrummel um die Staatsanleihen vergessen, es gibt auch noch die griechische Zentralbank, die mittlerweile Stand Dezember Verbindlichkeiten in Höhe von 105 Milliarden Euro angehäuft hat.


Quelle: SoberLook.com

Da wird sich die EZB freuen, wenn zusätzlich zu den 40 Milliarden Euro an unvernünftigerweise gekauften griechischen Staatsanleihen diese Target 2 Vebindlichkeiten in Höhe von 105 Milliarden Euro hinzukommen.

Hut ab, mule, dass ist eine interessante Information.
Ich frage mich tatsächlich wie man das Griechenlandgewirr entwirren möchte.
5 Jahre Zwangverwaltung wäre eine Lösung,

Könnte man in Deutschland auch für folgende Länder einführen:
NRW
Bremen
Berlin

[gate4share]

Zitat von Ines43: meistens klappt es ja auch mit dem Vedoppeln, nachdem eine Aktie 50 % einbüßt hat.

Habe 2008 im dez. drei Aktien gekauft,
Deutsche Bank, BASF, MAN, die alle auf weniger als die hälfte des ausgangswertes geschrumpft waren und noch tiefer.

Jede dieser Aktien hat sich dann zwischendurch innerhalb realtiv kurzer Zeit wieder verdoppelt.

MAN zu 37 gekauft, zu 96 verkauft, BASF zu 25 gekauft heute bei 61 E.
Deutsche BANK gekauft ZU 25 E, zwischen durch mehr als 50 E wert, heute immer noch mehr wert als 25 E.

hatte selbst schon Aktien, die zwischendurch auf ein Viertel des Einkaufspreises gesackt sind, diese Aktien zeigen mir heute aber schon wieder Gewinn an.
z.B. Lang & Schwarz, eine Aktie, bei der ich noch viel mehr erwarte.

Dumm sieht es aus bei der Baaderbank. Da sitzt einer an der Spitze, der seinen Kaffee gern in möglichst großer Runde trinkt und dies wahrscheinlich den ganzen Vormittag. Da hätte ich wirklich früher verkaufen sollen.

Das mit der Deutschen auf ber 50 da bin ich jetzt etwas skeptisch, aber 48 haben wir gesehen. Nur es ist immer eine frage des Einstiegs.

Also ich bin damals, glaube so 2006 / 2007 bei 85 eingestiegen.. und bei 40 wohl erst ausgestiegen.......wäre ich da aber eingestiegen, weil ja der "Anfangskurs sich halbiert hat", dann hätte ich immer noch keine Verdoppelung...

Und stelle sich einer , ich habe die Deutsche sogar dann für 16,30 gekauft, und dann zu fast dem dreifachen für 46 verkauft.
Also habe erst 50% Verlust gemacht, undn dann bin ich bei einem drittel der Verlustkurses wieder eingestiege, haben das verdreifacht,,!
Trotzdem bin ich in der Gesamtbilanz bei der Deutschen eher immer noch im verlust, weil die Kursverluste von über 80 auf unter 40 so imens waren.

Es sind alles Zahlenspiele und zu bedeuten hat eine Halbierung noch lange nicht, dass eine Verdoppelung jetzt sehr wahrscheinlich ist - kann sich auch nochmals halbieren ........und dann müsste der Kurs schon um 300 % steigen, um den AUsgangswert wieder zu erreichen.

[Ines43]

Solange fundamental keine Katastrophe eintritt, bleibe ich gelassen.
Geschickt und gewinnträchtig wäre es nätürlich, vor einem Absturz auszusteigen, um dann billig wieder einzusteigen.
Ich suche noch die passende Glaskugel, die mir verrät, wie tief de jeweilige Absturz dann ausfällt, um optimal wieder einzusteigen.
Chartechnik kann einem Hinweise geben, aber auch die sind mit Risiko behaftet.

[Ines43]

Vor allem beruhigem mich KGVs unter sieben und Kursbuchverhältnisse unter 0,7.
Und wenn dann noch Gewinne im Milliardenhöhe einfahren werden,
dann geht die Welt nicht so schnell unter.

Vielmehr steht zu erwarten, dass die KGVs und die KBVs sich wieder in nromale Regionen begeben werden, wenn die Panik an den Märkten
nachlässt.

[gate4share]

Na ja, damals als ich die Deutsche um 80 kaufte, war das KGV auch nur so um 10 und die Dividendenrendite um die 4 %. Also schon verdammt gute Werte für einen so grossen Blue Chip. Es gab da in den Jahren davor selten solche Verhältnisse.
Und doch ist der Kurs so weit weiter abgesunken.

Wir haben heute, da sind wir uns ja völlig einig, historisch extrem niedrige KGV. Aber wir haben eine historisch wohl einmalig eine so grosse Gefahr Pleite zu gehen, wie es früher undenkbar war.

[Ines43]

Da hat sich zwischenzeitlich mit der Lehman Pleite fundamental auch eine Menge getan. Schaut man auf die Vor-Leeman Gewinne,
ist der Abschlag heute berechtigt, und dann kam auch noch die Kapitalerhöhung, die den Gewinn verwässerte, und die Zusatzabgabe an den Staat.

Wenn die deutsche Bank künftig bezogen auf ihr Eigenkapital 15 % EBIT erzielt, dann sind das rd. 9 Milliarden E.
6 Milliarden E netto sollte drin sein, das wären gut 6 Euro/Aktie netto.
das ganze mal 8, dann wäre man bei einem Kurs von 48 Euro.
Also 15 EURO Kursplus sollten innerhalb von zwei Jahren drin sein.
Ich bin hier mal Optimist.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.754.239 von gate4share am 15.02.12 14:11:47

Ganz genau das gleiche Thema hatten wir hier in diesem Thread schon im Frühjahr 2007, denn die Fundamentaldaten waren auch damals sehr gut.... Es wurde ein Gewinn je Aktie von 13,70 Euro in Aussicht gestellt.Die Dividende lag bei 4,50 je Aktie,der Kurs bei um die 100.Also war sie nicht doch zu teuer,oder ? Und trotzdem wissen wir wie die Sache weiterging... . So kann man sich täuschen,leider.


PS:Heute noch wichtig 20 Uhr: "FOMC-Sitzungsprotokoll"

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.752.757 von gate4share am 15.02.12 10:44:32

Deutsche Industriewerte sind wirklich sehr gut gelaufen.Und das nicht zu Unrecht,man hat halt seine Hausaufgaben gemacht.Deutschland ist heute das führende Land in Europa,mit sehr guten Absatzchanchen weltweit-Daimler z.B. hat das US-Abenteuer(" Die Hochzeit im Himmel"- 1998)auch endlich gut verkraftet.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.711 von conny220 am 15.02.12 17:23:04

Conny ganz genau die Zeit meine ich. Da habe ich die Deutsche anfangs für knapp 90 gekauft! Man das waren KGV 7 und aufgrund vergangener Gewinne, man hatte glaube ich gerade fast 11 Euro geschafft auch nur knappe 8.
Und dazu noch fast 5% Dividendenrendite.........

Und trotzdem, obwohl gar nicht mal die Rezession sooo schlimm war, ist die Deutsche Bank von da ab, kontinuierlich bis auf ca 15 Euro gefallen.
Gut die letzen 25 Euro waren vielleicht reine Angstrückgängen, weil man bei allen Firmen und erst recht den Banken, Angst hatte, man könnte Pleite gehen.

Aber selbst diese guten, eigentlich eher bestens recherchierten faktischen Zahlen waren keine Absicherung, eher die Beginn des grossen Niedergangs...

Wir haben aber , so denke mal eher immer noch unnormale Verhältnisse. Glaube dieses extrem Geschimpfe auf die Banken wird auch sich wieder ändern. Und früher oder später werden Banken auch wieder ohnen diesen hohen Bankabschlag gehandelt. Klar die Banken werden jetzt immer mehr im MIttelpunkt der Neugier, des MIsstrauens stehen, und wahnsinnige Gewinne sind wohl kaum noch möglich. Aber man verliert so auch viel Konkurrenz. Viele Banken sind ja in bestimmten Gebieten, dann jeweils regional fast gänzlich ohne Wettbewerber. Und nun bekommen sie Geld für Spottzinsen, eigentlich wären jetzt gigantische Gewinne möglich.

Vielleicht brauchen die Banken diese auch um weitere Leichen oder andere wertlose Anleihen abschreiben zu können.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.437.829 von Blofeld am 06.10.06 12:14:02

Da haben sich die Analysten der WestLB woll nicht mit dem Management abgsprochen.

Betrugsvorwurf - Bad Bank der WestLB verklagt Deutsche Bank
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/betrugsvorwur…

Diese Klageflut wird langsam zu einem der gößten Risikofaktoren der DB und schadet vorlaufend der Unternehmensreputation wovon eine Bank wie die DB nun mal lebt. Nicht umsonst ist das Thema der Klagen bereits bei den Aufsichträten auf der Agenda.

[mule99]

Zitat von geldmanager: die dbk ag hat die denn überhaupt selbst interesse an ihren eigenen aktien.

Nein, der Kurs scheint der DB jetzt selbst auch zu hoch zu sein. Seit 19. September zum Kurs vom 22,80 Euro keine weiteren Aktienrückkäufe mehr.

http://www.db.com/ir/de/download/SBB_Progress_Report_4Q11.pd…

Mit über 33 Eur liegt er ja über den Ausgabepreis der neuen Aktien bei der letzen KE.

Mehr noch, die DB hält sei Ende November auch wieder weniger als 3% an eigenen Aktien.

http://www.db.com/medien/de/content/presse_informationen_201…

Wurden wohl an die Manager ausgezahlt und die verkaufen nun, wie die letzen Insidertrades zeigen.

http://1306242030943.www.finanzen.net.duris.ru/insidertrades…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.751.519 von mule99 am 15.02.12 01:18:02

Man wusste schon wieso man eigentlich in den EU Verträgen explizit eine No-Bail-Out Clausel für Staaten eingeführt hatte.

The Cost Of The Combined Greek Bailout Just Rose To €320 Billion In Secured Debt, Or 136% Of Greek GDP

http://www.zerohedge.com/news/cost-combined-greek-bailout-ju…

Die "Winkeladvokaten der Politik" versuchen das nun über alle möglichen indirekten Rettungsfonds, EZB Anleihenaufkäufe zu umgehen. Damit ist nun Gesamteuropa auf dem Spieltisch gelandet von Goldman Sachs und Co. gelandet.!

Letztendlich wird dieses Desaster vo den Bürger von Griechenland bis Deutschland auszubaden sein.

[mule99]

Zitat von mule99:

Zitat von mule99: Dow's Tumble Is Worst in 2012
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020488040457722…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020488040457722…


Nach der satten Gewinnmitnahme in den US Märkten wird es jetzt wohl auch Zeit die von der Bank of Japan finanzierten Gewinne der letzen Tage in Asien mitzunehmen?

Und wie zu erwarten geht der Abverkauf in Asien munter weiter. Asia Dow schon -1%, China Hang Sheng -0,78% und das liegt sicher nicht nur an den anhaltenden Sorgen um das kleinen und wirtschaftlich gänzlich unbedeutenden Land mit Namen "Griechenland".

Irgendwann funktioniert eben die "Wag the Dog" Ablenkung mit dem Dauerbrenner "Griechenland" nicht mehr und die wirklichen Probleme kommen zum Vorschein.

[mule99]

Euro-Krise: Moody's droht Deutscher Bank mit doppelter Abstufung

http://www.welt.de/wirtschaft/article13871090/Moodys-stellt-…

[mule99]

Zitat von mule99: Wenn der DB bei der vermuteten LIBOR Manipulation etwas nachgewiesen werden kann, wird das alle andere laufenden Klagen bei weiten in den Schatten stellen.

Die plötzliche Hektik mit der Trader und Broker aus der Schusslinie genommen werden, ist jedenfalls nicht gerade beruhigend.

More than a dozen traders and brokers in London and Asia have been fired, suspended or put on leave by their employers as part of a probe into the alleged manipulation of global lending rates

http://uk.reuters.com/article/2012/02/09/uk-investigation-in…

Sollte da auch nur irgendetwas an der DB haften bleiben, geht es nicht mehr um Millionen und wohl auch nicht mehr um Milliardenschäden, sondern um Billionen und Trillionen.

A $360 trillion confidence trick
http://www.financeaddict.com/2012/02/a-360-trillion-confiden…

Jetzt wird es richtig ernst für die White Collar Criminals! Sollten sich hier die Question of Fact bei der Manipulation des Trillionen Derivatemarktes über den LIBOR bestätigen lassen, war der Insiderskandal um Rajaratnam eine Lapalie dagegen.

Verdacht auf Zinsmanipulation Weltgrößter Derivatemakler soll bei Zins-Tricks mitgemacht haben

http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:verdacht-…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.151 von mule99 am 16.02.12 05:52:30

Hayes und Cecere hat es ja schon bei der Citi erwischt.
Wer hält den Kopf bei der DB hin?

Und wird das ausreichen, wenn man ein paar Trader opfert und lediglich die Verluste durch deren Positionen mit ein paar Millionen ausgleicht, wenn der ingesamte Schaden durch die Manipulationen den gesamten Derivatemarkt beeinflußt hat?

Die Reputation der Bankster ist jedenfalls endgültig dahin - aber das spielt bei den White Collar Criminals sowieso keine Rolle mehr.

[chaosjosef]

Dass es bei all den Horrormeldungen, Vergleich mit Kirch Erben, Klagewellen, Libor Zinsmanipulationsvorwürfe und der drohenden Abstufung sowie der andauernden Fiskalkrise, überhaupt noch Käufer für die Aktien der Deutschen Bank gibt verwundert mich schon.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.798 von mule99 am 15.02.12 22:59:24

Dieser eine Insidertrade (Verkauf) der letzten Tage, der ist nun wirklich
eine Lappalie.

Kann man für eine Beurteilung der Lage komplett vergessen.

Was eher auffällt ist, dass kein Insider momentan kauft.

[Ines43]

Sollte da auch nur irgendetwas an der DB haften bleiben, geht es nicht mehr um Millionen und wohl auch nicht mehr um Milliardenschäden, sondern um Billionen und Trillionen.

A $360 trillion confidence trick
http://www.financeaddict.com/2012/02/a-360-trillion-confiden…

Sollte es um Trilllionen gehen, ist die ganze Welt pleite.
Man wird das Bankensystem der ganzen Welt wohl sicher nicht abstürten lassen.

"Wenn der Himmel einstürzt, sind alle Fizebohnenstangen kapput und alle Spatzen tot". (Altes münsterländisches Sprichwort).

[michamuc]

Milliarden heißen auf Englisch billions und Billionen heißen trillions.

[Ines43]

Billionen, Trillionen<


Lebe in Deutschland und weigere mich anderes zu sprechen als deutsch

[michamuc]

Kannst du ja auch. Ich wollte nur verständlich machen, dass wenn in einem englischen Text von billions die Rede ist, dass dann keine Billionen, sondern "nur" Milliarden gemeint und wenn von trillions die Rede ist dann sind Billionen gemeint.

[gate4share]

Diese Geschichte mit der Manipulation des Libor, oder Euribor Satzes ist eigentlich für die Deutsche Bank nicht so wichtig.

Kann mir so direkt gar nicht vorstellen, dass man mit diesen 0,3 % oder so, da echt soviel Geld verteilung mmachen kann. Aber selbst wenn, es waren doch 115 Banken dabei. Und die Deutsche, obwohl eine der grössten ist ja nicht mal als vorderste genannt. Selbst wenn man schlimmste Sachen gemacht hätte, man kann wohl nicht die ganzen platt mmachen!
Theoretisch könnte das auch so jeder Staat machen, indem er eine sehr hohe Bankenabgabe fordert. Nur damit nützt er keinem , sondern schadet sich nur selber.

Als ich vor ein paar Tage meinte, dass die Deutsche immer sehr klug und vorausschaend gehandelt hatte, meinte ich unter anderen die Sache, dass man die Hypothekenanleihen rechtzeitig, noch teuer an andere Banken versilbert hatte. Man selber hielt dann nichts mehr als es brenzlig wurde.
Auch griechische Anleihen hält man doch gar nicht. Andere, Italien, Portugal und Spanien nur sehr stark unterrepräsentiert.
Das meine ich damit, dass die Bank doch verdammt viel richtig macht, und eben nicht schläft, sondern wohl immer schon sehr früh bestens informiert ist und Trends erkennt und für sich ausnutzt.

Genau das macht ja Professionalität aus!

[mule99]

Und wie zu erwarten war wird noch viel mehr Geld benötigt. BNP hat bereits 75% abgeschrieben. Würde mich nicht wundern, wenn es doch jetzt auf eine Insolvenz hinausläuft. Nicht umsonst schichtet die EZB ihren griechenland Schrott jetzt schnell um, damit der Weg für eine geordnete Insolvenz frei ist.

Griechenland braucht definitiv mehr als 130 Mrd. Euro Hilfe
http://www.ftd.de/politik/europa/:schuldenkrise-griechenland…

[mule99]

China stößt 32 Milliarden Dollar an US-Staatsanleihen ab


Non-investment grade default rate forecast (source: SoberLook, Deutschebank)

Aber was solls - Dow nahe seine 4 Jahreshoch geschlossen.
‎

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.420 von mule99 am 16.02.12 23:31:06

"Leistung die Leiden schafft!"

Dow nun bei Werten wie vor der Finanzkrise angekommen - Deutsche Bank bei Kursen wie zu Hochzeiten der Finanzkrise.

Dow Closes at Highest Level in Nearly 4 Years

Thursday's rise was the biggest one-day point and percentage gain in two weeks and left the blue-chip index less than 100 points from the 13000 level it last hit in May 2008. The Dow has now run higher for 34 days without a single triple-digit decline.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020479240457722…

34 Tage in Folge nach oben beim Dow - Börse scheint doch eine Einbahnstraße zu sein (wenn man kräftig manipuliert).

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.650 von mule99 am 17.02.12 02:48:56

Golden Cross im Dow hin oder her, die Probleme sind nicht gelöst, sondern werden nur mit viel billigem Geld der Notenbanken ruhig gestellt.

Unofficial Problem Bank List Feb 10, 2012
http://cr4re.com/PBL02102012.html

Und wenn es wieder in neue eröffnete Spieltische und Zockerwetten verschwunden ist, kommen die Probleme zurück und das große Wackeln des Ponzi Kartenhauses fängt wieder an.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.763.002 von gate4share am 16.02.12 19:39:52

Die erst Bank packt aus ...

Traders Manipulated Key Rate, UBS Bank Says
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020405980457722…

[mule99]

Zitat von mule99: Unofficial Problem Bank List Feb 10, 2012
http://cr4re.com/PBL02102012.html

US-Finanzministerium warnt vor großen Gefahren für US-Banken durch Schuldenkrise
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-02/22741699…

[mule99]

Nach der fast Milliarde an Breuer, jetzt wohl die nächsten 380 Millionen an die IKB und die List der offenen Klagen ist noch sehr sehr lang und es kommen laufend neue hinzu, wie jetzt die neue Klage der WestLB.

Welt: Deutsche Bank zu Vergleich mit Loreley-Fonds bereit
http://www.boerse-go.de/nachricht/Welt-Deutsche-Bank-zu-Verg…

Das summiert sich zusehends und den Rest nehmen sich dann noch die schamlosen Manager der DB für ihre Negativleistung und der scheidende Ackermann.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.086 von mule99 am 17.02.12 11:08:30

sorry, nicht "an", sondern "wegen Breuer". Aber egal das Geld ist futsch genauso wie die Reputation der DB.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.086 von mule99 am 17.02.12 11:08:30

Eine Negativleistung vor allem für die langjährigen Altaktionäre.Ich kann es nur immer wieder und wieder sagen,die Deutsche Bank müsste, um wenigstens als Marketperformer im DAX zu gelten,heute bei etwas über 100 Euro stehen und wo steht sie stattdessen....? Und jetzt fangt bitte,bitte nicht wieder mit dem Satz: "Ja wir müssen doch die Dividenden in diesen Kurs einrechnen" an !

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.466 von Ines43 am 16.02.12 16:23:08

Insider kaufen sehr,sehr selten. Nein,die kriegen ihre Aktien als Teil der Mitarbeitervergütung einfach zugeteilt.Das sind dann Aktien,die die Bank vorher mal gekauft (für diesen Zweck gekauft) hat oder so noch im eigenen Bestand hält.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.559 von gate4share am 15.02.12 19:37:34

Die Kursziele der Analysten lagen ja auch durchgehend ab 130 Euro aufwärts.Es war halt eine klassische Bullenfalle für die Anleger der DBK.Ja man hätte stattdessen auf VW-Stämme setzen sollen,die kamen ja im Herbst 2008 auf 1000 Euro.Du wirst es sicher noch wissen.

[omegas777]

http://de.nachrichten.yahoo.com/ratingagentur-fitch-stuft-is…

Die Jungs mit der Glaskugel fangen an zu drehen

[codiman]

Zitat von mule99: China stößt 32 Milliarden Dollar an US-Staatsanleihen ab


Non-investment grade default rate forecast (source: SoberLook, Deutschebank)

Aber was solls - Dow nahe seine 4 Jahreshoch geschlossen.
‎

Die brauchen Geld für Europa.

[nicknac]

Zitat von mule99: "Leistung die Leiden schafft!"

Dow nun bei Werten wie vor der Finanzkrise angekommen - Deutsche Bank bei Kursen wie zu Hochzeiten der Finanzkrise.

Dow Closes at Highest Level in Nearly 4 Years

Thursday's rise was the biggest one-day point and percentage gain in two weeks and left the blue-chip index less than 100 points from the 13000 level it last hit in May 2008. The Dow has now run higher for 34 days without a single triple-digit decline.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020479240457722…

34 Tage in Folge nach oben beim Dow - Börse scheint doch eine Einbahnstraße zu sein (wenn man kräftig manipuliert).

Warum ist das so?.......warum performed die DB so schlecht mule99???

[mule99]

Die Fakten werden ja immer schlimmer
Japan Posts Largest Trade Deficit on Record
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020490910457723…

Iran stoppt Ölzufuhr nach Frankreich und Großbritannien
http://www.focus.de/politik/ausland/iran/tausende-neue-zentr…

und die Geldjunkies in ihrem Geldrausch von Zentralbankdealern immer euphorischer. Es wird billiges Geld in System gepumpt von China, Japan bis USA und Europa bis es zur Überdosis kommt. Gelernt hat man nichts - jetzt heißt es soviel Gewinne erzocken bis zum Zusammenbruch kommt. Nach uns die Sinnflut!

[mule99]

Aber aufgepasst "der Schwanz wendelt mit dem Hund" - die Wag the Dog Geschichte "Griechenland" wird ja heute gelöst und wir sind alle gerettet!

Das winzige Griechenland rettet somit die gesamte Welt (oder doch nur die Banken)

Egal, das Ponzi Schema wurde nochmal kräftig mit neuem Geld versorgt - es geht also weiter. Goldman Sachs und Co. eröffnen schon reihenweise neue Spieltische für das neue Geld - die Einsätze bitte!

[mule99]

"Die Banken der Eurozone nutzen einen Großteil der EZB-Liquidität dazu, eigene Schulden zurückzuzahlen, um ihre Eigenkapitalquoten aufzubessern."
Quelle: Jandaya

So nun ist es also raus. Das neu "gedruckte" Geld nützt wieder nur den Finanzbankster, damit sich weiter zocken und plündern. Da echauffiert man sich über eine Abfindung von 200.000 Euro für einen Staatspräsidenten, wenn selbst ein CEO wie Blessing, der eine Bank fast zum Pennystock macht, mind. 500.000 Jahresgehalt einkassiert.

Wenn ich daran denke was Ackermann jetzt erst aus dem Eigentum der Deutschen Bank mitnehmen wird (und bereits mitgenommen hat). Wofür? Die Reputation einer gesamten Branche auf das Niveau von Mafiakriminellen gebracht, die Welt am Finanzabgrund, seite Jahren nur noch Wertverlust für die Eigentümer.

[Ines43]

Ach Mule,

finde Dich damit ab. Die Welt ist schlecht. Jeder denkt an sich, nur ich denk an mich.

Warum konnte der Kurs der deutschen Bank so tief fallen?
Antwort, weil der Kurs vorher so in den Himmel geschossen ist.
Warum ist er das?
Weil die Anleger glaubten, die riesigen Gewinne der Deutschen Bank vor 2007 besäßen so etwas wie eine Ewigkeitsgarantie.
Sie waren nicht von Dauer, wie wir nun wissen.
Aber um die 5 oder 6 Milliarden netto werden sie auch in Zukunft hoch sein. Das ist meine Voraussage, kann sein, dass in diesem ersten halbjahr noch eine Menge abgeschrieben wird.

Aber im nächsten Jahr wird dann wieder alles gut.

[Ines43]

Warum der kurs der DBk viel zu niedrig ist, kann man aus folgendem Beitrag

schließen.

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/De…

Der faire Wert einer Bankaktie sei der Buchwert der Bank und der lag Ende 2011 bei rd 56 E.

Ende 2012 soll er bei rd 60 Euro liegen.

Und genau das sind die Zahlen, warum ich DBk Aktien besitze.
Eigentlich müsste ich auch Commerzbank Aktien halten,
da ist das Kurs Buchwert-Verhältnis nur 0,5.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.448 von mule99 am 20.02.12 08:06:23

... aber ich bin doch auch "Bankster", mir nützt es auch ...

[codiman]

Zitat von Ines43: Ach Mule,

finde Dich damit ab. Die Welt ist schlecht. Jeder denkt an sich, nur ich denk an mich.

Warum konnte der Kurs der deutschen Bank so tief fallen?
Antwort, weil der Kurs vorher so in den Himmel geschossen ist.
Warum ist er das?
Weil die Anleger glaubten, die riesigen Gewinne der Deutschen Bank vor 2007 besäßen so etwas wie eine Ewigkeitsgarantie.
Sie waren nicht von Dauer, wie wir nun wissen.
Aber um die 5 oder 6 Milliarden netto werden sie auch in Zukunft hoch sein. Das ist meine Voraussage, kann sein, dass in diesem ersten halbjahr noch eine Menge abgeschrieben wird.

Aber im nächsten Jahr wird dann wieder alles gut.

...und wenn es nur 4.000.000.000 € (NETTO) sind.
Reicht, um den Kurs auf 50 € zu heben.

[provinzler]

Zitat von mule99: "Die Banken der Eurozone nutzen einen Großteil der EZB-Liquidität dazu, eigene Schulden zurückzuzahlen, um ihre Eigenkapitalquoten aufzubessern."
Quelle: Jandaya

Das ist Quark. Denn das Geld der EZB ist auch nur geliehen (Laufzeit 3 Jahre).
FK ersetzt FK.

Der faire Wert einer Bankaktie sei der Buchwert der Bank und der lag Ende 2011 bei rd 56 E.

Das Problem ist nur, dass dieser Buchwert im Falle der Dt.Bank ganz wesentlich von Annahmen des Managements abhängt. Mehr als 1000% dieses Buchwerts stecken in Assets ohne Marktbewertung, die vom Management nach irgendwelchen Modellen geschätzt werden. Ein Irrtum von 5% an dieser Stelle und der Buchwert ist bei 0.

[Ines43]

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/De…

Derselbe oben zitierte Autor hat auch eine Analyse zur deutschen Bank erstellt.
Er hält die deutsche Bank für die konservativere Anlage.
Er meint aber, der jetzige Kurs entspräche schon etwa 80 % vom Eigenkapital der DBk.
Wenn ich 34 Euro als 80 % ansetze, dann sind 100 % gleich 42 Euro.
Diese 42 E als Eigenkapital pro Aktie sind aber meilenweit von dem entfernt, was ich als Eigenkapital der DBk im Kopf habe, nämlich Ende 2011 etwa 56 Euro/Aktie.

Wie kommt der Mann zu der Annahme, das Eigenkapital der DBK betrage nur 42 Euro/Aktie, bei Comdiekt lese ich deutlich eine deutlich höhere Zahl.
Soviele Milliarden Euro, die der deutschen Bank da angeblich plötzlich fehlen, hat sie jedenfalls in den letzten zwei Jahren nicht verloren.(42 E/A x 920 Millionen Aktien gleich 38,6 Milliarden Euro).

[Ines43]

Das Problem ist nur, dass dieser Buchwert im Falle der Dt.Bank ganz wesentlich von Annahmen des Managements abhängt. Mehr als 1000% dieses Buchwerts stecken in Assets ohne Marktbewertung, die vom Management nach irgendwelchen Modellen geschätzt werden. Ein Irrtum von 5% an dieser Stelle und der Buchwert ist bei 0.<

Das ist offenischtlich seit vielen Jahrzehnten das Grundproblem der Banken, dass sie 1 Euro besitzen aber 10 Euro ausleihen.
Ich besitze ein Haus, die Bank lieh mir 60 % des Kaufpreises, die Bausparkasse 20 %, 20 % hatte ich als Eigenkapital. Die Banken haben aber im Zweifel Zugriffsrechte auf 100 % des Hauses, wenn ich die Raten schuldig bleibe.
Offensichtlich bleiben die allermeisten Schuldner ihre Raten nicht schuldig.

Gott sei Dank ist die Deutsche Bank nicht die EZB,
da sollen im Zentralbankensystem der EZB alte Großmütter der Geldausleiher als Sicherheiten hingterlegt worden sein.

Ich konnte meine Großmutter nicht mehr verleihen, die war nämlich schon tot, die hätte ich wahrscheinlich auch bei den Zentralbanken der PIGS nicht mehr als Sicherheit untergebracht.

Ich will sagen, mein Vertrauen zur DBk ist viel größer als das zum Euro-Zentralbankenssystem.

[gate4share]

Meine man kann schon im allgemeinen sagen, dass das Eigenkapital der Bank, wenn man versucht hat es korrekt zu ermitteln, den Mindestkurs ergeben müsste.

