Nr. 2 in China Yingli Green Energy - 500 Beiträge pro Seite (Seite 21)

[GelbeSeiten]

Glückwunsch zum 10.000sten Posting mit besten Empfehlungen von
BofA/Merrill Lynch Starts Yingli Green Energy (YGE) at Buy
http://www.streetinsider.com/New+Coverage/BofAMerrill+Lynch+…
Kursziel satte 5 $

Der Insti-Anteil hat sich innerhalb der letzten 6 Monate mehr als verdoppelt
Mittlerweile über 85 % bei Institutionellen??? Kann das sein???
http://www.dailyfinance.com/quote/nyse/yingli-green-energy-h…

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.433 von GelbeSeiten am 07.10.11 18:28:11

gleich mal wieder minus 10% - nach 3,95 zum Beginn - das ist ein Irrenhaus.

[DJHLS]

Nur die Ruhe. Laßt doch das 100 Mio Aktienrückkaufprogramm erstmal wirken. Je günstiger die Aktien zurückgekauft werden desto besser.

Der Helios-Plan für Griechenland verheißt gute Aussichten für die Solarzellenhersteller.

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.185.602 von DJHLS am 07.10.11 18:58:06

ja daran werden wir noch Freude haben. Also noch mal wild hin und her und unten nachlegen.

[atronic]

Yingli wurde jetzt zweimal herunter gestuft . Auf 2$ und 1$ (citibank) .
Was hat man davon zu halten ? Geht jetzt das große zittern los , dachte wir wären aus dem Gröbsten raus ?

[Bakrieboy]

Ich würde mal sagen entweder haben die selbst keine Ahnung, oder es ist einfach Taktik, damit diese Banken, bzw. einige gezielte Kunden noch mal günstig an die Aktien kommen. Citibank hat sich soweit ich mich erinnern kann bei bisherigen TP's nicht gerade mit Ruhm bekleckert...

[Bonze1977]

Analysten...wenn ich das schon höre. Da melden sich jetzt die Gleichen Nasen zu Wort, die noch vor 12 Monaten Kursziele von 15, 20 oder noch mehr Dollar vorhersagten. Den tatsächlichen Kursverläufen mit lächerlichen Analysen nachzulaufen und entsprechend die Kursziele anzupassen, kriegt sogar Lieschen Müller aus dem Konsum um die Ecke hin.
Um es kurz zu machen: die Aussage von Analysten interressiert mich genauso als wenn der berühmte Sack Reis in China umfällt. Kann er ja auch gern tun, wenn er anschließend mit Euro und Dollar wieder gefüllt wird.

Zum Schluss mein KZ: 4,50 Euro bis Jahresende.

[DJHLS]

Zitat von atronic: Yingli wurde jetzt zweimal herunter gestuft . Auf 2$ und 1$ (citibank) .
Was hat man davon zu halten ? Geht jetzt das große zittern los , dachte wir wären aus dem Gröbsten raus ?

Andere haben Yingli aber heraufgestuft, bzw. zum Kauf empfohlen. Die einen so, die anderen so. Entweder gibt man Geld für eine wirklich tiefgehende Analyse aus, oder man bekommt den Schrott, der kostenlos unter's Volk gestreut wird oder man verzichtet und bildet sich eine eigene Meinung.

Die sell-Empfehlung der Citigroup stützt sich meiner Erinnerung nach im wesentlichen darauf, dass die Polysiliziumproduktion bei Yingli entweder zu Produktion oberhalb der Nachfrage zwingt oder unwirtschaftlich sei. Dabei wird meiner Meinung nach übersehen, dass die anderen langfristige Abnahmeverpflichtungen eingegangen sind.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.189.491 von Bonze1977 am 09.10.11 18:41:12

sehe ich auch so, da liegt das größte Einsparpotential der Banken. Diese Leute braucht keiner. Wenn sie was taugen würde, hätte es z.B. die Bankenkrise so nie gegeben. Auch der Absturz jetzt hätte so nicht stattgefunden. Analysten sind ein nachlaufender Indikator. Sie hecheln hinter dem her, was gerade passiert ist und behaupten dann noch oft, "wie ich schon vor einiger Zeit sagte..."

Jeder braucht seine Clowns. Ein paar weniger würden es allerdings auch tun.

[Der_Friese]

Yingli verbessert seine Garantiebestimmungen:

BAODING, China, Oct. 10, 2011 /PRNewswire-Asia-FirstCall/ -- Yingli Green Energy Holding Company Limited (NYSE:YGE - News) ("Yingli Green Energy" or the "Company"), a leading solar energy company and one of the world's largest vertically integrated photovoltaic ("PV") manufacturers, which markets its products under the brand "Yingli Solar", today announced new and improved limited warranties for its product line of reliable and bankable PV modules.

High performance monocrystalline Panda PV modules will feature a standard power performance warranty that guarantees 98% of nameplate power for the first year, 92% of nameplate power for 10 years, and 82% of nameplate power for a period of 25 years, assuring its superior field performance. Multicrystalline PV modules will feature a standard power performance warranty that guarantees 91.2% of nameplate power for 10 years, and 80.7% of nameplate power for a period of 25 years. A linear-based extended warranty that guarantees power output for each year of the 25-year warranty period is also made available by the Company.

In addition, the Company has extended its limited product warranty from five to ten years for all of its PV module products.

The new warranties have been valid for PV modules shipped from Yingli factories effective October 1st, 2011. For more information, please refer to www.yinglisolar.com/media/download-center/.

[Sevenfivenine]

Schon wieder -6%

[Mintifcn]

Hallo, am liebsten würde ich etz mal 12 Monate gar net ins Depot schauen bei yingli und dann mal gucken, also irgendwann müssen wir mal dran sein, gestern wenig Umsatz, fast gar keine Bewegung und sogar im Minus geschlosen, trina dagegen in amiland 10%+ , suntech über 6 %, is schon komisch, trotz gutr Meldungen aber so is Börse, nur der geduldige wird der Sieger sein!

[GelbeSeiten]

Wenigstens lohnt sich heute ein Blick. Bis jetzt noch mit geschmeidigen 5% im Plus. Mal sehen ob die bis zur Schlussglocke halten.
Insgesamt noch zu früh zum Jubeln, aber interessant zu sehen, dass Yingli und Trina durch das Downgrade von Raymond James für Suntech http://www.forbes.com/sites/ericsavitz/2011/10/11/suntech-ra…nicht in Sippenhaft genommen werden. Trennt sich die Spreu langsam vom Weizen

[codiman]

Zitat von Mintifcn: Hallo, am liebsten würde ich etz mal 12 Monate gar net ins Depot schauen bei yingli und dann mal gucken, also irgendwann müssen wir mal dran sein, gestern wenig Umsatz, fast gar keine Bewegung und sogar im Minus geschlosen, trina dagegen in amiland 10%+ , suntech über 6 %, is schon komisch, trotz gutr Meldungen aber so is Börse, nur der geduldige wird der Sieger sein!

Tu es doch ...

[GelbeSeiten]

Gestern gute 5%, heute 10%, morgen 20%??? Es darf geträumt werden.
Zumindest macht die Solarbande bei den Amis die aktuelle Erholung mit, trotz des morgendlichen Störfeuers durch Phoennixsolar.
Meine Meinung: $ 5,xx bis Ende 2011 - Rücksetzer jetzt zum Nachkauf nutzen

[GelbeSeiten]

Gute Aussichten, dass wir heute über 4 $ schließen
Keine Gnade den Shorties

[ibmisout]

Kurs am 21.10 exakt 4$

[Stoni_I]

Canadian Solar senkt die Bruttomargenerwartung für Q3 2011 von 9 - 12 % auf 2- 5 %.

Haut rein.

http://www.cnanalyst.com/solar

[Mintifcn]

Heut mal wieder so ein Start, da kann man glatt die Hoffnung auf Yingli und Solar verlieren, aber ich weiß Geduld ist das Zauberwort, in 2 Jahren entweder Pleite oder zweistellig, wobei Pleite und Dponsor bei der WM 2014, geht irgendwie net oder? Seit Yingli an den Werbebanden bei den Bayern blinzelt, spielen die souverän, go Yingli go

[DJHLS]

Zitat von Mintifcn: Heut mal wieder so ein Start, da kann man glatt die Hoffnung auf Yingli und Solar verlieren, aber ich weiß Geduld ist das Zauberwort, in 2 Jahren entweder Pleite oder zweistellig, wobei Pleite und Dponsor bei der WM 2014, geht irgendwie net oder? Seit Yingli an den Werbebanden bei den Bayern blinzelt, spielen die souverän, go Yingli go

Überhaupt haben die Solarhersteller die Bundesliga entdeckt. Bayern München vs. Hoffenheim = Yingli vs. Suntech. Beide zusammen können gegen Areva (Kernkraft)/Nürnberg und fossilen Brennstoff (Gazprom) spielen.

Die Gefahr einer Pleite halte ich für sehr gering. Ein paar Verlustquartale sind aber durchaus drin.

Ist halt so: Schweinezyklus am Beispiel der Solarzelle

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.221.579 von DJHLS am 17.10.11 16:30:32

Die Mehrzahl der Vereine der ersten DFB-Liga wird derzeit von Solarfirmen gesponsert.

[Bonderman]

Hallo zusammen, weiß jemand wann die Zahlen kommen? Auf dem Yingli Kalender ist noch nichts eingetragen.

[Kurpfaelzer]

Ich gehe von etwa Mitte November aus.

[DJHLS]

Zitat von Kurpfaelzer: Ich gehe von etwa Mitte November aus.

Gespannt bin ich vor allem darauf, wieviele Aktien zu welchem Durchschnittspreis zurückgekauft worden sind.

[Stoni_I]

Yingli Green Energy Announces Key Highlights from Its Global Investor Day

http://finance.yahoo.com/news/Yingli-Green-Energy-Announces-…

[Stoni_I]

http://media.corporate-ir.net/Media_Files/IROL/21/213018/YGE…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.442 von Stoni_I am 19.10.11 13:23:37

Folie 37: Nach Jahren des Zuwartens, boomt der chinesische Markt. 2010 machte YGE 4 % seiner Umsätze in China. 2011 werden 14 - 16 % erwartet.

[GelbeSeiten]

Es werden auch wieder bessere Zeiten, vor allem für die Yingli-Aktionäre kommen. Ich nutze die aktuelle Phase zum Traden, habe aber mittlerweile auch fast 10% meines Depots mit Yingli bestückt. So langsam habe ich auch den Eindruck, dass Yingli und Trina besser performen (wenngleich auch auf sehr niedrigem Niveau) als z.B. eine Suntech und das könnte erkennen lassen, wer später oben stehen wird. Dass die "Fehde" gegen die chinesischen Anbieter http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/sol…mittlerweile offen ausgeführt wird, sehe ich sogar als positiv an. Anscheinend gärt das Ganze schon seit längerem im Hintergrund. Letzten Endes geht es auch in dieser Branche um ein gemeinsames Ziel und über vernünftige Kompromisse sollte das Ziel zu erreichen sein. Es macht ja wohl keinen Sinn, wenn hinter jedem Baum ein Unternehmen mit Solar auf der Stirn hervorkriecht um an die Börse zu drängen, oder mit staatlichen Subventionen (Solyndra)zu jonglieren und den Wettbewerb zu verzerren.
Also jetzt mal alle kräftig mit dem Säbel rasseln, dann einigen und für die verbleibenden guten Unternehmen ist noch genug Kuchen zu verteilen.

[Kurpfaelzer]

Ich denke mal, dieser Solar-Abenteuerer, der vor einigen Jahren Opel übernehmen wollte, wird sich noch wünschen, diese Auseinandersetzung nie auf diese Ebene gehoben zu haben.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.242 von GelbeSeiten am 20.10.11 20:31:23

Hat noch jemand JA-Solar auf dem Schirm? Die fliegen aktuell 25% hoch. Sicher haben die auch ein Rückkaufprogramm aber möglicherweise auch der Startschuß für massive Shorteindeckungen bei den Solarwerten. So langsam sollten ja alle BadNews draußen sein. Bis Jahresende möchte ich Yingli über 5$ sehen

[DJHLS]

Zitat von GelbeSeiten: Hat noch jemand JA-Solar auf dem Schirm? Die fliegen aktuell 25% hoch. Sicher haben die auch ein Rückkaufprogramm aber möglicherweise auch der Startschuß für massive Shorteindeckungen bei den Solarwerten. So langsam sollten ja alle BadNews draußen sein. Bis Jahresende möchte ich Yingli über 5$ sehen

Das ist mir alles zu euphorisch. Eine echte Marktbereinigung hat noch nicht stattgefunden. Die Preise müßten nochmal runter und ein bis zwei Quartale im Keller bleiben, um Überkapazitäten nachhaltig aus dem Markt zu drängen.

Außerdem müßten noch mehr Aktionäre kräftig Verluste realisieren, um günstige Einstiege zu ermöglichen.

Erst wenn es den chinesischen Unternehmen richtig schlecht geht, wird auch die chinesische Regierung die Einspeisevergütung und die Subventionen erhöhen.

Also unter jedem Gesichtspunkt ist es noch zu früh für eine Erholung. Guter Indikator wäre, wenn in Foren Heulen und Zähneklappern der vorherrschende Ton wäre. Diese Euphorie hier gefällt gar nicht.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.239.915 von DJHLS am 20.10.11 22:57:21

Sehe ich ähnlich. Trifft aber wohl auch auf die Börse im Allgemeinen und die US-Börse im speziellen zu. Wir stehen jetzt ja fast bei Pari zum Jahresbeginn, dabei waren mittlerweile die USA fast pleite, diverse Staaten wurden runtergestuft, viele Länder sind verschuldet bis über beide Ohren...mag schon sein, dass es den Firmen noch ganz gut geht, aber die Berichtsaison lief mir bisher zu gemischt, da sehe ich aktuell keinen Anlass für eine solche Euphorie, vor allem im angeblichen "Crashmonat" Oktober. Bin mal gespannt, wie das aussieht nach diesem Wochenende und wenn die Quartalssaison zu Ende geht...Windowdressing oder Götterdämmerung?

[grosserwagen]

Diese Euphorie hier gefällt gar nicht.


Frage mich schon, was Du unter Euphorie verstehst. Wenn jemand die 5 USD als mittelfristiges (bis Jahresende) Kurziel proklamiert, dann hat das meiner Meinung nichts mit Euphorie zu tun. Die Markbereinigung bei den Solarwerten ist im vollem Gange, und wir stecken meiner Meinung nach in der finalen Phase. Wenn die grossen Players bis zu 80 % innerhalb Jahresfrist verlieren, gibt es wohl keinen einzigen Aktionär, der nicht auf massiven Verlusten sitzt. Ich verstehe Deine Argumentation wirklich nicht. Was erwartest du? Wartest Du bei Yingli auf einen Pennystock. Später kannst Du dann deinen Enkeln mal von verpassten Chancen in deinem Leben erzählen, als Du vor langer, langer Zeit den Zeitpunkt bei Solarwerten verpasst hast. Der Boden ist bei den Zugpferden in der Solarbranche meiner Meinung nach gefunden. Alle Horroszenarien sind bereits im Kurs eskomptiert.

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.240.818 von grosserwagen am 21.10.11 10:00:20

Auch die Kennzahlen sprechen dafür, dass wir wohl das Tal der Tränen verlassen werden.


KUV 0,2, KBV 0,4; Willkommen in Absurdistan....


GW

[Sebastius]

"Die Experten von Jefferies erwarten, dass die Kurse von Solaraktien während der in Kürze beginnenden Ergebnissaison für das dritte Quartal unter Druck bleiben werden. Sie raten zu Verkauf. Einzige Ausnahme ist die Aktie von Yingli Green Energy. Der chinesische Produzent ist eines der wenigen Solar-Unternehmen, das derzeit eine 100-prozentige Auslastung vorweisen kann. Die Aktie von Yingli legte gestern in New York um gut sechs Prozent zu."

Das einzig negative daran, dieser Auszug kommmt von A.M. vom Aktionär.

[GelbeSeiten]

Von Euphorie kann auf dem Niveau sicher keine Rede sein. Das sähe wohl ganz anders aus. Allerdings sollte es erlaubt sein einen kleinen Ausdruck der Freude zu zeigen, wenn nicht jede Hiobsbotschaft mit tagelangen Kursverlusten quittiert wird, sondern auch kurzerhand wieder Gegenbewegungen einsetzen. Möglicherweise haben wir den Tiefpunkt schon gesehen, vielleicht aber auch noch nicht. Wäre zu schön, wenn wir das wüßten.
Während ich davon ausgehe, das Yingli 2-3 Jahre benötigt um wieder zweistellige Kurse zu sehen, warst Du glaube ich der Meinung, dass dies wesentlich schneller passieren sollte. 5,XX $ bis Ende des Jahres ist ein realistisches Ziel. Für 2012ff werden die Karten neu gemischt.
Gleichzeitig scheinen sich langsam Tendenzen im Markt durchzusetzen und die deuten mE, an wer die künftigen Marktführer der Branche sein dürften. Der Markt ist noch lange nicht bereinigt und es wird wohl weiter sehr volatil bleiben. Der Zwischenspurt gestern von JA-Solar ist aber auch ein eindeutiges Zeichen in Richtung Shorties, dass noch Leben in einigen guten Solarwerten steckt. Auch für Yingli halte ich auf dem aktuellen Kursniveau einen 25%igen Tagesgewinn aus dem Stand jederzeit für möglich.

[Stoni_I]

Zitat von Sebastius: "Die Experten von Jefferies erwarten, dass die Kurse von Solaraktien während der in Kürze beginnenden Ergebnissaison für das dritte Quartal unter Druck bleiben werden. Sie raten zu Verkauf. Einzige Ausnahme ist die Aktie von Yingli Green Energy. Der chinesische Produzent ist eines der wenigen Solar-Unternehmen, das derzeit eine 100-prozentige Auslastung vorweisen kann. Die Aktie von Yingli legte gestern in New York um gut sechs Prozent zu."

Das einzig negative daran, dieser Auszug kommmt von A.M. vom Aktionär.

Das zweite Negative daran ist, das sie falsch ist. Jeffries hatte erst kürzlich lt. Börse Online - keine Gewähr dafür! - offenbar das Kursziel bei Centrosolar angehoben. Kursziel 4,80 Euro - Kurs aktuell 1,90 Euro.

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/favorit/:Favori…

[joy-stick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.244.421 von Stoni_I am 21.10.11 21:26:28

Ja, mit diesen Vorgaben ist das null glaubwürdig.

http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisin…

[Bakrieboy]

Irgendwie auch komisch, wie Yingli sich gerade fast immer genau spiegelverkehrt zum Markt bewegt...

[herrspecht03]

Moinsen, ich hab gerade von einem Gerücht gehört, demzufolge die chinesische Regierung den Solarsektor stark auf einige wenige Unternehmen zusammenschrumpfen will. Dies soll durch Fusionierung oder „Pleite-gehen-lassen“ der kleinen geschehen. Wär natürlich krass!

http://blog.taipan-online.de/3627/2011/insider-info-aus-dem-…

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.245.627 von herrspecht03 am 22.10.11 13:09:10

YGE Yingli Green Energy Ho... 3.58 566.32M
TSL Trina Solar Limited (ADR) 7.15 567.71M
STP Suntech Power Hldgs. C... 2.07 372.91M
LDK LDK Solar Co., Ltd (ADR) 3.00 434.89M
CSUN China Sunergy Co., Ltd... 1.04 46.33M
JKS JinkoSolar Holding Co.... 8.28 197.37M
HSOL Hanwha Solarone Co Ltd 2.10 30.83M
JASO JA Solar Hldgs. Co., L... 2.14 365.94M
SPWRA SunPower Corporation 8.84 885.46M
ASTI Ascent Solar Tech., Inc. 0.810 31.54M

hier sind die Kandidaten, um die es geht. Jetzt können Wetten abgeschlossen werden. 7 Stück haben eine MK über 100 Mio.

[GelbeSeiten]

Das Gerücht würde ich nicht mal von der Hand weisen. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass die Chinesen den Fehler machen werden auf Teufel komm raus "schwache" Unternehmen weiter zu unterstützen. Ich vertrete ohnehin die These, dass offizielle chinesische Kreise die aktuellen Kurse, vielleicht sogar gewollt?, akzeptieren, da dies einer Überhitzung und Verschärfung des Wettbewerbs entgegen wirkt.
Der Markt wird und muss bereinigt werden. Wettbewerb wird es danach trotzdem weiter geben.
Bei Yingli hätte ich zudem keinen Zweifel, dass die zu den "Überlebenden" zählen werden.

Am Rande noch eine mE bemerkenswerte Notiz zu dem aktuellen "Solarkrieg" amerikanischer Produzenten gegen die Chinesen. Wer hätte gedacht dass USA mehr Solarequipment nach China liefert als umgekehrt.
http://www.reuters.com/article/2011/10/21/us-china-us-solar-…

[Sevenfivenine]

Der Boden dürfte hier erreicht sein, auf zu neuen .....

[DJHLS]

Zitat von Sevenfivenine: Der Boden dürfte hier erreicht sein, auf zu neuen .....

Ich würde mal vermuten, dass das Aktienrückkaufprogramm den Boden definiert. Sicherlich, die wollen sich nicht ausrechnen lassen, aber sollten bestimmte Kurse oder Parameter unterschritten werden, wird sich wohl automaitisch das Akitenrückkaufprogramm aktivieren.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.246.920 von DJHLS am 23.10.11 12:12:16

Das glaub ich auch. Hoffentlich benötigen die den CASH$ nicht nochmal.

[DJHLS]

Zitat von codiman: Das glaub ich auch. Hoffentlich benötigen die den CASH$ nicht nochmal.

Yingli hat bisher trotz niedriger Preise positive Quartalsergebnisse erzielt. Was sollen sie denn mit dem FCF Besseres machen, als deutlich unter Buchwert Aktien zurückzukaufen?

[Kurpfaelzer]

Q 3 kommt am 18.November.

[Sevenfivenine]

Da bin ich schon sehr drauf gespannt.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.245.942 von Sebastius am 22.10.11 16:32:23

Denke nicht. Es soll über 200 chinesische Solarfirmen geben.

[ibmisout]

http://www.bloomberg.com/news/2011-10-24/yingli-sees-surge-i…

Yingli Sees Surge in German Solar Sales, Improvement in Italy
Q
By Ben Sills - Oct 24, 2011 11:01 AM GMT+0200

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Yingli Green Energy Holding Co., the Chinese maker of solar-power modules whose stock has slumped 72 percent since the second quarter, reported a surge of sales in Germany and an acceleration in Italy.

German sales of photovoltaic equipment are rising after prices dropped low enough to increase developers’ return to about 15 percent, Darren Thompson, Yingli’s managing director for Europe, said in an Oct. 21 interview.

“There’s a big rush on in Germany now after it was slow at the start of the year,” Thompson said at the opening of the company’s research center near Madrid. “Prices have fallen to a level where the economics are very attractive.”

The photovoltaic power industry has been seeking signs of sales picking up in September and October after the market shut down in the second quarter, sending stock prices into a tailspin. Panel prices slumped 40 percent so far this year as distributors struggled to shift mounting stockpiles.

“I don’t think we’re going to see these huge price falls again next year because of the compression in margins we’ve already seen,” Thompson said.

The Bloomberg Large Solar Energy Index has lost 71 percent since the beginning of April. The average profit margin across the 17 companies in the index fell to minus 24 percent in the second quarter from 8 percent a year earlier, according to Bloomberg data.
Close Plants

PV Crystalox Solar Plc (PVCS), an Oxfordshire, England-based solar wafer maker, on Oct. 21 said demand in Germany had been weaker than expected in the second half and it would shutter plants and shed workers to conserve cash as it braced for an operating loss this year.

The year-end rally executives had expected “does not appear to be materializing,” the company said in a statement.

Yingli, the sixth-biggest producer of solar panels and solar cells, expects to report increased shipments in the third quarter while the overall market was flat, Thompson said. Net income for 2011 will fall 32 percent to $143 million, according to the median estimate of 17 analysts surveyed by Bloomberg.

“That indicates we’re taking market share,” he said.

Germany will account for about 45 percent of Yingli’s sales this year, Thompson said. That compares with 57 percent in 2010, according to Bloomberg data.

“We’re starting to get less and less reliant on Germany,” he said. “It has picked up again in Italy as well.”

Italy, which accounted for 6.8 percent of Yingli’s sales last year, may overtake Germany in 2011 to become the biggest market after installing about 8 gigawatts of generators, Bloomberg New Energy Finance forecasts. Yingli expects to ship about 1.7 gigawatts.

Yingli, based in Baoding, China, is looking to the U.S. and China as the next two markets to generate growth as installations slow in Europe, which accounted for 82 percent of sales last year. Still, those developments are unlikely to emerge quickly enough to sustain sales growth in 2012.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.249.723 von Stoni_I am 24.10.11 12:56:05

in welcher Größenordnung bewegen die sich?

[Stoni_I]

Zitat von Sebastius: in welcher Größenordnung bewegen die sich?

Keine Ahnung.

Hier sind einige Wafer-/Zellen-/Modulhersteller aufgeführt:
http://solarpvinvestor.com/index.php?option=com_content&view…

Gelb = China
Dunkelgelb = USA
Weiss = Taiwan
Grün = Deutschland

Die in Europa allseits bekannten Firmen sollen also eher allesamt zu den Großen zählen, wenn es tatsächlich über 200 verschiedene Solarfirmen in China geben sollte. Auf der Seite gibt es auch noch Übersichten zu Polysilizium oder Maschinenherstellern.

Letztlich ist Taiwan aber stark im Kommen. Und vllt. auch andere Länder wie Korea und Indien.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.252.218 von Stoni_I am 24.10.11 22:04:35

aha, da gehören die Europäer zu den kleineren. Aber Yingli und Jinko (für mich wichtig) gehören in China zu den 10 größten, am Umsatz gemessen(Jinko gerade noch). Aber Yingli gehört auf jeden Fall zu den Big Playern.

[Sebastius]

danke für die Übersicht

[Stoni_I]

Zitat von Sebastius: danke für die Übersicht

Ja. M.E. bietet sich auf dem aktuellen Kursniveau für den risikoreichen Investor eine Mega-Kaufgelegenheit. Wenn selbst Yingli nicht überlebt - wer dann?

Wenn allerdings morgen das Weltfinanzsystem in sich zusammenbricht, ist natürlich erstmal nichts mit Börsengewinnen. Berlusconi ist lt. Ausage von Sonntag zu alt, um das ganze noch zu verstehen. Hoffentlich finden sich noch ein paar weibliche Jungbrunnen für ihn.

[Stoni_I]

http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/11/10/…

Piper Jaffray is out with its report today on Yingli Green Energy (NYSE: YGE), lowering its PT from $8 to $4.50.

In its report, Piper Jaffray writes, "While we see YGE at just below breakeven in FY12, the pullback in the stock price still leads us to recommend it. We move our valuation to EV/Sales, applying a conservative 0.7x multiple, in line with the group. This takes our price target to $4.50 and we reiterate our Overweight rating."

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.254.159 von Stoni_I am 25.10.11 12:41:12

Genau das ist ja die Crux an der Sache...wenn am Mittwoch nichts gutes dabei herauskommt, dann ist die gute Stimmung erst mal weg und diese Rally endgültig zu Ende. Der Monat neigt sich auch langsam dem Ende zu, die Quartalsergebnisse fallen also als Katalyst auch weg. Was bleibt dann noch? Eigentlich doch nur noch der übliche zittrige Markt den wir seit August wieder hatten, oder?
Da könnte es eventuell auch für Yingli wieder nach unten gehen, ob unterbewertet oder nicht. Und aktuell ist der Markt sowieso reif für eine Korrektur.

[DJHLS]

Zitat von Bakrieboy: Genau das ist ja die Crux an der Sache...wenn am Mittwoch nichts gutes dabei herauskommt, dann ist die gute Stimmung erst mal weg und diese Rally endgültig zu Ende. Der Monat neigt sich auch langsam dem Ende zu, die Quartalsergebnisse fallen also als Katalyst auch weg. Was bleibt dann noch? Eigentlich doch nur noch der übliche zittrige Markt den wir seit August wieder hatten, oder?
Da könnte es eventuell auch für Yingli wieder nach unten gehen, ob unterbewertet oder nicht. Und aktuell ist der Markt sowieso reif für eine Korrektur.

Es gibt da schließlich noch das 100 Mio - Akteinrückkaufprogramm...

Im übrigen: Nach den Quartalszahlen ist vor den Quartalszahlen.

[Kurpfaelzer]

Der Ausblick wird entscheidend. Sobald die Unsicherheit verschwindet, geht die Post hier ab. Man muss aber ehrlich sein, das kann locker noch 6 bis 9 Monate dauern. Kann aber auch sehr schnell gehen. Im Moment ist das alles schwer kalkulierbar. Allein schon wenn wir uns das Wechselbad der "Börsen"gefühle -gemischt mit diversen Finanz- und Haushaltskrisen- in diesem Jahr ansehen. Denke 2012 wird das Jahr der Wende sein und bis Weihnachten 2011 stehen wir wieder bei 5 Dollar. Im Moment stocken wir schon wieder zum x-tenmal bei 3,90 Dollar. Wenn wir da gut drüber kommen -das könnte mit den Q3-Zahlen passieren- gibt das ein gutes Netz.
Wenn ich mir mal anschaue wie es links und rechts bei den Solars kracht, können wir noch zufrieden sein. Zumindest bis jetzt ...

[RussiaTrader]

Mal angenommen, dass der Solarsektor (im Zuge der allgemeinen Erholung an den Finanzmärkten) wieder kräftig steigt, irgendwann die Yingli bei 5 USD ist... Wie geht es weiter?
Ich meine, dass Yingli unterbewertet ist ist für mich unstrittig.
Allerdings waren die Kurse vorher auch eine klare Übertreibung.
Was wäre ein Kursziel auf Sicht von 1-2 Jahren aus eurer Sicht, unter der Prämisse von gleich bleibenden Gewinnen bei deutlich steigenden Umsätzen (davon gehe ich aus)?
Wenn ich ein Kurs-Umsatzverhältsnis von 0,5 als realistische Basis für einen Wachstumswert mit stagnierenden Margen annehme, dann müsste Yingli etwa 3 MRD USD umsetzen, um Kurse von 10 USD zu erreichen.

Weiß jemand, welche Kapa-Erweiterungen geplant sind?
Bis Jahresende auf 1,75 GW, und dann?
Vor allem: wird weiterhin über alle Bereiche die Kapa erweitert? oder werden die produktivsten bevorzugt?

[jub2]

da wird heute aber ordentlich gegrillt...

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.089 von jub2 am 27.10.11 20:43:55

Ja, sauber!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.352 von Bonderman am 27.10.11 21:26:33

Eieieiieiiiiii,

wenn's läuft, dann läufts, aber auch ...

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.407 von codiman am 27.10.11 21:35:29

oh... die 20% waren dann doch zu viel...

[GelbeSeiten]

Also ich bleib dabei $ 5,XX bis Ende 2011
BTW Schon lange nichts mehr von Spitzschuh gehört.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.407 von codiman am 27.10.11 21:35:29

Sterling Resources Reaches Agreement with the Government of Romania


http://www.newswire.ca/en/story/866795/sterling-resources-re…

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.650 von Bonderman am 27.10.11 22:13:54

Falscher Thread sry...

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.269.583 von GelbeSeiten am 27.10.11 22:05:00

Ja, unser Kursprophet!

[Amadeus1990]

Auf einer Messe vor ein paar Monaten hat der CEO gesagt, dass intern bereits dieses Jahr eine Kapazität von 2GW angeplant werden.

[RussiaTrader]

Scheiße, diese Gier...
Will seit Wochen bei rund 3,60 EUR (5USD) 1/3 meiner Position auf den Markt werden. Und jetzt sind wir kurz davor, und ich frage mich ob es nicht verfrüht wäre...

[Kurpfaelzer]

...je nachdem was für einen Zeithorizont man hat...aber meines Ermessens natürlich zu früh...

[RussiaTrader]

Es geht ja nur um ein Drittel
Insgesamt bin ich sehr positiv gestimmt, steckt nur viel zu viel Kohle bereits in dem Wert - zumal es ein Risikowert ist.

Habe bei 3,40 das Drittel verkauft - 50% Gewinn gesichert.

Das zweite Drittel wäre bei 5,XX Euro fällig (immerhin 150% Gewinn),

und mit dem verbliebenen Drittel spekuliere ich auf den ganz großen Durchbruch

Hat den Vorteil, dass wenn das Papierchen wieder abstürzen sollte mir die gesicherten Teilgewinnne weniger Herzschmerz über verflossene Channcen bereiten

[codiman]

Man - man - man,

war das der Boden ?


Und warum habe ich bei ~2 € nicht nochmal verdoppelt.

Naja, dafür ist meine DB im PLUS. Eins geht nur.

[Kurpfaelzer]

Lohnt sich nach wie vor noch einzusteigen.

[DJHLS]

Zitat von spitzschuh: Ich höre gar nichts mehr von denjenigen die mich beschimpft haben als ich von 2$ gesprochen habe??!!!

Seltsam. Seit der Kurs steigt, hört man von diesem User gar nichts mehr.

So langsam wird es m. E. für die Shorties eng. Die Aktienmärkte insgesamt erholen sich und die Solaraktien im speziellen mindestens mit den Steigerungsraten des Gesamtmarkts. Bei Yingli im ganz speziellen kommt hinzu, dass der Anteil institutioneller Investoren unter den Shareholder hoch ist, d. h. die haben den Atem und die Eier, nicht gleich bei der ersten Kursteigerung auszusteigen. Das Aktienrückkaufprogramm nimmt zudem Stücke vom Markt. Da steigt das Risiko für die Shorties...

[jub2]

der Kursverlauf ist irre

[B-Hoernchen]

charttechnisch gesehen sollte der abwärtstrend am freitag durchbrochen worden sein, wenn yingli sich auf 4,20 dollar hält sollte es charttechnisch gesehen wieder nach oben entwickeln, was meint ihr? kann man in dieser phase und in dieser branche überhaupt danach gehen? schliesslich sind wir mitten in einer marktkonsolidierung, ich könnte mir bei dieser aktie alles vorstellen, runter auf 1 dollar oder rauf auf 20 dollar, schwer zu sagen, das einzige was ich glaube ist dass yingli einer der überlebenden firmen sein wird, nur wie viele jahre dauert das noch dass man anständige kurse sieht?! hmpf

[GelbeSeiten]

Der Anstieg am Donnerstag und Freitag erfolgte unter sehr hohem Volumen, aber mE auch zu steil. Gleichzeitig hat Yingli wie viele andere Werte auch nach dem 100. glorreichen Euro-Rettungsgipfel ein schönes GAP gerissen. Besser wir schließen das schnell und dann gehts hoffentlich sukzessive aufwärts bis Jahresende und darüberhinaus

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.275.884 von DJHLS am 29.10.11 17:22:07

So kann man sich irren.

[DJHLS]

Zitat von fantabo: So kann man sich irren.

Worin genau siehst Du einen Irrtum?

- Hat Yingli etwa das Akteinrrückkaufprogramm beendet? Nein
- Sind Institutionelle Investoren ausgestiegen? Möglich, aber die größere Wahrscheinlichkeit spricht, dafür dass der Kursrückgang heute eher Gewinnmitnahmen und kurzfristige Spekulation war
- Hat sich an den Ertragsaussichten für Yingli etwas geändert? Nein.

Da ich einen Teil meiner Yinglis zu 3,43 EUR verkauft habe, habe ich heute gerne die Gelegenheit genutzt zu 3,09 EUR zurück zu kaufen.

[Bakrieboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.282.941 von DJHLS am 31.10.11 23:26:00

Ich glaube er meinte damit, dass wohl doch noch Shorties da waren.
Sicherlich waren das heute Gewinnmitnahmen, die aber auch durch den schlechten Gesamtmarkt sicher noch mal verstärkt worden sind. Könnte mir vorstellen, dass es noch mal einen oder zwei Tage nach unten geht, dann aber wieder weiter nach oben. Ein stabilerer Seitwärtskurs wäre wohl auch wünschenswerter, als solch krasse Kurssprünge in zu kurzer Zeit.

[GelbeSeiten]

So wie es aussieht wird uns der Gesamtmarkt wohl noch eine ganze Weile durchsschütteln. Würde mich nicht wundern wenn die Griechen selbst zocken wie die Blöden. Schließlich wissen sie ja am besten wann der nächste Akt der Tragödie beginnt. Insofern Glückwunsch an alle die vorgestern ausgestiegen sind.

[jub2]

ja, das sind sprünge... gemütliches investment ist was anderes.

[Mintifcn]

nnn

[Mintifcn]

Also ich tu das mir nimmer an mit verkaufen, kaufen, verkaufen, kaufen. Bin Long und das Geschwafel mit hättest vor 2 Tagen mal verkauft, wer soll sowas vorausahnen?. Mir reicht wenn 2012/2013 Yingli wieder nahe zweistellig ist und davon bin ich überzeugt. Wer kann schon ahnen das dieser Griechenfuzzi "Selbstmord"begehen will. Des is schon ein Möchtegernschlaumeier. Jetzt frägt er sein Volk damit man ihn hinterher, egal wies abstimmt nicht komplett verantwortlich machen kann für die Misswirtschaft. Na ja ich sag bloß 8 Mrd!!!!!! an verstorbene aus einem Rentenfonds gezahlt in den letzten 10 Jahren. An Verstorbene!!!Lach. Alles Betrüger und wenn jetzt das Volk ja sagt zum Euro dann wollte er nur Zeit gewinnen damit er auch noch a weng zocken kann der papahalsumdraeu. Wenns Nein sagt, dann is er eh schon vorher weg und sagt , ich hab euch die Chance gegeben

[zappelgeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.285.170 von GelbeSeiten am 01.11.11 12:50:40

he...interessanter Aspekt...die Griechen können gerade Märkte steuern.
"Crosssharing" oder so...mit Puts und Calls euphorische Höhen und panische Täler abgrasen...natürlich nur für eingeweihte Elitegriechen...
Das ist ja wie Energiegewinnung aus nem Gezeitenkraftwerk...den maximalen Tidenhub ausnutzen. Und jetzt so lange das Volk abstimmen lassen, bis ein "Ja" rauskommt (siehe Irland EU)...dann wieder hoch...

[extremrelaxer]

Hallo zusammen,

momentan haben wir sicherlich ein relativ schwieriges Marktumfeld, insbes. wegen der Subventionskürzungen in GB, Italien und auch zum Jahreswechsel in Deutschland. Allerdings dürfte jegliche Subventionskürzung zuvor auch nochmals einen kleinen Nachfrageboom auslösen, weshalb ich für die Umsatzzahlen bei den Solarkonzernen für Q3 und Q4 doch ganz optimistisch gestimmt bin. Zugleich dürfte der Verfall der Siziliumpreise nach der heutigen Ankündigung von LDK, die Siziliumproduktion verdreifachen zu wollen die Kosten senken, sofern Silizium zugekauft bei anderen Unternehmen wird. Insbesondere durch die wohl geplante Subventionierung der Solarstromproduktion in China dürfte es 2012 zu einem neuen Nachfrageboom im Solarzellbereich kommen.

