Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 502)

[BeastXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.770.413 von greenanke am 20.04.17 21:23:40

Da gebe ich dir recht. Auch ich habe mich bis vor kurzem nicht um Anleihen gekümmert, weil Aktien viel interressanter klangen.
Nun habe ich mir die Basics angelesen und muss feststellen, dass für mich die Wirklichkeit irgendwie nicht zur Theorie passen will. Vielleicht fehlt mir aber noch etwas Wissen...
Nur um mal mein Dillemma zu umreissen: Derzeit gehe ich davon aus, dass wir Aktien- und Wirtschaftsmäßig am Hochpunkt sind. Bisher waren die Zinsen zu so einem Zeitpunkt hoch oder stiegen. Um den folgenden Abschwung zu mildern wurden i.d.R. die Zinsen gesenkt. Am Zins-Top wollte ich daher zur langfristigen Anlage sichere, langlaufende Hochzinsanleihen und für die mittelfristige Anlage sichere, langlaufende Niedrigzinsanleihen (Null-Kupon?) zulegen.
Aber leider sind die Zinsen so niedrig wie noch nie und daher müsste ich von steigenden Zinsen ausgehen, weshalb Tagesgeldkonto, Niedrigzinsanleihen und/oder Kurzläufer angeraten werden. Vom möglichen Geldverlust abgesehen, würde es auch bedeuten, dass wir gerade einen Abschwung hinter uns haben und nun steigende Kurse und wachsende Wirtschaft zu erwarten sind. Daran glaube ich aber irgendwie nicht...

Für mich ist das eine Katze, die sich in den Schwanz beisst...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.410 von greenanke am 21.04.17 11:00:17

... man hört hier und da auch schon mal von einem vom IWF aufgelegten Währungskorb großer Währungen, der auch zum Teil Gold enthalten soll! Aber dazu kann ich selbstverständlich genauso wenig sagen.

Zunächst mache ich mal so weiter wie bisher: diversifiziert anlegen und sparen. Was soll man sonst tun, wenn man mehr hat, als man unbedingt zum Leben braucht ...?! Die Alternative wäre: alles auf den Kopp hauen ... konsumieren, Urlaube machen, Luxusschlitten kaufen, auf der Kö im Schritttempo auf und ab fahren und angeben...?! Mir reicht da eigentlich meine tägliche Tasse (oder zwei) Cappuccino beim Italiener!


P.S. ... und für Bücher gebe ich übrigens eine Unmenge Geld aus. Aber das sei hier nur so nebenbei erwähnt ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.539 von BeastXXL am 21.04.17 11:12:44

Zitat von BeastXXL: Da gebe ich dir recht. Auch ich habe mich bis vor kurzem nicht um Anleihen gekümmert, weil Aktien viel interressanter klangen.
Nun habe ich mir die Basics angelesen und muss feststellen, dass für mich die Wirklichkeit irgendwie nicht zur Theorie passen will. Vielleicht fehlt mir aber noch etwas Wissen...
Nur um mal mein Dillemma zu umreissen: Derzeit gehe ich davon aus, dass wir Aktien- und Wirtschaftsmäßig am Hochpunkt sind. Bisher waren die Zinsen zu so einem Zeitpunkt hoch oder stiegen. Um den folgenden Abschwung zu mildern wurden i.d.R. die Zinsen gesenkt. Am Zins-Top wollte ich daher zur langfristigen Anlage sichere, langlaufende Hochzinsanleihen und für die mittelfristige Anlage sichere, langlaufende Niedrigzinsanleihen (Null-Kupon?) zulegen.
Aber leider sind die Zinsen so niedrig wie noch nie und daher müsste ich von steigenden Zinsen ausgehen, weshalb Tagesgeldkonto, Niedrigzinsanleihen und/oder Kurzläufer angeraten werden. Vom möglichen Geldverlust abgesehen, würde es auch bedeuten, dass wir gerade einen Abschwung hinter uns haben und nun steigende Kurse und wachsende Wirtschaft zu erwarten sind. Daran glaube ich aber irgendwie nicht...

Für mich ist das eine Katze, die sich in den Schwanz beisst...

So ähnlich denke ich auch ... bzw. so ähnlich habe ich bis vor Kurzem auch gedacht. Bis Mietzi hier mal erwähnte, dass es auch z.Zt. noch Anleihen gibt, die rund 4 Prozent abwerfen, z.B. Emerging Markets Liquid Eurobonds und inflationsgeschützte Anleihen (beides gibt's auch als ETFs) ...!

Beispiele: DBX0AL, DBX0AV

[Cemby]

"Die Stimmung unter den Anlegern ist schlecht.

So schlecht, dass sie durchaus für steigende Kurse sorgen könnte."

http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-so-schlecht-so-gut100…

Mich würde schon eher interessieren, wie die Stimmung am Montag ist.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.704 von greenanke am 21.04.17 11:32:49

Für mich war auch die Frage: Jetzt noch - bei den sehr hohen Kursen - Aktien kaufen oder Cash ansammeln?! Wenn sich jedoch ein höherer Betrag an Cash ansammelt oder angesammelt hat, was nix einbringt, fragt man sich doch, ob 3 oder 4 Prozent mit Anleihen nicht besser wären ...?!

Als reiner "Aktionär" (Hobby-Aktionär ) waren mir 4 Prozent früher eine lächerliche Größe ... Ich bildete mir ein, mindestens 10 Prozent mit Aktien machen zu können, wenn nicht gar wesentlich mehr ...! Mit der Zeit wird man bescheidener ...!

[Popeye82]

DAX-Anlegern FEHLT der Mut
www.wallstreet-online.de/nachricht/9506782-boersenblogger-12…

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.494 von greenanke am 21.04.17 11:08:01

Das ist nicht unbedingt "meine Welt".
Dennoch: Wir sollten uns auch damit beschäftigen, wie dieses einfach gedruckte Geld seinen Kanal sucht, wie Schulden ausgeweitet werden und Währungen ausgehölt werden durch keinerlei Unterlegung.

Das nächste Problem, das ich sehe, ist die Überkapitalisierung amerikanischer AG´s (aktuell TESLA).
Solch aufgeblähte AG´s funktionieren nach ähnlichem Prinzip. Das "Geld" ist bereits vorhanden, nur das Geschäftsmodell hinkt hinterher. Manchmal funktionierts im Nachhall. Siehe AMAZON und so viele Andere- auch Neuemissionen wie Rocket Internet. Die Phantasie treibt die Kurse.

Billionen von Dollars sind versammelt in ein paar Werten. Ob Das gutgeht? Ich habe starke Zweifel.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.774.631 von Inderhals am 21.04.17 13:23:03

Zitat von Inderhals: Das ist nicht unbedingt "meine Welt".
Dennoch: Wir sollten uns auch damit beschäftigen, wie dieses einfach gedruckte Geld seinen Kanal sucht, wie Schulden ausgeweitet werden und Währungen ausgehölt werden durch keinerlei Unterlegung.

Das nächste Problem, das ich sehe, ist die Überkapitalisierung amerikanischer AG´s (aktuell TESLA).
Solch aufgeblähte AG´s funktionieren nach ähnlichem Prinzip. Das "Geld" ist bereits vorhanden, nur das Geschäftsmodell hinkt hinterher. Manchmal funktionierts im Nachhall. Siehe AMAZON und so viele Andere- auch Neuemissionen wie Rocket Internet. Die Phantasie treibt die Kurse.

Billionen von Dollars sind versammelt in ein paar Werten. Ob Das gutgeht? Ich habe starke Zweifel.

Auf längere Sicht merkt der Markt durchaus (jedenfalls im Normalfall), wenn Aktien extrem überbewertet sind. Dann fällt der Kurs und die Buchgewinne lösen sich in Luft auf. Die Besitzer haben dann halt Pech gehabt.

Das gibt's bei Aktien, z.B.



... aber auch bei Rohstoffen, z.B.




A und O ist deshalb die Diversifikation!!!

[Delta_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.450 von greenanke am 21.04.17 09:15:01

Zitat von greenanke:

Zitat von Delta_Peter: ...

Und die ganz grossen spielen das Spiel dann zusaetzlich mit Swaps https://de.wikipedia.org/wiki/Swap_(Wirtschaft)

Danke für den Hinweis! Ich habe schnell mal überprüft, welche ETFs Swap-basiert und welche violl replizierend sind. Bei den Anleihen-ETFs sind die überwiegende Mehrheit offensichtlich voll replizierend!

(Bei den Aktien-ETFs gehen die Emittenten übrigens verstärkt in Richtung "voll replizierend"!)

Da gibt es aber noch andere Spieler im Markt mit viel mehr Macht als deine ETF Managers:

Das Papiergeld-System wird kein gutes Ende nehmen

15.11.2013, 17:11 Uhr

Michael Ferber ⋅ Ende Oktober haben sechs führende Zentralbanken bekanntgegeben, dass sie die während der Finanzkrise eingeführten, befristeten Liquiditäts-Swap-Abkommen in unbefristete Vereinbarungen umwandeln. Betroffen sind die Bank of Canada, die Bank of England, die Bank of Japan, die Europäische Zentralbank (EZB), das Federal Reserve System (Fed) und die Schweizerische Nationalbank (SNB). Die unbefristeten Abkommen dienten weiterhin als vorsorgliche Massnahme gegen Liquiditäts-Engpässe, heisst es in einer Medienmitteilung der SNB. Dies erlaube es der Schweizerischen Nationalbank, den betreffenden Zentralbanken bei Bedarf Franken zur Verfügung zu stellen.

https://www.nzz.ch/finanzen/standpunkt/das-papiergeld-system…

Sonniges Wochenende wuensche ich allen hier / Delta_Peter

[Delta_Peter]

Wir hatten das Thema schon, schiesse dies hier aber trotzdem noch mal hinten nach da dieses Thema wirklich richtig Fett ist:

Wieso es Bargeld braucht

https://www.nzz.ch/meinung/digitale-revolution-wieso-es-barg…

Sechs gute Gründe für Bargeld

https://www.nzz.ch/finanzen/private-finanzen/sechs-gute-grue…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.320 von Delta_Peter am 21.04.17 16:37:37

Zitat von Delta_Peter: Das Papiergeld-System wird kein gutes Ende nehmen

Michael Ferber ⋅ Ende Oktober haben sechs führende Zentralbanken bekanntgegeben, dass sie die während der Finanzkrise eingeführten, befristeten Liquiditäts-Swap-Abkommen in unbefristete Vereinbarungen umwandeln. Betroffen sind die Bank of Canada, die Bank of England, die Bank of Japan, die Europäische Zentralbank (EZB), das Federal Reserve System (Fed) und die Schweizerische Nationalbank (SNB). Die unbefristeten Abkommen dienten weiterhin als vorsorgliche Massnahme gegen Liquiditäts-Engpässe, heisst es in einer Medienmitteilung der SNB. Dies erlaube es der Schweizerischen Nationalbank, den betreffenden Zentralbanken bei Bedarf Franken zur Verfügung zu stellen.

https://www.nzz.ch/finanzen/standpunkt/das-papiergeld-system…

Sonniges Wochenende wuensche ich allen hier / Delta_Peter

Ein intelligenter Mensch würde sich spätestens an dieser Stelle fragen, wozu das gut sein sollte, wo uns doch überall eitel Sonnenschein suggeriert und das Lied vom Aufschwung geflötet wird ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.776.389 von Delta_Peter am 21.04.17 16:45:00

Zitat von Delta_Peter: Wir hatten das Thema schon, schiesse dies hier aber trotzdem noch mal hinten nach da dieses Thema wirklich richtig Fett ist:

Sechs gute Gründe für Bargeld

https://www.nzz.ch/finanzen/private-finanzen/sechs-gute-grue…

Kurz mal reingeguckt ... Darin steht (u.a.):

Rund 96 Prozent Ablehnung

Bei einer nicht repräsentativen Umfrage auf www.nzz.ch lehnten überwältigende 96% der Teilnehmer eine Abschaffung von Bargeld ab. Was spricht auch heutzutage über die Praktikabilität hinaus noch für die Benutzung von Münzen und Geldscheinen?


Da tu ich auch und 96% meiner Verwandten und Bekannten auch!

Eine Partei, die sich für die Abschaffung einsetzen würde, wäre sofort weg vom Fenster! Notfalls würde ich persönlich sogar in den Untergrund gehen ( - fast )!

Also, Leute, keine Panik!

[Popeye82]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.745.108 von greenanke am 16.04.17 21:39:36

Zitat von greenanke: Steuern und Abgaben

Steuern sind doch etwas Gutes

Ständig ist die Rede von einer "drückenden Steuerlast". Doch die Bürger sollten sich weniger beschweren und sich stattdessen freuen, dass sie mit Steuern viel zur Gemeinschaft beitragen können.
----

Es gab mal ein paar Tage Pause von Börse & Co.: ich bin zum 2. und 3. mal Tante geworden (Zwillinge) und wir freuen uns alle ungemein

zu den Steuern:

Steuern sprudeln für Schäuble im ersten Quartal
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/steuern-sprudeln-fu…

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) kann sich im ersten Quartal des Jahres über stark gestiegene Einnahmen freuen.

Zwischen Januar und März verbuchte er in seinen Kassen beim Steueraufkommen ein sattes Plus von 16,8 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum, wie aus dem aktuellen Monatsbericht seines Ministeriums hervorgeht. Aus Steuern flossen seinem Budget damit 76,9 Milliarden Euro zu.

----------------

Ein Doddalreset und Systemabbruch (mit Währungsreform) scheint es auch in diesem Jahr nicht zu geben!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.390 von greenanke am 21.04.17 09:08:54

Zitat von greenanke: Ist klar! Statt sich eingehend mit dem Thema "Ewige Anleihen" bzw. "Anleihen ohne Laufzeitbegrenzung" zu befassen und die Informationen eingehend zu studieren, pickt man sich beim oberflächlichen Überfliegen den ins Auge stechenden Begriff "Griechenland" raus und reduziert das ganze Thema auf Griechenland, obwohl dies nur am Rand mit dem Thema zu tun hat!

Aber die Gesinnungsgenossen merken das ja nicht oder wollen es auch gar nicht bemerken!



Das gehört übrigens mit zu den Gründen, weshalb einige Personen wohlhabend werden, weil sie sich mit den Themen Assets und Geldanlage befassen und Informationen pragmatisch nutzen, während andere nur wieder das Haar in der Suppe suchen und rumschimpfen wie die Rohrspatzen - ohne Sinn und Verstand!

Jau. Diese "ewigen Anleihen" gibt es an den Weltbörsen doch bereits "ewig"

Clevere Investoren und Investorinnen sind bereits seit längerem z.B. in Fondslösungen investiert :


Bildquelle: http://www.ariva.de/aramea_rendite_plus-fonds/chart?t=all&bo…

Für den aufgeführten Zeitraum kommen noch insgesamt 36,50 € pro Anteil an Ausschüttungen hinzu - im letzten Jahr gab es 6,30€ - für Income-Investoren weiterhin kaufenswert.

[Oldieman]

Neues aus Entenhausen
Da hat er mal wieder zugeschlagen der Donald, per Dekret (was ihm wohl besonders gefällt) hat er verfügt daß ausländische Fachkräfte schwerer zu einem befristeten Visum kommen. America first eben. Ob er sich über die Folgen im Klaren ist ? Bei seinem Naturell vermute ich nein.
Aber viel wichtiger ist die Frage was passiert mit Nordkorea, gibt es wieder einen Überraschungsangriff ? Oder ist der Kampfschiffkonvoi nur zur Demonstration dort hin beordert worden ? Den Kim Jong-un wird das wenig beeindrucken, aber der Typ gehört weg und ich vermute mal daß was am Kochen ist. Ich hoffe nur daß sich die Amis auf die Mentalität dieses Menschenschlages einstellen, denn das konnten sie in der Vergangenheit kaum und haben dann meist den kürzeren gezogen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.539 von BeastXXL am 21.04.17 11:12:44

Zitat von BeastXXL: Da gebe ich dir recht. Auch ich habe mich bis vor kurzem nicht um Anleihen gekümmert, weil Aktien viel interressanter klangen.
Nun habe ich mir die Basics angelesen und muss feststellen, dass für mich die Wirklichkeit irgendwie nicht zur Theorie passen will. Vielleicht fehlt mir aber noch etwas Wissen...
Nur um mal mein Dillemma zu umreissen: Derzeit gehe ich davon aus, dass wir Aktien- und Wirtschaftsmäßig am Hochpunkt sind. Bisher waren die Zinsen zu so einem Zeitpunkt hoch oder stiegen. Um den folgenden Abschwung zu mildern wurden i.d.R. die Zinsen gesenkt. Am Zins-Top wollte ich daher zur langfristigen Anlage sichere, langlaufende Hochzinsanleihen und für die mittelfristige Anlage sichere, langlaufende Niedrigzinsanleihen (Null-Kupon?) zulegen.
Aber leider sind die Zinsen so niedrig wie noch nie und daher müsste ich von steigenden Zinsen ausgehen, weshalb Tagesgeldkonto, Niedrigzinsanleihen und/oder Kurzläufer angeraten werden. Vom möglichen Geldverlust abgesehen, würde es auch bedeuten, dass wir gerade einen Abschwung hinter uns haben und nun steigende Kurse und wachsende Wirtschaft zu erwarten sind. Daran glaube ich aber irgendwie nicht...

Für mich ist das eine Katze, die sich in den Schwanz beisst...

Hallo - ein leicht steigender Zins betrifft sichere Investment-Grade-Anleihen in besonderem Maße. Steigt etwa die Rendite 10jähriger Bundesanleichen nur um einen Prozentpunkt, führt das laut Faustregel zu einem Kursverlust von rund 7%.

Bei Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen verhält es sich da etwas anders. Diese hochverzinsten Bonds werden viel mehr von den Kreditmärkten, der Währungsentwicklung, der Bonität und auch vom politischen Umfeld getrieben - kleine Zinsänderungen wirken sich hier nur wenig aus.

Ich greife in dem Bereich i.d.R. auf erfahrene Fondsmanager zurück und meine Renten-Performance liegt im zurückliegenden Jahr schon wieder bei 6,5%, nach Steuern auf Ausschüttungen - bei einer nur minimalen Volatilität. Da darf man nicht meckern (zumal ich diese hochrentierlichen Bonds auch nur beimische)

Etwas, was viele Fonds für Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen miteinander verbindet, sind Makro-Analysen. Jedes Land hat seine politischen Eigenarten, seine wirtschaftliche Geschichte und seine eigene Mentalität. Das miteinander zu einer robusten Einheit zu kombinieren, sollte man Profis überlassen und die Kröte "Fondskosten" schlucken.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.211 von Mietzi543 am 21.04.17 18:35:42

Zitat von Mietzi543: Jau. Diese "ewigen Anleihen" gibt es an den Weltbörsen doch bereits "ewig"

Clevere Investoren und Investorinnen sind bereits seit längerem z.B. in Fondslösungen investiert :


Bildquelle: http://www.ariva.de/aramea_rendite_plus-fonds/chart?t=all&bo…

Für den aufgeführten Zeitraum kommen noch insgesamt 36,50 € pro Anteil an Ausschüttungen hinzu - im letzten Jahr gab es 6,30€ - für Income-Investoren weiterhin kaufenswert.

Und was hat das mit dem Threadthema zu tun?
Nix.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.773.827 von Cemby am 21.04.17 11:44:21

Zitat von Cemby: So schlecht, dass sie durchaus für steigende Kurse sorgen könnte."

http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-so-schlecht-so-gut100…

Mich würde schon eher interessieren, wie die Stimmung am Montag ist.

Wir erinnern uns an den "Brexit" und der Wahl von "The Big Donald". Die Umfragen sagen ein klares Ergebnis voraus (kein Brexit und Sieg von "Killery") - der Markt ist zufrieden.

Dann kommt es plötzlich ganz anders - Mr. Market sortiert sich, nimmt Anlauf und steigt. Könnte diesmal wieder so laufen.....vielleicht auch nicht

[Amphibie]

Ab 20:00 Uhr wird der DOW fallen. Ich tippe auf 20400 Punkte zum Ende beim DOW.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.157 von Mietzi543 am 21.04.17 18:25:52

Zitat von Mietzi543: Steuern sprudeln für Schäuble im ersten Quartal
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/steuern-sprudeln-fu…

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) kann sich im ersten Quartal des Jahres über stark gestiegene Einnahmen freuen.

Zwischen Januar und März verbuchte er in seinen Kassen beim Steueraufkommen ein sattes Plus von 16,8 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum, wie aus dem aktuellen Monatsbericht seines Ministeriums hervorgeht. Aus Steuern flossen seinem Budget damit 76,9 Milliarden Euro zu.

Tja, und warum fehlt es dem Staat dann an allen Ecken und Enden, warum sind Bund, Länder und Gemeinden bis über die Halskrause verschuldet, handlungsunfähig, verfällt die Infrastruktur, werden die Leistungen für die Bürger immer mehr gekürzt während die Steuern/Abgaben (aktuell: Autobahnmaut) immer weiter erhöht werden?
Irgendwer lügt sich hier gewaltig was zusammen - und ich befürchte, dass du das bist, grünmietz.

Zitat von Mietzi543: Ein Doddalreset und Systemabbruch (mit Währungsreform) scheint es auch in diesem Jahr nicht zu geben!!

Eigene Recherche statt tumbem Nachplappern von Wurstthekenweisheiten würde herausbekommen, dass gerade das zunehmende Herauspressen von Steuern und Abgaben ein Zeichen dafür ist, dass irgendwo Feuer unterm Dach ist und das Haus zusehends abbrennt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.343 von Oldieman am 21.04.17 18:51:44

Zitat von Oldieman: Kim Jong-un ... gehört weg

Was du dir da mit deinem Massenmedienwissen so anmaßt ...

1. hat das Wegbomben irgendwelcher Diktatoren in den letzten Jahren in allen Fällen ausnahmslos eine Verschlimmerung der Situation in den betroffenen Ländern erbracht. Und jetzt willst du sogar mit Atombomben spielen? Setzt du etwa mit Puts auf den Untergang Südkoreas?

2. weiß ich rein gar nicht, was tatsächlich in Nordkorea abgeht. Ich kann mich aber noch lebhaft an meine erste Kubareise erinnern, da haben sich 90% der Massenmedienmeinung der damaligen Zeit als Lüge entpuppt. Dito mit Myanmar. Würde mich nicht wundern, wenn es in Nordkorea ähnlich wäre.

3. betrifft mich Kim Jong-un hier gar nicht. Er stellt hier keine Gefahr dar. Anders mit Erdowahn - wie stehst du zu dem? Gehört der nicht auch mal weggemacht? NATO marsch ...!
Oder gar IM Erika - der Schaden, den sie für die EU angerichtet hat ist unermesslich.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.157 von Mietzi543 am 21.04.17 18:25:52

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: Steuern und Abgaben

Steuern sind doch etwas Gutes

Ständig ist die Rede von einer "drückenden Steuerlast". Doch die Bürger sollten sich weniger beschweren und sich stattdessen freuen, dass sie mit Steuern viel zur Gemeinschaft beitragen können.
----

Es gab mal ein paar Tage Pause von Börse & Co.: ich bin zum 2. und 3. mal Tante geworden (Zwillinge) und wir freuen uns alle ungemein

zu den Steuern:

Steuern sprudeln für Schäuble im ersten Quartal
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/steuern-sprudeln-fu…

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) kann sich im ersten Quartal des Jahres über stark gestiegene Einnahmen freuen.

Zwischen Januar und März verbuchte er in seinen Kassen beim Steueraufkommen ein sattes Plus von 16,8 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum, wie aus dem aktuellen Monatsbericht seines Ministeriums hervorgeht. Aus Steuern flossen seinem Budget damit 76,9 Milliarden Euro zu.

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Ein Doddalreset und Systemabbruch (mit Währungsreform) scheint es auch in diesem Jahr nicht zu geben!!

Die logische Konsequenz:

Handwerker kommen kaum nach – lange Wartezeiten für Kunden
http://www.ksta.de/wirtschaft/rekordjahr-2016-handwerker-kom…

Arbeiten am Haus oder im Garten – wer derzeit ein solches Projekt vor hat, sollte früh mit der Planung beginnen. Weil es im Handwerk so gut läuft wie lange nicht, kommen viele Betriebe mit dem Abarbeiten ihrer Aufträge kaum hinterher. Das bedeutet oftmals längere Wartezeiten für die Kunden. Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) erwartet auch aus diesem Grund deutlich steigende Preise.

„Das Handwerk blickt auf ein Rekordjahr 2016 zurück“, heißt es im jüngsten Konjunkturbericht des Zentralverbands des Deutschen Handwerks (ZDH). Das Geschäftsklima sei so gut wie noch nie. 94 Prozent der vom Verband befragten Betriebe gaben an, dass die Geschäfte gut oder zumindest zufriedenstellend liefen.

Besonders schwierig dürfte die Suche nach Dienstleistungen für Neukunden werden. „Wenn die Auftragsbücher ohnehin voll sind, bevorzugen die Betriebe ihre Stammkunden“, sagt Weltrich. Kunden, die der Handwerker noch nicht kennt, müssen also möglicherweise noch länger warten. Der Geschäftsführer der Kammer bittet die Betroffenen, „ein bisschen Geduld“ mitzubringen und vorsichtshalber für die Erledigung der Arbeiten mehr Zeit einzuplanen.

----------------

Es läuft wie geschmiert, womöglich sehen wir aber bald eine Überhitzung.

[Popeye82]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[BeastXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.442 von Mietzi543 am 21.04.17 19:03:50

Ja, ich würde auch eher auf Fonds zurückgreifen, zumal mir sowohl die Zeit als auch das Geld fehlt, um einen vernünftig diversifizierten Anleihenkorb zu erstellen.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.775.525 von greenanke am 21.04.17 14:52:46

Mir geht es ums Grundsätzliche. Klar, wenn ungehemmte Gelddruckerei betrieben wird, gibt es viele Verlierer. Ich will da nicht mit im "Boot" sitzen!

Ob nun bei den Langläufern bei den Staatsanleihen, ober überkapitalisierten AG`s in den USA, oder bei irgendwelchen "Investorengesellschaften" mit Sitz in London, die die Deppen anziehen wie so ein Duftstoff die armen Opferfliegen. (Dies gilt auch für ETF´s, gewisse Fonds, Pensionsfonds und dergleichen. Man übergibt gibt da sein Gehirn an fremde Akteure.(Was ich immer stark bemängelte.)

Und jetzt, nach 20 Jahren sind die Geldsammelstellen so stark geworden, das sie vor Kraft nicht mehr laufen können. Das heißt im Klartext: Es steht eine ganz krasse Bereinigung an, das "Blut" dieser Investoren muß über den Rinnstein fließen. Ich will da nicht mit dabei sein.

-Nochmals: Überkapitalisierte US-AG`s, kamen nur zustande, weil der Normalanleger zu faul ist, sich einen Gedanken zu machen, selbst am Aktienmarkt zu investieren

-Überkapitalisiert sind auch die Pensionsfonds, deren Zuflüsse sich speisen von eigentlich verantwortungsbewussten Arbeitgebern, die eigentlich nur Gutes im Sinn hatten mit Ihren "Schäfchen".

-Überkapitalisiert ist auch der Anleihemarkt durch ungehemmte Gelddruckerei, nur weil die hochverschuldeten westlichen Länder unmöglich mehr in der Lage waren, für die Zinslasten aufzukommen. Das ist das Rezept für eine Inflation, die sich gewaschen hat!

-Überkapitalisiert sind auch Neuemmitenten-AG´s in den USA, die Geldflüsse stammen aus der ungehemmten Gelddruckerei, verursacht durch die FED! Dieser Ausgang fordert tatsächlich irgendwann Blutzoll. Aber auch hier- wohin sollen die Beauftragten all Derer die ihr Gehirn allmorgendlich im Nachtkastl lassen, (die Fondskäufer) deren Gelder auch investieren?!
Dieser Irrsinn von Unwissenheit, Borniertheit, ja Gier nach Rendite wird sich in Bälde rächen.

-Überkapitalisiert auch der Anleihemarkt! Jetzt geht man soweit und setzt schon auf 100 jährige Anleiehen. Wer kauft solche Zoobies denn? Ach ja, die Lebensversicherer, die müssen ja.
Von welchem Geld denn? Richtig. Vom Meinem, von Deinem.

Irgendwie können wir Dem nicht entrinnen!

Nix für unguat, Wer sein Hirn nicht im Nachtkastl liegen gelassen hat, wird sich nun doch ein paar Unzen Gold in sein Schließfach legen.

Nix für unguat- (sagt der Bayer)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.207 von Inderhals am 21.04.17 20:55:32

Überkapitalisierte US-AG`s, kamen NUUUUUR zustande, weil der NORMALanleger zu FAUL ist, sich einen Gedanken zu machen, selbst am Aktienmarkt zu investieren
___________________________________________________________________________


interessante These.
hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm





Man übergibt gibt da sein Gehirn an fremde Akteure.(Was ich immer stark bemängelte.)
_______________________________________________________________


BINGOBONGO

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.157 von Mietzi543 am 21.04.17 18:25:52

Herzlichen Glückwunsch, Mietzi!

Zwei neue Depots zu betreuen ...?!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.207 von Inderhals am 21.04.17 20:55:32

Zitat von Inderhals: (Dies gilt auch für ETF´s, gewisse Fonds, Pensionsfonds und dergleichen. Man übergibt gibt da sein Gehirn an fremde Akteure.(Was ich immer stark bemängelte.)

-Nochmals: Überkapitalisierte US-AG`s, kamen nur zustande, weil der Normalanleger zu faul ist, sich einen Gedanken zu machen, selbst am Aktienmarkt zu investieren

Aber auch hier- wohin sollen die Beauftragten all Derer die ihr Gehirn allmorgendlich im Nachtkastl lassen, (die Fondskäufer) deren Gelder auch investieren?! Dieser Irrsinn von Unwissenheit, Borniertheit, ja Gier nach Rendite wird sich in Bälde rächen. -Überkapitalisiert auch der Anleihemarkt! Jetzt geht man soweit und setzt schon auf 100 jährige Anleiehen. Wer kauft solche Zoobies denn? Ach ja, die Lebensversicherer, die müssen ja. Von welchem Geld denn? Richtig. Vom Meinem, von Deinem. Irgendwie können wir Dem nicht entrinnen! Nix für unguat, Wer sein Hirn nicht im Nachtkastl liegen gelassen hat, wird sich nun doch ein paar Unzen Gold in sein Schließfach legen.

Wenn Du mit Deinen Anlagen eine bessere Performance erzielt hast als ein DAX-ETF oder ein MSCI World-ETF - was man ja annehmen muss - , dann gratuliere ich herzlich! Ich ziehe meinen Hut vor Dir!

Weiter so!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.687 von greenanke am 21.04.17 22:54:13

Zitat von greenanke:

Zitat von Inderhals: (Dies gilt auch für ETF´s, gewisse Fonds, Pensionsfonds und dergleichen. Man übergibt gibt da sein Gehirn an fremde Akteure.(Was ich immer stark bemängelte.)

-Nochmals: Überkapitalisierte US-AG`s, kamen nur zustande, weil der Normalanleger zu faul ist, sich einen Gedanken zu machen, selbst am Aktienmarkt zu investieren

Aber auch hier- wohin sollen die Beauftragten all Derer die ihr Gehirn allmorgendlich im Nachtkastl lassen, (die Fondskäufer) deren Gelder auch investieren?! Dieser Irrsinn von Unwissenheit, Borniertheit, ja Gier nach Rendite wird sich in Bälde rächen. -Überkapitalisiert auch der Anleihemarkt! Jetzt geht man soweit und setzt schon auf 100 jährige Anleiehen. Wer kauft solche Zoobies denn? Ach ja, die Lebensversicherer, die müssen ja. Von welchem Geld denn? Richtig. Vom Meinem, von Deinem. Irgendwie können wir Dem nicht entrinnen! Nix für unguat, Wer sein Hirn nicht im Nachtkastl liegen gelassen hat, wird sich nun doch ein paar Unzen Gold in sein Schließfach legen.

Wenn Du mit Deinen Anlagen eine bessere Performance erzielt hast als ein DAX-ETF oder ein MSCI World-ETF - was man ja annehmen muss - , dann gratuliere ich herzlich! Ich ziehe meinen Hut vor Dir!

Weiter so!

Auch wer hiermit einen Vergleich nicht zu scheuen braucht, ist m.E. durchaus ein Könner (der sein Hirn nicht im Nachtkastl liegengelassen hat)!



Nicht zu vergessen: zu addieren sind die jährlichen Dividenden!!!


Nix für unguat- (sagt der gebürtige Niedersachse) https://www.youtube.com/watch?v=eufZ91FeFzs

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.529 von Mietzi543 am 21.04.17 19:16:35

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: So schlecht, dass sie durchaus für steigende Kurse sorgen könnte."

http://boerse.ard.de/marktberichte/dax-so-schlecht-so-gut100…

Mich würde schon eher interessieren, wie die Stimmung am Montag ist.

Wir erinnern uns an den "Brexit" und der Wahl von "The Big Donald". Die Umfragen sagen ein klares Ergebnis voraus (kein Brexit und Sieg von "Killery") - der Markt ist zufrieden.

Dann kommt es plötzlich ganz anders - Mr. Market sortiert sich, nimmt Anlauf und steigt. Könnte diesmal wieder so laufen.....vielleicht auch nicht

Hängt davon ab, wer am So. das Rennen macht.
> Wenn LePen + Melanchon vorne = Worst Case, Dann sicher nicht
> Wenn LePen + Macro vorne = Best Case; Dann evtl. ja
> Fillon? Glaub ich nicht.

Habe für den Worst Case schon mal 3 Abstauber-Orders gesetzt.
Montag wissen wirs
Und ich weiß, ob mein Cash investiert ist.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.772.378 von Cemby am 21.04.17 09:07:57

Zitat von Cemby:

Anschlag auf Borussia Dortmund
Ermittler fassen mutmaßlichen BVB-Bomber

Der mutmaßliche Täter soll aus Habgier versucht haben, mit dem Bombenanschlag möglichst viele Teammitglieder von Borussia Dortmund zu töten oder zu verletzen. Er wollte nach Erkenntnissen der Ermittler auf diese Weise einen Kurssturz der BVB-Aktie erzwingen und mit sogenannten Put-Optionen ein Millionenvermögen verdienen. Put-Optionen sind im Grunde genommen Wetten auf fallende Kurse bestimmter Wertpapiere. In der deutschen Kriminalgeschichte dürfte die Tat beispiellos sein und ein völlig neues Phänomen darstellen.
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/borussia-dortmund-ermi…

Da haben die Herrschaften eine Woche Zeit, eine Geschichte für die Öffentlichkeit zu basteln und kommen dann mit einem solchen Blödsinn um die Ecke.

http://www.tagesschau.de/inland/festnahme-anschlag-bvb-bus-1…

Ein 28-Jähriger soll am 11.04. mit einem Verbraucherkredit von 78.000,- Puts (Optionsscheine), Fälligkeit 17.06.!! auf die BvB-Aktie gekauft haben und sich einen Millionengewinn erhofft haben.

Einfach nur herrlich....Es zeigt die ganze Bandbreite journalistischer Schlamperei und Inkompetenz!

Ein Blick auf den Kalender zeigt, dass der 17.06. ein Samstag ist!

Was die Scheine angeht, so gibt es ausschließlich Puts der DZ Bank. Am Geld (Basis 5,60) lässt sich ein solcher Gewinn nicht erzielen. Es braucht dann schon WKN DGM51Y (4,80 16.06). Um den genannten Gewinn (mind. 1.300 %) zu erzielen, hätte die Aktie in der Folge auf mind. € 3,50 fallen müssen (Aktie am 11.04. um € 5,65).

Dumm nur, dass im Falle von toten Spielern (Wie eigentlich? Mit Bomben, die im Lack nicht mal einen Kratzer verursachen!) die Aktie natürlich sofort vom Handel ausgesetzt worden wäre und man sehr schnell Meldungen verbreiten würde, die aufzeigten, dass der wirtschaftliche Schaden nicht hoch gewesen wäre (Versicherung).
Zudem hätte es eine Welle der Solidarisierung gegeben (UEFA, DFB, DFL, Politik, (Finanz-)Wirtschaft, Medien, u.s.w.)
Nie und nimmer hätte es also einen solchen Kursrutsch gegeben.

Also liebe Politik/Medien lasst Euch eine andere Geschichte einfallen!

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=433094

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.900 von wuscheler am 22.04.17 00:06:45

Ja, die Realität ist manchmal absurder als jede ausgedachte Geschichte sein kann. Und Blödheit ist sowieso grenzenlos, wie man an dem Burschen sehen kann.
Aber klär uns doch bitte auf, was Deiner Meinung nach in Wirklichkeit passiert ist.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.011 von charliebraun am 22.04.17 00:32:02

Zitat von charliebraun: Ja, die Realität ist manchmal absurder als jede ausgedachte Geschichte sein kann. Und Blödheit ist sowieso grenzenlos, wie man an dem Burschen sehen kann.
Aber klär uns doch bitte auf, was Deiner Meinung nach in Wirklichkeit passiert ist.

Woher soll ich das denn wissen?

Nur die besagten 15000 Optionsscheine für 78000€, die auch noch an einem Samstag auslaufen und bei einem Kurssturz des Underlyings von ca. -38% fast 1300% Gewinn abwerfen, die möchte ich mal sehen. Purer Blödsinn. Wenn du den Mist glaubst, nenn uns doch einfach mal die WKN. Kann ja dann nicht so schwer sein, oder?