So war das ja das auch Jahrzehntelang! Sogar hat man eigentlich immer, in eigentlich allen Börsenphasen, darauf einen Zuschlag gezahlt, eben für das eingeführte Geschäft, für die immateriellen Werte des Unternehmens. Denn eigentlich ist der Wert ja nicht, das Eigenkapital, sondern das, was das Unternehmen daraus an künftigen Gewinnen machen kann.

Im Bankbereich hat es grosse Verwerfungen gegeben. Und es ist ja auch sicher richtig, dass Bewertungen, die beispielsweise vor 3 Jahren in Staatsanleihen gemacht wurden, heute völliger Unfug wären.
Doch gehe ich schon davon aus, dass die Deutsche Bank korrekt und mit der Gewissenhaftigkeit eines ordentlichen Kaufmanns hier bewertet. Das heisst auch vorsichtigt zu kalkulieren und tendenziell Abschläge zu machen, wo (weitere) Wertverluste möglich sind.

Und im Gegensatz zu vielen hier, finde ich eigentlich nicht, dass das Managment soviel falsch gemacht hat. Keine Frage, was Breuer da sagte, war eine grosse Schädigung - zuerst von Kirch und jeetzt schliesslich der Deutschen Bank. Sowas ist mir absolut unverständlich.

Aber Ackermann hat zunächst die Bank zu einer nie gekannten Profitabilität verholfen, die Bank massiv vergrössert. Er hat sie komplett neu aufgestellt, so, dass diese Bank auch ohne die Einkünftige aus Eigenhandel und Investmentbanking, profitabel sein kann. Obwohl ich persönlich den Kauf der Postbank eher negativ sehe, wird dieser grosse Rückhalt, der dauerhaft zu grossen Gewinnen beitragen soll, doch als sehr guter Schachzug gesehen.

Schwebene Verfahren, wo man seit Jahren sich in Rechtsstreits befindet, abschliessend, gerade bei Weggang des Vorstandes , mit einem Vergleich zu beendne ist eine elegante und sinnvoller Lösung.

Solche Verfahren wird eine agressiv am Markt agieren Bank immre hinnehmen müssen. Dieses ist aber auch zu einem grossen Teil der heutigen Rechtssprechung geschuldigt, und auch der veränderten kritischen Sichtweise gegenüber den Banken.

Also ich sehe nicht, dass die Deutsche sich bewusst durch ihr Geschäftsgebahren sich diesen Rechtsstreits aussetzte. Es waren Geschäft die in der Regel immer so abgeschlossen wurden. Hier hatte wol die Deutsche Bank teilweise enorme Wissenvorsprünge, bzw. sie haben die Sache anders- besser beurteilt und dann diese Papiere gekauft. Eine gute Entscheidung.

Wennn dann ein anderer, der Käufer damit auf die Schnauze fliegt, dann hat er wohl falsch "gewettet" - geschäftlcih schlecht gehandelt.
Das man dann gegen den Verkäufer klagt, entspricht nicht allgemeinen geschäftlichen Gepflogenheiten.

Also meiine man sollte nicht für jede Verlustquelle immer den Vorstand verantwortlich machen und dann aber davon ausgehen, dass Gewinne, also alle Erträge der bank eigentlich immer automatisch kommen.

[provinzler]

Zitat von Ines43: Das ist offenischtlich seit vielen Jahrzehnten das Grundproblem der Banken, dass sie 1 Euro besitzen aber 10 Euro ausleihen.

Das kommt noch dazu, wobei 1:10 schon solide ist. Die DBK hat zwischen 1:35 und 1:50

Ich meinte aber primär, dass 2/3 der Assets aus Derivaten bestehen, die anhand von Vermutungen des Managements in ihrem Wert geschätzt werden. Ein Hauskredit ist ja noch relativ leicht und genau zu bewerten. ich habe eine Forderung X gegen Person Y, und weiß aus Erfahrung, dass ca. Z% nicht zahlen. Und im Zweifel hab ich, falls gut gearbeitet wird, noch das Haus als Sicherheit.

Anders sieht es bei komplizierten Derivaten aus, bei denen ich schätzen muss, was sie wann einbringen werden. Wenn mein Bonus dranhängt, werd ich wohl eher optimistisch schätzen und kann letztlich ziemlich auf die Schnauze fallen.

Der Hebel verstärkt die Problematik dann nur noch.

Und im Gegensatz zu vielen hier, finde ich eigentlich nicht, dass das Managment soviel falsch gemacht hat.

Und ich finde, dass ich zuwenig darüber weiß, um es endgültig beurteilen zu können. Um genügend zu wissen, müsste ich wissen welche Derivatkontrakte auf welche Veränderung der Parameter (Zinsen, Inflation, Ölpreis whatever) wie reagieren und vor allen Dingen wer die Kontrahenten sind.

[chaosjosef]

Die EZB entdeckt weitere Kapitallücken bei den Banken und sieht Finanzierungsbedarf!

[gate4share]

Tja nur so sind Gewinn möglich!

Wenn man nur das ausleiht was man an Eigenkapital hat, dann kann man auch nur einen Zinsüberschuss von vielleicht 7 % vom Eigenkapital erreichen und davon müssen die Kosten abgezogen werden.

Dann macht jede Bank enorme Verluste!

Bank heisst ja nicht, "eigenes Geld verleihen" sondern "leihen und verleihen" grundsätzlich. Natürlich zu niedrigeren zinsen leiehen und zu höheren verleihen. Natürlich kommen heute noch weitere Dienstleistungen dazu. Aber das Grundgeschäftskonzept ist eben billiger leihen als verleihen. Wie, jedes handelsunternehmen davon lebt, dass es billiger einkauft , als es verkauft.

Das sind einfach absolute Grundsätze, die sich auch im Laufe der Zeit nicht ändern, auch nicht ändern könnten!

[provinzler]

Zitat von gate4share: Wenn man nur das ausleiht was man an Eigenkapital hat, dann kann man auch nur einen Zinsüberschuss von vielleicht 7 % vom Eigenkapital erreichen und davon müssen die Kosten abgezogen werden.

Das habe ich auch nicht verlangt. Nichts desto trotz sind die Eigenkapitaldecken im Bankensystem an historischen Daten gemessen erschreckend dünn, wobei bei einigen Banken noch erschwerend hinzukommt, dass die Aktivseite der Bilanz ohne Insiderwissen nur sehr schwer vernünftig zu bewerten ist und damit aus Aktionärssicht einigermaßen fraglich ist.

[mule99]

Für das nächste Quartalsergebnis sind jedenfalls erstmal hohe Kosten angesagt. Diese Vergleich in fast Milliardenhöhe sind keine Peanuts mehr und die Liste der offenen Klagen ist sehr lang!

Ackermanns teure Aufräumarbeiten
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:deutsche-…

Und meiner Einschätzung nach, kommen da noch viele in der nächsten Zeit hinzu. Stichtwort z.B. Libor Manipulationen, MF Global Pleite, Griechenlandgeschachere, ...

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.708 von mule99 am 20.02.12 22:01:35

Insbesondere in Deutschland hatte man sich ja wohl aus politischen Druck heraus mit Klagen gegen die Verantwortlichen zurückgehalten. Das ändert sich aber nun, wie das Beispiel der jüngsten Klage der Bad Bank WestLB gegen die DB zeigt.

[mule99]

Zitat von mule99: "Die Banken der Eurozone nutzen einen Großteil der EZB-Liquidität dazu, eigene Schulden zurückzuzahlen, um ihre Eigenkapitalquoten aufzubessern."
Quelle: Jandaya

Wovor haben die Angst?

Es ist doch jedem klar das Griechenland gerettet wird, kostet es soviel es will. Und die Medien schreiben doch gebetsmühlenartig in Minutentakt, dass damit die "Rettung" da ist.

Top Banks in EU Rush for Safety

LONDON—Top European banks, responding to new regulations and wary of lending, are stashing increasingly large sums of money at central banks around the world in a collective flight to safety.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020413100457723…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020413100457723…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.160 von mule99 am 21.02.12 02:07:35

Hier in Asien scheint man das Europas Wag-the-Dog Theater um die Rettung Griechenlands nicht mehr mitspielen zu wollen. Hang Seng und Asia Dow schon wieder im Sturzflug.

Nach Japan und China muss jetzt die EZB die Gelddruckmaschine wieder anwerfen und das große Casino aufpumpen, damit die Spieltische weiter laufen!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.211 von mule99 am 21.02.12 04:00:04

Trotz dem nicht überraschenden Pakt mit Griechenland, wird in Asien weiter kräftig abverkauft. Sieht ganz nach einem "Selling on Good News" aus. Na mal sehen was die Market Maker für Europa vorhaben.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.215 von mule99 am 21.02.12 04:36:19

Ist das Nomura oder wer hat da den Abverkauf gestartet?
Dann gehe ich mal schwimmen im DBATS Pool, mal sehen was sich beim abtauchen so alles finden läst.

[mule99]

Und die Wahrheit sieht dann so aus....

Greece: Preliminary Debt Sustainability Analysis

The 2011 outturn was worse than expected, both in terms of growth and the fiscaldeficit; the macroeconomic outlook has deteriorated significantly, due to events in Europe; the fiscal outlook has deteriorated due to the economy and due to delays in developing fiscal-structural reforms;

...

There are notable risks. Given the high prospective level and share of senior debt, the prospects for Greece to be able to return to the market in the years following the end of the new program are uncertain and require more analysis. Prolonged financial support on appropriate terms by the official sector may be necessary.

...

Official financing needs between 2012 and 2014 would be about €170 billion. For the period 2015-2020 official financing needs could amount to an additional €50 billion.

http://www.scribd.com/fullscreen/82247382

[ALF-FRED]

Das gibt heute ein Kursfeuerwerk, wenn das mal jeder begriffen hat !

Dienstag, 21. Februar 2012, 04:35 UHREU einig über Hilfspaket für Griechenland

Brüssel – Athen kann aufatmen: Die Eurogruppe hat sich auf ein zweites Rettungspaket in Höhe von 130 Milliarden Euro geeinigt. Das ursprüngliche Ziel, Athens Gesamtschuldenlast bis 2020 von mehr als 160 Prozent auf 120 Prozent der Wirtschaftskraft zu reduzieren, wurde der Quelle zufolge nur minimal auf 120,5 Prozent nach oben korrigiert. Die letzten Einzelheiten müssen noch festgelegt werden. Um die Freigabe der neuen Notkredite war mehr als zwölf Stunden erbittert gerungen worden. Ohne die neuen Finanzspritzen würde Griechenland am 20. März in die Pleite stürzen, wenn der Staat 14,5 Milliarden Euro Schulden begleichen muss. Teil der Einigung ist das grüne Licht für den Schuldenerlass des Privatsektors. Der zunächst geplante Verzicht der Banken und Fonds von 100 Milliarden Euro oder 50 Prozent des ausgeliehenen Geldes soll auf 53 Prozent ausgeweitet werden.


Quelle Bild.de

[mule99]

Zitat von mule99: Und die Wahrheit sieht dann so aus....

Greece: Preliminary Debt Sustainability Analysis

The 2011 outturn was worse than expected, both in terms of growth and the fiscaldeficit; the macroeconomic outlook has deteriorated significantly, due to events in Europe; the fiscal outlook has deteriorated due to the economy and due to delays in developing fiscal-structural reforms;

...

There are notable risks. Given the high prospective level and share of senior debt, the prospects for Greece to be able to return to the market in the years following the end of the new program are uncertain and require more analysis. Prolonged financial support on appropriate terms by the official sector may be necessary.

...

Official financing needs between 2012 and 2014 would be about €170 billion. For the period 2015-2020 official financing needs could amount to an additional €50 billion.

http://www.scribd.com/fullscreen/82247382

Eurogroup statement
http://consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en…

Danke Herr Schäuble, damit ist Deutschland auch direkt als Spieleinsatz auf den Spieltischen der Risikozocker gelandet.

IWF stellt Bedingungen für Griechenland-Hilfe

Der Internationale Währungsfonds IWF lässt seinen Anteil am zweiten Hilfspaket für Griechenland noch offen und stellt dafür Bedingungen. Voraussetzung für einen "bedeutsamen" Beitrag zu den geplanten 130 Milliarden Euro seien neben Reformen in Griechenland auch "zusätzliche Maßnahmen wie zum Beispiel die korrekte Schaffung eines ordentlichen Schutzwalls", sagte IWF-Chefin Christine Lagarde am Dienstagmorgen in Brüssel.

http://www.financial-informer.de/infos/iwf_stellt_bedingunge…

[prater]

Zitat von ALF-FRED:

Das gibt heute ein Kursfeuerwerk, wenn das mal jeder begriffen hat !

oder sell on good news!!!

[BobBrazil]

Zitat von ALF-FRED: Das gibt heute ein Kursfeuerwerk, wenn das mal jeder begriffen hat !

[...]

Quelle Bild.de

Noch fragen?

Höchste Zeit auf fallende Kurse zu spekulieren.

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.264 von ALF-FRED am 21.02.12 06:35:30

Kursfeuerwerk?
Deutschland hat seinen eigenen Untergang unterschrieben!

Von Rettung Griechenlands kann nicht die Rede sein, da das Land wohl noch mindestens 10 Jahre am Tropf der EU und vor allem Deutschlands hängen wird. Werden weitere 100, 200 gar 300 Mrd. Euro in den nächsten Jahren nach Griechenland fließen? Es ist ein Faß ohne Boden.

Mit Blick auf Portugal, Spanien, Italien und auch Frankreich, stellt der IWF die Forderung nach der Aufstockung des Schutzwalls. Und wieder wird vor allem Deutschland zur Kasse gebeten!

Das kann nicht gut gehen!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.497 von chaosjosef am 21.02.12 08:21:50

What the Greece Rally is really about

That conclusion is simple: what's going on in Europe has nothing to do with solving the Greek debt crisis and everything to do with preserving a corrupt system based on limitless debt and growing government power.

Saving Greece means preventing a technical default. But why is that so important to the European Central Bank (ECB) and the International Monetary Fund (IMF)?

When you realise that the ISDA and the ECB and the EU are in league to save their financial skins, you realise that the Greek rescue plans is about preventing other countries from realising that default is an option. In fact, it's not even about preventing the realisation. It's about making it impossible for a country to default on its obligations...even if it means selling the population into servitude for years to come.

http://www.dailyreckoning.com.au/what-the-greek-debt-crisis-…

Man kann den Bürgern Griechenlands und Europas nur herzliches Beileid wünschen. Die Demoktratie degradiert sich nun endgültig zur Frace und korrupte Bereicherungssystem einiger weniger auf Kosten der hart arbeitenden Bürger offenbart sein wahres Gesicht.

Die Bürger werden garnicht mehr gefragt und Notfalls einfach über Übergangsregierungen wie mittlerweile in vielen Ländern Europas die direkte Machtergreifung durchgeführt.

Presenting The Full Greek (Un)Sustainability Analysis

You read headlines that Greece is saved (in a carbon copy release from July 21). Now read the truth behind the lies ...

... if the downside case means the country is about to need 100% of its GDP in additional funding needs, the reality is that this number most likely be 200%, bringing the total bailout bill for Greece to nearly 3x its GDP!

Becase wait, there's more: the downside case assumes -1.0% GDP decline in 2013. As a reminder, in Q4 Greek GDP imploded by -7%! Somehow we are to believe that within a year, the country will not only turn around its economy, which is foundering courtesy of infinite austerity and striking tax collectors, but almost generate growth???

http://www.zerohedge.com/news/presenting-full-greek-sustaina…

[genial3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.097 von mule99 am 21.02.12 10:09:27

Mule99
genau so sieht es aus. Ich kann Dir nur zustimmen. Perfekt zusammengeschrieben. DAUMEN HOCH dafür

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.264 von ALF-FRED am 21.02.12 06:35:30

Rohrkrepierer

[ALF-FRED]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.230 von codiman am 21.02.12 10:33:24

nicht nur von 12 bis mittags denken

[Ines43]

Es gibt immer Gründe für Gewinnmitnahmen.

Mit meinen Aktien macht kein anderer Gewinn als ich selbst.
Wenn ich meine Aktien nicht verkaufe,
kann ich auch nicht verlieren,
da kann der hartnäckigste Leerverkäufer mir nichts anhaben.
irgendwann dreht sich das Blatt wieder.

[Ines43]

Zudem soll das Institut vor einer Einigung mit den Loreley-Zweckgesellchaften stehen. Das Geldhaus hatte dem Finanzvehikel, hinter dem die in der Finanzkrise ins Wanken geratene Düsseldorfer IKB steckt, komplexe Finanzprodukte verkauft. Sie bescherten der Mittelstandsbank herbe Verluste, als der US-Immobilienmarkt zusammenbrach.< FTD

Diese Vertreter der halbstaatlichen Banken benötigen offenbar eine Kindergärtnerin, die immer das schlimmste verhindert.
Ich bringe meinem Sohn schon bei, er solle nie etwas kaufen, das er nicht zu hundert Prozent durchblickt und versteht. Unglaublich, ich würde mich schämen, in solch einem Fall zu klagen und meine Dummheit auch noch öffentich einzugestehen.
Wenn ich auf der Rennbahn auf das falsche Pferd setze, dann mache ich ja auch niemanden verantwortlich außer mich selbst.

[mule99]

Nun ist es also raus - der Hair Cut wird sogar noch höher als 70% des Net Value bei den griechischen Anleihen sein und die Uhr tickt gewaltig für die Deadline der EBA im Juni. Die Deleveraging Kosten für diese kurze Zeitspanne werden da wohl so manches anstehende Quartalsergebnis der europäischen Banken belasten. Nomura bringt es in ihrer Sektoranalyse auf den Punkt ...

Nomura - European Banks Outlook 2012

Long road to recovery. Despite valuation support, the economic and sovereign outlooks provide headwinds

The only real positive for the sector is valuation, which at 0.7x TBV or 26% of the market multiple, is close to a post-crisis low, but valuation alone has not proved a strong support in the absence of catalysts.

http://www.scribd.com/doc/75752909/31/Deleveraging-costs

[mule99]

Der gestern begonnene Abverkauf in Asien geht munter weiter - Hang Seng, Asia Dow alle schon wieder tief rot. Und Geld für Europa hat man auch nicht überig...

Japan Suggests No Quick G-20 Deal on IMF Funding

Their remarks add to signs that non-European members of the IMF may not commit extra cash to the fund's euro-zone rescue until Europe clearly pledges to reinforce its firewall.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020413100457723…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.097 von mule99 am 21.02.12 10:09:27

Soviel also dazu ...

Aufgrund der sich verschärfenden Rezession rechnet Griechenland für 2012 nun mit einem Haushaltsdefizit von 6,7% der Wirtschaftsleistung. Ursprünglich wurde ein Defizit von 5,4% des BIP vorhergesagt.

Quelle: jandaya

[dober99]

Abverkauf in Asien ? Wo ?

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.336 von mule99 am 22.02.12 08:05:04

Über Nacht wird mit dem neuen Haushaltsloch das ganze Hilfspaket hinfällig. Das ist der Super-Gau, Griechenlands Staatschuldenkernschmelze.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.336 von mule99 am 22.02.12 08:05:04

Milchmädchenrechnung.

Griechenland muss raus aus dem Euro, es gibt keine andere Möglichkeit.

Wider besseren Wissens hat man diese Schuldenmacher reingelassen, höchste Gerichte haben die besten Argumente der Kläger Hankel&Co abgeschmettert, weil sie keine Handhabe gegen die unlauteren Verträge von Chaoten-Politikern hatten. Wo bleibt die Enteignung dieser Chaoten?

Breuer verursacht mit seinen unglaublich dummen Äußerungen der DB
800 Millionen Schaden. Wo bleibt seine Enteignung?

[chaosjosef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.330 von Schürger am 22.02.12 10:38:34

Wir müssen zurück zur alten DM! Eigendlich müsste man Konsequent sein und gleich auch Portugal, Spanien, Italien, Slowakei, Estland, Zypern und Irland aus dem Euro schmeißen. Da bleibt nicht mehr viel übrig vom Euroraum, deshalb ABSCHAFFFEN, SOFORT!

[bayern92]

Guten Tag zusammen,

Thread scheint hier einzuschlafen, da kann man mal sehen wenn ein Paar bedeutende User abwesend sind!


Kauf DBK heute zu 33,309 - Ziel war 33,80 € - 34,00 €
Wenn der DOW noch kurz die 13000 versucht zu testen könnte es klappen, denke aber der DOW wird schnell daran abprallen!

Beim DAX warte ich auf die 7000, optimale Short gelegenheit und evtl noch günstig in die DBK bzw. in die Coba reinzukommen ( Ziel unter 2€ ) !

[pennyroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.154 von Ines43 am 21.02.12 13:08:03

So ist es leider allzu häufig, die Leute wollen gradezu betrogen werden. Es darf aber ja nur in eine Richtung gehen, also aufwärts. Ansonsten werden gleich die Anwälte bemüht, lächerlich! Ähnliches sieht man ja immer noch bei den Porsche/VW Nachwirkungen in Amerika.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.534 von bayern92 am 22.02.12 13:52:43

Über dieses Investment ist alles gesagt.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.100 von Ines43 am 21.02.12 12:58:46

Mit meinen Aktien macht kein anderer Gewinn als ich selbst.
Wenn ich meine Aktien nicht verkaufe,
kann ich auch nicht verlieren,
da kann der hartnäckigste Leerverkäufer mir nichts anhaben.
irgendwann dreht sich das Blatt wieder.


Kurs der Deutschen Bank am 03.01.1990 beim DAX-Stand von 1896 Punkten ? Na,Na ?- Richtig: umgerechnet 44,02 Euro mit Einrechnung der BZR. Das ist aber nur nominal,real kommt zum Kurs- noch der Wertverlust durch die Inflation.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.467 von BobBrazil am 21.02.12 08:13:22

Höchste Zeit auf fallende Kurse zu spekulieren.

Richtig erkannt,Bild wie immer der beste Contra-Indikator.Ich verweise auf die Bild vom 21.07.1998:"DAX geht durch die Decke-wann kommen die 7000!"-am Ende verlor er schlappe 2500 Punkte bis Oktober und schloss das Jahr bei knapp über 5000.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.534 von bayern92 am 22.02.12 13:52:43

Meine Empfehlungen bleibeneutsche Bank verkaufen und stattdessen in folgende Werte investieren:Audi,VW,BMW,Linde,McDonald,Unilever,Fresenius,IBM,Chevron,Exon,BASF sowie physisches Gold als Altersabsicherung-Deutsche Bank "strong sell"-Jahresendprognose 33 Euro bei DAX 7000 !

[pennyroyal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.864 von conny220 am 22.02.12 18:56:24

Wie kann man Automobilaktien zum Kauf empfehlen wenn man Deutsche Bank strong sell setzt?! Den Automobilwerten geht es immer nur so gut wie es die Weltwirtschaft hergibt, und wenn die deutsche bank aufgrund eines einbruches eben dieser ebenfalls negativ performen würde (starke gewichtung des investmentbanking) was sich sicherlich hier stärker aufwirken würde als z.B bei der Coba, brächen die Automobilkonzerne doch ebenfalls stark zusammen

Meine Altersabsicherung in etwas zu legen, wo keiner so richtig weiß wie überhitzt der Goldladen wirklich ist und jeder Trottel mal so eben short wetten kann, ist mir zu unsicher. Ich meine es heißt nicht ohne Grund Altersabsicherung!

Ist mir alles etwas schleierhaft was du da sehen willst. Aber jeder ist seines Glückes Schmied, wenn ich sehe was die deutsche Bank trotz aller verwerfungen dieses Jahr verdient hat Die Zeit wird zeigen..so oder so.

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.498 von pennyroyal am 22.02.12 20:17:54

Ja,ja leider ist das nicht die ganze Wahrheit.Meine Empfehlungen sprach ich schon aus als die Deutsche Bank Anfang August 2010 noch bei über 50 Euro stand.VW z.b. stand damals bei 86,70 heute bei über 140 Euro.Ebenso verhielt es sich mit den anderen Aktienmpfehlungen Linde,IBM,Chevron... usw. Lies es bitte selber nach.

Per se halte ich deshalb an diesen Werten einsweilig fest.Sollte es zum weltweiten Absturz kommen,natürlich nicht,ich arbeite mit Stop Los.Dann wird verkauft.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.767 von conny220 am 22.02.12 20:58:17

Hat nicht die Blechdose vor 14 Tagen gesagt, in einer Woche stehen wir bei 40 und höher!! LIFT OFF!!!
Wo ist der überhaupt?


Irgendwie will der Kurs da nicht hin. Mein KZ ist und bleibt 25, da gehe ich dann wieder rein, vorher nicht.

[mule99]

Zitat von mule99: Nicht erst seit 10 Tagen sondern ich warne schon lange vor der Staatsschuldenkrise. Was die Coba anbetrifft, kann ich mich noch gut an die Vorbereitung der letzen KE erinnern. Auch hier schloß Blessing erstmal eine KE aus und kurz bevor die dann öffentlich wurde, gab es nochmal einen richtigen Herdentrieb. Ich will dann mal darauf hinweisen, dass eine mögliche KE für die Härtung der stillen Einlage und des Sofin bereits von der HV beschlossen ist.

Zitat von mule99: ... auf der letzen HV vorbereitet worden und der Preis ist "staatlich" - genehmigtes KE Kapital von 2 Mrd EUR und bedingten Kapital (Wandel- oder Optionsschuldverschreibungen bzw Genussrechte) in Höhe von 7,5 Mrd EUR.

Falls Blessing also doch wieder den offiziellen Ankündigungen diesen Plan "B" brauchen sollte, wird es sehr sehr schnell umgesetzt werden - natürlich alternativlos und nur weil sich die Umstände "unvorhergesehen" verschlechtert haben. Schäuble wird nicht gerade traurig darüber sein, den die stille Einlage von 1,9 Milliarden Euro soll sowieso so schnell wie möglich aufgelöst werden, da dies die Vorraussetzung ist, dass die Bundesregierung mit den Abverkauf der 25% Aktien anfangen kann.

Und schon wieder sind alle auf Blessing hereingefallen und werden nun zur Kasse gebeten...

Commerzbank plant Kapitalerhöhung um bis zu 10 Prozent
http://www.onvista.de/news/unternehmensberichte/artikel/23.0…

[Ines43]

Kurs der Deutschen Bank am 03.01.1990 beim DAX-Stand von 1896 Punkten ? Na,Na ?- Richtig: umgerechnet 44,02 Euro mit Einrechnung der BZR. Das ist aber nur nominal,real kommt zum Kurs- noch der Wertverlust durch die Inflation. <

Conny,

weißt Du auch noch, wie damals das KGV der Deutschen Bank war?


5, 10, 15, 20 oder noch höher ?

Wie stand es mit dem KBV? 5, 4, 3, 2, 1 oder 0,5 ?

[bayern92]

Zitat von conny220: Meine Empfehlungen bleibeneutsche Bank verkaufen und stattdessen in folgende Werte investieren:Audi,VW,BMW,Linde,McDonald,Unilever,Fresenius,IBM,Chevron,Exon,BASF sowie physisches Gold als Altersabsicherung-Deutsche Bank "strong sell"-Jahresendprognose 33 Euro bei DAX 7000 !

und dann meinst ich bekomm in 47 Jahren eine Rente?


So scheint als ob ich heute mein Kauf bei 33,249 nicht mehr losbekomme!
Morgen dürfte es aber kurzfristig wieder anziehen, der DAX läuft heute mal wieder komplett anderst wie der DOW !

Ziel 33,7

[conny220]

Na die Coba-Aktie ist ja heute nicht gut drauf.Was meint Ihr,lohnt sich dort ein Put ?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.355 von conny220 am 23.02.12 17:25:18

Ein bisschen spät ...

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.565 von codiman am 23.02.12 17:48:10

Du meinst also sie fällt nicht mehr weiter ? Ich sehe bis zum Sommer eher die 1,50 als die 2 Euro.Nur meine Meinung.

[BigTS]

Zitat von conny220: Meine Empfehlungen bleibeneutsche Bank verkaufen und stattdessen in folgende Werte investieren:Audi,VW,BMW,Linde,McDonald,Unilever,Fresenius,IBM,Chevron,Exon,BASF sowie physisches Gold als Altersabsicherung-Deutsche Bank "strong sell"-Jahresendprognose 33 Euro bei DAX 7000 !

Kannst Du mir bezüglich Gold mal erklären, wie Du damit zahlen willst, wenn plötzlich alle mit ihren Goldbarren anstehen und etwas kaufen, bezahlen, tauschen wollen?

Ein wenig Gold ist ok, aber die tatsächliche Altersvorsorge sind Immobilien. Vermietet bringen die Geld. Gold nimmt nur Platz weg und wird keine Rendite (Miete) abwerfen.

[bayern92]

[bayern92]

[bayern92]

schreit alles nach fallenden Kursen!

[bayern92]

Kurz davor nach oben durchbrochen zu werden, dann es natürlich wiederum ein RUN auf die 7000 geben, bei dieser Marke ganz klar short angesagt!

[PerfectLife1]

Zitat von bayern92: Kurz davor nach oben durchbrochen zu werden, dann es natürlich wiederum ein RUN auf die 7000 geben, bei dieser Marke ganz klar short angesagt!

hmm glaubst? Gestern hat der Dax erst konsolidiert, denkst du es ist nicht abgesclossen?

[Ines43]

Es schreit alles nach fallenden Kursen."

Mit Sicherheit schreien die Leerverkäufer.

Ein Nachbar von mir schreit auch.

Er war komplett auf Anraten seiner Bank ausgestiegen, hatte den Wiedereinstieg bei rd 20 E verpasst, die Bank hatte sich nicht gemeldet, um ihm zum Wiedereinstieg zu raten, er schaute dann den steigenden Kursen hinter - und weiß im Moment nicht, wie, wann und ob er wieder einsteigen soll. Der schreit auch nach fallenden Kursen.