Bleibt die Schwierigkeit, sich für eine Solaraktie zu entscheiden. Die KGV-Vergleiche in den Wirtschaftszeitungen und Portalen bringt einen da nicht viel weiter, da es mit den gesunkenen Modulpreisen zu deutlichen Verwerfungen gekommen ist. Am besten scheint mir daher doch ein Vergleich der Gewinnmargen anhand der Zahlen des 2. Quartals zu sein, da bereits im 2. Quartal deutlich niedrigere Modulpreise vom Markt verdaut werden mussten und hierbei die meisten der Solarkonzerne schon negative Nettomargen hatten.
Die hierbei von den Unternehmen präsentierten Quartalsgewinne habe ich zu einer Berechnung eines KGVs verwendet und hierbei auf ein Jahr hochgerechnet. Die berechneten und hierbei verwendeten Zahlen sind mit Vorbehalt. Sollte mir ein Fehler unterlaufen sein, dann bitte ich um Korrektur. Bitte ggf. selbst recherchieren!

Yingli Green
Gross Margin 22,1%
Operating Margin 12%
Netto Margin 8,5%
Earnings Q2 0,36 USD
Kurs 3,75 USD
KGV 2,60

Jinko Solar
Gross Margin 25,4%
Operating Margin 18,1%
Netto Margin 12,6%
Earnings Q2 0,38 USD
Kurs 8,55 USD
KGV 5,63

Trina Solar
Gross Margin 17%
Operating Margin 5,7%
Netto Margin 2,0%
Earnings Q2 0,17 USD
Kurs 7,66 USD
KGV 12,26

ReneSola
Gross Margin 18,4%
Operating Margin 9,2%
Netto Margin 0,7%
Earnings Q2 0,02 USD
Kurs 2,15 USD
KGV 26,88

Suntech Power
Gross Margin 15,1%
Operating Margin 5,0%
Netto Margin -4,1%
Earnings Q2 -1,44 USD
Kurs 2,51 USD
KGV unendlich

JA Solar
Gross Margin -2,7%
Operating Margin -7,6%
Netto Margin -8,6%
Earnings Q2 -0,22 USD
Kurs 2,07 USD
KGV unendlich

LDK
Gross Margin 2,2%
Operating Margin -9,6%
Netto Margin -17,6%
Earnings Q2 0-0,62 USD
Kurs 3,92 USD
KGV unendlich

Zusammengefasst halte ich die heute angekündigte Produktionserweiterung für Silizium bei LDK für eine Verzweiflungstat, welche dem Unternehmen das Genick brechen könnte. Yingli Green war im 2. Quartal mit Abstand am besten mit den Preirückgängen zurecht gekommen und dürfte auch trotz weiter sinkender Modulpreise im 3. Quartal weiterhin am besten mit dem derzeitigen Markt zurecht kommen. Für das 3. Quartal rechne ich nur bei YGE, allenfalls sonst noch bei JKS mit einem Quartalsgewinn.

Alles nur meine Persönliche Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung!


Grüsse, ER

[Blasio]

Toll, dss mit Abstand niedrigste KGV von allen und trotzdem heute wieder im Minus während z.B. Trina ordentlich zulegt!

[ibmisout]

Hi, was ist die Quelle für Deine Zahlen. Bei Renesola ist die Abweichung extrem. Unter Yahoo sehe ich:
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=YGE+Key+Statistics

[DJHLS]

Zitat von ibmisout: Hi, was ist die Quelle für Deine Zahlen. Bei Renesola ist die Abweichung extrem. Unter Yahoo sehe ich:
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=YGE+Key+Statistics

Hat er doch die geschrieben: Die Q2-Berichte der Unternehmen hochgerechnet auf ein Jahr.

[extremrelaxer]

Korrekt!
Wie schon geschrieben, habe ich die Q2-Ergebnisse einfach auf ein Jahr hochgerechnet. Wahrscheinlich kommt das den durchschnittlichen Quartalsergebnissen näher, als die Prognose der Unternhemn selbst, welche in den Q2-Berichten ja fast ausnahmslos viel zu optimistisch ausgefallen war. Ich gehe für 2012 von einer Stabilisierung der Modulpreise auf dem derzeitigen Niveau aus. Und die Realitäten des Q2 dürften den Realitäten für 2012 noch am nächsten kommen, da kaum ein Solarunternehmen auf Dauer die derzeitigen Preise überleben könnte.

LG, ER

[ibmisout]

ok, hatte ich überlesen das du dich nur auf Q2 beziehst. Yingli ist ebenfalls meine schwerstes Gewicht im Depot.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.286.770 von zappelgeck am 01.11.11 17:04:53

Hi Doc, schön dich mal wieder zu lesen. Bist auch mit an Board?

Freundliche Grüsse

B.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.291.189 von extremrelaxer am 02.11.11 15:10:12

...darauf war mein post eigentlich bezogen...

[extremrelaxer]

Zitat von Bonderman: Hi Doc, schön dich mal wieder zu lesen. Bist auch mit an Board?

Freundliche Grüsse

B.

Hi Bondi,

ja! Und auch diesmal habe ich wieder alles auf die eine Karte gesetzt!
Das wkönnte m.E. ein verdrei- bis vervierfacher auf sicht von 6-9 Monaten werden. Unter den chinesischen Solaraktien meines Erachtens derzeit das Top-Investment! JKS fand ich noch interessant, da die am meisten von den fallenden Siliziumpreisen profitieren dürften (siehe auch dei Meldung von LDK von heute), allerdings dürften denen die Kosten im Rahmen des Umweltskandals noch die Q3-Zahlen versauen. Und ansonsten waren die chinesischen Solarunternehmen ja schon im 2. Quartal und somit bei deutlich höheren Moduldurchschnittspreisen nicht mehr in der Lage Nettogewinne zu erzielen. Es wird eine Marktbereinigung geben, YGE wird sie sicher überleben und dann letztlich von dem wegbrechenden Angebot der Konkurrenten zusätzlich profitieren.
Zuletzt stiegen zwar die Solaraktien am deutlichsten, welche zuvor die höchsten Kursverluste zu verzeichnen hatten, ich erwarte jedoch, dass dieses Phänomen sein Ende finden dürfte und in Hinblick auf die November-Q3-Ergebnisse zunehmend in die ertragsstarken Unternehmen (hier YGE) umgeschichtet werden dürfte.

LG, ER

P.S.: Reitet noch jemand von Euch auf dem alten Pony?

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.293.259 von extremrelaxer am 02.11.11 20:47:12

Das wkönnte m.E. ein verdrei- bis vervierfacher auf sicht von 6-9 Monaten werden.

Ja, gut möglich. Allerdings ist es mir bei buy & hold in dem aktuellen Umfeld nicht so wohl. Hab hier bei Yingli einen 'Freiläufer', den ich Montagabend etwas verfrüht wieder aufgestockt habe. Aber gut wer hat schon mit Papa gerechnet?!

Auf dem Pony reite ich im Moment nichtmehr, aber hin und wieder werfe ich einen Blick in den Stall und seh nach dem Rechten...

[extremrelaxer]

Hallo Bondi,
ist doch schön, dass dermaßen viel negative News in den Kursen eingerechnet sind. Jetzt kann es doch fast nur noch aufwärts gehen!?
Letztlich wird wohl auch in Europa irgendwann ein Äquivalent zum Helicopter-Ben auftauchen und die Märkte mit Geld fluten. Meines Erachtens wird das innerhalb von 3 Tagen nach dem Austritt Griechenlands aus der Eurozone geschehen. Und mal ganz ehrlich: Ich verstehe die Griechen. Aus Ihrer Rettung wurde die Euro-Rettung und dann die Banken-Rettung. Der Plan war doch, die Banken von die Risiko-Anleihen zu befreien, daher auch die Hintertüre, dass bisher nie die Rede davon war, dass Privatinvestoren ggf. auch ihre Anleihen in teilgesicherte Anleihen tauschen müssen. Ziel und Zweck kann doch nur sein, dass systemirrelevante Privatinvestoren den Banken deren Griechenlandanleihen noch zu erhöhten Marktpreisen abkaufen werden.
Letztlich entscheidend ist jedoch, dass es für Italien deutlich einfacher sein dürfte mittels Stimmulierung des Bruttosozuialprodukts, als durch Sparmaßnahmen die relative Staatsverschuldung in Relation zum BSP zu drücken.
Am Ende werden die Märkte geflutet und das überschüssige Kapital wird unter anderem in Solarprojekte investiert werden. Niedrige Zinsen werden diese Entwicklung zusätzlich stimmulieren.

LG, ER

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.291.189 von extremrelaxer am 02.11.11 15:10:12

Vielen Dank für die super Zusammenfassung. Die Werte scheinen mir durchaus realistisch. Die KGV's sind ein bischen zu niedrig, davon ausgehend, dass die Margen weiter sinken.

Ich habe recherchiert, aber leider nichts zu den Marktanteilen gefunden. Bin der Überzeugung, dass dies eines der interessantesten Parameter ist und das stärkste Signal, welche Module momentan gefragt sind. Eventuell hast du da noch eine Quelle.

Gruß
Fatalis

[Sevenfivenine]

- 3,6% ich verstehe die Welt nicht mehr.

[senna7]

momentan gehen einfach viele raus aus den Chinesen , das grenzt schon an Panik

[extremrelaxer]

OT und nur zu Vergleichszwecken die heutige Meldung von TSL zur Revision der Q3-Ziele unten angefügt als Link. Die Ziele wurden zurückgenommen und liegen was die Ertragsmargen angeht deutlich über meinen Erwartungen, jedoch hat man die Umsatzziele deutlich gesenkt.
TSL ist m.E. sowohl, was die Kursentwicklung angeht, als auch was die Unternehmensentwicklung angeht das am besten mit YGE vergleichbare Unternehmen. 2 kleine Unterschiede: Mit der "Panda-Technologie" scheint YGE höhere Preise am Markt durchsetzen zu können. Vorteilhaft bei TSL sehe ich, dass man bisher wohl keine Bestrebungen hat, selbst Silizium zu produzieren.
Aber angesichts der verfallenen Modulpreise finde ich die Margen von TSL doch sehr beachtlich. Der Markt scheint es jedoch nicht zu honorieren und ist wohl von dem Umsatzrückgang etwas geschockt...

Meinungen?


LG, ER

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21832361…

[grosserwagen]

Schon mal was von einem bullischen W gehört???

[Gragor]

Oder ein bearishes M

[devilnightgogo]

Also ich gehe mal davon aus das die mehr wissen bzw. das ganze mal ohne Krise betrachten.... ich bin mir sicher das alle die hier nicht investiert sind in ein paar Monaten bzw. Jahren weinen werden...:-)

Dieser Artikel von LDK ist für mich fast schon eine Garantie auf steigende Kurse bei chinesischen Solartiteln und der für mich positivste Wert ist Yingli...da war ich dabei beim Hype von 8-13 Euro:-)

und jetzt das wird irre


Merkwürdiges Timing: LDK Solar will Siliziumproduktion verdreifachen

Peking 02.11.2011 (www.emfis.de) Warum ausgerechnet jetzt? LDK Solar plant, seine Silizium-Produktionskapazität drastisch aufzustocken, obwohl es auf dem Weltmarkt bereits deutliche Überkapazitäten gibt... LDK Solar will zu einem der weltweit größten Siliziumproduzenten aufsteigen. Aktuell beträgt die jährliche Herstellungskapazität des vertikal integrierten Solarkonzerns 17.000 Tonnen. Schon Mitte 2012 soll der Wert auf 25.000 Tonnen ansteigen, um Ende 2013 das angepeilte Ziel von 55.000 Tonnen zu erreichen. Dies gab jetzt Goran Bye, Firmenchef der Tochtergesellschaft LDK Silicon bei einer Grundsteinlegung für ein 30.000-Tonnen-Siliziumwerk in Honhot City bekannt. Überangebot belastet Preise Diese Ankündigung sorgte unter Branchenkennern für Kopfschütteln. Obwohl Bye ab 2014 eine steigende Nachfrage nach Silizium erwartet, ist von einer Belebung des Geschäfts bislang nichts zu erkennen. Seitdem in Europa die Subventionen für Solarenergie empfindlich zurückgefahren wurden, ist der Preis für Silizium auf den tiefsten Stand seit acht Jahren gefallen. Allein im Oktober ist der Spotpreis um 21 Prozent zurückgegangen und nähert sich allmählich dem Level vor dem Solarboom an. Insider gehen davon aus, dass sich LDK möglicherweise dazu entschlossen hat, gerade jetzt in die Siliziumproduktion zu investieren, um die Herstellungskosten mittels neuer Techniken langfristig zu senken. Ob sich diese Str

[grosserwagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.297.868 von Gragor am 03.11.11 16:57:15

Sehe mit bestem Willen kein Doppeltop...

[RussiaTrader]

Da hatte ich bauchgefühlmäßig ja Glück, ein Drittel bei 3,40 verkauft zu haben! Habe die Menge heute zu 2,65 zurückgekauft, und den Differenzbetrag (Gewinn) bereist vorgestern in die DB zu 2,50 EUR gesteckt.
Jetzt kann die 3,40 EUR wieder kommen!

[Gragor]

Wow.Du bist mein Held.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.298.428 von RussiaTrader am 03.11.11 18:06:53

Du bist ein Fuchs.

[ibmisout]

Übernahmespulationen allgemein:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarspart…

[codiman]

Zitat von extremrelaxer: Hallo Bondi,
ist doch schön, dass dermaßen viel negative News in den Kursen eingerechnet sind. Jetzt kann es doch fast nur noch aufwärts gehen!?
Letztlich wird wohl auch in Europa irgendwann ein Äquivalent zum Helicopter-Ben auftauchen und die Märkte mit Geld fluten. Meines Erachtens wird das innerhalb von 3 Tagen nach dem Austritt Griechenlands aus der Eurozone geschehen. Und mal ganz ehrlich: Ich verstehe die Griechen. Aus Ihrer Rettung wurde die Euro-Rettung und dann die Banken-Rettung. Der Plan war doch, die Banken von die Risiko-Anleihen zu befreien, daher auch die Hintertüre, dass bisher nie die Rede davon war, dass Privatinvestoren ggf. auch ihre Anleihen in teilgesicherte Anleihen tauschen müssen. Ziel und Zweck kann doch nur sein, dass systemirrelevante Privatinvestoren den Banken deren Griechenlandanleihen noch zu erhöhten Marktpreisen abkaufen werden.
Letztlich entscheidend ist jedoch, dass es für Italien deutlich einfacher sein dürfte mittels Stimmulierung des Bruttosozuialprodukts, als durch Sparmaßnahmen die relative Staatsverschuldung in Relation zum BSP zu drücken.
Am Ende werden die Märkte geflutet und das überschüssige Kapital wird unter anderem in Solarprojekte investiert werden. Niedrige Zinsen werden diese Entwicklung zusätzlich stimmulieren.

LG, ER

Am Ende wird hoffentlich die EU erkennen, das große Investitionen in die Energiewirtschaft notwendig sind um erneuerbare Energien quer durch Europa zu transferieren. Die Investitionen dafür finden dann in Europa durch europäische Firmen statt.

[Asko121007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.299.273 von codiman am 03.11.11 20:30:23

Ich freu mich schon, wenn der deutsche Steuermichel einen amerikanischen Hedgefonds retten darf, der sich mit chin. Solaraktien verzockt hat und jämmerlich Pleite geht.......

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.294.231 von extremrelaxer am 03.11.11 06:52:59

Ich verstehe die Griechen...

Ich ja auch. Trotzdem gehen sie mir langsam auf den S***. Eventuell haben wir das Äquivalent zu Ben jetzt schon mit Draghi gefunden. Vielleicht sieht man sie ja bald gemeinsam im

...

[extremrelaxer]

Hallo codiman,

geanu das ist auch meine Hoffnung. Dass die Zinsen dann kurz nach meinem Beitrag gesenkt wurde, das wusste ich jedoch nicht. Aber auch kleine und mittlere Solarprojekte werden natürlich mit sinkendem Zins rentabler. die niedrigen Modulpreise und die drohenden Subventionskürzungen werden zusätzlich ihren Teil dazu beitragen.
Übrigens sind auch die Zahlen von Sunpower besser ausgefallen, als von mir erwartet. So schlimm scheinen deren Umsätze im Q3 nicht einzubrechen.

LG, ER

Sunpower:
http://seekingalpha.com/article/305181-sunpower-s-ceo-discus…

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.299.651 von Bonderman am 03.11.11 21:50:41

Ist das der Vorgänger von Dragheli?

[RussiaTrader]

Hatte einfach nur Glück.
Generell habe ich aber eine Erfolgsquote von etwa 70%, wenn ich bei solchen Entscheidungen einfach auf mein Bauchgefühl hoffe.
Der Wiedereinstieg war so ein Bauchgefühl, eigentlich wollte ich meinen Yingli-Bestand im Depot etwas reduzieren. Naja, nach dem Kursrückgang hat er sich eben anders reduziert.

Nach den Zahlen (insbesondere auch im Vergleich zur Konkurenz), werden die Karten neu gemischt.
Im Optimalfall hat Yingli ordentlich Papiere zurück gekauft und bringt gute Zahlen. Wenn die Vollauslastung abgesetzt wurde, sollte man eigentlich in der Gewinnzone bleiben... Schnelle Erholung in 2012 auf 8,00 EUR und mehr sehe ich aber beim besten Willen nicht!

Wie steht es beim Kapa-Ausbau für 2012?
LDK-Solar baut ja kräftig aus! Macht aber nur Sinn, wenn relevante technische Neuerungen verbaut werden, die deutlich günstigere Produktion ermöglichen.
LDK will wohl "to big to fail" werden...

[Fatalis]

Zitat von
LDK will wohl "to big to fail" werden...[/quote: Glaube das geht nicht. Q-Cells war ja auch mal Marktführer. Heutzutage reicht schon ein neues Miniprojekt um den Kurs in die Höhe schnellen zu lassen...

Ich bin der Meinung, dass bei den Chinesen die Regierung ein ordentliches Stück weit mit bestimmt wo der Hase lang läuft. Die Chinesen haben einen Plan und den setzen sie um. LDK produziert im Land preiswert Silizium und die Kapazität wird ausgebaut, damit China nicht importieren muss. Ist doch eigentlich ganz logisch. LDK ist bis über beide Ohren verschuldet und gehöhrt mehr oder weniger der chinesischen Staatsbank...

Einigen chinesischen Solarwerten geht es ähnlich mit der Verschuldung. Hoffentlich hält sich YGE da ein bischen zurück.

Gruß
Fatalis

[RussiaTrader]

@ Fatalis
Mit "to big to fail" meine ich, dass der Wert innerhalb der China-Solaris so groß ist (und der Staat ggf. schon so viel Kredite / Subventionen reingepumpt hat), dass er bei der anstehenden Konsolidierung - die in China durchaus staatlich gelenkt bzw. beeinflusst ablaufen solle und bei der vornehmlich die kleinen Solarbuden dicht machen sollten - eine Größe hat, die der STAAT ungern in die Insolvenz schicken würde und die größere Chancen auf staatliche Unterstützung hätte.
Ist aber alles nur Theorie. Vielleicht kann man die Herstellkosten durch solche Mengensteigerung wirklich enorm senken. Wenn dem so wäre, dann ist eine radikale Produktionserweiterung der einzige Weg künftig mit Silizium noch Geld zu verdienen. Also entweder Siliziumproduktion ganz dicht machen, oder extrem erweitern – mit dem Risiko, die gewaltigen Mengen auch absetzen zu müssen.

Für mich alles in allem ein BEWEIS für die anstehende Grid Parity: Wenn die Kapazitäten erstmal stehen sind sie entweder ausgelastet = Solarboom
Oder nicht ausgelastet = weiterer extremer Preisverfall mit anschließend folgendem Solarboom.
Die spannende Frage für mich bleibt, ob künftig eher Spezialisten oder vertikal integrierte besser dran sind.

[extremrelaxer]

Hallo Devil, hallo Fatalis,

schön zu sehen, dass Euch die LDK-Meldung auch zu denken gegeben hat!
Mein erster Gedanke war: Die machen ökonomischen Selbstmord! Angesichts der gesunkenen / abgestürzten Siliziumpreise und angesichts der potentiell zu erwartenden Stagnation im Modulumsatz im Rahmen der Förderkürzungen in GB, Italien und Deutschland, sowie der angespannten Haushaltslage der Mittelmeerländer: Wie kann man da seine Siliziumproduktion verdreifachen wollen?

Das wäre nicht nur suspekt und abwegig, sondern geradezu idiotisch, sofern man dies marktwirtschaftlich, gegenwartsorientiert und nüchtern betrachtet. Wir reden hier jedoch nicht von einem Unternehmen mit Sitz in einem Land der freien Marktwirtschaft, sondern von einem chinesischen Konzern mit besten Verbindungen zur chinesischen Führung. Und wenn LDK vor hat, die Siliziumproduktion zu verdreifachen und hierbei riskiert, das Unternehmen in den Bankrott zu fahren, dann kann man zugleich sicher sein, dass das LDK-Management von der chinesischen Regierung garantiert bekommen hat, dass sich dieser Schritt lohnen wird. Das passt übrigens auch wunderbar zu der Meldung, dass China die Solarstromproduktion 2012 zunehmend fördern will. Es passt auch perfekt zu der chinesischen Ideologie und Systematik:
1. Aufbau eines Industriezweigs mittels indirekter Förderung durch westliche Subventionsprogramme
2. Verdrängung der ausländischen Konkurrenz durch Dumpingpreise bei gleichzeitiger Kostenreduktion im Rahmen der Massenproduktion
3. Nach dem Erreichen einer weltweiten Vormachtstellung und akzeptablen Produktionspreisen indirekte Subventionierung durch eigene Solarstromförderprogramme

China wird meiner Überzeugung nach 2012 die Solarstromproduktion massiv fördern und dafür sorgen, dass es zu einem anhaltenden exponentiellen Nachfragewachstum in Bezug auf chinesische Module kommen wird. Während die ausländische Konkurrenz damit beschäftigt ist, sich "gesund zu schrumpfen", wird man in China Vollgas geben, nichts anderes als genau das sagt mir die LDK-Meldung.

YGE wird sich m.E. als vertikal voll integriertes Unternehmen, dem in Bezug auf das 2. Quartal deutlich niedrigsten KGV und der starken Marke ("Pandatechnologie") überproportional entwickeln.
Nach der LDK-Meldung haben natürlich die Konkurrenten JKS und TSL, welche wohl kein Interesse haben, eine eigene Siliziumproduktion zu erbauen überproportional profitiert. Sollten die Siliziumpreise jedoch bis zur Fertigstellung der zusätzlichen LDK-Kapazitäten anziehen, dann haben JKS und TSL ein kleines Problem.

TSL hat seine für Q3 erwartete Grossmargin ja auf 10-11% reduziert, ausgehend von 17% in Q2. Die Nettomarge dürfte somit bei TSL im 3. Quartal (wie zu erwarten war) negativ werden, wenn auch der Verlust existentiell unbedeutend sein wird. Angesichts der deutlich höheren Grossmargin von YGE in Q2 (22,1 bei YGE vs 17% bei TSL) und der besseren Kostenstruktur (Nettomargin YGE Q2 8,5% vs 2,0% bei TSL) dürften wir bei YGE auch im Q3 ein positives Nettoergebnis erwarten können. Ich rechne hierbei übrigens damit, dass YGE der einzige von über 10 Modulproduzenten mit Shipments > 1GW sein dürfte, der in Q3 ein positives Nettoergebnis vermelden wird.

Nur meine Meinung...

LG, ER

[devilnightgogo]

Wer sich mal richtig informieren will was in China bald los sein wird sollte mal sich mit dem 5 Jahres Plan befassen Der 12te 5 Jahresplan alle Pläne wurden durchgezogen )!!!!!

Zu den Schlüsselbranchen, die laut den bisher durchgesickerten Informationen über den zwölften 5-Jahres-Plan durchgesickert sind, gehören Sektoren wie

Umweltschutz,
Erneuerbare Energie,
High Tech und Biotech,
Energie und Energieeinsparung,
Infrastruktur.
Aktien aus diesen Sektoren rücken deshalb in 2011 in den Fokus der Börsianer, wenn der 5-Jahres-Plan im ersten Quartal 2011 verabschiedet wird und die Details bekannt werden. Wie gesagt: Noch ist der 5-Jahres-Plan nicht vom Volkskongress verabschiedet. Das wird eben erst im März passieren.




Aber die Eckpunkte des neuen 5-Jahres-Plan stehen schon und dürften mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vom Volkskongress verabschiedet werden. Anleger, die in China investieren wollen, sollte daher gezielt auf Werte aus den heißen Branchen setzen, die laut des neuen 5-Jahres-Plans im Zentrum des chinesischen Wirtschaftswachstum für die nächsten fünf Jahre stehen werden.

Und da die Ratifizierung im März erfolgen wird, werden Aktien aus diesen Sektoren schnell in den Fokus der Börse rücken. Wir werden bei Taipan deshalb in 2011 natürlich einen Schwerpunkt auf Aktien von chinesischen Unternehmen legen, die von dem neuen 5-Jahres-Plan profitieren werden.

[senna7]

Hallo ,

sehr guter Beitrag @devilnightgogo

ich habe mir heute auch ein paar Erstlingsstücke zugelegt , der kurs wurde einfachzu weit runtergeprügelt ... wenn man sich bei diesen Investment mal 2 Jahre vornimmt denke ich kommen hier wieder ganz andere Kurse

Der Chart schreit auch danach ...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.303.216 von devilnightgogo am 04.11.11 14:48:50

Lt. letzter Kapitalmarktpräsentation:

Umsatzanteil China 2010: 4 %
Umsatzanteil China 2011: 14 % - 16 %

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.303.152 von extremrelaxer am 04.11.11 14:39:34

So dürfte es sein. Hilft aber dem Kurs nicht, weil der in Amerika gemacht wird. Und in Amerika ging und geht man davon aus, das die europäische Staatsschuldenkrise zu einem Einbruch der Nachfrage führt.

Die hat es 2011 nicht gegeben. Aber trotzdem geht man in old Amerika weiter davon aus.

Ergo: Kein Kursanstieg in Sicht.

[DJHLS]

Zitat von devilnightgogo: Wer sich mal richtig informieren will was in China bald los sein wird sollte mal sich mit dem 5 Jahres Plan befassen Der 12te 5 Jahresplan alle Pläne wurden durchgezogen )!!!!!

Zu den Schlüsselbranchen, die laut den bisher durchgesickerten Informationen über den zwölften 5-Jahres-Plan durchgesickert sind, gehören Sektoren wie

Umweltschutz,
Erneuerbare Energie,
High Tech und Biotech,
Energie und Energieeinsparung,
Infrastruktur.
Aktien aus diesen Sektoren rücken deshalb in 2011 in den Fokus der Börsianer, wenn der 5-Jahres-Plan im ersten Quartal 2011 verabschiedet wird und die Details bekannt werden. Wie gesagt: Noch ist der 5-Jahres-Plan nicht vom Volkskongress verabschiedet. Das wird eben erst im März passieren.

Aber die Eckpunkte des neuen 5-Jahres-Plan stehen schon und dürften mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vom Volkskongress verabschiedet werden. Anleger, die in China investieren wollen, sollte daher gezielt auf Werte aus den heißen Branchen setzen, die laut des neuen 5-Jahres-Plans im Zentrum des chinesischen Wirtschaftswachstum für die nächsten fünf Jahre stehen werden.

Und da die Ratifizierung im März erfolgen wird, werden Aktien aus diesen Sektoren schnell in den Fokus der Börse rücken. Wir werden bei Taipan deshalb in 2011 natürlich einen Schwerpunkt auf Aktien von chinesischen Unternehmen legen, die von dem neuen 5-Jahres-Plan profitieren werden.

Ist mit 2011 stets 2012 gemeint oder ist das ein copy&paste-Text aus 2010?

[devilnightgogo]

Richtig erkannt ist ein Text aus Ende 2010 gibtvaber neuere....der Plan wurde im Quartal verabschiedet und die Förderung im July beschlossen....hier geht es um richtig viel und die nächsten Monate werden die guten Chinesen nach oben katapultieren ähnlich wie solarworld und Co. Damals....das wird ein fest....


Meine Meinung

[extremrelaxer]

Guten Morgen zusammen,

bereits im 2. Quartal hatte die Mehrzahl der chinesischen Modul-Großproduzenten einen Nettoverlust zu verzeichnen. Die bisherigen Prognosekorrekturen der Unternhemen zum Q3 2011 lassen darauf rückschließen, dass bei der Mehrheit "Shipments" und Umsätze eingebrochen sind. Das bedeutet m.E., dass die Modulhersteller auf die Angebot-Nachfrage-Diskrepanz inzwischen mehrheitlich nicht mehr mit weiteren Preissenkungen, sondern mit einer Produktionsdrosselung reagiert haben sollten.
In einem solchen Marktumfeld dürften sich die Markenhersteller zunehmend von der Masse abheben. Zumindest in den westlichen Industrienationen gehe ich zumindest auch von einem vorhandenen Snobeffekt aus (keiner will das billigste Modul auf seinem Dächle, zumindest nicht auf dem eigenen und schon gar nicht, wenn die Preisdiskrepanz eher unerheblich ist oder der Nachbar auf Qualität gesetzt hat... ). Das würde m.E. z.B. für Yingli, Suntech oder auch Solarworld sprechen.
Allerdings sehe ich eben die solare Zukunft nicht in Deutschland / Europa und auch nicht in den USA, sondern schwerpunktmäßig in China. Und daher kommen für mich als geplantes Langfristinvestments derzeit auch nur chinesische Modulproduzenten ins Depot. Das wichtigstes Kriterium scheint mir dabei noch nicht einmal das KGV oder die Modulqualität zu sein, sondern die vorhandenen Beziehung zur chinesischen Regierung, welche sicherlich mit staatlichen Großaufträgen ihren Teil zum chinesischen Solarboom beitragen wird. Daher bin ich mir auch nicht sicher, ob ich ausschließlich auf die Ertragskraft des Unternehmens und somit auf YGE setzen soll, oder ob die Solarunternehmen mit Tradition, in China wohl insbesondere Suntech Power letztlich doch am Schluß von den staatlichen Fördermaßnahmen überproportional profitieren werden.

Was ist Eure Meinung dazu? Diversifikation oder "test the best"?

LG, ER



P.S.: Auf der Internetseite von Solarserver werden für Oktober 2011 die selben Zahlen, wie für Juli 2011 angegeben. Da scheint mir ein Fehler vorzuliegen. Hat von Euch jemand eine alternative Seite, auf welcher die Modulpreise (Spotmarkt) für Oktober hervorgehen?

Preistrends Solarmodule nach Herkunft laut der Seite von Solarserver:

Preistrends Oktober 2011
Modultyp, Herkunft
€ / Wp
Kristallin Deutschland
1,46
Kristallin China
1,12
Kristallin Japan
1,38
Dünnschicht CdS/CdTe
1,03
Dünnschicht a-Si
0,90
Dünnschicht a-Si/µ-Si
1,00
(alle Preise netto in € pro Wp Quelle: www.pvXchange.com )


Preistrends September 2011
Modultyp, Herkunft
€ / Wp
Kristallin Deutschland
1,33

Kristallin China
0,98

Kristallin Japan
1,27

Dünnschicht CdS/CdTe
0,92

Dünnschicht a-Si
0,77

Dünnschicht a-Si/µ-Si
0,93

Preistrends August 2011
€ / Wp
Kristallin Deutschland
1,39

Kristallin China
1,04

Kristallin Japan
1,33

Dünnschicht CdS/CdTe
0,99

Dünnschicht a-Si
0,85

Dünnschicht a-Si/µ-Si
0,98

Preistrends Juli 2011
€ / Wp

Kristallin Deutschland
1,46

Kristallin China
1,12
Kristallin Japan
1,38

Dünnschicht CdS/CdTe
1,03

Dünnschicht a-Si
0,90

Dünnschicht a-Si/µ-Si
1,00

Preistrends Juni 2011
€ / Wp

Kristallin Deutschland
1,55

Kristallin China
1,19

Kristallin Japan
1,40

Dünnschicht CdS/CdTe
1,03

Dünnschicht a-Si
0,94

Dünnschicht a-Si/µ-Si
1,09



http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisin…

[Mintifcn]

Hallo relaxer,

also was mich derzeit skeptisch macht, ist das die Deutschen Solaris wie Solarworld und vor allem Q-Cells so steigen, dabei waren doch einige schon abgeschrieben, also bei q-cells weit über 100 % in paar Tagen versteh ich nicht. Hoffe das die Zahlen, die am 18.11. kommen werden nicht so schlecht ausfallen, das alles im Kurs bei YGE schon eingepreist ist und das es dann stetig nach oben geht, denn das Unternehmen selber hats drauf, aber die Börse is oft so ungerecht, da kann das Unternehmen noch so solide sein und da wird eine q-cells oder hochgejubelt??? Trina und Suntech gestern doch paar prozent gestiegen unsere Yingli gar nix, das versteh ich auch net, hab eh beobachtet, wenn trina 8 % steigt unsere nur 3 oder 4 % Suntech dann ca. 12 % also Yge hinkt immer hinterher, dafür sind wir wenn die anderen im Minus nicht ganz so stark im minus. Naja hoffe 2012 wird ein besseres Jahr und vielleicht gibts ja noch die 5 $ +xbis Jahresende

Grüsse

[extremrelaxer]

Hi Minti,

ich habe das bei Q-Cells beobachtet. Schau Dir den Langrist-Chart logarithmisiert von Q-Cells an, dann siehst Du, dass sich die Aktie trotz Kursexplosion weiterhin in dem lange bestehenden Abwärtstrendkanal befindet und das Kurspotential auf dem derzeitigen Niveau jetzt auch ausgeschöpft ist. Eine tolle Meldung bei einem am Abgrund stehenden Unternehmen: Das macht natürlich prozentual mehr aus, als ein solides Wachstum...
Früher bin ich auf solche Meldungen angesprungen und habe da mitgezockt. Da ich unter der Woche aber viel arbeite, habe ich mich vom Zocken verabschiedet und bin seitdem kontinuierlich auf der Suche nach "Fallen Angels", also Aktien, welche mit dem Marktumfeld oder der Peer-Group zusammen abgestraft wurden, obwohl sie ertragsstark und solide sind.
Beim Platzen der Internetblase war es doch ähnlich: Damals wurden auch alle Unternehmen in einen Topf geworfen und dann draufgehauen. Wer aber nach den Kursabstürzen auf ertragreiche, markenstarke, solide und wachstumsstarke Unternehmen, wie Amazon, Google...gesetzt hat, der darf sich heute sehr glücklich schätzen.

Viele kleine "auf den Hype aufgesprungene" und am regulären Kapitalmarkt vorbei finanzierte chinesische Solarbuden werden platzen und dahin schmelzen, wie eine Qualle am Südseestrand. Die chinesischen BigPlayer, welche unter anderem auch der chinesische Staat hochgepeppelt hat werden hingegen die großen Staatsaufträge an Land ziehen. Und dass die Ankündigungen der chinesischen Regierung nicht nur hohle Worte sind, das dürfte die letzte LDK-Meldung bewiesen haben. Welches Unternehmen letztlich da die besten Beziehungen zur chinesischen Regierung hat, das ist reine Spekulation. Den Platzhirschen LDK und Suntech traue ich da am meisten zu, YGE wird jedoch auch seinen Schnitt machen, da der chinesische Staat natürlich ein hohes Interesse an der globalen Wettbewerbsfähigkeit der chinesischen Produkte hat.

Vom Verfall der Modulpreise her sehe ich das Ende der Fahnenstange erreicht. Chinesische Siliziummodule waren im September gerade einmal noch 6,5% teurer pro Watt, als die CdS/CdTe-Module. Berücksichtigt man da mal den Umstand, dass viele nicht gerade Cadmium auf ihrem Dach haben wollen und aufgrund begrenzter Dachflächen höhere Wirkungsgrade bevorzugen, muss man doch zu dem Schluss komen, dass die Dünnschichtzellen auf dem derzeitigen Niveau am Markt nicht mehr mit den chinesischen Siliziummodulen konkurrenzfähig sein dürften. Bereits 2010 war das Umsatzplus bei chinesischen Siliziummodulen ja schon nur noch gering ausgeprägt und der Weltmarktanteil z.B. von First Solar war in der Folge von 8,8% 2009 auf 5,2% 2010 zusammengeschrumpft. Das Ziel der Chinesen den Weltmarkt zu dominieren sollte also bereits erreicht worden sein.

Während man sich die Welt EX-China also gesundschrumpft, bereitet man sich in China auf ein Feuerwerk im Rahmen einer staatlichen buw. staatlich geförderten Nachfrageexplosion vor.

Aber mal konkret zu YGE:
+ Starke Marke
+ Bezogen auf das 2. Quartal mit Abstand günstigstes KGV
+ Starke Profitmargen
+ Vergleichsweise solide Finanzierung
+ Verikale Integration
+ Hohes anvisiertes Kapazitäts- und Produktionsmengenwachstum für 2011
+ Neu auf dem Markt erschienene "Panda-Technologie"
+ Hohes Überraschungspotential, konservative Unternehmensprognosen
+ Wahrscheinlich einziger chinesischer Ha#ersteller, der in Q3 einen Nettogewinn vermelden wird


Da bleibt bei mir nur die Frage, ob ich weiterhin alles auf diese einzelen Karte setzen soll, oder ob es wohl Sinn machen würde 20-30% der Kohle eben in die Konkurrenz wie z.B. Suntech zu stecken!? Letztlich traue ich halt Suntech eher zu, einen staatlichen Großauftrag an Land zu ziehen. Der Effekt wäre dann ähnlich wie zuletzt bei Q-Cells:

Ausgebombtes Unternehmen + positive Meldung = extremer Kursanstieg.

LG und schönes WE, ER

[extremrelaxer]

Ich könnte mir übrigens gut vorstellen, dass wir im Rahmen von Übernahmespekulationen in den näöchsten Wochen jede Menge Hypes bei den solaraktien sehen werden. Bei Suntech machten in den letzten Tagen ja schon Gerüchte die Runde. Aber auch deutsche Konzerne könnten angesichts der abgestraften Aktienkurse möglicherweise ebenfalls Appetit bekommen können. Nachdem der letzten großen Übernahme durch Total hatte ich eigentlich ja mehr auf unsere Atomkonzerne getippt: EON, RWE, Vattenfall und EnBW. Ein wenig grünes Image kann ja zum einen nicht schaden, zum anderen muss man aber auch irgendwann mal anfangen, die Zukunft zu planen. Laut nachfolgender Meldung ist es aber jetzt wohl Siemens, die auf der Suche nach einem geeigneten PV-Übernahmekandidaten sind:

"Im boomenden, aber hart umkämpften Photovoltaik-Markt ist Siemens bislang nicht vertreten. Inzwischen ist der Konzern hier aber laut Branchenkreisen auf der Suche nach möglichen Übernahmekandidaten"

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/solarspart…

[GelbeSeiten]

@extremrelaxer
Ich teile deine Einschätzungen bezüglich Yingli. Schön wäre es zwar, aber die Übernahme eines chinesischen Unternehmens durch "westliche" Firmen sehe ich eher als unwahrscheinlich an. Rahmenabkommen wie z.B. Siemens/Suntech http://www.siemens.com/press/de/pressemitteilungen/?press=/d…aus dem Januar diesen Jahres, könnten aber möglicherweise in den kommenden Monaten für die richitige Musik sorgen. Der Markt wird sich bereinigen und ich denke das wissen auch Global Player. Rahmenabkommen werden aber sicher nur mit gut aufgestellten Produzenten (wie z.B. Yingli ) geschlossen werden. Bei den nachfolgenden Unternehmen kann ich mir gut vorstellen, dass in den kommenden Monaten Vereinbarungen laut werden GE http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/general-el…, Samsung http://www.samsung.com/us/business/solarmodules/, LG http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…
Hyundai http://www.mhh-solartechnik.de/hyundaiHitachi http://www.hitachi.com/environment/showcase/solution/industr…Sony http://www.sony-solar.de/
So wie es aussieht will im Solarmarkt jeder mitmischen. Aber wo kommen die Module her? Bis zu welchem Grad rentieren sich eigene Fertigungslinien?