Dass es dumme Kriminelle gibt ist unbestritten, hier ist es aber wohl eher der Journalist, der seine grauen Zellen an der Garderobe abgegeben hat.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.011 von charliebraun am 22.04.17 00:32:02

immerhin ist er ein börsenspezialist.
er wollte nicht nur passiv auf die kurse warten die da kommen, sondern aktiv mitwirken.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.137 von wuscheler am 22.04.17 01:18:04

Zitat von wuscheler: Woher soll ich das denn wissen?

Nur die besagten 15000 Optionsscheine für 78000€, die auch noch an einem Samstag auslaufen und bei einem Kurssturz des Underlyings von ca. -38% fast 1300% Gewinn abwerfen, die möchte ich mal sehen. Purer Blödsinn. Wenn du den Mist glaubst, nenn uns doch einfach mal die WKN. Kann ja dann nicht so schwer sein, oder?

Dass es dumme Kriminelle gibt ist unbestritten, hier ist es aber wohl eher der Journalist, der seine grauen Zellen an der Garderobe abgegeben hat.

Ja, statt 16.06. haben sie 17.06. geschrieben. Na und? Möglicherweise auch eine Verwechslung mit der für OS auch oft gebrauchten Laufzeitangabe 06/17 (nur Angabe von Monat und Jahr).
Der DGQ1VU würde mit heutigem Briefkurs ziemlich exakt das angegebene Szenario erfüllen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.961 von Mietzi543 am 21.04.17 20:05:39

Was denkst Du eigentlich über SCHWARMintelligenz?


Sind die viel schlauER?
Weil Die haben ja viel MEHR Gehirne!!!!!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.780 von Cemby am 21.04.17 23:29:28

Der Anschlag in Paris durch den IS hat Madame LePen sicher noch ein paar Waehlerstimmen mehr geschenkt.

denn viele Buerger in Frankreich und auch bei uns fuehlen sich verraten und verkauft.

Wer das Buch von J. Todenhoefer IS Inside 10 Tage im Islamischen Staat gelesen hat der weiss natuerlich dass diese Terror Anschlaege so weitergehen. Angeblich stehen beim IS 600 auf der Warteliste.

Die westlichen Staaten sind kaum geschuetzt. Wer eine Politik betreibt die zulaesst dass 100 tausende in westliche Laender praktisch ohne Kontrolle einwandern oder untertauchen nimmt das in
Kauf.

Die Multi Kulti Willkommenspolitik Politik bei uns in Frankreich und anderen EU Staaten ist gescheitert.

Merkel hat dem Terror die Tuer geoeffnet. Ihr Schwur, Schaden vom Deutschen Volk abhalten zu wollen, ist eine Farce. Eingewanderte aus Nordafrka benehmen sich wie die Axt im Wald begehen Straftaten und die Polizei laesst sie nach kurzer Zeit wieder laufen.

Buerger dagegen bekommen bei kleinsten Verfehlungen. die volle Haerte des Rechtstaates zu spueren Falschparker Geschwindigkeitsuebertreter. Schwarzfahrer und GEZ verweigerer gehen ins Gefaengnis.

Auf ihrem Parteitag wurde sie dafuer minutenlang beklatscht.

Ich hoffe nur dass sich auch bei uns endlich Widerstand gegen diese Einheitsbrei Politik formt
Wenn nicht dann hoffe ich wenigstens auf die Nachbarlaender.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.185 von charliebraun am 22.04.17 01:55:29

Zitat von charliebraun:

Zitat von wuscheler: Woher soll ich das denn wissen?

Nur die besagten 15000 Optionsscheine für 78000€, die auch noch an einem Samstag auslaufen und bei einem Kurssturz des Underlyings von ca. -38% fast 1300% Gewinn abwerfen, die möchte ich mal sehen. Purer Blödsinn. Wenn du den Mist glaubst, nenn uns doch einfach mal die WKN. Kann ja dann nicht so schwer sein, oder?

Dass es dumme Kriminelle gibt ist unbestritten, hier ist es aber wohl eher der Journalist, der seine grauen Zellen an der Garderobe abgegeben hat.

Ja, statt 16.06. haben sie 17.06. geschrieben. Na und? Möglicherweise auch eine Verwechslung mit der für OS auch oft gebrauchten Laufzeitangabe 06/17 (nur Angabe von Monat und Jahr).
Der DGQ1VU würde mit heutigem Briefkurs ziemlich exakt das angegebene Szenario erfüllen.

Nö, tut er nicht. Der DGQ1VU kostet im Brief nämlich nur 0,062€ (am 11.04. sogar noch weniger), bei 15000 Stück kommen da nach Adam Riese nur 930€ Investitionssumme raus. Und da soll die Geldwäschesoftware der Bank Alarm geschlagen haben? Da müssten die von jedem Trader schon ein Aktenregal voll haben. Es gibt auch kein Szenario, wo man mit diesem Schein aus 930€ eine Million € (also 107500% Gewinn) generieren kann.
Und ein Typ wie der Sergej bekommt mal eben im Vorbeigehen einen 78000€-Verbraucherkredit?
Von Anfang bis Ende nur FAKE NEWS.

Du willst mein Szenario? OK ich fantasiere mal frei von der Leber weg: vielleicht ist der Sergej Tschetschene und psychisch krank (er hört ständig Stimmen von zwei mittelalterlichen Gestalten namens Lallaa & Muhammel)?
Oder war er gar ein ex-V-Mann wie der Reker-Attentäter? Ein Putintroll? Womöglich ein Trumptroll? Kim Jong-uns verlängerter Arm? Erdogans Rache an den deutschen Kötern?
Alles ist möglich, nur der "Optionsschein" bedarf noch ausführlicher Erklärungen, bevor er aus dem Mülleimer mit der Aufschrift "Lügenpresse" wieder rausgekramt wird.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.900 von wuscheler am 22.04.17 00:06:45

Nicht zu fassen! Da spielt sich ein unglaublicher Kriminalfall ab, der nicht nur Deutschland, sondern fast die ganze Welt aufrüttelt ...

... und das nehmen Wutbürger zum Anlaß, die "Lügenpresse" wegen kleiner Unstimmigkeiten in einem der ersten Artikel über diesen Fall zu verunglimpfen!!!

Diesen Widersinn vermögen sicherlich einige hier nicht zu erkennen: Der Fall "Borussia Dortmund" wird zum Fall "Spiegel"!


Verschwörungstheoretiker in aller Welt grübeln schon: Was hat der Spiegel zu verbergen? Was will er mit diesem Artikel erreichen?

Zum Trost: Wir können sicher sein, dass Walter auf Hartgeld den wahren Sachverhalt darstellen wird! Sobald aus den veröffentlichten genauen Fakten - vielleicht sogar aus Ermittlungsakten - der Fall bis ins kleinste Detail bekannt wird. Und Wusch: Dann wird auch der Spiegel wahrheitsgetreu berichten müssen! Es sei denn, von der Obrigkeit und Angela wird wie üblich wieder ein Maulkorb angeordnet, um das Volk zu verdummen!

[greenanke]

... ich sehe gerade: Don Quichote hat erneut zugeschlagen ..

Den einen oder anderen wird man hier sicherlich von der verqueren Sicht der Dinge überzeugen können ... 83 Mio. Deutsche und unzählige Menschen im Ausland werden aber dieser "Logik" und Sichtweise nicht folgen!

... noch weniger Menschen als die paar, die den Untergangsprophezeiungen unserer "üblichen Verdächtigen" folgen und bejubeln ...!

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.687 von greenanke am 21.04.17 22:54:13

Soo gut sehe ich(derzeit) nichtmal aus -(aktienmäßig). Ich bin dabei, mich neu auszurichten und "antizyklisch unterwegs.(Versorger, Minen) und sonst Nichts.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.011 von charliebraun am 22.04.17 00:32:02

Zitat von charliebraun: Ja, die Realität ist manchmal absurder als jede ausgedachte Geschichte sein kann. Und Blödheit ist sowieso grenzenlos, wie man an dem Burschen sehen kann.
Aber klär uns doch bitte auf, was Deiner Meinung nach in Wirklichkeit passiert ist.

Blöder konnte man sich wirklich nicht anstellen als dieser Typ! Wenn der Plan und die Ausführung nicht dermaßen perfide gewesen wären und dieser gewissenlose Verbrecher nicht bewußt den Tod vieler Menschen in Kauf genommen hätte, dann könnte man von einer einmaligen Posse sprechen!

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.729 von greenanke am 21.04.17 23:10:41

Zu:
"Nicht zu vergessen: zu addieren sind die jährlichen Dividenden!!!"

Die bekommt ein Aktienkäufer genauso.

Ich wollte mit meinem Posting Euch nur klar aufzeigen, Wir Anleger haben es in der Hand, den großen Geldsammelstellen das Wasser etwas abzugraben mit Eigeninitiative. Dazu benötigt man etwas Zeit, sich mit den einzelnen in Betracht kommenden Werten etwas genauer zu beschäftigen.

Aber, was solls, wenn ich lese, das nur etwa 15% der Bevölkerung direkt in Aktien investiert, ist es fast schon sinnlos.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.563 von greenanke am 22.04.17 09:20:57

Zitat von greenanke: Nicht zu fassen! Da spielt sich ein unglaublicher Kriminalfall ab, der nicht nur Deutschland, sondern fast die ganze Welt aufrüttelt ...

... und das nehmen Wutbürger zum Anlaß, die "Lügenpresse" wegen kleiner Unstimmigkeiten in einem der ersten Artikel über diesen Fall zu verunglimpfen!!!

Kleine Unstimmigkeiten in einem "ersten Artikel"?
So weit ich dies sehe, zieht hier die gesamte Propaganda an einem Strang.

Na ja, mit der Plausibilität hast Du es ja nicht. Das wissen wir schon längst.
Hauptsache, es wird eine nette kleine Märchengeschichte (die in dieser Weise vorne und hinten nicht stimmen kann) erzählt, die die Leute Leute einlullt.
Wuscheler ist auch kein "Wutbürger", sondern hinterfragt das, was uns über die Propagandamedien als "Schonkost serviert" wird. Statt kritiklos zu konsumieren.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.761 von 57-er am 22.04.17 09:50:41

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Nicht zu fassen! Da spielt sich ein unglaublicher Kriminalfall ab, der nicht nur Deutschland, sondern fast die ganze Welt aufrüttelt ...

... und das nehmen Wutbürger zum Anlaß, die "Lügenpresse" wegen kleiner Unstimmigkeiten in einem der ersten Artikel über diesen Fall zu verunglimpfen!!!

Kleine Unstimmigkeiten in einem "ersten Artikel"?
So weit ich dies sehe, zieht hier die gesamte Propaganda an einem Strang.

Na ja, mit der Plausibilität hast Du es ja nicht. Das wissen wir schon längst.
Hauptsache, es wird eine nette kleine Märchengeschichte (die in dieser Weise vorne und hinten nicht stimmen kann) erzählt, die die Leute Leute einlullt.
Wuscheler ist auch kein "Wutbürger", sondern hinterfragt das, was uns über die Propagandamedien als "Schonkost serviert" wird. Statt kritiklos zu konsumieren.

Okay, 57-er, dann machen wir hieraus doch mal einen Testfall. Wir alle hier verfolgen mal intensiv die Berichterstattung in den Qualitätsmedien! Wer bewußte Volksverblödungsversuche feststellt, meldet die hier!


Vorschlag für die erste Lektüre:

Anschlag auf BVB

Das Kapitalverbrechen

Der 28 Jahre alte Sergej W. soll den Bombenanschlag auf Borussia Dortmund verübt haben - um den Aktienkurs des Klubs zu manipulieren und reich zu werden. Wer ist dieser Mann?

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/anschlag-in-dortmund-w…


Bitte auch verfolgen in FAZ, ZEIT, Welt, Süddeutsche usw. usw.

(Vielleicht zusätzlich auch auf den "investigativen" ( ) Seiten ...)

[Jackeljack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.782 von greenanke am 22.04.17 10:01:44

Was soll dabei herauskommen, Journalisten arbeiten immer nach dem Prinzip:
eine schlechte Nachricht ist für uns immer eine Gute !
Also Futter für den Job !

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.194 von Popeye82 am 22.04.17 02:25:25

Zitat von Popeye82: Was denkst Du eigentlich über SCHWARMintelligenz?


Sind die viel schlauER?
Weil Die haben ja viel MEHR Gehirne!!!!!

Ein sehr interssanter Gedanke.

Schwarmintelligenz - das war wohl mal die Ur-Idee von Threads wie diesem:
Viele Gehirne tragen ihr Wissen zusammen, um gemeinsam davon zu profitieren.
Der Einzelne kann ja nicht alles wissen. Er kann auch nicht alle Medien studieren.

Aber wie's im Leben so ist. Gute und gesunde Ideen werden auch häufig von Krankheten befallen
und leiden u.a. an Krebsgeschwülsten - wie dieser Thread leider auch.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.777.853 von wuscheler am 21.04.17 19:52:59

Und jetzt willst du sogar mit Atombomben spielen
wie kommst du darauf ? Wenn hier einer spielt dann ist es dieser Idiot Kim und Donald schickt sich an da mitzuspielen.
weiß ich rein gar nicht, was tatsächlich in Nordkorea abgeht.
ich habe Kontakt zu Südkoreanern welche Verwandte im Kim Land haben und da ist nicht zu überhören daß die allgemeine Meinung über dieses Gefängnis keine Luftnummern sind. Wenn du offenbar daran Zweifel hast, dann recheriere doch mal vor Ort, so wie du eingestellt bist hast du doch nichts zu befürchten.
Er stellt hier keine Gefahr dar.
Bist du dir da sicher ? Wenns dort brennt, kommt der Rauch zwar mit Verspätung, aber er kommt.
Anders mit Erdowahn - wie stehst du zu dem? Gehört der nicht auch mal weggemacht? NATO marsch
Nix Nato marsch- mich wundert schon lange daß nicht einer der Kurden sich für die tausendfache Ermordung seiner Landsleute mit einer Aktion an diesem Despoten rächt.

[Cemby]

Hoffnung?

Präsidentschaftswahl
Frankreichs schlummerndes Wirtschaftswunder

Millionen Arbeitslose, immense Staatsschulden, seit Jahren kaum noch Wirtschaftswachstum - und ein Volk, das es satt hat, weiter sparen zu müssen. Frankreich 2017? Oder Deutschland im Herbst 2005, als die Wirtschaft über Jahre stagniert hatte, die Arbeitslosigkeit bei fast fünf Millionen lag - und der Befund unserer Großökonomen noch lautete: Das Land ist einfach nicht reformierbar - und die Agenda 2010 bestenfalls ein "Trippelschritt" (Angela Merkel anno 2003) in die richtige Richtung.
...
Kurios, aber wahr: Während im aktuellen Wahlkampf neben Terrorsorgen gallische Untergangsstimmung herrscht, mehren sich seit Wochen positive Signale aus der Wirtschaft. Nach Umfragen unter Einkaufsmanagern sind die Geschäftsaussichten so gut wie seit Sommer 2011 nicht mehr - vor allem bei Dienstleistern.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/frankreich-wie-fra…

Oder so?

Das Albtraum-Duo der Börsianer
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/aktien-kau…

Besser so:

So verdient man Geld mit der Frankreich-Wahl
...
https://www.godmode-trader.de/artikel/so-verdient-man-geld-m…

Und hoffentlich:

[Cemby]

Frankreichs Unternehmen arbeiten vor der Wahl an einem Plan B

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kopf-an-kopf-rennen…

[Delta_Peter]

Ich poste dies mal hier, da er vieles auf seine Art und Weise sagt was hier so diskutiert wird. Es ist Komedy auf Englisch, dies aber vom feinsten und sogar die Wahrheit:

Reporter gets angry and tells us the REAL news

[Popeye82]

FAST Jeder Deutsche wird ausspioniert
www.gevestor-praemien.de/daten-spionage/?af=SEM_GEV_HV_GAW_A…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.076 von Cemby am 22.04.17 11:04:37

Viele Gehirne tragen ihr Wissen zusammen, um gemeinsam davon zu profitieren.


Schwarmintelligenz - das war wohl mal die Ur-Idee von Threads wie diesem
_______________________________________________________



Kann scheinbar auch schiefgehen

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.382 von Cemby am 22.04.17 12:09:57

Zitat von Cemby: ...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kopf-an-kopf-rennen…

Dieser Artikel ist auch interessant!

Was bei einem “Frexit” mit Frankreichs Schulden, den Märkten, und dem Euro passiert

Es wäre der berühmte schwarze Schwan: Sollte am Sonntag keiner der gemäßigten Kandidaten im Rennen um das französische Präsidentenamt durch die erste Runde kommen, würden in der Stichwahl zwei Politiker aufeinandertreffen, welche einzig ihre Abneigung gegen den Euro eint - Marine Le Pen und Jean-Luc Melenchon. Natürlich rechnet damit niemand. Wir haben dennoch nachgeforscht, was im Fall der Fälle passieren könnte.
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/euro…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/euro…

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.544 von coldplay66 am 22.04.17 12:54:37

Wann wird es die ersten Hochrechnungen geben? Wie wir letztes Jahr gesehen haben, waren die schwarzen Schwäne (Brexit, Trump) nicht so schwarz, wie erst gedacht.

[FakeNewsDetektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.761 von 57-er am 22.04.17 09:50:41

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Nicht zu fassen! Da spielt sich ein unglaublicher Kriminalfall ab, der nicht nur Deutschland, sondern fast die ganze Welt aufrüttelt ...

... und das nehmen Wutbürger zum Anlaß, die "Lügenpresse" wegen kleiner Unstimmigkeiten in einem der ersten Artikel über diesen Fall zu verunglimpfen!!!

Kleine Unstimmigkeiten in einem "ersten Artikel"?
So weit ich dies sehe, zieht hier die gesamte Propaganda an einem Strang.

Na ja, mit der Plausibilität hast Du es ja nicht. Das wissen wir schon längst.
Hauptsache, es wird eine nette kleine Märchengeschichte (die in dieser Weise vorne und hinten nicht stimmen kann) erzählt, die die Leute Leute einlullt.
Wuscheler ist auch kein "Wutbürger", sondern hinterfragt das, was uns über die Propagandamedien als "Schonkost serviert" wird. Statt kritiklos zu konsumieren.

Natürlich muss man Pressemeldungen immer mit Vorsicht genießen, insbesondere kurz nach Ereignissen, wo jede Agentur versucht, möglichst schnell Infos zu veröffentlichen. Das da nicht immer mit der gewünschten Sorgfalt und mit notwendigen Experten gearbeitet wird ist bekannt und nachvollziehbar.

Das ist aber kein Grund eine "Märchengeschichte (die in dieser Weise vorne und hinten nicht stimmen kann)" dahinter zu diagnostizieren, so wie das bei Wutbürgern und Verschwörungsgläubigen schnell passiert.

Übrigens ist im verlinkten Artikel nichts von einem 78000€-Kredit zu lesen, wie das "Wuscheler " behauptet, genauso wenig ist klar, was die Optionsscheine gekostet haben, falls es welche waren.

Dort steht nämlich: 15.000 Verkaufsoptionen für 78.000 Euro in Bezug auf die BVB-Aktie"


Daraus kann ein denkwilliger Mitmensch auf der Suche nach plausiblen Erklärungen auch lesen, dass der Ausübungspreis einer "Verkaufsoption" 5,2€ (78000€/15000) betragen könnte, was durchaus Sinn macht.

Da Optionsscheine bei dieser Konstellation nur einige Cent kosten dürfte auch klar sein, dass man diese mit einem kleinen Konsumentenkredit kaufen kann, was natürlich auch zu den weiteren Meldungen passt, dass von diesen OS mehrere zigtausend gekauft wurden und dies auch zur Meldung an die Behörden führte.

Es ist also durchaus plausibel, was bisher bekannt wurde.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.076 von Cemby am 22.04.17 11:04:37

Zitat von Cemby:

Zitat von Popeye82: Was denkst Du eigentlich über SCHWARMintelligenz?


Sind die viel schlauER?
Weil Die haben ja viel MEHR Gehirne!!!!!

Ein sehr interssanter Gedanke.

Schwarmintelligenz - das war wohl mal die Ur-Idee von Threads wie diesem:
Viele Gehirne tragen ihr Wissen zusammen, um gemeinsam davon zu profitieren.
Der Einzelne kann ja nicht alles wissen. Er kann auch nicht alle Medien studieren.

Aber wie's im Leben so ist. Gute und gesunde Ideen werden auch häufig von Krankheten befallen
und leiden u.a. an Krebsgeschwülsten - wie dieser Thread leider auch.

Ganz genau - die Grundidee kling interessant. @Popeye: An der Börse kann die Schwarmintelligenz auch schnell zum Herdentrieb führen. Anleger richten sich dann vermehrt blind nach der Meinung des Schwarms, eine eigene Meinung wird ausgeblendet und dann kann es zu sehr gefährlichen Übertreibungseffekten kommen - nach oben und nach unten.

Man kann es drehen und wenden: die Unsicherheit ist einfach ein inhärenter Bestandteil des Marktes. Ich beschäftige mich daher auch lieber mit den einzelnen Unternehmen, den Produkten und den Geschäftszahlen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.488 von wuscheler am 22.04.17 09:08:13

Zitat von wuscheler: Nö, tut er nicht. Der DGQ1VU kostet im Brief nämlich nur 0,062€ (am 11.04. sogar noch weniger), bei 15000 Stück kommen da nach Adam Riese nur 930€ Investitionssumme raus. Und da soll die Geldwäschesoftware der Bank Alarm geschlagen haben? Da müssten die von jedem Trader schon ein Aktenregal voll haben. Es gibt auch kein Szenario, wo man mit diesem Schein aus 930€ eine Million € (also 107500% Gewinn) generieren kann.
Und ein Typ wie der Sergej bekommt mal eben im Vorbeigehen einen 78000€-Verbraucherkredit?
Von Anfang bis Ende nur FAKE NEWS.

Ja, irgendwas ist da falsch. Vom prozentualen Wertgewinn wäre es hingekommen, die Stückzahl hatte ich nicht beachtet.
Auffällig ist, daß sie von Optionen und nicht Optionsscheinen reden. Eine Eurex-Option z.B. bezieht sich auf 100 Aktien. 15.000 Optionen würden sich auf 1,5 Mio Aktien beziehen. Dann würde es vom Gesamtgeldvolumen auch in etwa hinkommen. Ich bilde mir ein, schon Eurex-Optionen auf BVB gesehen zu haben, kann aber jetzt keine finden.

Wie auch immer, was soll denn der große Nutzen sein, aus einem (von Dir vermuteten) Tschetschenen/Kirgisen/etc. mit (dann vermutlich) terroristischem Islamhintergrund einen durchgedrehten deutsch-russischen Spekulanten zu machen? Ist das so viel weniger bedrohlich?
Und wann wurde denn vom "System" in den letzten Jahren versucht, einen islamistisch motivierten Angriff in irgendwas anderes umzufärben?

[FakeNewsDetektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.779.488 von wuscheler am 22.04.17 09:08:13

Zitat von wuscheler:

Zitat von charliebraun: ...
Ja, statt 16.06. haben sie 17.06. geschrieben. Na und? Möglicherweise auch eine Verwechslung mit der für OS auch oft gebrauchten Laufzeitangabe 06/17 (nur Angabe von Monat und Jahr).
Der DGQ1VU würde mit heutigem Briefkurs ziemlich exakt das angegebene Szenario erfüllen.

Nö, tut er nicht. Der DGQ1VU kostet im Brief nämlich nur 0,062€ (am 11.04. sogar noch weniger), bei 15000 Stück kommen da nach Adam Riese nur 930€ Investitionssumme raus. Und da soll die Geldwäschesoftware der Bank Alarm geschlagen haben? Da müssten die von jedem Trader schon ein Aktenregal voll haben. Es gibt auch kein Szenario, wo man mit diesem Schein aus 930€ eine Million € (also 107500% Gewinn) generieren kann.
Und ein Typ wie der Sergej bekommt mal eben im Vorbeigehen einen 78000€-Verbraucherkredit?
Von Anfang bis Ende nur FAKE NEWS.

Wer hat denn die "Fake-News" vom angeblichen "78.000€-Verbraucherkredit" in Umlauf gebracht? So wie es aussieht war das ein User namens "XERXES" in einem "alternativen" Forum. Der als angebliche Quelle verlinkte Artikel auf tagesschau.de liest sich ja anders.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.643 von FakeNewsDetektor am 22.04.17 13:19:03

NATÜRLICH muss man Pressemeldungen immer mit Vorsicht genießen, insbesondere kurz nach Ereignissen, wo jede Agentur versucht, möglichst schnell Infos zu veröffentlichen. Das da nicht immer mit der gewünschten Sorgfalt und mit notwendigen Experten gearbeitet wird IST bekannt und nachvollziehbar.

Das ist ABER KEIN Grund eine "Märchengeschichte (die in dieser Weise vorne und hinten nicht stimmen kann)" dahinter zu diagnostizieren, so wie das bei Wutbürgern und Verschwörungsgläubigen SCHNELL passiert.
_________________________________________________________________________


BINGOBONGO

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.627 von greenanke am 21.04.17 22:38:02

Zitat von greenanke: Herzlichen Glückwunsch, Mietzi!

Zwei neue Depots zu betreuen ...?!

Danke. Ja, natürlich - dafür wurde ich bereits bestimmt

Vermutlich werde ich wieder eine attraktive monatliche Summe zusammen bekommen (die Verhandlungen laufen demnächst an ) und diese in Sparpläne investieren. In 18-20 Jahren sollte da abermals ein interessanter Betrag erreicht werden - ob diese Pläne nun in ETFs, Fonds oder Einzelwerte laufen werden, ist noch nicht abschließend geklärt.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.778.186 von BeastXXL am 21.04.17 20:50:34

Zitat von BeastXXL: Ja, ich würde auch eher auf Fonds zurückgreifen, zumal mir sowohl die Zeit als auch das Geld fehlt, um einen vernünftig diversifizierten Anleihenkorb zu erstellen.

Eventuell kennst du diese Grafik noch nicht - mit Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen konnten Investoren "bisher" an den Weltbörsen sehr gut abschneiden - auch Reits sollten in keinem ausgewogenem Depot fehlen:


Bildquelle: https://www.jpmorganassetmanagement.de/de/showpage.aspx?page…

[Albagubrath]

Die Kriegsvorbereitungen gegen Russland gehen weiter:

http://www.expressen.se/nyheter/usa-skickar-tusen-militarer-…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.643 von FakeNewsDetektor am 22.04.17 13:19:03

ich möchte Sie gern zu H. Maas RECHTER Hand vorschlagen

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.460 von Popeye82 am 22.04.17 12:36:41

Zitat von Popeye82: Viele Gehirne tragen ihr Wissen zusammen, um gemeinsam davon zu profitieren.


Schwarmintelligenz - das war wohl mal die Ur-Idee von Threads wie diesem
_______________________________________________________



Kann scheinbar auch schiefgehen

Nicht nur scheinbar, sondern anscheinend.
Wie auch immer:
Jedes Ding hat immer seine 2 Seiten.

Mietzi hat einen interessanten Effekt angefügt:Die Lemminge

Aber die haben ja auch ein viiiel kleineres Gehirn.

[Cemby]

Na dann ...

AfD lehnt Petrys Realo-Kurs ab
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-parteitag-in-k…

... kann sich die Partei im September wenigstens von Herzen freuen, wenn sie gerade mal die 5 % Hürde schafft.

[greenanke]

Frankreich-Wahl

Das Albtraum-Duo der Börsianer

Börsianer geben sich vor der Frankreich-Wahl weitgehend gelassen. Doch es gibt ein Worst-Case-Szenario für die Investoren, und es ist längst nicht ausgeschlossen, dass es am Sonntag eintritt.

Die Wahl in Frankreich am kommenden Sonntag hält auch die Börse in Atem, denn es gibt mindestens einen denkbaren Wahlausgang, der aus Sicht der Anleger eine mittlere Katastrophe bedeuten dürfte: Sollten es am Sonntag sowohl die rechtspopulistische Kandidatin Marine Le Pen vom Front National als auch der Extrem-Linke Jean-Luc Mélenchon in die Stichwahl 14 Tage später schaffen, stünden den Finanzmärkten wohl einige heftige Turbulenzen bevor.

Der Grund: In dem Fall stünde fest, dass einer der beiden künftig als Staatspräsident beziehungsweise -präsidentin die Macht in Frankreich hätte. Und sowohl Le Pen als auch Mélenchon vertreten Ansichten, die das bestehende Wirtschaftssystem grundlegend in Frage stellen.

...

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/aktien-kau…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.273 von Cemby am 22.04.17 15:35:49

Nur mal keine Panik.

Wahlen sind erst in knapp 5 Monaten.

Bis dahin kann noch viel passieren.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.763 von Mietzi543 am 22.04.17 13:45:14

Zitat von Mietzi543:

Zitat von BeastXXL: Ja, ich würde auch eher auf Fonds zurückgreifen, zumal mir sowohl die Zeit als auch das Geld fehlt, um einen vernünftig diversifizierten Anleihenkorb zu erstellen.

Eventuell kennst du diese Grafik noch nicht - mit Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen konnten Investoren "bisher" an den Weltbörsen sehr gut abschneiden - auch Reits sollten in keinem ausgewogenem Depot fehlen:


Bildquelle: https://www.jpmorganassetmanagement.de/de/showpage.aspx?page…

Wer sich diese Grafik immer wieder mal genau ansieht, wird demütig anerkennen, dass es DIE Anlage und DAS Asset nicht gibt! Und dass die DIVERSIFIKATION eigentlich ein MUSS ist!

Es sei denn, man ist so genial und übertrifft mit seinen ausgewählten Einzelwerten die Durchschnittswerte! DEM sei der Erfolg von Herzen gegönnt! Zu Beginn seiner Börsenkarriere hat das wohl jeder von uns geglaubt! Ich z.B. bin seinerzeit als siegessicherer Contrarian angetreten! Ich habe mir sagen lassen, dass fast jeder "Youngster" so beginnt! Die grausame Realität holt einen dann sehr schnell ein ...

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.736 von FakeNewsDetektor am 22.04.17 13:36:56

Zitat von FakeNewsDetektor: Wer hat denn die "Fake-News" vom angeblichen "78.000€-Verbraucherkredit" in Umlauf gebracht? So wie es aussieht war das ein User namens "XERXES" in einem "alternativen" Forum. Der als angebliche Quelle verlinkte Artikel auf tagesschau.de liest sich ja anders.

Die Tagesschau:

Der Beschuldigte erwarb der Ermittlungsbehörde zufolge am 11. April - dem Tag des Anschlags - 15.000 Verkaufsoptionen für 78.000 Euro in Bezug auf die BVB-Aktie. Die Papiere hätten eine Laufzeit bis zum 17. Juni gehabt. ... Der Beschuldigte habe die Papiere über einen am Anfang April 2017 aufgenommenen Verbraucherkredit finanziert.
http://www.tagesschau.de/inland/festnahme-anschlag-bvb-bus-1…

Mag sein, dass die damit tatsächlich den Bezugspreis meinten, dann wäre es neben dem falschen Datum aber erneut schlechter Journalismus (für teures GEZ-Geld).

Und da bei 15000 Stück mit 930€ Investitionssumme selbst bei einem gemutmaßten Tenbagger nur 8370€ Gewinn rauskommen, wird das Ganze lächerlich.

Wenn der Fall den wahr ist, strotzt er zumindest nur so vor Finanzunwissen beim Täter als auch bei den Journalisten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.721 von charliebraun am 22.04.17 13:34:31

Zitat von charliebraun: Und wann wurde denn vom "System" in den letzten Jahren versucht, einen islamistisch motivierten Angriff in irgendwas anderes umzufärben?

Moment einmal, das ist doch seit Jahren Usus. Die Axt-, Messer, Bomben-, Auto- und LKW-Mörder sind doch allesamt "Einteltäter", "Beziehungstäter", "psychisch verwirrt", "traumatisiert" usw. usf.
Hat doch stets alles nix mit nix zu tun. Und wenn's tatsächlich doch mal kein Islamist war, womöglich gar ein Rechter, dann wird es aber tagelang mit einem siehstduwohlundhörgutzu durch die Medien geprügelt (im Fall vom "NSU" mittlerweile über Jahre).

Gehört hier nicht in den Thread, daher empfehle ich bei weiterem Interesse hierzu den WO-Thread
Sozial- und Einwanderungswahnsinn in D

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.763 von Mietzi543 am 22.04.17 13:45:14

Zitat von Mietzi543: Eventuell kennst du diese Grafik noch nicht - mit Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen konnten Investoren "bisher" an den Weltbörsen sehr gut abschneiden - auch Reits sollten in keinem ausgewogenem Depot fehlen:

Bildquelle: https://www.jpmorganassetmanagement.de/de/showpage.aspx?page…

Jajablabla. Das Wichtigste mal wieder unterschlagen:

Gold stand vor 10 Jahren (am 23.04.2007) bei 506,22€/Unze.
Heute steht es bei 1.197,91€/Unze.

Macht auf 10 Jahre eine jährliche Rendite von 9% (neben der Sicherungs- und Geldfunktion).

Bei den anderen Assets stellt sich die Frage, ob da auch der gelegentliche Ausfall eingepreist ist, der gerade bei hochverzinslichen Anlagen nicht zu vernachlässigen ist.

Größere Renditen sind nur mit Asset-Rotation drin, aber da man von dir nie Einstiegs- und Ausstiegszeitpunkte liest, haste damit sicher nicht viel am Hut.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.504 von wuscheler am 22.04.17 16:43:55

Auch Moment mal. Die LKW- und Bombenangriffe wurden vorher immer als terroristisch eingestuft.
Die selbstverordnete Behördenzensur bei Alltagskriminalität durch Migranten/Flüchtlinge ist was anderes und auf diese Fälle hab ich mich nicht bezogen.
Letzten Endes ging's ja um den BVB-Fall und da warst Du etwas schnell mit Deiner FakeNews-Unterstellung. Ich halte das für real so passiert, trotz möglicher Unstimmigkeiten in der Darstellung der finanziellen Details. Das war's dann aber auch für mich.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.576 von wuscheler am 22.04.17 17:06:36

Streitet ja keiner ab: Wer unter uns sein Gold ab 2007 bis 2011 gekauft hat - besser noch von 2001 bis 2011 -, der steht sehr gut da!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.273 von Cemby am 22.04.17 15:35:49

Zitat von Cemby:
AfD lehnt Petrys Realo-Kurs ab
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-parteitag-in-k…

... kann sich die Partei im September wenigstens von Herzen freuen, wenn sie gerade mal die 5 % Hürde schafft.

Im Gegenteil, diese klare Ansage weiter Opposition zu betreiben wird wieder kräftig Aufwind geben.
Niemand braucht eine weitere Thronaufstiegshilfe für Merkel oder gar noch eine EU- und Euro-Abnickerpartei.
Die Mainstreamisierung hat schon Parteien wie die Republikaner und die Piraten sang und klanglos von der Bildfläche beseitigt, gut dass die AfD sich von diesem Irrweg verabschiedet hat.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.918 von wuscheler am 22.04.17 18:38:50

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby:
AfD lehnt Petrys Realo-Kurs ab
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-parteitag-in-k…

... kann sich die Partei im September wenigstens von Herzen freuen, wenn sie gerade mal die 5 % Hürde schafft.

Im Gegenteil, diese klare Ansage weiter Opposition zu betreiben wird wieder kräftig Aufwind geben.
Niemand braucht eine weitere Thronaufstiegshilfe für Merkel oder gar noch eine EU- und Euro-Abnickerpartei.
Die Mainstreamisierung hat schon Parteien wie die Republikaner und die Piraten sang und klanglos von der Bildfläche beseitigt, gut dass die AfD sich von diesem Irrweg verabschiedet hat.

Dazu habe ich gerade einige Beiträge dort geschrieben: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1180937-47841-478…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.918 von wuscheler am 22.04.17 18:38:50

Zitat von wuscheler:

Zitat von Cemby:
AfD lehnt Petrys Realo-Kurs ab
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-parteitag-in-k…

... kann sich die Partei im September wenigstens von Herzen freuen, wenn sie gerade mal die 5 % Hürde schafft.

Im Gegenteil, diese klare Ansage weiter Opposition zu betreiben wird wieder kräftig Aufwind geben.
Niemand braucht eine weitere Thronaufstiegshilfe für Merkel oder gar noch eine EU- und Euro-Abnickerpartei.
Die Mainstreamisierung hat schon Parteien wie die Republikaner und die Piraten sang und klanglos von der Bildfläche beseitigt, gut dass die AfD sich von diesem Irrweg verabschiedet hat.

Sollen wir wetten?
Zweistellige werte wird die AfD für lange Zeit vergessen können.

[greenanke]

Alle wichtigen Aktienmärkte notieren im Vergleich zum Jahresanfang im Plus. Alle Märkte? Nein! Der Nikkei 225 in Tokio hat einen denkbar schlechten Start ins Jahr 2017 hingelegt.



https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1041/

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.918 von wuscheler am 22.04.17 18:38:50

Die Meinung des Mainstreams

Dieser Parteitag ist ein Meilenstein in der Entwicklung der AfD von einer bürgerlichen Protestpartei zur antibürgerlichen Kampftruppe. Die Vorsitzende Frauke Petry ist so gut wie entmachtet.
...
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163918819/Fra…

> Ob es denn genügend "antibürgerliche Kampfgenossen" gibt, um diese Partei wieder über 10% zu heben?

> Ob Petry eine eigene Partei gründet, wie weiland Lucke?

> Ob Höcke eine noch rechtere Partei gründet?

Man weiß es nicht.
Vieles ist denkbar.
Aber auch:
Man wird sehen.