[bayern92]

Zitat von Ines43: Es schreit alles nach fallenden Kursen."

Mit Sicherheit schreien die Leerverkäufer.

Ein Nachbar von mir schreit auch.

Er war komplett auf Anraten seiner Bank ausgestiegen, hatte den Wiedereinstieg bei rd 20 E verpasst, die Bank hatte sich nicht gemeldet, um ihm zum Wiedereinstieg zu raten, er schaute dann den steigenden Kursen hinter - und weiß im Moment nicht, wie, wann und ob er wieder einsteigen soll. Der schreit auch nach fallenden Kursen.

welche Bank war es denn?

[bayern92]

Zitat von PerfectLife1:

Zitat von bayern92: Kurz davor nach oben durchbrochen zu werden, dann es natürlich wiederum ein RUN auf die 7000 geben, bei dieser Marke ganz klar short angesagt!

hmm glaubst? Gestern hat der Dax erst konsolidiert, denkst du es ist nicht abgesclossen?

Also die zum Teil selbst entworfene Charts sprechen für fallende Kurse!
Zudem ist heute Freitag, da fällts zu 90%!
Und der DOW ist an einem Punkt angekommen, wo einfach Endstation ist. Irgendwann wird der DAX in großen Sprüngen nachziehen, dies dauert allerdings noch eine Weile und somit geben die Amis weiterhin den Ton an !


Steig evtl. bei der Coba unter 1,90 ein, kann mir das sogar noch für heute vorstellen!

[bayern92]

DBK SK heute unter 34€, ich lehne mich einfach mal aus dem Fenster!
DAX wird die 6800 heute noch testen!

[Ines43]

Welche Bank war es denn?>

Weiß ich nicht. Er läuft mir am Wochende
sicher über den Weg. Ich werde ihn dann mal fragen.

[bayern92]

Scheint so als würde ich ins Schwarze treffen oder soll ich besser "ins Rote" schreiben!

[bayern92]

Short bei 34,43!

[bayern92]

Die DBK hält sich ja viel zu gut im Vergleich zu den anderen Werten, hoffe das dreht nun gleich auch mal!

[bayern92]

als Absicherung bei der Coba zu 1,947 rein !

[bayern92]

Scheint heut nichts merh zu klappen, Coba lass ich stehn den OS werd ich raushauen!

[bayern92]

Hoffe der DOW dreht noch gleich ins Minus!


Scheint so als bin ich grad Alleinunterhalter hier!
Tagesverlauf des bayern92

[Ines43]

Den Bayern geht es im Moment nicht wirklich gut.

[bayern92]

Bewegt sich schon mal in die richtige Richtung!

[bayern92]

So vor 15:55 muss ein VK her, das will ich nicht riskieren!

[Ines43]

ANALYSE-FLASH: Merrill Lynch hebt Deutsche Bank auf 'Europe 1'-Liste - 'Buy'

Die US-Investmentbank Merrill Lynch hat Deutsche Bank auf ihre 'Europe 1'-Auswahlliste gesetzt. Gleichzeitig wurde die Aktie von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 39,00 auf 42,00 Euro angehoben. Das Kreditinstitut sei in dem aktuell schwierigen Umfeld gut positioniert und einer der Krisengewinner in der Branche, schrieb Analyst Derek de Vries in einer Studie vom Freitag. Zudem sei die Bank attraktiv bewertet und habe Potenzial für weitere Marktanteilsgewinne und Ergebnissteigerungen./edh /men/ag

[bayern92]

Ich hätt eher auf die Coba short gehen sollen und die DBK als Absicherung, genau anderst herum!

Aber mal schaun, ob die DBK sich nun mal dem DOW nachmacht!

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.802.862 von bayern92 am 24.02.12 15:42:49

Naja nachdem du dich aus dem Fenster gelehnt hast aber immer noch schreibst bist du wenigstens nicht runtergefallen.
Hoffentlich biste noch rausgekommen sonst wird es ein unruhiges Wochenende.

[conny220]

Der "Dow Jones" scheint ja heute "Angst vor der eigenen Courage" zu haben.Obwohl die Daten nicht schlecht waren,wagt er sich nicht beständig, die psychologisch wichtige Marke von 13000 Punkten zu überschreiten.

[ironcarl]

Ein extremes charttechnisches Kaufsignal wurde bei der Deutschen Bank Aktie in dieser Woche generiert !!!!

Die GD38 hat die GD200 von unten nach oben durchkreuzt !!!

Deswegen geht die Aktie durch die Decke !

Wir können mit weiter steigenden Kursen rechnen und wir sehen bis Freitag nächster Woche die 40€ ( wie von mir schon vor 3 - 4 Wochen angekündigt ! Grünspan weis dass ! )

Hier der Chart :



LIFT OFF !!!

Ironcarl´s Rating: AAA+

Ironcarls Empfehlung: strong buy

[ironcarl]

Fein fast auf Tageshoch geschlossen heute !

Montag 36 € + X





PS: wo sind den heute die ganzen Schwarzmaler ???

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.047 von ironcarl am 24.02.12 18:18:33

lieblich.

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.549 von ironcarl am 24.02.12 19:48:36

Hier

http://de.nachrichten.yahoo.com/bericht-deutsche-bank-lehnt-…

[codiman]

..

Bericht: Deutsche Bank lehnt 800-Millionen-Zahlung an Kirch-Erben ab
dapd – vor 58 Minuten.. .

München (dapd). Der geplante Vergleich zwischen der Deutschen Bank und den Erben des Münchner Medienunternehmers Leo Kirch in Höhe von etwa 800 Millionen Euro droht einem Medienbericht zufolge zu scheitern. Die Zustimmung der Deutschen Bank zu einer Zahlung in dieser Höhe sei "so gut wie ausgeschlossen", berichtete die "Süddeutsche Zeitung" (Wochenendausgabe) am Freitagabend vorab unter Berufung auf Finanzkreise. Innerhalb des Instituts gebe es inzwischen viele Bedenken gegen einen derartigen Schadenersatz, den Vorstandssprecher Josef Ackermann vor knapp zwei Wochen mit Leo Kirchs Witwe Ruth ausgehandelt hatte. Seither prüft die Bank dieses Ergebnis, nun zeichnet sich demnach eine Ablehnung ab.

Kirch hatte das Geldhaus auf Schadenersatz verklagt, weil er eine Äußerung des damaligen Bank-Vorstandschefs Rolf Breuer im Februar 2002 als Ursache des Zusammenbruchs seines Medienimperiums sah.


Dann nochmal 10 Jahre klagen´...

[GordonGekko30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.047 von ironcarl am 24.02.12 18:18:33

Carlchen, ich freu mich ja auch über die steigende DB...aber ein paar Ausrufezeichen weniger in Deinen Postings lassen Deine Beiträge dann doch "leicht" seriöser erscheinen....

Also, mein Einstandskurs bei der DB ist schon fast wieder in Sicht....und übrigens hat sich ja wieder das für mich einzige weise Börsensprichwort ergeben....DIE KURSE MACHEN DIE MEINUNGEN....und nicht umgekehrt...Beste Grüße!

[BobBrazil]

Zitat von codiman: ..

Bericht: Deutsche Bank lehnt 800-Millionen-Zahlung an Kirch-Erben ab

Ich würde mich sonst wohl zum ersten Mal in meinem Leben einer Aktionärklage anschließen, wenn die DB den Kirchs noch 800 Mio. in den Rachen schmeißen würde. Zumal die meisten Juristen davon ausgehen, dass Kirchs keine Chance haben, den Prozess zu gewinnen. Und selbst wenn sie gewinnen würden: 800 Millionen würden sie nicht bekommen und schon gar keine Phantastilliarden.

[geldmanager]

Zitat von GordonGekko30: Carlchen, ich freu mich ja auch über die steigende DB...aber ein paar Ausrufezeichen weniger in Deinen Postings lassen Deine Beiträge dann doch "leicht" seriöser erscheinen....

Also, mein Einstandskurs bei der DB ist schon fast wieder in Sicht....und übrigens hat sich ja wieder das für mich einzige weise Börsensprichwort ergeben....DIE KURSE MACHEN DIE MEINUNGEN....und nicht umgekehrt...Beste Grüße!

die kurse machen die meinungen.
da habe ich dank dir auch mal was dazu lernen können.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.083 von codiman am 24.02.12 21:31:48

Deutsche Bank lehnt 800-Millionen-Zahlung an Kirch-Erben ab

Der Hammer!
Das kommt ja einem Mißtrauensvotum gegen Ackermann gleich.
Aber wer ist dann die "Deutsche Bank"?

[spes_07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.917 von Escapee am 25.02.12 15:35:46

Wer ist Ackermann ?

[conny220]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.917 von Escapee am 25.02.12 15:35:46

Abwarten,"a bissel was werden´s doch blechen müssen".Das Jahr 2012 wird sicher das Jahr der Vergleiche für die DBK.Na ja,wer`s brauch.Übrigends VW wieder mit Rekordzahlen und BMW will das Ergebnis auch 2012 weiter steigern.

[geldmanager]

Zitat von spes_07: Wer ist Ackermann ?

wenn ich das wüßte wer er ist dann wäre ich hier nicht am schreiben
waren es früher nicht die ackermänner die felder gepflügt haben u heute
lassen sie andere pflügen

[ironcarl]

Sobald Ackermann weg ist gibts einen zusätzlichen Schub nach oben beim Aktienkurs, genau wie damals mit Schrempp und Daimler !

Zum Glück sind es nur noch 3 Monate !

Lift Off

[gate4share]

Wie in den Medien stand, hat das Gericht doch zu erkennen gegeben, dass es durchaus eine gewisse Berechtigung in der Kirch Klage sieht.
Weiter hat das Gericht wohl einen ähnlichen Betrag, etwas niedriger, aber dann wohl ohne Zinsen und ohne Verfahrenskosten vorgeschlagen.

Selbstverständlich wäre die Deutsche dumm wenn sie bezahlen wrüden , wenn grössere Chancen bestehen würden, dass man nicht zahlen muss, nach einem Urteil. Aber das soll ja eben nicht so sein.

Nach meiner , rein persönlichen Meinung als Laie, war die Sache so gravierend und so dermassen unprofessionel, dass man sich fragt, warum der Breuer nicht sofort hochkantig rausgeworfen wurde.
Und selbstverständlich, nach meinem Rechtsempfinden, hätte schon längst eine hohe Summe als Schadensersatz gezahlt werden müssen.

[BobBrazil]

Ich verstehe auch nicht, warum sich die DB überhaupt jetzt schon auf einen Vergleich einlassen sollte. Dafür wäre in der nächsten Instanz vor dem BGH (so in schätzungsweise 10 Jahren) immer noch Gelegenheit.

[bayern92]

[TeekanneNeu]

hier der komplette text von der heutigen spiegel-printausgabe kirch/deutsche bank

....



D E R S P I E G E L 9 / 2 0 1 2

Der 21. Februar 2012 hätte in die
Annalen der Deutschen Bank eingehen
können. Als Tag, an dem
der Vorstand die längste und wahrscheinlich
brutalste Schlacht in der Geschichte
des Geldkonzerns endlich beenden konnte,
wenn auch zu einem hohen Preis.
Jüngst war bekanntgeworden, dass das
Institut den Erben des verstorbenen Medienunternehmers
Leo Kirch bis zu 800
Millionen Euro zahlen wolle, zum Ausgleich
für eine unglückliche Äußerung
ihres Ex-Vorstandssprechers Rolf Breuer.
Der hatte in einem Interview am 4. Fe -
bruar 2002 öffentlich Zweifel an der Kreditwürdigkeit
der Kirch-Gruppe geäußert
und damit, so die Lesart der Kirch-Anwälte,
die Insolvenz der verschachtelten
Gruppe überhaupt erst ausgelöst.
Niemanden verfolgte der Pleitier danach
mit der gleichen Unnachgiebigkeit
wie Breuer. „Erschossen hat mich der
Rolf“, brummte Kirch einst. Im vergangenen
Jahr starb er – aber seine Erben
fochten weiter.
Doch dann kam der Dienstag vergangener
Woche. Der Vorstand der Bank tagte
und tagte – und wollte dem möglichen
Vergleich partout nicht zustimmen. Der
Grund: Wenn sich die Deutsche Bank auf
den Millionenkompromiss einlassen würde,
müsste sie sich gleich in zwei Richtungen
absichern: gegenüber ihren Aktionären
und ihrem früheren Boss Breuer.
Sonst liefe sie Gefahr, sich mit der Bei -
legung der Kirch-Fehde gleich neuen juristischen
Ärger einzuhandeln.
Entsprechend aufgeheizt verlief die
Diskussion. Man müsse die Sache endlich
vom Tisch bekommen, argumentierten
die einen. Vor allem der scheidende Bankchef
Josef Ackermann ist des Themas
müde, Kirchs Zermürbungstaktik zeigt
Wirkung. Man dürfe sich nicht um des
lieben Friedens willen auf einen Vergleich
einlassen, hielten Ackermanns Nachfolger
Anshu Jain und Jürgen Fitschen dagegen.
Schließlich könne man sich damit
den Vorwurf der Untreue von mächtigen
Aktionären wie dem billionenschweren
US-Investor Blackrock einhandeln.
Keinesfalls, war man sich einig, dürfe
der Vorstand eigenmächtig agieren. Vor
einem Vergleich müssten der Aufsichtsrat
und am Ende wohl auch die Aktionäre
in die Entscheidung einbezogen werden.
Auch die Aussicht auf eine schmutzige
Auseinandersetzung mit Ex-Chef Breuer
schreckt die Vorstände ab. Von ihm müsste
sich die Bank im Zweifel Geld zurückholen,
das sie an Kirchs Erben zahlt.
Doch bei einem Vergleich hätte Breuer
gute Chancen, solche Forderungen abzuwehren.
Weitergehen soll es nun am
Dienstag dieser Woche, dann kommt der
Vorstand erneut zusammen.
Und die Wahrscheinlichkeit, dass es
doch noch zu einem Vergleich kommt, ist
gering. Ein bislang unbekanntes vertrauliches
Gutachten legt nahe, dass es dafür
eigentlich auch keinen Grund gibt.
Die gut 200 Seiten starke Ausarbeitung
hat auf den ersten Blick gar nichts mit
dem Schadensersatzprozess Kirchs gegen
die Deutsche Bank zu tun. Sie ist vielmehr
das zentrale Beweisstück in einem
Parallelverfahren, das der Insolvenzverwalter
der ehemaligen Kirch-Dachgesellschaft
Taurus-Holding gegen den verstorbenen
Unternehmer und seine Vermögensverwaltung
führt.
Die Kirch-Gläubiger vermuten, die
Gruppe sei längst dem Untergang geweiht
gewesen, als Breuer sein mittlerweile legendäres
Interview gab. Trotzdem habe
Kirch Anfang 2002 noch Geld aus der Firma
gezogen. Das will der Insolvenzverwalter
nun zurück.
Das Gutachten wurde vom Oberlandesgericht
München bei der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft
Pricewaterhouse-
Coopers (PwC) in Auftrag gegeben. Den
Parteien liegt es seit Anfang Dezember
vor. Sie können bis zum 4. April Stellung
nehmen. Der Verfasser
kommt darin zu dem
Schluss, dass die Kirch-
Dachgesellschaft Taurus
bereits am 26. Februar
2002 nicht mehr kreditwürdig
war – und das
nicht etwa, weil Breuer
geplaudert hatte, sondern
weil bis dahin peu
à peu sämtliche Sicherheiten
an Banken verpfändet
worden waren.
Vor allem stellt der
Autor fest, dass die Taurus-
Holding schon am
31. Januar 2002 mit rund
1,7 Milliarden Euro über -
schuldet war. Der Bemerkung
Breuers vier
Tage später hätte es also
gar nicht mehr bedurft,
um das finanzielle Aus
des Medienimperiums
zu besiegeln.
Ähnlich hatten bislang
auch die Deutsche
Bank und ihr Ex-Sprecher
Breuer argumentiert.
Unter Berufung
auf das OLG-Gutachten
hätten sie jetzt gute
Chancen, den Rechtsstreit
zu gewinnen und
die Forderung nach
Schadensersatz abzuwehren.
Damit aber entfällt
eigentlich auch die
Basis für den Kompromiss.
Breuers Anwälte und
die Deutsche Bank wollten
sich Ende vergangener
Woche zu dem Vorgang nicht äußern.
Ein Sprecher des Oberlandesgerichts
München bestätigt die Existenz des Gutachtens.
Eines scheint laut Deutsche-
Bank-Insidern klar: Sollte es tatsächlich
noch zu einer gütlichen Einigung mit den
Kirch-Nachfahren kommen, dürfte bei
der Schadensersatzsumme vor den acht
Nullen wohl allenfalls eine deutlich kleinere
Ziffer stehen.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.920 von ironcarl am 26.02.12 09:01:18

es kann so glaube ich 6 - 8 wochen so andauern
aber dann wird es wieder nach oben gehen.

[Ines43]

Erschossen hat mich der Breuer.<

Auch ohen den Gnadenschuss von Breuer wäre Kirch bald tot gewesen.

Kirch hat eine Unternehmensregel gründlich verletzt.
Er hat versäumt dafür zu sorgen, dass die Banken das Vertrauen in ihn und sein Geschäftsmodell nicht verlieren.

Wenn es stimmt, dass man vom fehlenden Vertrauen der Banken zu Kirch schon überall lesen konnte, dann frage ich mich, warum das Gericht die Klage überhaupt angenommen hat.
Wenn man sowas schon überall lesen konnte, war es doch keine Neuigkeit mehr, als Breuer über Kirchs Probleme sprach und davon dass man schon überall darüber spricht.

[Ines43]

Es ging doch heute schon wieder nach oben.
Und der Dow steht im Moment über 13 000.

Und wenn dann noch die zusätzlichen 500 Milliarden Euro der EZB in den Markt fließen, dann geht es noch weiter nach oben.
Ich beginne, die EZB zu lieben. Aktien werden mehr wert, Immobilien auch.
Da freut sich das Herz des kleinen Anlegers.

Haltet euch gut fest, Ihr Leerverkäufer, jetzt geht es steil nach oben.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.748 von Ines43 am 27.02.12 17:50:59

Breuer hat damals vollkommen Recht gehabt, nur haette er in seiner Funktion nicht vor der Kamera sagen muessen, was sowieso bekannt war. Die Deutsche Bank kapiert's halt nicht. Schafft sich mit ihrem Geltungsbeduerfnis immer wieder neue Probleme. Bei 40 Euro gehe ich mit meiner ganzen Position raus.

BNP Paribas, die ich jetzt schon habe (gleiches Geldvolumen), bietet mehr: Aktienkurs stieg als die Ergebnisse bekannt gegeben wurden, Dividendenrendite ist hoeher, Vorstaende reden nicht so viel in der Oeffentlichkeit, usw.

Denke manchmal noch an meinen DBK Verkauf bei 85 Euro im Jahr 2000. Vielleicht steige ich dann spaeter wieder bei unter 20 Euro ein.

[Andrasadam]

lasst die kiste laufen

lg

aus costa rica

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: lasst die kiste laufen

lg

aus costa rica

grüße zurück u komme gesund wieder die dbk ag brauch noch dein geld

[mule99]

Oje bei solchen Hiobsbotschaften wird man hellhörig. Würde mich ja nicht wundern, wenn sich da Herr Waugh nicht schnell noch aus der Schusslinie der US Öffentlichkeit bringt. Einige der laufenden Klagen in den USA haben doch enorme Brisanz sollte sich da eine Schuld nachweisen lassen.

Deutsche Bank verliert ihren Amerika-Chef

Seth Waugh, seines Zeichens Amerika-Chef der Deutschen Bank, hat seinen Rücktritt angekündigt. Der Zeitpunkt für Seth Waughs Abtritt ist rätselhaft. Das Geldhaus ist in einer kritischen Phase - daher kommt der Abtritt des Top-Managers zu einem ungünstigen Zeitpunkt.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/seth-waugh-de…

[mule99]

Man ist nur noch sprachlos, wie hier geltende EU Regelungen durch Winkelzüge von Rettungschirmen und EZB Einmischungen umgangen werden, Regierungen gestürzt und Notstandsregierungen als Marionetten eingesetzt werden, an Betrug-grenzende CAC Enteignungen eingebaut werden und die EZB in guter Goldman Sachs Manier kräftig mitmischt und manipuliert. Einfach unglaublich - hier wird die Finanzgeschichte des Untergangs Europas geschrieben!

Griechenland ist also nun im selective default und eigentlich müssten die CDS ausgelöst werden. Eine entsprechende Anfrage liegt der ISDA vor:

Question Issue Number 2012022401
http://www.isda.org/dc/fulldescription.asp?issuenum=20120224…

und am Mittwoch gibt es eine erste Rückmeldung zur Frage:

LONDON, February 27, 2012 – The International Swaps and Derivatives Association, Inc. (ISDA), as secretary to the Determinations Committees (the DCs), today announced that a question relating to the Hellenic Republic has been submitted to the EMEA Determinations Committee.

In accordance with the Determinations Committee process, the EMEA Determinations Committee will decide whether to accept the question for deliberation or reject it and this decision will be made by 5PM GMT on Wednesday, February 29, 2012.
Source: ISDA

ECB Greek Plan May Hurt Bondholders While Triggering Debt Swapshttp://www.isda.org/uploadfiles/_docs/PAI_for_Issue_No_20120…

Und was macht die EZB. Druckt fleißig immer mehr und mehr Geld und weitet ihre Bilanzssumme mit immer höheren Risiken aus. Und die Geldjunkies sind nach dem neuen Milliarden LTRO schon wieder im Geldrausch und zocken auf volles Risiko. Was soll schon passieren, wenn es endgültig um die Ohren fliegt, sind die Politiker bereits wieder weg, die Schulden sozialisiert und die Gewinne vorher schon über Bonis, obzöne Gehälter und krumme Deals mit Schattenbanken von einigen wenigen Finanzbankstern beseite gebracht worden.

In der EZB-Bilanz steckt eine Zeitbombe
http://www.welt.de/wirtschaft/wall-street-journal/article138…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.361 von mule99 am 28.02.12 09:32:09

Die Zukunft Europas von Draghi als Einsatzt auf den Spieltisch von Goldman Sachs und Co geworfen, da hilft nur noch eins - lachen, solange wir es noch können.

Clarke and Dawe - The Greek Economy

[profiteuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.361 von mule99 am 28.02.12 09:32:09

wenn der Kurs der DB weiter so steigt, scheinst Du mir die Zeitbombe zu sein.

[vispach]

Achtung, der Panikclown Mule99 ist wieder unterwegs.
Ein gutes Zeichen.Nach jedem seiner Auftritte steigen jeweils
die Aktienkurse.Escheint Mule99, dann heisst das: KAUFSIGNAL.
Danke Mule99

[mule99]

Dank neuem Milliarden LTRO der EZB sind die Geldjunkies wieder im Risikorausch von Asien bis Europa. Was da wirklich alles mittlerweile in den Bilanzen der Zentralbanken schlummert schaut sich lieber keiner so genau an - hauptsache das Ponzi-Schema wurde wieder neu befeuert und die Spieltische im größten Casino der Welt laufen wieder.

Zitat von mule99: Die Zukunft Europas von Draghi als Einsatzt auf den Spieltisch von Goldman Sachs und Co geworfen, da hilft nur noch eins - lachen, solange wir es noch können.

Clarke and Dawe - The Greek Economy

[mule99]

Zitat von vispach: Achtung, der Panikclown Mule99 ist wieder unterwegs.
Ein gutes Zeichen.Nach jedem seiner Auftritte steigen jeweils
die Aktienkurse.Escheint Mule99, dann heisst das: KAUFSIGNAL.
Danke Mule99

Oder steigen die Aktienkurse, weil die Zentralbanken immer mehr Geld reinpumpen, was mich auf den Plan ruft?

Wie auch immer: Die Spieltische laufen wieder auf Hochtouren und der Glanz des Casinos lockt sie scharenweise die Zocker mit dem billigen Geld aus der LTRO Notenpresse der EZB.

Zitat von mule99: Und womit bezahlen wir das alles?

http://www.ecb.int/press/pr/wfs/2012/html/fs120221.de.html

Ein Blick auf die exponentielle Risikoausweitung in den EZB Bilanzsummen genügt. Tendenz nicht offen - Untergang der Eurozone vorpgrogrammiert! Der Point of No Return wurde vom Ex-Goldman Sachs Vize Draghi überschritten, es gibt kein zurück mehr.

EZB: Woche für Woche mit Bilanzausweitung - Die Post-Lehman Periode ist bei der EZB längst eingeläutet, mit einer steigenden Bilanzsumme und den Risiken aus dem geldpolitischen Versuch die Eurozone zu retten, ohne adäquate Flankierung durch eine konstruktive Wirtschafts- und Finanzpolitik.


Quelle: http://www.querschuesse.de/ezb-woche-fur-woche-mit-bilanzaus…

In der EZB-Bilanz steckt eine Zeitbombe
http://www.welt.de/wirtschaft/wall-street-journal/article138…

[joeblack4]

@El_Matador

Bin auch noch seit 28,38 Euro in BNP investiert und schliesse mich deinen Ausführungen uneingeschränkt an...

Habe noch eine kleine Position Banco Santander ins Depot gelegt. Dividende bei etwa 10 Prozent. Und wirf mal einen Blick auf die Aktionärststruktur-das who is who der Banken ist an Santander beteiligt...

Lg

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.820 von mule99 am 28.02.12 10:40:11

Die Frage ist nicht ob sie hochgehen wird, sondern nur wann?

Der Mann und die Milliarden-Bombe
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,817004,00.h…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.892 von joeblack4 am 28.02.12 10:51:25

@joeblack4

Santander ist insgesamt sicher eine der bestgefuehrten Banken in der Eurozone. Nicht umsonst ist es die Bank mit der hoechsten Marktkapitalisierung. Allerdings behagt mir die Exposure zum spanischen Markt nicht ganz (hohe Arbeitslosigkeit, potenziell faule Immobilienkredite). Ich koennte dazu ja sagen "wer weiss, was da noch kommt... ", allerdings kann dann natuerlich jeder einem Deutsche Bank Aktionaer das gleiche entgegnen (wer weiss, welche Klage als naechstes kommt...).

Ich habe mal gelesen, dass spanische Aktien in Deutschland nachteiliger besteuert werden. Stimmt das? Ich hoffe nicht, dass du weniger Freude an der hohen Dividende von Santander hast.

LG

[geldmanager]

Zitat von vispach: Achtung, der Panikclown Mule99 ist wieder unterwegs.
Ein gutes Zeichen.Nach jedem seiner Auftritte steigen jeweils
die Aktienkurse.Escheint Mule99, dann heisst das: KAUFSIGNAL.
Danke Mule99

gibt es ein charttechnisches kaufsignal jetzt schon?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.642 von geldmanager am 29.02.12 00:40:01

Dafür ein um so stärkeres Herdenpsychologisches Signal - Dow über 13000 Punkte geschlossen. Stampede - die Leittiere rennen alle in eine Richtung. Jetzt aber schnell hinterher und bloß nicht den Anschluss an die Herde verlieren, draußen lauern bereits die Raubtiere!

[Ines43]

DBk haben die 35,00 Marke klar durchbrochen.
Jetzt weiter so bis erstmal auf 40 Euro.

Dank der EZB, ich liebe sie immer mehr.

Wenn sich das Geld entwertet, entwerten sich meine Schulden auch.
Habe jahrelang auf etwas mehr Inflation gewartet, und das jetzt bei diesenn niedrigen Zinsen.
Oh wie ist das schön.

[mule99]

Zitat von mule99: Question Issue Number 2012022401
http://www.isda.org/dc/fulldescription.asp?issuenum=20120224…

So, yeah, in the near future, CDS will trigger

So there is absolutely no doubt whatsoever that if Greece’s plan goes off as planned then at some point between now and step (7) you will have a credit event.

http://dealbreaker.com/2012/02/greek-cds-would-be-fine-if-pe…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.677 von Ines43 am 29.02.12 09:47:35

Buy the rumor, sell the fact!

Bald wissen wir über die erneute EZB Geldschwemme vom Ex-Goldman Draghi Bescheid.

[BobBrazil]

Zitat von Ines43: DBk haben die 35,00 Marke klar durchbrochen.
Jetzt weiter so bis erstmal auf 40 Euro.

Also ich habe bei 35,50 erst mal Gewinne mitgenommen und überlege, jetzt wieder short zu gehen. Aber Ihr Frauen sollt ja die besseren Anleger sein.

[Ines43]

Ich muss es jetzt mal loswerden,

Ines43 ist das alte Pseudo einer Bekannten.
Bin selbst männlich und hoffe trotzdem, kein katastrophaler Anleger zu sein. Mein Depot könnte noch besser dastehen, ist aber seit Monaten wieder insgesamt im grünen Bereich.

Ausgerechnet heute zu verkaufen, in der die EZB wieder hunderte Milliarden Euros zu 1 % auf den Markt wirft,
ob das eine gute Entscheidung ist, beweifele ich erst mal.

Irgendwo werden die Milliarden doch bleiben und wenigstens ein Teil davon wird die Preise hochtreiben, und wenn es nur die Aktienpreise sind.

Würde ich mich täuschen, würde ich mich erstmal sehr wundern und nach meinem Denkfehler suchen.

War der Denkfehler dann, die alte Regel: Verkaufe bei guten Neuigkeiten, nicht beachtet zu haben?

Die Zukunft ist offen und ich bin kein Prophet.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.905 von mule99 am 29.02.12 10:16:02

800 Bieter, d.h. 277 mehr als beim letzen mal und wieder 250 bis 300 Milliarden neue Euros ins System gepumpt mit zeitverschobenen katastrophalen Folgen für die Eurozone. Draghi tut genau das, was man ihm bei Goldman Sachs beigebracht hat und erwartet.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.799 von mule99 am 29.02.12 12:04:23

Hauptsache die Aktien steigen erst mal.