Die Liste kann man sicher noch fortsetzen um die von etremrelaxer erwähnten Energiekonzerne, aber auch Automobilkonzerne zur Forcierung des kommenden Elektroautobooms(Daimler) halte ich nicht für ganz abwegig.

Wie immer nur meine Meinung

[FRAL]

Yingli Green Energy Updates Guidance for Third Quarter 2011

BAODING, China, Nov. 7, 2011 /PRNewswire via COMTEX/ --

Yingli Green Energy Holding Company Limited (NYSE: YGE) ("Yingli Green Energy" or the "Company"), a leading solar energy company and one of the world's largest vertically integrated photovoltaic ("PV") manufacturers, which markets its products under the brand "Yingli Solar," today updated its guidance for the third quarter of 2011.

Based upon preliminary data, the Company now expects its PV module shipments for the third quarter of 2011 to increase by a low twenties percentage quarter over quarter, compared to its previously provided guidance of a high twenties percentage increase in shipments quarter over quarter.

Also the Company estimates its overall gross margin for the third quarter of 2011, including a non-cash inventory provision of approximately USD$40 million, to be in the range of 10% to 11%, compared to its previously provided guidance of a middle to high-teen percentage. Excluding the non-cash inventory provision, the Company estimates that its overall gross margin would be in the range of 16% to 17%.

Additionally, based on current market and operating conditions, estimated production capacity and forecasted customer demand, the Company revises its PV module shipment target to be in the estimated range of 1,580 MW to 1,630 MW for fiscal year 2011, compared to the Company's previously provided guidance of between 1,700 MW to 1,750 MW.

The Company has scheduled a conference call and live webcast to discuss its unaudited financial results for the quarter ended September 30, 2011, at 8:00 AM Eastern Standard Time (EST) on Wednesday, November 23, 2011, which corresponds to 9:00 PM Beijing/Hong Kong time on the same day.

[FRAL]

unglaublich, dass der Kurs in einer ersten Reaktion sogar ein wenig fällt. Tolle Zahlen bei dem Umfeld

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.311.620 von FRAL am 07.11.11 11:55:11

Das seh ich genau so!!

Das wird noch dunkelgrün die Tage!!

Angesichts des momentanen Kurs.

KGY von 7 !!

[Bakrieboy]

Yingli Green Energy senkt Quartalsprognose

Nach Trina Solar hat nun auch das Schwergewicht Yingli Green Energy seine Absatzprognosen gesenkt. Analysten rechnen damit, dass noch weitere Solarkonzerne ihre Schätzungen korrigieren müssen.

Den vorläufigen Daten zufolge hat Yingli beim Modulabsatz im dritten Quartal gegenüber dem Vorquartal einen Zugewinn im niedrigen Zwanzig-Prozent-Bereich erzielt. Ursprünglich hatte das Unternehmen ein Wachstum im hohen Zwanziger-Bereich erwartet.

Yingli kassiert auch Jahresabsatzprognose

Die Bruttomarge soll im Septemberquartal im Bereich von 10 bis 11 Prozent liegen. Bei dieser Schätzung wurde bereits eine Lagerwert-Berichtigung von etwa 40 Millionen US-Dollar berücksichtigt. Bislang hatte Yingli mit einer Bruttomarge im mittleren bis hohen Zehn-Prozent-Bereich gerechnet. Ohne die Lagerwert-Berichtigung würde die Bruttomarge zwischen 16 und 17 Prozent liegen.

Zudem wurde die Modul-Absatzprognose für das laufende Jahr von 1.700 bis 1.750 Megawatt auf 1.580 bis 1.630 Megawatt nach unten korrigiert. Yingli wird seinen Quartalsbericht am 23. November veröffentlichen.

http://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Yingl…

[Bakrieboy]

Der breite Markt fällt - Q-Cells und Conergy haussieren


Viele Solartitel, die dieses Jahr stark unter Druck geraten sind, weisen aktuell eine erstaunliche relative Stärke auf. Dies gilt vor allem für die Aktien von Conergy und Q-Cells bei denen sich die Erholungs-Rallye auch heute in einem sehr schwachen Gesamtmarkt-Umfeld fortsetzte.

Die Aktie von Conergy zog heute Vormittag bislang um weitere 10,3 Prozent auf 0,408 Euro an. Q-Cells wiederum verteuerten sich zuletzt sogar um 13,4 Prozent auf 1,322 Euro. Gleichzeitig gab der DAX bislang 1,8 Prozent auf 5858 Punkte und der TecDAX 0,9 Prozent auf 700 Punkte ab.

Totgesagte leben länger

Zahlreichen Marktteilnehmern wird derzeit offenbar bewusst, dass die herben Abschläge der Vergangenheit bei einigen Solarwerten offenbar doch übertrieben waren. Jetzt – angesichts der sich abzeichnenden Erholung - drängen die Anleger wieder ganz massiv in diese ausgebombten Werte, und und treiben damit die Kurse noch weiter nach oben. Daneben dürften auch Käufe von Short-Sellern, die sich angesichts dieser Erholung jetzt dringend wieder eindecken müssen, die Rallye zusätzlich antreiben.
:::
Die außerordentlich robuste Kursentwicklung bei Werten wie Q-Cells und Conergy ist in der Tat ein sehr hoffnungsvolles Signal. Wie wir bereits am Beispiel von Q-Cells exemplarisch dargelegt haben, wurde dort der Abwärtstrend zuletzt durch den jüngsten Kurssprung klar beendet. Dies kann als erstes Anzeichen dafür gewertet werden, dass inzwischen wieder eine realistsische Chance auf eine signifkante Erholung von dem derzeit nach wie vor niedrigen Niveau aus besteht.

Erholt sich die Solarwirtschaft wieder?

Allerdings dürften in den beiden Titeln aktuell relativ viele Trader unterwegs sein. Dadurch besteht die Gefahr, dass es nach dem schnellen Anstieg kurzfristig zu Gewinnmitnahmen kommt, die sehr abrupte Rücksetzer nach sich ziehen könnten.

Von der Nachrichtenlage her sollten sich Anleger in den kommenden Monaten ebenfalls nicht allzu viel Positives erwarten, denn die Perspektiven der Solarbranche sind nach wie vor düster. Es dürfte noch einige Zeit ins Land ziehen, bis hier tatsächlich wieder bessere Meldungen eintreffen. Bis dahin dürfte aber die Kursentwicklung den Branchenaufschwung – sofern ein solcher überhaupt stattfindet –bereits größtenteils vorweggenommen haben.

http://www.emfis.de/asien/asien/nachrichten/beitrag/id/Der_b…

[extremrelaxer]

Jetzt auch Yingli Green Energy: Quartalsprognosen reduziert
(shareribs.com) New York 07.11.11 - Der chinesische Solarkonzern Yingli Green Energy hat sich in den Reigen der Unternehmen eingereiht, die ihre Ziele für das dritte Quartal kassieren.

Yingli Green Energy teilte heute mit, dass der Absatz im dritten Quartal um knapp mehr als zwanzig Prozent gegenüber dem zweiten Quartal gestiegen sei. Bisher hatte man ein Wachstum von knapp unter dreißig Prozent erwartet. Für das Gesamtjahr geht Yingli von einem Absatz von 1.580 bis 1.630 MW aus, bisher wurden 1.700 bis 1.750 MW erwartet.

Die Bruttomarge soll im dritten Quartal bei zehn bis elf Prozent liegen, dies schließt eine Inventarrückstellung von 40 Mio. USD ein. Ohne diese Rückstellung soll die Bruttomarge bei 16 bis 17 Prozent liegen.

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/jet…

Hey! Das übertrifft selbst meine hohen Erwartungen! Kaum ein Solarkonzern prognostizierte in den letzten Wochen, im 3. Quartal den Absatz steigern zu können. Ohne Rückstellungen für die Module auf Lager (welche ein Zeichen für Seriosität darstellen) 16-17% Brutto-Marge. Also ohne Rückstellungen (US Non-GAAP) wird YGE demzufolge einen klaren Nettogewinn ausweisen können.
Welcher Solarkonzern sollte das sonst noch hinbekommen? Mir fällt definitiv kein einziger ein!

Vergleicht mal den Ausblick mit dem von Trina Solar: Die visieren ohne Rückstellungen zu bilden eine Brutto-Marge von 10-11%. Die anvisierten Absätze für 2011 wurden bei TSL auf 1400 MW runtergekürzt, bei YGE sind es immerhin noch 1580-1630 MW. Und wie hatte der Markt die Zahlen von TSL aufgenommen? Nach kurzem Kursrücksetzer kam es sogar zu Aufschlägen. Derzeit hat TSL aber noch eine höhere Börsenbewertung als YGE.
Also: Wo wird die Reise heute wohl hingehen?


Und in Bezug auf Q-Cells und Conergy:
Da wird fleissig gezockt. Conergy war sich heute nichtmal zu schade einen Auftrag in der Kilowattgröße bekanntzugeben: Das sagt doch schon alles. Aber das Muster der Börse ist aktuell einfach grotesk und ungerecht: Die schlechten Aktien steigen am meisten. Das liegt daran, dass dort die meisten short sind und alleine aus Sicherheitsaspekten glattstellen müssen. Mit Fundamentaldaten hat das nichts zu tun. Meine Finger bleiben jedenfalls weg von deutschen Aktien. Spätestens wenn Q-Cells seine Quartalszahlen präsentiert und Solarworld vermelden muss, dass sie aufgrund ihres neuen US-Werks 50.000.000 bis 100.000.000 Euro abschreiben müssen, dürfte wieder Vernunft an der Börse einkehren.

Auf ein schönes Feuerwerk heute!

LG, ER

[GelbeSeiten]

Das Feuerwerk lässt leider noch auf sich warten. Aber zumindest schon mal positiv, dass Yingli heute nicht implodiert ist. Gewinnwarnungen werden ja sonst mit den üblichen 10%-20% Abschlag bestraft Soll das etwa heißen wir haben den Boden erreicht? Wenn die Amis heute noch ins Plus drehen, zieht es Yingli mit hoch

[DJHLS]

Zitat von GelbeSeiten: Das Feuerwerk lässt leider noch auf sich warten. Aber zumindest schon mal positiv, dass Yingli heute nicht implodiert ist. Gewinnwarnungen werden ja sonst mit den üblichen 10%-20% Abschlag bestraft Soll das etwa heißen wir haben den Boden erreicht? Wenn die Amis heute noch ins Plus drehen, zieht es Yingli mit hoch

An der Nasdaq hat Yingli sogar ins Plus gedreht.

Aber hier wird sich wiederum Geduld auszahlen. Yingli ist ja noch nicht einmal die chinesische Solaraktie mit der höchsten short interest ratio. Da liegen m. E. Jinko, LDK und Trina deutlich vorne (hat jemand aktuelle Zahlen?). Bedeutet m. E., dass die Profis noch von weiter fallenden Kursen und insbesondere bei den dreien ausgehen.

Und in der Tat. Q-Cells, Canadian Solar, First Solar, etc. müssen erst noch aus dem Markt gedrängt werden. Noch halten die durch. Sie haben leidgeprüfte Aktionäre. Auch die kleineren chinesischen Solarklitschen müssen erst noch beseitigt werden. So etwas dauert, d. h. die Modulpreise müssen noch etwas runter und dann mindestens 1 jahr unten bleiben. Das ist wie mit den Insekten und dem kalten Winter - wenn es nicht hart genug friert, kommt die Plage wieder.

Also richte ich mich auch bei Yingli auf ein paar Verlustquartale ein. Da die Börse aber die Zukunft spielt, werden m. E. die kurse schon anziehen, bevor die Modulpreise wieder steigen.

Was mich nicht wundert, ist dass der Umsatz (Megne*Preis) sinkt. Hingegen frage ich mich, warum der Absatz (Menge) nicht die geplante Menge erreichen soll. Das kann m. E. nur bedeuten, dass Yingli den Preiskrieg nicht voll mitmachen will.

[beachboy22]

Das frage ich mich auch....warum die geplanten Mengen nicht erreicht werden und das vor allem dei den so stark gesunkenen Modulpreisen....denke das muss man genauer im Auge behalten und es ist ein nicht 'Yingli' spezifisches Problem....gleiche bei TSL...SOL...etc...anscheinend gibt es zu viele Anbieter oder zu wenig Nachfrage...oder es werden zu wenige Projekte finanziert....wer weiß..

Gruß
beachi

[RussiaTrader]

Generell kann jedes PV-Unternehmen zusätzliche Mengen über den Preis in den Markt drücken. Bei Yingli würde es aber unter umständen bedeuten, dass die bestehenden Kunden ihre (bereits georderten Module) auch zu dem niedrigen Ramsch-Kurs haben wollen, schließlich will niemand mehr bezahlen als die Konkurenz.
Ein Verkauf der maximal möglichen Absatzmenge wäre also mit Preisnachlässen für bereits verkaufte Module einhergegangen, was widerum die Marge deutlich gedrückt hätte.
So kann es unter umständen ratsam sein, weniger zu verkaufen um unter dem Strich noch etwas zu verdienen.

Spannender wird es im nächsten Jahr, wenn der weltweite PV-Markt unter Umständen nicht besonders stark wächst und nennenswerte Umsatzsteigerungen nur über Gewinn an Marktanteil einhergehen müssen. Dann trennt sich die Spreu vom Weizen... Aber unter Berücksichtigung des Buchwertes, der KUV und der - im Vergleich zu anderen Marktteilnehmern - deutlich geringeren Insolvenzgefahr sollte der Boden so langsam erreicht werden.
Aber ohne das der PV-Markt irgendwann sehr stark zu wachsen beginnt wird es keine tragfähigen Kursexplosionen geben. Der Bereich von 2,00 bis 3,50 EUR bleibt vorerst wohl die Spielwiese...

[Sebastius]

Collins Stewart - Yingli Green Energy neues Kursziel
08:10 08.11.11

London (aktiencheck.de AG) - Daniel Ries, Analyst von Collins Stewart, stuft die Aktie von Yingli Green Energy (Yingli Green Energy Holding Aktie) unverändert mit "neutral" ein. Das Kursziel werde von 4,50 auf 4,00 USD gesenkt. (Analyse vom 07.11.11) (08.11.2011/ac/a/a)

[Stoni_I]

http://www.heliosq.com/?p=944

YGE has performed pretty well for Q1 and Q2. This morning, they announced that they will miss Q3 and Q4 shipments. The miss is not as bad as the TSL miss. So YGE may post a loss of about 18 cents for Q3 and a further small loss for Q4.

YGE Quarterly Summary
Q1 + 0.35
Q2 + 0.36
Q3 - 0.18
Q4 - 0.06
=========
FY = 0.47

* Note – the Q3 and Q4 numbers will be fine-tuned over the next few days.

[grosserwagen]

Sehe ich komplett anders. Den fairen Werte sehe ich beim Buchwert sprich bei ca. 7 USD. Auch dann ist die Aktie noch günstig. Diese Kurse sind an Absurdität nicht mehr zu übertreffen.

GW

[senna7]

Für mich sind das auch Kaufkurse deshalb hab ich mir jetzt auch meine 1 Postion geholt ....

Momentan sind die Börsenthemen andere... Griechen - Staatsverschuldung
die Atomdebatte ist ja auch schon wieder aussen vor . Aber es wird auch wieder die Zeit kommen wo es um Umweltschutz geht

Allein die Chinesen selbst haben ja in Sachen Umweltpolitik einiges nachzuholen ...

Ich habe Zeit ... sollte der Kurs noch etwas rutschen kauf ich gerne bei 2 Euro noch ein paar Stücke nach

[extremrelaxer]

Zitat von Stoni_I: http://www.heliosq.com/?p=944

YGE has performed pretty well for Q1 and Q2. This morning, they announced that they will miss Q3 and Q4 shipments. The miss is not as bad as the TSL miss. So YGE may post a loss of about 18 cents for Q3 and a further small loss for Q4.

YGE Quarterly Summary
Q1 + 0.35
Q2 + 0.36
Q3 - 0.18
Q4 - 0.06
=========
FY = 0.47

* Note – the Q3 and Q4 numbers will be fine-tuned over the next few days.

Hallo Sroni,

die Zahlen sind doch vollkommener Bullshit!

Schau mal:
Q2 hatten wir eine Gross Marge von 22,1%, eine Operative Marge von 12% und eine Netto-Marge von 8,5%.
Wenn die Gross Marge jetzt Non-GAAP 16-17% bzw. GAAP 10-11% betragen soll (so die Unternehmensprognose von gestern), dann könnten wir im 3. Quartal ungefähr auch mit einem Nettomarge Non-GAAP von ca + 3% bzw. unter Berücksichtigung der Rückstellungen für verfallene Modulpreise, also nach GAAP mit ca - 3% rechnen. Also das sind jedenfalls meine Erwartungen. Umgerechnet rechne ich mit +11 Cent nach Non-GAAP bzw. -11 US-Cent nach GAAP.

Und für Q4 rechne ich mit keinem weiteren Verfall der Modulpreise, da die angekündigten Subventionskürzungen nochmals kurzfristig die Kaufbereitschaft der Kundschaft fördern dürften. Im September 2011 waren wir schon mit 0,98 Euro/Wp für chinesische Module durch die 1Euro-Schallmauer durchgebrettert. Die Konkurrenz von YGE macht mit jedem produzierten Modul Verlust, weshalb dort die Produktion gedrosselt werden dürfte (siehe auch Meldungen von JA Solar und Suntech...) Ich gehe von einer Stabilisierung im Bereich von 1 Euro pro Wp aus.
Aber woher die -18 Cent pro Aktie für Q3 stammen bzw. wie diese berechnet wurden: Das würde mich schon interessieren. Aber gut, so kann YGE dann wenigstens positiv überraschen!

LG, ER

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.321.229 von extremrelaxer am 08.11.11 20:01:16

Gibt es nicht 158 Mio. ADS?

158 * 0,18 $ wären ein Verlust von 28 Mio.

Wenn ich Deine 3 % nehme, wäre das ein Quartalsumsatz von 930 Mio. $.

Oder wenn man von 600 Mio. $ Quartalsumsatz 3 % nimmt, wären es 20 Mio. $.
20 Mio. versus 28 Mio. ist dann nicht mehr viel.

[extremrelaxer]

Hallo zusammen, ich bin im Jinko-Thread auf einen mir unterlaufenen Fehler aufmerksam gemacht worden. Ich hatte bei JKS statt 1,38 USD pro ADS mit 0,38 USD / ADS gerechnet.
Dementsprechend wäre es dann folgendermaßen korrekt:

Jinko Solar
Gross Margin 25,4%
Operating Margin 18,1%
Netto Margin 12,6%
Earnings Q2 1,38 USD
Kurs 8,55 USD
KGV 1,55

Sorry! Und vielen Dank für die Korrektur!

LG, ER

Zitat von extremrelaxer: Hallo zusammen,

momentan haben wir sicherlich ein relativ schwieriges Marktumfeld, insbes. wegen der Subventionskürzungen in GB, Italien und auch zum Jahreswechsel in Deutschland. Allerdings dürfte jegliche Subventionskürzung zuvor auch nochmals einen kleinen Nachfrageboom auslösen, weshalb ich für die Umsatzzahlen bei den Solarkonzernen für Q3 und Q4 doch ganz optimistisch gestimmt bin. Zugleich dürfte der Verfall der Siziliumpreise nach der heutigen Ankündigung von LDK, die Siziliumproduktion verdreifachen zu wollen die Kosten senken, sofern Silizium zugekauft bei anderen Unternehmen wird. Insbesondere durch die wohl geplante Subventionierung der Solarstromproduktion in China dürfte es 2012 zu einem neuen Nachfrageboom im Solarzellbereich kommen.

Bleibt die Schwierigkeit, sich für eine Solaraktie zu entscheiden. Die KGV-Vergleiche in den Wirtschaftszeitungen und Portalen bringt einen da nicht viel weiter, da es mit den gesunkenen Modulpreisen zu deutlichen Verwerfungen gekommen ist. Am besten scheint mir daher doch ein Vergleich der Gewinnmargen anhand der Zahlen des 2. Quartals zu sein, da bereits im 2. Quartal deutlich niedrigere Modulpreise vom Markt verdaut werden mussten und hierbei die meisten der Solarkonzerne schon negative Nettomargen hatten.
Die hierbei von den Unternehmen präsentierten Quartalsgewinne habe ich zu einer Berechnung eines KGVs verwendet und hierbei auf ein Jahr hochgerechnet. Die berechneten und hierbei verwendeten Zahlen sind mit Vorbehalt. Sollte mir ein Fehler unterlaufen sein, dann bitte ich um Korrektur. Bitte ggf. selbst recherchieren!

Yingli Green
Gross Margin 22,1%
Operating Margin 12%
Netto Margin 8,5%
Earnings Q2 0,36 USD
Kurs 3,75 USD
KGV 2,60

Jinko Solar
Gross Margin 25,4%
Operating Margin 18,1%
Netto Margin 12,6%
Earnings Q2 0,38 USD
Kurs 8,55 USD
KGV 5,63

Trina Solar
Gross Margin 17%
Operating Margin 5,7%
Netto Margin 2,0%
Earnings Q2 0,17 USD
Kurs 7,66 USD
KGV 12,26

ReneSola
Gross Margin 18,4%
Operating Margin 9,2%
Netto Margin 0,7%
Earnings Q2 0,02 USD
Kurs 2,15 USD
KGV 26,88

Suntech Power
Gross Margin 15,1%
Operating Margin 5,0%
Netto Margin -4,1%
Earnings Q2 -1,44 USD
Kurs 2,51 USD
KGV unendlich

JA Solar
Gross Margin -2,7%
Operating Margin -7,6%
Netto Margin -8,6%
Earnings Q2 -0,22 USD
Kurs 2,07 USD
KGV unendlich

LDK
Gross Margin 2,2%
Operating Margin -9,6%
Netto Margin -17,6%
Earnings Q2 0-0,62 USD
Kurs 3,92 USD
KGV unendlich

Zusammengefasst halte ich die heute angekündigte Produktionserweiterung für Silizium bei LDK für eine Verzweiflungstat, welche dem Unternehmen das Genick brechen könnte. Yingli Green war im 2. Quartal mit Abstand am besten mit den Preirückgängen zurecht gekommen und dürfte auch trotz weiter sinkender Modulpreise im 3. Quartal weiterhin am besten mit dem derzeitigen Markt zurecht kommen. Für das 3. Quartal rechne ich nur bei YGE, allenfalls sonst noch bei JKS mit einem Quartalsgewinn.

Alles nur meine Persönliche Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung!


Grüsse, ER

[DJHLS]

Dem Asbeck muß aber ganz schön die Düse gehen, wenn er so eine Wwelle macht:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3666420-solarworld…

Spricht eigentlich eher gegen das Potential von Solarworld als gegen das der chinesischen Hersteller.

[Sevenfivenine]

Trina 8% runter und hier Plus. :-)

[Sevenfivenine]

Yingli hält sich schön gegen den allgemeinen Trend.

[Oroszlan]

Ich finde die 3,5 Dollares irgendwie interessant. Entweder steigt der Kurs rasch gegen 4 oder er fällt auf 3. Aber bei 3,5 wird er nicht lange bleiben... der Kurs. Ich sage es geht hoch.

Habe mir die Schlaumeier-Rally bei Q-Cells von 0,6 Euro auf 1,5 Euro und dann wieder auf 0,7 Euro angesehen. Ich weiß nicht, was sowas sollte. Traurig für die Käufer.
Conergy wird aktuell wieder "gespielt". Kann auch da den Sinn nicht sehen.
Egal was kommt: Yingli schaufelt richtig Kohle. Anschnallen und Kursziel haben... das genügt.

[fortuna924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.658 von Oroszlan am 15.11.11 19:24:24

ende der Woche stehen wir bei 4 $

[GelbeSeiten]

Traurig für die Käufer. (zum Beitrag von oroszlan)

In der Tat hält sich der Spaß für Solaraktionäre in Grenzen. Bei dem anhaltend negativen Newsflow aber auch kein Wunder.

Mich würde nur mal interessieren, ob Yingli nun schon fleißig Aktien einsammelt und der Kurs deswegen und wahrscheinlich bis 23.11. um die $ 3,50 eiert.
Das Volumen insgesamt (nicht nur bei Yingli) wird auch immer spärlicher

[extremrelaxer]

Es gibt auch noch Solarunternehmen, welche im 3. Quartal eine Nettomarge von über 20% haben:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21927360…

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.857 von fortuna924 am 15.11.11 20:00:10

Kann sein. Seit ca. 6:30 Uhr gibts starke Indikatoren für einen steigenden Kurs. Zumindestens wird 2,53 Euro in den ersten Handelsstunden nicht unterschritten. Ansonsten sind die Algobots noch ruhig...

Die positive Phantasie könnte daher kommen, daß Jingle Green(?) trotz saftiger Abschreibungen finanziell excellent im Rennen ist. Es gibt nicht viele Firmen, die solche Aussichten haben. Fast überall sehe ich Klippen und Abgründe. Z.B. für Autohersteller oder Rohstoffe (insbesondere Gold.) und vorallem für germanische Solaris. Schade irgendwie.

Meine nächsten Kaufpunkte übrigens: 3,31 Dollares > 3,11 Dollares > 2,911 Dollares.

Geschortet wird ja auch ganz gut und das täglich Tradingvolumen sinkt.

Pah!

[beachboy22]

Daqo ist krass....die traden bald mit einen 2011er KGV von 1...glaub Q1 war Gewinn zwischen 0,9-1 USD....Q2 um die 0,73 USD und nun in Q3 0,34 USD...selbst wenn wir annehmen in Q4 machen sie sagen wir 0,1 USD Gewinn und wir halten dies für alle vier Quartale in 2012. dann ergäbe sich eine 2012er KGV 5,5 (aktueller Kurs 2,21 USD)

[RussiaTrader]

@beachboy: Wenn man die Linie weiterzieht und der Preisverfall so weiter geht, dann ist es nur eine Frage der Zeit bis der Schuppen in die Verluste rutscht. Diese Gefahr nimmt der aktuelle Kurs vorweg.
Alles in allem hochriskant und chancengreich zugleich. Das trifft jedoch für viele Akteuere der Solarbranche zu...

[codiman]

Zitat von RussiaTrader: @beachboy: Wenn man die Linie weiterzieht und der Preisverfall so weiter geht, dann ist es nur eine Frage der Zeit bis der Schuppen in die Verluste rutscht. Diese Gefahr nimmt der aktuelle Kurs vorweg.
Alles in allem hochriskant und chancengreich zugleich. Das trifft jedoch für viele Akteuere der Solarbranche zu...

Bist du hier drin ?

[beachboy22]

@Russia.....stimme ich dir 100% zu...Die Frage wird sein wo der Preisverfall gestopt wird und wieder ein Gleichgewicht bei Angebot und Nachfrage kommt...momentan gibt es noch zu viele Akteure...vor Ende 2012 wird sich das auch nciht ändern...und die Frage bleibt auch noch...wieviel demand man mit den 'niedrigen' Preisen erzeugen kann....momentan hängt ja wohl eher vieles an der Finanzierung (meine damit das große Projekte von den Banken nicht finanziert werden).

[extremrelaxer]

Zitat von beachboy22: @Russia.....stimme ich dir 100% zu...Die Frage wird sein wo der Preisverfall gestopt wird und wieder ein Gleichgewicht bei Angebot und Nachfrage kommt...momentan gibt es noch zu viele Akteure...vor Ende 2012 wird sich das auch nciht ändern...und die Frage bleibt auch noch...wieviel demand man mit den 'niedrigen' Preisen erzeugen kann....momentan hängt ja wohl eher vieles an der Finanzierung (meine damit das große Projekte von den Banken nicht finanziert werden).

Hi beachy,
genau so ist es! Der Preisverfall ist jedoch nicht das primäre Problem, sondern die Überproduktion. Wir erreichen derzeit Modulpreise, welche nicht nur aus ökologischen, sondern dann auch aus ökonomischen Gesichtspunkten eine Solarstromerzeugung gerade in Zweit- und Drittweltstaaten mit schwacher Infrastruktur interessant werden lassen. Durch die gefallenen Modulpreise wird eine neue Nachfrage entstehen.

Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass die 10 größten Solarkonzerne Chinas überleben werden, sondern, dass es die ökonomisch sinnvollsten sein werden. Für LDK sehe ich schwarz. Da müssten die Solarpreise deutlich steigen, damit dieses Unternehmen wieder mal Gewinne erwirtschaften könnte. Aber warum sollten denn die Preise steigen? Ich gehe eher von einer Stabilisierung der Preise auf einem niedrigen Niveau aus. Daher finde ich eben Unternehmen wie DQ (und JKS abzgl. von einmaleffekten) schon als beachtlich, wenn sie auch im sonst tiefroten 3. Quartal noch Gewinne erzielen können.

Diejenigen, welche sich bei der derzeitigen Nagelprobe als stark genug profilieren können, werden wohl auch in den kommenden Quartalen Marktanteile hinzugewinnen.

LG, ER

[beachboy22]

LDK sehe ich genauso...mal schauen wie sie sich machen nachdem sie ihre poly plant verkauft haben (bzw an die börse gebracht haben)....

DQ ist gut...zumindest operativ....um langfristig zu überleben müssen sie jedoch wachsen...sonst haben sie defeintiv keine chance gegen die Giganten GCL etc...
von der Preisstruktur ist DQ absolut Ok...und durch das angestrebte wachstum sicher auch interessant....Bilanz ist auch ok...
TSL und YGE sind weiterhin meine favoriten....JKS hat durch die gegenwärte vertragslage sicherlich einen vorteil dahingehend, dass sie den großteil des poly am spotmarkt beziehen, jedoch hat mir deren bilanz nie sonderlich gut gefallen...TSL muss endlich mal ihr FX hedging in den griff bekommen, dann sieht die welt auch schon wesentlich besser aus...YGE bin ich gespannt wie deren poly plant jemals funktionieren soll (zumindest bei den gegenwärtigen spot preisen)

schauen wir mal was die zukunft bringt...

[RussiaTrader]

@Codi: In Yingli ja, in DQ nicht.

zu DQ: die Krise hat die Siliziumanbieter noch nicht voll erwischt. Die Bewährungsprobe für sie kommt noch. 20% Nettomargen für ein Produkt, das praktisch jeder herstellen kann wird es nicht geben!

[GelbeSeiten]

GT Advanced kauft auch zurück. http://www.reuters.com/article/2011/11/16/gtadvanced-idUSL3E…
Wenn der Artikel stimmt, dann hat LDK sein Soll erfüllt, bei JASO, YGE und SOL ist wohl noch nichts passiert. Gut so.
Über kurz oder lang werden die Chinesen auch westlichen Investoren zeigen müssen, dass es sich lohnt in chinesische Unternehmen zu investieren. Wenn die Überhitzungsgefahr verflogen ist (sieht ziemlich danach aus), werden die Kurse langsam aber für längere Dauer wieder anziehen. Yingli sehe ich persönlich in 4-6 Jahren bei geschmeidigen $ 20/30 - nur meine Meinung und keine Kaufempfehlung

Mal wieder was positives aus der Research-Ecke (zumindest stammt Herr Keiser aus einem vergleichsweise guten Stall (Sanford Bernstein))
http://www.pv-tech.org/news/solar_demand_in_us_near_inflecti…

[codiman]

Ja, bei LDK sieht es bitter aus...

China Solar: Leichte Erholungstendenzen bei Yingli Green Energy und China Sunergy - JA Solar und Trina tiefrot, LDK vor dem Aus?


(shareribs.com) New York 16.11.11 - Die Aktien einiger chinesischer Solarproduzenten haben sich am gestrigen Dienstag leicht verbessern können. Zu den Gewinnern gehörten Yingli Green Energy und China Sunergy, die aber bei unterdurchschnittlichen Handelsumsätzen zulegten. Die Kurserholungen sind dabei offenbar eher technischer Natur und könnten in der Folge zu weiteren Rücksetzern führen.

Unter den Verlierern waren die Aktien von LDK Solar zu finden, die 4,0 Prozent verloren. Das Unternehmen hat am Montag nachbörslich seine Erwartungen für das dritte Quartal deutlich zurückgeschraubt. Daraufhin sackten die Papiere kräftig ein und begannen den Handelstag mit einem Minus von rund zehn Prozent. Im Handelsverlauf ging es dann sukzessive aufwärts. Nun aber könnten harte Zeiten für Investoren bei LDK Solar anbrechen.

Die Analysten von Wells Fargo haben mitgeteilt, keine Einschätzungen mehr zu dem Unternehmen abzugeben, da diese nicht mehr als vernünftiges Investment eingeschätzt werden. So dürfte der Abschwung im Solarmarkt die Liquidität von LDK Solar massiv gefährden, da LDK Solar vor allem kurzfristige Schulden zu stehen habe. Dies Verbindlichkeiten bei LDK Solar lagen zum Ende des zweiten Quartals bei 5,5 Mrd. USD. Wells Fargo Analyst Sam Dubinsky sagte, dass LDK Solar derzeit von der Geduld der chinesischen Banken abhängig sei und dass eine vollständige Schuldentilgung unwahrscheinlich sei.

Auch die Analysten von Collins Stewart sind nicht zimperlich mit dem Unternehmen, welches in den vergangenen Jahren immer wieder die eigenen Prognosen nicht erfüllt hat und Marktentwicklungen schlichtweg verschläft. Collins Stewart sagte, dass LDK Solar die Herausforderungen beim Eintritt in den Modulmarkt verkannt habe. Darüber hinaus sieht man dort wesentliche Risiken im Geschäft mit Polysilizium, welches LDK aufbauen will und sogar ein IPO der Silizum-Tochter plant. Allerdings, so die Analysten, hätte der Wettbewerb, wie GCL Poly Energy hier deutliche Kostenvorteile, was LDK ebenfalls nicht wahrgenommen habe. Weiterhin sei die Bilanzstruktur bei LDK Solar desaströs, so dass die Analysten ihr Kursziel auf 2,00 USD mit einer Verkaufsempfehlung gesenkt haben.

Nichtsdestotrotz verbesserten sich LDK Solar nachbörslich um 0,9 Prozent auf zuletzt 3,42 USD.

Yingli Green Energy schlossen 2,0 Prozent fester bei 3,54 USD, China Sunergy stiegen um 1,3 Prozent auf 0,94 USD.

Jinko Solar korrigierten um 2,4 Prozent auf 6,59 USD, Suntech Power schlossen 2,6 Prozent leichter bei 2,64 USD, Trina Solar korrigierten um 3,9 Prozent auf 6,74 USD und JA Solar verloren 5,4 Prozent auf 1,75 USD. ReneSolar beendeten den Handelstag mit einem Minus von 6,5 Prozent bei 1,86 USD und Canadian Solar verloren 7,2 Prozent auf 2,58 USD.


... könnte bedeuten, das so nach und nach ein paar Wettbewerber verschwinden.
Aber so 4-6 Quartale wird es wohl noch dauern.

[Oroszlan]

"Endlich" sind die 3,50 Dollares zertrümmert. Darauf habe ich den ganzen Abend gelauert. Mal sehen, wie tief es runterkracht. Jetzt kommen erste fettere Kaufkurse. Zumindestens von mir. Hier bleibe ich optimistisch.

[Stoni_I]

Es sollen in den letzten Monaten bereits 50 (!) chinesische Modulhersteller Insolvenz angemeldet haben. Alles Firmen, die man hier eher gar nicht kennt.

http://www.daf.fm/video/solar-schock-50-insolvenzen-von-modu…

[Gragor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.360.558 von Oroszlan am 16.11.11 21:35:11

Toll, du Held.

[Oroszlan]

Hier ein sehr schön geschriebenes Beispiel für Volkxverdummung:
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/wirtschaft/Oekostrom-treib…
Tenor: ja,ja, blaaa, blubb, "der" Strom wird durch Solar- und Wind immer teurer. Blubb.

Ja, das stimmt schon. Aber nur, weil "der" Verbraucher von den Energieriesen (wie stets) abgezockt wird! Diese vielen Gaspipelines und Großkraftwerke in Planung rufen bei mir stets die Assoziation von Drogenabhängigkeit oder sogar, noch schlimmer, von Medikamentenabhängigkeit (Pharma...) hervor...
Wer noch rechnen kann, stellt fest, daß sich bei den gegenwärtigen Solarmodulpreisen für jeden Verbraucher mit genügend Fläche, die Installation (jeder, der eine Satanalge montieren kann, bekommt das mit den Modulen auch noch selber hin. Wetten?) von günstigen Solarmodulen für den Eigenbedarf nach 1 bis 2 Jahren (!) amortisiert. Also ganz ohne Subventionswahnsinn. Klar, man braucht noch einen kleinen 2..4KWh-Stromspeicher für die Abend- und Nachtstunden. Aber da lässt sich ja mit Blei-Akku-USV's rumtricksen. Die gibts für unter 1000 Euro frei Haus mit wenigen Clicks.

Die Amis haben diese Idee, bzw. diese Rechnung, verstanden (obwohl dort der Strom billiger ist, als in Eurolandia). ...und erwarten einen Solarboom. Die dortigen Internetforen platzen vor Bastellösungen, usw. Cool. Amiland gefällt mir in den letzten Wochen wieder mehr; Occupy schafft Sympathien.
Zum Glück gibts (noch) keinen Stromabnahmezwang und Gehirnveronlinungszwang. Denken schadet nicht.

Ja,ja... Kursziel? Kann sich jeder selbst eins malen. $US 2? Eher nicht.

[Oroszlan]

Donnerstag. 7:10 Uhr. Flughafen München. Sturm und Regen. Der Kurs sitzt (fest).

Algobots bleiben nach wie vor ruhig... Stärkere Kursschwankungen zwischen 3,3 und 3,7 Dollares könnten heute mehrfach drin sein, aber eher nicht. Außergewöhnlich! Wenn man sich so die anderen im schwersten Wellengang langsam und für immer versinkenden Finanzschlachtschiffe und Energietitanen so anschaut...
Mehr sehe ich nicht. Keine Ausbrüche. Gespielt werden ja die Solarzombies. Dazu sage ich aber nichts Ernsthaftes...

Bleibt vom Gold weg, Zockerz. Ich sags nur immer wieder.

[RussiaTrader]

LDK Solar mit knapp 4 MRD. EUR Schulden - da kann man auch den Solarworldschen Asbeck verstehen, wenn er von unfairem Wettbewerb spricht. Ich glaube aber, dass genau wegen diesen 4 MRD. Schulden LDK nicht insolvent geht, denn dann müsste der chinesische Staat sie abschreiben. Eher werden sie gestundet, und es wird sogar noch Geld nachgeschossen...