[Cemby]

March for Science

"Ohne Wissenschaft ist alles nur Fiktion"
...
Laut Schlosser will die US-Regierung bei der Gesundheitsbehörde 18 Prozent einsparen und bei der Umweltbehörde sogar 31 Prozent. Das schlage sich unmittelbar auf die Stärke der Forschung nieder, sagte der Wissenschaftler. Er rechne damit, dass die Forschung "über Jahre bis Jahrzehnte daran knabbern" werde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/march-for-science-wiss…

Wie will Amerika da mittelfristig noch konkurrenzfähig bleiben. Sie sind es ja jetzt kaum noch.
Irgendwie fällt mir da der Morgenthau-Plan wieder ein - angewandt auf USA.
"Zurück zum Agrarstaat?"

Und der deutsche Handelbilanz-Überschuß steigt dann ins Unermeßliche?

[clonecrash]

Da machen die am Grüngürtel, weit weg vom AFD Parteitag eine Karnevalveranstaltung, unfassbar.

In der Kölner Innenstadt wurden die Linken im Kreis geschickt mit einer Demo, als alle müde waren, war die Psydodemo gegen AFD vorbei.

Ich war vor Ort in der Innenstadt

Der angebliche Demotag gegen AFD wurde von Linken organisiert, die können alle ihren Beitrittsantrag bei der AFD abgeben.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.350 von Cemby am 22.04.17 20:57:46

Zitat von Cemby: "Ohne Wissenschaft ist alles nur Fiktion"
...
Laut Schlosser will die US-Regierung bei der Gesundheitsbehörde 18 Prozent einsparen und bei der Umweltbehörde sogar 31 Prozent. Das schlage sich unmittelbar auf die Stärke der Forschung nieder, sagte der Wissenschaftler. Er rechne damit, dass die Forschung "über Jahre bis Jahrzehnte daran knabbern" werde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/march-for-science-wiss…

Wie will Amerika da mittelfristig noch konkurrenzfähig bleiben. Sie sind es ja jetzt kaum noch.
Irgendwie fällt mir da der Morgenthau-Plan wieder ein - angewandt auf USA.
"Zurück zum Agrarstaat?"

Und der deutsche Handelbilanz-Überschuß steigt dann ins Unermeßliche?

Bullshit-Forschung braucht kein Mensch. Und ich vermute mal, mit den Einsparungen bei der Gesundheitsbehörde geht es eher um Obamacare, nicht um Grundlagenforschung.
Die Klimareligion oder gar die Gender"forschung" saugt nur an den Resourcen und trägt nie und nimmer etwas Positives zur Konkurrenzfähigkeit oder zur Handelsbilanz bei.

Da in den USA der Großteil der (nichtmilitärischen) Forschung eh privat finanziert wird, wird es keinem wirklich weh tun. Von Edison bis Einstein hat keiner von Staatsknete gelebt. Und die geplanten Missionen zu Mond und Mars sind meines Wissens nach nicht betroffen.
Wer Klima- oder Genderquatsch wirklich hören will, soll doch selbst einen Professor dafür bezahlen, warum muss das der Staat tun?

[Popeye82]

capital is moving FAST

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.929 von Popeye82 am 23.04.17 00:54:37

aber nur fast !

[zeoxfan]

Die Wahrheit ist erschreckend!

[Auszug]:

Gold war zu wertvoll geworden, um in den USA und in der Weltwirtschaft als Geld verwendet zu werden. Das klingt seltsam, ich weiß. Aber es ist die Wahrheit. Ich hatte das bereits in einem früheren Artikel über Silber erwähnt, in dem ich erklärte, warum das weiße Metall in den Vereinigten Staaten nicht länger zur Münzherstellung genutzt wurde - aus dem selben Grund.

Wenn ich sage, Gold sei "zu wertvoll geworden, um als Geld verwendet zu werden", dann bezieht sich das in Wirklichkeit auf den Niedergang und den Wertverlust der Währungen. Es gibt nicht einmal mehr richtige Banken. Wie Mike Maloney sagt, sollten Banken "Wirtschaftsenergie" verwahren. Wenn jemand Gold zur Bank schafft, zahlt er echtes Geld ein - genau das, was eine Bank verwahren sollte. Stattdessen speichern die Banken heute digitale Schuldverschreibungen oder, was noch schlimmer ist, gehebelte Kredite.


http://www.goldseiten.de/artikel/323055--Warum-die-Zentralba…


Gruß
Zeo

.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.782.068 von Cemby am 22.04.17 19:30:36

Zitat von Cemby:

Zitat von wuscheler: ...

Im Gegenteil, diese klare Ansage weiter Opposition zu betreiben wird wieder kräftig Aufwind geben.
Niemand braucht eine weitere Thronaufstiegshilfe für Merkel oder gar noch eine EU- und Euro-Abnickerpartei.
Die Mainstreamisierung hat schon Parteien wie die Republikaner und die Piraten sang und klanglos von der Bildfläche beseitigt, gut dass die AfD sich von diesem Irrweg verabschiedet hat.

Sollen wir wetten?
Zweistellige werte wird die AfD für lange Zeit vergessen können.

Wer den Wahnsinn mit Merkel, die Buerger nur noch als laestgen Ballast wahrnimmt nicht mehr haben will, dem bleiben nicht viele Wahlmoeglichkeiten.

Was soll der Buerger der Widerstand gegen die selbsgerechte Politikerkaste zeigen moechte tun?

Wer Volksentscheide wie in der Schweiz haben moechte, was soll er tun?

Wer die GEZ Zwangsgebuehr nicht will, was soll er tun.

Wer die ungebremste Zuwanderungsflut von Arabern Nordafrikanern usw. nicht will, was soll er tun?

Wer nicht wie alle hinter Merkel herlaufen moechte, was soll er tun?

Wer nicht will dass es zu einer militaerischen Auseinandersetzung mit Russland kommt, was soll er tun?

Wer nicht will dass immer groessere Teile der Deutschen Bevoelkerung verarmen, was soll er tun?

Last not least
Wer nicht will dass es so weitergeht und nicht wie die Prognosen von Prof Carl-Friedrich von Weizaecker endet dem bleibt nicht viel Wahl.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.576 von wuscheler am 22.04.17 17:06:36

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Eventuell kennst du diese Grafik noch nicht - mit Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen konnten Investoren "bisher" an den Weltbörsen sehr gut abschneiden - auch Reits sollten in keinem ausgewogenem Depot fehlen:

Bildquelle: https://www.jpmorganassetmanagement.de/de/showpage.aspx?page…

Jajablabla. Das Wichtigste mal wieder unterschlagen:

Gold stand vor 10 Jahren (am 23.04.2007) bei 506,22€/Unze.
Heute steht es bei 1.197,91€/Unze.

Macht auf 10 Jahre eine jährliche Rendite von 9% (neben der Sicherungs- und Geldfunktion).

Bei den anderen Assets stellt sich die Frage, ob da auch der gelegentliche Ausfall eingepreist ist, der gerade bei hochverzinslichen Anlagen nicht zu vernachlässigen ist.

Größere Renditen sind nur mit Asset-Rotation drin, aber da man von dir nie Einstiegs- und Ausstiegszeitpunkte liest, haste damit sicher nicht viel am Hut.

Gold und Silber laufen in der obigen Grafik offensichtlich mit unter Rohstoffen. Das kommt in etwa auch hin, wenn man die dort genannten Werte mit dem Goldchart vergleicht. Wer diese gewaltigen Schwankungen als gute Voraussetzung für eine ALL-IN-Anlage für seine Altersvorsorge ansieht: gut, dann soll er das halt tun!

... die letzten ca. 17 Jahre sehen so aus:



Wer vor ca. 5 Jahren mit dem Kauf begonnen hat, dürfte nicht sehr glücklich sein. Der wartet wahrscheinlich verzweifelt auf den Zusammenbruch unseres (Geld-)Systems, um nicht als Depp dazustehen!
Besser ist zweifellos die Asset Allocation. Damit lebt es sich wesentlich entspannter!

[Cemby]

«March for Science»

Weltweite Demonstrationen für die Forschung

«Alternative Fakten zählen nicht im OP» steht auf Transparenten. Den Teilnehmern am «March for Science» geht es um die Anerkennung wissenschaftlicher Ergebnisse und die Freiheit der Forschung.
...
Die von der neuen amerikanischen Regierung geplanten Budgetkürzungen, die noch vom Parlament beschlossen werden müssen, würden in gravierendem Ausmass sowohl Klima- und Umweltforschung als auch Forschung im Bereich der Gesundheit betreffen, warnte der Leiter des Department of Earth an Environmental Engineering im Deutschlandradio Kultur.
...
Der amerikanische Präsident Trump liess am Samstag in einer Erklärung verlauten, er befürworte eine «gründliche Wissenschaft» mit «ehrlicher Erforschung» und «kräftiger Debatte». Zugleich betonte er, dass wirtschaftliches Wachstum dem Umweltschutz förderlich sei und fügte hinzu: «Wir können und müssen unsere Umwelt schützen, ohne Amerikas arbeitenden Familien zu schaden.»

https://www.nzz.ch/panorama/march-for-science-weltweite-demo…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.415 von coldplay66 am 23.04.17 09:30:36

Wie halten die es eigentlich aktuell mit einer Goldwährung?! Damit haben die anfangs gewaltig getrommelt und sogar einen Goldmünzen-Versandhandel aufgezogen?!

Vom Segen des Goldes hört man m.E. bei denen nix mehr, oder?!

Wie dem auch sei ...
Wichtig und interessanter für Anleger ist heute und in den kommenden 2 Wochen das Geschehen in Frankreich! Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen! Die ersten Hochrechnungen kommen wohl um oder nach 20 Uhr ... Spannender als der Sonntags-Tatort - selbst für uns tumben Systemschafe!
Eine Flasche vom guten Roten liegt bereit ...

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.415 von coldplay66 am 23.04.17 09:30:36

Zitat von coldplay66:

Zitat von Cemby: ...

Sollen wir wetten?
Zweistellige werte wird die AfD für lange Zeit vergessen können.

Wer den Wahnsinn mit Merkel, die Buerger nur noch als laestgen Ballast wahrnimmt nicht mehr haben will, dem bleiben nicht viele Wahlmoeglichkeiten.

Was soll der Buerger der Widerstand gegen die selbsgerechte Politikerkaste zeigen moechte tun?

Wer Volksentscheide wie in der Schweiz haben moechte, was soll er tun?

Wer die GEZ Zwangsgebuehr nicht will, was soll er tun.

Wer die ungebremste Zuwanderungsflut von Arabern Nordafrikanern usw. nicht will, was soll er tun?

Wer nicht wie alle hinter Merkel herlaufen moechte, was soll er tun?

Wer nicht will dass es zu einer militaerischen Auseinandersetzung mit Russland kommt, was soll er tun?

Wer nicht will dass immer groessere Teile der Deutschen Bevoelkerung verarmen, was soll er tun?

Last not least
Wer nicht will dass es so weitergeht und nicht wie die Prognosen von Prof Carl-Friedrich von Weizaecker endet dem bleibt nicht viel Wahl.

Fast all diese Fragen stelle ich mir auch
Und ich weiß bisher auch noch nicht was ich im September wählen werde.

Aber eine in die Rechtsradikalität abdriftende AfD mit Leuten wie Höcke ist garantiert keine Lösung.
Eine Lucke- Afd hatte wenigstens noch Ziele und Personen, mit denen man sich identifizieren konnte - oder auch nicht.

[easy44M]

Zwei Themen für die Börse
kommende Woche.
Wahl in Frankreich und Trumps
Steuerentlastung.
Ich wähle AFD aus Protest !

[BeastXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.780.763 von Mietzi543 am 22.04.17 13:45:14

Nein, diese Grafik kannte ich noch nicht. Danke

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.487 von easy44M am 23.04.17 10:00:54

Gegen Trump und den FN? Dett find ick jewaacht!

[BeastXXL]

Ich habe vor kurzem den Film "The big Short" gesehen und gerade ein Interview mit Paul Schreyer über das Thema 'Wer regiert das Geld/die Welt?' gelesen.

Ich gebe zu: ich habe richtig Angst Nicht nur vor dem nächsten Crash, sondern auch über die Machtverteilung.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.415 von coldplay66 am 23.04.17 09:30:36

Zitat von coldplay66: Wer die ungebremste Zuwanderungsflut von Arabern Nordafrikanern usw. nicht will, was soll er tun?

Was soll das...???

Es gibt in Deutschland wohl keinen (mehr), der eine ungebremste Zuwanderungsflut nicht stoppen und/oder mit rechtsstaatlichen Mitteln sogar weitestgehend rückgängig machen wollte - auch keinen Politiker (vielleicht gibt es einsame Ausnahmen) und keine der etablierten Parteien!!!

Solche Fragen sind bewußt irreführend und unlauter ...! Verdummungstaktik ...!

[greenanke]

Deutsche Unternehmer zittern vor Le Pen

...

Zwar sagen die Demoskopen insbesondere Le Pen kaum Siegchancen in der Stichwahl am 7. Mai voraus. Allerdings schließen sie auch ein Duell der beiden extremen Kandidaten nicht aus. Im Gegenteil, die Wahrscheinlichkeit dafür stieg zuletzt. Das sorgt für Unruhe an den Finanzmärkten. Auch Frankreichs Arbeitgeberverband - der allen Skandalen zum Trotz seine Präferenz für den konservativen Kandidaten François Fillon nicht verhehlt - gibt sich alarmiert: "Le Pen und Mélenchon wollen das Gleiche, also die Firmenchefs zwingen, besteuern, sanktionieren, kontrollieren", so Verbandschef Pierre Gattaz. Und diese Woche sahen sich gar 25 Ökonomie-Nobelpreisträger veranlasst, die Wähler vor einem Votum für Protektionismus zu warnen, der "sich für Frankreich so schädlich erweisen wird wie für die Handelspartner". Frankreichs wichtigster Handelspartner heißt: Deutschland. Es hat demnach viel zu verlieren bei der Präsidentenwahl.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/vor-frankreich-wahl-de…



"Deutschland hat viel zu verlieren": Goldbugs und Wutbürger vibrieren vor freudiger Erregung und Erwartung ...! Sie haben nichts zu verlieren!


Anleger sehen die Situation ganz gelassen: 1. Politische Börsen haben kurze Beine! 2. Sollte es eine spürbare Korrektur an den Börsen geben, so haben sie endlich ihre langersehnten günstigeren Zukaufkurse!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.868 von greenanke am 23.04.17 11:52:17

Ich gehe davon aus, dass Macron auf jeden Fall in die Stichwahl kommt. Vielleicht erlebt Le Pen noch eine dicke Überraschung und landet nicht auf dem 2.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.916 von sdaktien am 23.04.17 12:02:38

Die Märkte erwarten tatsächlich status quo
Gewinnt Macron wird DAX los legen am Montag, zusammen mit Steuerreform von Trump sind wir bald bei 13000

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.009 von tradeinvest am 23.04.17 12:22:20

Ach, der Donnie ist da eher Kontraindikator. Was die US-Börse treibt ist die Fed. Vielleicht gibt's da ja was schönes. Was die Anleger auch nicht so richtig wahrgenommen haben ist das etwas stärkere Wachstum in China. Wenn Macron sehr gut abschneidet, dürfte das aber alles zweitrangig sein.
Ein liberaler Franzose würde Frankreich und Europa voranbringen und damit auch die Märkte.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.868 von greenanke am 23.04.17 11:52:17

blödsinn... brexit, trump, le pen für gold und börsen BELANGLOS

wie heisst es so schön:
politische börsen haben sehr kurze beine

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.763 von greenanke am 23.04.17 11:23:47

... und/oder mit rechtsstaatlichen Mitteln sogar weitestgehend rückgängig machen wollte - auch keinen Politiker (vielleicht gibt es einsame Ausnahmen) und keine der etablierten Parteien!!!

So etwas Dummes hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Wenn Du recht hättest würden wir jeden Tag mind. 100.000 ausweisen.

Die sind nämlich ausnahmslos alle entgegen den Bestimmungen des GG, Dublin III und auch der Genfer Konvention in Deutschland. Rechtsstaatliche Mittel sind also genug da um sie auch wieder loszuwerden.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.153 von Vivian664 am 23.04.17 12:58:03

wohin ausweisen die nimmt doch keiner zurück

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.096 von sdaktien am 23.04.17 12:43:25

er wird dann aber auch der meist verhaßte Franzose sein denn er will wie Schröder machen

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.135 von Boersiback am 23.04.17 12:54:13

bei tiefgreifenden Veränderungen gehen die Börsen aber nun mal länger auf Tauchstation

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.240 von nullcheck am 23.04.17 13:20:58

Zitat von nullcheck: wohin ausweisen die nimmt doch keiner zurück

Verweisen die Herkunftsländer die Aufnahme, so werden denen alle Hilfsleistungen gestrichen.

Dann nehmen die die gerne zurück. Mit Handkuss und Willkommensempfang.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.312 von Vivian664 am 23.04.17 13:36:36

das setzt aber den Mut voraus, seitens unserer Regierung so zu reagieren

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.153 von Vivian664 am 23.04.17 12:58:03

Zitat von Vivian664: ... und/oder mit rechtsstaatlichen Mitteln sogar weitestgehend rückgängig machen wollte - auch keinen Politiker (vielleicht gibt es einsame Ausnahmen) und keine der etablierten Parteien!!!

So etwas Dummes hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Wenn Du recht hättest würden wir jeden Tag mind. 100.000 ausweisen.

Die sind nämlich ausnahmslos alle entgegen den Bestimmungen des GG, Dublin III und auch der Genfer Konvention in Deutschland. Rechtsstaatliche Mittel sind also genug da um sie auch wieder loszuwerden.

Ich spreche täglich mit mehr Leuten, als Du Dir vielleicht vorstellen kannst ...

Die einhellige Meinung inzwischen ist: Wirkliche Flüchtlinge sind selbstverständlich zu unterstützen, Wirtschaftsflüchtlinge brauchen wir hier nicht! Das wissen sämtliche Politiker aller Parteien und das, was mit rechtsstaatlichen Mitteln getan werden kann, wird man durchsetzen! Und das kann eine lediglich schwafelnde Partei, die angeblich alle Mißstände beseitigen kann und will, eben nicht! Erzählen kann man viel! Zur Durchsetzung braucht es Mehrheiten und politische Macht! So'n paar rechte Demagogen können das nicht. Die können das zwar in das Parteiprogramm schreiben, mehr aber auch nicht. Und wenn man übrigens auch die Parteiprogramme aller anderen Parteien liest: sie lesen sich alle sehr gefällig!

(Eine kleine Partei, die sich Koalitionen tatsächlich verschließt, wird bald weg vom Fenster sein! Die Bevölkerung weiß: Nur einen auf Opposition und Wutbürger zu machen - ohne Verantwortung zu tragen oder tragen zu müssen -, ist eine billige, durchschaubare Masche!)

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.285 von tradeinvest am 23.04.17 13:30:03

Wenn er die Fehler vom Gerd wiederholt mit Sicherheit. Eine neue Aufstellung des Sotialstaats ist in Frankreich aber noch wichtiger als hier. Die Wirtschaft braucht mehr Freiheiten um expandieren zu können. Unnötige Sozialausgaben müssen auf den Prüfstand. Gleichzeitig muss er sich um die Vorstädte und die horrende Jugendarbeitslosigkeit kümmern. Und seinen Haushalt muss er auch noch sanieren.
Wenn nur einen Teil davon beackert, wird Frankreich wieder zu einem sehr wichtigen Spieler in Europa und der Welt. Was auch Deutschland nützt. Ein starkes Frankreich ist allemal besser als eine zweifelnde Nation.
Übrigens werden wir in Deutschland sozial auch wieder zu fett. Ohne dass die beschlossenen Maßnahmen spürbae Effekte hätten. Der Sozialetat liegt hier bei über 50%. Bei einer Volkswirtschaft mit 1,x Prozent Wachstum ist das zu viel. Solche Haushaltsstellungen sollten wir dann haben, wenn sie in der Krise unabwendbar sind.
Diese Aufgabe wird sich für die nächste Bundesregierung stellen, egal wie sie aussieht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.396 von greenanke am 23.04.17 13:53:30

DU hast doch geschrieben dass die etablierten Parteien und Politiker das wollen.

Warum machen sie s dann nicht?

Wäre sehr sehr einfach wenn man wollte.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.363 von tradeinvest am 23.04.17 13:47:54

Zitat von tradeinvest: das setzt aber den Mut voraus, seitens unserer Regierung so zu reagieren

Na deswegen brauchen wir ja ne andere Regierung.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.420 von Vivian664 am 23.04.17 14:00:07

Zitat von Vivian664: DU hast doch geschrieben dass die etablierten Parteien und Politiker das wollen.

Warum machen sie s dann nicht?

Wäre sehr sehr einfach wenn man wollte.

Eben, seit Jahren nur bla, bla und haltlose Versprechungen ohne Substanz.

Aber die Masse wird die "Schwätzer" wieder wählen, so ist das leider.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.402 von sdaktien am 23.04.17 13:56:29

Eine Chance für F sehe ich nur dann wenn außer Reformen noch die gemeinsame EU Finanzpolitik kommt, d.h. dass Euro Bonds auf breiter Linie eingeführt werden, also dass der Norden den Süden unterstützt und Schulden übernimmt, was F schon mal als Forderung an D in peto hatte

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.666 von tradeinvest am 23.04.17 14:50:08

Das wäre für mich kein muss. Eigentlich ist Frankreich stark genug, dass es sich selbst sanieren kann. Was da an Potenzial vorhanden ist wird vor allem gebremst, aber es ist da. Unabhängig davon kann man über die Schuldenproblematik ja durchaus mal reden. Bspw. in Griechenland. Die haben letztes Jahr einen saftigen Haushaltsüberschuss von 7Mrd€ erzielt. Das könnte man ja durchaus mal zum Anlass nehmen um die finanziellen Forderungen an die Griechen zu überdenken. Sie sollen ja wieder auf die Beine kommen. Man könnte doch, ausgehend von der EZB, Forderungen in der Höhe des Überschusses aufgeben. Das würde die Griechen finanziell spürbar entlasten und sicherlich auch fiskalische Frairäume schaffen. Das macht man so lange, bis der Schuldenstand bei 100% des BIP steht. Danach können sie das selbst Schultern. Ist man in Griechenland der Meinung, dass man keine Überschüsse mehr braucht gibt es auch keine Hilfen dieser Art mehr.
Das wäre ein wenig fordern und fördern auf einer staatlichen Ebene. Man muss verschuldete Staaten auch mit was locken. Stur auf die Schulden zu schauen, ohne dass sich was ändert hilft nicht weiter. Sieht man ja.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.096 von sdaktien am 23.04.17 12:43:25

Zitat von sdaktien: Ach, der Donnie ist da eher Kontraindikator. Was die US-Börse treibt ist die Fed. Vielleicht gibt's da ja was schönes. Was die Anleger auch nicht so richtig wahrgenommen haben ist das etwas stärkere Wachstum in China. Wenn Macron sehr gut abschneidet, dürfte das aber alles zweitrangig sein.
Ein liberaler Franzose würde Frankreich und Europa voranbringen und damit auch die Märkte.

Ein liberaler Franzose würde in Frankreich und Europa für noch mehr Einwanderung und islamistischen Terror stehen.
Ob das langfristig gut für die Märkte ist wage ich zu bezweifeln.

[wuscheler]

!

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[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.363 von tradeinvest am 23.04.17 13:47:54

Zitat von tradeinvest: das setzt aber den Mut voraus, seitens unserer Regierung so zu reagieren

Deshalb wird es weder mit IM Erika, noch mit Martini Schlucks Lösungen für die Asylantenflut oder gar die Finanzkrise geben. Denn die sind das Problem.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.900 von wuscheler am 23.04.17 15:32:28

Das begründe mal, du Hase! Der letzte Attentäter von Paris ist wo geboren und aufgewachsen? In Frankreich! Indem man dort die Vorstädte integriert wird man das Land sicherer machen. Le Pen und ihre europäischen Mitpenner schüren Hass und fördern den internatinalen Terrorismus. Der Anschlag kam doch wie auf Bestellung. Wem nützt er? Den Braunen in Europa und dem IS. Brüder im Geiste kann man da nur sagen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.996 von sdaktien am 23.04.17 15:50:39

Indem man dort die Vorstädte integriert wird man das Land sicherer machen.



Der war echt gut. Danke!

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.996 von sdaktien am 23.04.17 15:50:39

die beste Integration sind adäquate Arbeitsplätze und daran happerts aber überall

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.077 von tradeinvest am 23.04.17 16:10:37

Zitat von tradeinvest: die beste Integration sind adäquate Arbeitsplätze und daran happerts aber überall

Für Terroristen, Drogenhändler und Analphabeten gibt es auch bei Vollbeschäftigung in der brummigsten Wirtschaft keine Arbeitsplätze.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.245 von wuscheler am 23.04.17 16:52:33

Zitat von wuscheler:

Zitat von tradeinvest: die beste Integration sind adäquate Arbeitsplätze und daran happerts aber überall

Für Terroristen, Drogenhändler und Analphabeten gibt es auch bei Vollbeschäftigung in der brummigsten Wirtschaft keine Arbeitsplätze.

Di brauchen auch keine.

Die beiden Erstgenannten haben immer Vollbeschäftigung.

Und die Letzteren haben Hartz4

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.297 von tradeinvest am 23.04.17 13:33:41

Zitat von tradeinvest: bei tiefgreifenden Veränderungen gehen die Börsen aber nun mal länger auf Tauchstation

nö, geht immer nach unternehmenszahlen, sonst nix.
klar auf ein paar wochen, aber nix nachhaltiges.

brexit oder nicht ist doch z.b. auch völlig egal.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.530 von Boersiback am 23.04.17 17:48:57

Brexit ist doch noch nicht vollzogen, tritt aber F aus Euro aus gibt es Reaktionen
Ansonsten klar Wirtschaftsdaten die aus politischen Entscheidungen resultieren

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.572 von tradeinvest am 23.04.17 17:55:01

Kriegen die keine Hochrechnung hin

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.623 von nullcheck am 23.04.17 18:13:01

B meldete bis Mittag 24 Macron 22 Le Pen

[iwanowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.623 von nullcheck am 23.04.17 18:13:01

Frankreich wählt bis 20.00h....hast du es vergleichbar schon mal erlebt, dass es in Deutschland bei Wahlen schon um 16.30h (1,5 Std. vor Abgabeschluss) Hochrechnungen gegeben hat???

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.623 von nullcheck am 23.04.17 18:13:01

Zitat von nullcheck: Kriegen die keine Hochrechnung hin

Wen interessiert's? Die ganze Panikmache ist doch eine Luftnummer, Le Pen hat keine Chance.
Ein Erdrutsch ist nicht zu erwarten, mehr als 50% wird sie nicht bekommen, damit gibt es auf jeden Fall eine Stichwahl - und da werden alle Demokratten sich gegen sie zusammentun und auf den anderen Kandidaten setzen.

Es muss erst knallen, bevor sich irgendwas in der Politik ändert.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.797 von wuscheler am 23.04.17 18:50:12

22 Le Pen und dann in der Stichwahl über 40 würde die Politik dramatisch verändern, Macron stünde unter Zugzwang

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.797 von wuscheler am 23.04.17 18:50:12

Zitat von wuscheler:

Zitat von nullcheck: Kriegen die keine Hochrechnung hin

Wen interessiert's? Die ganze Panikmache ist doch eine Luftnummer, Le Pen hat keine Chance.
Ein Erdrutsch ist nicht zu erwarten, mehr als 50% wird sie nicht bekommen, damit gibt es auf jeden Fall eine Stichwahl - und da werden alle Demokratten sich gegen sie zusammentun und auf den anderen Kandidaten setzen.

Es muss erst knallen, bevor sich irgendwas in der Politik ändert.

So langsam müsste es doch selbst Dir (und dem 57-er) dämmern: Das wird noch sehr, sehr lange dauern bis zum heißersehnten Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform ...
Wahrscheinlich erleben wir das alle nicht mehr! Was wir sicherlich erleben werden, sind gelegentliche Korrekturen an den Weltbörsen! Ist nun mal so ... Aber die Rückgänge werden ja immer wieder aufgeholt! Mal schneller, leider auch mal weniger schnell ...

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.902 von greenanke am 23.04.17 19:19:30

Das letzte Datum war um 2019 herum, da knallts und es wird zur Währungsreform kommen - habe da und dort gelesen

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.740 von iwanowski am 23.04.17 18:37:41

Nicht gesehen das bis 20 Uhr auf ist,Wahl von 2012 waren um 16uhr erste Hochrechnungen.Aber Wuscheler bringt es auf den Punkt ist nicht anders zu erwarten

[Zirkusboxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.784.957 von wuscheler am 23.04.17 15:41:48

am ärgerlichsten sind ja diese satten typen, die ständig mit alarmistischer pauschalkritik um die ecke kommen, und den eindruck erwecken, sie wüssten alles besser.

und vor allem meinen, es wäre ganz einfach, und ihre einfache lösung würde alle probleme sofort lösen.

Zitat von wuscheler:

Zitat von tradeinvest: das setzt aber den Mut voraus, seitens unserer Regierung so zu reagieren

Deshalb wird es weder mit IM Erika, noch mit Martini Schlucks Lösungen für die Asylantenflut oder gar die Finanzkrise geben. Denn die sind das Problem.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.914 von tradeinvest am 23.04.17 19:22:55

Zitat von tradeinvest: Das letzte Datum war um 2019 herum, da knallts und es wird zur Währungsreform kommen - habe da und dort gelesen

Ich schicke mal einen Link: https://hartgeld.com/systemkrise.html Dort oben rechts auf Archiv drücken ... Dann kann man genau nachlesen, seit wann und für wann ernsthaft Zusammenbrüche angekündigt wurden! Nehmen wir z.B. 2010: da geht's sofort zur Sache! Aber eigentlich ist das in jedem der dort aufgeführten Jahre der Fall gewesen!

[tradeinvest]

Frankreich/Präsidentschaftswahl, RTBF (Hochrechnung, 15:54 Uhr): Emmanuel Macron (En marche!) 24 %, Marine Le Pen (Front National) 22 %, François Fillon (Les Républicains), 20,5 %, Jean-Luc Mélenchon (La France insoumise), 18 %. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.785.902 von greenanke am 23.04.17 19:19:30

irgendwie les ich staatsbankrott immer nur von dir
ein staat kann gar nicht bankrott gehen. nur seine bürger.

enn du glaubst aktien steigen immer wenn es keinen staatsbankrott gibt, was war dann 2000, 2008 und 1929 ?
EWIG bullish zu sein bringt nicht viel...

[tradeinvest]

TF1 meldete Le Pen Macron beide 23% ist noch nichts entschieden

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.238 von tradeinvest am 23.04.17 20:29:31

Zitat von tradeinvest: TF1 meldete Le Pen Macron beide 23% ist noch nichts entschieden

Es wird im ersten Wahlgang sowieso nichts entschieden wenn kein Kandidat die absolute Mehrheit hat.

[Boersiback]

ja sowieso stichwahl... von daher für heute uninterssant

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.244 von Vivian664 am 23.04.17 20:32:30

für den dax schon der läuft los bei deutlichem sieg macrons

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.265 von tradeinvest am 23.04.17 20:35:23

Zitat von tradeinvest: für den dax schon der läuft los bei deutlichem sieg macrons

jo, 2 tage oder 4 wochen, danach wieder zurück auf ursprung.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.343 von Boersiback am 23.04.17 20:50:14

würde dann aber eher auf den euro tippen... wenn der zu stark gegen den usd loslegt ... nicht gut für dax und co

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.343 von Boersiback am 23.04.17 20:50:14

alles frage des timing rechtzeitig aussteigen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.262 von Boersiback am 23.04.17 20:35:17

Zitat von Boersiback: ja sowieso stichwahl... von daher für heute uninterssant

Und in der Stichwahl ist das Ergebnis quasi vorgegeben.
Gut, dass ich die Glotze erst gar nicht angeschaltet habe, gähn.

[Boersiback]

der Euro galoppiert schon 2%

gold crasht morgen

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.598 von Boersiback am 23.04.17 21:33:59

Zitat von Boersiback: der Euro galoppiert schon 2%

gold crasht morgen

Und Silber erst

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.637 von Vivian664 am 23.04.17 21:37:55

silber wird mit gold crashen morgen

evtl. steigt sogar nicht mal der dax. ein starker euro ist schlecht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.688 von Boersiback am 23.04.17 21:46:14

Erstmal abwarten was Asien so draus macht.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.706 von Vivian664 am 23.04.17 21:49:00

die märkte haben das längst eingepreist bis auf dax
den sehe ich bald bei 13000

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.733 von tradeinvest am 23.04.17 21:56:05

na offensichtlich nicht wie der euro durchstartet
einschl USD/YEN (zeigt schonmal an dass gold crasht)

sicherheit. euro siegt alle liegen sich in den armen.
der dax sollte aber in USD steigen, ob er das bei dem starken euro in euro tut weiss ich nicht.

[Rossoblu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.733 von tradeinvest am 23.04.17 21:56:05

herrlich

dax bei 13.000

und gold crasht

ich liebe dieses forum

......alles so schön im voraus berechenbar

und 2020 der DAX bei 20.000

yo; klar doch. immer aufwärts

gruss
rossoblu

[AeonFluxx]

Da bin ich auch gespannt. Starker Euro eher schlecht, aber das LePen keine Chance mehr hat dürfte trotzdem erstmal überwiegen.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.787.198 von AeonFluxx am 23.04.17 23:30:11

Japan 2% im plus DAX dürfte auch so laufen
Gold hat schon vor der Wahl diese ausgepreist, nun geht es erst mal runter, eher unlogisch
Euro wird stärker, wird sich wieder einpendeln
Alles in Butter, der Weg für 13000 beim DAX ist frei

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.787.345 von tradeinvest am 24.04.17 00:23:42

Ach so, alles eingepreist und alles klar?

Ach deshalb bist Du am Freitag massiv long in den DAX? Hatte ich wohl überlesen

Du bist neben greenie, Börsenfreund und nullcheck eine echte Bereicherung für den Thread.

Danke Dir

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.787.477 von Vivian664 am 24.04.17 05:09:26

Wir liegen doch zu 90% auf einer Linie,habe nur was gegen Angeber und du bist eine Fahne im Wind, wenig glaubwürdig, gerade so wie es gebraucht wird .Vielleicht dann doch keine 90%

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.787.486 von nullcheck am 24.04.17 06:00:57

Zitat von nullcheck: Wir liegen doch zu 90% auf einer Linie,habe nur was gegen Angeber und du bist eine Fahne im Wind, wenig glaubwürdig, gerade so wie es gebraucht wird .Vielleicht dann doch keine 90%

Wir liegen keinesfalls auf einer Linie.

Angeber? Weil ich meine Trades vorher poste im Gegensatz zu den meisten anderen Usern?

Und was ist daran nicht glaubwürdig?

Einem anderen Dampfplauderer habe ich neulich eine Wette angeboten. Er soll vorbeikommen und sich die Tradehistorie direkt am PC anschauen. Hatte 10.000 EUR cash angeboten wenn ich den Trade falsch darstelle.

Warte immer noch auf den Besuch

[clonecrash]

Rally kommt immer ob EuropaFeinde gewinnen oder Adolf Trump

[Cemby]

Und immer wieder grüßt das Murmeltier:

Der VW-Abgas-Skandal


EU will Durchbruch für schadstofffreie Autos
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/eu-will-durchbruch-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">...
China mache große Fortschritte bei E-Autos. Dagegen habe der Erfolg der europäischen Autobauer beim Verbrennungsmotor "dazu verleitet anzunehmen, dass wir bei Technologien wie Brennstoffzellen oder E-Autos nicht ganz so stark sein müssen", sagte Sefcovic. Das ändere sich nun. Der VW (Volkswagen (VW) vz)-Abgasskandal habe das Umdenken beschleunigt. Sobald sich emissionsfreie Autos durchsetzten, habe sich das Thema erledigt.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/eu-will-durchbruch-…

[Zeitblom]

Wird es mit der Globalisierung auch irgendwann einmal wieder vorbei sein? Ich vermute fast - das Einzige,was globalisiert bleiben wird,ist vermutlich der Pop und die Jugendmode.

[Popeye82]

DAX-Absturz in KÜRZE
www.investor-verlag.de/adwords/7-krisen-aktien-trump/?af=SEM…

[greenanke]

Greenanke gibt bekannt:

Soeben einen Put-Optionsschein auf den DAX gekauft!

(Diese Angaben müssen genügen, da weitere Angaben erfahrungsgemäß zu zynisch-hämisch Lästereien gegen meine Person führen würden! Aber die Aussage "Put-Optionsschein und DAX" sagt ja genügend Grundlegendes aus! Vielleicht noch Laufzeit: Dezember 2018, also relativ risikoarm! Kauf: selbstverständlich nur vom "Spielgeld" ...

Mfg
Euer Kurt

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.787.522 von Vivian664 am 24.04.17 06:26:36

Ehrlichkeit ist eine tolle Eigenschaft, man kann aber auch auf die Schnauze fallen
Nein, ich war erst heute morgen ab 8 long in DAX
Denke dass DAX 13000 demnächst erstürmen wird, wie meistens Wahrscheinlichkeit 50%

[clonecrash]

schon wieder will investor verlag einen Crash - der wievielte ist das denn densie nicht bekommen

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.788.995 von Popeye82 am 24.04.17 10:21:36

Zitat von Popeye82: DAX-Absturz in KÜRZE
www.investor-verlag.de/adwords/7-krisen-aktien-trump/?af=SEM…

Das sagt Walter auch.