[vispach]

zeitverschobenen katastrophalen Folgen ??
Du meinst wohl Inflation.Die Infaltion ist im letzten Quartal sogar zurückgegangen.
Klar werden Milliarden in den Markt gepumpt, aber auf derGegenseite wurden Billionen
vernichtet! Inflationsgefahr: im Moment keine ,null, zero.......

[gate4share]

Wo das gerade ja Thema ist, "Postbank zu über 93 % bei der Deutschen" - möchte ich doch nochmals dazu etwas sagen.

Sehe in dem Engangment der Deutschen bei der Postbank eine grosse Gefahr. Die Deutsche Post AG isst eher Margenschwach und das Betreiben von Filialen, von Post-stellen (ehemals -Ämtern!) ist ein erhebliches Verlust Geschäft!

Weil ja das Bankgeschäft eher immer lukrativ war, und die POst AG die Mehrheit an der Postbank hatte, hat man der Postbank , die ganzen Filialen aufs Auge gedrückt.

Also alle Postfilialen, Post-Servicecenter und wie diese alle heissen- mit Ausnahmer der privat betriebenen, die ohne wenig Geld bekommen, werden von der Postbankk betrieben.

Diese Centerfilialen wo da 7 oder 10 Postbedienplätze sind, und 1 bis 2 Postbankschalter und 1 Beratungsplatz werden, von der kleisten Einheit der Postbank betrieben. Sie, die Postbank muss die Löhne zahlen, die Mieten, die Kosten für Einrichtung und Beleuchung.
Natürlich sind auch noch viele Postbeamte dort angestellt. Zwar hat die Deutsche als Arbeitgeber nicht direkt der Belatsungen für diese Beamten, weil diese von einer Stelle übernommen werden und dann an die Postbank "vermietet" werden, doch sind diese Kräfte rund doppelt so teuer, wie normale Arbeitskräfte, Verkäufer, Fachberater im Einzelhandel.
Dazu kommt, dass es dort wohl ganz lustige Arbeitsverträge oder Betriebsvereinbarungen gibt. Sowas mag man nicht glauben, wenn man die normalen Unternehmen kennt. Da wird doch bei den Postfilialen dann einfach mal ein ganzter Tag zugemachtt- wegen Betriebsversammlung. Oder öfter noch einen ganzen Nachmittag...gerade da, wo die meiste Post aufgegeben wird.
Wer dann denkt "macht nix, wir fahren zur nächsten Stelle" ist schlecht gewickelt. Auch die, hat in den gleichen Zeiten zu, weil es ja eine Betriebsversammlung ist, und zu dem Betrieb gehören alle Filialen in dem Bereich. wenn man Glück hat, gibt es in der Nähe eine Partnerfiliale, von einem privaten Betreiber....aber der bekommt, erstens nur eine pauschale Vergütung, also er mus mehr machen ohne einen cent dafür zu bekommen, und zweitens muss man dann da Stunden warten weil ja von allen Filialen in einem Bereich die Kundne zusammen kommen.

Ich gehe davon aus, dass die Post AG dann der Postbank Vergütungen je Dienstleistungen gibt.So bekommt die Postbankd wohl 4 oder 5 % vom briefmarkenumsaatz. Ein Einschreiben soll mit 60 cent vergetet werden. etc.

Damit ist auch nicht ansatzweise, das Personal zu bezahlen, schon gar nicht sind teile der Festkosten der Filailen wie miete und Nebenkosten zu finanzieren.

Also ich habe die Befürchtung, dass diese Verpflichtung sich im Laufe der jahre immer schlimmer für die Postbank auswirken wird. Die Kosten, auch die Lohnkosten steigen ständig, aber die Vergütungen werden sich eher rückläufig entwickeln und gleichzeitig wird dauerhaft auch das Volumen zurück gehen.

Wollen wir hoffen, daass die Postbank nicht ein ständiges Zuschussgeschäft für die Deutsche werden wird. Zugunsten der Post AG natürlich.

Denn viel zu viel hat die Deutsche ja ohnehinn schon bezahlt!

[Andrasadam]

so nun für die daytrader

heute gegen 5 aussteigen

sonst morgen bis mittag

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: so nun für die daytrader

heute gegen 5 aussteigen

sonst morgen bis mittag

danke für die bm
urlaub ist immer was schönes ganz besonders die karibik
woher nimmst du dir die freiheit hier daydrader zu empfehlen auszusteigen?
bist du noch in costa rica!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.825.400 von vispach am 29.02.12 13:20:29

Keine Inflationsgefahr?

An der Tankstelle besteht da nichT nur Gefahr sondern echte InflaTION:

[mule99]

Sieht so aus, als kommt jetzt Portugal dran. Die Aufschläge sind heftig.



Und die EZB interveniert schon wieder und lädt sich nun wie bei Griechenland den Risikoschrott in die Bilanzen.

EURO GOVT-ECB seen buying small amounts of Portuguese bonds
http://www.reuters.com/article/2012/02/29/markets-bonds-port…

Dauert wohl nicht mehr lange und wir sprechen hier vom nächsten Haircut?

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.825.400 von vispach am 29.02.12 13:20:29

Was erwartet man auch, wenn man einen Ex-Vize von Goldman Sachs zum Chef der EZB macht. Stabilitätsanker das war einmal - jetzt ist die EZB zum größten Risikozocker der gesamten EU mutiert und hat Europa auf die Spieltische von Goldman Sachs und Co. gelegt. Ob das gut geht werden wir sehen?

EZB riskiert Verwüstung der Wirtschaft - "Monetäre Anarchie läuft Amok"
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Monetaere-Anarchie-laeuft-Amok…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.823.818 von mule99 am 29.02.12 10:06:33

Zitat von mule99: Naja, dann aber bitte nur die ausstehenden Nettopositionen der CDS ansehen und nicht die brutto Werte. Sollte die ISDA tatsächlich den Ernstfall eine Kreditevents beschließen, muss nur die CDS gezahlt werden, die nach Auktion noch netto offen sind. Beispiel Griechenland. Laut DTCC hier $75 Milliarden brutto offen. Netto aber lediglich 3,7 Milliarden.

Interessant ist allerdings, das sich hier einige Großbanken im geheimen mit CDS und Anleihenaufkäufen positionieren, während die Herde noch in Panik verkauft, u.a. auch die Coba. Was das zu bedeuten hat, werden wir im neuen Jahr sehen. Ich kann es aber erahnen.

Zitat von mule99: Jetzt ergibt langsam ein klares Bild. Hier die Net Exposures der 5 größten US Banken in PIIGS aus den den Q3 Berichten:



Bank of America und Citigroup haben wie auch in der Presse berichtet kräftig verkauft, während Goldman Sachs und JPM bei den PIIGS aufgestockt haben. Und wie jetzt rauskommt auch die DB.

Zitat von mule99:

Zitat von mule99: Question Issue Number 2012022401
http://www.isda.org/dc/fulldescription.asp?issuenum=20120224…

So, yeah, in the near future, CDS will trigger

So there is absolutely no doubt whatsoever that if Greece’s plan goes off as planned then at some point between now and step (7) you will have a credit event.

http://dealbreaker.com/2012/02/greek-cds-would-be-fine-if-pe…

Milliardenschwere Kettenreaktion - Zündet Athen die CDS-Bombe?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Zuendet-Athen-die-CDS-Bombe-ar…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.485 von mule99 am 01.03.12 04:02:11

Secret Panel Holds Fate of Greek CDS

A secretive panel of representatives from 15 large banks, hedge funds and investment houses holds the key to potential multibillion-dollar payouts to investors as a Greek default looms.

The group meets Thursday morning to rule whether Greece's debt restructuring should trigger payments on insurance-like contracts known as credit-default swaps, or CDS.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020457140457725…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.816.143 von mule99 am 28.02.12 08:55:00

hmm - ohne weiteren Kommentar ...

Insider Probe Targets a Top Goldman Manager

Wall Street's most high-profile securities firm is being drawn further into the government's insider-trading investigation.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020383300457725…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.478 von mule99 am 01.03.12 03:52:03

Second cheap money round hard to resist for Europe banks

The ECB funds were "like methadone for junkies," said a senior European banker... Launching the LTRO was a good idea but it does raise the question of what happens in three years time when this needs to be refinanced," said Peter Sands, chief executive of Standard Chartered (STAN.L), Europe's fourth biggest bank, which did not tap the facility.

"I am concerned that we have seen an unprecedented degree of central bank intervention and it's not clear what the exit strategy is, nor what the long-term consequences are. There are potential risks to financial instability from the degree of scale of central bank intervention," Sands said.

http://uk.reuters.com/article/2012/02/29/uk-banks-europe-fun…

Es gibt keine Exitstrategie sondern wird immer weiter Geld ins System gepumpt und von den Geldjunkies verzockt, bis eines Tages das System mit einen riesen Knall an der Überdosis stirbt. Und dieser Zeitpunkt ist wohl in nicht mehr in all zu ferner Zukunft, wenn die exponentiellen Ausweitung der Risikobilanzen der Zentralbanken in diesem Tempo weitergeht.

Die Junkies brauchen schon bald wieder den nächsten Schuss!

[mule99]

Zitat von mule99: Also nach der Pressekonferenz denkt man ja wirklich das die USA der DEUTSCHEN bank den Krieg erklärt.

Und wenn man dann den Complaint ließt, geht es um 39000 Hypotheken die von MortageIT bewertet wurden und bei sieben Fällen hat man nun Versäumnisse festgestellt.

"In New York in 2002 MortgageIT loaned money to a borrower who was able to close on the deal using funds that were a gift. MortgageIT did not properly document those funds, and within two months of the closing on the property, the borrower was in default."

"An outside vendor was hired in 2004 to conduct quality control reviews of closed F.H.A.-insured loans. The vendor prepared letters detailing the underwriting violations it found. But no one at MortgageIT read the letters"

MortageIT wurde 2007 von der DB gekauft, kurz vor der Krise und nachdem nun im US Untersuchungsbericht bekannt geworden ist, dass die DB 4,5 Millarden Verlust gemacht hat, wohl nicht gerade ein guter Kauf. Und jetzt hat sie damit auch noch eine Klage am Hals und das auch noch im Zivilgericht erstmalig unter False Claim Act.

Da hat wohl jemand bei der DB beim Kauf der MortageIT seine Due Dilligence Prüfung nicht gemacht. Man kann eigentlich nur noch den Kopf schütteln. Damit hat sich der immer mal wieder als Kronprinz gehandelte Anshu Jain endgültig ins Aus katapultiert.
Und für deartige Leistungen werden Millionen-Boni vergeben getreu dem Prinzip Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren.

Und neues Ungemach droht schon wieder ...

SEC builds case against banks on warnings

SEC regulators are building their cases on warnings by due diligence firms that some loans failed to meet the banks' underwriting standards

http://www.ft.com/cms/s/0/3a443852-62fc-11e1-9245-00144feabd…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ft.com/cms/s/0/3a443852-62fc-11e1-9245-00144feabd…

[mule99]

Wenigstens ist die Deutsche Bank bei diesem EZB (Goldman Sachs) Wahnsinn nicht dabei. Auch die schwedischen Großbanken, Stanchart haben nicht mitgemacht.

Zitat von mule99: ECB LTRO 2: €529.5 Billion As 800 Banks Ask For A Handout, Total 3 Year ECB Liquidity > €1 Trillion

What is certainly scary is that the number of banks demanding a hand out was a whopping 800, well above the 523 from the first LTRO: clearly many banks are capital deprived.

Italian banks have issued nearly 40 billion euros of fresh state-backed bonds that they could use as collateral in exchange for cheap three-year European Central Bank loans at an auction on Wednesday, Reuters calculations show. UniCredit, Italy's largest bank by assets, has issued a total of 12.5 billion euros, the largest amount of a single Italian bank this time around.

http://www.zerohedge.com/news/ecb-ltro-2-%E2%82%AC5295-billi…

Da zeigt sich wie katastrophal die Lage bereits ist, insbesondere die italienischen Banken werden anscheinend nur noch über die Gelddruckmaschine der EZB am Leben erhalten. Die Unicredit schon wieder an erster Stelle mit unfassbaren 12.5 Milliarden Euro dabei!

Aber was ist in drei Jahren? Einfach noch mehr Geld drucken?

Eins ist jedenfalls jetzt schon klar - wir sitzen wenn das Europaschiff sinkt, gehen wir jetzt alle mit unter. Da wird es kein Überleben mehr eines Kerneuropas oder Nordeuropas oder ähnliches geben. Die EZB mit Ex-Goldman Draghi hat den Karren so tief in den toxischen Dreck gefahren, dass niemand mehr aussteigen kann und alle nur noch beten können, dass es irgendwie gut geht.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.540 von mule99 am 01.03.12 06:12:38

Auch wenn das aus moralischer Sicht jetzt nicht wirklich vertrettbar ist, aber Jain täte sicherlich nicht schlecht daran, wenn es sich langsam Gedanken macht, ob man die DB nicht aus Europa löst und in einen sicheren Hafen der Welt steuert.

Die Weichenstellungen für den Untergang Europas wurden bereits durch die Fortführung der Geldausweitungspolitik gestellt und es ist sehr fraglich ob man in den wenigen Jahren an Zeit, die man nun mit dem Gelddruckwahnsinn erkauft hat, es nocht schafft die Richtung vor dem Kollaps zu wechseln.

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.541 von mule99 am 01.03.12 06:18:45

So langsamm wirst du zum alleinunterhalter

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.551 von omegas777 am 01.03.12 06:36:20

Mit voller Fahrt auf der DBATS Autobahn, da kann es schon mal langweilig werden.

Asien zerlegt es nun völlig und auch der BSE Senex in Indien tief rot.

[vispach]

Habs ja gesagt Mule, wenn du auftauchst gehts mit den Aktien der DB
nach oben. Also weiterhin den Weltuntergang prognostizieren, dann erreichen
wir bald die 40 Euro

[vispach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.434 von vispach am 01.03.12 11:50:27

Für den Bestseller-Autor («The Black Swan»), Uni-Professor und ex-Optionenhändler Nassim Taleb sind die europäischen Krisen-Sorgen übertrieben. Denn Europäer sollten auch mal auf die USA - oder die Schweiz schauen.


Von Daniel Hügli, Frankfurt

Nassim Taleb (52) verbringt rund 60 Prozent seiner Zeit an seinem Wohnort New York. Daneben reist er viel, unter anderem in seine ursprüngliche Heimat Libanon. So auch am Mittwoch, als er auf der Durchreise von New York nach Beirut einen Halt in Frankfurt am "Institutional Money Kongress" einlegte.

Und Taleb wundert sich nicht zum ersten Mal über die Zustände auf dem Alten Kontinent. "Man könnte wirklich meinen, Europa kollabiert. Die europäische Krise existiert in den Medien, aber nicht im Alltag", sagte Taleb in einer Fragerunde nach seiner Rede. "Ich glaube nicht, dass Europa ein Problem darstellt, gerade auch darum, weil alle so paranoid sind", rief er ins erstaunte Publikum.

Nassim Taleb ist in Finanzkreisen als ex-Optionenhändler an der Wall Street kein Unbekannter. Sein Bekanntheitsgrad erhöhte sich für ein breites Publikum aber schlagartig mit der Publikation seines Buches "The Black Swan". Nicht gleich am Erscheinungsdatum im April 2007, sondern etwas später.

Denn in seinem Buch warnte Taleb, der im persönlichen Gespräch grantig und abweisend wirkt, vor den gegenseitigen Abhängigkeiten in der Finanzwirtschaft und damit vor einer globalen Finanzkrise. Die Weltbörsen erreichten Mitte 2007 einen Höhepunkt, dann ging es bergab, bis der Kollaps von Lehman Brothers im Herbst 2008 die Märkte vollends ins Verderben trieb.

"Europa-Risiken sind in den Märkten zu stark eingepreist"

Taleb nannte in seinem Buch ausdrücklich den US-Hypothekenfinanzierer Fannie Mae als Gefahr. Die unvorhergesehenen seltenen, aber mächtigen Ereignisse wie Krisen nennt Taleb schwarze Schwäne ("Black Swans"). Er bezieht sich auf die vor dem 18. Jahrhundert weit verbreite Vorstellung, dass Schwäne immer weiss seien. Diese Annahme erwies sich jedoch als falsch, als 1697 in Australien schwarze Exemplare entdeckt wurden. Talebs anti-historisches Credo ist: Die Menschheit benutzt die Vergangenheit allzu sehr dazu, um die Zukunft zu prognostizieren.

Der Grund für Talebs Europa-Optimismus mag relativ banal erscheinen, wie er in Frankfurt darlegte: "Europa hat die bemerkenswerte Fähigkeit, seine Defizite zu kontrollieren. Das Bewusstsein für das Problem ist da". Und er fügte dabei lächelnd an, dass dies zugegebenermassen ein etwas "deutscher" Ansatz sei.

Mit Blick auf die Finanzmärkte heisse das: "Die Europa-Risiken sind in den Märkten zu stark eingepreist". Denn das wahre Problem liege in den USA: "Wir haben eine Schuldenkrise in den USA. Und das ist eben nicht in den Märkten eingekreist", so Taleb. "Europa ist daher in einem besseren Zustand als die USA."

Taleb hat Finanzmarktkenntnisse aus langer praktischer Erfahrung. Vor seinem zweiten Karriereabschnitt als Buchautor und Wissenschaftler - er ist derzeit Ehrenprofessor für Risikoanalyse am polytechnischen Institut der Univeristy of New York und Marketing-Professor an der London Business School - war er 22 Jahre lang Optionenhändler an der Wall Street. Durch seine Wetten auf den Zusammenbruch der Banken hat er ein Vermögen gemacht. Heute fungiert er noch als als Berater des Investmentunternehmens Universal.

"Schauen Sie, was mit dem Franken passiert ist"

Als Händler ging Taleb immer mit kritischer Haltung an die übliche mathematische Betrachtungsweise gegenüber Risiko und Ungewissheit heran. Er misstraute den herrschenden mathematischen Modellen und statistischen Interpretationen. Was ihn zur Zielscheibe von Berufsstatistikern machte. Für den Nobelpreisträger Daniel Kahnemann ist Taleb aber einer der "weltweit bedeutendsten Intellektuellen" der heutigen Zeit.

Für sein von der Schuldenkrise gepeinigtes Publikum in Frankfurt hatte Taleb nebst dem Seitenhieb auf die USA noch ein weiteres Trostpflaster parat. Es klang aber zugleich wie eine Warnung für Deutschland und die Stimmen, die einen Austritt der drittgrössten Volkswirtschaft der Welt aus der Währungsunion fordern.

"Schauen Sie mal, was mit dem Schweizer Franken passiert ist!", sagte Taleb mahnend. Und meinte damit die sprunghafte Aufwertung des Frankens während der europäischen Schuldenkrise und der damit verbundenen Schwierigkeiten für die Exportindustrie. Deutschland als exportorientiertes Land, das von der Einführung des Euro massiv profitiert hat, wäre mit ähnlichen Aufwertungsproblemen konfrontiert, hätte das Land wieder eine eigene Währung oder einen "Rest-Euro".


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Matthäus Steiner 01.03.2012, 09:20
Sehr gut analysiert. Der Dow ist angesichts der enormen Schulden der USA unglaublich hoch, und der Euro ist für Deutschland zu schwach, aber für Griechenland z.B. viel zu stark. Profitieren tut davon Deutschland, während Griechenland keine Chance hat!

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[Ines43]

DBk hat teile seiner vermögensverwaltung (Umfang 125 Milliarden Dollar) an Guggenheim verkauft.

Was wäre ein angemessener Preis? 1 % vom Umfang?
Dann wäre der Erlös 1,25 Milliarden Dollar.

Wäre der Preis 2 %, dann erzielte die DBk 2,5 Milliarden Dollar also rd, 1,8 Milliarden Euro.

Dann kann die DBk jetzt auch den Squeeze out der Postbank Aktionäre bald durchführen, so teuer ist der Squeeze out nämlich nicht.

[immerklein]

http://www.finanzen.net/nachricht/zinsen/IWF-EZB-sollte-zur-…

Wenn der Ausblick auf weiter fallende Zinsen zumindest mittelfristig erhalten bleibt & immer mehr Geld ins Spiel gebracht wird geht wohl der Kurs bald wirklich an die 40 €

[mule99]

Und ein weiteres prachtvolles Stockwerk ist im großen Ponzi-Schema Kartenhaus von der EZB draufgesetzt worden. Es stellt sich aber immer mehr die Frage, wie lange die im Vergleich kleine Basis der Realwirtschaft dieses gewaltige virtuelle Finanzcasino noch tragen kann.

Volumen außerbörslich gehandelter Finanzderivate weltweit bei 708 Billionen Dollar. Das ist in etwa der zehnfache Wert der global produzierten Güter und Dienstleistungen. Die Finanzwelt koppelt sich von der realen Welt ab.

Schattenbankensystem bereits rund halb so groß wie der traditionelle Bankensektor.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/aufst…

Bei dieser rasanten Gelddruckerei der Notenbanken weltweit, wird es wohl nicht mehr allzu lange dauern, bis man feststellt das virutelle Werte eben das sind, was sie sind - virtuell!

[Frank996S]

Moin

Mal ne Frage an die "Experten"....wird sich der Verkauf der Asset Management Teile positiv auf den Kurs der DBK auswirken?

Gruß, Frank

PS: Mule, Du hängst auch überall rum^^

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.053 von Frank996S am 02.03.12 08:21:24

Aber nicht mehr lange. Wir sind von 26 Euro praktisch bis auf ein paar kleinere Rücksetzter durchmaschiert. Jetzt greift die Exitstrategie - danke an die EZB die das alles mit ihrer Gelddruckmaschine möglich gemacht hat.

[Frank996S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.724 von mule99 am 02.03.12 09:45:16

Du meinst also ich sollte meine 10 € pro Stück mitnehmen und nicht auf 12, d.h. 38 €, warten?

[BobBrazil]

Zitat von mule99: Aber nicht mehr lange. Wir sind von 26 Euro praktisch bis auf ein paar kleinere Rücksetzter durchmaschiert. Jetzt greift die Exitstrategie - danke an die EZB die das alles mit ihrer Gelddruckmaschine möglich gemacht hat.

Spätestens im April knallt's -> Wahlen in Griechenland. Und, oh Graus, Sarkozy wird ja wohl auch bald durch einen Sozialisten ersetzt.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.812 von Frank996S am 02.03.12 09:54:02

Für mich hat sich die Umschichtung der festen Assets in Equities genug gelohnt.

Zitat von mule99: Alle Hände voll zu tun. Alle festen Assets müssen raus - meine Vorbereitungen laufen auf Hochtouren.

Nur Immobilien und andere feste Investitionen macht man leider nicht so leicht zu Cash. Aber Gott sie Dank strömen ja alle in die vermeintlichen Sicherheiten und der Markt ist ganz gut.

Man weiß ja vor lauter Schnäppchen schon garnicht mehr, wo man hinblicken soll. Teilweise sind die Aktienkurse ja schon unter dem eigentlichen Wert, das heißt selbst bei einer Insolvenz und Auszahlung macht man noch Gewinn. Alles ist komplett verrückt.

Fast noch wichtiger als das Kaufen ist die Exitstrategie. Mag sein, dass es die DB noch auf 38 EUR hochgeht, aber zu welchem hohen Risiko wären diese 2 Euro Steigerung jetzt noch erkauft?

Die EZB hat ihr Pulver erstmal verschoßen - ob es tatsächlich so wirken wird, wie man sich erhofft ist mehr als fraglich. Und Europa ist nicht alleine. Die Märkte in Asien und allen voran der Nikkei sind viel zu heiß gelaufen. Der Dow ist der wirtschaftlichen Entwicklung der USA zu weit vorraus und sobald Europa aus dem Risikfokus rückt, fällt automatisch der Blick auf das weitaus größere und gefährlichere Problem - die immense Verschuldung der USA.

Und nun gibt bereits ein ganze Reihe risikolosere Gewinnmöglichkeiten wie z.B. Öl - bald beginnt das EU Öl-Embargo gegen den Iran und meiner Meinung nach wird es auch bald zum Irankrieg kommen.

[vispach]

Bald Krieg, die Welt geht unter, Börsencrash...
Hast du zviele Maya Bücher gelesen ?
Weltuntergang ist der 21.12.2012.Bis dahin steigen die
Aktienkurse auf jedenfall noch.

[mule99]

Zitat von vispach: Bald Krieg

Wir werden sehen? Wie Deals gemacht werden, weiß ich jedenfalls und nichts ist umsonst.

Next Leg Of The Ponzi Revealed - Foreign Central Banks To Begin Buying US Stocks Outright Starting Today
http://www.zerohedge.com/news/next-leg-ponzi-revealed-centra…

[Frank996S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.993 von mule99 am 02.03.12 10:13:47

Danke, werde meine Verkauforder mit Limit 36,16 einstellen

[zochel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.395 von Frank996S am 02.03.12 11:11:15

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Rankin
Vorname: Robert
Firma: Deutsche Bank AG

Funktion: Chief Executive Officer, Asia Pacific (ex Japan)

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Deutsche Bank AG Aktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005140008
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 27.02.2012
Kurs/Preis: 34,2880
Währung: EUR
Stückzahl: 50000,00
Gesamtvolumen: 1714400,00
Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Verkauf erfolgte in Teilausführungen zu einem gewichteten Durchschnittskurs
von EUR34,2880)

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Bank AG
Taunusanlage 12
60325 Frankfurt a. M.
Deutschland
ISIN: DE0005140008
WKN: 514000


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 02.03.2012

[zochel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.575 von zochel am 02.03.12 15:52:47

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: de Weck
Vorname: Pierre
Firma: Deutsche Bank AG

Funktion: Mitglied des Group Executive Committee, Head of Private Wealth Management

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Deutsche Bank AG Aktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005140008
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 28.02.2012
Kurs/Preis: 35,2416246
Währung: EUR
Stückzahl: 10230,00
Gesamtvolumen: 360521,82
Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Verkauf erfolgte in Teilausführungen zu einem gewichteten Durchschnittskurs
von EUR35,241624633)

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Bank AG
Taunusanlage 12
60325 Frankfurt a. M.
Deutschland
ISIN: DE0005140008
WKN: 514000


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 02.03.2012

[zochel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.582 von zochel am 02.03.12 15:53:49

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Campelli
Vorname: Fabrizio
Firma: Deutsche Bank AG

Funktion: Head of Group Strategy and Planning

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Deutsche Bank AG Aktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005140008
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 29.02.2012
Kurs/Preis: 35,53
Währung: EUR
Stückzahl: 6549,00
Gesamtvolumen: 232685,97
Ort: Xetra

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Deutsche Bank AG
Taunusanlage 12
60325 Frankfurt a. M.
Deutschland
ISIN: DE0005140008
WKN: 514000


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 02.03.2012

[zochel]

3 dicke Insider-Verkäufe binnen 11 Minuten.
Angesichts der Summen gehe ich nicht davon aus, dass die zum spontanen Autokauf getätigt wurden.

[zochel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.613 von zochel am 02.03.12 15:56:26

Binnen 11 Minuten gemeldet .

[Frank996S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.681 von zochel am 02.03.12 16:05:19

Danke, hatte ich auch gelesen. Der eine sogar bei 34,2x €
Habe aber gerade vor 5 Minuten meine 600 mit Limit 36,20 reingestellt...schaun mer mal

[Ines43]

Wenn von 10 Führungsleuten bei der deutschen Bank, mehr hat sie nicht, zwei Leute verkaufen,

dann sind das schon sagenhafte 20 %, die verkaufen.
Jetzt bekomme ich Angst und verkaufe auch.

[omegas777]

Also ich habe gerade den Rest auch rausgeschmissen.

Gewinne Sichern ist nie verkehrt

[Frank996S]

schade, bis 36,10 ging er ja noch hoch.
Aber das wird noch

[bernenki]

Süddeutsche Zeitung:


Deutsche Bank gegen Kirchs Erben
Ackermann stolpert über seinen Führungsstil
02.03.2012
Von Harald Freiberger und Klaus Ott
Am Ende wird es turbulent für Josef Ackermann: Wegen des geplatzten Kirch-Deals muss er sich unangenehme Fragen gefallen lassen. Bei seinem letzten Aktionärstreffen als Chef der Deutschen Bank wird er zwar wieder gute Zahlen präsentieren können - ein angenehmer Abschied wird es sicher nicht.

Es könnte ein schöner letzter Arbeitstag werden für Josef Ackermann am 31. Mai. Der Schweizer präsentiert nach einem Jahrzehnt an der Spitze der Deutschen Bank seine Bilanz, er hinterlässt den in Frankfurt am Main versammelten Aktionären ein wirtschaftlich recht gesundes Finanzinstitut und wird mit warmen Worten und viel Applaus verabschiedet. Die perfekte Party für Joe, wie ihn seine Kollegen nennen. Doch daraus wird wohl nichts.


Bild vergrößern Josef Ackermann gibt seinen Chef-Posten bei der Deutschen Bank nach zehn Jahren ab. (© REUTERS)

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In der Bank stellt man sich schon jetzt auf die nächste Schlacht mit jenem Gegner ein, der das Geldhaus seit einem Jahrzehnt heimsucht. Mit dem Mitte 2011 verstorbenen Medienhändler Leo Kirch und seinen Erben, vertreten durch kampferprobte Anwälte aus der Kanzlei des CSU-Politikers Peter Gauweiler.

Das Stakkato aus Fragen, Anträgen und Attacken wird Joe auch in seiner letzten Hauptversammlung nicht erspart bleiben, nachdem der geplante 812-Millionen-Euro-Vergleich mit Kirchs Erben geplatzt ist. Gauweiler und seine Kollegen haben schon frühere Aktionärstreffen kräftig aufgemischt und sich selbst durch Pfiffe und Buh-Rufe und nicht davon abhalten lassen, mit dem führenden Geldinstitut im Lande hart ins Gericht zu gehen.