[beachboy22]

@russia...
und mit welcher Strategie soll LDK konkurrenzfähig werden??

by the way....ist glaub das erste Jahr überhaupt...wo keine Kapazitäten ausgebaut werden (zumindest nicht im großen Stil)....habe nichts gehört bei YGE, TSL...etc...glaub selbst damals in der Finanzkrise wurden die Kapazitäten ausgebaut...

Gruss
beachi

[RussiaTrader]

@Stoni: Keine Ahnung.
Ich weiß nur, dass man auf dem Kapitalmarkt nie solche Gelder bekommen hätte, und dass diese Gelder staatliche Banken reingepumpt haben (auch Chinesen sind nicht schlauer als Europäer). Und wenn LDK die Kohle abschreiben müsste... würde mich einfach nur wundern, wenn die Banken die Kohle in den Wind schreiben. Eher wird der Konzern wohl vom Staat übernommen.
Oder aber er geht tatsächlich über die Wupper.
Es bleibt auf jeden Fall spannend!

[Stoni_I]

Zitat von RussiaTrader: @Stoni: Keine Ahnung.
Ich weiß nur, dass man auf dem Kapitalmarkt nie solche Gelder bekommen hätte, und dass diese Gelder staatliche Banken reingepumpt haben (auch Chinesen sind nicht schlauer als Europäer). Und wenn LDK die Kohle abschreiben müsste... würde mich einfach nur wundern, wenn die Banken die Kohle in den Wind schreiben. Eher wird der Konzern wohl vom Staat übernommen.
Oder aber er geht tatsächlich über die Wupper.
Es bleibt auf jeden Fall spannend!

Ich weiss gerade nicht, worauf Du dich beziehst.

Persönlich beobachte ich den Aktienmarkt schon viel Jahre. Da ist mir aufgefallen, das LDK Solar kein seriöses Investment ist. Man muss bei LDK Solar aus dem heiteren Himmel mit allem rechnen. Oft genug in der Vergangenheit geschehen.

Mein letzter Beitrag bezog sich darauf, das die hier bekannten chinesischen Firmen eher zu den größeren gehören. Ich habe z.B. zuvor nicht gelesen, das in China bereits 50 Modulhersteller aufgegeben haben. Berichtet wurde nur überaus häufig über die Pleiten in den USA von Spectrawatt, Evergreen, Solyndra, ggf. bald Uni-Solar und einigen Aufgaben in Europa.

[RussiaTrader]

@Stoni: Meinte in meinem vorherigen Beitrag den Beachboy. Sorry...

[DJHLS]

Interessant finde ich ein Vergleich, wer die major shareholder der verschiedenen Solaraktien sind. Ganz aufschlussreich ist z. B.:
http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-buyi…

Unter den major shareholders von LDK ist da relativ viel "silly money" also Indexfonds, die LDK einfach wegen der Marktkapitalisierung kaufen müssen.

Größter Eigener scheinen bei beiden die Gründer zu sein. D. h. 32,62% von Yingli gehören Yingli power, welche wiederum zu 100% dem Gründer Liansheng Miao und seinem Familienfonds gehört und dann ist da noch Tianwei Baobian, welche laut Geschäftsbericht beherrschenden Einfluß hat.

Ich investiere lieber in Aktiengesellschaften, deren Gesellschafterstruktur transparenter ist, bzw. bei denen die Interessen der wesentlichen Gesellschafter transparenter sind. Das ist bei chinesischen Firmen selten der Fall.

Bei Yingli sind aber relativ viele Fonds mit aktivem Management dabei. Das spricht für Yingli.

[winhel]

"""""Ich weiß nur, dass man auf dem Kapitalmarkt nie solche Gelder bekommen hätte, und dass diese Gelder staatliche Banken reingepumpt haben (auch Chinesen sind nicht schlauer als Europäer).""""""

Ich schätze mal, dass die Chinesen auch nicht dümmer sind. Wenn LDK die Siliziumproduktion bei der derzeitigen globalen Lage und bei den derzeitigen Schulden auch noch ausbaut, wird das sicherlich seinen Grund haben. Ich denke mal, die Chinesen haben wirklich einen Plan, einen längerfristigen Plan und denken schon weit voraus. Bei unseren deutschen "Machern" geht es nur um das heute, nach dem Motto: nach uns die Sintflut!

[Stoni_I]

Jetzt geistert durch die US-Foren die Falschmeldung aufgrund des Rösler-Interviews, das Deutschland den Solar-Ausbau im Jahr 2012 auf 1 GW deckeln will - und die Solaraktien fallen nochmals.

Ja hat denn diese zur 2 % Partei verkommende FDP immer noch nicht genug von ihrer Talfahrt? - Die suchen sich offenbar ganz gezielt immer wieder die Themen raus, wo eine breite Mehrheit gegen sie ist. Am Ende ist die Schnittmenge dann irgendwo unter 1 % Wählerstimmen. Unfassbar dieser politische Dilettantismus!

[GelbeSeiten]

Ich schätze mal, dass die Chinesen auch nicht dümmer sind. Wenn LDK die Siliziumproduktion bei der derzeitigen globalen Lage und bei den derzeitigen Schulden auch noch ausbaut, wird das sicherlich seinen Grund haben. Ich denke mal, die Chinesen haben wirklich einen Plan, einen längerfristigen Plan und denken schon weit voraus. Bei unseren deutschen "Machern" geht es nur um das heute, nach dem Motto: nach uns die Sintflut!

Ja, die Chinesen haben sicher Ihre Strategie und die nächste Welle wird kommen.
Der "Solarpunk" wird die nächsten Jahre nicht in Deutschland abgehen. Wir waren Vorreiter und das ist gut so. Aber die Märkte der Zukunft liegen in den USA, Lateinamerika, Asien und afrikanischen Entwicklungsländern mit hoher Sonnenscheindauer.
http://www.euwid-energie.de/news/solarenergie/einzelansicht/…
http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2011/11/16/a-r…
http://www.kfw-entwicklungsbank.de/ebank/DE_Home/Ueber_uns/N…

[GelbeSeiten]

@Stoni_I - Unabhängig davon, dass dieser Mann versucht mit populistischen Parolen seine Partei am Leben zu halten (echt traurig) kann sich so eine Falschaussage sogar als nützlich erweisen. Es wird langsam Zeit, dass sich die "Welt" von Deutschland als der Solarlokomotive trennt und auf die Märkte konzentriert, wo die Sonne länger scheint. Sehr interessant im unteren Bereich dieses WikiEintrags zu lesen
http://en.wikipedia.org/wiki/Grid_parity
Wir sind auf gutem Wege zur Grid parity http://www.ise.fraunhofer.de/presse-und-medien/presseinforma…
Wenn auch neben den Chinesen noch dem Rest der Welt auffällt, dass woanders länger die Sonne scheint, dann

[Oroszlan]

Sieht so aus, als könnten sich die Abverkäufe in den letzten Handelsminuten nochmal maximieren.
Einfach kaufen und bis morgen warten. Sehr wahrscheinlich, daß eine Gegenbewegung folgt, wenn die Solarzombies eingehen. Mal abwarten. Die Algobots leisten Schwerstarbeit am Kurs. Hat das prognostizierte Range von 3.3 - 3.7 aber nicht ganz getroffen.
Die Wallstreetpanik dürfte durch rätzelhafte Goldverkäufe angeheizt worden sein. Hab ich ja gesagt heute morgen... Letzenendlich ist das gut, wenn Rohstoffe billiger werden. Dies sind die ersten, grantifesten Vorboten für das Erreichen des Tiefpunkts von Krisen.
Gold wird sich bald wieder bei $US 1000 einpendeln. Für einen Euro wird es 2(zwei) Dollar geben und die Schuldenkrise wird sich auf den wahren Schuldigen zurückübertragen: die USA.
Wer ein Jahre warten kann, wird YGE Kurse von 10 Dollar, also 5 Euro sehen. Also ich sicher nicht.

[Oroszlan]

Scheint schön um die 3,5000000 Dollares hin- und herzuschwingen. Es gibt 2 Varianten, wie mal das richtig gut traden kann:
1. Passiv (vom Rand her) Kauf- und Verkauforders einklinken und warten
2. Aktiv (vom Zentrum her) Kaufen und Shorten und dann aktiv covern bzw. aktiv schmeißen ode mit den Limits zaubern.

Beide Verfahren bringen gegenwärtig ein paar Hunnies die Stunde.

Ich rechne mit einem Ausbruch nach oben und bin eher long. Die Algobots bilden sich keine Meinung und traden genau wie ich oder ich wie sie....

Langweilig. Ich freue mich schon auf 22 Uhr.

[papaadreus]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[Hafturlaub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.570 von Oroszlan am 18.11.11 20:53:01

ist dein Friseur krank?

[Stoni_I]

http://solarpvinvestor.com/news/spvi-news/74-silicon-spot-pr…

...
Couple companies to receive an immediate benefit would be Jinko, which buys almost all of poly from the spot market. Second best situated is Yingli with 30% purchases of poly made from the spot. In case of Yingli their Fine Silicon plant yields poly at $65 per kg. Consequently, procurement on spot acts as an offset to its expensive production, nonetheless, price of poly is expected to drop by 25% in Q3 and another 10% in Q4 for this producer.
...

[RussiaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.166 von Stoni_I am 19.11.11 01:54:57

Ja, so werden alle Stationen langsam ausgequetscht.
Nachdem die Zellen, Wafer und Modulhersteller keine Gewinne mehr machen, sind die Maschinenbauer und vor allem Siliziumhersteller, ggf. auch Wechselrichterhersteller noch drann in die Verlustzone zu rutschen.
Zu guter letzt müssen auch der Markt der PV-Installateure bereinigt werden, hier werden auch nur die besten und effezientesten überleben.
So leistet JEDER entlang der Wertschöpfungskette seinen Beitrag zum günstigen Solarstrom.
Und das ist auch gut so.

[RussiaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.166 von Stoni_I am 19.11.11 01:54:57

Ja, so werden alle Stationen langsam ausgequetscht.
Nachdem die Zellen, Wafer und Modulhersteller keine Gewinne mehr machen, sind die Maschinenbauer und vor allem Siliziumhersteller, ggf. auch Wechselrichterhersteller noch drann in die Verlustzone zu rutschen.
Zu guter letzt müssen auch der Markt der PV-Installateure bereinigt werden, hier werden auch nur die besten und effezientesten überleben.
So leistet JEDER entlang der Wertschöpfungskette seinen Beitrag zum günstigen Solarstrom.
Und das ist auch gut so.

[udo_70000]

Ich weiß nicht ob dies so gut ist. Wir brauchen doch eine schnellere Energiewende und es wird doch gerade gebremst ohne Ende. Industrien die zuviel Emissionen verursachen sollten sich doch ändern oder vom Markt verschwinden. Zur Zeit verschwinden die verkehrten Firmen. Die aktuelle Regierung schützt die Großverschmutzer und begünstigt die Offshorelobby mit Leitungssubventionen, die denzentrale Energien brauchen. Die Notwendigkeit der Stunde sind dezentrale Energiespeicher. Die Marktprämie ist doch völlig unsinnig und sorgt nur für Mitnahmeeffekte.

[extremrelaxer]

Hallo RussiaTrader,

"Ja, so werden alle Stationen langsam ausgequetscht.
Nachdem die Zellen, Wafer und Modulhersteller keine Gewinne mehr machen, sind die Maschinenbauer und vor allem Siliziumhersteller, ggf. auch Wechselrichterhersteller noch drann in die Verlustzone zu rutschen.
Zu guter letzt müssen auch der Markt der PV-Installateure bereinigt werden, hier werden auch nur die besten und effezientesten überleben."


Ich glaube, Du unterliegst da einem Denkfehler!
Der Polysiliziumpreis ist in den letzten Monaten wesentlich stärker gefallen, als der Preis der Zellen, Wafer und Module. Dies liegt daran, dass die Siliziumproduzenten unter in diesem Segment der Frühzykliker sind und die Modulbauer als letztes in der Reihe stehen. Wenn Du Dir die Arbeit machst, den Preisverlauf in den einzelnen Segmenten zu studieren, dann wirst Du dies erkennen können.
Und während der Polysiliziumpreis sich in den letzten wochen oberhalb der Marke von 30 USD pro kg stabilisieren konnte, kam es zeitgleich zu einem ungebremmsten Preisverfall im Wafer- und Modulbereich:

Durchschnitts-Spotpreis Polysilizium war zuletzt 33,60 USD/kg.
Polysilizium verlor gerademal 1,18% an Wert, während sich die Wafer zwischen 5,6 und 7,94% verbilligten.

Auf der nachfolgend gelinkten Seite kannst Du die Preisentwicklungen in den einzelnen Bereichen verfolgen:
http://pvinsights.com/

"Couple companies to receive an immediate benefit would be Jinko, which buys almost all of poly from the spot market. Second best situated is Yingli with 30% purchases of poly made from the spot. In case of Yingli their Fine Silicon plant yields poly at $65 per kg. Consequently, procurement on spot acts as an offset to its expensive production, nonetheless, price of poly is expected to drop by 25% in Q3 and another 10% in Q4 for this producer."
http://solarpvinvestor.com/news/spvi-news/74-silicon-spot-pr…

Also 65 USD/kg in der Eigenproduktion!
Da würde es für YGE aber derzeit deutlich günstiger kommen, die Eigenproduktion einzustellen und den Low-Cost-Producer Daqo zu übernehmen. Daqo war immerhin im 3. Quartal noch fähig, eine Nettomarge von über 20% zu erzielen.

2011 und 2012 hat sich YGE ja sowieso verplfichtet, bei Daqo pro Jahr 1.500 Tonnen Polysilizium zu erwerben und ist somit von 2009 bis 2012 der größte Siliziumabnehmer von Daqo:

2009: Siliziumproduktion Daqo 1.498 Mt, davon für YGE 28% (419,44 Mt)

2010: Siliziumproduktion Daqo 3.650 MT, davon für YGE 13,9% (507,35 Mt)

2011 und 2012:
Vertragliche Verplichtung seitens YGE je Jahr 1.500 Mt Polysilizium von Daqo zu erwerben.

"The amount to be supplied in 2011 and 2012 shall be 1,500 tons for each year. Among the 1,500 tons to be supplied in 2011, 1,000 tons shall be supplied at the long-term contract price and 500 tons shall be supplied in accordance with the then prevailing market price. The price for Goods to be supplied in 2012 shall be determined in mid-2011. Detailed price and time of supply shall be determined in accordance with purchase orders confirmed by both parties."


http://www.secinfo.com/d14D5a.r6J91.a.htm

"In 2009, our top three customers, Yingli Green Energy, ReneSola and Solargiga, accounted for approximately 28%, 13% and 12% of our total revenues, respectively, and the three customers in aggregate accounted for approximately 54% of our total revenues. During the six months ended June 30, 2010, our top three customers, Solargiga, China Sunergy and Tianwei New Energy, accounted for approximately 18%, 15% and 9% of our total revenues, respectively, and the three customers in aggregate accounted for approximately 42% of our total revenues."
http://www.secinfo.com/d14D5a.r6J91.htm


Hierbei ist natürlich zu berücksichtigen, dass die Geschäftsbeziehungen zwischen YGE und DQ langsam "gewachsen" sind und sich die Siliziumproduktion von DQ u.a. an den Erfordernissen von YGE mit ausrichtet. YGE benötigt für seine Metal-Wrap-Through-Technik eine ganz spezielle monokristalline n-Typ-Silizium-Sorte, welche YGE wohl kaum einfach auf dem Spot-Markt kaufen könnte. Daqo produziert solche speziellen Silizium-Sorten:

http://www.dqsolar.com/Technology.php

Im Vetragstext zwischen YGE und DQ heisst es:
"The Goods to be supplied by Party A hereunder shall be solar grade no-clean polysilicon materials. The quality of such polysilicon materials shall comply with the following industrial standards: 60% of the Goods shall have N-type resistivity within the range of 50 to 100 ohm.cm and P-type resistivity within the range of 500 to 1,000 ohm.cm; and 40% of the Goods shall have N-type resistivity exceeding 100 ohm.cm and P-type resistivity exceeding 1,000 ohm.cm."

http://www.secinfo.com/d14D5a.r6J91.a.htm

Es ist daher natürlich eine Binsenweisheit, dass ein Modulproduzent wie YGE, bei welchem die hohen Wirkungsgrade seiner Module auf ganz spezielle Silizium-Typen beruhen, nicht einfach seinen Siliziumbedarf am Spotmarkt befriedigen kann.

Entsprechend bleiben YGE nur 3 Möglichkeiten:

A) Langfristige Lieferverträge, wie für 2011 und 2012 mit Daqo

Hierbei wurde die Polysiliziumabnahme pro Jahr auf 1500 Mt festgesetzt. Der Vorteil ist die gleichbleibende Qualität

B) Eigenproduktion

Hiermit wurde seitens YGE ja schon begonnen. Bei einem Produktionspreis von fast 100% über Spotmarktniveau (65 USD statt 34 USD) dürfte dies jedoch die ökonomisch unsinnigste Option sein

C) Übernahme von Daqo

Diese Option wurde hier noch nirgens diskutiert. Aber eine eigene Siliziumproduktion wäre für YGE am billigsten durch die Übernahme von Daqo zu verwirklichen:

Daqo-Aktie:
LT Debt pS 2.36
Capital Invested pS 9.86
Earnings pS (EPS) 2.30
Cash pS 3.59 $
Book-Value pS 9.42 $
PE Ratio - LTM 0.5

Aktienkurs 2,00 USD pS

http://de.advfn.com/p.php?pid=financials&symbol=NYSE%3ADQ

Das heisst, statt Kapital in die eigene Siliziumproduktion zu investieren könnte YGE den Low-Cost- und High-Quality-Producer Daqo übernehmen. Daqo hat selbst pro Aktie 9,86 USD investiert, die Aktie wird aber nur noch mit einem Fünftel, nämlich 2,00 USD bewertet. Durch modernste Produktionsverfahren und die Möglichkeit deutlich günstiger als die Konkurrenz von einem benachbarten Kraftwerk Strom zu beziehen hat Daqo bei der Siliziumproduktion einfach Kostenvorteile.

Da Daqo sowieso die Siliziumsorten produziert, welche YGE benötigt, wäre eine Übernahme von Daqo m.E. die ökonomisch sinvollste Option für YGE, um einerseits die Kosten der Siliziumbereitstellung im Rahmen zu halten, eine Versorgungssicherheit zu erhalten und zugleich die gesamte Wertschöpfungskette der Solarproduktion abzubilden.


Meinungen?

LG, ER

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.900 von extremrelaxer am 19.11.11 14:33:16

- weiss Du was "yield" übersetzt heisst?

[extremrelaxer]

Zitat von Stoni_I: - weiss Du was "yield" übersetzt heisst?

Ja!

































Du aber anscheinend nicht, oder?
Würdest sonst ja wohl kaum fragen!?
Kauf Dich halt mal Lexikon, tu ma yahoooen oder geh lycosieren...

[RussiaTrader]

@extremrelaxer:
Hast dich auf jeden Fall gut durch das Zahlenfeld geackert!
20% Margen bei den Polysiliziumherstellern wird es nicht geben, ich bleibe dabei!
Aber die Idee einer Übernahme ist an sich nicht schlecht, zumal ja auch gute Verpflechtungen bereits vorhanden sind.
Was mich wundert ist, warum Yingli viel zu teuer sein Silizium produziert. Hier muss man wirklich entweder modernisiernen um die Kosten zu drücken, oder aber einen Siliziumhersteller übernehmen.
Die Übernahme würde jedoch duch den Aufpreis auch nicht billig, was den Verschuldungsgrad drastisch erhöhen würde!

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.374.084 von RussiaTrader am 19.11.11 23:46:47

Hallo RussiaTrader,

"Hast dich auf jeden Fall gut durch das Zahlenfeld geackert!"

Dankeschön! Ich hoffe, ich falle hier nicht unangenehm auf, weil meine Recherche inzwischen primär nur noch meine Investition in Daqo betrifft und ich YGE daher inzwischen nur noch im Rahmen der Geschäftsbeziehungen zu DQ analysiere. Wenn es Euch zu bunt wird, dann sagt Bescheid...

"20% Margen bei den Polysiliziumherstellern wird es nicht geben, ich bleibe dabei!"

So pauschalisiert kann man das ja schlecht sagen. Die Margen der Polysiliziumproduzenten hängen von vielen Faktoren ab: Verkauf über Langzeitkontrakte oder über den Spotmarkt, Anziehen oder Abflachen der Nachfrage insgesamt, variable Kosten (Arbeit und Energie)...
Wenn YGE bei der Eigenproduktion Herstellungskosten von 65 USD/kg veranschlagt und bei Daqo die Produktionskosten derzeit ziemlich genau halb so hoch sind, dann wird daraus ersichtlich, dass man nicht pauschal von solchen Margen reden kann.
Aber ich schließe mich Dir an, was die Entwicklung des Siliziumpreises angeht, was bedeutet, dass ich auch bei Daqo für die nächsten 3-4 Quartale (bis zur Kapazitätsverdopplung Q3 2012 und einer leichten Erholung des Siliziumpreises) nur noch mit einstelligen Nettomargen rechne.

"Was mich wundert ist, warum Yingli viel zu teuer sein Silizium produziert. Hier muss man wirklich entweder modernisiernen um die Kosten zu drücken, oder aber einen Siliziumhersteller übernehmen."


Die 65 USD/kg Produktionskosten bei YGE sprechen für sich. Die größte Angst eines Modulbauers wie YGE dürfte sein, dass sich die Geschichte wiederholt und der Spotmarkt für Silizium irgendwann ein weiteres Mal austrocknen könnte. In der Spitze lagen die die Polysiliziumpreise am Spotmarkt ja mal bei 500 USD pro kg, was gerade zur Zeit des Megabooms bei vielen Wafer- und Modulproduzenten mit einer Reduktion der Produktion einherging, sofern sie sich das Silizium am Spotmarkt kaufen mussten.

Das bedeutet, dass für YGE das Ziel der Autarkie bzw. der vertikalen Integration noch über dem Ziel der ökonomischen Effizienz angesiedelt ist.
Sollte YGE zu der Schlussfolgerung kommen, dass der Preis der Autarkie im Rahmen der Siliziumeigenproduktion zu hoch ist bzw. sich diese Bestrebungen auf Dauer nicht mit dem Ziel der ökonomischen Effizienz vereinbaren lassen, dann wäre es m.E. die logische Konsequenz, dass sie einen "kleinen" Siliziumproduzenten schlucken müssen.

Mit einer Marktkapitalisierung von 95 Mio USD wäre DQ da doch geradezu ideal. Selbst, wenn YGE im Rahmen eines Übernahmeangebots das doppelte auf den Tisch legen würde, wäre es für YGE noch ein Schnäppchen und würde YGE dabei helfen, sowohl das Autarkieziel, als auch das Ziel der ökonomischen Effizienz zu erreichen.



"Die Übernahme würde jedoch duch den Aufpreis auch nicht billig, was den Verschuldungsgrad drastisch erhöhen würde!"

"Our products and services include the manufacture of polysilicon ingots and wafers, PV cells, PV modules and integrated PV systems, which encompass substantially the entire PV industry value chain, with the manufacture of polysilicon feedstock being the only significant exception. In January 2009, we acquired Cyber Power, a development stage enterprise designed to produce polysilicon. Cyber Power, through its principal operating subsidiary, Fine Silicon, has started trial production of solar-grade polysilicon in late 2009 and is expected to reach its full production capacity of 3,000 tons per year by the end of 2011. However, we do not expect that our in-house polysilicon production capacity will meet our entire polysilicon needs in the near future."


http://google.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?Fe…

3000 MT x 65 USD/kg = 195 Mio USD pro Jahr nur für Silizium.
Dazu kommt, dass entsprechend der Erwartung von YGE die selbst produzierten 3000 MT den eigenen Siliziumbedarf nicht abdecken werden.

Das ist doch reiner Wahnsinn!
YGE hätte also pro Jahr im Rahmen der eigenen Silziumproduktion mit 195 Mio USD Aufwendungen, welche doppelt so hoch wären, wie die Börsenbewertung von DQ. Zu den 3.000 MT Eigenproduktion kommen 2012 u.a. noch 1.500 MT, welche sie von Daqo beziehen werden.
Mit einer aktuellen Kapazität von aktuell ca 4.000 MT bzw. 8.000 MT ab Q3 2012 wäre DQ also für YGE geradezu maasgeschneidert.

Ich meine, wäre von Euch irgendjemand bereit für ein Haus eine Miete zu bezahlen, welche pro Jahr das doppelte von dem beträgt, was ein vergleichbares Haus derzeit am Markt kosten würde?

Das entspricht doch dem, was YGE derzeit macht. Die Produktionskosten pro Jahr betragen das doppelte von dem, was es kosten würde eine andere Produktionsstätte zu kaufen...

Denk mal darüber nach! Die Übernahme wäre eben doch "billig". Der einzige Nachteil für die YGE-Führung wäre, dass sie sich von ihren Aktionären mit der Stillegung der Eigenproduktion und einer Übernahme eines Low-Cost- und High-Tech-Producers den Vorwurf des Missmanagements gefallen lassen müssten. Der Schritt eine eigene Siliziumproduktion mit Produktionskosten von 65 USD/kg aufzubauen, war m.E. jedenfalls klar falsch und bedürfte spätestens bei der Revision einer Erklärung gegenüber den YGE-Aktionären.
Und das Eingestehen falscher Entscheidungen ist zwar eine Tugend, dennoch aber bei niemandem beliebt!

LG, ER

[extremrelaxer]

Sorry, der Link scheint nicht zu funktionieren!
2. Versuch:
http://google.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?Fe…

[Stoni_I]

Wie soll eine YGE 65 $/kg mit einer offenbar erst 2009 angefangenen und noch in 2011 ausgebauten Produktion haben und gleichzeitig GCL Poly 21 $/kg vor einigen Monaten gehabt haben und 20 $/kg für Dezember 2011 anvisieren.

Diese Diskrepanz passt doch in keinster Weise zusammen. Werden hier Äpfel mit Birnen verglichen?

[Oroszlan]

Interessant, wie präzise auf die 2. Nachkommastelle genau Berechnungen angestellt werden.

Finde ich - wie gesagt - interessant, aber für die mittel- bis langfristige Prognose des Kursverlaufs nicht relevant.

Bei der Solarindustrie finde ich gut, daß die Preise für die Solarmodule fallen, weil sich dadurch die Solarindustrie von selbst rettet. Seit ein paar Monaten ist Solarstrom, die günstigste Form der Energieerzeugung. Nur: die Masse der Hausbesitzer in der Stadt hat es noch nicht gemerkt. Es ist auch ohne jahrzehntelanges Ringen mit den in D-Land omnipräsenten Reihenhaus-Luxus-Ich-bin-gegen-alles-Ökos möglich, 100 MW-Leitung innerhalb von 2 Monaten schlüssel(?)fertig auf der grünen Wiese hinzustellen. Siehe Q-Cells (=Zombie).

Da mir selber ein Flachdach mit ca. 200 nutzbaren Quadratmetern zur Verfügung steht, bin ich selber am recherchieren, wie ich mir die günstigen Preise zu Nutzen machn kann. Dabei fällt mir auf: richtig, die Module sind preislich interessant. Irgendwie sind sie mir noch einen Tick zu teuer: ich warte bis ich, 1KW für 1000 Euro bekomme. Das ist mein Limit. Wie an der Börse.
Jetzt einen Schritt weiter:
Umrichter: Was ist hier los? Preise um die 4000 Euro? Für ziemlich wenig Elektrokram. Na ja: zu teuer, würde ich sagen. Margen von 80% kriegen die Hersteller nicht von mir.
"Akkus": absurde Preise für "Solarzubehör". Ich bleibe dabei: eine Standard-USV für (kleine) Rechenzentren ist der günstigste Energiespeicher für die Bunkerung von 3..10 KWh. Also sehr grob gesagt: 1000 Euro versus 10000 Euro für speziellen Solarkram-Akku.
Über die Handwerkerkosten von 150 Euro pro Stunde mache ich mir keine Gedanken, da ich sowie immer alles selber konstruiere und betreibe, richte, usw...
Ja: der Solarkram wird billiger werden. Aber nicht mehr die Module. Sondern die Peripherie. Noch ein Tiefschlag für die heimischen Produzenten, die sich nur noch über die höchstpreisigen Peripherieprodukte am leben halten...

Bin persönlich börsenkurstechnisch nur für zwei Solarfirmen opimistisch: YGE und noch einen anderen "Chinesen", zu dem ich als Vergleichswert nichts sage.
Algobots taxieren heute übrigens Kurse von deutlich unter 2,5 Euro. 2.4 Euro sind drin. Aber nach oben ist alles offen. Nach oben kann alles passieren. Ich kann es verstehen. Ihr auch, Zockerz? Guckt euch mal an, wie massiv hier geshortet wird! So ein Wahnsinn. So ein Solarhass. Gefällt mir....

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.389 von Oroszlan am 21.11.11 06:39:29

Allerdings hast Du mit dieser Warterei die aus finanzieller Sicht lukrativsten Möglichkeiten gem. EEG bereits verpasst. Schliesslich sinken die Preise auch deshalb, weil die Erlöse sinken.

[extremrelaxer]

Zitat von Stoni_I: Wie soll eine YGE 65 $/kg mit einer offenbar erst 2009 angefangenen und noch in 2011 ausgebauten Produktion haben und gleichzeitig GCL Poly 21 $/kg vor einigen Monaten gehabt haben und 20 $/kg für Dezember 2011 anvisieren.

Diese Diskrepanz passt doch in keinster Weise zusammen. Werden hier Äpfel mit Birnen verglichen?

Hallo Stoni,

Du musst dabei berücksichtigen von welchem Niveau der Silziumpreis kommt. 2008 waren wir bei knapp 500 USD/kg und 2009 war eine eigenproduktion zu 65 USD/kg ein deutlicher Wettbewerbsvorteil. Inzwischen bedeutet eine Eigenproduktion von 3.000 MT Silizium aber für YGE einen Wettbewerbsnachteil, da für diese Silziummenge am Spotmarkt ziemlich genau 100 Mio USD weniger ausgegeben werden müsste.

Dass GCL Poly als ein auf die Siliziumproduktion spezialisiertes Unternehmen mit einer geschätzten Produktion 2012 von ca 65.000 MT bessere Margen erzielen kann, dürfte doch auf der Hand liegen.

LG, ER

[Stoni_I]

Mir erscheint das trotzdem nicht logisch. Die reine Masse kann doch nicht soviel Kostenvorteile bieten, das man auf Produktionskosten von weniger als einem Drittel kommen soll.

[Stoni_I]

Yingli Solar and CIT Announce Strategic Financing Relationship

CIT Vendor Finance to Offer Financing Solutions to Yingli Americas' Customers

http://finance.yahoo.com/news/Yingli-Solar-CIT-Announce-prne…

[Stoni_I]

Erst hatte u.a. Solarworld die US-Regierung aufgefordert, gegen angebliche chinesische Dumping-Methoden vorzugehen.

Jetzt fordern chinesische Hersteller - unter ihnen Suntech Power Holdings Co., LDK Solar Co. und Yingli Green Energy Holding Co. - ihre Regierung auf, gegen amerikanische Dumping-Polysiliziumimporte vorzugehen, die chinesische Hersteller zum Produktionsstopp gezwungen haben.

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-21/china-s-solar-indus…

[codiman]

Zitat von Oroszlan: Interessant, wie präzise auf die 2. Nachkommastelle genau Berechnungen angestellt werden.

Finde ich - wie gesagt - interessant, aber für die mittel- bis langfristige Prognose des Kursverlaufs nicht relevant.

Bei der Solarindustrie finde ich gut, daß die Preise für die Solarmodule fallen, weil sich dadurch die Solarindustrie von selbst rettet. Seit ein paar Monaten ist Solarstrom, die günstigste Form der Energieerzeugung. Nur: die Masse der Hausbesitzer in der Stadt hat es noch nicht gemerkt. Es ist auch ohne jahrzehntelanges Ringen mit den in D-Land omnipräsenten Reihenhaus-Luxus-Ich-bin-gegen-alles-Ökos möglich, 100 MW-Leitung innerhalb von 2 Monaten schlüssel(?)fertig auf der grünen Wiese hinzustellen. Siehe Q-Cells (=Zombie).

Da mir selber ein Flachdach mit ca. 200 nutzbaren Quadratmetern zur Verfügung steht, bin ich selber am recherchieren, wie ich mir die günstigen Preise zu Nutzen machn kann. Dabei fällt mir auf: richtig, die Module sind preislich interessant. Irgendwie sind sie mir noch einen Tick zu teuer: ich warte bis ich, 1KW für 1000 Euro bekomme. Das ist mein Limit. Wie an der Börse.
Jetzt einen Schritt weiter:
Umrichter: Was ist hier los? Preise um die 4000 Euro? Für ziemlich wenig Elektrokram. Na ja: zu teuer, würde ich sagen. Margen von 80% kriegen die Hersteller nicht von mir.
"Akkus": absurde Preise für "Solarzubehör". Ich bleibe dabei: eine Standard-USV für (kleine) Rechenzentren ist der günstigste Energiespeicher für die Bunkerung von 3..10 KWh. Also sehr grob gesagt: 1000 Euro versus 10000 Euro für speziellen Solarkram-Akku.
Über die Handwerkerkosten von 150 Euro pro Stunde mache ich mir keine Gedanken, da ich sowie immer alles selber konstruiere und betreibe, richte, usw...
Ja: der Solarkram wird billiger werden. Aber nicht mehr die Module. Sondern die Peripherie. Noch ein Tiefschlag für die heimischen Produzenten, die sich nur noch über die höchstpreisigen Peripherieprodukte am leben halten...

Bin persönlich börsenkurstechnisch nur für zwei Solarfirmen opimistisch: YGE und noch einen anderen "Chinesen", zu dem ich als Vergleichswert nichts sage.
Algobots taxieren heute übrigens Kurse von deutlich unter 2,5 Euro. 2.4 Euro sind drin. Aber nach oben ist alles offen. Nach oben kann alles passieren. Ich kann es verstehen. Ihr auch, Zockerz? Guckt euch mal an, wie massiv hier geshortet wird! So ein Wahnsinn. So ein Solarhass. Gefällt mir....

@Oroszlan

Das ist eine gute Idee !!!

http://www.online-usv.de/usvshop24/shop/produkt/92/3/batteri…


561,90 €

Batteriepaket für XANTO RT 2000

Überbrückungszeit:
XANTO RT 2000 = Steuereinheit ohne interner Batterie
XANTO RT 2000 + 1 Batteriepaket = 17 / 6 Minuten bei 50 / 100% Last
XANTO RT 2000 + 2 Batteriepakete = 52 / 20 Minuten bei 50 / 100% Last
XANTO RT 2000 + 3 Batteriepakete = 94 / 37 Minuten bei 50 / 100% Last
XANTO RT 2000 + 4 Batteriepakete = 122 / 54 Minuten bei 50 / 100% Last

Maximal 4 Batteriepakete zulässig.
Gewicht: ca. 24,1 kg (20,5 kg ohne Verpackung)
Höhe/ Breite / Länge: 2HE (8,9) / 44 / 40 (cm)
EAN: 4026908001488

[RussiaTrader]

Die Fragen bei der Batterietechnik sind vor allem:
- Kapa-Verlust der Batterie über Laufzeit und Haltbarkeit der Batterie
- Wirkungsgrad
- Preis je kWh Speicher-Kapa

Daraus kann man dann die Speicherkosten je kWh errechnen. Und diese ist bei allen verfügbaren Batterietechniken so, dass sie sich nicht rechnet wenn der Stromanschluss verfügbar ist.
Die Speicherkosten müssen nach meiner Berechnung für ein Einfamilienhaus, 4.500 kWh Jahresverbrauch und einer 20 kWh Batterie (20 kWh = Spitzentagesverbrauch) auf max. 500 EUR p.a. reduziert werden, damit es MITTELFRISTIG interessant wird.
Und 500 EUR sind schnell verbraten:
4000 EUR BRUTTO für die Batterie =
400 EUR Abschreibung über 10 Jagre
80 Euro Zinsen Vorfinanzierung (4% p.a. bei Tilgung über 10 Jahre)

Da ist noch nicht einmal der Stromverlust (Wirkungsgrad) in der Berechnung drin.
Wenn wir also eine 20 kWh starke, langlebige und stabile Batterie für etwa 4.000 EUR kaufen können, wird es vielleicht für Öko-Freaks, Schrebergärten interessant. Massentauglich wird dies erst, wenn Gestehungskosten PV-Strom + Speicherkosten je kWh in etwa so hoch sind wie die Stromkosten am Markt. Das wird in Deutschland noch ein paar Jahre dauern...

[beachboy22]

jetzt muss ich noch mal zum Thema Ploy...DQ meinen Senf dazugeben...

Also als erstes....warum sollte Daqo Group oder irgendein Aktionär einer Übernahme durch Yingli oder wem auch immer zum jetzigen Kurs zustimmen? Selbst zum doppelten Preis...schau mal wie das Unternehmen ursprünglich berwertet gewesen ist....und wenn YGE die Aktien im Free float kaufen möchte...viel Spass...dann sehen wir sicher zweistellige Kurse bei den Umsätzen momentan...

Über den Sinn eines solchen Kauf lässt sich natürlich streiten...man würde sicher die Herstellungskosten deutlichen senken können....auf der anderen Seite ist eine Polyproduktion recht kostenintensiv (vom Investitionsvolumen) und ich nehme an YGE wird sein Cash in den nächsten Quartalen eher zusammen halten müssen um die Liquidität zu sichern....

Zu den SI/kg Preis von YGE....ist ganz klar...erstens die Menge und zwitens die Erfahrung die in dem Bereich fehlt gegenüber GCL oder anderen Wettbewerbern...so einfach ist es auch nicht und vor allem nicht günstig in die Polyherstellung zu gehen...mich würde mal die Afa interessieren, welche YGE auf die Polyplant hat...

Und so ein Kauf wurde schon Anfang des Jahre/MIttes des Jahres in diversen Foren diskutiert....glaube nicht dass es bei DQ so schnell dazu kommen wird...erstens weil Daqo Group (Hauptaktionär) daran kein Interesse haben wird...und zweitens es DQ finanziell nicht so schlecht geht, dass es eine Option wäre...

[beachboy22]

ich habe mal eine ganz dumme Frage :-)

Wer trägt eigtl die Kosten des Ausbaus von erneuerbaren Energien? Ist es der Staat oder der Endverbraucher?

Und wurde nicht einmal die Ökosteuer auf Kraftstoffe dafür eingeführt um die erneuerbaren Energien auszubauen?

Danke und Gruß
beachi

[codiman]

Zitat von beachboy22: ich habe mal eine ganz dumme Frage :-)

Wer trägt eigtl die Kosten des Ausbaus von erneuerbaren Energien? Ist es der Staat oder der Endverbraucher?

Und wurde nicht einmal die Ökosteuer auf Kraftstoffe dafür eingeführt um die erneuerbaren Energien auszubauen?

Danke und Gruß
beachi

Der Endverbraucher ..

[Kurpfaelzer]

Wie immer ... den Letzten beißen die Hunde.

[Stoni_I]

Zitat von codiman: Der Endverbraucher ..