Es kann sein dass wir jetzt nur noch über Stunden reden.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.783.763 von greenanke am 23.04.17 11:23:47

Zitat von greenanke:

Zitat von coldplay66: Wer die ungebremste Zuwanderungsflut von Arabern Nordafrikanern usw. nicht will, was soll er tun?

Was soll das...???

Es gibt in Deutschland wohl keinen (mehr), der eine ungebremste Zuwanderungsflut nicht stoppen und/oder mit rechtsstaatlichen Mitteln sogar weitestgehend rückgängig machen wollte - auch keinen Politiker (vielleicht gibt es einsame Ausnahmen) und keine der etablierten Parteien!!!

Solche Fragen sind bewußt irreführend und unlauter ...! Verdummungstaktik ...!

Hier ist gar nichts irrefuehrend.

IM Erika will keine Obergrenze


Verdummung liegt da eher bei dir.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.520 von coldplay66 am 24.04.17 11:22:13

IM Erika will einen starken Staat.

Bei der Verfolgung von GEZ verweigerern bis zum Knast.


Angela Merkel kündigt „Sicherheit durch einen starken Staat“ an

Bundeskanzlerin Merkel will keine Obergrenze für Zuwanderer und Flüchtlinge. Stattdessen will die CDU den "starken Staat", um der Probleme im eigenen Land Herr zu werden.

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/01/14/angel…

[Inderhals]

Heute:
Die Farnkreich-Wahl beschert uns einen kurzen Hype an den europäischen Börsen.
Durchatmen ist angesagt. Marcon (Aus der Bankerszene) hat die Wahl gewonnen.
Marie Le Pen verloren. Eine gute Ausgangsposition für Marcon, da er noch auf viele weitere Stimmen aus dem konservativen Lager hoffen kann für die Stichwahl.

[Boersenfreund75]

Einen wunderschönen guten Morgen, wie ich letzte Woche geschrieben habe. Der Dax wird
weiter gezogen, ich wäre mit Puts sehr sehr vorsichtig. Was glaubt ihr erst wenn die Stichwahl
kommt, ziemlich unwahrscheinlich das die Madame an die Macht kommt. Was glaubt ihr was das
für einen Jubel an den Börsen verursacht. Heute morgen konnte man wie üblich noch vorbörslich
günstig einsteigen, seither läuft der Dax wie an der Schnur gezogen.
Irgendwann kommt auch mal wieder ein kleiner Minicrash, aber erst einmal ist die Europa Feier und
die wunderbaren Konjunkturdaten, welche für STEIGENDE Kurse sorgen.
Die Crashpropheten haben sicherlich einiges an Geld falsch investiert. Schade, wo es so einfach ist
zur Zeit

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.646 von Inderhals am 24.04.17 11:40:32

Macron ist Sozialist war dort bis letztes Jahr, auch Mitglied des Kabinetts von Hollande
Viele Konservative werden ihm deshalb ihre Stimme verweigern
Ich rechne mit 40% Prozent Le Pen und Sieg Macrons, was allerdings den letzten zum Nachgeben bzgl. Forderungen von Le Pen zwingen würde

[Boersenfreund75]

schrieb am 19.04.17 15:08:33 Beitrag Nr. 250.451 ( 54.759.880 ) Antwort auf Beitrag Nr.: 54.759.625 von sdaktien am 19.04.17 14:37:15Warum Angst? Die Hochfrequenzrechner spielen ihr Programm ab, täglich xmal. Der Dax wird garantiert noch einmal nach oben durchstarten. Ich würde sagen, die Wahl in Frankreich läuft PRO EUROPA, das Geld liegt schlicht und einfach im System. Da wurde gestern bei 11960 billigst eingesammelt. Ihr bekommt das nur nicht mit.

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.760.006 von pickuru am 19.04.17 15:26:31NOCH ist es April und das Spiel läuft. Es wird sowohl oben als auch unten die Begrenzung erreicht und dazwischen macht man das Geld. Nach Börsenschluss, haben wir dann vielleicht wieder größere Ausschläge Wir werden einfach jetzt ein paar Tage an der 12000 rumhängen, +-50 Punkte, wäre doch perfekt für ein paar schnelle Euros. Bei 12050 im Future ist heute immer wieder die Haltestelle. 20 Uhr kommt sicher Bewegung rein, solange zocken die Futureautomaten um die 12050 rum. So einfach ist das eigentlich, warum und wieso interessiert mich da nicht. Was zählt die Technik. Daher brauche ich auch noch die 12400

Und die Crashpropheten singen immer weiter. Na Greeni hast du deine Puts auch abgesichert.
Einfach nur dumm, wenn man immer gegen den Trend handelt. Irgendwann muss man doch begreifen,
das die Computer besser sind als das Crashgefühl

[Delta_Peter]

Hoffen wir mal dass das Maedel dies ohne zu Schaden zu kommen von ihren Landsleuten uebersteht. Der Sultan vom Bosporus kann ja wirklich gefaehrlich werden, welches er ja auch schon bewiesen hat mit dem Abschuss des Russischen Kampfjets. Und wer weis den so genau was nach dem kommt? Mehr oder weniger die ganze Macht eines Landes in einer Person vereint. Wenn dies mal gut geht und wenn nicht, dann wird die Vola an die Boerse kommen.

https://www.facebook.com/ipekpeggy/posts/795765860592753

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.910 von tradeinvest am 24.04.17 12:06:46

Da verlierst Du jede Wette. Marcon gewinnt diese Wahl klar- was heißt: Mindestens 55% der Stimmen.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.910 von tradeinvest am 24.04.17 12:06:46

Entschuldigung. Die schriebst ja 40% Le Pen
Das hieße ja 60% Marcon

Da bin ich bei Dir.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.012 von Delta_Peter am 24.04.17 12:19:29

Der Abschuss des Jets war doch ein Versehen.

Kann ja mal passieren.

[clonecrash]

oder 60 % Le Pen, die EU braucht eine auf die Fresse

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.781.417 von greenanke am 22.04.17 16:16:26

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...Eventuell kennst du diese Grafik noch nicht - mit Hochzins- und Schwellenländer-Anleihen konnten Investoren "bisher" an den Weltbörsen sehr gut abschneiden - auch Reits sollten in keinem ausgewogenem Depot fehlen:


Bildquelle: https://www.jpmorganassetmanagement.de/de/showpage.aspx?page…

Wer sich diese Grafik immer wieder mal genau ansieht, wird demütig anerkennen, dass es DIE Anlage und DAS Asset nicht gibt! Und dass die DIVERSIFIKATION eigentlich ein MUSS ist!

Ja. Ertragsorientierte Investoren könnten theoretisch auch dem Aktienmarkt komplett fernbleiben. Eine Mischung aus verschiedenen Anleiheklassen, Immobilienfonds und Wandelanleihen dürfte einen Ertrag von 3-5% p.a. bringen und eine deutlich reduzierte Volatilität (was Investoren ja sehr oft wünschen) aufweisen. Das ist immer noch besser als gar nichts

Fonds- und ETF-Lösungen gibt es am Markt in den unterschiedlichsten Gattungen - Anleger können mit einem großen und breit aufgestellten Depot eine attraktive "Zusatzrente" vereinnahmen. Bestückt man dieses dann doch noch mit qualitativ hochwertigen Dividendenaristokraten, sind laufende Einnahmen garantiert.

[Mietzi543]

Anlagestrategie


Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/amundi-funds-equity-europe-cons…

Europas Aktienchancen nutzen
http://www.dasinvestment.com/amundi-funds-equity-europe-cons…

Für ein Investment in europäische Aktien spricht vieles: So ist Europa der Markt mit der höchsten Dividendenrendite, und die Europäische Zentralbank unterstützt weiterhin die Aktienmärkte mit ihrer ultralockeren Geldpolitik, während die US-Notenbank bereits einen restriktiven Kurs eingeschlagen hat. Im Vergleich zu den USA ist Europa im Wirtschaftszyklus noch nicht so weit vorangeschritten. Auch bei Unternehmensgewinnen hinkt der alte Kontinent bisher hinterher.

Das hat dazu geführt, dass US-Aktien in den vergangenen Jahren bereits deutlich besser gelaufen sind – und Europa jetzt die besten Voraussetzungen für eine Aufholjagd zeigt.

----------------

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.187 von Vivian664 am 24.04.17 10:45:17

Zitat von Vivian664:

Zitat von Popeye82: DAX-Absturz in KÜRZE
www.investor-verlag.de/adwords/7-krisen-aktien-trump/?af=SEM…

Das sagt Walter auch.

Es kann sein dass wir jetzt nur noch über Stunden reden.

Walter meint:

Sollen wir dieses Wahlergebnis wirklich glauben? Macrons frühere Chefs und andere haben sich schon lange entschieden: für König Luis XX. Die Wahlschafe und die Kandidaten sollen ruhig glauben, etwas entscheiden zu können.WE.

https://hartgeld.com/infos-europa.html

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.177 von Mietzi543 am 24.04.17 12:40:55

Natürlich wurde die Wahl manipuliert!

Erdogans Referendum war auch getürkt.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.225 von Vivian664 am 24.04.17 12:47:32

Also wenn das Referendum in der Türkei getürkt wurde, wurde die Wahl in Frankreich macronisiert.

Man hätte natürlich gewarnt sein können. Der Präsident heisst noch Hollande und wie die Holländer gewählt haben, weiss man ja. Wenn man schon einen Aluhut trägt, muss man die Zeichen auch erkennen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.820 von Boersenfreund75 am 24.04.17 11:55:34

Zitat von Boersenfreund75: Einen wunderschönen guten Morgen, wie ich letzte Woche geschrieben habe. Der Dax wird
weiter gezogen, ich wäre mit Puts sehr sehr vorsichtig. Was glaubt ihr erst wenn die Stichwahl
kommt, ziemlich unwahrscheinlich das die Madame an die Macht kommt. Was glaubt ihr was das
für einen Jubel an den Börsen verursacht. Heute morgen konnte man wie üblich noch vorbörslich
günstig einsteigen, seither läuft der Dax wie an der Schnur gezogen.
Irgendwann kommt auch mal wieder ein kleiner Minicrash, aber erst einmal ist die Europa Feier und
die wunderbaren Konjunkturdaten, welche für STEIGENDE Kurse sorgen.
Die Crashpropheten haben sicherlich einiges an Geld falsch investiert. Schade, wo es so einfach ist
zur Zeit

Sicher. Was Anleger auch beachten müssen: die Berichtssaison steht an. Die DAX-Autowerte Daimler, BMW und VW haben mit vorab veröffentlichten Eckdaten bereits berichtet. Richtig los geht es aber morgen, wenn der Software-Riese SAP -wahrscheinlich bärenstarke Zahlen- melden wird.

Die Gewinne der DAX-Konzerne dürften auch auf neue Rekordmarken zusteuern. Daimler hatte ein fast verdoppeltes Vorsteuerergebnis präsentiert, BMW meldete einen Gewinnanstieg um 27% auf 3 Milliarden Euro und selbst VW konnte den Betriebsgewinn um ein Drittel auf 4,4 Milliarden Euro steigern.

Nach einem kurzfristigen Zusammenbruch sieht das aktuell nun gar nicht aus.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.788.818 von Zeitblom am 24.04.17 09:59:01

Zitat von Zeitblom: Wird es mit der Globalisierung auch irgendwann einmal wieder vorbei sein? Ich vermute fast - das Einzige,was globalisiert bleiben wird,ist vermutlich der Pop und die Jugendmode.

Da gibt es massive Gegenströmungen, die Globalisierung wird aktuell aus anderer Richtung neu aufgestellt:


http://shoebat.com/2016/10/30/the-government-of-pakistan-sen…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.151 von tradeinvest am 24.04.17 10:41:31

Zitat von tradeinvest: Ehrlichkeit ist eine tolle Eigenschaft, man kann aber auch auf die Schnauze fallen
Nein, ich war erst heute morgen ab 8 long in DAX
Denke dass DAX 13000 demnächst erstürmen wird, wie meistens Wahrscheinlichkeit 50%

Politische Börsen haben kurze Beine.
Wenn überhaupt, dann würde ich das 3%-Gap shorten.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.906 von wuscheler am 24.04.17 14:11:41

Man sollte einfach beachten, die Hochfrequenzrechner kaufen "vollautomatisch" immer weiter
zu, sobald man die nächste Hürde genommen hat gibt es Stoppbuy Orders. Aber man kann natürlich
weiterhin immer dagegen shorten. Wenn man in Stuttgart die meistgehandelsten Derivate einmal
beobachtet, fast ausschliesslich Puts Lohnt sich evtl. auch zu warten, bis der Xetrahandel
beendet ist.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.225 von Vivian664 am 24.04.17 12:47:32

Zitat von Vivian664: Natürlich wurde die Wahl manipuliert!

Die Wahl selbst wohl nicht, aber vielleicht die Aufstellung der zu Wählenden? Man kann sich schon einmal fragen, wie es irgendwelche aus dem Nichts aufgetauchte No-Names (damals Renzi in Italien, aktuell Von-der-Bellen in Österreich und eben Macron) es in weniger als einem Jahr schaffen, ohne Parteirückendeckung permanent in den Medien präsentiert und europaweit unisono gelobt und gepusht zu werden und sich in ihrem ersten Antritt eine Mehrheit verschaffen.

Normalerweise tendieren Wähler dazu, nur Altbekanntes zu wählen, diese Mauer ist kaum zu brechen - und hier gelingt dies zuvor absolut namen- und programmlosen Gestalten? Schon komisch. Und wenn es denn mit rechten Dingen zuginge sogar beängstigend - denn genau so gut könnte dann ja mal ein neuer Braunauer in einem knappen Jahr übernehmen ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.906 von wuscheler am 24.04.17 14:11:41

Genau das mache ich grad. Ziel 12.220.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.657 von Mietzi543 am 24.04.17 13:40:35

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Boersenfreund75: Einen wunderschönen guten Morgen, wie ich letzte Woche geschrieben habe. Der Dax wird
weiter gezogen, ich wäre mit Puts sehr sehr vorsichtig. Was glaubt ihr erst wenn die Stichwahl
kommt, ziemlich unwahrscheinlich das die Madame an die Macht kommt. Was glaubt ihr was das
für einen Jubel an den Börsen verursacht. Heute morgen konnte man wie üblich noch vorbörslich
günstig einsteigen, seither läuft der Dax wie an der Schnur gezogen.
Irgendwann kommt auch mal wieder ein kleiner Minicrash, aber erst einmal ist die Europa Feier und
die wunderbaren Konjunkturdaten, welche für STEIGENDE Kurse sorgen.
Die Crashpropheten haben sicherlich einiges an Geld falsch investiert. Schade, wo es so einfach ist
zur Zeit

Sicher. Was Anleger auch beachten müssen: die Berichtssaison steht an. Die DAX-Autowerte Daimler, BMW und VW haben mit vorab veröffentlichten Eckdaten bereits berichtet. Richtig los geht es aber morgen, wenn der Software-Riese SAP -wahrscheinlich bärenstarke Zahlen- melden wird.

Die Gewinne der DAX-Konzerne dürften auch auf neue Rekordmarken zusteuern. Daimler hatte ein fast verdoppeltes Vorsteuerergebnis präsentiert, BMW meldete einen Gewinnanstieg um 27% auf 3 Milliarden Euro und selbst VW konnte den Betriebsgewinn um ein Drittel auf 4,4 Milliarden Euro steigern.

Nach einem kurzfristigen Zusammenbruch sieht das aktuell nun gar nicht aus.

Mietzi, Du hast mich überzeugt! Du bist es schuld, wenn's schief geht ...(Scherz ) :

Ich habe soeben das getan, was man nur tun sollte, wenn man ...

Ich habe zusätzlich zum Put einen Call gekauft - ebenfalls mit Laufzeit Dezember 2018.

Es zeugt nicht von besonnener Anlage - ich weiß! Soll ja auch nur ein Zock - und keine Anlage - sein ... Aber es sollte mir gelingen, beide mit Gewinn zu verkaufen. Schließlich habe ich einige Wochen Zeit!


Ich empfehle allen, nicht das Gleiche zu tun!!! Insbesondere nicht Anfängern oder denen, die knapp bei Kasse sind!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.209 von greenanke am 24.04.17 14:48:23

Ich vermute mal, dass es die nächsten 2 Wochen (bis einschließlich Montag übernächster Woche) an den Börsen recht hektisch hergehen wird. Könnte sein, dass ich beide Scheine (Put und Call) in 3 Wochen bereits wieder verkauft habe und auf der Suche nach neuen Chancen bin ...!

(Das Langfristdepot bleibt unverändert!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.272 von greenanke am 24.04.17 14:55:57

P.S. So lange man keine Menschen totschießt oder auch "nur" gefährdet, ist gegen Zocks mit Optionsscheinen ja wohl nichts einzuwenden, oder ...?!

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.786.688 von Boersiback am 23.04.17 21:46:14

silber wird mit gold crashen morgen


Nein

[greenanke]

Dax auf Höchststand

Warum die Börsen Rekorde feiern

12.398 Punkte - so stark war der Dax noch nie. Warum sind Anleger so euphorisch? Und wie lange hält der Optimismus an den Aktienmärkten?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/dax-warum-die-b…

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.789.145 von greenanke am 24.04.17 10:41:07

Soeben einen Put-Optionsschein auf den DAX gekauft!


Da könntest Du richtig liegen

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.479 von Frankishsoul am 24.04.17 15:20:35

Zitat von Frankishsoul: Soeben einen Put-Optionsschein auf den DAX gekauft!


Da könntest Du richtig liegen

Lese gerade noch die Laufzeit und deshalb ergänze ich meinen obigen Beitrag wie folgt:

!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.479 von Frankishsoul am 24.04.17 15:20:35

Zitat von Frankishsoul: Soeben einen Put-Optionsschein auf den DAX gekauft!


Da könntest Du richtig liegen

Das hoffe ich auch sehr ...! Ich bin fest davon überzeugt, dass wir eine stärkere Korrektur sehen werden! (Bauchgefühl! Wenn man sich z.B. den Chart im Spiegel - Beitrag vorher - anschaut ...)

Andererseits könnten und werden (meine Meinung), die Börsen langfristig steigen aus Mangel an Anlagealternativen! Wer geht schon in Anleihen?! Die großen institutionellen Anleger müssen irgendwie anlegen, um die erforderlichen Renditen zu erzielen!



Man weiß es nicht ...!



P.S. Es möge jetzt bitte niemand den klugen Spruch von sich geben: "Langfristig sind wir alle tot ...!"

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.590 von greenanke am 24.04.17 15:36:37

Defiiere Korrektur in Prozent.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.792.628 von sdaktien am 24.04.17 17:31:32

Zitat von sdaktien: Defiiere Korrektur in Prozent.

Da es sich bei "meiner" Korrektur lediglich um ein Bauchgefühl handelt, kann ich die Höhe natürlich auch nur als Bauchgefühl angeben: 20%?! Also: 12500 minus 20% = 10.000?! Frag mich bitte nicht nach dem Zeitraum, in dem das ablaufen wird.
Vielleicht auch 30%, wie im Gesamtzeitraum 10. April 2015 bis 11. Februar 2016 ... runter bis unter 9000 ...
Vielleicht kommt aber auch gar keine "anständige" Korrektur ...

Wer kann das wissen?!

Deshalb bin ich heilfroh über mein breit diversifiziertes Langfristdepot. Das lasse ich jetzt so bestehen wie es ist. Die "Delle" muss ich dann eben aussitzen - wie April 1015 bis Februar 2016 ...

Könnte allerdings sein, dass ich mich verstärkt zum zocken mit "Spielgeld" hinreißen lasse! Was ich vielen hier nicht empfehlen würde! Kommt eben darauf an, welchen finanziellen Spielraum man hat und welche Verpflichtungen ...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.435 von greenanke am 24.04.17 19:08:42

Ich erwarte in 2017 ebenfalls eine Korrektur und werde das Risiko etwas zurückfahren.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.435 von greenanke am 24.04.17 19:08:42

... und noch was zum Thema "Zocken":

Hebelpapiere, insbesondere Knock-outs o.ä. - mit Hebel 50 oder gar 100 würde ich nicht mit der Kneifzange anfassen! Für mich kommen ausschließlich Optionsscheine mit Hebel oder Omega von 5 bis 10 (vielleicht mal etwas darüber hinaus) infrage. Die Restlaufzeit sollte mindestens 15 Monate betragen. Sobald ich merke, dass ich höchstwahrscheinlich aufs falsche Pferd gesetzt habe, wird rigoros verkauft - auch mit Verlust. Ich "warte niemals ab" bis der Zeitwert in gefährliche Bereiche gekommen ist! Verkauft wird bei Gewinn von ca. 20%, selbst wenn die Restlaufzeit noch einige Monate beträgt. (Der Buchgewinn kann nämlich innerhalb von zwei/drei Tagen dahinschwinden )


Soviel zur Theorie ...

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.479 von Frankishsoul am 24.04.17 15:20:35

Da hast du aber eine groben Fehler gemacht.

[tradeinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.590 von greenanke am 24.04.17 15:36:37

wir haben beim DAX höchstens 10% noch bis zum Anschlag, dann gehts rückwärts
Die Institutionellen gehen langsam raus, habe ich vernommen, ist es so dann werden die Kurse bald bröckeln

[RealJoker]

Erfahrungsgemäß haben politische Börsen kurze Beine. Vor dem Hintergrund ist der heutige fulminante Anstieg schon übertrieben. DBK, Coba + 9 % . Durch Unternehmensergebnisse nicht untermauert !

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.435 von greenanke am 24.04.17 19:08:42

Danke. Genau das wollte ich wissen. 20% sind unproblematisch und für eine Korrektur durchaus üblich. Da kann ich nicht mal anfangn um panisch zu werden Jungspunde neigen ja dazu, bereits wenige Prozent für den Untergang der Zivilisation zu halten. Aber bei so viel Hektik bin ich raus.

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.790.225 von Vivian664 am 24.04.17 12:47:32

Zitat von Vivian664: Natürlich wurde die Wahl manipuliert!

Erdogans Referendum war auch getürkt.

Kleines Wochtspiel.. so so.

[simojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.794.338 von RealJoker am 24.04.17 20:46:19

Guck dir mal den Chart beider Aktien an, historisch .... die 9% sind peanuts.

[simojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.793.435 von greenanke am 24.04.17 19:08:42

10800 wäre eine brauchbare marke,zuvor 11400,11700.....

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.795.004 von simojo am 24.04.17 22:03:04

Zitat von simojo: 10800 wäre eine brauchbare marke,zuvor 11400,11700.....

Na dann nicht wie dahin.... lächel..

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.795.019 von ffeuerstein am 24.04.17 22:04:39

Zitat von ffeuerstein:

Zitat von simojo: 10800 wäre eine brauchbare marke,zuvor 11400,11700.....

Na dann nicht wie dahin.... lächel..

+´s ( nicht´s)

[simojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.795.028 von ffeuerstein am 24.04.17 22:06:00

Gut Ding will Weile haben... derzeitig sieht es sehr bullisch aus. Ein Jahreslow htten wir aber noch nicht.Im Zuge das der Markt immer überkaufter wird wäre es eine Option.

[coldplay66]

Nach zwei Jahren Lügen der Regierung : Flüchtlingskriminalität nun um 52,7 % gestiegen !


Endlich Schluß mit den Märchen von dem nur gefühlt
wahrgenommenen Anstieg der Flüchtlingskriminalität

Wer es genau wissen moechte hier
https://deprivers.wordpress.com/2017/04/24/nach-zwei-jahren-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://deprivers.wordpress.com/2017/04/24/nach-zwei-jahren-…

[greenanke]

Ein Beitrag zum Threadthema!!!

(Danke, Herr Szentiks!)

Zitat von Red Shoes: DAX | Und wieder ein Etappenziel erreicht

Olsberg (Horst Szentiks | red-shoes.de)

Auszug aus meiner Wochenanalyse im kostenpflichtigen Premiumbereich vom 2. Dezember 2016:
Aus formationstechnischer, übergeordneter Sicht ist die Situation jedenfalls weiterhin einwandfrei intakt. Der durchbrochene langfristige Downtrend seit dem Jahreshoch in 2015 ist klar überwunden. (...)

Und solange er in der mehrmonatigen Seitwärtsbewegung die 10.100 Punkte nicht unterschreitet, halte ich ein anstehendes neues Allzeithoch bei ca. 12.463 Punkten aus zyklischer Sicht für technisch bestätigt. Das Problem dabei ist „nur“ der zugehörige Zeitrahmen. Die langfristigen ca. 13.417 Punkte stehen aus technischer Sicht sowieso schon seit dem Pullback im Oktober 2014 fest.

Seitdem habe ich dieses Etappenziel auch in zwischenzeitlichen Korrekturphasen aufrecht gehalten.

Am Montag lag das Tageshoch bei 12.456 Punkten. Die noch fehlenden 7 Punkte zum theoretischen Ziel dürften irrelevant sein.

Eigentlich hat die Zielmarke bei ca. 12.463 Punkten mittelfristigen Charakter, sollte also geeignet sein, eine mehrwöchige oder sogar mehrmonatige Zwischenkorrektur auszulösen.

Aber sie passt so gar nicht mit meinen nächsten Etappenzielen bei den US-Indizes zusammen.

Deshalb gebe ich vorsorglich das nächste höhere Etappenziel für den DAX bekannt. Es liegt bei ca. 13.050 Punkten. Mein langfristiges Ziel bei ca. 13.417 Punkten halte ich sowieso aufrecht.

Hier können Sie nachlesen, wie meine Einschätzungen zum DAX an den 3 markanten Tiefpunkten des letzten Jahres ausgesehen haben:

10.11.2016 | Red Letter-Info | Die US-Wahl-Rallye, die dritte spektakulär…

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[greenanke]

Allianz-Chefvolkswirt Heise: Die anhaltend hohe Unsicherheit stützt den Goldpreis

...

Der Goldpreis hat angesichts der wachsenden Sorgen zuletzt spürbar zugelegt. Geht dem Edelmetall jetzt wieder die Puste aus?

Die Wahl in Frankreich ist nur eine der Unsicherheiten, die die Bewertung von Gold nach oben getrieben haben. Auch wenn es hier Erleichterung gibt, bleibt die globale politische Unsicherheit weiterhin hoch, was den Goldpreis stützen dürfte. Schließlich steht die EU immer noch vor großen Herausforderungen. Der wirtschaftspolitische Kurs des US-Präsidenten bleibt weiterhin unklar und geopolitische Spannung (Stichwort Syrien und Nordkorea) schüren Ängste.


http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Allianz-Chefv…

[Boersenfreund75]

In 3 MInuten 70 Daxpunkte das funktioniert fast nur ausserbörslich. 8 Uhr stand der Dax bei 12427
alles mit Futurekontrakten und voll automatisch
Nach 3 Minuten stand er bei 12494!
Wir haben fast ausschliesslich Tagestiefst und Tageshöchstkurse auf Dax ausserbörslich.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.791.209 von greenanke am 24.04.17 14:48:23

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: ...Sicher. Was Anleger auch beachten müssen: die Berichtssaison steht an. Die DAX-Autowerte Daimler, BMW und VW haben mit vorab veröffentlichten Eckdaten bereits berichtet. Richtig los geht es aber morgen, wenn der Software-Riese SAP -wahrscheinlich bärenstarke Zahlen- melden wird.

Die Gewinne der DAX-Konzerne dürften auch auf neue Rekordmarken zusteuern. Daimler hatte ein fast verdoppeltes Vorsteuerergebnis präsentiert, BMW meldete einen Gewinnanstieg um 27% auf 3 Milliarden Euro und selbst VW konnte den Betriebsgewinn um ein Drittel auf 4,4 Milliarden Euro steigern.

Nach einem kurzfristigen Zusammenbruch sieht das aktuell nun gar nicht aus.

Mietzi, Du hast mich überzeugt! Du bist es schuld, wenn's schief geht ...(Scherz ) :

Ich habe soeben das getan, was man nur tun sollte, wenn man ...

Ich habe zusätzlich zum Put einen Call gekauft - ebenfalls mit Laufzeit Dezember 2018.

Es zeugt nicht von besonnener Anlage - ich weiß! Soll ja auch nur ein Zock - und keine Anlage - sein ... Aber es sollte mir gelingen, beide mit Gewinn zu verkaufen. Schließlich habe ich einige Wochen Zeit!


Ich empfehle allen, nicht das Gleiche zu tun!!! Insbesondere nicht Anfängern oder denen, die knapp bei Kasse sind!!!

Gegen ein bisschen "daddeln" spricht ja auch gar nichts, wichtig ist nur mit einem Langzeit-Depot im Markt zu bleiben.

Niemand kann die besten und schlechtesten Börsentage voraussagen (außer vielleicht "die Wissenden") und an solchen Tagen wir gestern muss man einfach im Markt sein.

Ständiges Market-Timing mit dem kompletten Depot ist ein nahezu hoffnungsloses Unterfangen und kostet eine Menge Rendite:


Bildquelle: https://www.dia-vorsorge.de/kapitalmaerkte-kapitalanlagen/ak…

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.263 von Mietzi543 am 25.04.17 10:11:43

Ich warte trotzdem auf kurzen Rücksetzer, der Futuredax arbeitet sehr gewissenhaft. Das vorbörsliche
Tagestief bei FUTUREDAX 12450 müsste auch im Handel angesteuert werden.
Wenn man die Käufe/Verkäufe der Derivate und OS beobachtet, fast ausschliesslich Puts. Ein Grund
mehr mit Calls zu handeln

[Mietzi543]

Interessante Übernahme an den Weltbörsen - Qualitätsaktien bleiben weiterhin das Maß aller Dinge:

Modemarke Christian Dior soll für 6,5 Mrd Euro an LVMH gehen
http://www.finanztreff.de/news/modemarke-christian-dior-soll…

Durch den Deal würden sich die komplexen Verbindungen von LVMH mit Christian Dior und der Arnault-Familie, darunter auch LVMH-Gründer und CEO Bernard Arnault, verändern. Die Familie hält 74,1 Prozent an Christian Dior SE, die wiederum einen Kontrollanteil an LVMH besitzt.

Die Transaktion sieht vor, dass die Arnault-Familie die noch nicht in ihrem Besitz befindlichen 25,9 Prozent der Christian-Dior-Aktien kauft. Dieser Anteil habe einen Wert von 12 Milliarden oder 260 Euro je Aktie.


Bildquelle: http://www.ariva.de/lvmh_-_moet_hennessy_louis_vuitton_se-ak… - plus nochmal 12€ Dividende pro Aktie für den aufgeführten Zeitraum

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.407 von Boersenfreund75 am 25.04.17 10:29:37

Zitat von Boersenfreund75: Ich warte trotzdem auf kurzen Rücksetzer, der Futuredax arbeitet sehr gewissenhaft. Das vorbörsliche
Tagestief bei FUTUREDAX 12450 müsste auch im Handel angesteuert werden.
Wenn man die Käufe/Verkäufe der Derivate und OS beobachtet, fast ausschliesslich Puts. Ein Grund
mehr mit Calls zu handeln

Was sind das für Papiere, die Du handelst? Nenne mal ein Beispiel - ganz allgemein, nicht konkret ... also womit Du üblicherweise handelst. Will mir mal ein Bild machen, welche Hebel die haben usw.

(Da man hier gern mit Häme verfolgt wird, verstehe ich, wenn Du nicht eine WKN nennst, mit der Du konkret handelst oder gehandelt hast! Kannst ja auch Beispiele für Puts und Calls nennen!)

Vielen Dank im Voraus!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.797.413 von Mietzi543 am 25.04.17 10:30:03

Zitat von Mietzi543: Interessante Übernahme an den Weltbörsen - Qualitätsaktien bleiben weiterhin das Maß aller Dinge

So ist es! Das sieht man an den Werten in Deinem Depot, welches Du 2013 eingestellt hattest!

Nach wie vor sind es alle Qualitätswerte (und Dividendenaristokraten!) geblieben!

(Manche User sind sogar so neidisch, dass sie es partout zu einem "Musterdepot" erklären wollen. Sie übersehen dabei die Tatsache, um die es im Wesentlichen geht: Qualitätswerte sind und bleiben im allgemeinen Qualitätswerte! Und Du hattest/hast sie herausgefiltert! Es gibt selbstverständlich mal Ausnahmen, dass Werte auf der Strecke bleiben - aber das ist recht selten der Fall. Letztlich ist das auch der Grund dafür, dass man/frau diversifiziert!)

[greenanke]

Gut für die Börsen!!! Vielleicht sogar für die Weltbörsen?!



Was ... Alice Weidel mit wirtschaftsliberal meint

...

"Wirtschaftlicher Sachverstand ist bei der AfD zu Hause", reklamiert die Volks- und Betriebswirtin vom Bodensee, die über Chinas Rentensystem promovierte, sechs Jahre in China lebte, nach dem Studium bei der Investmentbank Goldman Sachs begann, ins Vorstandsbüro von Allianz Global Investors weiterzog und heute Start-ups beim Wachstum berät. Oliver Samwers Firmenschmiede Rocket Internet zählt zu ihren Stationen.

Laut "Zeit" wählte Weidel früher die Grünen und die FDP, wandte sich aber nach dem Ausbleiben der großen Steuerreform von Schwarz-Gelb ab und fand ihre politische Heimat erst in der AfD, die damals als Anti-Euro-Partei unter Volkswirten wie Bernd Lucke und Ex-BDI-Chef Hans Olaf Henkel antrat. Ihr Doktorvater, der inzwischen verstorbene Bayreuther Gesundheitsökonom Peter Oberender, zählte ebenfalls zu den Unterstützern.

http://www.manager-magazin.de/koepfe/alice-weidel-afd-frontf…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.798.802 von greenanke am 25.04.17 13:02:52

... ein Kind unseres Systems! Sehr beruhigend!

[greenanke]

S&P 500: Die Wall Street im Bann von «Trumponomics»

In den USA herrscht derzeit Partystimmung. Aktienkurse und Unternehmensgewinne steigen, die Konjunktur brummt und der neue Präsident möchte dem Ganzen noch einen zusätzlichen Schub verleihen. Allerdings musste er bereits eine erste Niederlage einstecken. Sollte es zu weiteren Enttäuschungen kommen, drohen dem S&P 500 – alleine schon wegen seiner ambitionierten Bewertung – Rückschläge.

https://www.cash.ch/invest/sp-500-die-wall-street-im-bann-vo…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.798.700 von greenanke am 25.04.17 12:52:24

Nachdem uns "Go, Donald go...!!" die versprochene Mauer zu Mexiko ja anscheinend verwehrt (die Mexikaner wollen frecherweise partout nicht die Kosten für das Ding übernehmen ) - soll nun also voraussichtlich am Mittwoch eine große Steuerreform verkündet werden.

Trump will Spitzensteuersatz um 20 Prozent senken
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Trump-will-Spitz…

Für die ersten 100 Tage seiner Amtszeit hatte US-Präsident Donald Trump ein umfangreiches Programm angekündigt. Doch davon ist zum Jubiläum wenig umgesetzt. Mit seinem Einreiseverbot für Muslime ist er gescheitert, ebenso mit der Abschaffung von Obamacare. Jetzt soll eine große Steuerreform die Wende bringen.

----------------

Bin gespannt

[greenanke]

Robert Halver: Bei einem Sieg Macrons in der Stichwahl drohen Gewinnmitnahmen

Der Börsen-Experte der Baader Bank, Robert Halver, hat nach dem ersten Durchgang bei den französischen Präsidentschaftswahlen vor zu viel Euphorie gewarnt. Sollte der unabhängige Emmanuel Macron sich wie erwartet auch in der Stichwahl am 7. Mai durchsetzen, dürfte es Gewinnmitnahmen geben, erklärte Halver ...

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Robert-Halver…


Gewinnmitnahmen an den Börsen nach der Wahl sind m.E. nicht ausgeschlossen, wenn die Euphorie in den nächsten Tagen bis zur Wahl weiterhin anhält.

Für die Zocker unter uns:
Jetzt nochmal Call aufstocken und am Montag nach der Wahl den Put aufstocken ...?!

Für die Langfristanlegerinnen und -anleger: Halten?!

[greenanke]

... übrigens recht angenehm, wenn einem hier nicht ständig widersprochen wird! Die vielen Leser werden das auch erfreut zur Kenntnis nehmen!

[Boersenfreund75]

Ist das ein langweiliger Handel wenn der Xetrahandel geöffnet hat. Wird Zeit das endlich Börsenschluss
ist. Lohnt sich aktuell weder die eine noch die andere Seite. Schaut gerade so aus, als ob jeder den
Finger am Abzug hat, um nicht der Letzte zu sein. Wehe es drückt einer auf die Taste. Zuschauen ist
angesagt. Man sieht die "Angst" im Future. Keine Sorge richtiger Crash kommt nicht, vergesst nicht
die Franzosen sind PRO EUROPA und das wird jetzt "ausgeschlachtet". Schön das Trump wieder tolle
Versprechen gemacht hat, mal sehen ob er irgendeines überhaupt halten geschweige finanzieren kann

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.536 von Boersenfreund75 am 25.04.17 16:08:39

Zitat von Boersenfreund75: Ist das ein langweiliger Handel wenn der Xetrahandel geöffnet hat. Wird Zeit das endlich Börsenschluss
ist. Lohnt sich aktuell weder die eine noch die andere Seite. Schaut gerade so aus, als ob jeder den
Finger am Abzug hat, um nicht der Letzte zu sein. Wehe es drückt einer auf die Taste. Zuschauen ist
angesagt. Man sieht die "Angst" im Future. Keine Sorge richtiger Crash kommt nicht, vergesst nicht
die Franzosen sind PRO EUROPA und das wird jetzt "ausgeschlachtet". Schön das Trump wieder tolle
Versprechen gemacht hat, mal sehen ob er irgendeines überhaupt halten geschweige finanzieren kann

Nun verrate mir doch bitte mal auf welcher Seite Du nachschaust. Nenne vielleicht mal ein paar WKNs von Calls und Puts ... Mich interessieren Hebel, Laufzeit, Knock-out-Schwelle usw.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.800.326 von greenanke am 25.04.17 15:47:26

Zitat von greenanke: ... übrigens recht angenehm, wenn einem hier nicht ständig widersprochen wird! Die vielen Leser werden das auch erfreut zur Kenntnis nehmen!