Gericht, das ist das richtige Stichwort. Dort wird nun weiter gestritten, ob die Deutsche Bank horrenden Schadenersatz leisten muss, weil ihr vormaliger Vorstandssprecher Rolf Breuer im Februar 2002 in einem TV-Interview Kirchs Kreditwürdigkeit öffentlich angezweifelt hatte und der Medienhändler zwei Monate später mit seinem Film- und TV-Imperium pleite gegangen war.

Am 18. April und 2. Mai vernimmt das Oberlandesgericht München die nächsten Zeugen, die Aufschluss darüber geben sollen, ob die Deutsche Bank seinerzeit ein Komplott gegen ihren Kunden Kirch geschmiedet hat, um an der Zerschlagung seines Medienreichs zu verdienen. Oder ob das eine Verschwörungstheorie ist.

Der Prozess und viele andere Begleit-Verfahren wären im Falle eines Vergleichs hinfällig gewesen. Nun wird es wohl noch Jahre dauern, bis die Bank dieses für sie so lästige Kapitel abschließen kann. Nichts ist es mit dem "besenreinen Haus", das Ackermann hinterlassen wollte.

Und die Münchner Staatsanwaltschaft ermittelt weiter gegen Ackermann, seinen Vorgänger Breuer, Aufsichtsratschef Clemens Börsig und Ex-Personalvorstand Tessen von Heydebreck wegen versuchten Prozessbetrugs im Streit mit Kirch. Sie sollen, was sie heftig bestreiten, vor Gericht falsch ausgesagt haben. Mit dieser Causa befasste Juristen hatten gehofft, auch da sei "die Luft heraus", wenn der Vergleich klappe.

Opfer des eigenen Führungsstils
Am Ende hat gar nichts mehr geklappt, auch weil Ackermann Opfer seines eigenen Führungsstils geworden war. Manche Kollegen fühlten sich vom Vorstandschef vor dessen Friedensgespräch mit Kirchs Witwe Ruth nicht ausreichend eingebunden. "Es ist seine Art, voranzugehen und den anderen zu sagen 'So machen wir es', das kann er auch drei Monate vor Ende seiner Amtszeit nicht ablegen", heißt es in der Bank.

Ackermann selbst, sagt einer seiner Vertrauten, betrachte das Scheitern des Kirch-Vergleichs nicht als persönliche Niederlage. Er wolle bis zu seinem Abschied noch möglichst viel bereinigen. So wie er es mit dem Ausstieg aus den als "Todeswetten" bezeichneten Lebensversicherungsfonds gerade getan hat. Oder mit dem Loreley-Investment, bei dem das Institut auf Kosten anderer Banken an Ramsch-Papieren verdient haben soll. Ackermann sei auch dabei, moralisch besonders fragwürdige Spekulationsgeschäfte mit Nahrungsmitteln zu beenden. Nur Kirch, das sei "einfach ein zu großer Brocken".

Das mag schon alles so sein, aber die Folgen dieses Alleinganges sind heftig und reichen weit über seine Amtszeit hinaus. Sowohl für die Bank wie auch für Ackermann persönlich. Das Geldinstitut hat derzeit einen schweren Stand beim OLG München. Die bisherige Strategie, den Konflikt mit dem Gericht zu suchen, geht nicht auf.

Auf Konfrontationskurs mit dem Gericht
Das OLG hat jetzt einen Befangenheitsantrag der Bank gegen die zuständigen Richter, die voreingenommen seien und heimlich mit der Staatsanwaltschaft kooperiert hätten, mit Vehemenz zurückgewiesen. Die Vorwürfe der Bank seien nicht belegte Mutmaßungen und "bloße Spekulation", sie seien "frei erfunden" und "abwegig", und würden "weitestgehend nicht der Wahrheit entsprechen". Derart heftig ist die Deutsche Bank bei Gericht wohl schon lange nicht mehr abgewatscht worden.

Im OLG-Beschluss gegen die Deutsche Bank findet sich auch eine bemerkenswerte Passage über Ackermann. Der habe im Mai 2011 seine Zeugenaussage vor Gericht "mit beachtlicher Geschwindigkeit" vorgetragen. Somit habe der Eindruck entstehen können, der Vorstandschef "lese eine vorbereitete Erklärung ab". Der Vorsitzende Richter hatte von Ackermann damals wissen wollen, ob er etwas ablese. Die Bank beanstandete sogar diese Frage, was das OLG jetzt zum Anlass nahm, das Institut zu belehren. Solch eine Frage sei ein "übliches Mittel der Wahrheitsfindung" und somit Pflicht der Justiz.Keine gute Zeit für Ackermann. Bei seiner letzten Hauptversammlung Ende Mai sind selbst von den Aktionären keineswegs nur Lobeshymnen zu erwarten. Die Kapitalanleger-Vereinigung DSW will fragen, warum Ackermann im Falle Kirch erst vorgeprescht sei, um dann wieder kehrt zu machen. Es könnte ein turbulenter letzter Arbeitstag werden.

[Ines43]

Wenn alle kurz vor Feierabend ihre Aktien auf den Markt werfen,
dann kann der Kurs auch nicht steigen.

Es gibt sogar die verdammungswürdigen Leerverkäufer, die wollen
die Preise nach unten drücken.

Das sind Leute der übelsten Sorte.

[Briderle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.102 von Ines43 am 02.03.12 19:40:32

Es gibt sogar die verdammungswürdigen Leerverkäufer, die wollen
die Preise nach unten drücken.

Ist doch prima. Da kann man wieder billig kaufen.

[globalguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.067 von Ines43 am 02.03.12 16:52:58

@Ines43

sie sind jung und brauchten das Geld. Campelli hat in den letzten Jahren immer ein paar Pakete geschmissen, ohne das er vorher in der Käuferliste aufgetaucht war. Ich denke, dass es sich hier um Mitarbeiteroptis handelt!

gruß

[mule99]

5,8% Defizit anstellen von 4,4%

Spanien pfeift auf den Stabilitätspakt

Der konservative Regierungschef Mariano Rajoy unterzeichnete in Brüssel den EU-Fiskalpakt und erklärte sofort, Spanien werde mehr Schulden machen als versprochen. Er verbat sich auch etwaige Zurufe von den anderen EU-Führern.

Am selben Tag, an dem Rajoy in Brüssel beim Gipfeltreffen der Staats- und Regierungschefs den Fiskalpakt unterzeichnete, verkündete er, heuer ein Defizit von 5,8 Prozent der Wirtschaftsleistung zu machen statt eines von 4,4 Prozent, wie es Spanien bisher zugesagt hatte.

http://diepresse.com/home/politik/eu/737001/Spanien-pfeift-a…

[mule99]

Zitat von mule99:

Zitat von vispach: Bald Krieg

Wir werden sehen. Wie Deals gemacht werden, weiß ich jedenfalls und nichts ist umsonst.

Next Leg Of The Ponzi Revealed - Foreign Central Banks To Begin Buying US Stocks Outright Starting Today

The Bank of Israel will begin today a pilot program to invest a portion of its foreign currency reserves in U.S. equities.

http://www.zerohedge.com/news/next-leg-ponzi-revealed-centra…

Ja ein Deal ist eben ein Deal ...

Obama To Iran, Israel: 'I Don't Bluff'

...he also said that he wants both Iran and Israel to know the possibility of American military action is real.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22884970…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22884970…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.466 von bernenki am 02.03.12 17:48:04

Garnicht gut - die Anwaltskanzlei schmeißt bereits hin. Wenn die DB da ein Eigentor schießt, wird das um einiges teurer als der Vergleich. Alleine schon die Rechtskosten über Jahrzehnte haben Unsummen verschlugen und werden nun wohl mit neuer Kanzlei noch weiter steigen.

Deutsche Bank - Kanzlei legt im Streit mit Kirch-Erben Mandat nieder
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/deutsche-bank…

[geldmanager]

Zitat von Ines43: Wenn alle kurz vor Feierabend ihre Aktien auf den Markt werfen,
dann kann der Kurs auch nicht steigen.

Es gibt sogar die verdammungswürdigen Leerverkäufer, die wollen
die Preise nach unten drücken.

Das sind Leute der übelsten Sorte.

ich dachte das wäre in deutschland verboten, leerverkaufen!
mir sind die leerverkäufer sympathischer als die leerkäufer weil sie meistens nach jahren nicht mehr wissen wo sie investiert waren

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.479 von geldmanager am 03.03.12 15:26:29

die leerkäufer kaufen alles was es gibt, da brauch ich nur in meinem profil schaun
so genannten restposten aufäufer zu billigst preisen
verkaufen können sie kaum noch weil sie selbst immer kaufen
keine kaufempfehlung.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.838.925 von BobBrazil am 02.03.12 10:06:25

Also ich glaube nicht mehr, dass der Wahlausgang in Griechenland und was danach kommt, die Maerkte noch stark beeindrucken wird. Man hatte ja in den letzten Wochen schon gemerkt, dass dieses Theater keine grosse Rolle mehr spielt.

Und was die Praesidentschaftswahlen in Frankreich betrifft: Ich koennte mir vorstellen, dass einige franzoesische Konzerne notwendige Strukturmassnahmen (z.B. Werksschliessung bei Peugeot) nach den Wahlen ankuendigen werden. Ueblicherweise ist die Zeit vor den Wahlen eine "Stillhaltezeit" fuer "unpopulaere" Massnahmen. Dann gibt es zwar einerseits vielleicht einen sozialistischen Praesidenten, aber andererseits die erwarteten Massnahmen der Unternehmen, um ihre Wettbewerbsposition zu verbessern. Ausserdem hat Sarkozy noch nicht verloren.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.067 von Ines43 am 02.03.12 16:52:58

Ich weiss nicht, wie du auf 10 Mitglieder kommst. Das Group Executive Committee der Deutschen Bank hat allein schon 12 Mitglieder. Moeglicherweise gehoeren die Verkaeufer auch zur Gruppe derer, die unter Jain und Fitschen nicht mehr lange in ihren Positionen bleiben werden und jetzt schon anfangen aufzuraeumen. Zumindest ueber de Weck wurde soetwas schon oft kolportiert. Ich habe bei 36 Euro noch keine Bedenken (Angst ist sowieseo etwas anderes), und warte noch bis mindestens 40,20 Euro.

[mule99]

Ja es wirklich ein großer Geldzauber, der hier als Problemlösungsstrategie betrieben wird.

Kommentare zu: Europa und der große Geldzauber
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/f…

Zitat von mule99: Höhrt sich Frau Merkle eigentlich noch selbst zu?

Oberstes Ziel bleibt laut Bundeskanzlerin Merkel aber, "Wohlstand und Arbeitsplätze für die Menschen in Europa zu garantieren".

Die Realität sieht dann so aus...

Arbeitslosenquote in der EU27 und Eurozone auf neuem Höchststand
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/38056/umfrage/…

Historischer Höchststand Arbeitslosigkeit in der EU steigt auf 45 Millionen
http://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/arbeitslosigk…

Reallöhne sinken bereits über Jahre und mit dem Wohlstand auch in Deutschland hat es sich bald, wenn die Rechnung für den Geldwahnsinn der EZB präsentiert wird. Die Teuerungsrate in der Euro-Zone steigt bereits und vor allem die Preise für Lebensmittel und Benzin werden wohl noch kräftig steigen und die Inflation anheizen.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.416 von mule99 am 04.03.12 22:11:06

Ich frage mich auch, was nach LTRO2 als naechstes kommt um die Maerkte zu beruhigen. Draghi sagte, dass es keine weitere Dicke Bertha geben werde. Und demnaechst wird vielleicht das zweite Rettungspaket fuer Portugal geschnuert.

Die Titelstory der Maerz-Ausgabe von Euro Finanzen lautet schon "Zurueck zur D-Mark? Was wuerde mit ihrem Geld passieren".

Ich lasse meine Finanzwerte (DBK, BNP, ALV) noch etwas weiter hoch laufen, solange die Musik noch spielt und getanzt wird, und verkaufe dann alle, fuer immer. Danach nur noch Substanzaktien. Wenn der Euro sich aufloest, moechte ich keine Finanzwerte haben. Eigentlich glaube ich zwar nicht an dieses Szenario, aber manchmal doch schon etwas.

[geldmanager]

Zitat von El_Matador: Ich frage mich auch, was nach LTRO2 als naechstes kommt um die Maerkte zu beruhigen. Draghi sagte, dass es keine weitere Dicke Bertha geben werde. Und demnaechst wird vielleicht das zweite Rettungspaket fuer Portugal geschnuert.

Die Titelstory der Maerz-Ausgabe von Euro Finanzen lautet schon "Zurueck zur D-Mark? Was wuerde mit ihrem Geld passieren".

Ich lasse meine Finanzwerte (DBK, BNP, ALV) noch etwas weiter hoch laufen, solange die Musik noch spielt und getanzt wird, und verkaufe dann alle, fuer immer. Danach nur noch Substanzaktien. Wenn der Euro sich aufloest, moechte ich keine Finanzwerte haben. Eigentlich glaube ich zwar nicht an dieses Szenario, aber manchmal doch schon etwas.

von welchen substanzaktien sprichst du?
früher wurde jahre lang der fehler gemacht u meistens nur die aktien bei wo
gehandelt meistens auch gekauft die unter den besten 5o der rangliste wahren
aber aus fehlern wurde gelernt.
anschließend verpufte die substanz sobald nicht mehr in den beiträgen geschrieben wurde, u damit auch das handelsvolumen.
meinungen machen kurse u nicht anders herum

[mule99]

Zitat von El_Matador: Ich frage mich auch, was nach LTRO2 als naechstes kommt um die Maerkte zu beruhigen.

3 Jahre sind wirklich keine lange Zeit für die wieder mal mit neuem Geld am Leben erhaltenen Banken und dann müssen auf einen Schlag über 1000 Milliarden Euro an die EZB zurückgezahlt werden! Geld das von den spanischen, italienischen, griechischen Banken bereits jetzt schon zum Ausgleich für ihre Zockerverluste, Abschreibungen und Bedienung von auslaufenden Verbindlichkeiten verwendet wurde. Das sich die Krisenländer von Griechenland bis Spanien in 3 Jahren alle zu boomenden Wirtschaftsparadisen geworden sind, wie uns die Politiker und EZB in ihren aberwitzigen Prognoserechnungen vormachen wollen, glaubt sowieso niemand der auch nur halbwegs seinen Verstand gebraucht.

Was macht man dann - druckt die EZB dann einfach eine Trillion Euro und pumpt sie in die Märkte?

Schuldenschnitt: Europas Steuerzahler übernehmen griechische Schulden

In drei Jahren werden 85% aller griechischen Schulden bei den europäischen Steuerzahlern liegen – weil die EZB, der EFSF und der IWF nach dem Schuldenschnitt die meisten Anteile halten werden.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3910…

Investoren: EZB-Kredite erhöhen Crash-Risiko von System-Banken
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3912…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.594 von mule99 am 04.03.12 23:51:15

Und die nächsten Hair Cuts kommen wohl in nicht allzu fernen Zukunft. Portugal, Spanien, auch Irland denkt nach der Sonderbehandlung von Griechenland nun natürlich an einen Schuldennachlass.

Referendum als Drohmittel: Irland will Schuldennachlass
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3911…

[geldmanager]

Zitat von mule99: Und die nächsten Hair Cuts kommen wohl in nicht allzu fernen Zukunft. Portugal, Spanien, auch Irland denkt nach der Sonderbehandlung von Griechenland nun natürlich an einen Schuldennachlass.

Referendum als Drohmittel: Irland will Schuldennachlass
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/3911…

europas steuerzahler übernehmen die schulden für griechenland.
ist das so korekt!
das ist doch ein faß ohne boden, danach kommen die iren u wer kommt dann

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.633 von geldmanager am 05.03.12 00:16:39

Wackliges Hilfspaket: Griechen könnten nochmal 50 Milliarden brauchen
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/wacklig…

[mule99]

Eins ist jedenfalls durch Griechenland klar geworden. Wenn der Ernstfall eintritt, werden Schulden einfach nicht mehr bezahlt und eine Absicherung per CDS gibt es auch nicht. Fazit: Staatsanleihen von Risikostaaten wie den PIIGS sind keine Anlagen mehr sondern Zockerreien. Es verwundert also nicht, dass sie eigentlich nur noch von den eigenen Banken im Lande und praktisch nur noch mit dem kostenlosen Geld der EZB gekauft werden.

EZB fürchtet zu geringe Beteiligung an Griechen

Deshalb hat die Regierung in Athen bereits ein Gesetz beschlossen, mit dem unwillige Gläubiger gezwungen werden können, sich an dem Schuldenschnitt zu beteiligen.

http://www.boerse-go.de/nachricht/EZB-fuerchtet-zu-geringe-B…

[geldmanager]

Zitat von mule99: Eins ist jedenfalls durch Griechenland klar geworden. Wenn der Ernstfall eintritt, werden Schulden einfach nicht mehr bezahlt und eine Absicherung per CDS gibt es auch nicht. Fazit: Staatsanleihen von Risikostaaten wie den PIIGS sind keine Anlagen mehr sondern Zockerreien. Es verwundert also nicht, dass sie eigentlich nur noch von den eigenen Banken im Lande und praktisch nur noch mit dem kostenlosen Geld der EZB gekauft werden.

EZB fürchtet zu geringe Beteiligung an Griechen

Deshalb hat die Regierung in Athen bereits ein Gesetz beschlossen, mit dem unwillige Gläubiger gezwungen werden können, sich an dem Schuldenschnitt zu beteiligen.

http://www.boerse-go.de/nachricht/EZB-fuerchtet-zu-geringe-B…

das hat die standard & poors mitarbeiter ja auch gut gemacht.
denn jeder gläubiger muss vom gesetz erst mal in seinem land die eigenen
schulden begleichen das haben die griechen nich getan, die selbständigen
unternehmer haben sich doch faßt alles eingesteckt u gedacht sie leben wie die schweizer u könnten sich wie die engländer benehmen.
aber irgendwann wird jeder geldhahn zugedreht u diesmal ist es griechenland. schau mal was bekommen wir denn mal von den griechen, kommt
da mal was positives rüber!
die verschwenden selbst die geldumsätze anstatt sie gewinn bringend
anzulegen. selbst mein früherer steuerberater war grieche hat ein job als bauingeneur bestes diplom in deutschland u hat von mir 13 jahre lang über
5oo.oo euro für die steuererklärungen bekommen u als ich ihn fragte ob er mir dafür eine rechnung geben könne lachte er u sagte das machen wir
griechen nicht aber ein großes haus haben und untervermieten

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.663 von mule99 am 05.03.12 00:39:12

entschuldige mule du bist ja jetzt schon wieder im coba ag tread da habe ich mich mal hier bei dbk ag aussprechen können, hoffentlich nimmst du mir das nicht übel
deine beiträge sind super
aber das muss mal sein!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.673 von geldmanager am 05.03.12 00:53:48

Einfach unglaublich - die billige Geldflut der EZB wird nun von den Banken genutzt, um die Risiken ihre Töchter in den Krisenstaaten auf die EZB abzuladen und damit letztendlich auf die Mitgliedsländer und Steuerbürger, sollte es in diesen Ländern zum Zahlungsaufall kommen.

EU Banks Put Onus on Units - Lenders Use Central-Bank Loans to Cut Risk of Ailing Euro-Zone Subsidiaries

Some large European banks are using cheap loans from the European Central Bank to insulate themselves from new problems that could flare up in their businesses in financially ailing European countries.

"It doesn't signal confidence," said Philippe Bodereau, a managing director with bond-fund manager Pimco. "It's also pretty cheap self-insurance [and] helps banks disentangle themselves" from their subsidiaries.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020345860457726…

Was hier passiert ist ein wohl einmaliger Betrug sowohl von der Politik als auch den Finanzbankstern an den Bürgern der EU. Risiken werden abgewältzt, Schulde auf alle solidarisiert und Gewinne privatisiert und in Schattenbanken und eigene Taschen verschoben.

[BobBrazil]

Zitat von mule99: Eins ist jedenfalls durch Griechenland klar geworden. Wenn der Ernstfall eintritt, werden Schulden einfach nicht mehr bezahlt und eine Absicherung per CDS gibt es auch nicht.

Wenn die Banken "freiwillig" auf ihre Forderungen verzichten, ist das kein Kreditausfall. Sollten sie dagegen per Gesetz vom griechischem Staat zur Umschuldung gezwungen werden, dann schon. So sehe ich das.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.500 von geldmanager am 04.03.12 22:55:52

"Substanzaktien" die mir gefallen sind z.B. (ohne Vollstaendigkeit und Prioritaet): BASF, Daimler, Linde, K+S, Nestle, Symrise, Bechtle, ...

[Ines43]

Frankreich:

In 2011 70 Milliarden Euro Handelsbilanzdefizit, 50 Milliarden Leistungsbilanzdefizit 5,5 % Neuverschuldung,
mageres Wirtschaftswachstum in 2012, wenn überhaupt.
In zwei Jahre hat Frankreich die 90 % Marke der
Gesamtverschuldung wohl locker überschritten.

Nach obigen Daten benötigt auch Frankreich dringend eine Abwertung.
Ich könnte mir vorstellen, dass die ersten sachkundigen Franzosen den EURO zu verfluchen beginnen und dass sie sich in der EURO-Falle gefangen sehen.

Sie wollten die Macht der BUBA brechen, was ihnen hervorragend gelungen ist und müssen heute trotzdem bei Frau Merkel die Bittstellerposition einnehmen.

[Andrasadam]

Moin aus hamburg

habt ihr euch eigentlich mal den FGBL angesehen wie hoch der schon wieder ist?

na da kommt noch was auf uns zu

pura vida

[Andrasadam]

Griechenland hat eine Beteiligung der Gläubiger von 75% vorgegeben, um wie geplant mit dem Schuldentausch fortzufahren. Nehmen private Gläubiger nicht in ausreichender Anzahl teil, dann könnten sogenannte Kollektivklauseln in Kraft treten. Damit würden dann Investoren zur Teilnahme gezwungen. Es könnte dann auch passieren, dass Kreditausfallswaps ausgelöst werden. Wir gehen davon aus, dass es sehr schwer wird, eine Mehrheit zu erzielen. Neben S&P hat nun auch Moody's die Bonitätsnote (LC Currency Issuer Rating) auf C herabgestuft.

So viel Unsicherheit bedeutet jedenfalls steigende Kurse im Bund-Future, der Zinsterminkontrakt mit der März-Fälligkeit (letzter Handelstag 8.3.) versucht, die Marke von 140,00 zu durchbrechen.

[Andrasadam]

na ja wie gewohnt die DBK auf den 5 schlechtesten plätzen

das wetter ist wie immer grau

was für ein jämmerlicher tag

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.850.800 von Andrasadam am 05.03.12 12:52:37

Guten Tag,

so jetzt kanns mit dem Thread auch wieder vorwärts gehen!

[Andrasadam]

erstes kurziel nun 35,6 das zweite könnte sogar 36,3 sein
was aber eigentlich unmöglich ist

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: Moin aus hamburg

habt ihr euch eigentlich mal den FGBL angesehen wie hoch der schon wieder ist?

na da kommt noch was auf uns zu

pura vida

dann kommst du auch aus hamburg
wir sind die hamburger jungs hamburger jungs ja ja wir sind alle ...
ich dachte du lebst zwischenzeitlich in costa rica
sei mal ehrlich das war doch wunderschön oder!
was ist denn überhaupt ein fgbl noch nie gehört!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.844 von geldmanager am 05.03.12 15:28:51

Der Euro-Bund-Future ist ein Finanzinstrument, das eine Verpflichtung darstellt, eine fiktive Bundesanleihe zu einem bestimmten künftigen Zeitpunkt (Liefertag) zu einem beim Abschluss vereinbarten Preis (Nominalwert) zu kaufen. Der Verkäufer hat die Verpflichtung, diese Anleihe zu verkaufen. Zur Art der möglichen Bundesanleihen und zu Verkaufs-Zeitpunkten siehe Details unten.

Weil der Bund-Future auf Erwartungen der Marktteilnehmer basiert, ist er ein Indikator für die zukünftige Entwicklung der (langfristigen) Zinsen. Sinkt der Kurs des Bund-Future, so steigt wie bei Rentenpapieren die Rendite, bei steigenden Kursen ist die Rendite niedriger. Entsprechend ist also die Erwartung der Marktteilnehmer, was die Zinsentwicklung anbelangt: Steigende Kurse drücken die Erwartung sinkender Marktzinsen aus und fallende Kurse deuten auf steigende Zinsen hin.

Ein Euro-Bund-Future ist ein Terminkontrakt auf eine fiktive Schuldverschreibung der Bundesrepublik Deutschland mit einem Kupon von 6 Prozent und einer Restlaufzeit von 10 Jahren zum Liefertag des Futures. Der Nominalwert eines Kontraktes beträgt EUR 100.000.

Am Liefertag ist der Verkäufer eines Euro-BUND-Future verpflichtet, Schuldverschreibungen im Nominalwert des Kontraktes zu liefern. Zur Lieferung können Bundesanleihen gewählt werden, die eine Restlaufzeit von mindestens 8,5 Jahren und höchstens 10,5 Jahren haben. Die Schuldverschreibungen müssen ein Mindestemissionsvolumen von EUR 5 Mrd. aufweisen. Der Käufer ist verpflichtet, den Andienungspreis zu zahlen. Der Andienungspreis berechnet sich aus dem Nominalwert des Kontraktes, multipliziert mit dem Preis des Kontraktes bei Handelsschluss, multipliziert mit dem Konvertierungsfaktor (s.u.) der angedienten Schuldverschreibungen, zuzüglich der seit dem letzten Zinstermin aufgelaufenen beziehungsweise abzüglich der bis zum nächsten Zinstermin anfallenden negativen Stückzinsen.

Der Konvertierungsfaktor ist eine Größe, die für jede tatsächlich existierende Anleihe, durch die eine Lieferverpflichtung aus dem Verkauf eines Futureskontraktes erfüllt werden kann, festgelegt wird und die angibt, bei welchem Kurs die Anleihe am Liefertermin notieren müsste, um die gleiche Rendite zu erzielen, wie die dem Euro-Bund-Future zugrundeliegende fiktive Anleihe (nämlich 6 %). Daher haben Anleihen mit einem Kupon von weniger als 6 % einen Konvertierungsfaktor < 1 und Anleihen mit einem Kupon von mehr als 6 % einen Konvertierungsfaktor >1.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.946 von Andrasadam am 05.03.12 15:40:56

inhaber schuldverschreibungen waren in den gesammten 199o jahren für mich sehr schöne gewinn bringende geschäfte
wie das heute ist keine ahnung, früher gab es ca 8% zinsen darauf.

[Andrasadam]

muuuuuuuuuuuuuuuuuleeeee

wo bist du

sag mal was

oder gibst du mir recht

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.011 von geldmanager am 05.03.12 15:50:35

ja aber heute ist die sicherheit nicht mehr gegeben!

[Andrasadam]

man was ist der kurs schön volatil

da macht ja wieder richtig spass

[Andrasadam]

http://www.nasdaq.com/symbol/ms/real-time

und die USA banktitel stürzen auch ab

was für ein schöner anfang nach dem Urlaub

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: ja aber heute ist die sicherheit nicht mehr gegeben!

dann ist es also langfristig doch besser in aktien zu investieren
natürlich nur mit o.3% aus dem gesammten kapital!
denn wenn es verloren geht läßt sich das immer gut verkraften
bei einer kapitalsumme von 1oo.ooo eur wären das nur lächerliche
3oo.oo eur.
da mache ich doch alles richtig!

[Andrasadam]

so und nun sollte man langsam mehr vertrauen in sinkende,
als in steigende kurse haben

aber bitte ich sage hier ja nur ne meinung

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.105 von geldmanager am 05.03.12 16:01:32

wer etwas richtig macht oder falsch

kann ich nicht sagen

aber 0,3% wären mir zu wenig

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: wer etwas richtig macht oder falsch

kann ich nicht sagen

aber 0,3% wären mir zu wenig

danke für die nette bm mein freund
ich bin gerne in spanien costa brava
alle paar jahre auch domonikanische republik
also o.3% als stückumsätze in aktien, geldumsatz gegenwert ca 33o.oo eur
als langfristige investition.
denn wenn das handelsvolumen über 1oo% bei einer kapitalsumme von 1oo,ooo eur
gehandelt wird, die sind ja heute in aktien gehandelt worden ganze 133.ooo stück dann kann es kurzfristig aber einen markttechnischen anstieg geben

[Andrasadam]

im moment steigen noch die lemminge auf das sinkende schiff und bemerken garnicht,
das es dadurch schwerer wird
und noch schneller sinken kann

[Andrasadam]

mensch wo ist der mule denn nur???

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: mensch wo ist der mule denn nur???

er kommt meistens um mitternacht dann wenn alle schlafen

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.044 von Andrasadam am 05.03.12 15:54:28

mule ist bei der coba beschäftigt.

p.s, habe heute mal ein paar db abgeworfen ....

[codiman]

Zitat von Andrasadam: http://www.nasdaq.com/symbol/ms/real-time

und die USA banktitel stürzen auch ab

was für ein schöner anfang nach dem Urlaub

Herzlich Wilkommen !
Während Deiner Abwesenheit habe ich meinen Aktiebestand an "Bankaktien" um 40 % heruntergefahren.
die coba mussten mit Gewinn weg (war auch richtig ~2,11€ ), die 10 % DB heute um
meinen Cashbestand zu erhöhen ...

Gruß codiman

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.576 von codiman am 05.03.12 16:57:35

sehr gut gemacht und noch n gewinn eingefahren

klasse

ich glaube nicht mehr das es weiterhin steigen wird

sollte mich stark wundern

das hoch ist wohl erreicht worden

so ist meine heutige meinung

[Ines43]

Schlechte Nachrichten aus China.
Nur 7 % Wachstum.