Aber da sind nicht alle gleich. Politisch motiviert werden die großen Endverbraucher ausgenommen.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/strompreis-str…

[Oroszlan]

Es sieht in den USA nach einem kleinen Shortsqueeze bei den Solarwerten aus. Und da ich morgen von eher guten Zahlen (in mehrfacher Hinsicht, man bedenke das Aktienrückkaufprogramm) bei YGE ausgehe, dürften die 4 Dollar (und die 3 Euro) locker gerissen werden.
Achtung: ich würde sagen, die Shorts nehmen aktuell eher zu und der Kurs steigt. (Ich kann das nur irgendwie schätzen. Sicher weiß es wohl niemand...) Das ist in jedem Fall Wahnsinn, was die Shorter machen. (Oh Herr, lass es Gehirnmasse hageln...) Gleich (?) ist die Munition leer und es macht <Klick> und sie müssen covern. Spannend. Jeder Abend ist spannend die letzten Tage.

Und wer hat um die 3,3 Dollares + um die 2,4 Euri fett gekauft? Ja, ich!
Pah!

Prost, Zockerz!

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.385.312 von Oroszlan am 22.11.11 19:00:06

Im Orderbuch bricht Panik aus. Sieht nach einem kurzen Schuß über 4 Dollares aus. Sonst gibt es nicht genug Verkaufsorders. Irre, auch wie STP abgeht! Da hat YGE noch locker 20 US-cents "Aufholbedarf".
Irre, Shorterz, irre...

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.385.443 von Oroszlan am 22.11.11 19:18:23

Jetzt sind sogar bis 5 Dollares nicht mehr genügend Verkaufsorders im Orderbuch. Riesenloch zwischen 4 und 4,5 Dollares. Cooool. Gleich kommts...

[GelbeSeiten]

USA verdoppeln Anteile am weltweiten Solarmarkt
18.11.11 - 15:47:54
http://green.finanztreff.de/green/news_news.htn?sektion=facu…
Wie das US-Magazin GRM Research heute mitteilte, werden die USA ihre Anteile am weltweiten Solarmarkt 2011 mehr als verdoppeln. Bislang lag der Anteil der Solar-Neuinstallationen in den USA zwischen 5 und 7 Prozent. Dieses Jahr werden es bis zu 14 Prozent sein. Die Installationen im 3. Quartal 2011 lagen in den USA bei einem Rekordergebnis von über 450 MW.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.385.480 von Oroszlan am 22.11.11 19:23:15

Aktuell ca. zwanzig mal (!!!!) soviel "Kauf"orders im Orderbuch als Verkauforders. Das ist selten. Da schwitzen jetzt Einige... und betten, es möge jemand verkaufen. Manchmal hilfts ja. Aber heute hilft eher covern. Das ist mein gutgemeinter, ehrlicher Rat.

[Oroszlan]

Fast 3,6 Dollares. Jetzt ist es unwahrscheinlich eng. Ich sage, wenn der Kurs über 3,6 Dollares geht, fliegen die Sicherungen der Leerverkäufer raus. Ich schätze, es gibt dann für einen kurzen Moment Zufallskurse um 4 Dollar und danach fängt sich der Kurs um die 3,8 Dollares.
Sehr spannend...

[Oroszlan]

Schade, daß ich hier offenbar der einzige, schreibende Powerzocker bin.
Schade auch, daß das Spread in D-Land 3% beträgt. Da gehört schon viel Mut zum traden. In USA ist das Spread 0,3%. Da gehen die Trades locker von der Hand.
Die Algobots sind euphorisch für YGE: nach oben gibt es Volumen knapp unter 4 Dollares. Dann ein Gap bis 4,5. Darüber bis 5 Dollares ist ein bischen was im Orderbuch. Der Solarsqueeze dürfte heute und morgen weiterlaufen. (Der Gesamtmarkt sieht wegen dem Bankenzusammenbruch allerdings übel aus. Vielleicht löst das gerade den Squeeeeeze aus, wer weiß?) Insbesondere bei YGE. Schlechtere (wirklich...?) Zahlen als dieses und vielleicht nächstes Quartal sind nicht drin, sag ich. Mittelfristig ziehen die Modulpreise wieder an. Langfristig sind für Solar- und Wind- nur excellente Aussichten drin, gerade auch weil die USA langsam (?) in den Solarmarkt einsteigt. Wenn die eine Wüste mit Solarmodulen zubauen, könnten die ihren gesamten Stromverbrauch damit decken. Aber welcher Chinese könnte ein Terawatt liefern...
Wichtig wäre eine Preisexplosion beim Gas und beim Benzin. Dann geht es ab hier..

[DJHLS]

Zitat von Oroszlan: Schade, daß ich hier offenbar der einzige, schreibende Powerzocker bin.
Schade auch, daß das Spread in D-Land 3% beträgt. Da gehört schon viel Mut zum traden. In USA ist das Spread 0,3%. Da gehen die Trades locker von der Hand.
Die Algobots sind euphorisch für YGE: nach oben gibt es Volumen knapp unter 4 Dollares. Dann ein Gap bis 4,5. Darüber bis 5 Dollares ist ein bischen was im Orderbuch. Der Solarsqueeze dürfte heute und morgen weiterlaufen. (Der Gesamtmarkt sieht wegen dem Bankenzusammenbruch allerdings übel aus. Vielleicht löst das gerade den Squeeeeeze aus, wer weiß?) Insbesondere bei YGE. Schlechtere (wirklich...?) Zahlen als dieses und vielleicht nächstes Quartal sind nicht drin, sag ich. Mittelfristig ziehen die Modulpreise wieder an. Langfristig sind für Solar- und Wind- nur excellente Aussichten drin, gerade auch weil die USA langsam (?) in den Solarmarkt einsteigt. Wenn die eine Wüste mit Solarmodulen zubauen, könnten die ihren gesamten Stromverbrauch damit decken. Aber welcher Chinese könnte ein Terawatt liefern...
Wichtig wäre eine Preisexplosion beim Gas und beim Benzin. Dann geht es ab hier..

Deswegen bin ich auch zu Lynx gewechselt. Handeln an der NYSE und NASDAQ ist da extrem günstig und im derzeitigen Aktionszeitraum gibt es auch noch einen Goldbarren als Belohnung für Vieltrader.

YGE kann m. E. kurzfrisitg in jede Richtung laufen. Wenn sie das Kostenproblem bei ihrer Polysiliziumproduktion in den Griff bekommen, sollte mittel- bis langfristig eine gute Perspektive bestehen.

[kaktus7]

Es sind so gut wie alle Solarwerte hochgegangen auch in D.
Warum?

[Stoni_I]

Zitat von kaktus7: Es sind so gut wie alle Solarwerte hochgegangen auch in D.
Warum?

NEIN - sind sie nicht! Die profitabelsten Aktien stürzen sogar weiter krass ab.

[Elch_007]

UPDATE 1-Yingli Green posts Q3 loss; cuts FY shipments view
http://www.reuters.com/article/2011/11/23/yingligreen-idUSL4…

Q3 loss $0.18/ADS vs profit of $0.44/ADS

* Q3 revenue up 36 pct

NOV 23 - China-based Yingli Green Energy Holding Co swung to a third-quarter loss, hurt by a steep slide in solar panel prices, and cut its full-year photovoltaic module shipment outlook.

Chinese solar makers have been hit hard this year as a glut of panels has knocked prices lower, squeezing profit margins and pushing share prices down sharply.

On Tuesday, Suntech Power Holdings, JA Solar and other Chinese companies reported disappointing earnings and said the market would remain weak into the first half of 2012.

Yingli Green's net loss for the third quarter was $28.3 million, or 18 cents per American Depositary Share (ADS), compared with a profit of $68.2 million, or 44 cents per ADS, in the year-ago quarter.

Excluding items, the PV module maker posted a profit of 14 cents per ADS.

Revenues rose 36 percent to about $667.7 million.

For 2011, Yingli cut its module shipment forecast of 1,580 megawatts (mw)-1,630 mw, from the previous estimate of 1,700-1,750 mw.

Shares of Yingli Green closed at $3.54 Tuesday on the New York Stock Exchange.
+++++++++++++++++++++++++
autom.Übers.
UPDATE 1-Yingli Green Beiträge Q3 Verlust; Schnitte FY Sendungen sehen

Q3 Verlust $ 0.18/ADS vs Gewinn von $ 0.44/ADS

* Q3 Umsatz um 36 Prozent

23 November - China-based Yingli Green Energy Holding Co schwang, um im dritten Quartal einen Verlust, über eine steile Rutsche in Solarpanel Preise weh, und schneiden Sie das Gesamtjahr Photovoltaikmodul Sendung Ausblick.

Chinesische Solar-Macher haben hart in diesem Jahr eine Flut von Platten hat die Preise niedriger, klopfte drückte Gewinnspannen und drücken Aktienkurse nach unten stark betroffen.

Am Dienstag berichtete Suntech Power Holdings, JA Solar und anderen chinesischen Unternehmen enttäuschende Ergebnis und sagte dem Markt bleiben würde in der ersten Hälfte des Jahres 2012 schwach.

Yingli Green Netto-Verlust für das dritte Quartal war $ 28.300.000 oder 18 Cent je American Depositary Share (ADS), verglichen mit einem Gewinn von $ 68.200.000 oder 44 Cent je ADS im Vorjahresquartal.

Abzüglich von Sonderposten verzeichnete das PV-Modul-Hersteller einen Gewinn von 14 Cent pro ADS.

Der Umsatz stieg um 36 Prozent auf über $ 667.700.000.

Für das Jahr 2011 geschnitten Yingli seiner Modul-Sendung Prognose von 1.580 Megawatt (MW) -1630 MW, von der vorherigen Schätzung von 1,700-1,750 mw.

Aktien von Yingli Green geschlossen $ 3,54 am Dienstag auf der New York Stock Exchange.

[FRAL]

Was besseres habe ich bislang noch von keinem Solarunternehmen gelesen.

[FRAL]

was besseres habe ich in diesem Quartal noch von keinem Solarunternehmen gelesen.

[codiman]

Yingli mach aktuell schon 41 % der Umsätze in China !

[Stoni_I]

Zitat von codiman: Yingli mach aktuell schon 41 % der Umsätze in China !

Es ist nicht davon auszugehen, das die Chinesen enorme Fertigungskapazitäten aus Jux und Dollerei aufbauen.

Im Windbereich hat es nur 5 Jahre gedauert bis sie die weltweit grösste installierte Windleistung erreicht haben. Auch China hat erkannt, das die Automobilität wichtig für die Entwicklung eines Landes ist. Siehe Positivbeispiel Türkei, siehe Negativbeispiel Griechenland. Und sie haben offenbar den Anspruch, bei der nächsten Generation des Antriebs die Weltführung zu übernehmen. Dieser Antrieb wird erneuerbar sein - ob jetzt als direkter Stromantrieb oder über Umwege mit Wasserstoff o.ä.. Chinesische BYD-Elektrobusse fahren bereits in Deutschland.

Kurzum: Zu den ohnehin vorhandenen Umweltproblemen mit der Kohleförderung wird der Energiebedarf noch rasant steigen. Noch rasanter muss dann die Photovoltaikanwendung steigen. Diese absehbare Entwicklung trifft derzeit auf einen immensen Shortwahn bei Solaraktien aus kurzfristigen Erwägungen.

Fazit: Jetzt muss man als Börsenteilnehmer den Grundstein für ein zukünftiges Vermögen legen. So eine Chance wie jetzt, in der aktuell tiefgründigster Pessimismus auf riesiges profitables zukünftiges Wachstum trifft, wird es so schnell nicht wieder geben.

[essenkommen]

Fazit: Jetzt muss man als Börsenteilnehmer den Grundstein für ein zukünftiges Vermögen legen. So eine Chance wie jetzt, in der aktuell tiefgründigster Pessimismus auf riesiges profitables zukünftiges Wachstum trifft, wird es so schnell nicht wieder geben.[/quote]

genau so ist es!

by the way...hat außer mir noch jemand das problem, dass manchmal die letzte seite im thread nicht einsehbar sind und man auf die w:o startseite verlinkt wird. ist schon seit einigen wochen so! benutzte ein chromebook.

[DonSiciliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.633 von essenkommen am 23.11.11 16:45:31

hallo!
ich habe recht oft as gleiche problem. aus verschiedenen verlinkungen komme ich auf die letzte seite. so langsam nervt das !

nach der stabilisierung im bereich um 2,50 trotz schlechtem umfeld geht heute die post ab..... so gut waren die zahlen doch auch nicht, oder ?!?!

[DonSiciliano]

...ich meine natürlich....ich komme nicht (!) auf die letzte seite....
(wie kann ich eigentlich einen beitrag ändern?)
danke

[Der_Friese]

Peking 23.11.2011 (www.emfis.de) Die Solar-Krise hat auch Yingli im dritten Quartal nicht verschont. Doch es gab einen Lichtblick aus China...



Im Septemberquartal hat Yingli einen Verlust von 180,5 Millionen Yuan (28,3 Millionen US-Dollar), beziehungsweise 18 US-Cents pro Aktie erwirtschaftet. Laut Thomson Reuters hatten Analysten lediglich einen Verlust von 2 US-Cents pro Aktie erwartet. Im vergangenen Jahr konnte das Unternehmen noch einen Gewinn von 456,1 Millionen Yuan vorweisen.



Der Umsatz stieg im Jahresvergleich um 30 Prozent auf 4,26 Milliarden Yuan (667,7 Millionen US-Dollar). Analysten hatten mit einem Umsatz von 660 Millionen US-Dollar gerechnet. Dieser Rückgang sei den gesunkenen Durchschnittsverkaufspreisen geschuldet. Der Zuwachs beim Modulabsatz konnte dies nur teilweise kompensieren.



Absatz in China kommt in Fahrt

Ist YINGLI GREEN ENERGY ein Kauf?



Sie wollen wissen ob die Aktie von YINGLI GREEN ENERGY kaufenswert ist?



Wir informieren Sie im Emerging Markets Report kostenlos, wie es mit der Aktie weitergeht!




Garantie: Keine Weitergabe der E-Mail Adresse an Dritte. Abmeldung jederzeit möglich. 100% gratis.

Die Bruttomarge fiel gegenüber dem Vorjahr von 33,3 Prozent auf 10,8 Prozent. Damit liegt sie im oberen Bereich der korrigierten Firmenprognose von 10 bis 11 Prozent. In der Marge ist bereits eine Lagerbestand-Wertberichtigung von 258,6 Millionen Yuan berücksichtigt. Im vergangenen Quartal lag die Marge noch bei 22 Prozent.



Gegenüber den Vorquartal legte der Gesamtabsatz 21,9 Prozent zu. Vor allem das rapide Wachstum im Reich der Mitte trug zu diesem Ergebnis bei: Von Juli bis September wurden in China mehr Solarprodukte verkauft, als im gesamten ersten Halbjahr.



Dennoch bleibt die Marktlage wegen dem nachlassenden Kaufinteresse in Europa tückisch: Bereits Anfang November hatte Yingli deswegen die Absatzprognose für das laufende Jahr von 1.700 bis 1.750 Megawatt auf 1.580 bis 1.630 Megawatt nach unten korrigiert.

http://www.emfis.com/global/global/nachrichten/beitrag/id/Q3…

[Oroszlan]

So, Zockerz!
Das wars erstmal. Ich verneige mich 3 Mal vor den Käufern. Der Gewinn war schon gar nicht so schlecht. Ich stelle mir vor, die Zocker, die aktuell das Bid bedienen sind Leerverkäufer. Keine Ahnung...
Ich fing an hier ein paar Tage lang um die 3,5 zu traden. Was ich alles für Geometrien angewendet habe, kann ich mit Worten nicht formulieren. Egal.
Mit dem tiiiiefen Abschlackerer um die 3,2 hatte ich - ehrlich gesagt - nicht gerechnet. Hatte aber zu der Zeit Geld und injizierte wieder und wieder Kauforders. Die Algobots stehts im Blick. Whatever that means... Nahezu alle Orders (auch die Shorts!) sind in usa algorithmische Trades. Da gibt es kaum noch Menschen, die in Echt kaufen und Verkaufen. Das konnte man heute kurz um 12 Uhr Mittags sehen: das "offizielle" Orderbuch war nahezu leer. Kurz danach waren sie wieder alle da: für irgendwen soll es so aussehen, als wären es Menschen aus Fleich und Blut, die traden und ihre Orders plazieren. Es ist jedoch anders. Wieso ich das weiß... tja. Ich kann so was auch. Wenn ich will....
Viel Erfolg. Ich glaube, jetzt ist fast jeder hier im Plus und es steht jedem frei etwas mit dem Kurs zu machen, wie es ihr oder ihn beliebt. Der bärtige Pseudo-Post-Fukushima-Ökoinvestor ruht sanft in seiner Gruft. Er wird nicht mehr intervenieren. Meine Prognose hier: Kante hoch zu 4,5 oder 5. Danach: asymptotischer Zerfall des Kurses Richtung 3+-0,5 innerhalb der nächsten 6 Monate. Den Höhepunkt der aktuellen Krisenwelle erwarte ich in April. Und dann: sell in may. Ein langer Winterschlaf. Hier.

[Der_Friese]

So, und das klingt jetzt mal richtig gut:

Yingli Surges on Plans to Reach 30% of China’s Solar Market
Q
By Christopher Martin - Nov 23, 2011 7:13 PM GMT+0100

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Yingli Green Energy Holding Co. (YGE), a Chinese manufacturer of solar panels, jumped the most in almost a month after saying it expects to have about 30 percent of the country’s market next year.

Yingli rose 11 percent to $3.93 at 1:07 p.m. in New York, the largest intraday gain since Oct. 27 and the biggest increase of the 17 members of the Bloomberg Global Large Solar Energy (BISOLAR) index. The shares, which have dropped 61 percent this year, earlier reached as high as $3.95.

China’s total market for solar panels next year should be about 3,000 megawatts and Yingli expects to get 30 percent of that, Robert Petrina, the Baoding-based company’s managing director for the Americas, said today on a conference call with analysts and investors. That’s up from about 25 percent now.

“Yingli has good relationships with utilities in China and they’re well-positioned to take a solid share of that market,” Paul Clegg, an analyst at Mizuho Securities USA Inc. in New York, said today in an interview.

The company also discussed a share repurchase program, he said, which may be moving the shares higher.

Yingli on Sept. 30 said its board approved the purchase of as much as $100 million of outstanding American depositary receipts.

Yingli may repurchase the receipts as operating cash flow turns positive in the first quarter, Chief Financial Officer Bryan Li said on the call.

“We believe our company stock is deeply undervalued,” Li said on the call.

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-23/yingli-surges-on-pl…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.390.700 von Oroszlan am 23.11.11 19:31:06

Wenn du im April den Höhepunkt der Krisenwelle siehst, wieso dann anschließend im Mai verkaufen? Oder kommt dann noch der Höhepunkt vom Höhepunkt?

[jub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.390.700 von Oroszlan am 23.11.11 19:31:06

sauber oroszlan - schon wieder... echt gute Ansage! bis bald!

[RussiaTrader]

Hmmm, nach zwei Wodka kann ich Oroszlans prophetischer Rede besser folgen.

Hoffentlich geht die Erholung wieder in den Bereich knapp unter 5,00 USD. Dann würde ich das Spielchen von vor einem Monat wiederholen und erneut ein Drittel meiner Yingli-Shares versilbern.
Nein, diesmal werden es gar 40% sein. Hoffe, ich bekomme Gelegenheit... Wenn, dann muss es in einem schnellen Zug gehen!

[Stoni_I]

Zitat von essenkommen: ...
by the way...hat außer mir noch jemand das problem, dass manchmal die letzte seite im thread nicht einsehbar sind und man auf die w:o startseite verlinkt wird. ist schon seit einigen wochen so! benutzte ein chromebook.

Manchmal hilft es dann, sich den ersten Beirag im Therad anzeigen zu lassen und von dort dann auf "Ansicht" - "die letzten 30 Beiträge" zu gehen.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.094 von RussiaTrader am 23.11.11 20:27:43

Problem ist vielleicht das thanks-giving dazwischen. Das könnte dem Kurs eventuell wieder den Wind aus den Segeln nehmen. Hab wieder einen Großteil rausgehauen....

[RussiaTrader]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von essenkommen: ...
by the way...hat außer mir noch jemand das problem, dass manchmal die letzte seite im thread nicht einsehbar sind und man auf die w:o startseite verlinkt wird. ist schon seit einigen wochen so! benutzte ein chromebook.

Manchmal hilft es dann, sich den ersten Beirag im Therad anzeigen zu lassen und von dort dann auf "Ansicht" - "die letzten 30 Beiträge" zu gehen.

Dieser Fehler tritt immer dann auf, wenn auf einer Seite der letzte Beitrag erreicht ist (=Seite voll). Dass generiert die Website automatisch die nächste Seite, die allerdings noch leer ist - daher tritt der Fehler dann auf.
Ich gehe dann einfach auf die vorletzte Seite, und der dort untenstehende Beitrag ist (vorerst) der aktuellste.

[RussiaTrader]

Zitat von Bonderman: Problem ist vielleicht das thanks-giving dazwischen. Das könnte dem Kurs eventuell wieder den Wind aus den Segeln nehmen. Hab wieder einen Großteil rausgehauen....

Vielleicht. Vielleicht auch nicht.
Wenn der Kurs wieder absackt, dann verkaufe ich eben später; irgendwann werden wir die 5 USD ja sehen.
Und nach unten ist die Abwärtsspirale aus meiner Sicht durch den anziehenden China-Markt begrenzt. Hoffe nur, dass die Preise soweit purzeln dass die kleinen PV-Hersteller nach und nach vom Markt verschwinden, Yingli nicht zu tief in die Verlustzone rutscht und ihr Silizium-Preisproblem in den Griff bekommt.

[ibmisout]

http://finance.yahoo.com/q;_ylt=AjN2bgqB0waQqSxTGX9stjKiuYdG…Nachbörslich nochmal zusätzlich 18% rauf.

[essenkommen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.608 von ibmisout am 23.11.11 22:10:30

leider nur kurz
http://www.nasdaq.com/symbol/yge/after-hours

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.256 von RussiaTrader am 23.11.11 20:58:20

Es sollen ja schon 50 Modulhersteller in China aufgegeben haben.

[ibmisout]

Welche haben denn aufgegeben ?

[Stoni_I]

Zitat von ibmisout: Welche haben denn aufgegeben ?

Keine Ahnung. Das war die Ausage vom Suntech-Chef. Wohl allesamt in Europa unbekannt. Es soll über 200 chinesische Modulhersteller geben.

[Stoni_I]

Zitat von ibmisout: Welche haben denn aufgegeben ?

[Stoni_I]

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-23/renren-drops-on-pro…

Yingli, a solar panel maker based in Baoding, China, jumped after saying it expects to have about 30 percent of the country’s market next year. China’s total market for solar panels next year should be about 3,000 megawatts and Yingli expects to get 30 percent of that, Robert Petrina, the company’s managing director for the Americas, said yesterday on a conference call. Its ADRs gained 12 percent to $3.96.

////
Das dürfte dann wohl auf eine Vollauslastung im kommenden Solarboomjahr 2012 hinauslaufen.

[essenkommen]

ich erzeuge mal nen seitenumbruch...

[GelbeSeiten]

ich erzeuge mal nen seitenumbruch...

jetzt aber w:o ist schon gut, aber alles haben Sie noch nicht im Griff

[winhel]

Die Probleme stelle ich überwiegend bei Yingli fest, bei (meinen) anderen Werten selten.

[Gragor]

Citigroup Kursziel bei 1 $
Früher spinnten die Römer, jetzt sind es wohl diese USraels.....

[GelbeSeiten]

Citigroup Kursziel bei 1 $
Früher spinnten die Römer, jetzt sind es wohl diese USraels.....

Naja zumindest sieht Jefferies etwas positiver

Jefferies Maintains Buy Rating and $5.50 PT on Yingli Green Energy Holding
http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/11/11/…

[RussiaTrader]

Citigroup hat als letzter Analyst ganz lange bei Solarword an seinem 45 EUR Kursziel festgehalten, als andere lange erfasst haben wo die Reise hingeht.
Nun wollen die sich hier profilieren.
Ja, auf diese Analyse hat die Investorengemeinde gewartet!

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.401.423 von RussiaTrader am 25.11.11 19:46:07

Auf Herrn Keiser hatte ich schon mal vor ein paar Tagen hingewiesen, aber nachfolgend etwas ausführlicher. Die nächste Welle rollt langsam an

100 Gigawatt Nachfrage und der kommende Wendepunkt im US-Solarmarkt
http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/100…

Der Aktionär titelt das ganze etwas anders
US-Solarmarkt: 2.000-Prozent-Wachstum für Solarworld, First Solar, Trina und Co.
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/us-solarmarkt-…

[Kurpfaelzer]

...das ist genau der Punkt. Es wird bei Yingli darauf ankommen, die nächsten 2 bis 3 Jahre durchzuhalten. Denke das wird sich lohnen! In diesem Fall, kann man/frau vielleicht schon sagen, dass es sich lohnt die alte Lehre von Andre Kostolany zu beherzigen: Schlaftabletten nehmen!

[DJHLS]

Zitat von GelbeSeiten: Auf Herrn Keiser hatte ich schon mal vor ein paar Tagen hingewiesen, aber nachfolgend etwas ausführlicher. Die nächste Welle rollt langsam an

100 Gigawatt Nachfrage und der kommende Wendepunkt im US-Solarmarkt
http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/100…

Der Aktionär titelt das ganze etwas anders
US-Solarmarkt: 2.000-Prozent-Wachstum für Solarworld, First Solar, Trina und Co.
http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/us-solarmarkt-…

Die Analysen gehen nur leider von den gegenwärtigen oder weiter sinkenden Modulpreisen aus. Welcher Produzent soll das auf Dauer aushalten können. Ich verweise auf den Q3 von YGE:
Operating Loss and Margin

As a result of the foregoing, operating loss was RMB 5.5 million (US$0.9 million) in the third quarter of 2011, compared to an operating income of RMB 526.4 million in the second quarter of 2011 and RMB 735.8 million in the third quarter of 2010.

The operating margin was negative 0.1% in the third quarter of 2011, compared to operating margin of 12.0% in the second quarter of 2011 and 22.4% in the third quarter of 2010.

Excluding the non-cash inventory provision and non-cash bad debts expense, operating income would be RMB 295.0 million (US$46.3 million) and operating margin would be 6.9%.

Rechnet man den Zahlungsausfall des Schuldners heraus, wäre die operating margin zwar einstellig positiv: 6,9%. Allerdings nützt es ja nichts, wenn man Umsatz macht, indem man an schwache Schuldner liefert und accounts recievables in der Bilanz anhäuft, die dann später ausfallen.

Selbst wenn man aber von den 6,9% operating margin ausgeht - das bedeutete EPS -0,14 USD.

[DJHLS]

Was mir aus dem Q3 CC überhaupt nicht gefallen hat: YGE hat nochmal bekräftigt, dass sie sich zu derzeitigen Kursen unterbewertet sehen und das 100 Mio. Share Buyback Programm Ausdruck ihres Vertrauens in den Firmenwert ist sowie ihre Orientierung am shareholder value zeigt.

Soweit so gut. Aber das sind nur schöne Worte. Es gab keine Zahlen zu welchen Kursen zurückgekauft worden ist und ob überhaupt schon Rückkäufe stattgefunden haben.

[senna7]

ich schau mir als Neueinsteiger gerne diesen Chart an

das entspannt

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[winhel]

Test Test Test

[Sebastius]

New York (aktiencheck.de AG) - Timothy M. Arcuri, Analyst der Citigroup, stuft die Aktie von Yingli Green Energy (Yingli Green Energy Holding Aktie) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 1,00 USD.

-ohne Worte-

[DJHLS]

Zitat von Sebastius: New York (aktiencheck.de AG) - Timothy M. Arcuri, Analyst der Citigroup, stuft die Aktie von Yingli Green Energy (Yingli Green Energy Holding Aktie) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 1,00 USD.

-ohne Worte-

Vielleicht weil die Citigroup Geschäftspartner eines anderen Modulherstellers ist? Oder weil die Citigroup vor der allgemeinen Veröffentlichung mit den von ihr betreuten accounts short gegangen ist? Oder, etc.

Am 23.8.2011 hat Herr Arcuri noch ein Kursziel von 8,5 USD für YGE genannt: http://www.aktienjournal.de/yingli-green-energy-groses-abwar…

Beim CC hat Herr Arcuri gerade mal eine Frage gestellt und die bezog sich auf die gesunkenen non-Poly Kosten. Antwort war, dass YGE von weiter sinkenden Fertigungskosten ausgeht: 1. JH 2011: $0,61 - $0,62 per Watt und unter 0,6 für das 2. HJ.

Wir kommen von 0,72 USD im Q2/2011 durchschnittliche Fertigungskosten im Durchschnitt von Poly- und Monosiliziummodulen.

[Kurpfaelzer]

Das sind doch Penner. Konnte ich schon wiederholt beobachten. Letztendlich geht es darum, einen Wert runterzu"analysieren" damit die Bank günstig zugreifen kann. Die nimmt doch kein vernünftiger Mensch mehr ernst. Das ist Anleger-Verdummung !

[GelbeSeiten]

Soweit so gut. Aber das sind nur schöne Worte. Es gab keine Zahlen zu welchen Kursen zurückgekauft worden ist und ob überhaupt schon Rückkäufe stattgefunden haben.
Zum Beitrag von DJHLS vom 26.11.11

Leider gibt es keine 100% zuverlässigen Quellen zu dem Thema. Alle Aussagen deuten mE aber in die Richtung, dass noch nichts passiert ist.

[DJHLS]

Zitat von GelbeSeiten: Soweit so gut. Aber das sind nur schöne Worte. Es gab keine Zahlen zu welchen Kursen zurückgekauft worden ist und ob überhaupt schon Rückkäufe stattgefunden haben.
Zum Beitrag von DJHLS vom 26.11.11

Leider gibt es keine 100% zuverlässigen Quellen zu dem Thema. Alle Aussagen deuten mE aber in die Richtung, dass noch nichts passiert ist.

Meine zuverlässige Quelle ist die Quartalszahlenpräsentation und da hat das Yingli-Management zum Rückkaufprogram eben nur gesagt, dass sie vorhaben Aktien zurückzukaufen. Das läßt m. E. nur den Schluß zu, dass sie noch nichts getan haben. Die Kurse unter 2,5 EUR werden wir aber wohl kaum wiedersehen und da hätte es sich am meisten gelohnt.

[RussiaTrader]

Während die anderen Werte weltweit haussieren, kommen die PV-Branche, namentlich Yingli, nicht von der Stelle. Ärgerlich ist es schon.
Die News aus Germany (Solardeckel) sind auch nicht dazu angetan den Kurs zu bewegen...

Wann wir wohl die 4USD-Marke nachhaltig nehmen?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.420.613 von RussiaTrader am 30.11.11 17:14:08

Schau mal hier:
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.420.613 von RussiaTrader am 30.11.11 17:14:08

Zufrieden jetzt?!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.577 von Bonderman am 30.11.11 19:41:20

Test Test Test

[GelbeSeiten]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/kommt-das-sola…

...könnte klappen (auch wenn`s beim Aktionär steht )und so wird es langsam Zeit das Aktienrückkaufprogramm zu starten, die Shorts zu decken und sich für die nächsten Monate/ Jahre zu positionieren

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.660 von GelbeSeiten am 30.11.11 19:53:18

Geld steht ja genügend zur Verfügung.


"""""Auch in der aktuell angespannten Lage kommen den Chinesen die milliardenschweren Kreditlinien heimischer Banken zugute. Sie können bei einem möglichen Abrutschen in die Verlustzone entspannt auf die zur Verfügung gestellten Mittel zurückgreifen, während die deutschen Konkurrenten mühsam ihr Eigenkapital aufstocken mussten und müssen.

Über 40 Milliarden Dollar

Insgesamt belaufen sich die Kreditlinien für neun führende chinesische Solarkonzerne auf 40,7 Milliarden Dollar. Größter Kreditgeber ist mit 30,5 Millionen Dollar die China Development Bank. Sie ist auch Gläubiger von LDK Solar, deren Kreditlinie sich auf 8,9 Milliarden Dollar beläuft. Die zweitgrößte Linie hat JinkoSolar mit 7,6 Milliarden, gefolgt von Suntech mit 7,3 Millionen Dollar und Yingli Green Energy mit 5,9 Milliarden Dollar. Auch JA Solar und Trina Solar können jeweils auf Kredite in Höhe von 4,4 Milliarden Dollar zurückgreifen.""""""""

[RussiaTrader]

Sehr zufrieden!
Hoffe nur, dass es nachhaltig ist, und mind. bis 5 USD trägt.
Dann könnte ich einen Teil

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.645 von winhel am 30.11.11 19:51:24

[RussiaTrader]

Wie hoch ist denn die Welt-Kappa wei den Wechselrichtern?

[RussiaTrader]

Aus einem anderen Thread kopiert.
Weiß nicht, ob es hier schon gepostet wurde, aber sehr interessant.
Die Kapa-Übersicht aller wichtigen Player:
http://solarpvinvestor.com/database/capacity/wafer-to-module…

[Stoni_I]

YGE wegen der konzertierten Notenbank-Aktion, die die Finanzierung von Solarprojekten erleichtert, von sell auf buy gehievt:

http://www.reuters.com/article/2011/11/30/us-solar-idUSTRE7A…

Fazit: Eine Begründung für jede Bewegung in jede Richtung kann man sich immer aus den Fingern saugen. Alles eine Sache der eigenen Positionierung.

[Stoni_I]

Was es alles gibt: Ein 1 Mrd. Dollar Finanzierungsvorhaben der Bank of America für Privathäuser von Militärangehörigen, das auch ohne Bürgschaft mit dem 30 % tax credit funktioniert. Das Solarleasing scheint eine Finanzierungsvariante zu sein, bei dem auch die Banken Kredite unterbringen und somit vom Solarboom profitieren können. Die Bank verdient, der Hauseigentümer verdient, die Umwelt verdient.

http://news.investors.com/article/593223/201111301054/bac-fi…

[senna7]

Charttechnisch haben wir einen schönen Boden gebildet , ich denke nun kann der Kurs wieder nach oben drehen ... ich bin dabei

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[RussiaTrader]

Mal eine andere Frage:
Yingli hat sich zum Ziel gesetzt, 30% Marktanteil im chinesischen Markt zu bekommen. Dier dürfte jedoch am stärksten umkämpft sein, da dort unzählige Player der ersten und zweiten Reihe am Start sind.
Wenn wir allein nur die größeren nehmen, die höhere und fast so hohe Kapa haben wie Yingli: Suntech, LDK-Solar, Trina, Jinko, ... wie realistisch ist den ein Marktanteil von 30%? Welchen ERHEBLICHEN Wettbewerbsvorteil hat denn Yingli?

Halte Yingli von allen chinesischen Wettbewerben mit am aussichtsreichsten (sonst wäre ich nicht investiert), aber so eine Aussage ist dann vielleicht doch nur eine Kampfansage...
Andererseits hat Yingli im letzten Quartal 40% seiner Produkte in China abgesetzt, das dürfte ein Spitzenwert sein.
Über den Preis sicher nicht, da gibt es günstigere. Kontakte in hohe politische Kreise? Mir soll es Recht sein!

[RussiaTrader]

Übrigens, "Insiderinfo" von den zwei größten Solarteuren Deutschlands für Aufdachanlagen: In Deutschland hat das 4. Quartal richtig Fahrt aufgenommen, und Yingli ist bei den Verkaufszahlen ganz gut mit dabei.
Aber Deutschland wird wohl künftig nur noch eine untergeordnete Rolle auf dem weltweiten PV-Markt spielen...

[DJHLS]

Zitat von RussiaTrader: Mal eine andere Frage:
Yingli hat sich zum Ziel gesetzt, 30% Marktanteil im chinesischen Markt zu bekommen. Dier dürfte jedoch am stärksten umkämpft sein, da dort unzählige Player der ersten und zweiten Reihe am Start sind.
Wenn wir allein nur die größeren nehmen, die höhere und fast so hohe Kapa haben wie Yingli: Suntech, LDK-Solar, Trina, Jinko, ... wie realistisch ist den ein Marktanteil von 30%? Welchen ERHEBLICHEN Wettbewerbsvorteil hat denn Yingli?

Halte Yingli von allen chinesischen Wettbewerben mit am aussichtsreichsten (sonst wäre ich nicht investiert), aber so eine Aussage ist dann vielleicht doch nur eine Kampfansage...
Andererseits hat Yingli im letzten Quartal 40% seiner Produkte in China abgesetzt, das dürfte ein Spitzenwert sein.
Über den Preis sicher nicht, da gibt es günstigere. Kontakte in hohe politische Kreise? Mir soll es Recht sein!

Das wird auch davon abhängen, ob das Wachstum in China über roof top (Käufer=Privatpersonen, Firmen) also letztlich Einzelhandel oder über Solarparks (Käufer = direkt oder indirekt staatlicher Sektor) geht.

Wichtig wären m. E. Erfolge auf dem US-Markt (dort ist tlw. Netzparität erreicht) und in den Emerging Markets (länder mit hoher Sonneneinstrahlung, stark wachsendem Energiebedarf und schlecht ausgebauten Netzen.)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.026 von RussiaTrader am 01.12.11 06:58:41

Yingli hatte die guten Kontakte zu Energieversorgungsunternehmen hervorgehoben.

Erwartet wird eine Installation von 3 GW. 30 % davon wären 0,9 GW. D.h. doch, das allein durch den chinesischen Absatzmarkt im Jahr 2012 über 50 % der derzeitigen Produktionskapazität abgesetzt wird. Oder?

15 % Marktanteil in den USA on top.

Evtl. Rallye in Deutschland on top - CDU/FDP arbeiten wieder wie 2010 an einer Ankurbelung der Nachfrage.

[senna7]

quelle :
http://www.fool.com/investing/general/2011/12/01/why-the-str…

Why the Street Should Love Yingli Green Energy's Earnings
By Seth Jayson | More Articles
December 1, 2011 | Comments (0)

It takes money to make money. Most investors know that, but with business media so focused on the "how much," very few investors bother to ask, "How fast?"

When judging a company's prospects, how quickly it turns cash outflows into cash inflows can be just as important as how much profit it's booking in the accounting fantasy world we call "earnings." This is one of the first metrics I check when I'm hunting for the market's best stocks. Today, we'll see how it applies to Yingli Green Energy Holding (NYSE: YGE ) .

Let's break this down
In this series, we measure how swiftly a company turns cash into goods or services and back into cash. We'll use a quick, relatively foolproof tool known as the cash conversion cycle, or CCC for short.

Why does the CCC matter? The less time it takes a firm to convert outgoing cash into incoming cash, the more powerful and flexible its profit engine is. The less money tied up in inventory and accounts receivable, the more available to grow the company, pay investors, or both.

To calculate the cash conversion cycle, add days inventory outstanding to days sales outstanding, then subtract days payable outstanding. Like golf, the lower your score here, the better.

Here's the CCC for Yingli Green Energy, alongside the comparable figures from a few competitors and peers.

Company
TTM Revenue
TTM CCC

Yingli Green Energy $2,534 49
AU Optronics (NYSE: AUO ) $12,877 20
Taiwan Semiconductor Manufacturing (NYSE: TSM ) $14,178 64
First Solar (Nasdaq: FSLR ) $2,716 141

Source: S&P Capital IQ. Dollar amounts in millions. Data is current as of last fully reported fiscal quarter. TTM = trailing 12 months.