Die vielen Leser koennen es kaum erwarten noch mehr
wiederholen und variieren von Copy & Paste der einschlaegigen Systemgazetten
ertragen zu duerfen.

Weiter so!!!

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.115 von greenanke am 25.04.17 16:55:11

https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/segmente-un…

Futurehandel habe ich abo.

Sehr auffällig war heute morgen um 8 Uhr wieder der punktgenaue Rücksetzer um 8 Uhr auf
die 12450 im Future. Mit einer größeren Futureverkaufsorder lösen "sie" die Stopps aus und
dann werden unten die Kauforders bedient. Und damit es sich lohnt hat er natürlich auch VOR
Börsenbeginn den Dax auf knapp 12500 befördert.
Tagestief 12427,94 Tageshoch 12496,32. Findet man im Dax bisher nicht, aber ich bin mir fast
sicher das kommt gleich zumindest nach oben, je später der Abend

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.115 von greenanke am 25.04.17 16:55:11

Nun verrate mir doch bitte mal auf welcher Seite Du nachschaust. Nenne vielleicht mal ein paar WKNs von Calls und Puts ... Mich interessieren Hebel, Laufzeit, Knock-out-Schwelle usw.

Er ha nur EINMAL einen Trade gepostet.

Ging abartig schief

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.256 von Boersenfreund75 am 25.04.17 17:07:07

Zitat von Boersenfreund75: https://www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/segmente-un…

Futurehandel habe ich abo.

Sehr auffällig war heute morgen um 8 Uhr wieder der punktgenaue Rücksetzer um 8 Uhr auf
die 12450 im Future. Mit einer größeren Futureverkaufsorder lösen "sie" die Stopps aus und
dann werden unten die Kauforders bedient. Und damit es sich lohnt hat er natürlich auch VOR
Börsenbeginn den Dax auf knapp 12500 befördert.
Tagestief 12427,94 Tageshoch 12496,32. Findet man im Dax bisher nicht, aber ich bin mir fast
sicher das kommt gleich zumindest nach oben, je später der Abend

Ich verstehe Deine Handelsstrategie und einige Deiner Aussagen trotzdem nicht. Dazu sagt die Seite nichts aus. Welche Hebel haben Deine bevorzugten Papiere in etwa? Welche Laufzeit? Wieviel Abstand zum Knock-out?
Ich verstehe auch Deine Aussage nicht, dass die Banken, Emittenten oder wer aus immer, Ihre Computer so programmiert haben, dass sie immer (oder fast immer) gewinnen. Emittenten geben auf einen bestimmten Basiswert jeweils ähnlich oder gleichbewertete Calls und Puts in gleicher Summe aus! Gewinnen oder verlieren tun die Anleger, die Emittenten verdienen an den Gebühren von Verlierern und Gewinnern. Kein Emittent gibt z.B. nur Calls aus und steuert den Markt dann so, dass es für ihn "hinkommt"!

Vielleicht erläuterst Du Dein System nochmal genauer?!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.556 von greenanke am 25.04.17 17:29:07

Vielleicht erläuterst Du Dein System nochmal genauer?!

Das System ist sehr einfach.

Immer ABENDS posten was man tagsüber gemacht hat.

Also dass man am Tief gekauft hat und am Tageshoch ausgestiegen ist.

[Boersenfreund75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.556 von greenanke am 25.04.17 17:29:07

Ich habe kein System, alles was ich mache ist die Charts beobachten. Die Umsätze, das wichtigste
die Futures ausserhalb der Börsenhandelszeiten.
Greeny mache eine Woche Urlaub und lasse dein Geld ruhen. Ist sicherer, es gibt ein paar
Ereignisse diese Woche wie z.B. die EZB usw., so schnell kannst du gar nicht schauen wie
der Hochfrequenzhandel die Futures da "schüttelt". Auch ich könnte jetzt ins Casino gehen
und auf rot oder schwarz setzen. Zumal jetzt langsam die Gier, sehr schwer zunimmt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.556 von greenanke am 25.04.17 17:29:07

... es gibt tausende von unterschiedlichen Derivaten. Teilweise werden - was ich schon mehrfach festgestellt habe - 100.000.000 Stck. eines einzigen Calls und auch vom gegenüberstehenden Put emittiert. Die Spesen sind für die Emittenten, Banken, Broker recht interessant - in diesem Falle z.B. 200.000.000 mal dem Spesensatz (oft nur im Centbereich/Stck., aber immerhin!!!) ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.769 von greenanke am 25.04.17 17:46:33

Zitat von greenanke: ... es gibt tausende von unterschiedlichen Derivaten. Teilweise werden - was ich schon mehrfach festgestellt habe - 100.000.000 Stck. eines einzigen Calls und auch vom gegenüberstehenden Put emittiert. Die Spesen sind für die Emittenten, Banken, Broker recht interessant - in diesem Falle z.B. 200.000.000 mal dem Spesensatz (oft nur im Centbereich/Stck., aber immerhin!!!) ...

Wie jetzt... meinst Du ernsthaft, die Emittenten bringen diese Scheine nur auf den Markt, um daran zu verdienen?

Das wär ja schäbig

Ich dachte, die machen das aus karitativen Zwecken heraus

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.801.910 von Vivian664 am 25.04.17 17:59:03

Zitat von Vivian664:

Zitat von greenanke: ... es gibt tausende von unterschiedlichen Derivaten. Teilweise werden - was ich schon mehrfach festgestellt habe - 100.000.000 Stck. eines einzigen Calls und auch vom gegenüberstehenden Put emittiert. Die Spesen sind für die Emittenten, Banken, Broker recht interessant - in diesem Falle z.B. 200.000.000 mal dem Spesensatz (oft nur im Centbereich/Stck., aber immerhin!!!) ...

Wie jetzt... meinst Du ernsthaft, die Emittenten bringen diese Scheine nur auf den Markt, um daran zu verdienen?

Das wär ja schäbig

Ich dachte, die machen das aus karitativen Zwecken heraus

Nee, aber es gibt Leute, die meinen, Banken emittieren z.B. einen Call (keinen dagegenstehenden Put) und versuchen dann durch entsprechende Manipulation des Futures Reibach zu machen ...

(Allein vom hier im Thread legendären Faktorzertifikat DX6XAG wurden z.B. 100.000.000 Stck (oder Gesamtsumme, das ist auf die Schnelle nicht zu ermitteln, aber momentan egal, es geht ums Prinzip) aufgelegt, der Höchstkurs war ca. 108 EUR, jetzt liegt der Kurs bei 0,06 EUR ... Wenn's da keine Gegenposition gäbe, sähe das für den Emittenten aber übel aus ...!! )

[greenanke]

Warum die Lohnquote ständig sinkt

Im neuen World Economic Outlook des Internationalen Währungsfonds gibt es diesmal ein ausführliches, leider nicht leicht verständliches Kapitel über den rückläufigen Anteil der Löhne am Volkseinkommen sowie, spiegelbildlich, den steigenden Anteil der Einkommen aus Kapital. Das Phänomen beschränkt sich nicht nur auf Länder, die besonders arbeitgeberfreundlich sind – selbst Schweden ist betroffen, ebenso wie die Schwellenländer. Wichtigste Ursachen sind der technische Fortschritt und die immer intensivere internationale Arbeitsteilung.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://blog.zeit.de/herdentrieb/files/2017/04/Lohnquote_ausgew_Laender.gif

[/url]

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://blog.zeit.de/herdentrieb/files/2017/04/Lohnquote_ausgew_Laender.gif

[/url]

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2017/04/25/warum-die-lohnquo…

[Delta_Peter]

Also ich bin es nicht, also wer von den permanent "Die Welt geht Morgen unter Plauderer" ist es der das Folgende hier veranstaltet?

https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/scho…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.018 von greenanke am 25.04.17 18:11:48

Wie man an der Börse mit Derivaten/Zertifikaten schnell mal 99% verlieren ...

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a111167350~A1~b39~H0~Spro~w940x420~Uall~W1

[/url]


... oder 500% gewinnen kann ...

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a111167350~A1~b39~H0~Spro~w940x420~Uall~W1

[/url]


... am Beispiel DX6XAG

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.345 von greenanke am 25.04.17 18:38:19

Welche Aussage kann sich daaus ableiten? Insbesondere wenn man deinen Chart 1 miteinbezieht?
Diese Entwicklung findet laut deiner Grafik seit den 70ern statt. Dem Wohlstand hat das hingegen wenig geschadet. Ich empfinde mich heute wesentlich wohlhabender als früher.
Es gibt, wenn man mal Deutschland besonders anschaut einen wirklichen Ausreisser nach unten. Und der deckt sich mit der Durchführung der Hartz-Reformen.
Das bestätigt mich in meiner Auffassung, das politische Einflüsse für den eigenen Wohlstand wichtiger sind als ökonomische Prozesse, denn die eröffnen auch Chancen.
Die Politik kann dagegen Ängste schüren, verstärken oder auch nehmen. Das schlägt durch auf die Menschen.

[Cemby]

Blamage für die Profis

Der Dax markiert ein neues Allzeithoch, doch institutionelle Anleger haben offenbar das Gegenteil erwartet. Sie müssen ihre Positionen auflösen und feuern damit die Rally an. Wie es mit dem Leitindex weiter gehen dürfte.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.802.891 von greenanke am 25.04.17 19:28:44

Bei der Beschäftigung mit diesem Faktorzertifikat DX6XAG fiel mir mal wieder die früher hier oft diskutierte "Derivateblase der Deutschen Bank" bzw. des gesamten Derivate-Universums ein, die ja angeblich zum unweigerlichen Zusammenbruch unseres Finanzwesen führen muss - wie gesagt: angeblich!

Allein bei diesem Zertifikat wird das Emissionsvolumen von 100.000.000 genannt! Der Ausgabepreis lag bei 75 EUR oder so! Leider läßt man sich nicht darüber aus, ob es sich beim Volumen um Stück oder EUR handelt. Egal, es handelt sich um eine riesige Summe. Und von Zertifikaten gibt es bekanntlich Tausende. Die Gefahr eines Platzens der Blase wird allerdings um über 99% verringert, wenn man realisiert, dass als "Gegengewicht" stets ein entgegengesetzt funktionierendes Zertifikat emittiert wird!

Was sagen die Untergangspropheten dazu?

Aber mit mir wollen die ja offensichtlich nicht mehr sprechen ...!

[Mietzi543]

Trump visiert Steuersatz von 15% an
https://www.fuw.ch/article/trump-visiert-steuersatz-von-15-a…

US-amerikanische Unternehmen und der Mittelstand sollen von massiven Steuersenkungen profitieren. Die Pläne der Trump-Regierung werden konkreter.

Während des Wahlkampfes machte Donald Trump auch nicht vor den ganz grossen Versprechen Halt. Eines davon war eine grundlegende Steuerreform. Der US-Präsident hat in jüngster Zeit bekräftigt, dass er dieses Versprechen einhalten werde. Das «Wall Street Journal» bezieht sich auf eine Quelle im Weissen Haus, derzufolge der Steuersatz für Unternehmen auf 15% gesenkt werden soll. Zudem sollen Steuererleichterungen bei Privathaushalten beschlossen werden. Details sollen morgen Mittwoch folgen, wie Trump via Twitter ankündigte.

Laut dem Finanzminister will die Regierung Steuererleichtungen beim Mittelstand und bei Unternehmen sowie eine Vereinfachung des Steuersystems umsetzen. «Es ist erst der Anfang der Verhandlungen», sagt Stephen Moore, der Trump während des Wahlkampfes in Wirtschaftsfragen beriet. «Am Ende wird es vielleicht auf einen Steuersatz von 17,5% herauslaufen.»

-----------------

Das würde zu einem lupenreinen Gewinnsprung bei Unternehmen aus dem Schurkenstaat (u.a. mit starkem Inlandsumsatz) führen.

[Cemby]

Minister - USA könnten für weitere Branchen Schutzmaßnamen ergreifen

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/minister-usa-koennt…

[coldplay66]

Gregor Gysi sagt 1996 die Zukunft des Euro exakt voraus

[Mietzi543]

Dow Jones überspringt 21.000 Punkte-Marke - Nasdaq erstmals über 6.000
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/wall-street-setzt-r…

Vor allem überzeugende Geschäftsberichte treiben die US-Indizes erneut an. Zum Wochenauftakt hatte der Sieg des liberalen EU-Befürworters Emmanuel Macron in der ersten Runde der französischen Präsidentschaftswahl weltweit für Erleichterung gesorgt. Kritische Stimmen verweisen nun darauf, dass Macron für die dringend benötigten Reformen in Frankreich kaum Mehrheiten im Parlament finden dürfte. Doch tut dies angesichts guter Unternehmensberichte der Stimmung keinen Abbruch.

Mit McDonald's überzeugt ein dritter Dow-Wert: Die Titel legen in den USa um über 5% zu. Die Schnellrestaurantkette schlägt die Vorhersagen bei Umsatz und Gewinn. Das Unternehmen hat im ersten Quartal mehr Kunden als im Vorjahr in seine Restaurants gelockt. Ein Grund war das im vergangenen Jahr in den USA eingeführte ganztägige Frühstücksangebot.


Bildquelle: http://www.finviz.com/ - Chart in USD, ohne Dividenden

----------------

Glückwunsch an alle Investoren, die hier "dabeigeblieben" sind !!

[greenanke]

Er arbeitet mit allen Mitteln ...!!!

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop19788285/7246583574-cImg_16_9-w283/netzrep.jpg

[/url]

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.805.891 von coldplay66 am 26.04.17 08:20:29

Wenn ein Roter PDSler die Zukunft um 20 Jahre vorraus gesehen hat und Recht hat, ist das gruselig.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.807.922 von clonecrash am 26.04.17 10:58:16

Zitat von clonecrash: Wenn ein Roter PDSler die Zukunft um 20 Jahre vorraus gesehen hat und Recht hat, ist das gruselig.

Er war ja nicht der einzige.

viele Wirtschaftsprofessoren hatten die gleichen Visionen. Gysi hat es in dieser Rede aber auf den Punkt gebracht,
Bin kein Linker aber meine Hochachtung hat er.

Warum das gruselig ist erschliesst sich mir nicht.

[clonecrash]

weil ein Roter Recht hat

[iwanowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.808.564 von clonecrash am 26.04.17 11:59:51

Hier sieht man deutlich, wie die neoliberalen Medien in den letzten 10 Jahren scheinbar erfolgreich am Einzelindividium gearbeitet haben....ganz toll, Hut ab!!!

Oder darf ich "beeinflusst" sagen?

Ach nee, lieber nicht...dann bin ich ja kein Gutmensch mehr, sondern ein populistisches Arschloch oder ein kommunistisch Verwirrter.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.808.711 von iwanowski am 26.04.17 12:10:46

ja..........

[querkopp]

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[clonecrash]

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[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.810.505 von clonecrash am 26.04.17 15:21:58

Ich warte noch auf eine Antwort aus Stuttgart. Merkel punktet gerade wieder und Seehofer krault auch an Ihren Lippen. Also diese Lippen sind etwas verjüngt und etwas geschönt. NiNa

[silverfreaky]

http://www.zerohedge.com/news/2017-04-26/canadas-housing-bub…

Die ersten Blasen platzen.Jetzt hats Kanada erwischt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.812.470 von silverfreaky am 26.04.17 18:28:16

Zitat von silverfreaky: http://www.zerohedge.com/news/2017-04-26/canadas-housing-bub…

Die ersten Blasen platzen.Jetzt hats Kanada erwischt.

Ich habe doch nicht umsonst geschrieben dass wir das Ende bald sehen.

Schau auf mein Posting vor ein paar Tagen!

Es kann durchaus sein dass wir jetzt über STUNDEN reden. Nicht mehr über Wochen oder Tage.

Walter hatte also doch Recht.

[silverfreaky]

http://www.zerohedge.com/news/2017-04-26/canadas-housing-bub…

Die ersten Blasen platzen.Jetzt hats Kanada erwischt.

[Delta_Peter]

Hier ein anderer Beitrag zum Thema: Tuerkei:

Turkish Referendum: Secularism Collapses in Turkey

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.268 von Delta_Peter am 26.04.17 19:41:34

Das Thema hatten wir doch schon.

Die Wahl war getürkt!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.798.700 von greenanke am 25.04.17 12:52:24

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Interessante Übernahme an den Weltbörsen - Qualitätsaktien bleiben weiterhin das Maß aller Dinge

So ist es! Das sieht man an den Werten in Deinem Depot, welches Du 2013 eingestellt hattest!

Nach wie vor sind es alle Qualitätswerte (und Dividendenaristokraten!) geblieben!

(Manche User sind sogar so neidisch, dass sie es partout zu einem "Musterdepot" erklären wollen. Sie übersehen dabei die Tatsache, um die es im Wesentlichen geht: Qualitätswerte sind und bleiben im allgemeinen Qualitätswerte! Und Du hattest/hast sie herausgefiltert! Es gibt selbstverständlich mal Ausnahmen, dass Werte auf der Strecke bleiben - aber das ist recht selten der Fall. Letztlich ist das auch der Grund dafür, dass man/frau diversifiziert!)

Das war zu starker Tobak für die Herren. Jetzt schweigen sie pikiert ...!


Mal sehen, wie heute Donalds Pläne aufgenommen werden ...
Seit 2009 erleben wir nun schon eine fulminate Rallye - allen Unkenrufen zum Trotz! Kann meinetwegen so weitergehen!
Auch der Wert unserer Immobilien hat sich gut entwickelt!
Gold und Silber schwächeln weiterhin ...

[BeastXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.373 von greenanke am 26.04.17 19:50:51

Fragt sich, welcher der beiden Pläne von Trump heute scheitert...
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Demokrat-fuehrt-Trump-mit-Steu…
Wie geil ist das denn bitte?

Für mich hat Vargas den Bundesverdienstkeks verdient!

[Delta_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.349 von Vivian664 am 26.04.17 19:48:12

Zitat von Vivian664: Das Thema hatten wir doch schon.

Die Wahl war getürkt!

Hast Du ueberhaupt verstanden was da im Video erklaert wird. Ich denke nicht.

Wir hatten das Thema: Aktien und Weltzusammenbruch und was sonst noch schon x mal hier in diesem Thread und trotzdem lernen wir immer dazu mit neuen Informationen die helfen zu verstehen wiso, warum, weshalb nicht und so weiter.

Also hoer bitte auf so einen Mist zu posten wie das obige mit der Hoffnung um ein Thema abzuklemmen. Ich mach das auch nicht mit irgend einem Artkel von Dir der mir vielleicht nicht so in meinem Kram passt.

Delta_Peter

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.799 von Delta_Peter am 26.04.17 20:32:22

Hast DU überhaupt verstanden dass ich Spass gemacht habe?

Ich denke nicht.

Mal davon abgesehen hat die aktuelle Entwicklung in der Türkei sehr sehr wenig mit dem Threadthema zu tun

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.697 von BeastXXL am 26.04.17 20:23:25

Zitat von BeastXXL: Fragt sich, welcher der beiden Pläne von Trump heute scheitert...
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Demokrat-fuehrt-Trump-mit-Steu…
Wie geil ist das denn bitte?

Für mich hat Vargas den Bundesverdienstkeks verdient!

Wenn Trump heute erneut einen Flop landet, sehe ich schwarz für ihn ...

Die große Gefahr könnte dann darin bestehen, dass er außenpolitische Erfolge sucht bzw. suchen muss (aus seiner Sicht), und dass diese in hochgefährlichen kriegerischen Scharmützeln enden könnten ...

[Cemby]

US-Steuerpläne lähmen den Dax

...
http://boerse.ard.de/marktberichte/us-steuerplaene-laehmen-d…

[BeastXXL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.813.979 von greenanke am 26.04.17 20:50:20

Jepp, bei solch einer Type wie Trump ist das leider sehr wahrscheinlich

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.814.048 von Cemby am 26.04.17 20:58:42

steigt er mal einen tag nicht bricht gleich die panik aus..
der dax macht alsbald 30.000 keine sorge ist wie anno 1998

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.284 von Boersiback am 27.04.17 00:03:29

Zitat von Boersiback: steigt er mal einen tag nicht bricht gleich die panik aus..
der dax macht alsbald 30.000 keine sorge ist wie anno 1998

Da halte ich als Superbulle seit 2009 dagegen.

So einfach wird das nicht. Das dürfte noch etwa 10 Jahre oder länger dauern.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Popeye82]

www.equities.com/news/the-median-households-wealth-has-decli…

[coldplay66]

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[Vivian664]

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[Vivian664]

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[Claptoni]

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[Jackeljack]

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[Vivian664]

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[Zeitblom]

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[Mac2013]

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[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.814.114 von BeastXXL am 26.04.17 21:06:57

Zitat von BeastXXL: Jepp, bei solch einer Type wie Trump ist das leider sehr wahrscheinlich

Dafür hättest du aber noch zu Beginn des Jahres, einen kräftigen Rüffel von den Trump´schen Fanboys bekommen

Ich halte die Kritik an Donald für maßlos übertrieben. Wir sind es halt nicht gewohnt, dass Politdarsteller 1:1 die eigenen Wahlversprechen abarbeiten. Das ist hier ist ein ganz großer Schlag gegen das verhasste Establishment, der kriminellen Wallstreet-Bande und den "verborgenen Eliten":

Eckpunkte: Trump verkündet Steuersenkungen
http://www.mdr.de/nachrichten/politik/ausland/trump-steuerre…

.....Mnuchin bestätigte dann auch, dass die Körperschaftssteuer, die an der Börse notierte Konzerne in den USA auf ihre Gewinne zahlen müssen, von 35 auf 15 Prozent sinken solle.

Wie es ebenfalls hieß, sollen auch Steuern auf Erträge im Ausland von 35 auf zehn Prozent sinken. Weltweit tätige US-Unternehmen bunkern diese seit Jahren oft in steuerlich günstiger angesiedelten Töchtern. Ein Ausschuss des US-Kongresses schätzte die Summe auf rund 2,6 Billionen Dollar. Nun sollen die Firmen jedoch das Geld zurückbringen und in den USA investieren. Die Erbschaftssteuer werde abgeschafft.

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[Mac2013]

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[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.015 von Mietzi543 am 27.04.17 09:56:06

Hallo Mietzi, hast du noch LVHM?

Im "Hausse" Threat" Frage an Charlie: Was hältst du von den Luxusaktien LVHM, HanseJacht, Kering? Haben gestern gut zugelegt – trotzdem noch Einstiege?

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.150 von Mac2013 am 27.04.17 10:11:05

"Thread" natürlich ...

[Cemby]

Trumps Steuerreform

Einseitiges Blendwerk
...
Und auch in seiner Substanz ist dieser Steuerplan nur Blendwerk. Sein Resultat wäre eine enorme Umverteilung: Würde das Vorhaben verwirklicht, käme es vor allem Millionären und Milliardären zugute. Etwa denen, die ihn gemeinsam vorstellten - Mnuchin und Top-Wirtschaftsberater Gary Cohn, beide vormals Investmentbanker bei Goldman Sachs.
...
"Steuern sind der Preis, den wir zahlen, damit Politiker Weihnachtsmann spielen können und wiedergewählt werden", schrieb das konservative Magazin "National Review" schon vor Jahren. Die Steuerdebatte wird Amerika nun auf Monate hinaus beschäftigen. Trump wird sich dabei mit vielen Superlativen als Wohltäter darstellen können. Dabei würden er, seine Familie und sein Konzern am meisten daran verdienen.

Natürlich vorausgesetzt, dass dieser Plan so durch den Kongress kommt. Die Chancen momentan: null.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/donald-trump-was-w…

[coldplay66]

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[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.353 von coldplay66 am 27.04.17 12:19:10

Weit isses gekommen wenn selbst DU Ironie nicht mehr erkennst

[coldplay66]

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[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.392 von Vivian664 am 27.04.17 12:25:17

Zitat von Vivian664: Weit isses gekommen wenn selbst DU Ironie nicht mehr erkennst

anscheinend hast du meine nicht verstanden.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.473 von coldplay66 am 27.04.17 12:40:44

Zitat von coldplay66:

Zitat von Vivian664: Weit isses gekommen wenn selbst DU Ironie nicht mehr erkennst

anscheinend hast du meine nicht verstanden.

Hab dich schon verstanden.

[Vivian664]

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[coldplay66]

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[Vivian664]

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[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.647 von Vivian664 am 27.04.17 13:01:59

Für die Goldfans:

http://www.rohstoffnacht-tv.de/c/mid,37376,2017/?v=297481

[N424671]

Wenn der Wohlstand des mittleren Haushaltes in Amerika um 40 % seit dem Jahre 2007 für alle pensionierten Bezüger gesunken ist, so ist das seit der Finanzkrise nicht mehr zu übersehen.

https://www.equities.com/news/the-median-households-wealth-h…

Der Weg zum Verderben:

Das nächste Mal, wenn ein Wirtschaftswissenschaftler sagt, dass die US-Wirtschaft ungebrochen ist, weil der Haushalts-Reichtum weiter steigt und nun fast 93 Billionen US-Dollar Werthaltig (nach der Trump-Rallye) ist, denken Sie daran, dass dieser Reichtum ungleichmässig verteilt ist (siehe Abbildung 2) und dass die US $ 22 Billionen in Form von Pensionskassenausgaben völlig unzureichend sind, um die Verpflichtungen der Fonds für Rentner zu erfüllen. Entweder müssen die Beiträge massiv ansteigen, oder die Vorteile müssen geschnitten werden, wie wir im Fall der Pensionskasse des Teamster Local 707 gesehen haben. Ich möchte auch, dass meine Leser über die Nöte nachdenken, die von Rentnern ausgehalten werden müssen, wenn ihre Vorteile um mehr als 50% geschnitten werden, wie wir in den oben zitierten Beispielen der Daily News gesehen haben.

Zusammengestellt von NiNa

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.238 von N424671 am 27.04.17 14:07:19

Da haben wir es halt gut in Deutschland.

Bei uns ist der Reichtum schön gleich unter allen verteilt. Gell?

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.304 von Vivian664 am 27.04.17 14:13:58

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.415 von N424671 am 27.04.17 14:25:51

Tja. Erst nachdenken und dann schreiben

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.818.752 von Vivian664 am 27.04.17 13:15:04

Zitat von Vivian664: Für die Goldfans:

http://www.rohstoffnacht-tv.de/c/mid,37376,2017/?v=297481

Ab etwa Minute 22:
Die Angaben zur technischen Situation sind bezüglich des angeblichen Dreiecks unsinnig.

Nur weil zwei langfristige Trendlinien wie ein Dreieck aussehen, ist es aus formationstechnischer Sicht noch lange keines.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Stehen die Weltbörsen voe einem Crash?

Wir sollten uns nicht zu früh freuen! Das endet mit Frust!

... zum Beispiel:

Die Tage, Wochen und Monate vergehen, ohne dass der langersehnte Systemwechsel richtig startet.

Auch der 25.04. blieb eher Ereignislos (kein Börsencrash) und auch gestern blieben die, aufgrund des Senatorentreffens vermuteten Nukes auf NYC und WDC aus.

Wir sollten wirklich aufhören, hinter jeder Meldung versteckte Zeichen für das genaue Datum zu sehen und uns immer wieder unnötig aufzuregen.
Wegen dieser ständigen falschen Alarme haben sich schon eine Menge HG-Leser bisher jede Menge Wochenenden und Feiertage „versaut“. Man kann mit diesen Hintergedanken gar nicht richtig abschalten und die Feiertage unbeschwert genießen, weil man immer wieder Nachrichten hört und im Internet guckt, ob es nun wirklich losgeht. ... ... ...

https://hartgeld.com/systemkrise.html

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.819.913 von Red Shoes (†) am 27.04.17 15:21:35

Ich rede auch nicht von Dreieck.

Aber der Herr Stöferle.

Boersiback auch, meine ich.

[E-Welle [KommA]]

Den Mutigen gehört die Welt!

Mutig ist es, oder sogar waghalsig, wenn man in Werte investiert, die 70% über dem historischen Durchschnitt notieren, wie es im Moment z.B. beim breiten US Aktienmarkt der Fall ist. Dies ist das eindeutige Statement hinter der …Bewertung des Shiller-KGV, wie sie folgend betrachten können.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40556874…

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.288 von E-Welle am 27.04.17 16:05:33

Zitat von E-Welle: Den Mutigen gehört die Welt!

Mutig ist es, oder sogar waghalsig, wenn man in Werte investiert, die 70% über dem historischen Durchschnitt notieren, wie es im Moment z.B. beim breiten US Aktienmarkt der Fall ist. Dies ist das eindeutige Statement hinter der …Bewertung des Shiller-KGV, wie sie folgend betrachten können.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40556874…

das ist kein Markt sondern eine Bewusstseinsstörung
Konditionierung war erfogreich

[E-Welle [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.820.717 von bernieschach am 27.04.17 16:43:48

Zitat von bernieschach:

Zitat von E-Welle: Den Mutigen gehört die Welt!

Mutig ist es, oder sogar waghalsig, wenn man in Werte investiert, die 70% über dem historischen Durchschnitt notieren, wie es im Moment z.B. beim breiten US Aktienmarkt der Fall ist. Dies ist das eindeutige Statement hinter der …Bewertung des Shiller-KGV, wie sie folgend betrachten können.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-04/40556874…

das ist kein Markt sondern eine Bewusstseinsstörung
Konditionierung war erfogreich

Gut beschrieben!

[Cemby]

Tesla-Aktie mit Gegenwind: Analyst erwartet Kurshalbierung - Model S in der Kritik

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/doppelter-rueckschl…

Das ist eigentlich längst überfällig

[Cemby]

Massive Kritik an Trumps Steuerplänen - 'zu schön um wahr zu sein'

...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/massive-kritik-an-t…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.015 von Mietzi543 am 27.04.17 09:56:06

Zitat von Mietzi543:

Zitat von BeastXXL: Jepp, bei solch einer Type wie Trump ist das leider sehr wahrscheinlich

Dafür hättest du aber noch zu Beginn des Jahres, einen kräftigen Rüffel von den Trump´schen Fanboys bekommen

Ich halte die Kritik an Donald für maßlos übertrieben. Wir sind es halt nicht gewohnt, dass Politdarsteller 1:1 die eigenen Wahlversprechen abarbeiten. Das ist hier ist ein ganz großer Schlag gegen das verhasste Establishment, der kriminellen Wallstreet-Bande und den "verborgenen Eliten":

Eckpunkte: Trump verkündet Steuersenkungen
http://www.mdr.de/nachrichten/politik/ausland/trump-steuerre…

.....Mnuchin bestätigte dann auch, dass die Körperschaftssteuer, die an der Börse notierte Konzerne in den USA auf ihre Gewinne zahlen müssen, von 35 auf 15 Prozent sinken solle.

Wie es ebenfalls hieß, sollen auch Steuern auf Erträge im Ausland von 35 auf zehn Prozent sinken. Weltweit tätige US-Unternehmen bunkern diese seit Jahren oft in steuerlich günstiger angesiedelten Töchtern. Ein Ausschuss des US-Kongresses schätzte die Summe auf rund 2,6 Billionen Dollar. Nun sollen die Firmen jedoch das Geld zurückbringen und in den USA investieren. Die Erbschaftssteuer werde abgeschafft.

---------------

Die Erbschaftssteuer werde abgeschafft.


Das wird seine Wähler, die kleinen Leute, sehr freuen!

Auch Donalds Kinder sinds zufrieden ... Auch die Kinder seiner Milliardärs-Truppe ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.015 von Mietzi543 am 27.04.17 09:56:06

Zitat von Mietzi543: Dafür hättest du aber noch zu Beginn des Jahres, einen kräftigen Rüffel von den Trump´schen Fanboys bekommen

Die Fanboys sind offensichtlich verschnupft ... Sie reagieren auf meine (unsere?) Beiträge nicht mehr ...?!

Vielleicht war das einfach zu viel ... Alles läuft weiterhin in ruhigen Bahnen, trotz: Lehman, Nothern Rock, Bankrun-Tagen, Dubai, Irland, Portugal, Griechenland, Zypern, Brexit, Trump-Wahl, DM-2, Pigbonds, Draghi, Wilders, Le Pen, Grillo usw. usw.

Ist meine Mission damit jetzt vielleicht erfüllt ...?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.256 von greenanke am 27.04.17 18:52:42

... nicht zu vergessen: Comex-Lager, Baltic Dry Index ... (mir wird wohl noch so einiges an Anzeichen für die seit Jahren angeblich jeweils unmittelbar bevorstehenden Apokalypsen einfallen ...)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.319 von greenanke am 27.04.17 19:01:52

Die Autohalden hast vergessen.

Mit den vielen Autos die Draghi gekauft hatte.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.379 von Vivian664 am 27.04.17 19:06:57

Zitat von Vivian664: Die Autohalden hast vergessen.

Mit den vielen Autos die Draghi gekauft hatte.

Ach ja!!! Danke!!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.382 von greenanke am 27.04.17 19:08:02

Wichtig sind die nicht in der Aufstellung oben; mir ging es nur um die Vollständigkeit.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.256 von greenanke am 27.04.17 18:52:42

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Dafür hättest du aber noch zu Beginn des Jahres, einen kräftigen Rüffel von den Trump´schen Fanboys bekommen

Die Fanboys sind offensichtlich verschnupft ... Sie reagieren auf meine (unsere?) Beiträge nicht mehr ...?!

Vielleicht war das einfach zu viel ... Alles läuft weiterhin in ruhigen Bahnen, trotz: Lehman, Nothern Rock, Bankrun-Tagen, Dubai, Irland, Portugal, Griechenland, Zypern, Brexit, Trump-Wahl, DM-2, Pigbonds, Draghi, Wilders, Le Pen, Grillo usw. usw.

Ist meine Mission damit jetzt vielleicht erfüllt ...?

grenny,Du kannst einfach nicht begreifen,dass 99,9% der Menschen aus mathematischer Sicht völlige Stümper sind
völlig besoffen einen Algorithmus besiegen zu können,den jedes Vorschulkind entlarven würde
der Affe hat leider gewonnen

[bernieschach]

stell Dir mal die Weltwirtschaft seit 2008 vor ohne die exzessive Neuverschuldung in China
was der Westen in Jahrzehnten vorgemacht hat,haben die dort in wenigen Jahren nachgemacht
Affen round about the world,oder??
und das wird irgendwann enden

[Oldieman]

Neues aus Entenhausen

jetzt hat er ein Ei gelegt, der Donald. Pünktlich zum Ablauf der 100 Tage Probefrist hat er gegackert.
Auf den ersten Blick klingt das gut und zielt dorthin was er angekündigt hat, aber es ist noch kein Wort zur Gegenfinanzierung gefallen und darüberhinaus völlig unklar ob er damit durch den Kongress kommt. Dort ist nicht nur seitens der Opposition Gegenwind zu erwarten, sondern auch aus der eigenen Partei. Und Experten sagen daß Firmen wie Trump sie hat, massiv profitieren könnten, soll ja nicht schaden. Ob das Ei aber tatsächlich ausgebrütet wird ist mehr als fraglich, es könnte nach Trumpcare die zweite Bruchlandung werden.
Ja und da liest man so nebenbei interessante Dinge über den Entenclan. Seine Lieblingstochter Ivanka verfügt über ein Vermögen lt. Stuttgarter Nachrichten von 682 Mio. Euro was schon beeindruckend ist. Ob da der Ehemann ein gutes Händchen hatte ? Juden sagt ma jedenfalls nach daß sie wissen wie man Geld macht, da paßt doch auch ganz gut daß der Finanzminister Mnuchin auch zu diesem Volksstand zählt und da fällt mir auch gleich ein daß bei der Vereidigung von Donald auch ein Jude zu den ersten Gratulanten zählte. Da kann natürlich nicht ausbleiben daß Donald dem Nethanjahu gleich zusicherte daß die USA nicht mehr an der Zwei-Staaten Lösung festhalten. Bleibt die Frage wer regiert eigentlich im Weißen Haus ??
Wir erinnern uns daß Donald mal sagte : Wir können China nicht länger erlauben unser Land auszuplündern. Für Ivanka gilt das natürlich nicht, denn sie läßt genau dort ihre Kollektion fertigen und zum Dank hat ihr Xi Jinnping die Verkaufsrechte für Schmuck, Handtaschen und Badeartikel in der Volksrepublik übertragen. Frei nach dem Motto : eine Hand wäscht die andere.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.634 von bernieschach am 27.04.17 19:34:17

Zitat von bernieschach: stell Dir mal die Weltwirtschaft seit 2008 vor ohne die exzessive Neuverschuldung in China
was der Westen in Jahrzehnten vorgemacht hat,haben die dort in wenigen Jahren nachgemacht
Affen round about the world,oder??
und das wird irgendwann enden

Ganz genau. Und dann kommt er, der Tag X.

Völlig unerwartet für die meisten.