Das kann nur im Weltuntergang enden.
Wie immer.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.654 von Ines43 am 05.03.12 17:08:52

ist doch gut
also alles auf n put
mit ko
setzen

der ko sollte bei 36,50-37 liegen

mutigen gehen dichter an das gestriegen tagesergebnist so ca 50 cent

[Ines43]

Deutsche Bank Der Sprung Richtung 40 Euro könnte gelingen
Autor: 4investors
| 05.03.2012, 07:58 | 156 Aufrufe | 0 | druckversion <

Mit der Herde laufe ich nicht.
Bin und bleibe Einzelgänger.
Wie kann man sich immer nur daran ausrichten,
was andere tun.
Wenn ich eine Aktie fundamental gut finde, dann
kaufe ich sie, wenn nicht, fasse ich sie auch mit der
Kneifzange nicht an.

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.642 von Andrasadam am 05.03.12 17:07:35

Haltbarkeitszeitraum deiner Meinung,

die Üblichen 5 minuten ?

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.804 von omegas777 am 05.03.12 17:29:57

sei gegrüst mein guter

ne das halten lasse ich jedem selbst

aber ganz ehrlich im moment sieht es nicht nach einem steigendem markt sondern nach fallendem aus

und wir hatten doch seit sept ne gigantische rally
von 21 auf 36

wenn das nichts ist

warum sollte es nun weiterhn steigen?

es wurde der markt stabilisiert
die kurse weitgehend zurückerobert
und dann geht es wie immer in ne andere richtung

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.835 von Andrasadam am 05.03.12 17:34:33

Weil ich Freitag den Rest zu 35,88 rausgeschmissen habe.

Lass es auf 30 gehen, dann gehe ich wieder rein

[81245]

APA-dpa-AFX-Analyser · Mehr Nachrichten von APA-dpa-AFX-AnalyserWestLB hebt Ziel für Deutsche Bank auf 44 Euro - 'Buy'
Die WestLB hat das Kursziel für Deutsche Bank von 38,00 auf 44,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das neue Ziel reflektiere die zuletzt positive Entwicklung der Aktienmärkte, schrieb Analyst Georg Kanders in einer Studie vom Montag. Allerdings habe er seine Gewinnerwartungen wegen des Niedrigzinsumfelds sowie geringerer Prognosen für einige Investmentbanking-Bereiche reduziert. Angesichts des hohen Kurspotenzials sei es beim Kaufvotum geblieben.

AFA0048 2012-03-05/14:45

ISIN: DE0005140008


© 2012 APA-dpa-AFX-Analyser

[Andrasadam]

Zitat von omegas777: Weil ich Freitag den Rest zu 35,88 rausgeschmissen habe.

Lass es auf 30 gehen, dann gehe ich wieder rein

sehr gut gemacht

total klasse

denke sogar das es mit etwas schlechter nachricht deutlich unter die 30 geht

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.945 von 81245 am 05.03.12 17:49:35

fehlt nur noch das jetzt der spiegel recht hat

[geldmanager]

Zitat von omegas777: Weil ich Freitag den Rest zu 35,88 rausgeschmissen habe.

Lass es auf 30 gehen, dann gehe ich wieder rein

hoffentlich bleibst du auch lange genug drin u behälst auch die geduld,
denn die ist in diesem monat märz sehr gefordert

[mule99]

Sieht so aus, als kommt der nächste Tsunamie-Welle auf uns zu ...

Sales of CLOs at strongest pace since crisis
http://www.ft.com/cms/s/0/b3246f22-5d79-11e1-869d-00144feabd…

Wenn die den CLOs zugrunde liegenden Unternehmensanleihen sauer werden, fliegt uns das ganze wie die CDOs zur Finanzkrise um die Ohren. Und die Anzeichen verdichten sich, wie der Sell-off bei den CDOs vermuten läst und der jüngste Report von Dealogic hinweist:

Clock Ticks on Buyout Debt

A wave of leveraged-buyout debt is beginning to crash down on Europe's shores. Some $550 billion of loans made to European companies taken over in leveraged buyouts will mature. The scale of the maturing debt is daunting in itself, but a number of additional factors—including weak economies in Europe and tightening capital requirements for banks—could make it particularly acute for lenders and borrowers.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020427630457726…

Die Rezession in Europa mit immer höher ausfallenden Staatsdefizite in den PIIGS von Spanien bis Italien schlägt bereits kräftig auf die Realwirtschaft und die Unternehmensinsolvenzen durch.

[mule99]

Zitat von mule99: Wenn jetzt die gezwungenen Gläubiger klagen, haftet am Ende die Bundesbank. Das läuft immer mehr auf ein Fiasko hinaus.

So es ist soweit - die Kosten wurde mal wieder solidarisiert und der Bürger bezahlt nun die Zeche für die wieder mal geretteten Finanzbankster.

Gewinnrückgang bei der Bundesbank reißt Lücke in Bundeshaushalt

Der Überschuss erreicht angeblich den niedrigsten Wert seit sieben Jahren.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/m…


Immerhin, das Thema ist in der Bildzeitung und damit auch endlich in der breiten Öffentlichkeit angelangt.

Der Mann und die Milliarden-Bombe

Vor gut einem Jahr entdeckte Hans-Werner Sinn ein gigantisches Risiko in der Bilanz der Deutschen Bundesbank. Seitdem kämpft der Ökonom dafür, das Thema ins öffentliche Bewusstsein zu bringen. Nur langsam wächst das Thema aus den wirtschaftswissenschaftlichen Fachzirkeln heraus. In die großen seriösen Zeitungen hat er es zwar geschafft. Doch bis die "Bild"-Zeitung Sinns Entdeckung auf ihre Titelseite hebt, wird es wohl noch ziemlich lange dauern.

http://wirtschaft.t-online.de/bei-der-bundesbank-schlummern-…

[mule99]

Ich hatte es befürchtet, dass das noch ein weiteres sehr böses Nachspiel für die DB haben wird. 27 Milliarden Dollar an Börsenwerten vernichtet - da muss ich jetzt aber doch mal tief Luft holen. In Anbetracht dessen, dass die DB bereits für diese Manipulation vom Handelausgeschlossen wurde, stehen die Karten für die klagenden Investoren und Broker relativ gut.

Investoren klagen gegen Deutsche Bank

Investoren und ein lokaler Broker haben in Südkorea die Deutsche Bank auf Schadenersatz verklagt. Sie machen der Nachrichtenagentur Bloomberg zufolge das größte deutsche Geldhaus für ihre Verluste bei Investments verantwortlich, die sie am 11. November 2010 erlitten hatten, als der südkoreanische Leitindex Kospi innerhalb weniger Minuten kurz vor Handelsschluss abstürzte.

Die südkoreanische Handelsaufsicht hatte Mitarbeiter der Deutschen Bank beschuldigt, den Markt an diesem Tag manipuliert zu haben. Der Kospi hatte schlussendlich 2,7 % an Wert verloren, insgesamt waren 27 Mrd. Dollar Börsenwert vernichtet worden.

http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=201204603…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.106 von mule99 am 06.03.12 08:11:18

Die Liste der Klagen gegen die DB wird immer länger und länger. Das wird jetzt wirklich langsam zu einem großen Risikofaktor. Ich hoffe der Aufsichtsrat der DB greift da bald mal ein und durch, sonst ist da langsam die Existenz bedroht!

[Andrasadam]

oh gott

FRANKFURT (Dow Jones) - Die Einlagen der Banken gehen nach dem zweiten Dreijahrestender weiter nach oben, aber nicht mehr in so großen Sprüngen wie zuvor. Wie die EZB mitteilte, hinterlegten die Banken des Euroraums per 5. März 827,534 Milliarden Euro bei der EZB als eintägige Einlagen mit einer Verzinsung von 0,25 Prozent. Am Vortag betrugen die Einlagen 820,819 Milliarden Euro.

Geldmarkthändler halten es für möglich, dass die Einlagen auf 1 Billion Euro anschwellen könnten, da das frische Geld aus dem Dreijahrestender "eins zu eins" bei der EZB geparkt werden könnte. Die EZB hat bei dem Repo-Geschäft rund 529 Milliarden Euro zugeteilt, wegen fällig werdender Geldmarktgeschäfte wird der Nettoeffekt auf 316 Milliarden Euro veranschlagt.

Die EZB erwartet aber, dass es noch einige Zeit dauern wird, bis sich die Liquidität in einer höheren Kreditvergabe niederschlägt. Mit ihrem ersten, im Dezember begebenen Dreijahrestender über 489 Milliarden Euro hat sie nach eigenen Angaben eine schwere Kreditklemme im Euroraum verhindert.

Die Ausleihungen aus der zu 1,75 Prozent zu verzinsenden Spitzenrefinanzierungsfazilität stiegen auf 1,354 Milliarden Euro, nachdem sie am Vortag noch bei 783 Millionen Euro gelegen hatten.

[mule99]

Zitat von mule99: Sieht so aus, als kommt der nächste Tsunamie-Welle auf uns zu ...

Die Rezession in Europa mit immer höher ausfallenden Staatsdefizite in den PIIGS von Spanien bis Italien schlägt bereits kräftig auf die Realwirtschaft und die Unternehmensinsolvenzen durch.

Und dieser Tsunamie wird noch mal kräftig verstärkt durch die immer größer werdenden Beben im Ölmarkt. Wenn der bereits beschloßene EU Boykott in kürze anfängt, wird es richtig los gehen.

Oil Shocks Will Take A Much Higher Toll On Europe Than The US
http://www.businessinsider.com/high-oil-prices-will-take-a-m…

MORGAN STANLEY: Here's How Oil Prices Are Affecting Currencies Right Now

However, there is evidence in the available data of an over-allocation to the EUR by global central banks in the middle of 2012. Historically, when such a development has occurred, this is corrected in subsequent quarters.

http://www.businessinsider.com/morgan-stanley-oil-prices-cur…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.businessinsider.com/morgan-stanley-oil-prices-cur…

[Andrasadam]

CK2S7F

ja, wer den für 5 cent gekauft hat, der kann lachen

auch der, der für 10 cent gekauft hat

und ich glaube er geht sogar auf 40 cent

[codiman]

... und das nächste DB Paket über Bord geworfen.
jetzt 50 % meiner DB-Tradingposition weg ...
Mannohmann haupsache halte ich das mit dem vielen CASH aus...

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.878 von codiman am 06.03.12 10:19:03

du kannst ja zur not die aktie gleich wieder kaufen...

bekommst ja gleich sehr viel mehr aktien...

dann hast du kein cash mehr, aber ne aktie...

nur die frage ist, wenn du dann die aktie in cash zurücktauschst,

ist es dann mehr

oder gar wenniger cash

[Andrasadam]

na wenn das mal nicht wahr ist

Unbestätigten Marktgerüchten zufolge erwägt die griechische Regierung, die Frist zur Annahme des Angebots für den Anleihetausch bis Mittwoch kommender Woche zu verlängern.

[Andrasadam]

ING stuft Commerzbank von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von €2,50 auf €2,10.

da geht es schon wieder los


na wenn dann nicht bald auch noch bad news für die DBK kommen

[joeblack4]

Moin Andras,

unterstellt, das Codiman mit Gewinn verkauft und nicht mit Peanuts handelt, kann deine Aussage so leider nicht stimmen.
Wie immo bei mir löst der Verkauf die Kapitalertragsteuer und Soli aus, d.h. es sind 25 Prozent vom Gewinn weg.Solch ein Schritt macht nur Sinn, wenn man von einem deutlichen Rückgang ausgeht. Das tue ich immo nicht sondern ich denke, das wir die 13.000 im Dow und die 7000 im Dax noch von oben sehen werden. Ich beabsichtige im Mai zu verkaufen-solange werden die Goldmänner alleine schon wegen Facebook die Börsen oben halten....

Abschliessend freue ich mich, das du wieder dabei bist. Solltest anders als wir durch deinen Urlaub vielleicht eine objektivere Sicht auf die Märkte haben.

lg

[Ines43]

mein Gott, jetzt hat die Herde den Befehl gekriegt, wieder in die andere Richtung zu laufen.
Ich flüchte mich auf einen Baum und bleibe an Ort und Stelle.

Leerverläufer verdienen an mir nicht.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.241 von Andrasadam am 06.03.12 11:00:44

Die Wag-the-Dog Story Griechenland funktioniert doch schon längst nicht mehr oder meinst du China fällt über 2% wegen dem völlig unbedeutenden kleinen Griechenland?

Hier kommen Problem von gänzlich anderen Dimensionen auf uns zu - die Spitze des Eisberges lässt sich an meinen Porst vorhin erahnen.

Kurzgesagt - das völlig entartete virtuelle Geldsystem bricht zusammen und da es mittlerweile die Realwirtschaft um ein Vielfaches übersteigt, wird der Zusammenbruch alles mitreißen. Die Zentralbanken versuche das noch mit immer größeren Geldspritzen zu verhindern, aber in Endeffekt erkaufen sie dadurch immer weniger Zeit und verschlimmern das Problem noch weiter. Die Blase platzt bald und dieses ganze virtuelle Casino von Derivaten, ETF, CDOs ist am Ende das was es ist - nicht existent und nichts wert.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.277 von joeblack4 am 06.03.12 11:05:25

Wie immo bei mir löst der Verkauf die Kapitalertragsteuer und Soli aus, d.h. es sind 25 Prozent vom Gewinn weg.

dies ist bei gewinnen immer so

als wenn man jetzt mit 50% gewinn verkauft

so bekommt mann dann 37,50% auszahlung

und das wäre auch später der fall

sollte der gewinn steigen auf 60% so sind es 45% auszahlung

fällt der kurs,
und davon gehe ich stark aus

in diesem monat

so kann es sein
das er viel mehr aktien bekommt
da der gewinn nun weider auf den neuen gewinn versteuert wird so hat er auch viel mehr geld

beispiel
es wurden 400 aktien zu 25 gekauft
zu 36 verkuaft und wieder eingekauft zu 30
dann später verkauft zu 34

so hat er eindeutig mehr an cash als wenn er halten würden

selbst wenn der kurs auf 40 geht

[codiman]

Zitat von joeblack4: Moin Andras,

unterstellt, das Codiman mit Gewinn verkauft und nicht mit Peanuts handelt, kann deine Aussage so leider nicht stimmen.
Wie immo bei mir löst der Verkauf die Kapitalertragsteuer und Soli aus, d.h. es sind 25 Prozent vom Gewinn weg.Solch ein Schritt macht nur Sinn, wenn man von einem deutlichen Rückgang ausgeht. Das tue ich immo nicht sondern ich denke, das wir die 13.000 im Dow und die 7000 im Dax noch von oben sehen werden. Ich beabsichtige im Mai zu verkaufen-solange werden die Goldmänner alleine schon wegen Facebook die Börsen oben halten....

Abschliessend freue ich mich, das du wieder dabei bist. Solltest anders als wir durch deinen Urlaub vielleicht eine objektivere Sicht auf die Märkte haben.

lg

Codiman hat mit seiner DB - Tradingposition nur ein niedrigen 4-stelligen
Gewinn (/Buchgewinn = ich habe ja noch ein paar...) erzielt.
Allerdings besitzt Codiman noch Verlustvorträge aus dem Vorjahr.
Codiman hat aber zur Zeit Angst und wirft deswegen (aus dem Bauch heraus) Aktien mit Gewinn und leichten Verlusten ab.

Sollte es nochmal richtig losgehen kann ich
a) wieder einsteigen besitze ich
b) im Fall db noch eine steuerfreie-leider-aktuell-im-minus-liegende long Position.
(bin also immer dabei)

Gruß codiman

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.341 von mule99 am 06.03.12 11:12:18

Die Zentralbanken versuchen das noch mit immer größeren Geldspritzen zu verhindern, aber in Endeffekt erkaufen sie dadurch immer weniger Zeit und verschlimmern das Problem noch weiter

Schlimmer noch, die letzte Geldspritze der EZB liegt ziemlich komplett wieder als "Übernachteinlage" bei der EZB.

Trotz billigem Geld, haben die Kurse nichteinmal gezuckt,
obwohl Griechenland vorerst gerettet wurde.

Die Banken wissen nicht wo sie das Geld investieren sollen.
Die Politik ist ratlos ...

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.856.487 von codiman am 06.03.12 11:31:19

ja mule hat wohl recht

das ende naht

[Andrasadam]

na ja

jedenfalls liegt die RWE noch im plus

[Andrasadam]

CK2S7F

[Andrasadam]

zweites kurziel heute 33,8

[Andrasadam]

und die Commerzbank reißt alles mit runter

danke herr blessing

danke Greichenland

dank EZB

für die massen an gelder die ihr hinauswerft,
um sie sofort zurückzubekommen

was für ein toller start nach dem urlaub

[Andrasadam]

wo ist eigentlich ironcarl

[Blanco123]

so muss zur Arbeit den BP0AMM habe ich gerade verkauft zu 4,41

2000 X 0,81 Cent lol lol lol

Bay Bay

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: und die Commerzbank reißt alles mit runter

danke herr blessing

danke Greichenland

dank EZB

für die massen an gelder die ihr hinauswerft,
um sie sofort zurückzubekommen

was für ein toller start nach dem urlaub

glaubst du das die coba ag die dbk ag mit runterzieht!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.857.616 von geldmanager am 06.03.12 14:13:57

ja hab ich doch geschrieben

und es wird noch mehr runter gehen

durch griechenland,
italien, spanien

usw.

die medien werden ihr bestes geben, glaube mir

man man magic

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: ja hab ich doch geschrieben

und es wird noch mehr runter gehen

durch griechenland,
italien, spanien

usw.

die medien werden ihr bestes geben, glaube mir

man man magic

ich sage dir ganz ehrlich von mir aus kann es hier weiter runter gehen,
denn bei 1 dbk ag aktie kann ich nichts verkehrt gemacht haben
in costa rica oder auf der domminikanischen republik sieht das anders
aus die dominiker unterstützen die thaitianer.
aber wenn hier ein europäisches land unter geht dann unterstützt es die
gesammten steuerzahler in ganz europa nicht nur in deutschland.

[bayern92]

Zitat von Andrasadam: wo ist eigentlich ironcarl

Das ist ein Spinner, ist doch gut so!

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.857.750 von bayern92 am 06.03.12 14:35:29

na und

jeder ist hier n spinner

man spinnt sich sein eigenes netz zurecht

und manchen hilft es

[bayern92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.857.899 von Andrasadam am 06.03.12 14:56:22

sagen wir viele sind es!

Bei welchem Kursziel ist er gerade, 140€ oder doch im Pennystockbereich?

[gummi6]

kommt drauf an welche tablette unsere blechbuechse heute morgen bekommen hat

[geldmanager]

Zitat von bayern92:

Zitat von Andrasadam: wo ist eigentlich ironcarl

Das ist ein Spinner, ist doch gut so!

ich glaubte er wäre auch mein freund
wo er hin ist keine ahnung vielleicht lemminge jagen
oder hat sich befördern lassen in die pennystock abteilung für fortgeschrittene analysten!
werde ihn mal eine bm senden mal schaun ob er sich meldet!

[omegas777]

Wenn das so weiter geht,
dann kann ich Freitag wieder einsteigen

[Andrasadam]

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

ja, wer den für 5 cent gekauft hat, der kann lachen

auch der, der für 10 cent gekauft hat

und ich glaube er geht sogar auf 40 cent

na wer sagt es denn

36 haben wir ja schon

das es so schnell geht hätte selbst ich nicht gedacht

aber egal

was für ein tolles ergebnis

erst 2 Tage am traden und dann gleich

so ein super einstieg

ich bin richtig stolz auf mich

[Andrasadam]

na ja da es hier so still ist,
haben wohl alle meine rat befolgt
und sind bis donnerstag ausgestiegen

habe ja letzte woche ne mein bauchgefühl gepostet
und was sagt ihr...

richtig


ich hatte recht

[Andrasadam]

Marktbericht Krisenangst beschert DAX größten Einbruch seit Jahresbeginn
Kurz vor der Marke von 7000 Punkten findet die seit Wochen andauernde DAX-Rally ein abruptes Ende. Die Umschuldung Griechenlands und die Debatte über das Krisenmanagement der EZB drücken Bankaktien und den Euro.
Die Furcht vor einer Eskalation der Euro-Krise hat am Dienstag die Börsen dies- und jenseits des Atlantiks in Aufruhr versetzt. Der DAX stürzte um 233 Punkte oder 3,4 Prozent auf 6633 Zähler ab. Noch am Freitag hatte er über 6900 Punkten notiert. Auch der französische Leitindex CAC 40 und der italienische FTSE/MIB verloren mehr als drei Prozent. An der Wall Street steuerte der S&P 500 mit einem Minus von 1,4 Prozent auf seinen größten Tagesverlust seit Dezember zu.
Kursinformationen und Charts
DAX 6633,11 [-233.35] -3,40%

Einen ersten Tiefschlag hatten die Anleger schon am Vormittag erlitten: Das europäische Statistikamt Eurostat gab bekannt, dass die Wirtschaftsleistung in der Euro-Zone im Schlussquartal 2011 um 0,3 Prozent geschrumpft ist. Obwohl die Zahl lediglich eine frühere Schätzung bestätigte, fiel daraufhin der Euro um einen halben US-Cent. Der Analyst Howard Archer vom Researchhaus IHS Global Insights führte die empfindliche Marktreaktion auf die unschönen Details der Statistik zurück: So schrumpfte die italienische Wirtschaft im vierten Quartal um 0,7 Prozent.
Die Sorge um Griechenland erhielt neue Nahrung durch Bekanntwerden einer Schätzung des Bankenverbands IIF, derzufolge ein Austritt des Landes aus der Euro-Zone rund 1000 Mrd. Euro kosten könnte. Obendrein teilte die Europäische Zentralbank (EZB) am Nachmittag mit, dass ihre Bilanzsumme durch die Notprogramme der vergangenen Monate auf den Rekordwert von 3000 Mrd. Euro angeschwollen sei. Während die großzügige Geldversorgung der Banken durch die EZB die Kurse noch in der vergangenen Woche angeschoben hatte, machten sich angesichts der gewaltigen Summe offenbar Bedenken über die Folgen der Liquiditätsschwemme breit. Der DAX baute seine Verluste aus.
Auf der Suche nach einem sicheren Hafen schichteten Anleger ihr Geld in Bundesanleihen um. Der Bund-Future stieg auf ein Allzeithoch von 140,48 Punkten.

ja ja
und ich habe es vorausgesagt

die 3,5 wochen Urlaub waren gut angelegtes geld

[geldmanager]

Zitat von omegas777: Wenn das so weiter geht,
dann kann ich Freitag wieder einsteigen

überkaufe aber nicht den gesammtmarkt im hohen handelsvolumen
der wurde doch schon überkauft

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam:

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

ja, wer den für 5 cent gekauft hat, der kann lachen

auch der, der für 10 cent gekauft hat

und ich glaube er geht sogar auf 40 cent

na wer sagt es denn

36 haben wir ja schon

das es so schnell geht hätte selbst ich nicht gedacht

aber egal

was für ein tolles ergebnis

erst 2 Tage am traden und dann gleich

so ein super einstieg

ich bin richtig stolz auf mich

ich bin stolz auf dich
deine beiträge einfach spitze!
deine leistung perfekt.
dein verhalten genial, einfach ober hammer stark mache so weiter ...
u die kasse klingelt

[codiman]

Zitat von codiman: Die Zentralbanken versuchen das noch mit immer größeren Geldspritzen zu verhindern, aber in Endeffekt erkaufen sie dadurch immer weniger Zeit und verschlimmern das Problem noch weiter

Schlimmer noch, die letzte Geldspritze der EZB liegt ziemlich komplett wieder als "Übernachteinlage" bei der EZB.

Trotz billigem Geld, haben die Kurse nichteinmal gezuckt,
obwohl Griechenland vorerst gerettet wurde.

Die Banken wissen nicht wo sie das Geld investieren sollen.
Die Politik ist ratlos ...

So, meine Tradingposition Deutsche Bank ist weg.
Noch oberhalb ~ 34 € verkauft. Im Schnitt 5 € pro Aktie verdient.


Gruß codiman

[Andrasadam]

Zitat von Andrasadam:

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

ja, wer den für 5 cent gekauft hat, der kann lachen

auch der, der für 10 cent gekauft hat

und ich glaube er geht sogar auf 40 cent

na wer sagt es denn

36 haben wir ja schon

das es so schnell geht hätte selbst ich nicht gedacht

aber egal

was für ein tolles ergebnis

erst 2 Tage am traden und dann gleich

so ein super einstieg

ich bin richtig stolz auf mich

was für ein genialer abend

ziel voll erreicht

einfach genial

so und nun gibt es einen schönen
rum
Ron Centenario Gran Reserva 25 Jahre

[Andrasadam]

Costa Rica ist nicht nur für seine Naturschönheiten wie beispielsweise die Regenwälder oder Vulkane bekannt. Aus dem Land, das genau zwischen dem Pazifik und der Karibik liegt, kommt auch ein ganz exquisiter Rum, nämlich der Ron Centenario 25 Jahre. Nur hochwertige Rohstoffe finden den Weg in diesen einzigartigen Rum. Begünstigt wird die Herstellung durch das feucht-tropische Klima sowie den hochwertigen Böden, auf denen das Zuckerrohr, welches die Grundlage für diesen Rum bildet, wächst und gedeiht. Ganze 25 Jahre hat der Rum nach seiner Destillation Zeit, um in ausgewählten Fässern seine eindrucksvolle Farbe und seinen unverkennbaren Charakter zu entwickeln, bevor er dann schließlich in Flaschen abgefüllt werden kann.

Ein Aroma von Nüssen, Gewürzen und dunklem Karamell erfüllt den Raum, sobald man den Ron Centenario 25 Jahre Rum, dessen Farbton an Bernstein erinnert, in ein Glas einschenkt. Die Duftnoten suchen die Nase, finden diese und erwecken die Sinne und das Verlangen, noch mehr über diesen edlen Tropfen zu erfahren. Im Genuss wird der Gaumen von Geschmacksnoten aus Nüssen und Karamell liebevoll verwöhnt. Das Finish, das dem Genießer geboten wird, ist lange anhaltend und wird von einem Hauch aus Eiche begleitet. Nur ganz langsam ziehen sich die Geschmacksnoten wieder zurück.

Der Ron Centenario 25 Jahre Rum ist ein edler Tropfen, kreiert für den echten Genießer - und für den ganz besonderen Anlass. Man sollte diesen Rum in aller Ruhe und Beschaulichkeit zu sich nehmen, denn nur dann kann er sein ganzes Geschmacksprofil voll entfalten. Mit seinem Alkoholgehalt von 40 % vol. ist der Ron Centenario 25 Jahre Rum bestens für den puren Genuss geeignet. Aber auch für Cocktails und Drinks bildet dieser edle Rum eine leckere Basis. Zu haben ist dieser Rum in einer Flasche mit 0,7 l Inhalt. Der Ron Centenario 25 Jahre Rum ist rundum ein edler Tropfen, der in puncto Optik, Aroma und Geschmack selbst den anspruchsvollen Liebhaber überzeugen dürfte und somit ganz gewiss ein Versuch wert ist.

Herkunft des Ron Centenario 25 Jahre: Costa Rica
Alkoholgehalt: 40% Vol
Inhalt: 0,7 Liter

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.578 von Andrasadam am 06.03.12 20:26:39

ach so habe verkauft und sogar 41 cent bekommen

morgen früh werde ich mir den schein nochmal zu 36 cent ins depot legen

mal sehn vielleicht hab ich ja wieder glück

"denn heut schmeißen die angsthasen am späten abend"
morgen früh etwas beruhigung
und dann geht es so richtig runter


schaun wir mal

ab ich mich nicht zu weit aus dem fenster lege

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.578 von Andrasadam am 06.03.12 20:26:39

ach so gerade verkauft zu 41 cent

werde morgen versuchen den schein zu 35 36 zu bekommen

[Andrasadam]

Eurex: Das Verhältnis von Calls zu Puts betrug 0,83:1.

Eurex: Die Zahl der Kaufoptionen (Calls) betrug 532.078 (377.102), die der Verkaufsoptionen (Puts) lag bei 634.888 (406.129).

das ist erst der anfang

jetzt gut anschnallen denn die fahrt wird sehr holperig

oder soll ich es den flug ins ungewisse nennen
mit extremen luftlöchern

Finanzwerte sollte man nun sicher nicht im depot haben
das werden aber bald die medien verkünden
und
aber seht selbst

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.897 von Andrasadam am 06.03.12 21:14:58

Da macht ein ganz anderes Verhältnis Sorgen - Wie gestern vermeldet fehlen dem Bundeshaulhalt bereits jetzt schon 2,2 Milliarden Euro, wegen des nicht erreichten Gewinnziels der Bundesbank.

Wenn Target 2 der Bundesbank um um die Ohren fliegt, ist Deutschland geliefert. Sollte die über 500 Milliarden Euro aus Target 2 nicht mehr zurückfließen, dann haben wir mehr als nur ein Problem.



Target Loans, Current Account Balances and Capital Flows: The ECB's Rescue Facility
http://www.nber.org/papers/w17626.pdf?new_window=1

[mule99]

Und auch um ein anderes Land macht sich die Regierung "Sachs" sorgen und erhöht bestimmt bald die Transferzahlungen über weitere Rettungspakete.

EU-Kommission fordert von Ungarn Einhaltung von Defizitgrenze
http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE8250BU201…

Die Risikozockereien sind mal wieder in Gefahr, also bitte schnell der Bürgergelder zur Absicherung nehmen.

Goldman Sachs, Raiffeisen, ING Lead Among Hungary Debt Dealershttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-06/goldman-sachs-raiff…

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.039 von mule99 am 06.03.12 21:44:04

Diese Goldman Sachs Zocker an der Spitze der EZB hat einfach jegliches Maß verloren ...