For younger, fast-growth companies, the CCC can give you valuable insight into the sustainability of that growth. A company that's taking longer to make cash may need to tap financing to keep its momentum. For older, mature companies, the CCC can tell you how well the company is managed. Firms that begin to lose control of the CCC may be losing their clout with their suppliers (who might be demanding stricter payment terms) and customers (who might be demanding more generous terms). This can sometimes be an important signal of future distress -- one most investors are likely to miss.

While I find peer comparisons useful, I'm most interested in comparing a company's CCC to its prior performance. Here's where I believe all investors need to become trend-watchers. Sure, there may be legitimate reasons for an increase in the CCC, but all things being equal, I want to see this number stay steady or move downward over time.


Source: S&P Capital IQ. Dollar amounts in millions. FY = fiscal year. TTM = trailing 12 months.

Because of the seasonality in some businesses, the CCC for the TTM period may not be strictly comparable to the fiscal-year periods shown in the chart. Even the steadiest-looking businesses on an annual basis will experience some quarterly fluctuations in the CCC. To get an understanding of the usual ebb and flow at Yingli Green Energy, consult the quarterly period chart below.


Source: S&P Capital IQ. Dollar amounts in millions. FQ = fiscal quarter.

On a 12-month basis, the trend at Yingli Green Energy looks very good. At 49.3 days, it is 85 days better than the five-year average of 134.4 days. The biggest contributor to that improvement was DIO, which improved 45.4 days compared to the five-year average.

Considering the numbers on a quarterly basis, the CCC trend at Yingli Green Energy looks good. At 52.0 days, it is 5.2 days better than the average of the past eight quarters. With both 12-month and quarterly CCC running better than average, Yingli Green Energy Holding gets high marks in this cash-conversion checkup.

Though the CCC can take a little work to calculate, it's definitely worth watching every quarter. You'll be better informed about potential problems, and you'll improve your odds of finding the underappreciated home run stocks that provide the market's best returns.

To stay on top of the CCC for your favorite companies, just use the handy links below to add companies to your free watchlist.

[senna7]

so nun wird es spannend !!!

Können wir den Wiederstand bei 3,44 von Ende Oktober ist der WEG frei

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[RussiaTrader]

An die Charttechniker unter uns:
Gibt es Spielraum über die 5 USD hinaus, oder ist bei 4,50 - 5 USD der nächste große Widerstand?

[winhel]

Schaun wir mal, wie die neu geschaffenen Arbeitsplätze in den USA um 14.30 Uhr unserer Zeit ausfallen. Man rechnet damit, dass sie relativ gut ausfallen.
Tja, und dann müßten so langsam die europäischen politischen Traumtänzer in die Pötte kommen. Dann spielen die Chartwiderstände keine große Rolle mehr.
Sieht im Moment aber ganz gut aus bei Yingli, Suntech und LDK halten sich noch zurück.
Vorbörslich kleine Verluste, hoffentlich nur Verschnaufspause.

[senna7]

wir steigen im Amiland

[GelbeSeiten]

Sieht bis jetzt noch ganz gut aus. So langsam dürfte das Rückkaufprogramm starten

[winhel]

Da werden wohl Einige durch ihre SL raus fliegen und hinterher hecheln.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=YGE+Interactive#symbol=YG…

[Der_Friese]

Zitat von winhel: Da werden wohl Einige durch ihre SL raus fliegen und hinterher hecheln.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=YGE+Interactive#symbol=YG…

Ja, ganz hervorragend! Habe den tiefsten Ausstiegspunkt zielgenau getroffen. Bei 3,25 alles weg...

Jetzt muss ich wohl warten, bis die Gute wieder bei etwa 3 EUR liegt, bevor ich wieder einsteige.

Naja, euch allen viel Glück und macht euch keine Sorgen: Jetzt wo ich raus bin, steigt sie garantiert erstmal bis auf 4 EUR!

[RussiaTrader]

Sehe den Gipfel des Anstiegs bei max. 5 USD.
Hoffe aber sehr, dass wir die 5 USD diesmal sehen. bevor es wieder abwärts gehen.
Und auf 4 USD werden wir mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder zurückkommen...

[Patagonien]

Aus: http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/SolarWorld-vs-Suntec…

SolarWorld vs. Suntech, Yingli & Co – US-Behörden leiten Untersuchung ein

=Peking 05.12.2011 (www.emfis.de) Die US-Handelskommission hat sich Ende letzter Woche auf die Seite von SolarWorld (Hannover: 510840 - Nachrichten) geschlagen. Der Beginn eines Kalten Kriegs im Solarsektor?=

Die Zeit der rein verbalen Attacken scheint jetzt vorbei zu sein. Die USA schicken sich an, Maßnahmen einzuleiten, um die heimische Solarindustrie vor der Konkurrenz aus dem Fernen Osten zu schützen. Am Freitag stimmte die US-Handelskommission ITC einstimmig dafür, eine Untersuchung einzuleiten. Im Oktober hatte die US-Tochter des deutschen Solarkonzerns SolarWorld im Zusammenschluss mit weiteren US-Unternehmen eine Klage gegen das vermeintliche Preisdumping der chinesischen Konkurrenz eingereicht. Zudem wurde Peking der illegalen Wirtschaftssubventionierung bezichtigt.

Dass die ITC (Berlin: IQ9B.BE - Nachrichten) nun eine Untersuchung anstrengt, sehen Brancheninsider als erste Rauchzeichen dafür, dass bald Strafzölle auf chinesische Solarprodukte erhoben werden. Nun ist es die Aufgabe der ITC, den wirtschaftlichen Schaden zu bemessen, der SolarWorld Industries America durch die Importe aus China entstehen könnten, während das Handelsministerium der USA über die Strafmaßnahmen entscheiden wird. Die Analysten der Maxim Group gehen davon aus, dass etwaige Strafzölle den Verkaufspreis chinesischer Module auf dem amerikanischen Markt um 10 Prozent erhöhen könnten.

Quid pro quo – China droht mit Vergeltung

Unterdessen hat das chinesische Handelsministerium die drohenden Strafzölle als protektionistische Maßnahme gebrandmarkt, die den bilateralen Handel belasten werden und eine gemeinsame Kooperation bei den grünen Technologien in Frage stellt. Die ITC habe sich dazu entschieden, eine Untersuchung einzuleiten, ohne dass ausreichende Beweise vorgelegen hätten, dass die US-Solarindustrie überhaupt von der chinesischen Konkurrenz beeinträchtigt wird. Darüber hinaus hätte man Gegenargumente von chinesischen und US-amerikanischen Unternehmen einfach ignoriert. Dies sei ein weiteres Beispiel für die stark ausgeprägte Tendenz der US-Regierung hin zum Protektionismus. Stattdessen sollten die Vereinigten Staaten lieber objektiv analysieren, warum einige der US-amerikanischen Solarpanelhersteller am Markt nicht wettbewerbsfähig sind.

Einer Meldung von "China Daily" zufolge sei die chinesische Regierung dazu bereit, Gegenmaßnahmen zu ergreifen. Bereits am Freitag hat das chinesische Handelsministerium eine Untersuchung eingeleitet, die klären soll, inwiefern Washingtons Unterstützung und Subventionierung der heimischen Unternehmen aus dem Sektor der Erneuerbaren Energieträger das Geschäft der chinesischen Wettbewerber beeinträchtigt.

Von US-Strafzöllen wären vor allem Chinas Marktführer Suntech Power, Yingli Green Energy (NYSE: YGE - Nachrichten) und Trina Solar betroffen. Die USA gelten derzeit neben China als wichtigster Wachstumsmarkt für die Solarbranche. Nach Angaben der Nachrichtenagentur "Reuters" haben Chinas Solarkonzerne 2010 Solarprodukte im Wert von 1,5 Milliarden US-Dollar in die USA eingeführt. 2009 hatte dieser Wert noch 640 Millionen US-Dollar betragen.

Lesen Sie zu diesem Thema auch den Beitrag "SolarWorld vs. Suntech, Yingli & Co – Showdown in Washington" auf www.emfis.de .

[Kurpfaelzer]

Solarworld auf die "Black List" !!!

[CowNChicken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.550 von Kurpfaelzer am 05.12.11 21:18:50

Warum denn das? Keiner wird bestreiten, dass an den Behauptungen was dran ist. .

[Stoni_I]

http://www.reuters.com/article/2011/12/05/us-solar-consolida…

...
Yingli CFO Bryan Li told analysts last month the top Chinese banks were tightening lending and had drawn up lists of the solar companies they were willing to work with now, in a move that would likely push some out of the industry.

"They want to see the industry consolidation ... to eliminate those tier-two and tier-three players and leave a big stake for the tier-one players," he told analysts.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.447.262 von Stoni_I am 06.12.11 22:47:08

Interessanter Artikel.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,802249,00.ht…

[DJHLS]

Zitat von Stoni_I: http://www.reuters.com/article/2011/12/05/us-solar-consolida…

...
Yingli CFO Bryan Li told analysts last month the top Chinese banks were tightening lending and had drawn up lists of the solar companies they were willing to work with now, in a move that would likely push some out of the industry.

"They want to see the industry consolidation ... to eliminate those tier-two and tier-three players and leave a big stake for the tier-one players," he told analysts.

1. Sagt das ein Yingli-Manager und daher ist die Äußerung nicht ganz frei davon, möglicherweise eine interessengeleitete Interpretation dessen zu sein, was Bankenvertreter gesagt haben. Aber keine Frage, eine Konsolidierung in China ist mehr als sinnvoll.

2. Der Effekt des Marktaustritts dieser kleineren Modulhersteller wird durch die Kapazitätsausweitung der großen Hersteller wohl mehr als ausgeglichen. Der Wettbewerbsdruck wird wohl eher nicht nachlassen.

[senna7]

für dieses miese Börsenumfeld hält sich Yingli sehr gut heute ...

[GelbeSeiten]

Seitenumbruch

[Stoni_I]

Bau des grössten Solarparks in Spanien durch BayWa und Wirsol mit Yingli Modulen ab April 2012 bis Januar 2013.

http://www.bloomberg.com/news/2011-12-08/baywa-wirsol-spend-…

///
Mit solchen Meldungen zu der ca. 50 % Auslastung durch den chinesisichen Markt wird die Vollauslastung für 2012 wohl immer wahrscheinlicher. Das sollte doch gleichzeitig eine gute Kostenstruktur ermöglichen.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.456.789 von GelbeSeiten am 08.12.11 19:08:07

Seit Tagen Wahnsinnsumsätze - Aber wenigstens hält bei Yingli die Frisur, auch wenn der Dow bedrohlich an der 12.000 kratzt. An Tagen wie diesem wären sonst mindestens 5% Haircut fällig. Dennoch ein seltsames Bild bei den chines. Solarwerten LDK über 5 % Plus - Trina ca. 6 % im Minus

[Kurpfaelzer]

Solar-Revolution in China - und Yingli ist mittendrin


http://www.zeit.de/2011/50/Solarenergie-China

[winhel]

Der Staat wird mitmischen. Das ist der Grund, warum ich in Chinasolaren investiere.

[Sebastius]

die Marktbereinigung scheint zu beginnen.

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/med…

[winhel]

Nur Geduld, das kann nur besser werden.


http://www.fool.com/investing/general/2011/12/09/solar-grid-…

[allesneu]

Hallo,
es gibt vile chin.Solarwerte. Von denen werden sicher einige "Pleite Gehen".
Was meint ihr welche sich halten werden.
Ich selbst habe am 25.11. LDK Solar und Jinko Solar gekauft.
LDK hat sich super entwickelt. Jeden Tag plus. Ich weiß nicht, ob es so weitergeht.
JinkoSolar ist weniger im Plus.
Auf der Watchlist habe ich noch Yingli Green und Suntech. Weiß nicht,ob ich da noch einsteigen soll.

[winhel]

Die besten Aussichten von den Chinawerten haben wohl Yingli und Trina, wenn man den vielen Schreiberlingen Glauben schenken kann.
Ich habe mich für Yingli, Suntech und LDK entschieden. Sie gehören zu den Großen in China und stehen m. E. "unter dem Schutz" des Staates, der Interesse daran hat, in Sachen Solar ganz vorne zu stehen.
Ich habe in 3 Firmen gesplittet, falls doch mal eine den Löffel abgeben muss.

[Sevenfivenine]

3,31 euro dürfte billig sein,

[RussiaTrader]

Ich habe alles auf Yingli gesetzt;
aber Ende letzter Woche 1/3 zu 3,40 verkauft (20% Gewinn); der Depotanteil war mir dann doch zu hoch. Der Rest bleibt als langfrist-Invest im Depot bzw. das nächste "Drittel" werde ich nicht unter 7-8 EUR verkaufen.

Gefahr sehe ich von anderer Seite:
Yingli hat(te) unter den Chinesen mit Ihrer Panda-Technologie durchaus einen kleinen Trumpf im Ärmel; Wirkungsgrad über 16%.
Jetzt kommt ein Ausrüster Roth+Rau und verkündet, Anlagen entwickelt zu haben die 20-21% Wirkungsgrad erzielen können.
Eine solche Entwicklung, und der eigene Trumpf bzw. die eigene Entwicklung ist plötzlich nichts mehr wert.
Hier kann also jeder Newcommer auf dem Markt die Anlagen der neuesten Generation zukaufen und gegenüber den alt-eingesessenen einen Vorsprung erarbeiten, bwz. diese wiederum in Zugzwang setzen erneut zu investieren.
Ohne eigene Innovationen (und damit Alleinstellungsmerkmal) wird es für alle PV-Hersteller ein Tanz auf der Klinge, und so manch einer wird über die Wupper gehen.
Investment generell sehr Risikobehaftet; aktueller Kurs scheint aber einigermaßen stabil (und fair) zu sein.
Rückschläge nach unten bis 2,80 EUR und tiefer zum Jahrestief aber durchaus möglich!

[codiman]

Zitat von RussiaTrader: Ich habe alles auf Yingli gesetzt;
aber Ende letzter Woche 1/3 zu 3,40 verkauft (20% Gewinn); der Depotanteil war mir dann doch zu hoch. Der Rest bleibt als langfrist-Invest im Depot bzw. das nächste "Drittel" werde ich nicht unter 7-8 EUR verkaufen.

Gefahr sehe ich von anderer Seite:
Yingli hat(te) unter den Chinesen mit Ihrer Panda-Technologie durchaus einen kleinen Trumpf im Ärmel; Wirkungsgrad über 16%.
Jetzt kommt ein Ausrüster Roth+Rau und verkündet, Anlagen entwickelt zu haben die 20-21% Wirkungsgrad erzielen können.
Eine solche Entwicklung, und der eigene Trumpf bzw. die eigene Entwicklung ist plötzlich nichts mehr wert.
Hier kann also jeder Newcommer auf dem Markt die Anlagen der neuesten Generation zukaufen und gegenüber den alt-eingesessenen einen Vorsprung erarbeiten, bwz. diese wiederum in Zugzwang setzen erneut zu investieren.
Ohne eigene Innovationen (und damit Alleinstellungsmerkmal) wird es für alle PV-Hersteller ein Tanz auf der Klinge, und so manch einer wird über die Wupper gehen.
Investment generell sehr Risikobehaftet; aktueller Kurs scheint aber einigermaßen stabil (und fair) zu sein.
Rückschläge nach unten bis 2,80 EUR und tiefer zum Jahrestief aber durchaus möglich!

@RussiaTrader,

vielen Dank für die Info, bedeutet aber das Yingli ab jetzt 12 Monate Zeit, bis der Wettbewerb mit besseren Modulen am Markt agieren kann.
Stellt sich allerdings die Frage, wer aktuell noch ausreichend Kapital besitzt um eine Investition in dieser Größenordnung vorzuziehen.

Gruß
codiman

[winhel]

"""""""Hier kann also jeder Newcommer auf dem Markt die Anlagen der neuesten Generation zukaufen und gegenüber den alt-eingesessenen einen Vorsprung erarbeiten, bwz. diese wiederum in Zugzwang setzen erneut zu investieren.""""""""

Nun ja, was heißt hier "zukaufen", wenn du von einem Newcommer sprichst. Ein Newcommer muss doch wohl vieles erst einmal aufbauen, bevor er seine Ware verkaufen kann. Dazu benötigt er einige Milliönchen, um von 0 auf 100 durch starten zu können, ganz zu schweigen von der Belegschaft, die vorhanden sein muss.
Einen Vorsprung hat der Alteingesessene, der lediglich die neuen Maschinen benötigt. Um diese zu kaufen braucht auch er Geld. Und das haben die Chinasolaren, große Kreditlinien stehen zur Verfügung.
Zur Zeit geht es darum, als Großer noch größer zu werden, und die vielen Kleinen aus den Markt zu drängen.
Wenn Solar überhaupt eine Zukunft hat, dann sind die Chinesen mit Sicherheit dabei.

[RussiaTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.467.947 von winhel am 12.12.11 13:55:30

"""Wenn Solar überhaupt eine Zukunft hat, dann sind die Chinesen mit Sicherheit dabei."""

Chinesen mit Sicherheit. Nur welche Chinesen, wird erst die Zukunft zeigen.
Nicht jeder, der auf der Pole Position startet, wird auch als erster ins Ziel kommen. Unter Umständen kann man sogar komplett auf der Strecke bleiben...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.079 von RussiaTrader am 12.12.11 14:27:36

Wenn alle (meine) drei ( Yingli/Suntech/LDK ) auf der Strecke bleiben, habe ich Pech gehabt. Das ist schließlich eine Wette, die natürlich auch schief gehen kann.
Irgendwas hat man sich aber doch wohl bei der Zusage der Kretditlinie ( ca. 42 Milliarden ) durch die (halb?)staatlichen Banken gedacht.

[RussiaTrader]

Szenarien der real-grid-parity für den Endverbraucher in DEUTSCHLAND

Ich habe für meine letzte Yingli-Anlage, seit einer Woche am Netz (rund 12 kWp), incl. Montage etc. NETTO 1.600,00 EUR / kWp bezahlt.
Nächstes Jahr wird es sie höchstwahrscheinlich (im Laufe des Jahres) für unter 1.500,00 EUR / kWp geben.

Bei 1.500 EUR je kWp komme ich auf folgende Stromerzeugungskosten (netto):
75,00 EUR p.a. Abschreibung (1.500 / 20 Jahre)
30,00 EUR Finanzierungskosten (1.500 / 2 (Mittelwert) x 4% Zinssatz)
5,00 EUR Rücklage Wechselrichter-Erneuerung nach 10 Jahren (aktuelle Kosten etwa 200 EUR je kWp; in 10 Jahren angenommene 50% Preisreduktion = 100 EUR / kWp / 20 Jahre)
= 110,00 EUR in SUMME jährliche Kosten je kWp

Angenommene 900 kWh im Schnitt jährliche Stromerzeugung (im Süden Deutschland auch bis zu 15% mehr)
= 110 EUR / 900 kWh = 12,2 EUR netto je kWh!

Bei optimierten Bedingungen (Süden Deutschlands, Preis je kWp von 1.400 EUR) sind auch schon Stromerzeugungskosten von unter 0,10 EUR netto in 2012 realistisch – für eine kleine 10 kWp Aufdachanlage!

Viel Luft nach unten werden wir in den nächsten Jahren nicht mehr haben, bzw. selbst wenn die Preise nochmal um 30% fallen haben wir dann bis 0,07 EUR netto-Stromkosten.
Für Privatverbraucher gilt es, in den nächsten Jahren mit mind. 0,25 EUR Brutto-Stromkosten je kWh zu kalkulieren, mit jährlich steigender Tendenz.
Das bedeutet, dass ich für eine Speicherlösung (unter Berücksichtigung des Wirkungsgrad-Verlustes) aktuell 0,15 EUR / kWh zur Verfügung habe – ebenfalls mit steigender Tendenz.
Bei angenommenen 75% Selbstversorgung mit guter Speichertechnik: (4000 kWh Verbrauch Einfamilienhaus x 0,75 = 3.000 kWh)
Daraus folgt: 3000 kWh x 0,15 EUR / kWh „Speicherlösung-Budget“ = 450 EUR p.a. für Speicherlösung.
Bei einem Zinssatz von 4,00 % und einer Lebensdauer von 10 Jahren dürfte die Speicherlösung 3.750 EUR als Invest kosten um kostendeckend zu sein.
Der Anreiz der Anschaffung wäre dann die Deckelung künftiger Preissteigerungen und der Umweltschutzgedanke.
Diese Rechnung ist natürlich nur grob veranschlagt, und einige Faktoren sind nicht berücksichtigt (wollte jetzt keinen Roman daraus machen).
Aber so ungefähr kommt das schon hin.

Der Weg aus der PV-Subvention für den Privatverbraucher wäre also eine gute Speicherlösung in Kühlschrank-Größe (20 kWh Kapa bei Jahresverbrauch von 4.000 kWh reichen schon aus, um mit halbwegs optimierten Abläufen den Eigenverbrauch auf 75% zu erhöhen) für einen Preis von etwa 4000 EUR (bei 10 Jahren „Lebensdauer“).
Bei längerer Lebensdauer wäre auch ein entsprechend höherer Preis gerechtfertigt.
Am Markt sind solche Lösungen schon vorhanden, allerdings noch zu teuer. Ein bezahlbares Angebot in den nächsten drei Jahren halte ich aber für sehr wahrscheinlich.

Bleibt noch zu erwähnen, dass sich eine o.g. Lösung in Ländern mit vergleichbar hohen Stromkosten und hoher Sonneneinstrahlung (Italien, …) noch schneller rechnen bzw. mehr Geld im Budget für eine solche Speicherlösung bereitsteht. Auf bei Off-Grid Anwendungen könnten die ersten Massenanwendungen werden, da hier die gesparten Stromanschlusskosten für die Speicherlösung zusätzlich zur Verfügung stehen.

[beachboy22]

@Russia

warum bist du in LDK drin...gibt es da einen speziellen Grund? Sehe momentan keinen, weshalb man in LDK drin sein sollte. Soll keine Kritik oder ähnliches sein, denn weiß du beschäftigst viel mit Solar, bin einfach mal neugierig. LDK ist einer meiner ersten Pleitekanditaten in China deren Bilanz und auch Kostenstruktur sprechen nicht gerade für ein Investment.

Was jedoch interessant ist, was du über Roth&Rau und deren neue Maschienen gesagt hast. Als erstes frage ich mich, warum Firmen eigenes R&D haben, wenn dann Ausrüstter so 'einfach' neue Maschinen mit neuen Wirkungsgrad hinstellen können. Frage ist ja auch hier, zu welchen KOsten können 21% Wirkungsgrad erreicht werden (Beispiel Sunpower).
Evtl wäre eher ein Angriff von solchen Konzernen wie GCL zu rechnen, die bereits know how in dieser Branche verfügen.

Viele Grüße
beachi

[winhel]

Handel so ein Pleitegeier?


"""""""02.11.2011, 11:50 Uhr http://www.iwr.de/news.php?id=19854

LDK Solar baut Produktion von Polysilizium aus

Xinju City, China / Sunnyvale, USA - Der chinesische Hersteller von PV-Technik LDK Solar wird in Hohhot, der Hauptstadt des Gebietes Innere Mongolei, ein neues Werk für die Herstellung von Polysilizium errichten. Die offizielle Grundsteinlegung zur Errichtung der Fertigung fand jetzt statt. Die Produktionsstätte soll eine Jahresleistung von 30.000 Tonnen haben. Die Fertigung ist nach LDK-Angaben Teil des Planes, in der autonomen Region ein Produktionscluster für erneuerbare Energietechnik aufzubauen.

LDK Solar verfügt derzeit nach eigenen Angaben an den Standorten Mahong und Xiacun über eine Produktionskapazität von 17.000 t Polysilizium pro Jahr. Bis Mitte des Jahres 2012 soll die Kapazität an diesen Standorten auf 25.000 t Polysilizium ausgebaut werden. Nach Fertigstellen und Produktionsaufnahme des neuen Werkes soll die Produktionskapazität bis Ende 2013 auf 55.000 t Jahresausstoß gesteigert werden. LDK wäre dann nach eigenen Angaben einer der größten und wettbewerbsfähigsten Polysilizium-Hersteller weltweit.""""""

[RussiaTrader]

@Beachboy22: Ich habe nie in LDK investiert, und habe es bisher auch nicht vor. Aktuell bei PV-Herstellern nur in Yingli drin.

Derzeit gibt es ein Kopf-an-Kopf Rennen hinsichtlich Marktkapitaliserung von LDK, Trina und Yingli. Der Markt bewertet AKTUELL also alle drei Unternehmen gleich hoch (oder niedrig).
In den letzten Tagen hatte Yingli einen Vorsprung von etwa 10%. den sie nun verloren haben.
Entweder normales Börsengekasper, oder aber Yingli´s bisher lukrative Panda-Technologie wird nach dern "R&R 21% Wirkungsgrad-Info" nicht mehr so sehr als Trumpf gewertet.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.589 von RussiaTrader am 13.12.11 20:15:03

Was war denn das gestern?
Soll mir mal Einer erzählen, dass der gesenkte Ausblick von FirstSolar nicht schon gestern in informierten Kreisen die Runde gemacht hat. Die Aussagen der FED hätten Yingli wohl kaum gejuckt.
http://finance.yahoo.com/news/First-Solar-cuts-2011-apf-3288…

[Stoni_I]

Es ist mal wieder unfassbar, wie eine Meldung eines einzelnen Unternehmens völlig undifferenziert eine gesamte Branche hinabziehen kann.

Dabei ist doch jedem klar, das auf Sicht First Solar Probleme mit der CdTe-Technik bekommen könnte. Auch wenn sie derzeit noch so gut verdienen wie kein anderer Modulhersteller.

Und genauso klar ist, das Yingli Green Energy mit den letzten Äußerungen auf eine Auslastung von 50 % allein durch den Heimatmarkt zusteuert. Alle bisherigen Absatzgebiete hinzuaddiert, wird die Firma 2012 vorausssichtlich voll ausgelastet sein.

Dieser Rückfall in völlig undifferenzierte Panikverkäufe einer gesamten Branche aufgrund singulärer Ereignisse ist wirklich schrecklich.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.480.336 von Stoni_I am 14.12.11 16:15:52

Tja, und die vermeintlich besten Werte tief rot -Yingli 12 -Trina 17 Prozent!-

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.480.856 von winhel am 14.12.11 17:10:11

Da man nicht wissen kann, wie sich die (China)Werte entwickeln und ich auf drei setze (LDK, Yingli, und Suntech) habe ich meine 1000 LDK mit Gewinn verkauft und dafür 1100 Yingli gekauft.
Vielleicht funktioniert das demnächst ja anders herum.

[GelbeSeiten]

Leider kommen wir Dank FSLR aus dem Tal der Tränen wohl nicht so schnell raus wie gedacht. Dafür sieht man in Indien die Grid-Parity bereits in 2017 statt bisher 2022 erreicht!!! Volle 5 Jahre eher.
http://www.minyanville.com/businessmarkets/articles/solar-po…
Interessant auch dieser Absatz im Artikel
Support for India's solar ambitions comes from some heavyweight fiscal analytical groups. Ernst and Young partner Sanjay Chakrabarti observed, "The extent of price reduction since 2008 has been very sharp. Although solar prices will continue to drop the fall in future may not be so sharp."

Read more: http://www.minyanville.com/businessmarkets/articles/solar-po…


Es wird Zeit dass Yingli sein Rückkaufprorgamm startet, oder ist da schon was passiert ???

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.260 von GelbeSeiten am 14.12.11 17:55:28

13.12.11 News shareribs-Happen Solar

Überangebot von Solarzellen geringer als gedacht

(shareribs.com) Taipeh 13.12.11 - Wie die taiwanesische Digitimes heute unter Berufung auf Industriekreise berichtet, beliefen sich die Lagerbestände von Solarprodukten zum Beginn des Quartals weltweit bei sechs bis acht Gigawatt und damit deutlich unter den bisher erwarteten zehn Gigawatt. Dies sei auf die gestiegene Nachfrage in wichtigen Märkten wie Europa zurückzuführen, wo die Kunden vor der Anpassung von Subventionen noch einmal zugreifen.

Die gestiegene Nachfrage habe auch dazu geführt, dass der Preisverfall für Solarprodukte im vierten Quartal geringer ausgefallen ist. Dennoch sei in den letzten beiden Wochen kaum noch mit Neubestellungen zu rechnen.

Die Produzenten gehen davon aus, dass das vierte Quartal 2011 das Stärkste des Jahres gewesen sei. Der durchschnittliche Verkaufspreis für Solarzellen lag in diesem Zeitraum bei 0,45 USD/Watt.

Gleichzeitig dürfte das erste Quartal 2012 das bisher Schlechteste für die Branche werden, da hier das große Überangebot mit sinkender Nachfrage zusammenkommt.

Weiter unter http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/ueb…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.468 von winhel am 14.12.11 18:25:43

Hatten wir das schon?
Die "Großen" werden sich durchsetzen. Nur Geduld!

"""""""09.12.11 News Solar

Medienbericht: Hälfte der chinesischen Solarproduzenten stoppen Produktion

(shareribs.com) Taipeh 09.12.11 - Wie die taiwanesische Digitimes heute unter Berufung auf die Zeitung Guangzhou Daily, hat rund die Hälfte der chinesischen Solarproduzenten die Produktion eingestellt. Weitere 30 Prozent haben ihre Produktion um 30 Prozent reduziert und weitere 20 Prozent wollen die Produktion von Solarzellen und -modulen auf dem aktuellen Niveau halten.

Laut der Guangzhou Daily haben die Preisverfälle auf den Weltmärkten und die extremen Überkapazitäten die Unternehmen zu diesen Schritten veranlasst.

Digitimes Research teilte mit, dass bereits im ersten Halbjahr nur die größten Unternehmen mit mehr als 80 Prozent Auslastung produziert haben, während die kleinere Konkurrenz bereits das ganze Jahr sinkende Produktionsraten aufweisen.

Weiterhin meldete Guangzhou Daily, dass die Umweltverschmutzung von Jinko Solar, welche zur zeitweisen Schließung eines Werkes in der Provinz Zhejiang führte, die Umweltschutzkosten vieler Solarfirmen steigen lasse. Diese wollen ein ähnliches Szenario vermeiden und haben daher ihre Ausgaben für Schutzmaßnahmen erhöht.
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/med…



Quelle: shareribs.com, Autor: (cs)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.500 von winhel am 14.12.11 18:31:32

Der folgende Artikel ist auch interessant. Und in dem Zusammenhang bin ich wieder bei LDK, die ihre Siliziumproduktion auf 55000t erhöhen wollen.
Tja, wenn man wüßte, welcher Wert sich durchsetzen wird?
LDK, Suntech, Yingli, Trina???? Oder sind noch andere im Spiel?




06.12.11 News Solar

Zwangsfusionen in Chinas Solarbranche?

(shareribs.com) Peking 06.12.11 - Einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters zufolge hat die chinesische Regierung in Peking den Ernst der Lage der Solarbranche erkannt. Das Ministerium für Industrie und Informationstechnologie hat die Regierung aufgefordert, die Schaffung von ein oder zwei Branchenriesen mit einer Produktionskapazität von 5 GW zu schaffen. Dies entspräche der doppelten Kapazität des größten Solarproduzenten Suntech Power Weiterhin sollen acht bis zehn mittelgroße Unternehmen mit 1 GW Produktionskapazität entstehen.
Auf dem Weg vom fragmentierten chinesischen Solarmarkt hin zu wenigen großen Playern sind mehrere Szenarien vorstellbar. Laut Reuters könnte die Regierung die Schließung kleiner Unternehmen veranlassen oder die Übernahme durch einen großen Produzenten forcieren.

Möglich ist auch, dass die Unternehmen in Zeiten der geringeren Verfügbarkeit von Barmitteln in die Insolvenz getrieben werden. Wie der CEO von Yingli Green Energy sagte, haben die Banken bereits feste Listen mit Unternehmen, mit denen man zusammenarbeiten will, herausgegeben.

Analysten halten auch branchenübergreifende Fusionen und Übernahmen für denkbar. Die französische Total hat mit der Übernahme von SunPower einen ersten Schritt gemacht, 2010 hatte die koreanische Hanwha Chemical mit der Übernahme von Solarfun einem kleinen Unternehmen das Überleben gesichert.

Quelle: shareribs.com, Autor: (cs)

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/zwa…

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.481.585 von winhel am 14.12.11 18:42:25

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4016071-china-bele…

...wenn ich sowas lese komme ich mir langsam vor wie im Kindergarten. Das kann ja noch richtig lustig werden in den nächsten Wochen und Monaten

@winhel - Zwangsfusionen halte ich für ein durchaus wahrscheinliches Szenario. Also z.B. für 1,5 Suntech gibt es 1 Yingli
Eine erzwungene Marktbereinigung über "angeordnete" Insolvenzen eher weniger. Das wäre mE der "Todestoß" für jedes weitere Investment in China. Aber wer fragt schon uns Investoren

[Sebastius]

Piper Jaffray - First Solar "overweight"

08:04 13.12.11

Minneapolis (aktiencheck.de AG) - Ahmar M. Zaman, Analyst von Piper Jaffray, stuft die Aktie von First Solar (First Solar Aktie) unverändert mit "overweight" ein. Das Kursziel werde weiterhin bei 95,00 USD gesehen. (Analyse vom 12.12.11) (13.12.2011/ac/a/a)

das war gestern.War das nicht einer der "Experten", der Yingli von 8 auf 4,5$ abgestuft hatte. naja, so sind sie halt unsere "Experten", die Glaskugel darf wohl nicht fehlen. Ist aber ja wohl meist die falsche.

[Kurpfaelzer]

Ist doch klar: Wiedersehen macht Freude !

Wenn Solarworld und Konsorten ihre Probleme auf so ne schräge Art versuchen zu klären wird es eine gesamt-(volks)wirtschaftliche Antwort geben! ...und das ist gut so!

Also Jungs und Mädels - hört auf mit diesem Sch... !!!

[RussiaTrader]

Ich habe gestern jedenfalls mein Rückkaufprogramm gestartet, und die bei 3,40 verkauften Papiere zu 2,70 zurück gekauft.

Eine Marktbereinigung kann (und wird) die Chinesische Regierung
a)durch die Kreditvergabe und
b) durch Auftragsvergabe im inländischen Markt steuern.

den größeren Playern räumt man große Kreditlinien ein, einigen sogar sehr große Kreditlinien - die anderen lässt man "verdursten".
Ohne eine starke Marke und staatliche Unterstützung (Binnenmarkt, Zugang zu Finanzierung) hat in China ein Unternehmen bei dem anstehenden und gegenwärtigen Preiskämpfen praktisch keine Chance!

[winhel]

Wenns denn so kommen sollte, kanns uns nur Recht sein!

"""""""Wie lange wird die Flucht in den Dollar anhalten?

Das wird sich bis ins vierte Quartal 2012 fortsetzen. Spätestens im Sommer liegt der Euro bei 1,20 Dollar

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…"""""""

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.484.347 von winhel am 15.12.11 10:38:56

Auch hier interessant, wobei ich davon ausgehe, dass bei LDK, Suntech, Trina und den Anderen mitgelesen wird:


So etwas Ahnliches hatte ich mir schon gedacht. GCL-Poli (nicht in den USA gelistet und hier auf WO m. E. zu wenig beachtet ) mit seiner 100000t Produktion Silizium und vielleicht LDK, die auch weniger als Yingli, Suntech und Trina beachtet werden/wurden machen das Rennen, zumindest in diesem Bereich Silizium. LDK verfügt im Sommer über eine Produktion von 55000t.
Das wären dann die "ein bis zwei" Großen, auf die man in China setzen will?


"""""" von heute 08:35 News shareribs-Happen Solar

China Solar: Erholung bei JA Solar und Trina Solar - LDK Solar darf überleben

(shareribs.com) New York 16.12.11 - Die chinesischen Solartitel konnten sich gestern teilweise erholen, wobei Aktien wie Trina Solar und JA Solar überverkauft sind und somit technische Käufe verursachten. Positiv bewertet wurde bei den Investoren, dass China die Planungen für den Ausbau von Solarkapazitäten bis zum Jahr 2015 forcieren will und statt der bisher geplanten 10 GW 15 GW installieren möchte.

JA Solar hatte am Samstag ein neues 52-Wochentief erreicht, so dass die Erholung hier technischer Natur war.

Wie chinesische Medien berichteten wird das chinesische Ministerium für Industrie und IT am Montag eine Liste von Siliziumproduzenten veröffentlichen, die nach der Verschärfung der Marktregeln weiter machen darf. Kreise behaupten, dass dazu die Branchengrößen GCL-Poly Energy und auch LDK Solar gehören werde. LDK Solar befindet sich im Endstadium der Fertigstellung eines Polysilizium-Werkes.

Die neue Liste wurde Anfang 2011 geplant um die Überkapazitäten bei Polysilizium in den Griff zu bekommen und die extreme Umweltverschmutzung zu reduzieren. Ein Analyst von Guolian Securities sagte, dass die in der Liste genannten Unternehmen die Haupttreiber der Marktkonsolidierung sein werden.

China plant darüber hinaus offenbar eine Zwangskonsolidierung der Branche.

weiter:
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.543 von winhel am 16.12.11 12:19:25

siehe auch die Seite zuvor um 18.42 Uhr

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.553 von winhel am 16.12.11 12:21:51

Siehe auch hier:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4034051-suntech-po…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.491.074 von winhel am 16.12.11 13:44:39

War es ein Fehler, meine LDK in Yingli um zu wandeln?
Die Liste der Chinesen ist ja sicherlich schon länger bekannt. Also "wußten schon Einige wieder mehr?".

Folgende Zahlen geben mir du denken:
Gewinne/Verluste ....eine Woche .....ein Monat:

Suntech: 1 Woche -17,19%, 1 Monat - 11,23%
Yingli: 1 Woche -19,91%, 1 Monat +5,15%
LDK: .. 1 Woche -6,63%, 1 Monat +30,69%


PS: Wenns zuviel wird mit meinen Postings, bitte sagen!

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.466.561 von RussiaTrader am 12.12.11 08:39:17

Jetzt kommt ein Ausrüster Roth+Rau und verkündet, Anlagen entwickelt zu haben die 20-21% Wirkungsgrad erzielen können.
Eine solche Entwicklung, und der eigene Trumpf bzw. die eigene Entwicklung ist plötzlich nichts mehr wert.
Warum ?
Es zählt doch der Preis pro Watt und es ist noch längst nicht raus zu WELCHEM PREIS solche Module hergestellt werden könnten

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.491.821 von Mokele am 16.12.11 15:53:15

"""""Aufgrund der großen Fortschritte, die in den letzten Monaten erzielt
wurden, ist Roth & Rau zuversichtlich, dass die vorliegenden Ergebnisse
bereits in naher Zukunft für den Einsatz in der Massenproduktion verfügbar
sein werden."""""""
https://www.cortalconsors.de/Kurse-Maerkte/Snapshot?dont=del…

Tja, was heißt "nahe Zukunft". Da können Monate ins Land gehen und wer weiß, was Andere für Pfeile im Köcher haben. Die Wirkungsgrage werden sich die nächsten Jahre mit Sicherheit weiter erhöhen. Nur wer die Größe hat, kann und wird sich letztlich durchsetzen. Und da denke ich, realistisch gesehen, werden sich einige Chinesen den größten Happen vom Kuchen abschneiden.
Wichtig wird sein, zur richtigen Zeit im richtigen Wert investiert zu sein.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.492.349 von winhel am 16.12.11 17:17:58

Solarenergie: Italien überholt Deutschland, USA und China wachsen stark

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/sol…

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.492.572 von winhel am 16.12.11 17:51:34

ich denke Yingli gehört zu den Blue Chips. Die werden nachhaltig aufholen. Davon bin ich überzeugt. kurzfristig wäre die Wette auf LDK sicher besser gewesen. Ich habe als Blue Chip Yingli und als Risikobeimischung Jinko.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.493.064 von Sebastius am 16.12.11 19:32:18

Ja, denke ich auch. Ich habe 60 Prozent Yingli und 40 Prozent Suntech.
Es bleibst spannend, die nächsten Wochen könnten schon die Weichen in China gestellt werden.
Da ich als Ruheständler über genügend Zeit verfüge, werde ich viiiieeeeel lesen, um gegebenenfalls frühzeitig und hoffentlich auch richtig reagieren zu können.