Und die ganzen Höschen, die heute nur leicht feucht sind vom Unzen reiben, die werden dann ganz nass sein

[easy44M]

So geschafft, 2/3 des Depots verkauft.
Wenns am schönsten ist soll man
aufhören.
Nach den letzten Höchstständen kam
dann immer mal ein Einbruch der sich
gewaschen hat !

[Popeye82]

Doctors, Hospitals Say Trump a DISASTER

www.forbes.com/sites/brucejapsen/2017/04/27/doctors-hospital…

[greenanke]

EZB-Zinspolitik

Hört auf, Draghi zu beschimpfen

Die Zinspolitik der Europäischen Zentralbank hilft Europa – und sie zeigt Wirkung. Die deutsche Nörgelei ist unverantwortlich und gefährdet die wirtschaftliche Erholung.
...
...
...
Es hat zwar lange gedauert, doch zeigt die Geldpolitik der EZB allmählich eine Wirkung. Die Kreditvergabe der Banken an Unternehmen und Privatpersonen im Euroraum steigt, die Wirtschaft investiert das Geld, das die EZB ihr günstig zur Verfügung gestellt hat.

Die Kritiker in Deutschland, auch aus den etablierten Parteien und den großen Lobbyverbänden, sollten sich ein bisschen gedulden und Verantwortung zeigen, statt den Ärger der Menschen über die niedrigen Zinsen für einen antieuropäischen Bundestagswahlkampf zu benutzen. Sonst werden am Ende alle in Europa verlieren.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-04/ezb-zinspolitik-mario-…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.676 von Oldieman am 27.04.17 19:39:29

Zitat von Oldieman: Neues aus Entenhausen

jetzt hat er ein Ei gelegt, der Donald. Pünktlich zum Ablauf der 100 Tage Probefrist hat er gegackert.
Auf den ersten Blick klingt das gut und zielt dorthin was er angekündigt hat, aber es ist noch kein Wort zur Gegenfinanzierung gefallen und darüberhinaus völlig unklar ob er damit durch den Kongress kommt. Dort ist nicht nur seitens der Opposition Gegenwind zu erwarten, sondern auch aus der eigenen Partei. Und Experten sagen daß Firmen wie Trump sie hat, massiv profitieren könnten, soll ja nicht schaden. Ob das Ei aber tatsächlich ausgebrütet wird ist mehr als fraglich, es könnte nach Trumpcare die zweite Bruchlandung werden.
Ja und da liest man so nebenbei interessante Dinge über den Entenclan. Seine Lieblingstochter Ivanka verfügt über ein Vermögen lt. Stuttgarter Nachrichten von 682 Mio. Euro was schon beeindruckend ist. Ob da der Ehemann ein gutes Händchen hatte ? Juden sagt ma jedenfalls nach daß sie wissen wie man Geld macht, da paßt doch auch ganz gut daß der Finanzminister Mnuchin auch zu diesem Volksstand zählt und da fällt mir auch gleich ein daß bei der Vereidigung von Donald auch ein Jude zu den ersten Gratulanten zählte. Da kann natürlich nicht ausbleiben daß Donald dem Nethanjahu gleich zusicherte daß die USA nicht mehr an der Zwei-Staaten Lösung festhalten. Bleibt die Frage wer regiert eigentlich im Weißen Haus ??
Wir erinnern uns daß Donald mal sagte : Wir können China nicht länger erlauben unser Land auszuplündern. Für Ivanka gilt das natürlich nicht, denn sie läßt genau dort ihre Kollektion fertigen und zum Dank hat ihr Xi Jinnping die Verkaufsrechte für Schmuck, Handtaschen und Badeartikel in der Volksrepublik übertragen. Frei nach dem Motto : eine Hand wäscht die andere.

Deine kleine Welt wird geprägt durch Neid gegenüber Vermögenden und einem "weiter so wie bisher".

Dass der Karren ziemlich im Dreck ist, wird von Dir geflissentlich übersehen.
Ein Demokrat Obama hat in seiner Amtszeit gar nichts angepackt, was die extreme Schuldensituation anging. Null. Die US-Schulden stiegen nur in seiner Zeit von 10 Billionen USD auf 20 Billionen USD. Und das vielgepriesene Obamacare ist in erster Linie ein (sozialistisch geprägtes) Subventionsmodell.
Ein Drittel des US-Staatshaushalts steht derzeit unter Wasser und wird kreditiert. Und kein Ende in Sicht. Die Schulden steigen unaufhörlich.

Und dies soll nach Deiner Meinung immer so weiter gehen?!!
Es ist wie bei uns. Bei uns haben wir 45% bis 50% Einkommenssteuer. Hinzu kommen dann noch etwa 15% andere Steuern (Umsatzsteuer, Mineralöl- und viele Verbrauchssteuern, die wir nach unserer Lohnzahlung abdrücken müssen). Zusammen mit den Krankenversicherungs- und Rentenbeiträgen verbleibt dann vom Lohn noch ca. 30% bis 35% vom Brutto. Den Rest sammelt der Staat ein.

Und es ist mitnichten so, dass die gesetzliche Krankenversicherung allumfassend ist. Zuzahlbeträge prägen das Bild. Diejenigen, die mal einen Zahn verloren haben, können ein Lied davon singen, wenn es um Zahnersatz geht. Und wenn man mal im Krankenhaus landet, ist man zumeist nach wenigen Tagen wieder draußen. Ziemlich egal wie es einem geht.

Die meisten Leute, die ich kenne, leben von der Hand in den Mund. Nach der Miete bzw. der Haus- oder Wohnungsabtragszahlung an die Bank und einigen Lebensmittel-, spärlichen Bekleidungseinkäufen und dem Handy- und Stromkosten ist meist schon vor dem Ende des Monats Schicht.

Das ist dann der Moment, wo unsere Politiker um die Ecke biegen und den Leuten wegen der zukünftigen demographischen Probleme erzählen wollen, dass diese noch privat fürs Alter vorsorgen müssten. Weil der Staat nur kassiert und noch nicht einmal die Rentenversicherungsbeiträge (unverzinst) wieder auskehrt, die die Leute selbst (über die Zwangsmitgliedschaft bei der BfA) eingezahlt haben. Einen Madoff haben sie für das gleiche Modell eingebuchtet.

Die meisten Handwerker arbeiten mittlerweile zum Teil schwarz. Auch in anderen Branchen nimmt dies zu. Und die Leute sind dankbar dafür, weil die horrenden regulären Rechnungen von Handwerkern schon lange keiner mehr bezahlen kann. Und diesen Mißstand bekämpft der Staat mit Anti-Schwarzarbeit-Trupps vom Zoll und über die Finanzämter, statt die Rahmenbedingungen zu ändern, unter denen die Schwarzarbeit entsteht.

Und nun kommt ein Trump um die Ecke, der im Prinzip das gleiche Steuerentlastungsmodell und Wirtschaftsfördermodell auflegen will wie vormals US-Präsident REAGAN (Republikaner). Das Reagan-Modell war seinerzeit sehr erfolgreich. Aber auch Reagan wurde von den Sozis bei Ankündigung seines Modells ohne Ende angefeindet, die nur Steuererhöhungen kennen. Auch hier stand die Frage im Raum, wie das gegenfinanziert werden soll, denn für die Beantwortung dieser Frage ist das Sozi-Gehirn viel zu klein. Wie konnte das damalige Reagan-Modell nur funktionieren? Zauberei? Darüber rätseln Sozi-Politiker wohl noch heute, denn bei denen kommt der Strom aus der Steckdose und die höheren Staatseinnahmen sind immer gleichbedeutend mit höheren Steuern...

Es wird Zeit, dass bei uns jemand um die Ecke biegt und das Steuermodell in ähnlicher Weise ändern will wie TRUMP. Denn SO GEHT DAS AUCH BEI UNS NICHT WEITER. Der- oder diejenige hätte sofort mein Kreuz auf dem Wahlzettel.

Dies zu "ENTENHAUSEN".

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.817.150 von Mac2013 am 27.04.17 10:11:05

Zitat von Mac2013: Hallo Mietzi, hast du noch LVHM?

Im "Hausse" Threat" Frage an Charlie: Was hältst du von den Luxusaktien LVHM, HanseJacht, Kering? Haben gestern gut zugelegt – trotzdem noch Einstiege?

Moin Mac - ja, LVMH gehört zu meinem festen Bestand. Nur liegt der dividendenbereinigte EK bei knapp ca. 115€ und ich würde den zurecht angezogenem Kurs jetzt nicht mehr hinterher laufen. Die Bewertungen des Luxusgütersektors an den Weltbörsen sind recht ambitioniert und ich würde Bestände aktuell nur "halten" und bei Korrekturen gestaffelt einsteigen.

http://www.4-traders.com/LVMH-4669/financials/
https://www.welt.de/icon/news/article163988587/LVMH-plant-di…
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/roundup-lvmh-dank-r…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.676 von Oldieman am 27.04.17 19:39:29

Zitat von Oldieman: Neues aus Entenhausen

jetzt hat er ein Ei gelegt, der Donald. Pünktlich zum Ablauf der 100 Tage Probefrist hat er gegackert.
Auf den ersten Blick klingt das gut und zielt dorthin was er angekündigt hat, aber es ist noch kein Wort zur Gegenfinanzierung gefallen und darüberhinaus völlig unklar ob er damit durch den Kongress kommt.

Nicht zu vergessen: DT will die US-Schulden ja zusätzlich in 8 Jahren komplett abbauen: https://www.welt.de/wirtschaft/article153932147/Donald-Trump…

Sollte machbar sein

[Mietzi543]

Einige US-Tech-Riesen haben gestern geliefert:

US-Techfirmen steigern Gewinn deutlich
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/alphabet-micros…

Das erste Quartal des Jahres war für vier große US-Techfirmen ein sehr erfolgreiches: Die Google-Mutter Alphabet, Microsoft, Amazon und Intel verzeichneten stark wachsende Gewinne.

Die US-Unternehmen Alphabet, Microsoft, Amazon und Intel haben ihre Zahlen für das erste Quartal 2017 vorgelegt - und dabei große Gewinnsprünge verkündet.


Bildquelle: http://www.finviz.com/quote.ashx?t=AMZN&ty=c&ta=0&p=m

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.348 von greenanke am 28.04.17 09:32:59

Zitat von greenanke: EZB-Zinspolitik

Hört auf, Draghi zu beschimpfen

Die Zinspolitik der Europäischen Zentralbank hilft Europa – und sie zeigt Wirkung. Die deutsche Nörgelei ist unverantwortlich und gefährdet die wirtschaftliche Erholung.
...
...
...
Es hat zwar lange gedauert, doch zeigt die Geldpolitik der EZB allmählich eine Wirkung. Die Kreditvergabe der Banken an Unternehmen und Privatpersonen im Euroraum steigt, die Wirtschaft investiert das Geld, das die EZB ihr günstig zur Verfügung gestellt hat.

Die Kritiker in Deutschland, auch aus den etablierten Parteien und den großen Lobbyverbänden, sollten sich ein bisschen gedulden und Verantwortung zeigen, statt den Ärger der Menschen über die niedrigen Zinsen für einen antieuropäischen Bundestagswahlkampf zu benutzen. Sonst werden am Ende alle in Europa verlieren.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-04/ezb-zinspolitik-mario-…

Ein Augenwischer-Artikel par excellence.

Ein Herr Draghi praktiziert die Staatsfinanzierung aus der Druckerpresse in nie vorher dagewesenem Ausmaß. Italien wäre schon längst "staatsbankrott", wenn die EZB nicht die Staatsanleihen kaufen würde. Bei anderen europäischen Südstaaten ist dies ähnlich. Denn Käufer gibt es dafür nicht mehr im hinreichenden Maße.

Mal schauen, wie lange dieses Staatssubventionsmodell noch läuft. Volkswirtschaftliches Neuland ist dies allemal. Bei welchem Prozentsatz der Staatsanleihenkäufe kippt das Modell? Oder kann man die 100%-Finanzierung über die EZB für Italien praktizieren?

Aktuell ist dies wie eine Sackgasse, in der nicht mehr gewendet werden kann und der Fahrer die Geschwindigkeit permanent erhöht. Wie lang ist wohl diese Sackgasse? Zum Schluss kommt jedenfalls die Mauer. Da kommt der grosse deflationäre Crash oder ein hyperinflationärer Crash. Im Ergebnis ist dies gleich.

Die Zeche zahlen die kleinen Steuerzahler. Denn das sind die Finanzierer der EZB.
Und Du, Greenanke, stehst dabei in der ersten Reihe.
Du kannst dann ja diesen ZEIT-Artikel herauskramen und darauf verweisen, dass die Zeit-Redakteure "winzige Pflänzchen" gesehen hätten.

[Cemby]

Vergiftete Stimmung

Bayer und Monsanto
...
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/bayer-und-monsanto-ver…

[Cemby]

Stockpicker agieren jetzt am besten

...
http://www.teleboerse.de/private_finanzen/Stockpicker-agiere…

[57-er]

Erschreckend finde ich den Entwurf für das neue Netzwerkdurchsetzungsgesetz.
Das Bundesjustizministerium und die Merkel-Einheitspartei wollen die Meinungsfreiheit einschränken.

Die Meinung, dass man nur "Hasskriminalität" bekämpfen will, ist zurückzuweisen. Das Gesetz geht über diese Zielsetzung weit hinaus.

Für ‘offensichtlich rechtswidrige Inhalte’ ist eine Löschfrist von 24 Stunden vorgesehen. Für ‘nicht offensichtlich rechtswidrige Inhalte’ gilt eine Frist von sieben Tagen ab Beschwerdeeingang. [...] Kommen die Betreiber der Löschpflicht nicht nach, drohen drakonische Strafen. Die Bußgelder sollen bis zu 50 Millionen Euro für die Betreiberunternehmen und bis zu fünf Millionen Euro für das Leitungspersonal betragen.

Die Abgrenzung auf "rechtswidrig" soll jetzt der Betreiber vornehmen. Daher wird der Betreiber jeder Beschwerde nachkommen. Was auch sonst?

§ 1 Abs. 3 : Rechtswidrige Inhalte sind Inhalte im Sinne des Absatzes 1, die den Tatbestand
der §§ 86, 86a, 89a, 90, 90a, 90b, 91, 100a, 111, 126, 129 bis 129b, 130, 131, 140, 166,
184b, 184d, 185 bis 187, 241 oder 269 des Strafgesetzbuchs erfüllen
http://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2017/0301-040…

Tolle Sache.
Also, es muss sich nur jemand (ein Andersdenkender) beschweren, irgendeinen dieser Paragraphen zitieren und ZACK ist diese Meinung zu löschen. Dafür wird Seitenbetreiber dann schon sorgen. Wer sollte hier schon abgrenzen und dann auch noch inhaltliche juristische Auseinandersetzung betreiben, wenn drakonische Bussgelder drohen? Es muss sich nur jemand beschweren. Ob berechtigt oder nicht, völlig egal.

"Freiheit ist immer die Freiheit der Andersdenkenden", so bereits Rosa von Luxemburg.
Das ist mit dem Netzwerkdurchsetzungsgesetz demnächst Makulatur.
Stand da nicht mal was im Grundgesetz? Unserem Bundesjustizminister geht das offenbar ganz und gar am A... vorbei.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.209 von Cemby am 28.04.17 10:53:55

Zitat von Cemby: ...
http://www.teleboerse.de/private_finanzen/Stockpicker-agiere…

In dem Artikel steht u.a. folgendes ...

Anlegern, denen das Stockpicking zu zeitaufwendig und zu risikoreich ist, können auch erst einmal an die Seitenlinie treten und warten, bis die genannten Themen zumindest teilweise abgearbeitet sind. Dann dürften die Kurse auch in der breite wieder Unterstützung bekommen, denn mittel- bis langfristig stimmt das Umfeld für Aktien. Wenn die Märkte vorher doch noch korrigieren, umso besser: Dann befinden sich die Einstiegkurse wieder auf einem vernünftigen Niveau.


Das sehe ich auch so!

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.443 von 57-er am 28.04.17 11:18:34

"Freiheit ist immer die Freiheit der Andersdenkenden", so bereits Rosa von Luxemburg. Das ist mit dem Netzwerkdurchsetzungsgesetz demnächst Makulatur. Stand da nicht mal was im Grundgesetz? Unserem Bundesjustizminister geht das offenbar ganz und gar am A... vorbei.


Mit seinem Gesetz liegt der Justizminister durchaus in der Tradition von Rosa Luxemburg.

Es ist nämlich eine Legende, gebildet von den LINKEN, dass die Luxemburg mit ihrer Aussage zur Freiheit der Andersdenkenden alle Andersdenkenden gemeint hat. Ihre "Freiheit" billigte sie nur
den unterschiedlichen Strömungen innerhalb des linken Spektrums zu.

Davon abweichende Meinungen tolerierte sie keinesfalls, ganz im Gegenteil, zu deren Bekämpfung und zwar der radikalen Bekämpfung rief sie immer wieder auf. Das schloss auch Gewalt mit ein.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.473 von greenanke am 28.04.17 11:21:00

... ich fürchte, das relativ einfache Geldverdienen mit Aktien wird vorerst schwieriger sein als in den letzten 8 Jahren! Und leichter wird es mit Anleihen, Immobilien, Edelmetallen und Festgeld auch nicht werden! Üben wir uns in Bescheidenheit ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.746 von greenanke am 28.04.17 11:44:00

Zitat von greenanke: ... ich fürchte, das relativ einfache Geldverdienen mit Aktien wird vorerst schwieriger sein als in den letzten 8 Jahren! Und leichter wird es mit Anleihen, Immobilien, Edelmetallen und Festgeld auch nicht werden! Üben wir uns in Bescheidenheit ...!

Er hier ist optimistischer ... Deswegen ist er wohl auch erfolgreicher als ich - mit meiner immer wiederkehrenden Kleinmütigkeit ...


Zehn Aktien für die Ewigkeit

Warren Buffett als Vorbild: An der Börse macht sich die gezielte Suche nach echten Basisinvestments bezahlt. Infrage kommen dafür Unternehmen mit einzigartigen Geschäftsmodellen genauso wie Konzerne, die an der Spitze globaler Megatrends stehen - wir stellen zehn Dauerläuferaktien vor.

Preisfrage: Was ist die beste Haltedauer für Unternehmen und Aktien? Warren Buffett, Anlegerlegende aus Omaha, hat da eine genauso klare wie knappe Antwort: "Für immer", sagt der 86-Jährige und überzeugt damit die Massen. Am ersten Wochenende im Mai werden wieder Zehntausende Buffett-Fans nach Omaha im Mittleren Westen der USA reisen, um ihrem Idol stundenlang zuzuhören. Traditionell beantwortet der Investmentguru während der Hauptversammlung seiner Holding Berkshire Hathaway zusammen mit seinem Partner Charlie Munger Fragen zu allen Themen rund um Geldanlage und Wirtschaft. Millionen Anhänger werden das Ereignis via Internet verfolgen und versuchen, dem Geheimnis des überzeugten Value-Investors auf die Spur zu kommen.

...
...
...

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Zehn-Aktien-f…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.827.443 von 57-er am 28.04.17 11:18:34

Mein lieber 57 er was soll ich hier noch schreiben?

Du hast in deinen letzten Ausfuehrungen hier alles auf den Punkt gebracht.




Was diesen Antidemokraten Maas betrifft noch folgendes: "" alle die andersdenken wie er sind Feinde der Demokratie.

Die verhasste AFD z.b. muss verhindert werden. Maas hatte den Verfassungsschutz aufgefordert die Partei zu beobachten, die hatten aber abgelehnt.

Gesinnungsueberwachung und Meinungsdiktatur vom feinsten. Er will alles was Orwell beschreibt in die Tat umsetzen..

Aufwachen ist bei diesem Typen erste Buergerpflicht. Er ist einer der uebelsten Erfuellungsgehilfen der Banker und der Gross Industrie.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.256 von greenanke am 27.04.17 18:52:42

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Dafür hättest du aber noch zu Beginn des Jahres, einen kräftigen Rüffel von den Trump´schen Fanboys bekommen

Die Fanboys sind offensichtlich verschnupft ... Sie reagieren auf meine (unsere?) Beiträge nicht mehr ...?!

Vielleicht war das einfach zu viel ... Alles läuft weiterhin in ruhigen Bahnen, trotz: Lehman, Nothern Rock, Bankrun-Tagen, Dubai, Irland, Portugal, Griechenland, Zypern, Brexit, Trump-Wahl, DM-2, Pigbonds, Draghi, Wilders, Le Pen, Grillo usw. usw.

Für diese "angenehme Ruhe" dürften aber auch deine fundierten Qualitätsbeiträge gesorgt haben....weiter so !!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.822.634 von bernieschach am 27.04.17 19:34:17

Zitat von bernieschach: stell Dir mal die Weltwirtschaft seit 2008 vor ohne die exzessive Neuverschuldung in China
was der Westen in Jahrzehnten vorgemacht hat,haben die dort in wenigen Jahren nachgemacht
Affen round about the world,oder??
und das wird irgendwann enden

Diejenigen, die ein Ponzispiel starten und diejenigen, die dort als Erste und Wissende mit einsteigen, sind die Gewinner. Das Fiatgeldsystem ist so undurchschaubar verschachtelt und mit einer recht geringen "Explosionsgeschwindigkeit" angelegt, dass es der Normalbürger ohne gesteigertes Interesse an der Sache kaum durchschauen kann. Hochkriminell - aber durchaus intelligent.
Die Affen sind dann eben die zu spät gekommenen - sprich die besagten Normalbürger. Die zahlen nämlich am Ende des Spiels die Zeche, während sich die Banker und anderen "Eliten" ins Fäustchen lachen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.826.456 von 57-er am 28.04.17 09:40:42

Deine kleine Welt wird geprägt durch Neid gegenüber Vermögenden und einem "weiter so wie bisher".
Das war besser als jeder Nachtisch

Mein lieber 57er deine kleine Welt, um bei deinen Worten zu bleiben, besteht nur darin zu glauben der Donald macht alles richtig. Er ist dein Messias. Kein Wort von dir zu seinen bisherigen Leistungen- ist auch kein Wunder, da ist nix bislang und ob da noch was wird da hab ich erhebliche Zweifel.
Das Reagan-Modell war seinerzeit sehr erfolgreich.
Ja natürlich nämlich insbesondere für die Reichen, oder hat sich was geändert an den Armutsverhältnissen in USA ? U.nd was der Donald vor hat, zielt in die gleiche Richtung.
z.B. hatte er als Gegenfinanzierung die Einsparungen aus Obamacare angedacht !! Merkst du was Er hatte den Leuten gesagt das was er diesbezgl. plant ist besser. Wie kann es besser sein wenn daraus Einsparungen resultieren sollten. Er beschei.. die Leute nach Strich und Faden- da ist dein Trump- so einer braucht bei uns nicht um die Ecke zu kommen. Mein Gott Walter !!
Und wenn du schon so sehr auf die Belastungen der Bürger eingehst, warum prangerst du nicht an daß dein Donald wenn er zum Tennis fliegt die Air Force #1 verwendet die den Steuerzahler jeweils für jeden Trip 1 Mio. Dollar kostet

Das ist Entenhausen

Und nun zu dem : Neid gegenüber Vermögenden
Mehr daneben geht nicht, der Donald und seine ganze Mischpoke können von mir aus Dagobert Duck übertreffen, das juckt mich nicht. Aber so tun als wäre er der große Zampano der nur mal mit dem Finger schnalzen muß und dann ist das erledigt, das geht mir auf den Keks. Beispiel : am 27.2. 17 sagte er bezügl. Trumpcare :Ich muß Ihnen sagen, das ist eine unglaublich komplexe Sache. Niemand wusste, dass das Thema Gesundheitswesen so kompliziert sein könnte.
Er wußte es nicht, andere schon.
Hier wird deutlich ( dir vielleicht nicht) daß dieser Mensch als Präsident untauglich ist, er hat von Politik keine Ahnung, zumindest nicht in dem Maße wie das Amt es fordert.
Daß er dennoch dort sitzt ist nur dem dämlichen Umstand geschuldet daß in den USA für eine Kandidatur nicht das Hirn zählt, sondern nur Money.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.828.946 von wuscheler am 28.04.17 13:40:30

Zitat von wuscheler: Diejenigen, die ein Ponzispiel starten und diejenigen, die dort als Erste und Wissende mit einsteigen, sind die Gewinner. Das Fiatgeldsystem ist so undurchschaubar verschachtelt und mit einer recht geringen "Explosionsgeschwindigkeit" angelegt, dass es der Normalbürger ohne gesteigertes Interesse an der Sache kaum durchschauen kann.

Ja, und das kann lange dauern. Das Fiatgeldsystem der USA ist noch nie "explodiert" (zugegeben, lange Zeit davon im Goldstandard). Es kann Jahrzehnte oder Jahrhunderte dauern. Die Explosionsgeschwindigkeit ist so gering, daß es fast schon ein stationärer Zustand ist.
Deswegen ist es auch kurios, daß ihr immer davon ausgeht, es passiere "dieses, oder kommendes Jahr" oder so ähnlich.
Sogar der Euro wird's vermutlich Äonen länger machen als Ihr glaubt.

[Cemby]

Marktstimmung - Trumps Pleiten, Pech und Pannen sind ein Gewinn für Aktien aus Europa

sind ein Gewinn für Aktien aus Europa
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/halvers-kapitalmark…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.829.732 von Cemby am 28.04.17 15:07:03

Wenn man sich den Bericht durchliest muss man wohl Banken haben.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.828.946 von wuscheler am 28.04.17 13:40:30

Zitat von wuscheler:

Zitat von bernieschach: stell Dir mal die Weltwirtschaft seit 2008 vor ohne die exzessive Neuverschuldung in China
was der Westen in Jahrzehnten vorgemacht hat,haben die dort in wenigen Jahren nachgemacht
Affen round about the world,oder??
und das wird irgendwann enden

Diejenigen, die ein Ponzispiel starten und diejenigen, die dort als Erste und Wissende mit einsteigen, sind die Gewinner. Das Fiatgeldsystem ist so undurchschaubar verschachtelt und mit einer recht geringen "Explosionsgeschwindigkeit" angelegt, dass es der Normalbürger ohne gesteigertes Interesse an der Sache kaum durchschauen kann. Hochkriminell - aber durchaus intelligent.
Die Affen sind dann eben die zu spät gekommenen - sprich die besagten Normalbürger. Die zahlen nämlich am Ende des Spiels die Zeche, während sich die Banker und anderen "Eliten" ins Fäustchen lachen.

Das Schlimmste, was einer Fiatgeldwährung passieren kann, ist wohl eine Währungsreform! 1948 hatten wir in Deutschland eine Währungsreform. Was waren die Folgen? Diejenigen, die Wertpapiere, Sparbuch und/oder Immobilien hatten, bekamen nur 10% (glaube ich) des vorherigen Wertes in neuer Währung; alle, die nix hatten, bekamen 40 DM (oder so) Handgeld. ... und dann ging das Leben weiter!
Wer also vor der Reform ein Vermögen von 100.000 RM hatte, fing mit 10.000 DM neu an! Wer nichts hatte, fing mit 40 DM an.
Das ist doch schon ein ganz schöner Unterschied, oder?!

Und nicht vergessen darf man, dass die Aktien ihren vorherigen Wert erstaunlich schnell wieder aufholten!

Also, Freunde, bloß keine Panik ...!


P.S. Und noch eins nicht vergessen, Freunde: Den Währungsreformen in Deutschland gingen zwei verheerende Weltkriege voraus, die Deutschland beide verloren hatte! Wer also jetzt mit Währungsreformen rechnet, sollte zunächst mal sein Weltbild zurechtrücken!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.385 von greenanke am 28.04.17 17:40:07

... und wer vor einer Währungsreform zusätzlich z.B. über einen gutgehenden Betrieb verfügte, sagen wir mal: Fleischerei mit Restaurant und Catering, dem gehört das nach der Reform auch noch! Da bringen dann alle Anteile ihrer 40 DM-2 hin!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.631 von greenanke am 28.04.17 17:59:42

Wenn man's sich also recht überlegt: Am besten macht man so weiter wie bisher! Man kann eh sonst nicht viel machen! (Außer in Internetforen schimpfen wie ein Rohrspatz! )

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.730 von greenanke am 28.04.17 18:05:05

Zitat von greenanke: Wenn man's sich also recht überlegt: Am besten macht man so weiter wie bisher! Man kann eh sonst nicht viel machen! (Außer in Internetforen schimpfen wie ein Rohrspatz! )

Weiter so.

Wir schaffen das

[greenanke]

Mir fällt gerade mal wieder auf, dass man sich nicht genügend um MDAX und TecDAX gekümmert hat ... (Mietzi hatte speziell auf den MDAX mehrfach hingewiesen!)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.823 von Vivian664 am 28.04.17 18:11:16

Zitat von Vivian664:

Zitat von greenanke: Wenn man's sich also recht überlegt: Am besten macht man so weiter wie bisher! Man kann eh sonst nicht viel machen! (Außer in Internetforen schimpfen wie ein Rohrspatz! )

Weiter so.

Wir schaffen das

Danke! Genau so! Du bist ein Kerl nach meinem Gusto ...!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.831.853 von greenanke am 28.04.17 18:13:48

... während sich Gold und Silber nicht viel nehmen! (Silber schwankt etwas stärker und wurde um 2011 rum m.E. zum größeren Spielball für Spekulanten?!)

[greenanke]

Der nachfolgende Artikel scheint recht interessant zu sein. Da ich gleich beim Stammtisch sein muss, konnte ich ihn noch nicht im Detail lesen! Könnt Ihr ja schon mal tun ...!


Das Ende der schuldenfinanzierten Wohlstandsillusion

http://think-beyondtheobvious.com/das-ende-der-schuldenfinan…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.829.174 von charliebraun am 28.04.17 14:05:06

Zitat von charliebraun: Das Fiatgeldsystem der USA ist noch nie "explodiert"

Lüge 1:
Im Bürgerkrieg ist der Dollar schon einmal gecrasht (in den Südstaaten wertlos abgeschafft, in den Nordstaaten hyperinflationiert). Nur schlauerweise hat man seinen Nachfolger auch wieder Dollar genannt, da wissen es 150 Jahre später einfache Gemüter nicht mehr.

Zitat von charliebraun: Die Explosionsgeschwindigkeit ist so gering, daß es fast schon ein stationärer Zustand ist.

Lüge 2:
Diesen Verlauf des über 98%igen Wertverlustes des Dollars nennst du stationär?



Im Gesamtbild gegen Gold sieht das dann so aus:



PS: es ist nur der Name "Dollar", der hier an Gold gemessen wird, die realen Geldscheine habe gerade in der Frühzeit des Dollars öfters den Löffel abgegeben ...

[Popeye82]

is the market too expensive?????

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.419 von Popeye82 am 29.04.17 00:54:09

the market is too expensive!!!!!

[DerStrohmann]

Na, greenanke, hast du einen neuen Koreakrieg auf dem Plan?

Trumpi klingt not amused:

"North Korea disrespected the wishes of China & its highly respected President when it launched, though unsuccessfully, a missile today. Bad!"

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/85810008825366937…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.215 von wuscheler am 28.04.17 23:08:31

da wissen es 150 Jahre später einfache Gemüter nicht mehr.

Mein Gott, du Dampfplauderer.
Okay, im Bürgerkrieg hat's gekracht. Aber inwiefern widerspricht das meiner Aussage, daß es (mal von Kriegen abgesehen) Jahrzehnte oder Jahrhunderte dauern kann? Der Dollar hat sich in den letzten 100 Jahren mit einer durchschnittlichen Inflationsrate von knapp 4% p.a. entwertet (ergibt ~ 98% Entwertung in 100 Jahren). Das hat wenig mit Explosion zu tun.
Ihr Schlaumeier kommt immer mit Eurer hübsch exakten Zinseszinskurve und glaubt, daß sich das gesamte System in Summe genau so verhält. Im realen System werden ständig Schulden "vernichtet" z.B. durch Pleiten, die an Eurer idealtypischen Exponentialfunktion nagen. Die Entwicklung von Geldvermögen und Schulden einer ganzen Volkswirtschaft läßt sich deswegen oft besser durch eine Gerade annähern als durch eine Exponentialfunktion.

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.457 von charliebraun am 29.04.17 03:26:11

Zitat von charliebraun: da wissen es 150 Jahre später einfache Gemüter nicht mehr.

Mein Gott, du Dampfplauderer.
Okay, im Bürgerkrieg hat's gekracht. Aber inwiefern widerspricht das meiner Aussage, daß es (mal von Kriegen abgesehen) Jahrzehnte oder Jahrhunderte dauern kann? Der Dollar hat sich in den letzten 100 Jahren mit einer durchschnittlichen Inflationsrate von knapp 4% p.a. entwertet (ergibt ~ 98% Entwertung in 100 Jahren). Das hat wenig mit Explosion zu tun.
Ihr Schlaumeier kommt immer mit Eurer hübsch exakten Zinseszinskurve und glaubt, daß sich das gesamte System in Summe genau so verhält. Im realen System werden ständig Schulden "vernichtet" z.B. durch Pleiten, die an Eurer idealtypischen Exponentialfunktion nagen. Die Entwicklung von Geldvermögen und Schulden einer ganzen Volkswirtschaft läßt sich deswegen oft besser durch eine Gerade annähern als durch eine Exponentialfunktion.

Guter Beitrag.
Ist genauso wie bei Dirk Müller (den ich grundsätzlich sehr schätze) mit seinen millionen Erdkugeln aus Gold aufgrund des Zinseszineseffektes.
Dabei lässt er außer Acht, dass risikobedingte Ausfälle aufgrund Insolvenzen oder schlechten Investments das wieder relativieren.
Bitte nicht falsch verstehen, ich sehe auch auf jeden Fall viele Kritikpunkte am Geldsystem derer es Lösungen bedarf.

Viele Grüße

Phil

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.457 von charliebraun am 29.04.17 03:26:11

Zitat von charliebraun: Okay, im Bürgerkrieg hat's gekracht. Aber inwiefern widerspricht das meiner Aussage, daß es (mal von Kriegen abgesehen) Jahrzehnte oder Jahrhunderte dauern kann? Der Dollar hat sich in den letzten 100 Jahren mit einer durchschnittlichen Inflationsrate von knapp 4% p.a. entwertet (ergibt ~ 98% Entwertung in 100 Jahren). Das hat wenig mit Explosion zu tun.

Die Inflation ist nur der eine Teil der Entwertung, der direkt sichtbar wird. Der andere Teil der Geldentwertung ist die Verschuldung - und diese entlädt sich irgendwann explosionsartig, nämlich dann, wenn der erste große Gläubiger nasse Füße bekommt. Dann bleiben nur noch Crash (1929) oder Hyperinflation als Ausweg (aktuell Venezuela).

Mit deinen 4% Inflation hat sich dein Vermögen in 30 Jahren um 70% abgewertet. Das nur am Rande, falls du auf einen Renten- oder Riestersparvertrag reingefallen bist und dir irgendwas davon im Alter erwartest. Selbst wenn du meinst, dies mit Zinsen gerade mal so wieder rausgeholt zu haben: jede Wette, die Goldmünze unterm Kopfkissen hätte das mindestens auch gebracht - allerdings bei jederzeitiger Verfügbarkeit und Kontrolle.

Zitat von charliebraun: Die Entwicklung von Geldvermögen und Schulden einer ganzen Volkswirtschaft läßt sich deswegen oft besser durch eine Gerade annähern als durch eine Exponentialfunktion.

Jetzt wird es aber echt skurril. Es ist eine Expontentialfunktion. Doch nicht etwa Mathe abgewählt und das Abi mit Sport und Politik gemacht?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.681 von wuscheler am 29.04.17 08:28:53

Weiss gar nicht ob Sport und Politi überhaupt geht.

Sport und Geschichte ging soweit ich weiss Hat bei uns aber keiner gemacht, viele Sport und Englisch.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.503 von Philipp_G am 29.04.17 06:47:12

Zitat von Philipp_G: Dabei lässt er außer Acht, dass risikobedingte Ausfälle aufgrund Insolvenzen oder schlechten Investments das wieder relativieren.

Das lässt er ja gar nicht außer acht. Er sagt ja ganz klar, dass der Josphspfennig eben deshalb ja nicht funktioniert - lange bevor es zur "goldenen Erdkugel" kommt, gibt es einen Crash und das System wird wieder resettet.
Deine risikobedingten Ausfälle aufgrund Insolvenzen oder schlechten Investments sind ja nichts anderes als Crashs. Bei Einzelinsolvenzen trifft die Geldentwertung halt nur einige wenige Investoren, gehen ganze Staaten insolvent, erwischt es eben alle Staatsbürger. Pech dabei nur: heute sind wir global verflochten und derartige Crashs sind viral.

Daher ja auch die Panik der Mächtigen, die wissen ganz genau, dass das Ausfallrisiko von Banken und Staaten nie gekannte Höhen erreicht hat und mittlerweile grottenschlechte Investments sind. Es bedarf nur eines großen Spielers, der mit einem "will sehen" die Karten auf den Tisch knallt und nach dem Jackpot greift.
Oder, wie es die USA gerne tun, mit der Pistole unterm Tisch auf die anderen Spieler schießt ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.503 von Philipp_G am 29.04.17 06:47:12

Zitat von charliebraun: Die Entwicklung von Geldvermögen und Schulden einer ganzen Volkswirtschaft läßt sich deswegen oft besser durch eine Gerade annähern als durch eine Exponentialfunktion.

Wenn Du das sagst...

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://boerse.ard.de/US-Verschuldung-1900-2020-100~_pd-1414758463639_v-z-a-par-a-small-l.jpg

[/url]

Du meinst wahrscheinlich eine vertikale Gerade.