ECB Balance Sheet Jumps Above €3 Trillion
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020345860457726…

Zitat von mule99: Ein Blick auf die exponentielle Risikoausweitung in den EZB Bilanzsummen genügt. Tendenz nicht offen - Untergang der Eurozone vorpgrogrammiert! Der Point of No Return wurde vom Ex-Goldman Sachs Vize Draghi überschritten, es gibt kein zurück mehr.

EZB: Woche für Woche mit Bilanzausweitung - Die Post-Lehman Periode ist bei der EZB längst eingeläutet, mit einer steigenden Bilanzsumme und den Risiken aus dem geldpolitischen Versuch die Eurozone zu retten, ohne adäquate Flankierung durch eine konstruktive Wirtschafts- und Finanzpolitik.


Quelle: http://www.querschuesse.de/ezb-woche-fur-woche-mit-bilanzaus…

In der EZB-Bilanz steckt eine Zeitbombe
http://www.welt.de/wirtschaft/wall-street-journal/article138…

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.522 von mule99 am 06.03.12 23:19:28

na na na mule

so schlimm wird es nicht

denn die USA wird dann mit untergehen

die ist ja schon tot durch obama

leider ist es so

die laborpartie dort zieht die fäden
und die haben ne wahnsinns macht
es schadet der wirtschaft
und das muss verhindert werden
aber geld haben die genug
es werden eigentlich nur opfer gebracht die durch die gigantischen gewinne der letzten 10 wochen abgedeckt sind!!!

nur wenn es runter geht wird es weniger
aber es geht nicht aus (das Geld)
andere müssen leiden

was glaubst du wohl wie viele nun shcon zum wiederholten mal
innerhalb eines jahres bei kursen um die 34 bis 36 gekauft haben

da sie der meinung waren es geht weiterhoch

war ja n guter abverkauf
und die medien und analisten
(anal und listig)
haben weider mal tapfer und fleißig geholfen

[Andrasadam]

Es ist sauber, leise und galt lange als das Mobil der Zukunft: Doch bei den Herstellern wächst die Skepsis, dass das Elektroauto sich jemals durchsetzen wird. Die ambitionierten Pläne der Regierung werden damit immer unrealistischer.

auch so ne lüge

die lobby ist einfachnicht an den e autos interessiert
habe ich ja schon vor 3 jahern gepostet

die info hatte ich von einem richter aus deutschland der nach californien ausgewandert ist
dort wurden zuerst e autos verschenkt und dann teuer zurückgekauft
weil man merkte das der schuss nachhinten los geht
jetzt ist gras drüber gewachsen

und es wird anders erzählt
alles lug und betrug
aber bitte

die springerpresse gibt ihr bestest
die bildzeitung tut auch was sie kann
man sollte diese blätter nicht mehr anfassen!!!

aber bitte die auflagen machen gigantische gewinne
durch die turbulenzen die sie auslösen
und es sind ja alle an skandalen interessiert.

so kurs bis ende der woche 29

[Andrasadam]

hoffe nur das das bilderberger treffen dieses jahr friedlich ausgeht
und das dort nichts passiert
denn dann braucht keiner mehr geld

dann brauchen wir nen neuen planeten

[Andrasadam]

„Falls Freiheit überhaupt irgendetwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ (George Orwell 1903-1950)

[Andrasadam]

Hier mal nen denkanstoß

Das durch die Medien hochstilisierte Hauptthema ist derzeit der Bundespräsident Christian Wulff und sein Umgang mit der „Wahrheit“. Damit wird wieder einmal gezielt den Bürgern Sand in die Augen gestreut und sie werden abgelenkt und blind gemacht für die eigentlichen Themen, die weltpolitisch von enormer Bedeutung sind.

Den unwissenden Bürgern wird damit vorgegaukelt, dass in diesem Land Pressefreiheit praktiziert wird.

Beispielsweise die G-8-Treffen werden durch die Medien als Riesenspektakel inszeniert (siehe G-8-Gipfel in Heiligendamm), da die acht wichtigsten Regierungschefs der führenden Nationen tagen, als Folge dessen der Normalbürger denkt, dass diese Treffen von hoher Bedeutung sind. Anders verhält es sich bei den jährlich stattfindenden Bilderberger-Treffen, wo zwischen 100 und 150 Gäste, unter ihnen Regierungschefs, die Hochfinanz Westeuropas, der USA und Kanadas und führende Industrielle, ja sogar die Medien anwesend sind. Es sind aber nicht irgendwelche Medienvertreter geladen, sondern es sind ausschließlich die Chefetagen der größten und bekanntesten Medienunternehmen der Welt anwesend. Diese Medienpräsenz führt jedoch nicht, wie man annehmen könnte, wie im Fall des G-8-Treffens zu mehr, sondern zu weniger bis hin zu gar keiner Information. Warum wohl?

Aufmerksame Leser müsste es mehr als hellhörig machen, wenn sie hören, dass die Bilderberger-Konferenz 2012 in Haifa stattfinden wird. Und als Tagungsort wurde das Hotel Rothschild gewählt. Welche Symbolkraft sich dahinter verbirgt, müsste jedem Eingeweihten in dieser Thematik bekannt sein.

Anzunehmen ist, dass wie in der Vergangenheit, weit reichende Entscheidungen zur weiteren globalen Entwicklung dort getroffen werden, für eine strukturierte Ordnung, anders ausgedrückt, für die „neue Weltordnung“, mit enormen Folgen für die Weltwirtschaft, in deren Licht die „Affäre Wulff“ zum oberflächlichen Volksspektakel verblasst.

Nach Gründung dieser unsichtbaren Weltregierung im Mai 1954 im Hotel de Bilderberg in Oosterbeek, Holland, konnte man feststellen, dass ein Großteil der geladenen Gäste in kürzester Zeit einen überdimensionalen Karrieresprung in Politik und Wirtschaft machte.

Erster Nutznießer und gleichzeitig erster deutscher Gast war Kurt Georg Kiesinger, 1957, der 1958 Ministerpräsident von Baden-Württemberg wurde. Helmut Schmidt war erstmals 1973 zu Gast und ein Jahr später wurde er Bundeskanzler. Ähnlich lief es auch für Jürgen Schrempp, der 1994 erstmalig eingeladen wurde und wie durch Zufall 1995 Chef von Daimler wurde. Dasselbe Prinzip gilt auch für den Dauergast Josef Ackermann, der 1995 das erste Mal dabei war und 1996 Deutsche Bank Vorstand wurde. Auch Angela Merkel ist Nutznießerin dieser unsichtbaren Weltregierung, deren Teilnahme 2005 ihr den Weg zur Wahl zur ersten deutschen Bundeskanzlerin ebnete.

Immer wieder treten nach den Bilderberg-Konferenzen der letzten Jahre für den Einfältigen „zufällige“ Ereignisse mit enormer Bedeutung für die Weltwirtschaft und die globale Entwicklung auf. Über die Folgeereignisse berichtete ich ausführlich chronologisch im Newsletter „Zufälle – oder geheime Zusammenhänge“ http://www.macht-steuert-wissen.de/artikel/127/zufaelle-oder…

Das letzte Treffen fand in der Schweiz statt, wo der Präsident der Schweizer Notenbank SNB anwesend war und kurze Zeit danach die Anbindung des Schweizer Franken an den Euro verkündete und faktisch damit dem „Euro-Club“ beigetreten ist. Das gerade Haifa gewählt wurde, lässt Raum für große Spekulationen, dass dort Entscheidungen getroffen werden, mit unabsehbaren Folgen für den gesamten Nahen Osten (Angriff auf den Iran? Angriff auf Syrien?), was nicht nur weit reichende Konsequenzen für die Weltwirtschaft hätte, sondern unabsehbaren Folgen für die Weltgemeinschaft.

„Man kann das ganze Volk eine Zeit lang täuschen und man kann einen Teil des Volkes eine ganze Zeit täuschen, aber man kann nicht das ganze Volk die ganze Zeit täuschen.“ (Abraham Lincoln)

[Andrasadam]

nochmal zu den E-autos

die Atomkraftwerke wurde nicht abgestellt weil man dem Volk etwas gutes tun wollte

nein die wurden abgestellt damit
das Erdölgeschäft nicht kaputt gemacht wird

die lobbyisten haben so viel macht
und manchmal macht Macht etwas
was auf den ersten moment gut aussieht
aber die eigentlichen folgen nicht verät

es sein denn, es wird aufgepasst

so dann will ich nun mal sehen, wann ich wieder gesperrt werde

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: nochmal zu den E-autos

die Atomkraftwerke wurde nicht abgestellt weil man dem Volk etwas gutes tun wollte

nein die wurden abgestellt damit
das Erdölgeschäft nicht kaputt gemacht wird

die lobbyisten haben so viel macht
und manchmal macht Macht etwas
was auf den ersten moment gut aussieht
aber die eigentlichen folgen nicht verät

es sein denn, es wird aufgepasst

so dann will ich nun mal sehen, wann ich wieder gesperrt werde

deine beiträge sind sehr gut
wenn sie dich sperren können sie mich gleich mi sperren aber die wo
mitarbeiter wissen bei uns stimmt die chemie
besonders danke an cloud mood
wäre faßt im alf ag thread gesperrt worden, aber da ich wie du auch sachlich
schreibe u die viele zeit nutze haben sie keine störung zu beklagen

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: ach so habe verkauft und sogar 41 cent bekommen

morgen früh werde ich mir den schein nochmal zu 36 cent ins depot legen

mal sehn vielleicht hab ich ja wieder glück

"denn heut schmeißen die angsthasen am späten abend"
morgen früh etwas beruhigung
und dann geht es so richtig runter


schaun wir mal

ab ich mich nicht zu weit aus dem fenster lege

wieviel gewinne kontest du machen heute!
nur den betrag nennen wenn er über 1ooo.oo eur ist, alles andere interessiert mich nicht. bekomme erst ab den genannten preis im
wertpapier etwas bessere stimmung

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: Costa Rica ist nicht nur für seine Naturschönheiten wie beispielsweise die Regenwälder oder Vulkane bekannt. Aus dem Land, das genau zwischen dem Pazifik und der Karibik liegt, kommt auch ein ganz exquisiter Rum, nämlich der Ron Centenario 25 Jahre. Nur hochwertige Rohstoffe finden den Weg in diesen einzigartigen Rum. Begünstigt wird die Herstellung durch das feucht-tropische Klima sowie den hochwertigen Böden, auf denen das Zuckerrohr, welches die Grundlage für diesen Rum bildet, wächst und gedeiht. Ganze 25 Jahre hat der Rum nach seiner Destillation Zeit, um in ausgewählten Fässern seine eindrucksvolle Farbe und seinen unverkennbaren Charakter zu entwickeln, bevor er dann schließlich in Flaschen abgefüllt werden kann.

Ein Aroma von Nüssen, Gewürzen und dunklem Karamell erfüllt den Raum, sobald man den Ron Centenario 25 Jahre Rum, dessen Farbton an Bernstein erinnert, in ein Glas einschenkt. Die Duftnoten suchen die Nase, finden diese und erwecken die Sinne und das Verlangen, noch mehr über diesen edlen Tropfen zu erfahren. Im Genuss wird der Gaumen von Geschmacksnoten aus Nüssen und Karamell liebevoll verwöhnt. Das Finish, das dem Genießer geboten wird, ist lange anhaltend und wird von einem Hauch aus Eiche begleitet. Nur ganz langsam ziehen sich die Geschmacksnoten wieder zurück.

Der Ron Centenario 25 Jahre Rum ist ein edler Tropfen, kreiert für den echten Genießer - und für den ganz besonderen Anlass. Man sollte diesen Rum in aller Ruhe und Beschaulichkeit zu sich nehmen, denn nur dann kann er sein ganzes Geschmacksprofil voll entfalten. Mit seinem Alkoholgehalt von 40 % vol. ist der Ron Centenario 25 Jahre Rum bestens für den puren Genuss geeignet. Aber auch für Cocktails und Drinks bildet dieser edle Rum eine leckere Basis. Zu haben ist dieser Rum in einer Flasche mit 0,7 l Inhalt. Der Ron Centenario 25 Jahre Rum ist rundum ein edler Tropfen, der in puncto Optik, Aroma und Geschmack selbst den anspruchsvollen Liebhaber überzeugen dürfte und somit ganz gewiss ein Versuch wert ist.

Herkunft des Ron Centenario 25 Jahre: Costa Rica
Alkoholgehalt: 40% Vol
Inhalt: 0,7 Liter

was sollen denn die anonymen alkoholiker von dir denken, den läuft das
wasser im mund zusammen u wenn die rückfällig werden können sie nicht
mehr ihre wertpapiere verkaufen u müssen warscheinlich unter der brücke
schlafen u wenn sie wieder aufwachen u sich nicht um ihre papiere kümmern
konnten verlieren sie auch noch das ganze geld.
keine macht den drogen
das zählt auch für dich.
sonst sperrt uns wo doch noch!
auf der dominikanischen republik hatte ich wegen diesen ähnlichen getränk
eine woche virusinfektion, mußte ins krankenhaus meine private haushälterin
hat das nicht überlebt!
also vorsichtig sein, alles in maßen es gibt viele andere schöne dinge
aber in costa rica sind doch alle gut drauf u das den ganzen tag über das
war für dich bestimmt ein sehr schöner urlaub.
vielleicht fliegen wir ja mal zusammen dort hin

[Andrasadam]

http://www.sonyclassics.com/whokilledtheelectriccar/?detectf…

[mule99]

Und wieder mal zeigt sich, sobald die Insider bei der DB das Verkaufen anfangen, fällt der Kurs kurze Zeit später kräftig. Woran das liegt kann man sich auch denken.

Insider selling has become even more lopsided

In fact, they are behaving even more bearishly than one month ago. And that’s really saying something, since — as I reported then — their pace of selling in early February was the highest since last July, right before the bottom dropped out of the market.

http://www.marketwatch.com/story/insiders-as-bearish-now-as-…

[mule99]

Zitat von Andrasadam: Den unwissenden Bürgern wird damit vorgegaukelt, dass in diesem Land Pressefreiheit praktiziert wird.

Wie konnte es den überhaupt zu so einer katastrophalen Lage in Griechenland kommen? Die Politik schweigt zu Goldman Sachs. Die Fakten die hier nun zu Tage kommen, lassen einen geradezu erschauern ...

Goldman’s Secret Greece Loan Reveals Sinners - ‘Squeeze Taxpayers’
http://www.bloomberg.com/news/2012-03-06/goldman-secret-gree…

In einigen Jahren wird man dann wohl fragen, wie konnte es zum Untergang Europa's kommen und wie konnte man in Deutschland nur derartig unvernünftige Risiken eingehen, wie sie z.B. die Bundesbank über Target2 nun in den Büchern hat oder für die Deutschland nun gleich mit mehrere Rettungsschirme haftet.

[mule99]

Zitat von Andrasadam: denn dann braucht keiner mehr geld
dann brauchen wir nen neuen planeten

Für die Rettung der Finanzbankster und Griechenland haben wir Unsummen die jegliches Risikomaß sprengen. Für die Zukunft der Menscheit und die nächsten Generationen in Deutschland fehlt uns das Geld.

Zu wenig Einnahmen - Der Regierung fehlt das Geld für die Energiewende

Wolfgang Schäubles Finanzministerium muss wohl die Gelder für die Energiewende halbieren. Die Beamten haben sich bei den dafür benötigten Einnahmen kräftig verkalkuliert.

http://www.morgenpost.de/politik/inland/article1921426/Der-R…

[mule99]

Zitat von mule99: Und auch um ein anderes Land macht sich die Regierung "Sachs" sorgen und erhöht bestimmt bald die Transferzahlungen über weitere Rettungspakete.

Goldman Sachs, Raiffeisen, ING Lead Among Hungary Debt Dealershttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-06/goldman-sachs-raiff…

EU-Kommission will zu Ungarn entscheiden
http://www.morgenpost.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/schla…

[100facher_Millionaer]

Zitat von mule99: Für die Rettung der Finanzbankster und Griechenland haben wir Unsummen die jegliches Risikomaß sprengen. Für die Zukunft der Menscheit und die nächsten Generationen in Deutschland fehlt uns das Geld.

Zu wenig Einnahmen - Der Regierung fehlt das Geld für die Energiewende

Wieso das denn?

Die Kredite = Schulden und die Guthaben werden ganz einfach auf beiden Seiten der Bilanz ausgebucht und das Spiel kann von vorne losgehen.

mule99 wo ist dein Problem?
Die Leute sind da, die Maschinen sind da, das Wissen ist da etc.
Nur diese idiotische Ressource Geld hindert uns doch nicht daran, weiter zu entwickeln.

Es braucht Geld einzig um Rohstoffe zu importieren.

Der Weg ist der folgende:

Staatsschulden ausbuchen -> Sparguthaben auslöschen -> neues Fiatmoney System mit Schuldenstand = 0 aufsetzen

[mule99]

Liegt alles nur an Griechenland sagen die Finanzmedien und die Politiker

Australia's Economy Slows Sharply
http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020345860457726…

Australian shares fall as miners drop
http://www.marketwatch.com/story/australian-shares-fall-as-m…

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.862.478 von mule99 am 07.03.12 09:02:23

CK2S7F

so nun eingekauft zu 34

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.862.478 von mule99 am 07.03.12 09:02:23

Liegt auch nur an Griechenland und wenn die heute dann wiedermal "gerettet" worden sind, sind alle Probleme auf einen Schlag gelöst-

Spain's Industrial Output Continues To Decline
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22918119…

[Antipol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.861.884 von 100facher_Millionaer am 07.03.12 03:44:22

Das ist mal auf den Punkt gebracht. Sehr gut.

[mule99]

Zitat von mule99: Da macht ein ganz anderes Verhältnis Sorgen - Wie gestern vermeldet fehlen dem Bundeshaulhalt bereits jetzt schon 2,2 Milliarden Euro, wegen des nicht erreichten Gewinnziels der Bundesbank.

Wenn Target 2 der Bundesbank um um die Ohren fliegt, ist Deutschland geliefert. Sollte die über 500 Milliarden Euro aus Target 2 nicht mehr zurückfließen, dann haben wir mehr als nur ein Problem.



Target Loans, Current Account Balances and Capital Flows: The ECB's Rescue Facility
http://www.nber.org/papers/w17626.pdf?new_window=1

Die mysteriöse Target2-Kehrtwende der Bundesbank

Offenbar bereiten die massiven Ungleichgewichte im Target2-Zahlungssystem des Euro-Raums Bundesbank-Chef Jens Weidmann nun plötzlich doch Sorgen.

http://blog.handelsblatt.com/handelsblog/2012/03/06/die-myst…

TARGET imbalances: Financing the capital-account reversal in Europe

German exporters and banks are no longer Europe’s financiers but Germany is instead now filling this financing gap through so-called TARGET claims

http://www.voxeu.org/index.php?q=node/7700

[geldmanager]

Zitat von 100facher_Millionaer:

Zitat von mule99: Für die Rettung der Finanzbankster und Griechenland haben wir Unsummen die jegliches Risikomaß sprengen. Für die Zukunft der Menscheit und die nächsten Generationen in Deutschland fehlt uns das Geld.

Zu wenig Einnahmen - Der Regierung fehlt das Geld für die Energiewende

Wieso das denn?

Die Kredite = Schulden und die Guthaben werden ganz einfach auf beiden Seiten der Bilanz ausgebucht und das Spiel kann von vorne losgehen.

mule99 wo ist dein Problem?
Die Leute sind da, die Maschinen sind da, das Wissen ist da etc.
Nur diese idiotische Ressource Geld hindert uns doch nicht daran, weiter zu entwickeln.

Es braucht Geld einzig um Rohstoffe zu importieren.

Der Weg ist der folgende:

Staatsschulden ausbuchen -> Sparguthaben auslöschen -> neues Fiatmoney System mit Schuldenstand = 0 aufsetzen

deutschland fehlt uns das geld.
gibt es in griechenland noch einige gute banken werte möchte bevor die
verstaatlichung eintritt gerne noch mal welche kaufen!
aber nur unter der voraussetzung das sie hohe gewinne machen.
wenn die staatsschulden ausgebucht würden müßte der staat doch erst mal
mindestens zu 51% anteilseigner sein.
die coba ag hält angeblich nur 2o% in deutschland.
wie hoch ist der deutsche staat denn in dbk ag investiert, in prozenten
sind das wieviel?

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.209 von geldmanager am 07.03.12 10:42:27

also wenn du die regierung mit deutscher staat meinst sind es 0%

aber die aktinäre sind mehrere deutsche
und die gehören natürlich auch mit zum staat

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.187 von mule99 am 07.03.12 10:40:19

nein wir haben dann kein problem
wir haben dan eine andere währung

aber Germany wird nicht untergehen

ganz bestimmt nicht

eher sind die Amis pleite

da gehe ich jede wette ein

angebote bitte über bordmail senden

[Andrasadam]

so nun dann

Washington D.C. (BoerseGo.de) – Im Streit um das Atomprogramm des Iran schwebt dem US-Präsidenten Barack Obama weiterhin vorrangig eine Verhandlungslösung vor. Der Politiker sieht die Chance, den Konflikt mit Hilfe der Diplomatie beizulegen, berichtet Reuters. Auf einer Pressekonferenz in Washington D.C. kritisierte Obama wie leichtfertig einige Politiker im US-Wahlkampf über einen möglichen Krieg mit dem Land sprechen würden. Man müsse auch die Kosten und den Nutzen einer Militäraktion gegeneinander abwägen. Es sei nicht ganz sicher, ab wann der Iran in den Besitz von Atomwaffen gelangen könnte. Ein vorschnelles Handeln könnte sich daher als Fehler erweisen, so die Aussage.

Am Dienstag haben die fünf UN-Vetomächte sowie Deutschland ein Gesprächsangebot des Iran angenommen, dass zu einer Annäherung zwischen den Parteien führen soll. Die Gesprächsrunde des Iran mit den USA, Großbritannien, Frankreich, Russland, China und Deutschland ist seit etwa einem Jahr ausgesetzt. Der französische Außenminister Alain Juppe zeigte sich in einer ersten Reaktion skeptisch über die Erfolgsaussichten der geplanten Gespräche. "Ich denke, der Iran ist weiterhin heuchlerisch. Deshalb dürfen wir bei den Sanktionen nicht nachlassen, die meiner Meinung nach die beste Möglichkeit sind, eine Militäroperation mit unabsehbaren Folgen zu vermeiden."

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.239 von Andrasadam am 07.03.12 13:11:28

Im Streit um das Atomprogramm des Iran "schwebt" dem US-Präsidenten Barack Obama "weiterhin" "vorrangig" eine Verhandlungslösung vor

Genau das steht da.

Da steht sogar noch mehr:

"Der Politiker" "sieht" die "Chance", den Konflikt mit Hilfe der Diplomatie beizulegen

auch zum Zeitpunkt sagt er etwas:

Man müsse auch die Kosten und den Nutzen einer Militäraktion gegeneinander abwägen.
"Es sei nicht ganz sicher", "ab wann"der Iran in den Besitz von Atomwaffen gelangen könnte.
"Ein vorschnelles Handeln" könnte sich daher als Fehler erweisen,

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.864.354 von codiman am 07.03.12 13:27:02

ja hab ich gelesen

warum

ist doch alles gut oder

damit ist schon mal n großer teil der angst weg
sieht man ja auch an den steigenden kursen

darum habe ich es doch reingestellt

[codiman]

Machen die reinen Tisch ????


Mi, 07.03.12 15:33
'Bild': Deutsche-Bank-Risikovorstand Bänziger muss gehen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Bei der Deutschen Bank werden nach 'Bild'-Informationen noch vor dem anstehenden Abschied von Josef Ackermann maßgebliche Personalentscheidungen gefällt. Der als Ackermann-Vertrauter geltende Risikovorstand Hugo Bänziger müsse das Institut verlassen, schreibt die Zeitung (Donnerstag) unter Berufung auf Bankenkreise. Auch die Tage von Personalvorstand Hermann-Josef Lamberti bei dem Dax-Konzern sollen gezählt sein. Die beiden Personalentscheidungen habe der Präsidialausschuss des Aufsichtsrates getroffen.

Bänziger und Lamberti würden bereits Abfindungsangebote unterbreitet, schreibt die Zeitung: 'Formal muss noch der Gesamt-Aufsichtsrat bei seiner Sitzung am 16. März zustimmen.' Die Deutsche Bank wollte den Bericht auf Nachfrage nicht kommentieren. Ackermann wird mit Ablauf der Hauptversammlung am 31. Mai von seinen Vorstandskollegen Anshu Jain und Jürgen Fitschen an der Spitze der größten deutschen Bank abgelöst./zb/ben



Risikovorstand muss gehen ???
Hmmmh, gut durch die Finanzkrise gekommen und muss gehen ???

[Andrasadam]

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

so nun eingekauft zu 34

und ich hab ihn noch

jetzt wird es spannend

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.360 von codiman am 07.03.12 15:38:13

wahrscheinlich hat er was gemacht

das nicht sehr gut ankommt

aber bis jetzt ist es ja noch nicht raus

[Andrasadam]

na der FGBL hat schon mal n anständigen satz nach oben gemacht

mal sehen was da auf uns zukommt


bin jetzt 4 cent in den miese ,30
aber halte tapfer weiter

[Andrasadam]

na was für ein tag die dbk unter den top 5

wer hätte das gedacht

[Andrasadam]

so und damit wurde der schein mit 7 cent verlust verkauft

mal gewinnt man mal verliert man

aber gut das ich nur den gewinn der 2 tage gesetzt habe

das kann man aushalten

[Andrasadam]

so richtig spannend war es eigentlich doch nicht

schade

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.865.992 von Andrasadam am 07.03.12 17:23:46

Warum bist jetzt aus dem Put raus?

Das Risikomanagment von der DB war gut.
Denn zu Feuern , na ja ob das Klever ist.

Dazu den Personalchef

Jain ist ein Spieler, und jetzt werden
alle gefeuert die ihn bremsen könnten.

Jains tolle Gewinne der letzten Jahre
kommen doch alle als Risiken wieder.

[omegas777]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/vorstandsumba…

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: so richtig spannend war es eigentlich doch nicht

schade

bist du nicht mehr in alf ag investiert mein freund
was ist denn hier bei dbk ag so spannend hoffentlich sind das nicht nur
die ordergebühren

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.063 von omegas777 am 07.03.12 17:36:45

weil ich keine lust mehr hatte

habe den ganzen tag auf einen gewinn gewartet,
und dann kamen diese positiven nachrichten

das ich lieber rausgegangen bin

morgen ist ein neuer tag

[ALF-FRED]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4775634-ipo-deutsc…

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam:

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

so nun eingekauft zu 34

und ich hab ihn noch

jetzt wird es spannend

Der kauf war nicht gut steht jetzt bei 0,20

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam:

Zitat von Andrasadam: CK2S7F

so nun eingekauft zu 34

und ich hab ihn noch

jetzt wird es spannend

[Blanco123]

Den BP2XJ6 habe ich zu 3,00 Gekauft.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.141 von Blanco123 am 08.03.12 10:00:58

blanco ich habe den schien zu 14 cent gekauft
am nächsten tag
dann für 41 cent verkauft
dann nochmal wie angekündigt zu 34 gekauft
leider dann mit 7 cent verlust verkauft
da der 2te kauf aber nur mit dem gewinn des ersten kaufes getätigt wurde
hält sich der verlust in grenzen

[Blanco123]

und jetzt erst mal raus zu 3,76 lol lol lol

[Huschel75]

Fehler! 35,30!

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam: blanco ich habe den schien zu 14 cent gekauft
am nächsten tag
dann für 41 cent verkauft
dann nochmal wie angekündigt zu 34 gekauft
leider dann mit 7 cent verlust verkauft
da der 2te kauf aber nur mit dem gewinn des ersten kaufes getätigt wurde
hält sich der verlust in grenzen

Ja sorry habs nachgelesen

[codiman]

... und wieder drin

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.270 von Huschel75 am 08.03.12 10:19:46

wieso das war erstmal der höchstand gerade einen großen teil meiner aktien zu
35,50 verkauft

werde nachher wieder reingehen

wurden gestern zu 33,97 gekauft

[Huschel75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.437 von Andrasadam am 08.03.12 10:36:45

Das hast Du wiederum alles richtig gemacht.
Ich bin gestern zu 33,50 rein. :-)

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.469 von Huschel75 am 08.03.12 10:39:42

ist doch klasse

das mal n ergebniss oder

[Huschel75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.492 von Andrasadam am 08.03.12 10:42:55

Ich bin sehr zufrieden, für 33,50€ eingestiegen und nur ein paar Stunden später zu 35,35 wieder raus.
So sollte es immer sein.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.572 von Huschel75 am 08.03.12 10:49:45

ja leider geht das aber nicht immer

manchmal muß ich meine strategie auch innerhalb von min. gar sek. wechseln

aber gerade die meinung zu ändern fordert mut

und den braucht man

beim traden

----------------------------------------------------------------------------

@omega777

Omegas777 verstehst du jetzt meine entscheidung von gestern

meinungen kann man immer wechseln,

und wenn man damit dann noch gewinn macht

ist es ein tolles gefühl

[Andrasadam]

ach so

habe übrigens bei 35,15 wieder gekauft

[Andrasadam]

so und wieder raus zu 35,24

reicht vollkommen immer hin

[Andrasadam]

so und nun den ganzen rest raus zu 35,30

[Andrasadam]

ja das war wieder mal so n richtig guter vormittag

jetzt erstmal abwarten

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam: ja das war wieder mal so n richtig guter vormittag

jetzt erstmal abwarten

für mich auch! Hab meine 1500 € wieder die ich letzte woch versenkt habe.