[Mokele]

Peking 16.12.2011 (www.emfis.de)
....
Auch die chinesische Regierung will zur Stützung der heimischen Solarindustrie tüchtig in die Tasche greifen: Das Solarenergie-Entwicklungsziel wurde jetzt gegenüber dem bisherigen Plan um 50 Prozent erhöht. Bis 2015 sollen nach Angaben der Nationalen Energieverwaltung 15 Gigawatt an Solarkapazität neu hinzukommen. Bereits nach der Katastrophe in Fukushima hatte Peking das Ausbauziel auf 10 Gigawatt verdoppelt. Dass es jetzt erneut erhöht wurde könnte daran liegen, dass Chinas Solarinstallationen nach Einführung eines landesweit einheitlichen Einspeisetarifs deutliche Zuwächse verzeichnet haben.

Allerdings bleiben die Überkapazitäten ein Problem. Die derzeitigen Pleiten und Konsolidierungen sind wahrscheinlich nur ein Vorgeschmack der Umstrukturierungen, die noch auf die Branche zukommen werden. Langfristig könnte dies allerdings dazu beitragen, dass China Solarindustrie wieder gesundet und es dann möglicherweise wieder zu einem Bullenmarkt kommt.

[Mokele]

falls Ihr noch nicht mitbekommen habt, 'retten' sich einige Großversicherer in die Realisierung von Solar-Parks. Nur so können sie ihr Geschäftmodell am Laufen halten. Nur so zukunftssicher eine gleichbleibende Rendite (losgelöst von den chaotischen Märkten) erzielen.
Mache mir da keine Sorgen um YGE. Gerade die werden dochm beim Großanlagenbau bevorzugt.

[Kubanisch_Rauchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.649 von Mokele am 17.12.11 13:40:27

hasse mal ne quelle für die aussage?

[winhel]

SunPower Ansprüche neuen 23,4 Prozent Solarzellen-Wirkungsgrad Rekord


SunPower Corporation hat gesagt, dass ihre Gen 3 Solarzellen-Technologie, die derzeit in der Entwicklung hat Zelle einen Wirkungsgrad von 23,4 Prozent mit Standard-Fünf-Zoll-Wafern erreicht. SunPower behauptet, dass dies ein neuer Weltrekord für ein großes Gebiet Solarzelle ist.


Wenn es denn nur um die Effezenz der Solarzellen gehen würde, hier mal eine Meldung seitens Sunpower vom Mai 2008.


"Dies ist ein Schritt-Funktion Anstieg von 22 Prozent unserer effizienten Gen 2-Technologie, die in Massenproduktion seit dem vergangenen Jahr wurde", sagte Tom Werner, CEO der SunPower Corp "Credit für diese Leistung für unsere Weltklasse-Forschungs-und Entwicklungsteam von Dick Swanson und Bill Mulligan, sowie unsere talentierten Engineering-Gruppe führte geht." "Wir freuen uns gezeigt, frühen Erfolg mit unseren Gen-3-Technologie", sagte Bill Mulligan, Vice President für Technologie und Entwicklung bei SunPower Corporation. "Dieser Rekord Effizienz Solarzelle, die voraussichtlich im Handel erhältlich sein etwa zwei Jahre ist, erstreckt sich SunPower 's führende Position und ist ein wesentlicher Bestandteil unseres Plans, die Systemkosten um 50 Prozent reduzieren bis zum Jahr 2012. " Das Unternehmen erwartet von seinen Gen 3 Solarzellen-Technologie zu geben Massenproduktion in 2 Jahren. Derzeit hat seine Gen-2-Technologie Wirkungsgrade von 22 Prozent.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.495.795 von winhel am 18.12.11 12:28:20

Sorry, das Posting ist mir zu früh flöten gegangen. Mein Satz steckt mitten drin in der Meldung. Wollte mit dem Posting lediglich zum Ausdruck bringen, dass Sunpower gemäß der Meldung heute eigentlich schon bei einem Wirkungsgrad von 23,4 Prozent sein müßte.
Quelle ist übrigens: http://www.pv-tech.org/news/sunpower_claims_new_234_percent_…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.495.810 von winhel am 18.12.11 12:33:09

Hier noch was zum Wirkungsgrad von 20 bis 21 Prozent/ Roth und Rau.
http://www.sunpowercorp.de/homes/products-services/solar-pan…

Ich schätze auch mal, das Gesamtpaket/der Preis muß stimmen.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.494.749 von Kubanisch_Rauchen am 17.12.11 14:42:36

zig Wirtschaftszeitungen haben davon bereits berichtet, bspw. Handelsblatt

[Kurpfaelzer]

Hier habe ich ein Beispiel, dass ich vor Wochen gelesen hatte. Wirklich interessant. Es gibt anscheinend auch immer mehr Banken die in Solarparks investieren. Garantiert besser als irgendwelche windigen Ami-Papiere oder griechische Staatsanleihen etc.


http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.537 von Kurpfaelzer am 18.12.11 19:10:04

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Oroszlan]

Schneller wieder im Tradingrange, als gedacht!

Kurios, daß sich das Yingli-Papier (wie üblich) so widerstandslos runtershorten lies, obwohl sich die Zukunftsaussicht nach dem Abgang von Solon und den finanziell wohl eher unvermeidlichen und daher unmittelbar bevorstehenden Abdankungen weiterer Солярис hier deutlich aufgehellt hat... ein Sektorupgrade steht vor der Tür, da die Solarenergie nun die mit Abstand günstigste Form der Energieerzeugung ist... Der Chinamann hats erkannt.

Bin schon wieder mit einer guten Dosis investiert. In der Weihnachtswoche erwarte ich allerdings einen megabrutalen Einschnitt im Kurs ..so in Richtung 3 Dollares. Anschließend müsste das Papier dann aber gegenreagieren und stark anziehen. Richtung 10, ja, 20 Dollares auf Jahressicht. 90..99% des Yingli-Handels wird 100% von Automaten kalkuliert und exekutiert...
Den Tiefpunkt der aktuellen Finanzkrise erwarte ich nach wie vor im April 2012. Vielleicht schon im März. Es ist hauptsächlich die völlige europäische Führungslosigkeit, der fehlende argumentative Kampfwillen gegen den US-amerikanischen Ratingkrieg, der die Krise und die schwankenden Kurse bewirkt. Mit der Realität hat diese Krise nichts zu tun.

Mein Tipp: in 10 cents Schritten spontan Kauforders injizieren und anschließend -30cents unter dem aktuellen Kurs gleichvolumiöse Kauforders platzieren. Die Algobots sehen das alles und werden entsprechend reagieren (müüsen) und ihre surrealen, enormen Shortpositionen schließen.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.540 von Kurpfaelzer am 18.12.11 19:11:07

Hmm...
Auf der gleichen Seite finde ich die Ausführungen jenes Kravattenmannes viel spektakulärer:
http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/100…
Es unterstreicht meine Behauptung, daß Solarstrom (in Europa), jetzt schon und ohne korrupte Subventionen die "billigste Energie" ist. In den USA ist der Strom maximal halb so teuer, wie in Deutschland. Was eigentlich nur noch fehlt, ist ein günstiger, effizienter privater Energiespeicher, von Autobatterien mal abgesehen.

Noch viel spannender wird es, wenn sich die in der Raumfahrt möglichen 40%-Wirkungsgradzellen billig herstellen lassen.

Lächerlich und ganz seltsam die Kohlekraftwerkwerbeplakataktion "Kraftwerke? Ja bitte!", des Bundeswirtschaftsministeriums, die mir in den letzten Wochen aufgefallen ist. Es gibt kein Land auf der Welt, in dem so viele neue Kohlekraftwerke geplant und gebaut werden sollen, als wie in Deutschland.

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.537 von Kurpfaelzer am 18.12.11 19:10:04

du gibst mir damit ja recht. Ich beobachte dies nun schon ca. 1 Jahr und es ist erstaunlich (jedoch nicht verwunderlich!!!) welche Summen von diesen 'Investoren' locker gemacht werden.
Wenn's ganz schlecht läuft und unsere RRR-Regierung (R öttgen R össler R estmitläufer) tatsächlich die Deckelung von 1 GW durschsetzen werden, was glaubt ihr wie schnell diese 'Investoren' dann zuschlagen. Und YGE, einer der größten Preisbrechern, wird dabei sein. Wetten daß ???

[Mokele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.832 von Oroszlan am 18.12.11 22:08:49

Lächerlich und ganz seltsam die Kohlekraftwerkwerbeplakataktion "Kraftwerke? Ja bitte!", des Bundeswirtschaftsministeriums, die mir in den letzten Wochen aufgefallen ist. Es gibt kein Land auf der Welt, in dem so viele neue Kohlekraftwerke geplant und gebaut werden sollen, als wie in Deutschland.
... da buddeln halt wieder mal einige Kohle-Lobbyisten am Gehirn unserer Regierung herum

[winhel]

Hmmm, sind die Amis schlauer als wir? LDK läuft und läuft, in Deutschland fast keine Umsätze.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.152 von winhel am 19.12.11 19:11:08

Hängt wohl damit zusammen:
schrieb am 16.12.11 12:19:25
Beitrag Nr.10324

"""""(42.490.543)Wie chinesische Medien berichteten wird das chinesische Ministerium für Industrie und IT am Montag eine Liste von Siliziumproduzenten veröffentlichen, die nach der Verschärfung der Marktregeln weiter machen darf. Kreise behaupten, dass dazu die Branchengrößen GCL-Poly Energy und auch LDK Solar gehören werde. LDK Solar befindet sich im Endstadium der Fertigstellung eines Polysilizium-Werkes.""""
06.12.11 News Solar


Sieht man diese Meldung in Verbindung mit dem unten folgenden Artikel, stellt sich die Frage:

Sind damit die 2 Plätze für Branchenriesen mit einer Produktionskapazität von 5 GW an Poly und LDK vergeben und für Andere, wie Suntech, Yingli, Trina bleiben nur die 1 GW? Oder geht es bei der o.a. Meldung nur um die Siliziumproduktion?



"""""""Zwangsfusionen in Chinas Solarbranche?

(shareribs.com) Peking 06.12.11 - Einem Bericht der Nachrichtenagentur Reuters zufolge hat die chinesische Regierung in Peking den Ernst der Lage der Solarbranche erkannt. Das Ministerium für Industrie und Informationstechnologie hat die Regierung aufgefordert, die Schaffung von ein oder zwei Branchenriesen mit einer Produktionskapazität von 5 GW zu schaffen. Dies entspräche der doppelten Kapazität des größten Solarproduzenten Suntech Power Weiterhin sollen acht bis zehn mittelgroße Unternehmen mit 1 GW Produktionskapazität entstehen.
Auf dem Weg vom fragmentierten chinesischen Solarmarkt hin zu wenigen großen Playern sind mehrere Szenarien vorstellbar. Laut Reuters könnte die Regierung die Schließung kleiner Unternehmen veranlassen oder die Übernahme durch einen großen Produzenten forcieren.

Möglich ist auch, dass die Unternehmen in Zeiten der geringeren Verfügbarkeit von Barmitteln in die Insolvenz getrieben werden. Wie der CEO von Yingli Green Energy sagte, haben die Banken bereits feste Listen mit Unternehmen, mit denen man zusammenarbeiten will, herausgegeben.

Analysten halten auch branchenübergreifende Fusionen und Übernahmen für denkbar. Die französische Total hat mit der Übernahme von SunPower einen ersten Schritt gemacht, 2010 hatte die koreanische Hanwha Chemical mit der Übernahme von Solarfun einem kleinen Unternehmen das Überleben gesichert.""""""""

Der fett gedruckte Satz aus dem o.a. Artikel läßt m.E. zumindest vermuten, daß Yingli weiterhin auf die Banken zählen kann, ansonsten hätte sich der CEO wohl nicht zu Wort gemeldet.

Tja, ob ich die LDK Werte wohl wieder pari mit Yingli-Werte zurück kaufen kann???

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.764 von winhel am 19.12.11 21:19:19

Nachtrag..;
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[winhel]

Immer wieder werden Yinli und STP erwähnt.

http://seekingalpha.com/article/314988-one-chart-that-highli…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.134 von winhel am 20.12.11 16:44:52

Canadian Solar (china) 30 % im Plus. Eine gute Nachricht, und ab gehts.


http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[fortuna924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.260 von winhel am 20.12.11 17:04:28

hier sind heute auch 30% möglich

[fortuna924]

es werden nicht viele überleben, aber Yingli wird dabei bleiben

[fortuna924]

4,10$. 4,30$ schaffen wir noch ...

[fortuna924]

vielleicht ja auch bald Sponsor bei Bayern München ...

http://www.photovoltaik-guide.de/fussball-solarhersteller-yi…

[fortuna924]

kurze Verschnaufpause und gleich anschnallen ...

[fortuna924]

geht los ...

[fortuna924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.295 von fortuna924 am 20.12.11 20:24:20

SK mein Tipp 4,30$

[jub2]

Zitat von Oroszlan: Hmm...

Lächerlich und ganz seltsam die Kohlekraftwerkwerbeplakataktion "Kraftwerke? Ja bitte!", des Bundeswirtschaftsministeriums, die mir in den letzten Wochen aufgefallen ist. Es gibt kein Land auf der Welt, in dem so viele neue Kohlekraftwerke geplant und gebaut werden sollen, als wie in Deutschland.

Na um noch viele CO2 Zertifikate abzugreifen... oder kommen die zu spät?

[Kurpfaelzer]

Is wohl unser Weihnachtsstrohfeuer ?

Mal sehen wann es wieder runter rauscht.

Weiß eigentlich jemand genau was los is

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.420 von Kurpfaelzer am 20.12.11 20:50:25

Cina will den Solar-Markt, egal was kommt, man unterstützt seine Solaren.
Vielleicht wird heute aber schon die Zukunft gehandelt.
Vielleicht fällt auch alles wieder in sich zusammen und ein paar Große haben wieder einmal Kasse gemacht.

[fortuna924]

na ja dann geht halt morgen über die 4,30$
Fast auh TH geschlossen. Sieht gut aus

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.505.632 von winhel am 20.12.11 21:43:12

Alles noch schwer erkennbar. Ich bin aber überzeugt, dass sich ein Invest in ausgesuchte Solars -wie Yingli- mittelfristig lohnen wird. Beim Kauf zu diesen Kursen kann man m.E. nicht allzuviel falsch machen.Aber wer weiß... ? Zuerst wird aber die Spreu vom Weizen getrennt. Da wird´s noch schön krachen.

[fortuna924]

da kommt noch was ...

http://www.fool.com/investing/general/2011/12/20/yingli-gree…

[fortuna924]

zur Erinnerung
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/wir…

Wirtschaftshilfe für Suntech Power, Yingli und Trina: China will viel mehr Solaranlagen
(shareribs.com) Shanghai 15.12.11 - Wie chinesische Medien heute berichten, hat die chinesische Zentralregierung seine Planungen für den Ausbau von Solarenergie in den kommenden aktualisiert. Peking plant demnach bis 2015 15 GW an Solarkapazität zu errichten, 50 Prozent mehr, als bisher geplant war.

Insgesamt sollen im Jahr 2015 jährlich 20 Mrd. kWh Solarstrom produziert werden. Nicht verändert werden sollen vorerst die Ziele für den Ausbau der Stromproduktion auf Windkraft, die 2015 100 GW erreichen soll.

Mit dem geplanten Ausbau der Solarkapazitäten in China hat die Regierung Großes vor. Zwar war in den vergangenen Monaten bereits ein Anstieg der Installationen zu verzeichnen, ausgelöst durch die Einspeisevergütung, die im Sommer eingeführt wurde. Dennoch lagen die Installationen Ende 2010 bei unter einem GW.

Probleme beim Ausbau der Solarenergie in China ist das bisher unzureichende chinesische Stromnetz. Welches unter der hohen Stromlast leidet. Bisher ist es noch nicht einmal gelungen, die bereits installierte Windkapazität, unter anderem in der Inneren Mongolei, ans nationale Stromnetz anzuschließen.

Profitieren von dem massiven Ausbau dürften die großen chinesischen Produzenten Trina Solar Yingli Green Energy und Suntech Power die insgesamt mehr als 5 GW Produktionskapazitäten auf sich vereinen und damit einen gehörigen Abstand zur kleineren Konkurrenz aus China aufgebaut haben.

Quelle: shareribs.com, Autor:

[Oroszlan]

Ups! Ja, so kanns gehen.

Und Tschüß, Yingli GREEN.

Mal eben so auf die Schnelle hier in der Höhe des Lebensgehalts einer durchschnittlichen ungarischen Restaurantbedienung abgecasht. Wer es nicht weiß: die schönen Damen verdienen so zwischen 100...300 Euro. Pro Monat.

Geld verdienen macht mich zuweilen recht traurig und nachdenklich...

Achtung: der Aktienkurs scheint mit der wirtschaftlichen Stimmung in der BRD zu korrelieren. Nicht ungefährlich, Zockerz.

[Mokele]

so ein Anstieg, ohne konkrete Meldung ? ! Das ging zu schnell auf einmal

[senna7]

Zitat von Oroszlan: Ups! Ja, so kanns gehen.

Und Tschüß, Yingli GREEN.

[Mokele]

die Umsätze in DE sind sehr dünn! Wartet wohl alles darauf WAS USA heute bringt. Das spricht nicht gerade für 'Überzeugung' .... schade

[winhel]

Der Kurs der Chinasolaren wird ausschließlich in den USA gemacht. Es kommt darauf an, ob man DORT überzeugt ist oder nicht. Wir hier in Deutschland sind nur Mitläufer.

[Kurpfaelzer]

Wäre trotzdem nicht schlecht wenn wir überzeugt wären. Ich bin´s im Moment noch nicht. Abwarten und (Jäger)tee trinken.

[winhel]

Ich halte mich da lieber an den Thiele Silver Broken, das ist der Ostfriesentee. Davon bin ich seit Jahrzehnten überzeugt und genieße.

Und was die (Solar)Aktien betrifft? Die europäischen Banken haben 500 Milliarden auf 3 Jahre bekommen. Jetzt fehlt nur noch abgesicherte Knete für die Staaten. Dann kann die (politische) Börse ganz schnell alles gut finden, was heute noch schlecht geredet wird.

Überzeugt bin ich davon, dass man mit den hier angesprochenen chin. Werten auf Sicht von 1 bis 2 Jahren nichts falsch machen kann. Denn laufen die Börsen gen Norden, laufen auch die chin. Solaren.

[codiman]

!

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[Kurpfaelzer]

Wenn schon, dann Jager-Tee.

Ja, stimmt. Sorry, kommt nicht wieder vor.

Nun zu Yingli:

Diese Mitteilung geisterte schon vor 2 Tagen rum. Halte dies für einen cleveren Schachzug. Denke das kommt dem Bedürfnis vieler End-Kunden einen großen Schritt entgegen. Wenn BMW, VW, Merceds oder Opel sich zur Finanzierung von Autokäufen eine Bank leisten, warum nicht auch Yingli für die Finanzierung eines Solar-Hausdachs ? Gute Idee !

[Sebastius]

Solar bekommt diese Tage ein neues Image. Ist es im Laufe des Jahres tief gesunken, wird es nunmehr von mehr und mehr Unternehmen, der Politik und der Energiebranche forciert. Selbst der gute Warren Buffet investiert jetzt in Solar. Heute gab es einen Insolvenzantrag von Solar Millenium. Es trennt sich die Spreu vom Weizen. Das führt natürlich immer kurzfristig zu Verunsicherungen und Schwankungen. Die Big Player werden nach der Konsolidierung übrig bleiben. Die Klitschen werden vom Kurszettel verschwinden und lediglich als Pennystock ein paar gierige Zocker um ihre Euros bringen.

Alles in allem glaube ich an eine Renaissance von Solar in 2012 und 2013. Ich glaube, dass unsere Yingli zur Spitzengruppe dazu gehört. Wie Winhel schon sagte, die Kurse werden in US gemacht. Wir in Europa haben momentan nur einen sehr marginalen Einfluss auf den Kurs.

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.511.460 von Sebastius am 21.12.11 21:53:52

Trotzdem fand ich die Vorstellung heute nicht überzeugend. Dieses ständige Auf und Ab ist nervend !

[senna7]

Charttechnsich ist das ein wundervoller Boden und ich werde mich hüten auch nur 1 Stück zu verkaufen ....

Nach meiner Meinung wird auch die Zeit wieder kommen wo große Staaten wieder Geld für den Umweltschutz ausgeben und damit meine ich nicht Deutschland ...

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Kurpfaelzer]

Conergy spricht mit chinesischen Unternehmen über Zusammenarbeit


DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der angeschlagene Solarkonzern Conergy spricht angesichts der Branchenkrise mit chinesischen Unternehmen über eine Zusammenarbeit.

'Es gibt Gespräche in diese Richtung', sagte Conergy-Vorstand Alexander Gorski dem 'Handelsblatt' (Donnerstag). Geplant sei eine Kooperation mit einem großen Hersteller wie Trina oder Yingli, die auch eine Beteiligung an Conergy umfassen könnte, schreibt das Blatt.

Die Solarbranche steht mit dem Preisverfall und einer geringeren Nachfrage massiv unter Druck. Einige Unternehmen wie Solon mussten Insolvenz anmelden. Conergy konnte vor einigen Monaten nur mit einer Umschuldung die Gefahr einer Pleite abwenden. 2012 peilt Conergy erstmals seit Jahren operativ einen Gewinn an.

Eine Kooperation mit einem chinesischen Hersteller könnte für beide Seiten Vorteile haben, weil Conergy dabei seine Stärke im Vertrieb ausspielen könnte, während die Chinesen mit Größen- und Preisvorteilen punkten. Dies bringt ihnen hierzulande aber auch herbe Kritik ein. Die kritische, durch Überkapazitäten geprägte Lage in der Branche führen viele deutsche Hersteller vor allem auf die Konkurrenz chinesischer Anbieter zurück, die dank staatlicher Hilfe zu massiven Preiszugeständnissen imstande sind./jha/nmu/tw

Kommentar: UPS !

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.512.662 von Kurpfaelzer am 22.12.11 10:08:14

Das könnte ich mir sehr spannend vorstellen. Eine Win:Win-Situation für beide Partner. Dem Herrn A. von SW würde seine demagogische Argumentation gegen die "Chinesen" buchstäblich zusammenbrechen. Jetzt fehlt nur noch die Gründung eines Werkes in USA wie es ja schon mal vor ca.2 Jahren geplant war.

[winhel]

Yingli dementiert Gespräche mit Conergy.

http://www.bloomberg.com/news/2011-12-22/yingli-says-it-s-no…

[Kurpfaelzer]

Für Conergy keine gute Nachricht. Die pfeiffen wie Q-Cells aus dem letzten Loch. Die beiden dürften die Nächsten sein die sich aus dem Wirtschaftsleben verabschieden. Mal sehen ob Trina Interesse zeigt. Andererseits ist es gut, wenn Kapazitäten verschwinden. Diejenigen die überleben werden den Nutzen haben. Wenn sich aber nun irgendwo ein "Schnäppchen" zeigen würde, wäre es eine Überlegung wert dort zuzuschlagen. Kann mir aber vorstellen, dass das um vieles billiger wird wenn einer von beiden erstmal Insolvenz anmeldet. Dann sollten sich auch die Chinesen die Filetstücke genauer ansehen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.513.961 von Kurpfaelzer am 22.12.11 14:18:57

Das war der Anlaß für den Kurssprung:
(Könnte sein, dass die Amis Importzölle erheben, die Chinesen antworten mit Exsportsteuernachlässen!!
Also ich werde immer überzeugter, hier richtig zu sein.


"""""In den Fokus des Interesses rutschten aber auch die Aktien der beiden Branchenriesen Yingli Green Energy und Trina Solar die deutlich nach oben sprangen. Der chinesische Premier Wen Jiabao hat am Wochenende gesagt, dass seine Regierung die kleine Unternehmen unterstützen werde und die Exportpolitik verbessern werde. Dies schließe auch Steuernachlässe ein. Ein Analyst von Auriga USA sagte gegenüber Bloomberg.com, dass die Regierung die chinesischen Solartitel weiter stütze. Dies habe gestern bei den Aktien zu einer Erholung geführt. Die Solarbranche gehörte in diesem Jahr zu den schwächsten Performern an den Börsen."""""
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[Kurpfaelzer]

Wenn die Chinesen ihre Strategie noch 1 Jahr weiterfahren sind sie die Platzhirsche und die meisten Konkurrenten wirtschaftlich am Ende.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.515.676 von winhel am 22.12.11 20:09:16

LDK ist in den USA schon wieder bei über 10 Prozent im Plus.
Die Frage ist, warum hat sich die Politik in China neben Poli für LDK entschieden, für 1 bis 2 Große bis zu 5 GW.? Ich kann mir nur denken, dass es um die Siliziomproduktion geht. Wie schon mal geschrieben, Poli = 100000t und LDK 55000t. Zum Vergleich Yingli = 3000t.
Und ich Trottel tausche vor ein paar Tagen LDK in Yingli.
http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.023 von winhel am 22.12.11 21:38:19

Interessante Zahlen der großen Solaren:
http://seekingalpha.com/article/315644-first-solar-the-compa…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.516.152 von winhel am 22.12.11 22:15:11

In Sachen Energie sind die Chinesen an allen Fronten tätig:

"""""E.ON unterliegt Chinesen im Kampf um Energieriesen EDP""""
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Niederlage-E-ON-unt…

[winhel]

Folgendes (Quelle Wikipedia) ist bei dem Portugal-Deal interessant. Könnte doch sein, dass nach Wind zukünftig auch Solar angesagt ist.
Chinesischer Wasserkradtbetreiber übernimmt spanischen Winderzeuger und setzt zukünftig auch auf Solar?!



""""""Die EDP Renováveis (deutsch: EDP Erneuerbare Energien) ist ein im Jahre 2007 gegründetes portugiesisches Unternehmen der Alternativenergie umit Schwerpunkt Windenergie nd weltweit das drittgrößte Unternehmen in der Herstellung desselben. Der Hauptsitz ist in Madrid. EDP wird in der PSI 20, dem wichtigsten Aktienindex der Euronext in Lissabon gelistet.

Die EDP-Gruppe ist Großaktionär von EDPR. Die EDP-Gruppe ist in Portugal der größte Industriekonzern und einer der wichtigsten Energieunternehmen Europas. Auf der Iberischen Halbinsel ist das Unternehmen der drittgrößte Energiebetreiber mit geschäftlichen Interessen bei der Erzeugung, Verteilung und Lieferung von Elektrizität und Gas in Portugal, sowie in Spanien. Daneben hat EDP Renoáveis auch eine starke Position im bedeutsamen brasilianischen Stromsektor und ist außerdem in Frankreich, Belgien, Polen, Rumänien und den USA durch Horizon Wind Energy geschäftlich aktiv.
Portugal stellte mit Ende 2010 ca. 30 Prozent seiner benötigten elektrischen Energie aus Windenergie hier.[2]""""""""

[Stoni_I]

Die taiwanesische Foxconn steigt mit zunächst 30 Mio. Dollar in China in die Produktion von Solarzellen ein.

Das soll eine sehr schlechte Nachricht sein, da sich Foxconn mit ganz ganz kleinen Margen nahe der Null-linie zufrieden gibt und damit den Preiswettbewerb anheizen könnte. Allerdings ist nichts über die Kapazität bekannt und an wemn sie verkaufen wollen bzw. wann sie in das Modulgeschäft einsteigen.

http://www.bloomberg.com/news/2011-12-23/foxconn-s-entry-int…

[winhel]

Da scheinen politische Interessen vor zu liegen, eine Art Annäherung zwischen China und der Volksrepublik China?!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.519.588 von winhel am 23.12.11 21:53:59

Interessante Firma (Auszug/ gesamter Artikel Link unten).

""""""Aufgrund der „unethischen bis illegalen“ Arbeitsbedingungen war Foxconn 2011 für den Public Eye Award nominiert, mit welchem Konzerne ausgezeichnet werden, welche sich laut den Initianten besonders verantwortungslos gegenüber Mensch und Umwelt verhalten. Die von Greenpeace unterstütze Preisverleihung kam 2011 zu dem Schluss, dass der psychische und physische Druck auf junge chinesische Wanderarbeiter und Studentinnen weiter bestehe.[22]

In einem Untersuchungsbericht von mehreren Universitäten aus Taiwan und China auf Basis von Gesprächen mit 1.800 Arbeitern bei Foxconn kamen die Wissenschaftler unter anderem zu dem Schluss, dass die Arbeiter bei Foxconn gezwungen werden 80 bis 100 Überstunden pro Monat zu leisten (gesetzliche Grenze wäre bei 36) und eine erhebliche Zahl von Arbeitsunfällen nicht behandelt werde.[23]
http://de.wikipedia.org/wiki/Foxconn"""""""

[Kurpfaelzer]

Solche Dinge kann man nun Yingli nicht im Geringsten nachsagen!
Wobei Taiwan für mich auch nicht China ist! Das ist ein Landesteil von China - mehr nicht. Die UN hat diese Auffasuung aus dem "Kalten Krieg" bereits vor vielen Jahren korrigiert und Taiwan durch die Volksrepublik China im Sicherheitsrat ersetzt.

Mit "ganz kleinen Margen" wird man bei diesem Geschäft auf Dauer nicht weit kommen.

[Shaki]

um es genau zu sagen, Taiwan ist eine Provinz Chinas...

[CloudMOD [Mod]]

+++++

[winhel]

Um es noch genauer zu sagen, wobei ich die fett gedruckten Sätze im Hinterkopf hatte:


""""""Administrativ ist die Insel bei beiden Staaten als Provinz Taiwan zugeordnet. Der rechtliche Status Taiwans ist bis heute ungeklärt.
Bekannt ist die Insel auch unter dem vor allem früher verwendeten Namen Formosa, der ihr von portugiesischen Seefahren verliehen wurde (nach „Ilha formosa“, Portugiesisch für „schöne Insel“). In China ist bereits seit dem 16. Jahrhundert der Name Taiwan gebräuchlich, bei dem es sich wahrscheinlich um ein Lehnwort aus einer Ureinwohnersprache handelt. Der Name bezeichnete ursprünglich sowohl die gesamte Insel als auch die damalige Hauptstadt (das heutige Tainan) im Süden der Insel. Die Gründung der Stadt geht auf die Niederländische Ostindien-Kompanie zurück, die 1623 das Fort Zeelandia sowie eine weitere Festung im Herzen des heutigen Tainan errichtete.

Unter Taiwan wird außerdem ein (de facto) souveräner chinesischer Staat verstanden, der sich offiziell Republik China (chinesisch 中華民國 / 中华民国 Zhōnghuá Mínguó, W.-G. Chung-hua Min-kuo) nennt und früher manchmal auch als National-China bezeichnet wurde. International wird die unabhängige Inselrepublik gegenwärtig nur von 23 Staaten (2010) völkerrechtlich anerkannt.""""""""

Wünsche Allen ein gesegnetes Weihnachtsfest und bleibt gesund!!

[winhel]

"""""""Chinesische Hersteller Still Strong
2011 Armen Betriebsumgebung hat im Wesentlichen die Solarindustrie in zwei Lager getrennt: China und alle anderen. Während die chinesischen Produzenten wie Trina Solar (NYSE: TSL ) und Yingli Green Energy (NYSE: YGE ) ihre Aktienkurse Rutsche gesehen haben, auch weiterhin Solaranlagen Firmen stark über den Preis konkurrieren. Diese Unternehmen haben enorm von der Regierung unterstützt, dass massive zinsgünstige Darlehen und Zuschüsse der Produktion innerhalb der Nation gehören profitiert. So sehr, dass das US-Handelsministerium hat Untersuchungen darüber, ob chinesische Hersteller sind "Dumping" PV-Zellen auf dem weltweiten Markt-und drängen amerikanischen Herstellern aus der Industrie begonnen. In der Zwischenzeit chinesischen Solarfirmen noch bieten einige der besten operativen Margen in der Branche. Analysten Highlight billig automatisierten Hersteller wie Suntech (NYSE: STP ) und JinkoSolar (NYSE: JKS ) als echte Zukunft Gewinner. (Weitere Informationen zu Solar-, Lese A Solar-Powered Home:? Will It Pay Off )


Read more: http://stocks.investopedia.com/stock-analysis/2011/The-Year-…

http://stocks.investopedia.com/stock-analysis/2011/The-Year-…

[winhel]

"""""Italien muss deutlich weniger Zinsen für frisches Kapital zahlenhttp://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/Refinanzierung-ge…""""""

Reaktion der Börsen: 0,0
Wie immer bei den politischen Börsen: Es kommt nicht auf die Meldung an, sondern auf die Lust und Laune der Großen und der Presse.

[atronic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.515.987 von Kurpfaelzer am 22.12.11 21:29:46

Was ist eigentlich von der Klage in Amerika gegen die China Solarwerte
zu halten ? Im Januar soll ja ein Urteil gesprochen werden .
Wenn Strafzölle kommen , wie werden dann die Aktien und die Unternehmen reagieren ?

[Stoni_I]

Zitat von atronic: Was ist eigentlich von der Klage in Amerika gegen die China Solarwerte
zu halten ? Im Januar soll ja ein Urteil gesprochen werden .
Wenn Strafzölle kommen , wie werden dann die Aktien und die Unternehmen reagieren ?

Bitte nochmal nachlesen, was anliegt.

[atronic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.527.960 von Stoni_I am 28.12.11 22:54:23

Was liegt denn an , kläre mich bitte auf ?!

[winhel]

Deutsche Bank setzt auf China:

"""""""Die globalen Aktienmärkte werden sich im neuen Jahr allmählich erholen und wieder Kursgewinne verzeichnen, prognostiziert Stephan: "Meine Favoriten für 2012 sind amerikanische und chinesische Werte. US-Unternehmen erzielen hohe Gewinnmargen und werden von einem moderaten, aber positiven Wirtschaftswachstum in den USA profitieren. In China hat die Regierung nach dem Rückgang der Inflation mehr Handlungsspielraum für wachstumsfördernde Maßnahmen. Nach dem Kurseinbruch 2011 sind viele chinesische Unternehmen attraktiv bewertet." Die Kurschancen für europäische Aktien erscheinen insgesamt begrenzt. Global ausgerichtete Unternehmen sollten bevorzugt werden, da sie überdurchschnittlich gut abschneiden.
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Depot-Check-fuer-20…xxxxxxxxx

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.870 von winhel am 29.12.11 14:40:51

Heute könnte was gehen, 6,56 % Real Time in den USA!

http://finance.yahoo.com/q?s=YGE

[senna7]

kleinen Hilfe von mir

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.489 von senna7 am 29.12.11 17:00:45

Solar in Indien. Immer wieder tauchen Yingli und Suntech neben First Solar auf.
http://www.nytimes.com/2011/12/29/business/energy-environmen…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.854 von winhel am 30.12.11 15:36:23

Die letzten Tage waren ja nicht so berauschend. Die "Großen" treiben ihr Spiel. Also Ruhe bewahren und auf bessere Zeiten im nächsten Jahr warten.



"""""""""Wer in der heutigen Schlussauktion 2011 auf die größten Verlierer des Jahres setzt, kann mit ein wenig Glück schon im Januar 2012 kräftig absahnen.
von Lars Winter, €uro am Sonntag

The same procedure as every year. Während in den dritten Fernsehprogrammen alljährlich Miss Sophie und ihr Butler James im „Dinner for One“ für den gewohnten Jahresausklang sorgen, gibt es auch an der Börse kurz vor Silvester ein festes Ritual – das sogenannte Window-Dressing. Mit dieser Portfoliokosmetik bringt die Fondsbranche durch gezielte Transaktionen ihre Depots am Jahresende noch auf Vordermann.

So werden etwa Aktien, die 2011 zu den größten Verlierern zählten, spätestens zur Schlussauktion des laufenden Jahres aus den Depots der Profis verkauft. Der Grund: Die Namen der Aktien mit den größten Kursverlusten tauchen dadurch später in den jährlichen Rechenschaftsberichten nicht mehr auf. Gewiefte Fondsmanager erwecken so den Anschein, sie hätten im abgelaufenen Börsenjahr erst gar nicht auf die Verlierer der Saison gesetzt und können sich Anlegern gegenüber mit weißer Weste präsentieren.

Der finale Ausverkauf der Rohrkrepierer in der Schlussauktion des letzten Handelstages im Jahr führt bei vielen Ausschusskandidaten dann oftmals zu übertrieben hohen, teilweise prozentual zweistelligen Kursverlusten. Die kräftigen Abschläge rufen in den ersten Januartagen viele Schnäppchenjäger auf den Plan, die mit ihren Aktienkäufen die Kursdellen der Vorjahresverlierer meist schnell wieder ausbügeln. Kursgewinne von zehn Prozent und mehr sind nicht selten die Folge.
Weiter: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Auf-Verlierer-setze…xxxxxxxxx

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.925 von winhel am 30.12.11 15:57:10

Für 2012 neben Trina Solar = Yingli, Suntech und LDK.

http://seekingalpha.com/article/316694-10-chinese-stocks-for…

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.983 von winhel am 30.12.11 16:18:59

Ok, schon oft gehört. Aber wenn keine Verlierer im Depot der Fonds mehr sind, wie vollen die dann ihre schlechte Performance erklären. Ich persönlich habe meine Verlierer heute auch rausgehauen damit ich meine Kapitalertragssteuern teilweise zurückbekomme. Habe aber sofort wieder zugekauft.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.020 von ibmisout am 30.12.11 16:39:46

Nun ja, Verlierer werden sie schon haben. Es geht wohl nur darum, keine Aktien mit 50, 60, oder noch mehr Verlustprozente im Depot zu haben.
Als Laie wird ein Anleger wohl nach vollziehen können, dass es auch Verluste geben kann. Er verzichtet eventuell aber bei Fonds ein zu steigen, die sich in manchen Werten doch dermaßen vergrüßt haben und befürchtet, dass sie keine Ahnung haben.
Unsere Chinasolaren haben auf Jahressicht erheblich verloren.

Hier übrigens noch was zur Klage von Solarworld. Einige Amifirmen scheinen nicht so begeistert zu sein und haben wohl Solarworld aufgefordert, die Klage zurück zu nehmen. Hoffentlich geht für unsere Deutschen Firmen der Schuss nicht nach hinten los und schauen in den nächsten Jahren in die Röhre.