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.761 von wuscheler am 29.04.17 08:43:53

Das ist natürlich auch was dran.
Kann mal einer vielleicht geschichtliche Beispiele (das mit dem Dollar nach dem amerikanischen Bürgerkrieg hatten wir ja schon) aus den letzten Jahrhunderten nennen, wo Währungen aufgrund dieser Entwcklungen gecrasht sind?
Gerne vor allem auch vor dem 20./19. Jahrhundert?

Mir fällt gerade nur die Geldentwertung im späten römischen Kaiserreich ein. Aber das passt m.E. nichts so ganz... schleichende bis galoppierende Inflation über Jahrzehnte...

Vielen Dank!

LG

Phil

[greenanke]

"Was allerdings in der Natur niemals einfach ausgeklammert wird, sind Gegenspieler, Begrenzungen und Risiken, die bei der Erzählung vom Josephspfennig einfach unterschlagen werden.
Man könnte als exakte Parabel zum Josephspfennig auch die Geschichte von der Josephskakerlake erzählen, die zu Jesu Geburt anfing sich zu vermehren und heute Milliarden von Erdkugeln aus Nachkommen gezeugt hätte. Der Bezug zur Realtität wäre genauso groß und die Sinnhaftigkeit der unentwegten Wiederholung dieser Erzählung genauso fragwürdig."

https://anarchonaut.wordpress.com/wieso-die-zinseszins-kriti…




... z.B. werden Kredite nach einer gewissen Frist getilgt, lange bevor die Tilgungsraten in die "Senkrechte" übergehen!

Auch in der Natur laufen die meisten Vorgänge exponentiell ab. Sie werden durch natürliche Begrenzungen zum Stehen gebracht. Wie die Kakerlaken bei der Fortpflanzung! Oder Karnickel und Mäuse ...

[greenanke]

Was ist eigentlich mit dem "Josefspfennig", wenn der Zins nur 1% beträgt?!

Was für eine Summe ergibt sich dann nach 2000 Jahren ...?!

Oder bei Negativzinsen?

Wie ich gestern in einem Beitrag bereits schrieb: Ich mache besser so weiter wie bisher und lebe glücklich und zufrieden ohne Eure Albträume oder auch Traumphantasien vom Untergang!

Zitat von greenanke: Das Schlimmste, was einer Fiatgeldwährung passieren kann, ist wohl eine Währungsreform! 1948 hatten wir in Deutschland eine Währungsreform. Was waren die Folgen? Diejenigen, die Wertpapiere, Sparbuch und/oder Immobilien hatten, bekamen nur 10% (glaube ich) des vorherigen Wertes in neuer Währung; alle, die nix hatten, bekamen 40 DM (oder so) Handgeld. ... und dann ging das Leben weiter!
Wer also vor der Reform ein Vermögen von 100.000 RM hatte, fing mit 10.000 DM neu an! Wer nichts hatte, fing mit 40 DM an.
Das ist doch schon ein ganz schöner Unterschied, oder?!

Und nicht vergessen darf man, dass die Aktien ihren vorherigen Wert erstaunlich schnell wieder aufholten!

Also, Freunde, bloß keine Panik ...!


P.S. Und noch eins nicht vergessen, Freunde: Den Währungsreformen in Deutschland gingen zwei verheerende Weltkriege voraus, die Deutschland beide verloren hatte! Wer also jetzt mit Währungsreformen rechnet, sollte zunächst mal sein Weltbild zurechtrücken!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.859 von Philipp_G am 29.04.17 09:14:53

Zitat von Philipp_G: Das ist natürlich auch was dran.
Kann mal einer vielleicht geschichtliche Beispiele (das mit dem Dollar nach dem amerikanischen Bürgerkrieg hatten wir ja schon) aus den letzten Jahrhunderten nennen, wo Währungen aufgrund dieser Entwcklungen gecrasht sind?
Gerne vor allem auch vor dem 20./19. Jahrhundert?

Mir fällt gerade nur die Geldentwertung im späten römischen Kaiserreich ein. Aber das passt m.E. nichts so ganz... schleichende bis galoppierende Inflation über Jahrzehnte...

Vielen Dank!

LG

Phil

Schaut man sich im Bekannten- und Kollegenkreis (und vor allen Dingen deren Eltern) mal so um: Sie alle sind recht gut mit der bösen Inflation gefahren - teilweise seit den 1960er Jahren ...!

Don't worry, be happy! https://www.youtube.com/watch?v=d-diB65scQU

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.859 von Philipp_G am 29.04.17 09:14:53

Zitat von Philipp_G: Das ist natürlich auch was dran.
Kann mal einer vielleicht geschichtliche Beispiele (das mit dem Dollar nach dem amerikanischen Bürgerkrieg hatten wir ja schon) aus den letzten Jahrhunderten nennen, wo Währungen aufgrund dieser Entwcklungen gecrasht sind?
Gerne vor allem auch vor dem 20./19. Jahrhundert?

Mir fällt gerade nur die Geldentwertung im späten römischen Kaiserreich ein. Aber das passt m.E. nichts so ganz... schleichende bis galoppierende Inflation über Jahrzehnte...

Vielen Dank!

LG

Phil

Andersherum wird ein Schuh daraus:

Da es keine der alten Währungen mehr gibt, ist die logische Schlussfolgerung, dass alle Währungen der Vergangenheit gecrasht sind.

Das Einzige, was die Entwertung der Währungen überlebt hat, ist der Materialwert bei den Gold- und Silbermünzen.
Dieser wurde entweder umgeprägt oder in die dann neue Währung getauscht.
Ein heute irgendwo im Feld gefundener römischer Aureus hat noch heute seinen beträchtlichen Goldwert.
Wer auf Papiergeld gesetzt hat ohne es rechtzeitig in werthaltige Dinge zu tauschen, der hat ausnahmslos immer alles verloren.

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.877 von greenanke am 29.04.17 09:23:04

Ich denke mal, dass hier jeder in einem gewissen Punkt nicht falsch liegt.
Glaube aber nicht, dass es eines der beiden Extreme geben wird (i"mmer so weiter - Sky is the Limit" v.s. "Total Reset - Amageddon").
Ein größerer Crash verbunden mit einer darauf folgenden Rezession, Währungsreformen und Haircuts wäre nicht unwahrscheinlich. Ist nur die Frage wann dies der Fall ist.
Kurz bis mittelfristig (nach kfm. Definition) kann ich mir gut vorstellen.

Allerdings passieren ja auch immer mal unvorhergesehene Dinge, die alles disruptiv verändern.
Das ist im Negativen der Black Swan. Kann aber auch eine Innovation sein, die einiges wieder raushaut (Kondratieff).

Ich bin mal sehr gespannt, wie sich die Bitcoin & Co.-Infrastruktur weltweit entwickelnd und auf Gesellschaft und Wirtschaft einwirken wird.

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.933 von wuscheler am 29.04.17 09:44:11

[/quote]

Andersherum wird ein Schuh daraus:

Da es keine der alten Währungen mehr gibt, ist die logische Schlussfolgerung, dass alle Währungen der Vergangenheit gecrasht sind.

Das Einzige, was die Entwertung der Währungen überlebt hat, ist der Materialwert bei den Gold- und Silbermünzen.
Dieser wurde entweder umgeprägt oder in die dann neue Währung getauscht.
Ein heute irgendwo im Feld gefundener römischer Aureus hat noch heute seinen beträchtlichen Goldwert.
Wer auf Papiergeld gesetzt hat ohne es rechtzeitig in werthaltige Dinge zu tauschen, der hat ausnahmslos immer alles verloren.[/quote]

Aber vielleicht waren hier eher auch machtpolitische Gründe die Ursache?
Also Eroberungen/Übernahmen, Zusammenschlüsse/Konzentrationen etc.?

LG

Phil

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.933 von wuscheler am 29.04.17 09:44:11

Zitat von wuscheler: Ein heute irgendwo im Feld gefundener römischer Aureus hat noch heute seinen beträchtlichen Goldwert.
Wer auf Papiergeld gesetzt hat ohne es rechtzeitig in werthaltige Dinge zu tauschen, der hat ausnahmslos immer alles verloren.

Wenn die Menschen zu allen Zeiten so gedacht hätten, dann hätte jetzt jeder ein Goldklümpchen im Keller liegen. Sie insgesamt würden einen theoretischen Würfel mit 20m Kantenlänge ergeben!

Da schaue man sich mal an, was die Menschheit geschaffen hat mit ihrem jeweiligen schnöden Geld ... Schau Dir die grandiosen technischen Errungenschaften, die Infrastrukturen, die Weltstädte mit ihren Gebäuden und Sehenswürdigkeiten an usw. usw. usw.

Wie einige hier denken halte ich für krank ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.877 von greenanke am 29.04.17 09:23:04

Zitat von greenanke: "Was allerdings in der Natur niemals einfach ausgeklammert wird, sind Gegenspieler, Begrenzungen und Risiken, die bei der Erzählung vom Josephspfennig einfach unterschlagen werden.
Man könnte als exakte Parabel zum Josephspfennig auch die Geschichte von der Josephskakerlake erzählen, die zu Jesu Geburt anfing sich zu vermehren und heute Milliarden von Erdkugeln aus Nachkommen gezeugt hätte. Der Bezug zur Realtität wäre genauso groß und die Sinnhaftigkeit der unentwegten Wiederholung dieser Erzählung genauso fragwürdig."

https://anarchonaut.wordpress.com/wieso-die-zinseszins-kriti…




... z.B. werden Kredite nach einer gewissen Frist getilgt, lange bevor die Tilgungsraten in die "Senkrechte" übergehen!

Auch in der Natur laufen die meisten Vorgänge exponentiell ab. Sie werden durch natürliche Begrenzungen zum Stehen gebracht. Wie die Kakerlaken bei der Fortpflanzung! Oder Karnickel und Mäuse ...

Die Erläuterung einer Exponentialfunktion scheint Dein Hirn ja um ein Vielfaches zu überfordern. Da werden bei Dir sofort die Kakerlaken eingeblendet.
Es gibt keinen Josephspfenning. (!!!!)
Das ist völlig unstreitig.
Es gibt auch keine Millionen Erdkugeln aus purem Gold. (!!!!)


Die Geldsysteme der Vergangenheit sind allesamt gecrasht. Kein einziges Geldsystem hat "überlebt".

In einem Schuldgeldsystem (welches wir überall auf der Welt haben) crasht das System, wenn es auf der X-Achse (=Zeit) nicht mehr weitergeht, weil sich die Schulden und die Geldmenge parallel oder fast Parallel zur Y-Achse bewegen.



Die Exponentialfunktion findest Du sowohl oben (bei der Geldmenge) als auch unten (bei den Schulden).

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://boerse.ard.de/US-Verschuldung-1900-2020-100~_pd-1414758463639_v-z-a-par-a-small-l.jpg

[/url]
Das ist die untere Exponentialkurve in den USA.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://boerse.ard.de/US-Verschuldung-1900-2020-100~_pd-1414758463639_v-z-a-par-a-small-l.jpg

[/url]
Positivstes Gegenbeispiel:
In Deutschland sieht es weltweit fast noch am besten aus. Aber trotz der Tatsache, dass die Wirtschaft in Deutschland seit Jahren "brummt" wie sonst fast nirgendwo auf der Welt, flacht die Verschuldung nicht ab. (= untere Exponentialkurve)

Die Verschuldungen steigen aber in den EU-Staaten kräftig weiter. Und auch die Pro Kopf-Verschuldungen. Wir sitzen da mit dem EURO alle im gleichen "Boot".



Das ist nicht nur bei uns so. In Pro-Kopf-Verschuldung in Japan ist schon imposant.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://boerse.ard.de/US-Verschuldung-1900-2020-100~_pd-1414758463639_v-z-a-par-a-small-l.jpg

[/url]


Japans Staatsverschuldung (Untere Exponentialfunktion = Schulden)

Irgendwann ist FINITO.
Und zwar dann, wenn ein grösserer Gläubiger "seine Kohle" aus dem System zieht. Das löst dann einen Dominoeffekt der Superlative aus, in der erst eine Währung zusammenbricht und dann andere Währungen folgen. Die Welt ist nun mal in Wirtschaftsvorgängen sehr komplex und über Banken weltweit verzahnt.

Und dies wird wahrscheinlich nicht mehr lange dauern. Den "Fast-Crash" hatten wir bereits 2007/2008. Damals stand der Dominoeffekt unmittelbar bevor. Hier pumpten Zentralbanken Billionen von USD und EURO ins System und es gab eine Unzahl von Rettungspaketen für Staaten und Unternehmen. Grossbanken, die HRE, Griechenland, AIG etc. wurden damals gestützt. Genützt hat dies gar nichts, denn die Verschuldung steigt im System exponentiell weiter. Man hat sich damit nur etwas Zeit gekauft.

„Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“

Voltaire

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://boerse.ard.de/US-Verschuldung-1900-2020-100~_pd-1414758463639_v-z-a-par-a-small-l.jpg

[/url]

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.023 von greenanke am 29.04.17 10:27:38

Es geht nur um das Geld.
Und um das, wo die Leute glauben, sie hätten etwas auf der "hohen Kante".
Das ist dann weg.

Die Sachwerte bleiben.
Was man allerdings für Immobilien, Kunst und sonstige "Sammelwerte" bezahlt, wenn der Schuldgeld-RESET eintritt, werden wir sehen. Dann hat keiner mehr Liquidität auf der Basis von Geld-"Ersparnissen". Die Käufer für Immos, Kunst und Sammelwerte werden dann rar sein.

Es gibt dann natürlich sofort "neues Geld". D.h., diejenigen die vorher nix hatten und nunmehr auch nix, die wird das alles kaum "jucken". Die All-In-Häusle-Finanzierer wie Du müssen sich dann allerdings erstmal umgucken, was die vergleichbare Immo dann aktuell auf dem Markt kostet. Das kann schon bitter werden, wenn man dann 200.000,- in neuer Währung abbezahlen muss und die baugleiche "Nachbarhütte" ist für 50.000,- zu haben. Die Zwangsversteigerung der Immo durch die finanzierende Bank ist dann noch nicht einmal die Alternative, weil die Restschuld bleibt. Zumindest auf dem Papier. Den Prozessen mit der Bank entgeht man nur durch ein eigenes Insolvenzverfahren.

Aber Du meinst ja, dass Dir dies nicht passieren wird.

Zitat von greenanke: Mein Girokonto ist immer gedeckt! Wenn's mal etwas knapp wird durch Kauf eines neuen iPhone oder Urlaub oder Autoreparatur oder allein durch meinen aufwändigen Lebensstil (Stichwort Königsallee) usw. erhöhe ich einfach wieder meine Hypothek ... und schwuppdiwupp strotzt das Konto wieder vor lauter Pluszahlen ...!

Und solche Schulden-Aufstockungen gibt's dann allerdings auch nicht mehr.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.187 von 57-er am 29.04.17 11:16:55

In Deutschland haben wir gerade noch rechtzeitig die Kurve bekommen.

Durch die Zuwanderung von Millionen hochqualifizierter Fachkräfte werden die Schulden sich auf Null reduzieren.

ABER:

Man sollte 2030 etwas umdenken. Spätestens

https://www.amazon.de/Deutschland-Jahr-2030-konvertiert-Isla…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.271 von Vivian664 am 29.04.17 11:45:05

Zitat von Vivian664: Durch die Zuwanderung von Millionen hochqualifizierter Fachkräfte werden die Schulden sich auf Null reduzieren.

Ganz klar.
Raketentechnik und Hirnchirurgie ist bei uns aufgrund der hochqualifizierten Zuwanderer jetzt klar überrepräsentiert.

Diese Leute werden auch unser demograhisches Problem lösen. Teppichhändler, Gemüseläden, Hähnchenbräter und Strassenhandel sind bei uns noch NEULAND und werden dringendst benötigt.

Und die Statistik freut sich auch. Prostitution, Drogenhandel etc werden ja bisher auch schon in das BIP eingerechnet. Die muss nur ein wenig erweitern. Hochachtung für diese Weitsicht an die Statistiker.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.311 von 57-er am 29.04.17 11:55:25

Siehst!

Frau Merkel hat sich schon was gedacht bei der Sache

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.187 von 57-er am 29.04.17 11:16:55

Ausfuehrlicher kann man es nicht mehr erklaeren.

Wetten dass er es immer noch nicht versteht.!!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.449 von DerStrohmann am 29.04.17 01:45:05

the market is too expensive!!!!!
____________________


dann muss vielleicht erstmal LEMMINGgeld raus!!!

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.187 von 57-er am 29.04.17 11:16:55

57er zu Deinem Posting: Bitte aufmerksam durchlesen.

http://www.goldseiten.de/artikel/328134--Goldstandard~-Anfec…

Ich denke auch, das wir eine breite Diskussion benögigten über eine goldgedeckte Währung. Vor allen die Deutschen sollten langsam mal aufwachen. Nicht nur die Schulden (2,1 Billionen) drücken, sondern auch die Verplichtungen aus dem ESM und vor allem TARGET II machen Sorgen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.967 von Philipp_G am 29.04.17 10:01:29

Zitat von Philipp_G: Ich bin mal sehr gespannt, wie sich die Bitcoin & Co.-Infrastruktur weltweit entwickelnd und auf Gesellschaft und Wirtschaft einwirken wird.

So wie sich Ponzispiele meistens entwickeln, die alte Tulpenzwiebelgeschichte. Die Gründer und die Jungs der ersten Stunden klopfen sich bereits brüllend vor Lachen auf die Schenkel. Die jetzigen Bitcoin-Zocker träumen vom großen Jackpot, wahrscheinlich sehen wir noch eine aufleuchtende Bitcoin-Supernova bevor es ein Fall für Seelsorger und Kriminalbeamte wird.

Zitat von Philipp_G: Aber vielleicht waren hier eher auch machtpolitische Gründe die Ursache?
Also Eroberungen/Übernahmen, Zusammenschlüsse/Konzentrationen etc.?

Pleite ist pleite. Über die Gründe dafür nachzudenken ist rein philosophischer Natur und ändert diese Sachlage nicht mehr.
Wenn macht es nur Sinn, sich vorher Gedanken zu machen, wie man derartige Pleiten mit geringstmöglichem Schaden überstehen kann.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.441 von Inderhals am 29.04.17 12:57:23

Zitat von Inderhals: 57er zu Deinem Posting: Bitte aufmerksam durchlesen.

http://www.goldseiten.de/artikel/328134--Goldstandard~-Anfec…

Ich denke auch, das wir eine breite Diskussion benögigten über eine goldgedeckte Währung. Vor allen die Deutschen sollten langsam mal aufwachen. Nicht nur die Schulden (2,1 Billionen) drücken, sondern auch die Verplichtungen aus dem ESM und vor allem TARGET II machen Sorgen.

Und die Demografie.

Und die Milliarden, die unsere neuen Mitbürger kosten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.187 von 57-er am 29.04.17 11:16:55

Zitat von 57-er:
Positivstes Gegenbeispiel:
In Deutschland sieht es weltweit fast noch am besten aus.

Nicht vergessen: auch hier wird mächtig an der Statistik geschönt.
Die "Abflachung" der Kurve ist aus meiner Sicht ausschließlich der Tatsache geschuldet, dass SSchäuble die gesamten Lasten aus Griechenland- und HRE-"Rettung" in Bad Banks ausgebucht hat - und die bereits über 50 Milliarden € an Asylantenbetreuung (alleine seit 08/2015) sind hier ebenfalls nicht enthalten.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.441 von Inderhals am 29.04.17 12:57:23

Die Sache ist doch ganz einfach. Und gar nicht kompliziert.

Entweder sie führen einen Goldstandard (eine goldgedeckte Währung) ein, oder die neue Währung geht gleich wieder "in Dutt". Reines Papier wird kaum von allen akzeptiert werden. So einen RESET sollte man in der "Heilwirkung" kaum unterschätzen. Wer sein Geld "auf der hohen Kante" gerade verloren hat, ist mitunter lernfähig und mißtrauisch. Bei Inländern wird dies wahrscheinlich sehr unterschiedlich bewertet werden, je nachdem wie die "RESET-Erfahrungswerte" ausgefallen sind.

Aber welches ausländische Handelsland oder welcher ausländische Handelspartner wird schon gedrucktes Papier mit NULL innerem Wert akzeptieren mit dem er/sie gerade die bittere Erfahrung gemacht haben, dass man damit ziemlich auf die Fresse gehen kann?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.515 von 57-er am 29.04.17 13:18:58

Reines Papier wird kaum von allen akzeptiert werden.

Doch. Wenn echter Wert dagegensteht bei jedem Deal.

Kommt ja bald:

[Zeitblom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.515 von 57-er am 29.04.17 13:18:58

Zitat von 57-er: Die Sache ist doch ganz einfach. Und gar nicht kompliziert.

Entweder sie führen einen Goldstandard (eine goldgedeckte Währung) ein, oder die neue Währung geht gleich wieder "in Dutt". Reines Papier wird kaum von allen akzeptiert werden. So einen RESET sollte man in der "Heilwirkung" kaum unterschätzen. Wer sein Geld "auf der hohen Kante" gerade verloren hat, ist mitunter lernfähig und mißtrauisch. Bei Inländern wird dies wahrscheinlich sehr unterschiedlich bewertet werden, je nachdem wie die "RESET-Erfahrungswerte" ausgefallen sind.

Aber welches ausländische Handelsland oder welcher ausländische Handelspartner wird schon gedrucktes Papier mit NULL innerem Wert akzeptieren mit dem er/sie gerade die bittere Erfahrung gemacht haben, dass man damit ziemlich auf die Fresse gehen kann?

Die Einführung eines Goldstandards ist eine reine Illusion.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.571 von Vivian664 am 29.04.17 13:38:00

Endlich mal was gutes vom Islam!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.655 von drogenfahnder am 29.04.17 14:15:37

Autsch!

Wenn das der Horst liest ist hier aber der Teufel los

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.681 von wuscheler am 29.04.17 08:28:53

Zitat von wuscheler: Jetzt wird es aber echt skurril. Es ist eine Expontentialfunktion. Doch nicht etwa Mathe abgewählt und das Abi mit Sport und Politik gemacht?

Abiturientenwissen in Mathematik ist ziemlich unterste Schublade, um mal Deine Illusionen ein bißchen runterzufahren.

Oft läßt sich der Zustand oder die Entwicklung eines realen, makroskopischen Systems nur unzureichend durch eine einfache analytische Funktion beschreiben, obwohl sie das "im Kleinen" (größen- oder auch zeitmäßig beschränkt) recht gut tut.
Auch Du verstehst sicher, daß die resultierende Gesamtfunktion der gesuchten Größe in einem großen System in diesem Fall die Summe der Einzelfunktionen ist.
Du selbst hast in einem späteren Beitrag gesagt, daß im Kleinen ständig "Mini-Crashes" passieren. Genau das meinte ich und habe ich auch angesprochen. Dann solltest Du auch verstehen, daß diese ständig stattfindenden Abweichungen "im Kleinen" die resultierende Gesamtfunktion verändern und in Summe eine Abweichung von der idealtypischen, analytischen Darstellung der Exponentialfunktion bewirken.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.699 von charliebraun am 29.04.17 14:38:18

Abiturientenwissen in Mathematik ist ziemlich unterste Schublade,...

Da hast leider Recht... aber zumindest in BW und Bayern wird noch einiges verlangt.

Im Vergleich dazu würde ich sagen, dass ein Hauptschüler aus Stuttgart das Abi in Hamburg schafft

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.485 von wuscheler am 29.04.17 13:10:29

Zitat von wuscheler: So wie sich Ponzispiele meistens entwickeln, die alte Tulpenzwiebelgeschichte. Die Gründer und die Jungs der ersten Stunden klopfen sich bereits brüllend vor Lachen auf die Schenkel. Die jetzigen Bitcoin-Zocker träumen vom großen Jackpot, wahrscheinlich sehen wir noch eine aufleuchtende Bitcoin-Supernova bevor es ein Fall für Seelsorger und Kriminalbeamte wird.

Ich sehe BTC & Co. eher als digitales Gold (Nebenbei gesagt bin ich übgrigens ein großer Fan von physischen Edelmetallen).

Ob jetzt der Bitcoin das Rennen macht, oder Ether oder Litecoin... es geht ja vor allem um die Technologie, die dahinter steckt (Stichwort "Smart Contracts").
Vor allem ist eine unendliche Vermehrung bei BTC nicht vorgesehen im Gegensatz zum Fiat Money.

Ich denke mal, dass es sich lohnt, hiermit jetzt schon auseinander zu setzen.
"Das Internet ist nur ein Hype" Bill Gates, 1993
"Es gibt weltweit einen Markt für vielleicht fünf Computer" Thomas Whatson, IBM, 1943

Zitat von wuscheler: Pleite ist pleite. Über die Gründe dafür nachzudenken ist rein philosophischer Natur und ändert diese Sachlage nicht mehr.
Wenn macht es nur Sinn, sich vorher Gedanken zu machen, wie man derartige Pleiten mit geringstmöglichem Schaden überstehen kann.

Ich gebe Dir auch zum großen Teil auch Recht.
Aber wenn Ich als Großmacht A Dein Land B erobere, dann wird auch meine Währung A weiterhin Bestand haben und in dem von mir eroberten Land Deine Währung B ablösen.
War früher Gang und Gäbe.

LG

Phil

[greenanke]

Nur mal angenommen, der unwahrscheinliche Fall träte in den nächsten Jahrzehnten tatsächlich mal ein: Es gäbe eine Währungsreform. Damit verbunden wäre sicherlich ein Regierungswechsel. Die wichtigste Aufgabe einer neuen Regierung bestünde darin, die Wirtschaft wieder ins Laufen zu bringen. Dazu wäre es erforderlich, neues Vertrauen in der Bevölkerung aufzubauen. Eine Leistungsbereitschaft käme nur zustande, wenn die Vermögen im gleichen Verhältnis wie vorher bewertet würden. D.h. wer vorher 500.000 EUR Vermögen besaß, hat nach der Reform z.B. 50.000 neue Währungseinheiten, wer 50.000 besaß, dann eben 5000! Ansonsten wäre doch keiner zu neuer Leistung bereit, oder?! Er würde sich sagen: " Was soll ich sparen oder investieren, wenn bei der möglichen nächsten Reform eh alle das Gleiche bekämen!"

Ebenso gäbe es unlösbare Probleme bei der Einführung einer Goldwährung, wenn bei einer Währungsreform lediglich die Gold- und Silberbesitzer ungeschoren davongekommen wären. Dann würde kein Mensch mehr Gold = Geld ausgeben, sondern lieber im Keller horten. Dann hätte er sein Vermögen und seine Altersvorsorge beisammen und bräuchte nicht risikobehaftet zu sparen und zu investieren.

Und es gäbe auch Probleme, neuen Wohnraum zu schaffen, wenn die Immobilienbesitzer überproportional "rasiert" würden! Welcher normale Mensch würde dann noch in Immobilien investieren?!

Also vergesst Euren schönen Traum: "Alles wird eh den Bach runtergehen, mit Gold und Silber bin ich auf der richtigen Seite!"




Verstanden was ich meine ...?!


P.S. Mit den Renten gäbe es das gleiche Problem. Wenn die vorher erarbeiteten Rentenansprüche nicht entsprechend der Leistung bewertet würden, wer würde dann an die eventuell mal folgende Rente glauben ... Da würde doch keine mehr was einzahlen!


Also: Die schöne neue Welt der Untergangspropheten und Goldbugs - nach der Währungsreform und nach dem Staatsbankrott - gibt es nur in deren Phantasien! Es ginge uns allen an den Kragen!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.815.401 von Red Shoes (†) am 27.04.17 01:03:24

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Boersiback: steigt er mal einen tag nicht bricht gleich die panik aus..
der dax macht alsbald 30.000 keine sorge ist wie anno 1998

Da halte ich als Superbulle seit 2009 dagegen.

So einfach wird das nicht. Das dürfte noch etwa 10 Jahre oder länger dauern.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

ja ein wenig hochgegriffen... jedenfalls spricht grad gar nix mehr dafür dass die hausse endet.
RWE und deutsche bank haben noch einen weiten weg vor sich nach oben.
der rohstoffsektor auch.
sollte der euro immer stärker werden im rahmen der kommenden zinswende bei uns, könnte der dax trotzdem underperformen.

beim mdax ist es schon die größte hausse aller zeiten.
das ende wird ein 1929 sein... wenn diese charts mal eine wende einläuten wahnsinn... aber vermute auch erst nach 10 jahren...

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.843 von greenanke am 29.04.17 15:36:46

zu viel fantasie deinerseits....

die einführung des euro und die usd-enktoppelung vom goldpreis anno 1971 waren auch währungsreformen. ging irgendwas unter ??
gold hatte jeweils eine starke hausse, mehr nicht.

was lustig ist, ist dass die goldhasser im forum vermutlich niemals ihrer frau goldschmuck kaufen würden. weil gold auf 0 geht, wenn es keine katastrophen gibt
das ist die gleiche denke wie bei 100% goldbugs nur die andere richtung.
gold ist nur eine währung ohne land und ohne schulden, nicht mehr, nicht weniger.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.609 von Zeitblom am 29.04.17 13:55:38

Zitat von Zeitblom: Die Einführung eines Goldstandards ist eine reine Illusion.

Wenn etwas eine Illusion ist, dann ist es wohl das Fiatgeldsystem.

Es gibt kein anderes Ding im menschlichen Leben, wo einem Nichts dermaßen viel Wert beigemessen wird.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.765 von Philipp_G am 29.04.17 15:00:29

Zitat von Philipp_G: Ob jetzt der Bitcoin das Rennen macht, oder Ether oder Litecoin... es geht ja vor allem um die Technologie, die dahinter steckt (Stichwort "Smart Contracts").
Vor allem ist eine unendliche Vermehrung bei BTC nicht vorgesehen im Gegensatz zum Fiat Money.

Letzteres weiß nur der Programmierer. Aber selbst wenn: du hast es ja selbst gesagt, wenn BC erschöpft ist, kommt halt LC, UC oder AC/DC ... und schon sind wir wieder bei der unendlichen Vermehrung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.843 von greenanke am 29.04.17 15:36:46

P.S. Mit den Renten gäbe es das gleiche Problem. Wenn die vorher erarbeiteten Rentenansprüche nicht entsprechend der Leistung bewertet würden, wer würde dann an die eventuell mal folgende Rente glauben ... Da würde doch keine mehr was einzahlen!

Freiwillig zahlt ja keiner ein.

Darum wird es ja gleich vom Lohn einbehalten

[Oldieman]

Türkei und Europa

Jetzt läuft es als darauf hinaus daß man die Osmanen trotz aller Bürgerrechtsverletzungen, Pressezensur, willkürlicher Verhaftungen, Vertreibung und Ermordung tausender Kurden u.s.w. trotzdem nicht aus den Beitrittsverhandlungen zur EU ausschließen will, noch nicht mal eine Aussetzung wie der türkische Außenminister selbsbewußt tönt.
Man hat Angst daß sich die Türkei, wenn die EU nicht kuscht, sich Richtung Russland orientiert.
Ich für meinen Teil sage, geht mit Allah aber geht. Je schneller um so besser dann hätten wir diese Plage weg denn diese Leute sind nicht europäisch wollen sich auch nicht integrieren und sollen dort bleiben wo sie hingehören nämlich nach Kleinasien.
Beschämend ist daß sich Berlin auf die Seite der geschlagen hat die weiter an diesem totalitären Staat festhalten. Wobei es genau umgekehrt sein müßte denn die Hauptlast (ist ja nix neues) trägt ja D aus diesem Dilemma. Die lernen nix aber auch gar nix.

Da muß ich sagen da hat der Donald zumindest Charakter wenn er selbst zugibt daß ihn sein Präsidentenjob überfordert. Hochachtung Donald.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.905 von Boersiback am 29.04.17 16:02:21

Zitat von Boersiback: zu viel fantasie deinerseits....

die einführung des euro und die usd-enktoppelung vom goldpreis anno 1971 waren auch währungsreformen. ging irgendwas unter ??
gold hatte jeweils eine starke hausse, mehr nicht.

was lustig ist, ist dass die goldhasser im forum vermutlich niemals ihrer frau goldschmuck kaufen würden. weil gold auf 0 geht, wenn es keine katastrophen gibt
das ist die gleiche denke wie bei 100% goldbugs nur die andere richtung.
gold ist nur eine währung ohne land und ohne schulden, nicht mehr, nicht weniger.

Ich habe wohl schon mehrfach darauf hingewiesen: In diesem Thread gibt es keine ausgesprochenen Goldhasser. Es gibt lediglich Foristinnen und Foristen, die Gold (und Silber) als eines von mehreren Assets ansehen und einige wenige (zwei oder drei insgesamt), die Gold als eine Art "Überlebenselexier" betrachten, oder besser noch: als das einzige wirkliche ernstzunehmende, reale, Asset oder gar als alleiniges "echtes Geld".

Einige Beispiele: Mietzi hat z.B. des Öfteren davon berichtet, dass sie mehr oder weniger regelmäßig Gold- und Silbermünzen von ihren Kapitalerträgen kauft. Sie hat anfangs sogar genau mitgeteilt, welche und wieviel Münzen es waren. Bis sie dann aus irgendwelchen Gründen - vermutlich Neid - diesbezüglich angegriffen und beschimpft wurde. Sie hat dann verständlicherweise nichts mehr dazu berichtet. (Hat sie übrigens auch gar nicht nötig - meine ich - sich hier von irgendwelchen Leuten, die ihr nicht das Wasser reichen können, blöde anmachen zu lassen.)

Dann hat z.B. auch Oldieman des Öfteren kundgetan, dass er neben Aktien auch Gold besitzt.

Auch ich betone seit Jahren, dass ich über ein paar Krügerrand, Maple Leaf und Tscherwonez verfüge.

... und es gibt noch einige weitere User. Du z.B. ...

Kein User hat hier meines Wissens jemals behauptet, der Goldwert (oder Silberwert) würde auf null fallen! Wenn ich mich recht entsinne, gehen einige davon aus, dass der Wert von Gold wohl nicht unter 600 $/Unze fallen wird.

Gold ist übrigens auch keine Währung.

Es besitzt einen gewissen Nimbus und ist schön anzusehen und anzufühlen ...

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.003 von wuscheler am 29.04.17 16:34:26

Zitat von wuscheler:

Zitat von Philipp_G: Ob jetzt der Bitcoin das Rennen macht, oder Ether oder Litecoin... es geht ja vor allem um die Technologie, die dahinter steckt (Stichwort "Smart Contracts").
Vor allem ist eine unendliche Vermehrung bei BTC nicht vorgesehen im Gegensatz zum Fiat Money.

Letzteres weiß nur der Programmierer. Aber selbst wenn: du hast es ja selbst gesagt, wenn BC erschöpft ist, kommt halt LC, UC oder AC/DC ... und schon sind wir wieder bei der unendlichen Vermehrung.

Nicht bös gemeint, befürchte aber fast, dass Du Dich mit der Materie bis auf den Namen noch nicht beschäftigt hast. Einfach mal googeln.

Wie gesagt, nur sicher sind der Tod und die Steuern, also mal schaun. :-)

LG

Phil

[Cemby]

Zehn Aktien für die Ewigkeit

...
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Zehn-Aktien-f…

[Popeye82]

Einzelhandel KÖNNTE 2017 crashen, Konkursanmeldungen gehen durch die DECKE ; "It's NEVER been that bad before"


www.wallstreet-online.de/nachricht/9515803-einzelhandel-2017…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.207 von greenanke am 29.04.17 18:17:27

Gold ist eine währung, wird auch in den handelssystemen der banken als währung geführt.
ich hab in dem sektor mal gearbeitet im übrigen (Front arena, Calypso u.a.)

zum einen läuft es mit anderen rohstoffen. besonders die korrelation zu kupfer ist sehr eng.
interessant ist dass kupfer und gold derzeit negativ korreliert sind, was absolut ungewöhnlich ist.
das liegt daran dass gold in der finanzkrise stieg. allerdings davor genauso abverkauft wurde.
gold hat halt 2 seiten. währung und rohstoff.

als rohstoff stieg es ja mit den rohstoffen von 2001 bis 2008 und die meiste zeiten stiegen dabei auch aktien.

ja, 500 oder 600 meinen ja viele charttechniker. gibt aber viele chartinterpretationen.
derzeit könnte ich mir nur sowas vorstellen bei zusammenbrüchen wie eben 2008.
da brach auch gold in sich zusammen, sollte man nicht vergessen und zwar von 1.015 auf 711 !!

von daher ist auch gold nicht das gegenteil von aktien. beides hat wenig korrelation.
nur derzeit wird es dermassen so verkauft dass mir schlecht wird !

gold 500-600 ansonsten:

1. dann müssten die kosten der miner massivst fallen, oder mir einer erklären warum der bedarf an gold zum ersten mal überhaupt komplett zusammenbricht weil es keiner mehr will

2. warum die korrelation zu den us-staatsschulden die seit 1971 sehr eng ist aufgelöst werden sollte... auch das ist ein chart (meine lieben charttechniker)

3. alternativ zu 2. weshalb die us-staatschulden bei dem trump-programm massiv zusammenschrumpfen werden und ein extremer handelsüberschuss erzeugt wird
(sieht eher nach gegenteil aus

wenn wir all das jemand genau erklären kann finanzwirtschaftlich (und ja ich hab den scheiss auch mal studiert), dann bitte gern. dann werd auch ich gold 500 rufen. aber nicht wegen einer chartinterpreation von vielen unter völlig andere voraussetzungen wie wir sie z.b. nach der hausse anno 1980 hatten. der chart folgt nur den fundamentals und passt sich dann durchaus der emprik an. aber es gibt viele versionen. ich kann auch 8.000 rufen was zur alten hausse zusammenpasst

goldpreisverlauf letzte hausse:
30
200
100
800

goldpreisverlauf diese hausse (man hänge eine 0 dran)
~300
~2000
~1000
~8000 ?

was besser zum schuldenstand passen würde.. derzeit wäre gold bei etwa 2000 fair bewertet. wenn trump seine vorhaben umsetzt nunja...

bin aber zweigeteilt, ausser dass ich gold nur über minen indirekt halte.