[Andrasadam]

na viel wird da dises woche nicht mehr kommen
das wars wohl

[Andrasadam]

Blanco123
schrieb am 06.03.12 13:47:55

Zitat von Blanco123: so muss zur Arbeit den BP0AMM habe ich gerade verkauft zu 4,41

2000 X 0,81 Cent lol lol lol

Bay Bay

ich dachte eigentlich das du da schon deine 1600 euro gewinn gemacht hast

das verstehe ich nun irgend wie nicht blanco

[Andrasadam]

CK2S7F was für ein fest

[Ines43]

Diese Tageshändler.

Eigentlich kann ich sie nicht leiden. Machen abends immer wieder die Kurse kaputt.

Aber wenn sie abends bei Lang & Schwarz handeln, habe ich auch was davon.
L&S sind mir gegenwärtig die liebsten aller meiner Aktien.

[Andrasadam]

und rumps

die kasse klingelt

fantastisch


was son urlaub alles bringt

einfach genial

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.828 von Ines43 am 08.03.12 16:11:28

das ist vollig normal

du bist langfristig investiert
und hast eigentlich noch kein gewinn ralisiert

die daytrader dagegen ja
auch wenn es manchmal verluste sind

darum kannst du sie ja auch nicht leiden

[Andrasadam]

ich mag hier alle
denn würde es sie nicht geben
würde ich hier nicht existieren können

[Andrasadam]

da ich hier so allene bin

sagt mir mein börsenhirn

da passiert eigentlich nichts mehr auf dem weg nach oben
bei 36, ist schluss

sonst würden andere hier sein

[Manaserv]

england acheijeee

[codiman]

..und jetzt die schlechte Nachricht:

Obama lässt offenbar Militär-Einsatz prüfen
Daniel Acker US-Präsident Barack Obama lässt mit Blick auf Syrien auch militärische Optionen prüfen. Angesichts der Eskalation der Gewalt in Syrien lässt US-Präsident Barack Obama offenbar militärische Optionen prüfen. Kurz zuvor hatte sich Obama noch gegen einen Militär-Einsatz ausgesprochen.

[geldmanager]

Zitat von Ines43: Diese Tageshändler.

Eigentlich kann ich sie nicht leiden. Machen abends immer wieder die Kurse kaputt.

Aber wenn sie abends bei Lang & Schwarz handeln, habe ich auch was davon.
L&S sind mir gegenwärtig die liebsten aller meiner Aktien.

wenn es die tageshändler nicht gebe dann würde börse nicht funktionieren,
dann wer würde denn schon wertpapiere kaufen sie wieder verkaufen um
sie anschließend wieder zu kaufen!
keine handelsempfehlung.

[Andrasadam]

moin codiman

ich höre gerade die künast im TV

man ist die verbittert
die tut mir schon fast leid.

aber sie hat ja auch selber schuld
und darum wünsche ich ihr nichts gutes

[jst1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.871.883 von Andrasadam am 08.03.12 16:17:35

Hier bist du ein recht anstrengender Alleinunterhalter.
Wer soll sich für dein Geblähe eigentlich interressieren?
Du nervst unheimlich. Hast du nichts besseres zu tun, als diesen Thread seit Monaten zu zumüllen?

[codiman]

Zitat von Andrasadam: moin codiman

ich höre gerade die künast im TV

man ist die verbittert
die tut mir schon fast leid.

aber sie hat ja auch selber schuld
und darum wünsche ich ihr nichts gutes

guten morgen

...die künast ist so ne alte verbitterte Emanze , die schießt sich selber
Ins aus. Die hätte mal ein Mann werden sollen, aber er wäre auf Grund der
Grösse auch genauso scheisse.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.668 von jst1 am 09.03.12 05:42:42

Doch, mich interessiert das

[Frank996S]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[Frank996S]

Na, bekomme ich heute meine Stücke zu 36,20 € los¿©

[joeblack4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.874.668 von jst1 am 09.03.12 05:42:42

Wenn dir die Kommentare von Andrasadam nicht passen, dann ignoriere sie oder wechsel den Thread.
In der Zeit seiner urlaubsbedingten Abwesenheit war dieser Thread kurz vor dem einschlafen...

Andrasadam, weiter so....

Lg

[Andrasadam]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Andrasadam]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[GordonGekko30]

Zitat von joeblack4: Wenn dir die Kommentare von Andrasadam nicht passen, dann ignoriere sie oder wechsel den Thread.
In der Zeit seiner urlaubsbedingten Abwesenheit war dieser Thread kurz vor dem einschlafen...

Andrasadam, weiter so....

Lg

Der Thread war deswegen vor dem Einschlafen, weil alle vor diesem Spammüll von Andrasadam geflüchtet sind. Seit Monaten nervt er hier jeden mit seinen Scheinen, obwohl es keinen aus Dir interessiert...öffnet Ihr zwei doch mal Euren eigenen Thread, damit würdet Ihr viele hier glücklich machen.

[Blanco123]

Zitat von Andrasadam: Blanco123
schrieb am 06.03.12 13:47:55

Zitat von Blanco123: so muss zur Arbeit den BP0AMM habe ich gerade verkauft zu 4,41

2000 X 0,81 Cent lol lol lol

Bay Bay

ich dachte eigentlich das du da schon deine 1600 euro gewinn gemacht hast

das verstehe ich nun irgend wie nicht blanco

Hallo Andrasam,

hast du Zweifel an meiner Ehrlichkeit Hättest du die WKN verglichen, dann wäre dir aufgefallen, dass ich von 2 scheinen Rede.

Aber ich erkläre es dir.

Mit dem BP0AMM Schein habe ich 2000 X 0,81 gewinn gemacht.

Mit dem BP2XJ6 Schein habe ich vor ein paar Tagen ca. 1500 € Verlust gemacht. Und mit den gleichen schein, habe ich mir gestern mein Geld zurück geholt.

Ich hoffe, du kannst es jetzt nachvollziehen.

Hab dir ja in einer BM geschrieben, dass die Gier immer größer wird.

Gruß Blanco

[joeblack4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.471 von GordonGekko30 am 09.03.12 09:11:42

Dann lese doch bitte mal, wieviele User nach dem kurzzeitigen Ausschluss von Andrasadam vor ein paar Wochen den Wunsch geäußert haben, das Andras weiter schreibt. Ich denke auch ehrlich gesagt nicht, das einer von uns beiden Beurteilen kann, ob die Beiträge inhaltsvoll sind oder nicht.
Letztlich sind sie, so oder so, sehr unterhaltsam. Und darauf kommt es an.
Und wenn nunmehr alle geflüchtet sind, wie du schreibst, dann sollte bereits ein Thread enstanden sein, der deinen Bedürfnisse genüge tut.

lg und trotzdem ein schönes WE

[bienne63]

Hallöchen ,

vielleicht von Interesse - oder doch schon allen bekannt...?

Wallstreet-Online - heutiger Tag

Vor wenigen Tagen noch war die Aktie der Deutschen Bank an der Widerstandszone unterhalb von 36,40 Euro nach unten abgeprallt. Von 36,26 Euro ging es abwärts bis auf 33,25 Euro. Hier allerdings hat der Titel wieder den Aufwärtsgang eingelegt, ohne dass es zuvor zu einem Test der wichtigen Unterstützungen im Bereich um 30,90/31,72 Euro gekommen war. Stattdessen hat sich die Aktie gestern bereits deutlich erholen können. Der Schlusskurs liegt mit 35,46 Euro nur minimal unter dem bei 35,50 Euro notierten Tageshoch. Am Morgen liegt die Deutsche Bank vorbörslich bereits wieder im Plus, nachdem Griechenland für den Schuldenschnitt eine wichtige Zustimmungshürde bei den privaten Gläubigern überwunden hat.

Aus charttechnischer Sicht könnte die Deutsche Bank damit einen erneuten Ausbruchsversuch starten. Das damit einher gehende Kaufsignal wäre allerdings „nur“ ein Folgesignal. Gelingt der Anstieg über 36,40 Euro, so könnte es zu einer Aufwärtsbewegung an der oberen Begrenzung des Bollinger-Bandes entlang kommen. Dann wäre als übergeordnetes Ziel der Bereich 39/40 Euro im Visier.


Beste Grüße - Bienne 63

[Blanco123]

Zitat von joeblack4: Dann lese doch bitte mal, wieviele User nach dem kurzzeitigen Ausschluss von Andrasadam vor ein paar Wochen den Wunsch geäußert haben, das Andras weiter schreibt. Ich denke auch ehrlich gesagt nicht, das einer von uns beiden Beurteilen kann, ob die Beiträge inhaltsvoll sind oder nicht.
Letztlich sind sie, so oder so, sehr unterhaltsam. Und darauf kommt es an.
Und wenn nunmehr alle geflüchtet sind, wie du schreibst, dann sollte bereits ein Thread enstanden sein, der deinen Bedürfnisse genüge tut.

lg und trotzdem ein schönes WE

Andrasadam wurde nicht ausgeschlossen, sondern er hat selbst seine Mitgliedschaft gekündigt.

Ich bin froh, dass Andrasadam da ist. Als er im Urlaub war, war es hier so richtig lanweilig.

[saoson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.225 von Andrasadam am 09.03.12 08:42:37

genau die, die mich auf ignore setzen und dann doch lesen was ich schreibe,
mag ich ganz besonders
das sind die kandidaten die die hosen so richtig voll haben

denn sie bleiben nicht mal ihrem ignore treu

Wie kommst du nur darauf, dass Frank996S dich trotz Ignore immer noch liest ...
Er hat ja nur jst1 geantwortet, der/die sich zurecht über dich beschwert ....

Wegen dir, lese ich in diesem Thread nur noch gelegentlich mit, denn auf das Niveau deiner Postings kann man getrost verzichten ....

[Frank996S]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[parlon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.875.581 von joeblack4 am 09.03.12 09:22:55

Dann lese doch bitte mal, wieviele User nach dem kurzzeitigen Ausschluss von Andrasadam vor ein paar Wochen den Wunsch geäußert haben, das Andras weiter schreibt.

Wo kann man das hier nachlesen?
Ich nehme aber an, dass sich die überwiegende Mehrheit hier gefreut hat, dass der von sich aus sich hier abgemeldet hat!

Ich denke auch ehrlich gesagt nicht, das einer von uns beiden Beurteilen kann, ob die Beiträge inhaltsvoll sind oder nicht.

Wie bitte?! Das wird ja immer naiver hier

[Andrasadam]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Andrasadam]

!

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[Andrasadam]

und richtig schade ist das nicht ein Kontraindikator von mir einen vernünftigen beitrag zur DBK schreibt

ich zum beispiel kommentiere die momantane situation durch mein traden

frank zum beispiel verkaut sich durch seine gier
und muss deshalb weiterhin waten auf seine 36,20

andere machen durch ihre anteilosigkeit klar
wie unsicher sie sind
und wiederum andere machen
schimpfen durch ihren frust an der börse

man man was ist hier blos los im tread
wir haben die DBK heute wohl etwas aus den augen verloren

also bitte

es geht hier nicht um personen
sondern um die DBK
also
schreibt drüber
denn dieses invest ist wirklich interessant
auch der baldige fürhungswechsel
und der austausch des vorstandes

da kommt noch richtig was

[Andrasadam]

bin ja mal wirklich gespannt,
was jetzt mit den ausfallversicherungen geschieht

wenn da jetzt drüber nachgedacht wird
kann es gar nicht mehr steigen

soviel zu einschätzungen

die euphorie ist schon seit heute morgen 9:40 zu ende

wenn die ausfallversicherungen in kraft treten
dann ist da eine versicherung ganz schnell tot
es wird hinter den kulissen eine einigung gegeben haben
die hier nicht bekannt ist

aber das wird sicherlich bald einer der anderen user hier bekannt geben

ich werde es erstmal nicht kundgeben

[hektik]

Ausfallversicherungen sollen nicht von Versicherungen,
sondern von Banken gegeben sein.
Durch gegenseitige Absicherungen soll es nur um einen Betrag von
4 Milliarden gehen.

Mein Wissenstand.

[Andrasadam]

Zitat von Frank996S: Na, bekomme ich heute meine Stücke zu 36,20 € los¿©

du könntes sie z.B. jetzt verkaufen

36,20 wird nichts

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.506 von Andrasadam am 09.03.12 11:20:47

Jetzt rücken wieder :

Iran
Arbeitsmarktdaten
Wachstum
Der Rest der piggs
China
Und Israel ins Zentrum der Betrachtung

[Andrasadam]

Zitat von hektik: Ausfallversicherungen sollen nicht von Versicherungen,
sondern von Banken gegeben sein.
Durch gegenseitige Absicherungen soll es nur um einen Betrag von
4 Milliarden gehen.

Mein Wissenstand.

es geht aber nicht um lächerliche 4 millionrden

es geht um 1 billion

hier nochmal n paar denkanstöße

lass die mal das wort kreditausfallversicherung durch den kopf gehen

denke mal nach was das bedeutet und für wen

und dann lass dir mal das wort KE durch den kopf gehen

und dann das nun auf geld verzichtet worden ist

und dann das wir ne gewaltige rally hatten

und dann das wir freitag haben

und dann ganz wichtig,
das in der vergangeheit immer versucht wurde
(von den großen)im oberen bereich abzuverkaufen

zu guter letzt sell on good news

n uraltes sprichwort

[Andrasadam]

35,30

mein schien hat nun seit den gekauften 9 cent
den wert 15 und wurde gerade verkauft

einige dachte wirklich es geht auf 36,20

die einschätzung war knapp getroffen

liegt aber daneben

n schwacher trost ist das erst bei einem verkauf ne realisierung da ist

also weiterhin halten

oder jetzt verkaufen

auf grund der jetzigen lage...

aber weiter sage ich nichts

da frank immer noch mitliest

ach so ich habe heute knappe 70 prozent gemacht

[hektik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.589 von Andrasadam am 09.03.12 11:31:00

Was an den Finanzmärkten passiert, wenn CDS in großem Stil ausgelöst würden, kann niemand mit Sicherheit vorhersagen. Der Handel mit CDS ist wenig transparent, er läuft nicht über geregelte Börsen ab. Der Nettowert aller CDS auf Griechenland beläuft sich auf 3,2 Milliarden Dollar, die Bruttopositionen sind deutlich höher. Wer wie viele CDS auf Griechen-Anleihen in den Büchern hat, lässt sich nur schwer ermitteln. „Was Griechenland betrifft, ist das CDS-Volumen überschaubar“, meint Christian Schulz von der Berenberg Bank. Der Flächenbrand dürfte seiner Ansicht nach ausbleiben. Dennoch hält er es für gewagt, die Auszahlung der Kontrakte zuzulassen.

Handelsblatt 28.2.2012

Insgesamt haben institutionelle Investoren unter dem Strich CDS auf Griechenland über 3,2 Milliarden Dollar abgeschlossen. Diese im Vergleich zu den Anleihen über 207 Milliarden Euro bei privaten Gläubigern geringe Summe wird maximal ausbezahlt.
Investoren, die sich vor einem Zahlungsausfall eines Schuldners schützen wollen, schließen einen CDS-Vertrag mit einem anderen Investor ab und zahlen diesem dafür eine Versicherungsprämie. Bei Griechenland ist die inzwischen enorm: Investoren, die zehn Millionen Dollar über fünf Jahre lang absichern wollen, müssen dafür vorab 7,3 Millionen Dollar und dazu jährlich 100.000 Dollar berappen.

Handelsblatt 29.2.2012

[hektik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.589 von Andrasadam am 09.03.12 11:31:00

Zumindest stecken die Banken, die vom Schuldenschnitt betroffen sind, in einem massiven Interessenkonflikt: Jede Bank ist entweder Versicherter oder Versicherer oder beides gleichzeitig. Es ist das alte Problem: Der Versicherte hat den Anreiz, den Schadensfall auszulösen, um die Versicherungssumme zu kassieren. Der Versicherer will genau das verhindern. „Moral Hazard“ nennen Ökonomen das Phänomen - es gilt für Brandschutzversicherungen und CDS gleichermaßen.

Hanelsblatt 28.2.2012

[Manaserv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.569 von codiman am 09.03.12 11:27:59

Hallo Codiman
welche Auswirkungen
dürften
die Eingesparten 800
Millionen aus der
Kirch leo
plEIte hab-
en ? auch heute wieder sehr langweilig

[joeblack4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.589 von Andrasadam am 09.03.12 11:31:00

Unter normalen Umständen würde ich sofort mein Depot glattstellen und mich deiner Meinung anschliessen.
Aber im Moment möchten die Goldmänner den Absturz nicht. Es ist sehr viel Geld im Markt, die Dividenden werden reihenweise erhöht und Facebook ist noch nicht an der Börse. Nikkei, Dax und Dow stehen an psychologisch markanten Punkten und ich denke am Ende der nächsten Woche sind wir im Dax über 7.000, im Dow über 13.000 und der Nikkei bei über 10.000. Das Letzte, was Politik und Finanzsystem jetzt breauchen sind abstürzende Börsen:

-Wahljahr (Goldmänner wollen Obama behalten, er macht ja alles, was die BigBoys wünschen)

-Börsengang Facebook

-Altersvorsorge in USA überwiegend in Aktien

-Geldschwemme (USA, Europa und nach den Daten heute Morgen sicher bald auch in China)

Denke "sell in May and go away" ist dieses Jahr angesagt))

lg

[Andrasadam]

Zitat von saoson: genau die, die mich auf ignore setzen und dann doch lesen was ich schreibe,
mag ich ganz besonders
das sind die kandidaten die die hosen so richtig voll haben

denn sie bleiben nicht mal ihrem ignore treu

Wie kommst du nur darauf, dass Frank996S dich trotz Ignore immer noch liest ...
Er hat ja nur jst1 geantwortet, der/die sich zurecht über dich beschwert ....

Wegen dir, lese ich in diesem Thread nur noch gelegentlich mit, denn auf das Niveau deiner Postings kann man getrost verzichten ....

auch bin ich froh, das es solche gibt wie dich

denn die verbreiten immer alles weiter

einfach genial nach meinem wohlverdienten urlaub so ein super start

solltet ihrauchmal machen

abe in den urlaub

das gehirn frei werden lasen

und nicht in diese alten betriebsblindheit weiterleben

den schein habe ich mir, ob ihr es glaubt oder nicht, nochmal zu 14 cent gegönnt leider nur mit dem gewinn des heutigen tages

man muss vorsichtig sein
aber ein kursziel heute von 34,80 ist zu 80% sicher

dann schaun wir mal

und sonst

es ist ja nur geld

[Manaserv]

http://www.focus.de/finanzen/news/eu-ackermann-begruesst-sch…

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.690 von hektik am 09.03.12 11:47:23

Danke

für die Handelblatt-Ausführungen bezüglich der Größenordnungen der CDS für Griechenland-Anleihen.
Könnte es sein, dass die der Hedgefonds nicht mit erfasst sind?
Tratsch

[joeblack4]

.....und hier nochmal ein wenig Charttechnik:

http://www.ariva.de/news/kolumnen/Eine-Fake-SKS-als-Startsig…

[Manaserv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.948 von joeblack4 am 09.03.12 12:25:33

-++.//ooo.ackermoneY.DE

[hektik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.927 von Tratsch am 09.03.12 12:21:48

Die Hedgefonds sollten dabei sein, denn deren Ihr Ihr Risiko sollte ja abgesichert werden.

[Andrasadam]

sieht so aus als würden immer zwischen 34 und 36 die mengen weggeschmissen werden
aber mir solls recht sein
man muss nur drauf reagieren

oben geben, unten nehmen (die aktie)

oder oben kaufen (natürlich den short)
und unten geben

auf grund der prikären lagen läute ich bald das woende ein

und fasse zusammen
das ich diese woche lüber 500% gemacht habe
war n geringes risiko
aber den urlaub habe ich dicke raus

so jetzt mal sehen was mit ner schicken immobilie in spanien drin ist

[Andrasadam]

schade das ich im schnitt nur 2000 euro gesetzt habe

aber wie gesagt
man sollte nicht zu gierig werden
und nach so einer langen abwesenheit sollte man
vorsichtig anfangen

und natürlich viel glück haben

[Andrasadam]

da gabs mal einen der sagte in provokationen bin ich noch besser

in diesem sinne

allen investierten weiterhin viel glück und ein super tolles woende

mfg
the king of provocations

[Andrasadam]

CK7K4Y gekauft zu 6,3 cent

[Andrasadam]

und raus zu 7,6

was für eine woche

[Andrasadam]

über 20% in ca. 20 min

ne jetzt hör ich auf

das geht nicht mehr lange gut

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: schade das ich im schnitt nur 2000 euro gesetzt habe

aber wie gesagt
man sollte nicht zu gierig werden
und nach so einer langen abwesenheit sollte man
vorsichtig anfangen

und natürlich viel glück haben

würde gern den wertpapierhandel auch mal wieder mit einer 2ooo. oo eur
order handeln aber bei mir ist das risiko nicht hoch genug!
von daher langfristig rein u treu den wertpapieren nach laufen
hier langt mir ja die 1. aktie von der dbk ag.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.885 von Andrasadam am 09.03.12 14:49:30

wahnsinn wieder richtig ausgestiegen

was für eine woche

aber ganz ehrlich es war auc hviel glück dabei

und der erste betrag den ich setzte war gigantisch hoch
und damit war das + so hoch das eigentlich mit normalen maß ncihts mehr schiefgehen konnte

also merken
1.riskieren wenn man sich sicher ist
2.dann nur noch den gewinn gewagt weiterzocken

x. und immer schön auf dem boden bleiben

obwohl
ich gebe zu es gelingt mir nicht sehr oft

[Andrasadam]

esist wirklich eine riesensauerrei was da gemacht wird
die griechen haben betrogen
werden aber auf grund der tatsache (ihr geht dann mit drauf)
weiterhin durchgezogen
einfach frech
wenn man bedenkt das bei einem politiker
der rücktritt erzwungen wird
so es nur mal vermutet wird

scheiß griechenregierung
und nieder mit der SPD und den grünen

aber die grünen wissen glaube ich noch gar nicht was da bald auf sie zukommt

bei einer neuen wahl wird sich wohl die CDU mit der SPD zusammenschließen...

finde ich nicht allzu gut
aber es gibt schlimmeres

und die anderen kameraden werden draußen gelassen
und die künast wird dann noch häßlicher durch ihre verbitterung

obwohl der künast gönne ich es
die mag ich wirklich nicht

aber sie hat eben glück gehabt das der Rüdiger Portius
noch zu ihr hält

irgend ein trost braucht jeder mensch

[Andrasadam]

so und nun runter zur 34,80
das ist dannein perfekter woabschluss

[Andrasadam]

CK7K4Y gekauft zu 4 cent

[Andrasadam]

und raus zu 4,7 cent

[Andrasadam]

so nochmal gekauft zu 4,2 cent

[geldmanager]

Zitat von hektik: Die Hedgefonds sollten dabei sein, denn deren Ihr Ihr Risiko sollte ja abgesichert werden.

von welchen hedgefonds sprichst du!

[Andrasadam]

so und raus zu 6,3 cent

allen ein tolles woende

[vispach]

Andrasadam
du bist der Wahnsinn, wie schaffst du das nur ? musst wohl echt reich sein,immer im richtigen Moment einzusteigen und wieder auszusteigen , du bist mein Held, echt wahr.

Ironiemodus aus......

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.877.885 von Andrasadam am 09.03.12 14:49:30

sag mal, wo handelst du. so schnell kann ich garnicht reagieren.
gruß

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.878.860 von vispach am 09.03.12 16:58:01

es ist immer wieder schön den neid anderer menschen zu genießen

[Andrasadam]

so und jetzt gibt es wieder n schönen rum aus costa rica
ich habe so das gefühl das mein cashkonto bald platzt

[GordonGekko30]

Pass nur auf, dass Du nicht in Deiner ganzen Selbstbeweihräucherung den nächsten Einstieg verpasst...

[geldmanager]

Zitat von Andrasadam: so und jetzt gibt es wieder n schönen rum aus costa rica
ich habe so das gefühl das mein cashkonto bald platzt

vom geld nehme ich dir gerne was ab, aber hoffentlich wirkt sich das denn
nicht negativ auf dem aktienkurs hier bei dbk ag aus!
das andere dann kann ich nicht mehr klar denken, aber das soll nicht
heißen das ich deswegen zu den aa muss.du weißt schon kein problem damit
wenn du mit dem rum kein problem hast dann begieße dich u hoffentlich
wird der kater karlo nicht so stark.
möchtest du die kontonummer von mir
geld von dir im hohen handelsvolumen ja her damit
ich gebe es mein hartz 4 angestellten der scheint mit geld gut um gehen
zu können. aber nicht mit dem rum
vielleicht sollte ich ihn mal zu den aa schicken bevor er dein geld bekommt

dir ein schönes wochenende
was sagst du zu meinen deutschen wertpapieren über 4oo% gewinn.
prost u träum schön von der karibik

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.743 von GordonGekko30 am 09.03.12 19:27:54

gordon
ich kann es mir nach dieser woche erlauben
den einstieg zu verpassen

aber du selbst solltest mal über einen ausstieg nachdenken
den hast du ja nun schon m. M. zu oft verpasst

[BobBrazil]

Zitat von Andrasadam: so und jetzt gibt es wieder n schönen rum aus costa rica
ich habe so das gefühl das mein cashkonto bald platzt

Vielleicht hast Du ja dann einen Tipp, wie man seine zweite Million an der Börse macht? Sicher nicht mit der DB. Und Glücksgriffe wie Apple und VW St. passieren einem ja auch nicht alle Tage.

PS.: Gell, nicht einfach, bei der ganzen Kohle auf dem Teppich zu bleiben.

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.501 von BobBrazil am 10.03.12 10:21:57

sagte ja schon das es mir sehr schwer fällt

aber ich habe leider noch keine million, so wie du anscheinend, gemacht

mir reicht mein bisschen

und ich habe mich diese woche wirklch sehr über den ertrag von weit über 500% gefreut

da flippt man schon mal aus

wird aber wohl nicht mehr so schnell vorkommen

[geldmanager]

!

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[Andrasadam]

man ist das benzien teuer geworden, hörte ich an der tanke...

ich sagte darauf "bedanke man sich bei den grünen.

"aber die elektroautos die müssen kommen,
ist doch so umweltbewusst" wurde dann noch gerufen

nein sagte ich, die kommen erstmal lange zeit nicht mehr
denn die grünen wollten doch die energiewende
und dem hat die frau merkel zugestimmt.

verblüfft und etwas wütend wurde ich angeschaut,

worauf ich nur sagte
was wollt ihr eigentlich
ihr habt doch alle mehrere PC`s im haus
mehrere TV´s
mehrere Autos vor der tür
ja sogar sehe ich viele geländewagen, und busse
wegen dem platz, den man für die Kinder angeblich braucht...
180 PS und mehr
damals reichten 60-100
extra große kühlschränke mit eiswürfelzubereiter,
euch geht es gut.

dann hörte ich noch
"aber die erdölkonzerne,
die machen nun den richtrigen reibach.

worauf ich sagte
stimmt genau
und ihr habt es so gewollt,
ihr wolltet den atomausstieg
die grünen habt ihr gewählt!
die setzten die Ökosteuer durch,
und nun habt ihr sie
,mault immer noch rum
und merkt gar nicht,

das ihr selbst schuld an allem seid.

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.824 von Andrasadam am 11.03.12 13:29:38

und ich bin froh das wir die Grünen haben

Die E Autos werden kommen.

Das Erdöl ist. Endlich

Energien die wir nicht im Ausland kaufen
Ist Billig, dafür müssen wir nicht Exportieren.

Uran ist auch nur noch für 40 Jahre da.


Aber träume nur weiter

[omegas777]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/banken-neuer-…

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.100 von omegas777 am 11.03.12 15:52:33

wovon träumen

von der Ökosteuer

oder der verbitterten Künast

die nun zickig dem Berliner Bürgermeister Klaus Wowereits
den Finca-Besuch nicht gönnt

hatte er nicht gesagt, das er in zukunft lieber mit der CDU zusammenarbeiten möchte...

ja, nachdem die grünen nichts mehr zu tun haben was von wichtigkeit wäre,
benehmen sie sich ähnlich wie die kommunisten

hoffe nur das die piraten bald n konzept haben

sonst werden da tatsächlich nur noch 2(3) parteien übrig bleiben

[omegas777]

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[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.457 von omegas777 am 11.03.12 18:32:37

ja ich stimme dir voll zu,

du bist eben einer der wenigen

die genauer hinsehen.

sehr gut

ich mag menschen die ihre meinung haben

und diese auch beibehalten.

ich wusste auch das du er bist,

der reagierren wird

achja, damit habe ich im übrigen eine wette gewonnen

1 kiste dom perignon rosé

[omegas777]

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[geldmanager]

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[Andrasadam]

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[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.100 von omegas777 am 11.03.12 15:52:33

Aber die grünen sind doch nicht für Umweltschutz.
Wer die sichersten Atomkraftwerke in Deutschland abschafft,
um dann gefracktes Gas zu verbennen um Strom erzeugen zu können,
kann nicht für Umweltschutz sein.
Die Grünen sind aus einer "ich bin gegen alles" Bewegung hervorgegangen.
Und dort sind sie auch noch stecken geblieben.
Sie sind gegen:

Banken (Deutsche Bank)
Automobilindustrie
Chemie
Energie !
Gentechnik/Genforschung
Transrapid
etc.


Sie haben es fast geschafft den Industriestandort Deutschland an die Wand zu fahren
Deswegen muss man sie auf allen Ebenen bekämpfen.

Meine Meinung.

[codiman]

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[codiman]

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[Tratsch]

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[geldmanager]

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[Andrasadam]

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[omegas777]

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[omegas777]

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[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[Briderle]

Das wurde auch Zeit dass der MOD diesem unsäglichen Schwachsinn ein Ende bereitet hat.

Meine Hochachtung

[Andrasadam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.886.039 von Briderle am 12.03.12 09:52:52

ach du fühltest dich auf den schlipps getreten

[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[Andrasadam]

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[hektik]

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[joeblack4]

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[bayern92]

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