""""""""" Andere Solar-Hersteller, darunter Dow Corning, die Angst, dass dies zu chinesischen Gegenreaktion, die Amerikas Polysilizium-Exporte nach China (die wert waren 873.000.000 $ im letzten Jahr) und der lokalen Nachfrage nach Solar-Produkten bedrohen führen und anzubieten SolarWorld, sich zur Sache zu entziehen. [ 6 ] [ 7 ] Aber SolarWorld hat den Antrag abgelehnt und beharrt auf ihrer Forderung nach Strafzölle auf chinesische Solar-Produkte.
http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2011/12/30/cor…

[Mokele]

ich wäre iMo vorsichtig was PV-Werte aus China anbelangt. Sollte die von SW inititierte Klage Erfolg haben - wovon ich ausgehe - dann gibt's erst mal einen kräftigen Rutsch

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.538.028 von Mokele am 02.01.12 09:54:29

SW hat null Chance auf Erfolg. Bald werden die AMIs sich wundern war SW als deutsche Firma die AMIs die Drecksarbeit machen läßt. Die Solarexporte USA nach China sind übrigens größer als die Importe. Der Umstieg auf grüne Energien ist ohne China nicht machbar. Schon mal darüber nachgedacht was passiert wenn die Amis den Antrag kippen ?
Glaubst Du ernshaft das die einen Handelskrieg riskieren nur wegen den paar Jobs bei SW und FS. Die meisten der grünen Jobs in USA haben mit der Installation zu tun und nicht mit der Fertigung.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.408 von ibmisout am 02.01.12 18:43:53

Schönes Volumen heute auch in Deutschland ( Suntech ebenso).

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.241 von winhel am 03.01.12 16:29:17

bis jetzt sehe ich ein ganz normales Volumen in US. In den letzten 2 Stunden kamen einige Käufe dazu, jedoch der Kurs sinkt mit der Zunahme der Orders. Das gefällt mir nicht so richtig.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.934 von Sebastius am 03.01.12 18:18:40

In den letzten Wochen hatten wir in Deutschland häufig weit aus weniger Umsätze.
Und was die USA betrifft, so scheint die Nachfrage bei allen Solaris nicht schlecht zu sein, First Solar, Trina und Canadian liegen wie Yingli bei ca. 7 % und die Anderen sind ebenfalls deutlich im Plus.

[Sebastius]

7% ist super. Da ist nur ein großes GAP bei 3,80$. Das wird sicher die nächsten Tage geschlossen. Die Abflachung im Tagesverlauf gefällt mir nicht so gut.

Insgesamt glaube ich an eine Renaissance der Solaris in 2012. Allerdings ausschließlich bei den Marktführern. Eine Konsolidierung ist hier mehr als überfällig. Es werden sicher einige Unternehmen dieses Jahr vom Kurszettel verschwinden und das ist auch gut so.

[winhel]

Die Goldmänner stufen Yingli auf 4 USD runter!
http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.611 von winhel am 04.01.12 12:59:57

naja, die Goldmänner sind das Synonym für den "bösen Banker". Sie revidieren die Kursziele erheblich. D.h. sie lagen in der Vergangenheit enorm daneben.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.829 von Sebastius am 04.01.12 13:38:57

Ich glaube nicht, dass sich Solarworld mit der Klage einen Gefallen getan hat.




""""""""Photovoltaik-Handelsstreit mit China: US-Handelsministerium vertagt vorläufige Entscheidung

Der Präsident von SolarWorld Industries Americas, Gordon Brinser (links), hat es abgelehnt, seinen Antrag zurückzunehmen, der zu der Untersuchung möglicher Ausgleichsmaßnahmen führte

Das US-Handelsministerium vertagt seine vorläufige Entscheidung im Photovoltaik-Handelsstreit mit China auf den 13.02.2012. Derzeit prüft das Ministerium mögliche Ausgleichsmaßnahmen und Schutzzölle beim Import chinesischer Photovoltaik-Produkte in die USA.


Die Vertagung erfolgt auf Antrag von SolarWorld Industries Americas Inc. (Hillsboro, Oregon, USA). Das Unternehmen hatte um die Prüfung gebeten. Die ursprüngliche Frist sollte am 12.01.2012 enden.




Fristverlängerung ermöglicht genauere Untersuchung der chinesischen Solar-Subventionen

„Angesichts der vielen chinesischen Solar-Subventionen, die wir in unseren Petitionen aufgelistet haben, wurde klar, dass wir dem Handelsministerium mehr Zeit für eine bestmögliche, gründliche Untersuchung geben wollten“, sagte SolarWorld-Kommunikationschef Ben Santarris dem SolarServer. „Solche Fristverlängerungen sind bei Handelsstreitigkeiten ganz normal.“

„Die Fristverlängerung ermöglicht einfach eine genauere Untersuchung aller von uns aufgelisteten chinesischen Solar-Subventionen, und das Ministerium kann mögliche Ausgleichsabgaben so genau wie möglich festlegen.“



Photovoltaik-Unternehmen aus China und auch in den USA sind gegen die Handelsbeschwerde
Das Handelsministerium begann am 08.11.2011 mit seiner Untersuchung, nachdem SolarWorld und sechs weitere US-amerikanische Photovoltaik-Hersteller eine Handelsbeschwerde eingereicht hatten.

Die Untersuchung wurde von der chinesischen Regierung, chinesischen Photovoltaik-Produzenten, einigen bekannten US-Solarunternehmen sowie branchenführenden PV-Unternehmen scharf kritisiert.
Am 25.11.2011 startete das chinesische Handelsministerium seinerseits Untersuchungen der US-amerikanischen Staatssubventionen für erneuerbare Energien, nachdem es berichtet hatte, die US-Untersuchung könnte zu Vergeltungsmaßnahmen führen.

Und am 20.12.2011 rief die Coalition for Affordable Solar Energy, die sich als Gegenbewegung zu der Handelsbeschwerde gegründet hatte, SolarWorld und die anderen Unterzeichner dazu auf, ihre Beschwerde zurückzuziehen. Der Präsident von SolarWorld Americas, Gordon Brinser, lehnte dies ab.




04.01.2012 | Quelle: Federal Register | solarserver.de © Heindl Server GmbH

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.741 von winhel am 04.01.12 16:03:01

Hier dazu ein Artikel vom 23.12.2011.



"""""""US-Initiative für erschwingliche Solarenergie fordert von SolarWorld den Widerruf der Photovoltaik-Handelsbeschwerde


Case-Präsident Jigar Shah warnte nicht nur vor Schäden der US-Solarwirtschaft durch höhere Photovoltaik-Preise, sondern auch vor Gegenmaßnahmen Chinas

Die Coalition for Affordable Solar Energy (CASE) fordert in einem Brief an SolarWorld Industries Americas Inc. (Hillsboro, Oregon), das Photovoltaik-Unternehmen solle die Handelsbeschwerde widerrufen, die SolarWorld bei der Internationalen Handelskommission (ITC) und beim Handelsministerium (DOC) eingereicht hat.

CASE erklärt, die Beschwerde führe zu hohen Preisen für Solarzellen und Photovoltaik-Module und werde der US-Solarindustrie sehr schaden Außerdem werde sich der Handelsstreit mit China zu einem Handelskrieg entwickeln.

“Die beträchtlichen Schutzzölle, die SolarWorld anstrebt, würden der Solar-Industrie schaden. Zudem untergraben sie die Anstrengungen vieler Jahre von allen, die sich um die Zukunft der Solarenergie kümmern”, schrieb CASE-Präsident Jigar Shah in dem Brief an den Präsidenten von SolarWorld Industries Americas Grodon Brinser.

“Finanziell gefährdet ihre Beschwerde die geplanten Installationen von Solar-Anlagen im Wert von 11 Milliarden US-Dollar (etwa 8,4 Milliarden Euro) allein im Jahr 2012 und potenzielle Aufträge von 60 Milliarden US-Dollar (etwa 46 Milliarden Euro)."



SolarWorld will Beschwerde nicht zurückziehen

Shah merkte an, dass China mit Untersuchungen begonnen hat, die ebenfalls zu Zöllen führen könnten. Dies gefährde US-amerikanische Solar-Exporte nach China, die im Jahr 2010 insgesamt 1,5 Milliarden US-Dollar (etwa 1,15 Milliarden Euro) eingebracht hätten. Der Nettowert lag bei 400 Millionen US-Dollar (etwa 306 Millionen Euro).

SolarWorld Americas-Präsident Gordon Brinser entgegnete, er sei sicher, dass die ITC und das Handelsministerium im Sinne der Beschwerde urteilen werden, die sein Unternehmen gemeinsam mit sechs weiteren Herstellern eingereicht hat. Er habe daher nicht die Absicht, die Beschwerde zurückzuziehen.

Große Projektentwickler sind gegen die Handelsbeschwerde

Shah geht davon aus, der Industrie-Sektor, den SolarWorld in dieser Angelegenheit vertritt, nur zwei bis drei Prozent der Arbeitsplätze in der US-amerikanischen Solar-Industrie ausmacht.

Am 20.12.2011 veröffentlichte SolarWorld eine Pressemitteilung, in der es heißt, die Beschwerde werde unterstützt von einer “breiten Gruppe von Installateuren, Vertriebsunternehmen und Projektentwicklern”.

Doch einige der größten US-Entwickler gehören der Initiative CASE an, die gegen die Beschwerde ist. Unter ihnen sind das SunEdison-Mutterunternehmen MEMC Electronic Materials Inc. (St. Peters, Missouri) und Recurrent Energy Inc. (San Francisco, California).

23.12.2011 | Quelle: Coalition for Affordable Solar Energy; Bild: Carbon War Room | solarserver.de © Heindl Server GmbH

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[primas]

Mal ne blöde Frage. Wird der Kurs bei den Amis gemacht?
Die Aktie wird doch sicher auch in China gehandelt oder?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.063 von primas am 04.01.12 19:42:35

Es gibt keine blöden Fragen primas, es gibt nur blöde Antworten!

Yingli ist an der New Yorker Börse -NYSE- unter dem Kürzel YGE gelistet und nur dort wird der Kurs gemacht.

[primas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.359 von winhel am 04.01.12 20:44:31

Danke winhel!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.400 von primas am 04.01.12 20:52:31

Handeln kannst du die Aktie sicherlich auch in anderen Ländern, wie zum Beispiel hier in Deutschland an unseren Börsenplätzen.
Ein Listing in New York ist für eine Firma natürlich das Höchste, bringt global gesehen mehr Aufmerksamkeit und da eine Firma dort an bestimmte Regeln gebunden ist auch mehr Sicherheit für den Anleger.
So möchte ich es mal als Nichtprofi erklären.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.468 von winhel am 04.01.12 21:04:59

Interessante Zahlen.
Vergleicht das mal mit STP und LDK. Yingli verfügt wohl über den größten Zuspruch.
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=YGE

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.556.691 von winhel am 05.01.12 20:58:42

http://seekingalpha.com/article/317792-solar-stocks-bright-o…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.494 von winhel am 06.01.12 13:45:49

Ein starker Arbeitsmarktbericht noch ohne Wirkung und am 9. nachbörslich um 22.00 Uhr geht es los mit den Zahlen in den USA. Alcoa wird wohl enttäuschen und es könnten nochmals unangenehme Kursverluste das Depot belasten, aber dann sollten aber auch wieder bessere Tage kommen.

""""""""NEW YORK (Dow Jones) - Ein starker US-Arbeitsmarktbericht dürfte der Wall Street zur Handelseröffnung am Freitag einen Kick geben. Die Zahlen lesen sich eindrucksvoll und unterstreichen die Konjunkturerholung in den USA. Im Dezember sind außerhalb des Landwirtschaftssektors 200.000 neue Stellen geschaffen worden. Erwartet worden war nur ein Beschäftigungsanstieg von 155.000 Stellen. "Die Beschäftigungssituation in den USA verbessert sich weiter und die Serie robuster Datenveröffentlichungen setzt sich fort. Die Hoffnungen auf ein beschleunigtes Wachstum der US-Wirtschaft im vierten Quartal werden durch diese Zahlen verstärkt", stellt Volkswirtin Viola Stork von der Helaba fest."""""""""

[Kurpfaelzer]

Jahresrekord
Solar-Branche verkauft so viele Anlagen wie noch nie


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,807668,00.h…



Das dürfte sich in der Bilanz von YGE für 2011 schön schwarz darstellen.

[winhel]

(Chinesische) Solar-Branche verkauft so viele Anlagen wie noch nie


http://www.bloomberg.com/news/2012-01-09/solarworld-planning…
anti-dumping-case-in-europe-ceo-says.html?cmpid=yhoo" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bloomberg.com/news/2012-01-09/solarworld-planning…
anti-dumping-case-in-europe-ceo-says.html?cmpid=yhoo

Unter Anderem: (in schlechter Übersetzung)

"""""Ein Ende des Jahres Solar-Panel-Installation rush in Deutschland, was einen Rekord 3 Gigawatt im Dezember nach dem Grid-Regler aufgenommen, wurde zum Teil durch "massive" Panel Inventar von chinesischen Herstellern in großen Solaranlagen auf "Dumpingpreise installiert ausgelöst "Asbeck sagte in einem Telefon-Interview.""""""""

[DJHLS]

Zitat von winhel: http://seekingalpha.com/article/317792-solar-stocks-bright-o…

Das:

Yingli Green Energy (YGE) has a PEG ratio of 0.66 and trades at $3.95 which is also significantly below its book value per share of $9.06. It has an upward earnings revision for 2012. Yingli is expected to grow earnings annually at 15% for the next five years which should beat the market if expectations are met. This growth may come from generous subsidies for new solar installations from the Chinese government.

ist doch albern. Eine jährliche Gewinnwachstumsrate von 15% erwartet doch wohl keiner ernsthaft. Da scheint jemand uralte Zahlen verwendet zu haben.

Die chinesische Einspeisevergütung läßt keine attraktiven Margen zu. interessant wird es, wenn Foxconn mit der Produktion anfängt. Foxconn ist eine Company die auf mittlere einstellige Margen kalkuliert und das Know how für Massenfertigung und Prozeßoptimierung hat.

Produktionsseitig hat YGE da m. E. wenig entgegenzusetzen. es bliebe allein der Markenname und das Vertriebsnetz.

[Stoni_I]

Zitat von DJHLS: ...
Produktionsseitig hat YGE da m. E. wenig entgegenzusetzen. es bliebe allein der Markenname und das Vertriebsnetz.

Die Meinung kann schon heute getrost als falsch eingestuft werden. Schau mal, in welchem Umfang Foxconn im Mai anfangen will und welche Größenordnung GCL Poly, LDK Solar oder auch Yingli Green Energy bereits erreicht haben.

[Kurpfaelzer]

...in der Volksrepublik zumindest wird ne Bude aus der Provinz Taiwan keinen Stich machen! ...von wegen "anfangen", gewusst wie gehört wohl auch noch dazu. Qualität wird da immer noch vor Preis gehen. An Billigprodukten hat sich schon mancher die Finger verbrannt. Zumindest Yingli kann man nicht unterstellen billigen Solar-Müll anzubieten.

[winhel]

Die halb staatlichen chin. Banken stellen "ihren" Solaris bis zu 42 Milliarden Dollar Kredite zur Verfügung, ja, um praktisch den Weltmarkt zu beherrschen. Und nun kommt Foxconn und macht alle platt????

[Kurpfaelzer]

Eher sind die Formosa-Chinesen platt!

Übrigens, da tauchen jetzt ständig Berichte zu Übernahmespekulationen deutscher Solar-Buden durch Chinesen auf. Yingli wird da auch immer mal wieder erwähnt. Das sind zur Zeit sicher Spekulationen. Ich kann mir aber ein derartiges Szenario in einigen Monaten gut vorstellen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.575.371 von Kurpfaelzer am 10.01.12 19:13:27

Werden in Italien zur Jahresmitte nicht nur noch Photovoltaikanlagen mit 60 % europäischem Produktionsanteil gefördert? In Deutschland geht die Diskussion gerade los.

Die asiatischen Hersteller sollen sich Gedanken machen, wie sie für Italien eine Lösung finden. LDK Solar hat sie mit Sunways - wenn auch teuer. Andere kaufen wohl Polysilizium aus deutscher Produktion von Wacker Chemie ein. Ob das schon reicht - vllt. mit einem europäischen Wechselrichter?

[RussiaTrader]

Gibt es einen Grund für den enormen Anstieg bei Yingli & Co.?

[GelbeSeiten]

Netter Auftakt heute

Außer den Begründungen aus diesem Artikel http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/chi…
habe ich zwar keine Ahnung warum die Solaris heute so abschießen, aber es kann von mir aus gerne die nächsten Tage so weitergehen

[winhel]

Beim folgenden Link die einzelnen Werte antippen, da stehen immer die neuen Nachrichten.
Tja, und wenn der Asbeck nun auch in Deutschland gegen die chinesischen Solaris angeht, dann spricht das auch für sich und zeigt auf, dass wenn es bei den Solarwerten laufen sollte, eher die chin. das Rennen machen.

http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,TSL,JASO,SPWRB,STP,FSLR,CSIQ

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.554 von winhel am 11.01.12 16:28:50

http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.642 von winhel am 11.01.12 16:43:59

Irgendwas muss da im Busch sein. Sehr hohe Umsätze in den USA ( siehe die Charts bei den einzelnen Werten).

[senna7]

für mich eindeutig Charttechnischer Ausbruch

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

http://www.nasdaq.com/symbol/yge/interactive-chart

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.579.762 von senna7 am 11.01.12 17:01:32

http://www.reuters.com/article/2012/01/11/us-solar-shares-id…

Hoffentlich hält der Trend an

[senna7]

aber man sieht wie AUSGEBOMMT der Kurs war ...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.066 von senna7 am 11.01.12 17:48:48

Und Suntech 25 Prozent im grünen Bereich!!

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.263 von winhel am 11.01.12 18:22:44

Die Umsätze sind sagenhaft, Yingli und Suntech jetzt schon um die 6 Millionen, mehr als doppelt so viele wie im Durchschnitt.
Ich bin gespannt, wieviel der Kurs zum Ende des Handelstages wieder ab gibt, wie gro0 die Gewinnmitnahmen sein werden.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.307 von winhel am 11.01.12 18:28:55

In USA eben bis $ 5,06 gelaufen - Eigentlich hatte ich die 5 $ ja schon für Ende 2011 erwartet, aber was solls wegen der paar Tage
Größere Gewinnmitnahmen erwarte ich ehrlich gesagt nicht. Es sieht mE eher so aus als würde sich das Sentiment für den Solarsektor wieder positiver entwickeln. Dazu paßt auch die Einschätzung der Deutschen Bank
http://www.thestreet.com/_yahoo/story/11373217/1/a-bottom-in…

P.s.: Erst wenn die üblichen Verdächtigen (Aktionär & Co.) zum Einstieg blasen, werde ich mich von einem Teil trennen...

[RussiaTrader]

Da tun sich analogien auf zu März 2009 (vielleicht kann auch jemand den Chart einstellen).
Damals auch nach dem Tief längere Zeit um 3,00 EUR gependelt, und dann aus dem Stand auf über 4,00 EUR durchgestartet - ohne wieder unter 4,00 EUR zu korrigieren.
Danach haben wir etwa 10 Wochen gebraucht, um auf über 10,00 EUR zu kommen.

So optimistisch bin ich nicht, und schon morgen kann der "ganze, schöne Schnee" geschmolzen sein. Aber mit etwas Gier, Shortie-Burn und einigen guten Nachrichten könnten wir bis 10 USD schon durchmarschieren.

Habe eben meine Kurtsfrist-Posi verkauft. 3,90 EUR.
Der Rest bleibt im Depot. Aus jetziger Sicht verkaufe ich erst ab 10,00 USD - einen Teil

[Shaki]

Das ist der Grund für den Anstieg heute:


Über China ist plötzlich eine zweite Sonne erschienen, jetzt lohnt die Investition in Solar wirklich...

[Sebastius]

die Shortquote bei Yingli war ja auch sehr hoch. Außerdem läuft ja auch noch das Aktienrückraufprogramm bei Yingli und Jinko. Das alles dürfte etwas Stabilität geben. Zusätzlich sind die Lager nahezu leer und die Eindeckungsquoten für Solarparks sehr gut. Außerdem stabilisieren sich auch die Preise momentan. Das sind viele gute Gründe.

Aber der beste Grund war:
der Aktionär hat nicht mehr zum Einstieg geblasen, im Gegenteil
Goldmann hat den Wert total abgestuft
Beide waren die letzten 1-1/2 Jahre absolute Kontraindikatoren mit extremen Ausschlägen gegen die Empfehlung.

[Sebastius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.906 von Sebastius am 11.01.12 20:10:53

Ach ja, ich glaube weiterhin an eine Renaissance der Solarmarktführer in 2012.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.916 von Sebastius am 11.01.12 20:11:58

Ja genau Solar ist tot, es lebe Solar (frei nach «Le roi est mort, vive le roi»)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.580.906 von Sebastius am 11.01.12 20:10:53

Noch schlimmer ist die Citi, hat Yingli auf 1 USD runter gestuft.

[ibmisout]

ich glaube nicht das wir diesmal 10 Wochen brauchen.

[Kurpfaelzer]

Wenn wir heute die 5-Dollar-Marke knacken sollten, hätte das vermutlich eine enorme psychologische Wirkung.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.398 von Kurpfaelzer am 11.01.12 21:25:19

Stimmt, heute vermute ich mal, geht es am Ende sogar noch klar über die 5 statt abwärts...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.398 von Kurpfaelzer am 11.01.12 21:25:19

Werden wir wohl nicht schaffen, da nehmen wohl doch Einige Gewinne mit.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.509 von winhel am 11.01.12 21:46:21

http://finance.yahoo.com/q?s=YGE

[Sebastius]

http://247wallst.com/2012/01/11/solar-tries-for-significant-…

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.509 von winhel am 11.01.12 21:46:21

Wenn wir knapp unter den 5 Dollar stehen ist auch nicht schlimm. Morgen ist auch noch ein Tag und eine derart starke Bewegung wird nicht radikal abbrechen sondern wird m.E.einige Tage zur Beruhigung brauchen. Kann mir gut vorstellen, dass die 5 in dieser Woche noch zum Börsenschluss fällt. Angetestet wurde sie ja heute einige Male.

[Sebastius]

4.96
+0.84 (20.39%)
Jan 11 - Close

wow, das hätte ich nicht gedacht, dass sie sich noch so gut halten. Sind am Ende sogar noch ein paar Cent nach oben gegangen.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.568 von Kurpfaelzer am 11.01.12 21:58:07

Ich sehe die 5

[Sebastius]

Vol / Avg. 13.11M/2.02M

extrem hohes Volumen heute

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.568 von Kurpfaelzer am 11.01.12 21:58:07

Der Meinung bin ich auch. Ich wäre schon zufrieden, wenn wir die nächsten Tage diesen Kurs bestätigen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.632 von winhel am 11.01.12 22:07:47

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=YGE+Basic+Chart&t=1d

Zum Schluß wurde schön gegen gehalten, sieht doch nicht schlecht aus für morgen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.667 von winhel am 11.01.12 22:13:50

Nachbörslich sind wir doch noch bei 5 USD!
Auf ein gutes Gelingen für morgen.

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.667 von winhel am 11.01.12 22:13:50

Ich denke auch die Bewegung geht morgen weiter. Vielleicht nicht so stark, vielleicht anfangs mit etwas Minus. Könnte mir vorstellen, dass die Amis am Freitag mal so einige Gewinne ins Wochenende retten. Kann aber dann durhaus in der neuen Woche weiter gehen. Anscheinend wird es vollkommene Neu-Einschätzungen der solaren Aussichten geben. Zumindest was die Chinesen angeht. Hoffe nur, dass unser geschätzter Freund Alfred morgen die Klappe hält. Befürchte aber, er wird seinen Senf dazugeben und wieder voll auf Optimist machen.

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: Werden in Italien zur Jahresmitte nicht nur noch Photovoltaikanlagen mit 60 % europäischem Produktionsanteil gefördert? In Deutschland geht die Diskussion gerade los.

Die asiatischen Hersteller sollen sich Gedanken machen, wie sie für Italien eine Lösung finden. LDK Solar hat sie mit Sunways - wenn auch teuer. Andere kaufen wohl Polysilizium aus deutscher Produktion von Wacker Chemie ein. Ob das schon reicht - vllt. mit einem europäischen Wechselrichter?

Nicht vergessen.

[Shaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.581.950 von Stoni_I am 11.01.12 23:25:40

Speziell für Deutschland würde ich als Chinese mit der Auflage von 60% chinesischem Produktionsanteil für deutsche Autos und Maschinen antworten.

Für Italien fällt mir allerdings nicht viel ein. Vielleicht 60% chinesischem Produktionsanteil an Pasta & Co. ?

Lang lebe der Protektionismus oder wie ?
Zumindest für Deutschland sollte so ein Schwachsinn nicht Wirklichkeit werden.

Aber ein bischen diskutieren können sie natürlich gerne...

[RussiaTrader]

Da die Märkte sehr übergreifend gestiegen sind, bin ich auch gespannt ob in den nächsten Monaten die nahezu einheitliche Marktbewertung für Trina, LDK und Yingli weiterhin bestand haben wird.
Anscheinend kann unter diesen Dreien der Markt derzeit keinen eindeutigen Favoriten erkennen, sie sitzen also alle in einem Boot - nach oben oder auch unten. Erst die nächsten Zahlen könnten die Verhältnisse neu ordnen.

mit einigem Abschlag kommt aktuell Suntech. Auch sie könnte zu Yingli & Co. aufschließen, wenn die nächsten Zahlen nicht schlechter ausfallen als die der führenden drei.

Daneben gibt es auch noch total ausgebombte kleinere Schuppen (Jinko), die - sollten sich die Chancen auf überleben und Wachstum verdichten - am meisten Potential haben. Aber bei denen bleibt auch das größte Risiko, in der laufenden / noch kommenden Konsolidierung auf der Strecke zu bleiben.

Bei Yingli sind die 5 USD heute der Deckel nach oben gewesen. Ansonsten hätten sie noch mind. die Bewertung von LDK erreicht.
Bin da echt gespannt, wie es weiter läuft.
Ich bin vorsichtig optimistisch, dass wir bis 10 USD laufen. Das wäre in etwa der Punkt, an dem ich einen Teil der Gewinne mitnehme (35-40% der Aktien).
Insgesamt spekuliere ich jedoch bei Yingli auf eine Vervielfachung auf Sicht von einigen Jahren. wobei ich bei bei 10 USD = 8,00 EUR den Wert auch schon verdreifacht hätte.
Der Einstieg ist geglückt, jetzt kommt der für mich schwierigere Teil, zwischen mangelnder Geduld, Gier und Angst die Schäfchen irgendwann ins trockene zu manövrieren...

[Stoni_I]

Zitat von Shaki: Speziell für Deutschland würde ich als Chinese mit der Auflage von 60% chinesischem Produktionsanteil für deutsche Autos und Maschinen antworten.
...

Das dürfte zumindest bei Autos längst erfüllt sein. Audi z.B. produziert den chinesischen Absatz fast ausschließlich in China. Ohne chinesischen Kooperationspartner darf man m.W. in China gar nicht erst tätig werden. Auf Autos mit Fertigung in den USA wurde gerade ein Strafzoll wegen illegaler Förderpraxis verhängt.

[Asko121007]

Da isser schon - unser Alfred:

"Ein freundlicher Tag macht auch in der Solarbranche noch keinen Sommer, aber immerhin hat die Branche ein lange überfälliges Lebenszeichen von sich gegeben. Zunächst sollten interessierte Anleger abwarten, ob sich die Aufwärtsbewegung in den kommenden Tagen fortsetzt, bevor sie Investments eingehen. Interessant sind dann vor allem Trina Solar, Yingli Green Energy und JinkoSolar."

....und wenn er viel zu spät zum Einsteigen bläßt - dann nix wie raus....Börse ist so einfach, wenn man sich an Alfred hält:-)

[RussiaTrader]

Mal in Visionen gedacht, welche MK bei Yingli & Co. in Zukunft vorstellbar wäre.
Natürlich ist es nur ein Ansatz mit vielen wenn und aber, für mich jedoch wenigstens halbwegs eine Hausnummer.

Wenn sich in einigen Jahren der Preisverfall stabilisiert (nicht mehr so drastisch abfällt), wäre für Marktführer der PV-Branche durchaus mindestens eine MK in Höhe des Umsatzes fair. Wenn das Wachstum zudem noch weiterhin sehr stark ist, und ggf. auch die KGV nicht allzu hoch, wäre auch eine MK bis zum doppelten des laufenden Umsatzes drin.
Bei etablierten Unternehmen wie GE, Samsung, Siemens ist die MK etwa so hoch wie der Umsatz, bei besserer Börsenstimmung wird es mehr sein, bei schlechterer aber auch weniger.

Angenommen, eine Yingli (als Beispiel) könnte den Marktanteil auf 10% steigern und halten.
Der Weltmarkt wächst in einigen Jahren (bis spät. 2020, vielleicht auch viel früher) auf 100 GW, die Preise für gute PV-Module aus China (China-Marken) erreichen 0,50 USD.
Das würde für Yingli eine Kapa von 10GW und einen Umsatz von 5 Mrd. USD bedeuten.
Wenn dann das Wachstum & die Erwartungen weiterhin hoch sein werden ist auch für einen guten PV-Wert mit 10% Anteil am Weltmarkt und starker Marke, einen Umsatz von etwa 5 Mrd. USD, einem KGV von mind. 20 und gutem Ausblick eine Kapa von bis zu 7,50 MRD USD (5 MRD EUR) durchaus denkbar.
Das wäre vom heutigen Punkt aus eine Verzehnfachung!

Ich weiß nicht, ob es Yingli bis dahin schafft.
Oder ob einer von den dreien Yingli, Trina, LDK.
Aber es wird sehr wahrscheinlich bis 2020 in der PV-Branche außer First Solar eine Aktie mit 6,00 MRD EUR MK geben. Wenn wir es schaffen könnten, von Anfang an dabei zu sein… Einen Tenbagger von Anfang an zu begleiten… Also Augen und Ohren auf. Wenn sich hier ein Wert herauskristalisiern sollte, sattel ich um (falls es nicht Yingli ist).
Aktuell läuft die Herde im Gleichschritt, aber schon bald werden einige auf der Strecke bleiben, andere sich absetzen.
Nach dem gestrigen Kursanstieg ein 27,3% Depotanteil für Yingli - ich habe große Hoffnung in die Branche.

[senna7]

den Artikel find ich seriöser als das " Ekel Alfred Zeugs "

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/mas…

[Shaki]

Zitat von Stoni_I:

Zitat von Shaki: Speziell für Deutschland würde ich als Chinese mit der Auflage von 60% chinesischem Produktionsanteil für deutsche Autos und Maschinen antworten.
...

Das dürfte zumindest bei Autos längst erfüllt sein. Audi z.B. produziert den chinesischen Absatz fast ausschließlich in China. Ohne chinesischen Kooperationspartner darf man m.W. in China gar nicht erst tätig werden. Auf Autos mit Fertigung in den USA wurde gerade ein Strafzoll wegen illegaler Förderpraxis verhängt.

Nun ja, der chinesische Kooperationspartner hängt aber in erster Linie damit zusammen, das China sich davor schützen will nur billig für ausländische Konzerne zu produzieren.

[kaktus7]

bzw. Die Technik abkupfern will

[Shaki]

Zitat von kaktus7: bzw. Die Technik abkupfern will

ja, ist sicher auch nicht ganz von der Hand zu weisen...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.583.934 von Shaki am 12.01.12 12:21:42

Der Start in den USA war nach dem Anstieg gestern zu erwarten, wenn er auch ein wenig zu hoch ausfällt. Ich tippe mal darauf, dass wir heute (in den USA) nur 2 bis 3 Prozent im Minus sein werden. Schaun wir mal in Ruhe zu.

[senna7]

das waren sie nun die Gewinnmitnahmen - ich habe gerade zugekauft

[Kurpfaelzer]

Scheint aber ein massiver Angriff zu laufen. Denke aber auch es wird sich beruhigen.

[senna7]

über 3,53 kann man doch nicht meckern , wenn ich heute Früh ansehe

das ist meine 2 Tranche nach meinen Einstieg bei 2,70 ....

[GelbeSeiten]

Über IB (InteractiveBrokers) sehe ich eben ein seit heute 16:18 Uhr befristetes Leerverkaufsverbot für Yingli gültig bis 14.01.2012. Ebenso für ReneSola - Seltsam , dass es nur diese beiden Werte betrifft
Habt Ihr das bei Euren Brokern auch?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.729 von GelbeSeiten am 12.01.12 16:58:30

Sieht ja schon wieder besser aus, vielleicht können wir uns ja in diesem Bereich halten. Umsatzmäßig ist Yingli in Deutschland absolute Spitze, da verblaßt auch Trina, die sich schon wieder im grünen Bereicht befindet.
Ob wir das auch noch schaffen?

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.586.743 von winhel am 12.01.12 19:53:57

Nicht zu fassen. Trinasolar schon wieder 6 % im Plus und wir hecheln hinterher, z.Zt. 2 % +!

[GelbeSeiten]

Yepp in USA schon wieder im Plus. Trina rennt zwar nach wie vor wie "Sau" aber Yingli hat auch einiges an Boden gut gemacht und aktuell bei $ 5,07.
Ich kann leider nichts finden ob das Leerverkaufsverbot für YGE/SOL und mittlerweile auch STP nur bei IB gilt, oder auch bei anderen Brokern.

[Boys_Noize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.075 von GelbeSeiten am 12.01.12 21:03:11

Hallo alle zusammen!

Bin in Yingli investiert und wollte fragen, in welchen Punkten sie sich von Trina und anderen Herstellern unterscheiden. Überlege sonst auf zwei verschiedene chinesische Hersteller umzuschichten.

Grüße Thomas

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.075 von GelbeSeiten am 12.01.12 21:03:11

Grün überwiegt schon wieder.


http://finance.yahoo.com/quotes/LDK,SOLF,ESLR,SOL,CSUN,YGE,T…

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.084 von Boys_Noize am 12.01.12 21:05:09

@Boys_Noize siehe BMail

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.113 von winhel am 12.01.12 21:11:18

Kann's gar nicht glauben ...

[goldfinger69]

na dann hoffen wir mal das der Kampf um die 5 USD in yingli bald gewonnen wird

weiss jemand wieviel aktuell noch leervekauft sind ?

[senna7]

Für Yingli gibt es heute mal einen fetten

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.388 von goldfinger69 am 12.01.12 22:08:41

Short Interest (Shares Short) 13,661,400

Days To Cover (Short Interest Ratio) 8.0


Short % Increase / Decrease -17.11

http://shortsqueeze.com/?symbol=YGE+&submit=Short+Quote

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.434 von codiman am 12.01.12 22:18:21

Danke codi

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.342 von codiman am 12.01.12 21:59:54

Tja, vor allen Dingen staune ich über Trina und noch mehr über die Hanwha Solar, die ich nie beachtet habe und auch nicht kannte, obwohl sich das Kürzel im Link befindet. Welche Gründe mögen da vorliegen. Mischen die Chinesen da kräftig mit?
Vergleicht man First Solar mit YGE, STP und TSL, zeigt der 3-Monatschart bei First Solar -20 und bei den anderen drei + 40 an.
Bei LDK ist der Unterschied noch größer: -20 zu + 60.
Und das in den USA!
Wie gesagt, entweder die Chinesen mischen an der Börse kräftig mit, oder selbst die Amis haben erkannt, dass die Chinasolaren die Gewinner sein werden.
Ich kann mir gut vorstellen, dass morgen oder die nächsten Tage statt Hanwha und Trina wieder YGE, STp oder/und LDK nach oben schießen.
Wie sagte ein chin. Politmensch: 1 oder 2 Große um die 5 GW und 10 Kleinere um die 1 GW. Damit meinte er natürlich chin. Firmen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.499 von winhel am 12.01.12 22:33:05

Hier noch der Vergleichschart:
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=3m&s=FSLR&l=on&z=l&q=l&c=YGE

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.509 von winhel am 12.01.12 22:34:50

http://finance.yahoo.com/q/bc?t=3m&s=FSLR&l=on&z=l&q=l&c=YGE

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.499 von winhel am 12.01.12 22:33:05

Ja, Hanwha Solar ist so eine Geschichte. Mein Nachtbar steckt da bis zur Halskrause drin,
der hat schon Ärger mit seiner Frau bekommen.
Ich glaube bei ihm knallen jetzt die Sektkorken.

Auf jeden Fall ist die aktuelle Entwicklung toll.
Ok, ich habe bei Yingli nicht weiter nachgekauft,
stecke eher in Banken drin. Aber immerhin, das sieht gut aus.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.434 von codiman am 12.01.12 22:18:21

Wenn die Zahlen alle richtig veröffentlicht worden sind, fühle ich mich mit Yingli und Suntech ganz wohl in meiner Haut.

Yingli z. B. 16 Mio bei 156,21 Mio Aktien

STP 17 Mio/ bei 180 Mio Aktien

LDK 26 Mio./ 132 Mio Aktien

First Solar 18,70 Mio bei 86,42 Mi. Aktien.

Trina 16 Mio, 79,40 Mio Aktien

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.632 von winhel am 12.01.12 23:01:25

Bevor ich mit meiner Frau Ärger bekomme, werde ich sie mal wecken und den Sessel noch ne Stunde übernehmen.
Morgen auf ein neues Gelingen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.648 von winhel am 12.01.12 23:06:24

Ok.

Gute Nacht.

[senna7]

ich bin heute wirklich gespannt wie es weitergeht

Pahl & Konsorten haben den Anstieg verpasst und raten natürlich ab zu kaufen .... ( wollen wohl noch rein )

http://www.moneymoney.de/201201139450/moneymoney/boersen-blo…

aber wer hört schon auf solche Leute ???

Klar könnte es sein das wir heute noch mal ein wenig runtergehen ( Wochenschluß ... großer Anstieg die letzten Tage ... )

SOLLTEN !!! wir aber im Plus schließen , ist für mich die Wende eingeläutet Richtung 7 Dollar ...

[senna7]

es wird spannend

obwohl der Nasdaq schwächelt halten wir uns sehr gut finde ich ....

[Mintifcn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.587.648 von winhel am 12.01.12 23:06:24

Hallo winhel,

nur zur Info, Hanwha Solar ist die frühere Solarfun, vielleicht kennste die ja noch.

Was mich etwas stutzig macht ist, wenn trina z.b. 10 % steigt, dann steigt unsere nur 6, immer hinten dran. na ja hoffe es wird noch grün.

Grüsse Mintifcn

[winhel]

Kann sein, dass Trina doch ein wenig mehr favorisiert wird. Yingli hat mehr Verbindlichkeiten als Trina.
Schaut euch die Tabellen an, da kann man schön vergleichen.
http://seekingalpha.com/article/315644-first-solar-the-compa…

PS: Habe mir ne Gürtelrose am Kopf eingefangen und Fieber. Muß wahrscheinlich ein wenig kürzer treten, schließlich ist man nicht mehr der Jüngste. Verfolgen werde ich das hier auf jeden Fall, solange die Füße tragen.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.591.703 von Mintifcn am 13.01.12 17:22:16

Übrigens, das mit dem immer hinten dran stimmt so doch nicht, schau dir mal den folgenden Chart an und gehe auf die verschiedenen Zeiträume, dann hat die meiste Zeit Yingli sehr gut ausgesehn.

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=YGE&t=6m&l=on&z=l&q=l&c=TSL