--------------------------------------------------------------------
schwups anders thema

Baidu ist interessant im dreiecksende angekommen bald.
einschränkungen bei der werbung im med-bereich was der großteil war aufgrund von todesfällen soweit ich weiss schlugen aufs ergebnis. da es ein temporär effekt war und die eigentlich fundamental stark sind denke ich brechen sie nach oben aus

wir haben keine bewertungen die auf einen crash hindeuten... ausser tesla, netflix oder ein paar von diesen hohgekochten buden. zudem der ganze infrastrukturbereich in usa ist mir suspekt und die bios auch. aber vieles ist solide bewertet.

wenn das eine superhausse werden soll müßten alle sektoren extrem hoch bewertet sein.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.239 von Philipp_G am 29.04.17 18:30:34

Zitat von Philipp_G:

Zitat von wuscheler: ...
Letzteres weiß nur der Programmierer. Aber selbst wenn: du hast es ja selbst gesagt, wenn BC erschöpft ist, kommt halt LC, UC oder AC/DC ... und schon sind wir wieder bei der unendlichen Vermehrung.

Nicht bös gemeint, befürchte aber fast, dass Du Dich mit der Materie bis auf den Namen noch nicht beschäftigt hast. Einfach mal googeln.

Ich gehe mal davon aus, dass du weder den Programmierer des Bitcoin kennst, noch den Programmcode. Kannst du also sicher beschwören, dass der sich nicht heimlich 100 BC jeden Tag außer der Reihe erschafft und in das System einschleust? Es gibt kein System, welches nicht geknackt bzw. zum Betrug genutzt werden kann (erst recht vom Erschaffenden selbst) - und meistens wird davon Gebrauch gemacht. Wenn mir einer etwas als "absolut sicher" verkauft, klingelt bei mir sofort die rote Lampe. Das gibt es nämlich nicht, zumindest nicht dauerhaft.

Den zweiten Teil von mir hast du glaube ich nicht ganz verstanden. Selbst wenn Bitcoin wirklich unfehlbar und unvermehrbar sein sollte, dann kommen halt andere Leute daher und erschaffen ähnliche Systeme. Eben wie Litecoin (LC) oder vielleicht auch AC, DC, EC weiß der Kuckuck.
Im Vergleich mit Gold: dieses ist nur begrenzt vermehrbar, da abhängig von der immer geringer werdenden Förderung (ähnlich wie bei Bitcoin). Nun kommt aber jemand daher und entdeckt Alphagold, Betagold, Gammagold und noch mehr - und wirft davon jeweils die gleiche Menge auf den Markt wie für das Original. Irgendwann ist der ganze Krempel dann eben nix mehr wert.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.515 von 57-er am 29.04.17 13:18:58

Ein gutes Update über eine kaputte Währung gibt es. Das Buch wurde in den 30ern geschrieben
von Adam Fergusson "Vom Ende des Geldes", das so um 2013 neu aufgelegt wurde.

Ich habe dieses Buch zweimal gelesen, da es relativ zeitnah verfaßt wurde. Es beschreibt die Zeiten der Hyperinflation 1920-1923 und die anschließende Währung "Rentenmark" bis Einführung der Reichsmark.

Prädikat: Wertvoll!

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.609 von Zeitblom am 29.04.17 13:55:38

"Die Einführung eines Goldstandards ist eine reine Illusion. "
Das ist keine Illusion, sondern DIE reale Möglichkeit, "echtes Geld" (unterlegt) in den Händen zu halten.
All die Versuche prosperierender Geldmengenausweitung sind potemkische Dörfer von Währungen, die es dauerhaft nicht geben kann.

Folgich ist "Giralgeld" (schuldengeschöpft) eine Illusion auf Zeit.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.491 von Vivian664 am 29.04.17 13:11:20

"Und die Milliarden, die unsere neuen Mitbürger kosten. "
Humanität kostet Geld. Dieses Geld ist (Syrien) es wert, eingesetzt zu werden, zumal (siehe Asylgesetz kommentiert von Prof. Schachtschneider) es auf 3-5 Jahre eingesetzt wird. Die müssen ja wieder Nachhause und ihr Land aufbauen.

[Inderhals]

Hier noch ein Buchtip, bin gerade dabei es zu lesen.
Das Buch dürfte nächste Woche auf den Markt kommen:

INFLATION Die ersten zweitausend Jahre
Wie Politiker unser Geld zerstören und wie man sich davor schützt

Autoren:
Prof. Hanno Beck
Prof. Urban Bacher
Marco Herrmann

ISBN: 978-3-95601-204-4

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.836.315 von Inderhals am 30.04.17 09:47:55

Humanität kostet Geld.

Wir können nicht human der ganzen Welt gegenüber sein.

Sonst müssten wir mehr als eine Milliarde Menschen in Deutschland aufnehmen.

Es wäre aber zumindest mal ein Anfang, zuerst human zur eigenen Bevölkerung zu sein.

Und wenn zuhause für alle gesorgt ist darf man gerne den Rest auch noch durchfüttern.

Dieses Geld ist (Syrien) es wert, eingesetzt zu werden, zumal (siehe Asylgesetz kommentiert von Prof. Schachtschneider) es auf 3-5 Jahre eingesetzt wird. Die müssen ja wieder Nachhause und ihr Land aufbauen.

So einen Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen, nicht einmal hier im Thread.

ICH habe von der Rückkehr und dem Aufbau Syrien rein gar nichts.

Es ist auch keine Rückkehr notwendig wenn man erst gar keine illegal einreisen lässt.

[Oldieman]

100 Tage im Amt
Trump stellt sich gutes Zeugnis aus und attackiert die Medien
http://www.handelsblatt.com/politik/international/100-tage-i…

Heute haben wir den 30. April aber Donald schafft es mal wieder ein Statement abzugeben welches punktgenau auf den 1. des Monats paßt.
Gestern noch hatte er kundgetan daß ihn sein Amt mehr fordert als er gedacht hat und dem entsprechend fiel ja seine Bilanz aus und heute widerruft er dieses quasi.
Dieses Verhalten ist aber nicht neu bei ihm, Insider berichten wenn der Donald früher irgend was verbockt hatte, hat er solang seinen Fehler umgedreht, geleugnet und so oft wiederholt bis die anderen klein beigegeben haben. Manche haben seine Story tatsächlich geglaubt, die meisten jedoch wollten einfach ihre Ruhe haben.
Es stimmt, Amerika das Land der unbegrenzten Möglichkeiten.

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.835.633 von wuscheler am 29.04.17 21:37:49

Also DEN Programmierer gibt für Bitcoein, Litceoin etc. nicht. Das Ganze baut auf bzw. entwickelt sich durch ein Script. Allerdings, da gebe ich Dir Recht, gibt es Risiken wie z.B. wenn ein großer Mining Pool 51 % der Blockchain kontrolliert.
Aber wie ich ja vorhin schon mitgeteilt habe, nichts im Leben ist sicher, umsonst ist der Tod, ohne Risiko geht nix. Ebenfalls kann es Goldverbot geben (was ich auch schlecht fände, denn ich habe auhc physisches EM).
um noch mal auf Bitcoin & Co. zurück zu kommen; es geht ja um eine Bezahlmöglichkeit als Alternative zum Fiatgeld, welche mir ermöglicht, schnell und weltweit zu transferieren.

LG

Phil

[greenanke]

Seit ich gestern und vorgestern den Leserinnen und Lesern dieses Threads mittes mehrerer Erläuterungen die unbegründete Furcht vor den Folgen eines Staatsbankrotts und einer Währungsreform nehmen konnte, erscheinen hier spürbar weniger Beiträge! Offensichtlich konnte ich vielen Usern helfen und sie von unrealistischen Angstträumen befreien! Worüber ich mich tatsächlich sehr freue ...!
Es wurde wohl erkannt, dass eine Depotbeimischung von 5 - 10% Gold und Silber ausreichend sind und dass eine ALL-IN-Edelmetalle-Strategie nicht erforderlich, sondern sogar schädlich für die Performance ist!

Ich wünsche schon jetzt allen einen geruhsamen Tag der Arbeit!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.231 von greenanke am 30.04.17 16:49:07

nö... alles zu seiner zeit halt
2008 wäre alles down gegangen. da war cash king.
manchmal läuft das eine, manchmal das andere

man kann mit allem reich werden und sich mit allem ruinieren.
der zeitfaktor entscheidet.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.267 von Boersiback am 30.04.17 17:17:35

Aktien laufen immer. Langfristig. Kein Crash konte das bislang aufhalten. Keine Kriege und noch nicht mal der Sozialismus in seinem Lauf.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.317 von sdaktien am 30.04.17 17:46:41

warte es ab... demographie und der nikkei war ein vorgeschmack.

es kommt auch mal die zeit wo aktien 50 jahre keine hoch mehr machen oder noch länger...
wir sind immer noch in denm aufwärtszyklus nach 1929
ich denke diese hausse wird ihn beenden. danach erwarte ich den absoluten gigacrash !
demographie, schulden. kein wachstum mehr.

aber ich geb der hausse noch 10 jahre...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.317 von sdaktien am 30.04.17 17:46:41

Zitat von sdaktien: Aktien laufen immer. Langfristig. Kein Crash konte das bislang aufhalten. Keine Kriege und noch nicht mal der Sozialismus in seinem Lauf.

Und auch der nächste Börsencrash wird den Siegeslauf nicht aufhalten, sondern nur unterbrechen. Man sollte so unterwegs sein, dass man nicht gerade während der "Delle" unbedingt verkaufen muss! Ansonsten gilt: bei gesunkenenen Kursen zukaufen und dann aussitzen!

So lange die Menschheit existiert, wird konsumiert und produziert. Aktiengesellschaften produzieren, und Aktien sind Anteile an Aktiengesellschaften. So einfach ist das!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.337 von Boersiback am 30.04.17 17:57:36

Zitat von Boersiback: warte es ab... demographie und der nikkei war ein vorgeschmack.

es kommt auch mal die zeit wo aktien 50 jahre keine hoch mehr machen oder noch länger...
wir sind immer noch in denm aufwärtszyklus nach 1929
ich denke diese hausse wird ihn beenden. danach erwarte ich den absoluten gigacrash !
demographie, schulden. kein wachstum mehr.

aber ich geb der hausse noch 10 jahre...

Speziell für Dich habe ich eine gute Nachricht :

Es besteht ein wissenschaftlicher Konsens, dass aus der initialen Rezession von 1929 keine Weltwirtschaftskrise geworden wäre, wenn die Zentralbanken die Kontraktion der Geldmenge verhindert und die Bankenkrisen durch Zurverfügungstellung von Liquidität gelindert hätten. Zur weltweiten Ausbreitung der Wirtschaftskrise trug vor allem der internationale Krisenexport durch das damals bestehende Währungsregime des Goldstandard und der in der Weltwirtschaftskrise einsetzende Protektionismus bei.

https://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.337 von Boersiback am 30.04.17 17:57:36

Wobei das mit dem Demografieproblem nicht bei den Emerging States/Schwellenländer sowie der sogenannten Dritten Welt der Fall ist. Da gibt es noch Alterspyramiden.
Und nicht vergessen, disruptive Entwicklungen. Da meine ich nicht nur den Bitcoin.

Bezüglich eines Crashs in der recht naher Zukunft sehe ich das ähnlich.

LG

Phil

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.383 von greenanke am 30.04.17 18:16:58

Bei Betrachtung des Langzeitcharts des Dow Jones:
Wenn man bis 1925 investiert war und während der Krise die Wertpapiere gehalten hat, dann war man nach 9 Jahren wieder auf dem Niveau: http://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historica…

Natürlich galt das nicht für die große Herde an Aktionären, das ist klar...

LG

Phil

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.383 von greenanke am 30.04.17 18:16:58

margin calls waren die ursache.
alternative dazu ist hyperinflation.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.383 von greenanke am 30.04.17 18:16:58

Hier habe ich nochwas gefunden ... Wer sich gerne in Endzeit- und MadMax-Szenarien suhlt, sollte das eingehend studieren:


Finanzkrise und die Folgen

Was droht in einer Weltwirtschaftskrise?

http://www.wiwo.de/finanzen/vorsorge/finanzkrise-und-die-fol…

... und am Schluß des Artikel steht ... oh Graus, oh Graus:

Krisen-Fazit Gold. Regierungen können Gold weder herstellen und durch inflationären Gebrauch entwerten, auch droht dem Besitzer physischen Goldes keine Enteignung durch Konkurserklärung eines Schuldners. Barren und Münzen sind, anders als Anleihen, an kein Zahlungsversprechen einer Regierung oder eines Unternehmens gebunden. Während die Rückzahlung einer Anleihe von der Kreditwürdigkeit des Emittenten abhängt, stehen Gold keine Schulden gegenüber. Dies ist einzigartig und unterscheidet es von allen anderen auf Papier gedruckten Anlagen. Gold ist der einzig wirklich sichere Hafen und gehört als Versicherung in jedes Portfolio.


Mein Fazit: Die Wirtschaftswoche ist auch nicht mehr das, was es mal war ...

Aber ich glaube, die haben inzwischen einen anderen Chefredakteur?! Der damalige (Artikel ist aus 2009) zeichnete sich - glaube ich - extrem aus durch seine Schwarzmalerei und seinen Pessimismus. Inzwischen versucht der - glaube ich - auf eigene Faust ein Medium auf die Beine zu stellen ...

Hoffenlich geht das in die Binsen ...!


(Ich schreibe ausdrücklich immer "glaube", um Rechtstreitigkeiten aus dem Wege zu gehen! Außerdem weiß ich es natürlich auch nicht! Außerdem nenne ich auch bewußt keinen Namen! )

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.383 von greenanke am 30.04.17 18:16:58

Zitat von greenanke:

Zitat von Boersiback: warte es ab... demographie und der nikkei war ein vorgeschmack.

es kommt auch mal die zeit wo aktien 50 jahre keine hoch mehr machen oder noch länger...
wir sind immer noch in denm aufwärtszyklus nach 1929
ich denke diese hausse wird ihn beenden. danach erwarte ich den absoluten gigacrash !
demographie, schulden. kein wachstum mehr.

aber ich geb der hausse noch 10 jahre...

Speziell für Dich habe ich eine gute Nachricht :

Es besteht ein wissenschaftlicher Konsens, dass aus der initialen Rezession von 1929 keine Weltwirtschaftskrise geworden wäre, wenn die Zentralbanken die Kontraktion der Geldmenge verhindert und die Bankenkrisen durch Zurverfügungstellung von Liquidität gelindert hätten. Zur weltweiten Ausbreitung der Wirtschaftskrise trug vor allem der internationale Krisenexport durch das damals bestehende Währungsregime des Goldstandard und der in der Weltwirtschaftskrise einsetzende Protektionismus bei.

https://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise

stell die Aussage einfach auf den Kopf,dann stimmt sie wieder.
es geht nur um effiziente Anpassung in der Realwirtschaft.
Zentralbanken taugen nur dafür,diese zu verhindern oder zu verzögern.
natürlich werden sie dafür mit grossem Gejohle gefeiert.
Finde Dich endlich damit ab,dass aus marktwirtschaftlicher Sicht 99,9% der Menschen Affen sind.

[bernieschach]

lustigerweise schaut niemand auf die die Jahre 1920/21
damals war in den USA eine Anpassung in der Realwirtschaft aufgrund der massiven Geldexpansion aufgrund des 1.Weltkriegs fällig.
die Preise fielen lustige 30% und mehr und keiner griff ein.
die Unternehmen nahmen die notwendigen Anpassungen vor und damit war die Sache erledigt.
Individuen braucht die Welt
nicht kommunistische Schwachköpfe

[greenanke]

EU noch längst nicht am Ende ...?!



Le Pens Euro-Kehrtwende

Au revoir, "Frexit"!

Marine Le Pen verabschiedet sich von ihrem wichtigsten Wahlversprechen - der Abkehr vom Euro. Die Front-National-Chefin hofft wohl, so EU-Freund und Konkurrent Emmanuel Macron in der Stichwahl abzufangen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/marine-le-pen-kehrtwen…




Ex-Premier Tony Blair zum Brexit

"Dann sind wir zweite Liga"

Der britische Ex-Premier Tony Blair ruft vor der Parlamentswahl zum Kampf gegen das "Kartell der Europafeinde" in seiner Heimat auf. Er hofft, dass sich das Brexit-besessene Land doch noch besinnt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tony-blair-warnt-brite…

[greenanke]

Dax im Aufschwung - warum das Rekordhoch kaum wichtig ist

...
Seit 1988 konnte der Dax eine Rendite von 8,8 Prozent p.a. erreichen. Das dürfte den Renditeansprüchen der meisten Anleger vollauf genügen, doch der Weg dorthin war nicht einfach - wie immer im Aktienmarkt. Denn statistisch durchschnittliche Jahre sind selten anzutreffen, viel eher resultiert der Schnitt aus der Kombination "extremer" Jahre. In einem positiven Jahr steigt der Dax im Schnitt fast 25 Prozent, in einem negativen Jahr verliert er im Schnitt 20 Prozent. Große Bewegungen sind die Regel - nicht verwunderlich angesichts der Tatsache, dass lediglich sechs Aktien für mehr als 50 Prozent der Wertentwicklung verantwortlich sind.
...
Fun Fact: Würde man heute die Prognose äußern, dass der Dax um 4000 Punkte fällt, geht man sicherlich als veritabler Crash-Prophet durch. Nüchtern betrachtet würde man allerdings nur prognostizieren, dass die Zugewinne der letzten 14 Monate wieder abgegeben werden müssten. Man sollte die Volatilität des Dax einfach nicht unterschätzen, weder nach unten und schon gar nicht nach oben.

In diesem Kontext relativiert sich auch der heutige Höchststand von knapp 12.500 Punkten. Ist der übergeordnete Aufwärtstrend intakt, stellt ein neuer Rekord keinen Wendepunkt, sondern nur eine Zwischenetappe dar. Der globale Bullenmarkt ist weiter robust, die Weltwirtschaft wächst, die deutschen Vorzeigeunternehmen ziehen mit. Das neue Hoch wird sich irgendwann deutlich oberhalb der heutigen Stände befinden.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/dax-im-aufschw…

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.836.631 von Vivian664 am 30.04.17 12:18:24

"Es wäre aber zumindest mal ein Anfang, zuerst human zur eigenen Bevölkerung zu sein."
Wir leben aber in Deutschland und nicht etwa in Norwegen, wo auch eine Putzfrau leben kann von 8 Stunden Arbeit. Wir leben auch nicht in Dänemark, wo ein Durchschnittsrentner umgerechnet 1.600 € Rente bezieht.

Wir leben in Deutschland.
SPD- Hartz, Rentenkappungen, staatliche Mindestlöhne,- Hauptsache ARBEIT!
Da juckt es wohl kaum, das man Bankenregulierungen aufgehoben hat.
Ja wo leben wir denn? Etwa im Norden? Nein, hier geht man nicht gerne zur Arbeit, sondern weil man muß.
Gut so. Gut auch unsere Politiker. Wir haben abgenickt.

Gut auch so Leute wie Gerhard Schröder, Horst Köhler, oder so Viele, die den Boden bereiteten, worauf wir Heute stehen.

Frankreich- mit 60 in Rente, Durchschnittsrente höher als in "D". 38 Tage Urlaub im Jahr, der Mindestlohn liegt bei so um die 11 €. Die Produktivität geringer als in "D". Gut so.

Die Anderen japsen zwar, die Deutschen sollen helfen- pekunär. Klar, kein Problem, sagen die Politiker. Danke für die permanenten Watschen, die wir so bekommen. An Schmerzen haben wir uns längst gewöhnt!

____________
Schluß damit! Schluß mit diesem Pamauk! Der Schei..haus-€ hilft uns da nicht mehr. Im Gegenteil, wir werden nicht nur über die eingegangenen Verpflichtungen in Zwinghaft genommen, sondern auch aus den künftigen TARGET-Verrechnungen der Zentralbanken. Die Rechnung kommt dann, wenn der Offenbarungseid uns blüht! Dann zeigen Sie auf Uns. Einer bezahlt, und zwar Der, auf Den alle zeigen!

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.836.631 von Vivian664 am 30.04.17 12:18:24

Und jetzt kommst Du wegen der "Syrer" Mensch. Gehts noch?

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.231 von greenanke am 30.04.17 16:49:07

Zitat von greenanke: Seit ich gestern und vorgestern den Leserinnen und Lesern dieses Threads mittes mehrerer Erläuterungen die unbegründete Furcht vor den Folgen eines Staatsbankrotts und einer Währungsreform nehmen konnte, erscheinen hier spürbar weniger Beiträge!

Offensichtlich konnte ich vielen Usern helfen und sie von unrealistischen Angstträumen befreien! Worüber ich mich tatsächlich sehr freue ...!

Es wurde wohl erkannt, dass eine Depotbeimischung von 5 - 10% Gold und Silber ausreichend sind und dass eine ALL-IN-Edelmetalle-Strategie nicht erforderlich, sondern sogar schädlich für die Performance ist!

Ich wünsche schon jetzt allen einen geruhsamen Tag der Arbeit!

Mein Lieber Greenie,

Einbildung und Selbstüberschätzung ist bei manchen unendlich, sie lernen auf Antworten nie.

Weniger Antworten könnten auch auf auffällige Erklärunsresistenz folgen.

Wie heist eigentlich das Zeug dass du nimmst oder vergißt es zu nehmen?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.071 von Inderhals am 30.04.17 22:49:11

Wir leben aber in Deutschland und nicht etwa in Norwegen, wo auch eine Putzfrau leben kann von 8 Stunden Arbeit. Wir leben auch nicht in Dänemark, wo ein Durchschnittsrentner umgerechnet 1.600 € Rente bezieht.

Genau davon rede ich. Hast Du aber nicht verstanden.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.081 von Inderhals am 30.04.17 22:51:05

Zitat von Inderhals: Und jetzt kommst Du wegen der "Syrer" Mensch. Gehts noch?

https://www.bamf.de/DE/Service/Left/Glossary/_function/gloss…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.317 von coldplay66 am 01.05.17 04:07:10

Die Ironie nicht bemerkt? Ich hab's ganz lustig gefunden.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.405 von Philipp_G am 30.04.17 18:27:23

Zitat von Philipp_G: Bei Betrachtung des Langzeitcharts des Dow Jones:
Wenn man bis 1925 investiert war und während der Krise die Wertpapiere gehalten hat, dann war man nach 9 Jahren wieder auf dem Niveau: http://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historica…

Natürlich galt das nicht für die große Herde an Aktionären, das ist klar...

LG

Phil

Die Aussage verstehe ich nicht.

In 1925 wurde nicht das damalige Top gebildet:


Und selbst wenn man dieses Jahr als Bezugspunkt nähme, dauerte es wesentlich länger, bis sich der Dow Jones von dessen Niveau (ca. 160) nach dem Crash wieder nach oben ablösen konnte - siehe schwarze Linie.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.323 von charliebraun am 01.05.17 04:20:36

Zitat von charliebraun: Die Ironie nicht bemerkt? Ich hab's ganz lustig gefunden.

Wenn Ironie dann bitte nicht diese ""Art von Zaunpfahl- Ironie "" die er taeglich zum besten gibt.

Belustigend ist das hoechstens einmal.

Im Gegenteil es kommt mir vor wie wenn man sich selbst zum Deppen macht.

[coldplay66]

Wer dachte durch die Schuldenobergrenze in der USA entstuende ein Problem der hat sich getaeuscht.

Die Demokraten und die Republikaner haben sich mit einem"" Haushaltsgesetz ""schnell geeinigt.

Bis September ca. 1000 Milliarden mehr.


http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-05/us-kongress-repub…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-05/us-kongress-repub…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.347 von Red Shoes (†) am 01.05.17 06:38:44

Meine Meinung ...
Den Zeitraum von 1914 bis 1948 sollte man bei der Bewertung von Aktien und der Techn. Analyse aufgrund der außergewöhnlichen Turbulenzen ausklammern. Warum? Das kann man hier nicht in zwei/drei Sätzen erläutern: Man müsste dazu sehr ausführlich auf die geschichtlichen/politischen Hintergründe eingehen. Wer sich intensiv mit der Zeit beschäftigt hat, weiß, was ich meine.
Ich glaube zudem nicht, dass man auch nur im entferntesten Schlüsse aus den Tagen der Weltwirtschaftskrise auf die heutige Zeit übertragen kann.

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.319 von Vivian664 am 01.05.17 04:14:40

Ich habe Dich sehr wohl verstanden und wolltussenhandels-e damit nur zum Ausdruck bringen, daß Syrien NICHT das Problem ist, sondern der Club Mediterrane, der sich derzeit nährt aus dem ESM, der Unmengen an Geld verschlingt, schon wegen deren enormen Staatsschulden und uneinbringlichen Forderungen.

Was helfen denn da gewaltige Aussenhandels-Überschüsse, wenn "D" ganz vorne diese Defizite mitabdeckt, wenngleich es diese Gelder bei den Werktätigen einsparte, um das Land wettbewebstfähig zu machen, um es zu fransformieren.

Das Thema ist rein wirtschaftlich und in keinster Weise politisch.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.323 von charliebraun am 01.05.17 04:20:36

Zitat von charliebraun: Die Ironie nicht bemerkt? Ich hab's ganz lustig gefunden.

Ihm wäre es sicherlich lieber, ich würde populistischer und demagogischer (und themenfremder) schreiben, wie es einige tun, die sich jetzt in anderen Threads tummeln, wo sie wenigstens noch ein wenig Zustimmung ernten können!

Wir hier konzentrieren uns auf die Weltbörsen und wie man Crashs möglichst unbeschadet übersteht oder zumindest besser als andere ...

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.347 von Red Shoes (†) am 01.05.17 06:38:44

OK, stimmt, lieber Horst, hätte früher ansetzen müssen.
Wollte eigentlich nur ausdrücken, dass sich innerhalb von 10 Jahren nach dem Crash sich die Kurse einigermaßen wieder rehabilitiert haben.

Kannst Du Dir persönlich in der heutigen Zeit bzw. in der nahen Zukunft einen Crash in dieser Dimension vorstellen? Letztendlich sind die heutigen Umstände anders (Technik bzw. schnelleres EIngreifen möglich, man hat aus der Austerität gelernt, es gibt mehr Anlagemöglichkeiten etc.).

Vielen Dank & LG

Phil

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.837.347 von greenanke am 30.04.17 18:04:18

In der Delle musst du koofen, Die andren Kurse sind für die Doofen!

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.785 von Philipp_G am 01.05.17 10:21:42

Hallo Philipp,

in naher Zukunft noch nicht, aber ich gehe bekanntlich (für die älteren Leser dieses Threads) davon aus, daß wir uns in einer sogenannten Katastrophen-Hausse befinden, die in etwa 15 Jahren zu ebenso dramatischen Entwicklungen wie damals führen wird - wenn nicht noch viel schlimmeren ...

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.907 von Red Shoes (†) am 01.05.17 10:58:07

Zitat von Red Shoes: Hallo Philipp,

in naher Zukunft noch nicht, aber ich gehe bekanntlich (für die älteren Leser dieses Threads) davon aus, daß wir uns in einer sogenannten Katastrophen-Hausse befinden, die in etwa 15 Jahren zu ebenso dramatischen Entwicklungen wie damals führen wird - wenn nicht noch viel schlimmeren ...

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Sehe ich auch so.

Allerdings glaube ich nicht dass wir 15 Jahre so weitermachen können.

Wenn Du das so siehst verstehe ich allerdings das Gold-Kursziel von 600 nicht. Wie passt das zusammen?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.961 von Vivian664 am 01.05.17 11:15:59

Zitat von Vivian664:

Zitat von Red Shoes: in naher Zukunft noch nicht, aber ich gehe bekanntlich (für die älteren Leser dieses Threads) davon aus, daß wir uns in einer sogenannten Katastrophen-Hausse befinden, die in etwa 15 Jahren zu ebenso dramatischen Entwicklungen wie damals führen wird - wenn nicht noch viel schlimmeren ...

Sehe ich auch so.
Allerdings glaube ich nicht dass wir 15 Jahre so weitermachen können.
Wenn Du das so siehst verstehe ich allerdings das Gold-Kursziel von 600 nicht. Wie passt das zusammen

Das ist allerdings die Kernfrage an RedShoes, die seit längerer Zeit unbeantwortet im Raume steht.
Wieso sollte sich eine Katastrophen-Hausse ausschließlich auf Aktien erstrecken?

Vielleicht ist die Zeit nach dem Crash gemeint, wenn der DAX bei 100 steht?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.839.103 von wuscheler am 01.05.17 12:03:16

Geht der Bullenmarkt noch 15 Jahre weiter kann das den DOW auf 100.000 treiben.

Klar kann dann Gold bei 600 stehen.

ABER: wenn danach eine Krise schlimmer als 1929 kommen soll, verstehe ich Goldpreis von 600 nicht.

[N424671]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.839.345 von N424671 am 01.05.17 13:38:48

Zitat von N424671: https://www.youtube.com/watch?v=LTWa8BOk1ig

Hochaktuell

[Cemby]

Emirate warnen Merkel vor radikalen Predigern

Abu Dhabi - Bundeskanzlerin Angela Merkel ist zu einem Kurzbesuch in Abu Dhabi eingetroffen.
...

Ali Abdullah al-Ahmed,der Botschafter der Emirate in Berlin, riet dabei zur Wachsamkeit gegenüber radikalen islamischen Predigern in Deutschland. «Es ist sehr wichtig, dass man darauf achtet, welche Art von Botschaft Prediger in der Moschee in Europa an die Einwanderer weitergeben», sagte er.

Merkels Entscheidung, Hunderttausende muslimischer Flüchtlinge aufzunehmen, sei eine humanitäre Geste gewesen, aber nicht ohne Risiko. «Als die Kanzlerin während der Krise 2015 sagte, «wir heißen sie willkommen», ohne irgendwelche Zahlen zu nennen, dachte ich, dass dies als eine noble Geste in die Geschichtsbücher eingehen wird, eine humanitäre Geste.» Erst später hätten sich die Menschen gefragt: «Kann unsere Gesellschaft die Ankunft all dieser Menschen verdauen, und was sind die Risiken? Wird es ein Sicherheitsproblem geben?»
...
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkt…

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.838.663 von greenanke am 01.05.17 09:36:07

Zitat von greenanke: Meine Meinung ...
Den Zeitraum von 1914 bis 1948 sollte man bei der Bewertung von Aktien und der Techn. Analyse aufgrund der außergewöhnlichen Turbulenzen ausklammern. Warum? Das kann man hier nicht in zwei/drei Sätzen erläutern: Man müsste dazu sehr ausführlich auf die geschichtlichen/politischen Hintergründe eingehen. Wer sich intensiv mit der Zeit beschäftigt hat, weiß, was ich meine.
Ich glaube zudem nicht, dass man auch nur im entferntesten Schlüsse aus den Tagen der Weltwirtschaftskrise auf die heutige Zeit übertragen kann.

klar kann man das nicht,weil nach 100 Jahren Kommunismus light bei der Masse kein Verständnis mehr für Marktwirtschaft existiert.
in Europa war das noch nie der Fall
es gibt kaum Menschen,die eine Marktwirtschaft wollen
wer will sich schon anstrengen,wenn er andere Menschen ohne Risiko bestehlen kann?
Dumme,die arbeiten gibt es immer.
die Schwachen schützt in dieser Welt eh niemand.

[Popeye82]

KEINE No-Go-Areas in NRW

www.wallstreet-online.de/nachricht/9535833-hannelore-kraft-k…

[drogenfahnder]

Darum steigen die Märkte weiter:
http://www.teleboerse.de/analysen/Zehn-Gruende-fuer-steigend…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.387 von drogenfahnder am 01.05.17 17:27:08

Punkt 3 ist gut.

Das konjunkturelle Umfeld stimmt

Noch besser der Punkt 10: Die Flüchtlingskrise hat sich massiv entschärft.

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.479 von Vivian664 am 01.05.17 17:47:33

Seitdem man Flüchtlinge in den Großstädten untergebracht hat, ist für mich die Flüchtlingskrise beendet.
Nur ein paar sind bei uns in der Stadt geblieben.
Und die Großstädte sind sie gewohnt.
Keine Flüchtlinge zu sehen - Krise weg!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.525 von drogenfahnder am 01.05.17 17:54:59

Prima.

Dort kosten sie noch mehr. Unterkunft und Lebensmittel teurer.

Die Krise verschwindet nicht deshalb weil Du sie nicht siehst täglich

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.839.103 von wuscheler am 01.05.17 12:03:16

Zitat von wuscheler:

Zitat von Vivian664: Sehe ich auch so.
Allerdings glaube ich nicht dass wir 15 Jahre so weitermachen können.
Wenn Du das so siehst verstehe ich allerdings das Gold-Kursziel von 600 nicht. Wie passt das zusammen

Das ist allerdings die Kernfrage an RedShoes, die seit längerer Zeit unbeantwortet im Raume steht.
Wieso sollte sich eine Katastrophen-Hausse ausschließlich auf Aktien erstrecken?

Vielleicht ist die Zeit nach dem Crash gemeint, wenn der DAX bei 100 steht?

Was genau soll denn bei Gold nicht zu dem Szenario passen?

Außerdem kann ich mich nicht daran erinnern, daß ich die Katastrophen-Hausse ausschließlich auf Aktien bezogen habe?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.183 von Red Shoes (†) am 01.05.17 19:17:24

Also sollen Aktien UND Gold steigen und danach beides crashen?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.231 von Vivian664 am 01.05.17 19:22:35

Nein, welche Aussage von mir veranlaßt Sie denn zu dieser Annahme?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.255 von Red Shoes (†) am 01.05.17 19:25:05

Die da:

Außerdem kann ich mich nicht daran erinnern, daß ich die Katastrophen-Hausse ausschließlich auf Aktien bezogen habe?

Heute hiess es doch:

Die Hausse kann 15 Jahre weiterlaufen.

Also wenn das für nicht nur für Aktien gelten soll dann auch für Gold?

Vor ein paar Wochen hiess es noch: Gold 600 oder 700.

Verstehe die verschiedenen widersprüchlichen Aussagen leider nicht.

Vielleicht ja jemand anders.

[Boersiback]

BITCOIN 1460 USD allzeithoch


die beste und sicherste anlage der welt.

ein grund dafür dass gold abfliegt ??
könnte sein. die neue generation hasst gold und liebt alles digitale auch digi-geld.

nach umfragen wollen weiter auch alle unter 30 bargeldlose systeme
von denen wird natürlich nie jemand gold kaufen

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.369 von Vivian664 am 01.05.17 19:35:17

Vor ein paar Wochen hiess es noch: Gold 600 oder 700.

Schon vor Monaten hieß es:
604 Dollar langfristig - und bis jetzt sehe ich keinerlei Veranlassung, das für Gold zu revidieren.

Und das möge bitte niemand persönlich nehmen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.525 von Red Shoes (†) am 01.05.17 19:50:17

ja aber nur wegen dem chart bzw einer interpretation des chartbilds von vielen möglichen.

gold befindet sich derzeit in einem dreieck, woher will man WISSEN dass es nach unten ausbrucht.
das fand ich immer etwas anmaßend. zudem gäbees auch noch das 1980er hoch.

dann frag ich mich wie das zu dn schuldenständen passen sollte. gold korreliert seit 1971 mit den us-staatsschulden. zudm gibt es erheblich weniger neufunde als früher, was nicht darauf schließen läßt daß die kosten ernsthaft so weit runterkommen.
gut, ich gehe mal davon aus, daß sie dazu passend auch öl bei etwa 15-20 USD sehen im low (was ich mir eher vorstellen könnte)
erklärungen das diese fallen, oder der bitcoin die goldanleger wegnimmt usw... fände ich ja sehr diksussionswürdig und denkbar. aber nur wegen ihrem einen chartbild, was bekannt ist, öfters mal gezeigt wird daraus zu schliessen... naja.

vor allem klingt das bei ihnen ja auch so nach "ich weiß es".

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.573 von Boersiback am 01.05.17 19:54:19

Gold befindet sich nicht in einem formationstechnischen Dreieck.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Große Depression

Das Fanal von 1929

Werte im freien Fall: Mit dem Crash der New Yorker Börse begann 1929 die schlimmste Wirtschaftskrise des 20. Jahrhunderts. Millionen Menschen verloren ihr Vermögen, ihren Arbeitsplatz, ihre Rente - und den Glauben an die Marktwirtschaft.



John D. Rockefeller war der reichste Mann seiner Zeit. Mit Öl und Raffinerien hatte der Amerikaner Anfang des 20. Jahrhunderts ein Vermögen gemacht, sein Riecher für Geschäfte war legendär. Aber selbst einen Rockefeller kann sein Gespür einmal trügen.

Am Mittwoch, dem 30. Oktober 1929, sechs Tage nach Beginn des New Yorker Börsen-Crashs, teilte er den verblüfften Beobachtern mit, er sei schon wieder in den Markt eingestiegen: "In dem Glauben, dass die Situation des Landes gesund ist, haben mein Sohn und ich seit Tagen gesunde Stammaktien gekauft." Rockefeller lag mit seiner Einschätzung ziemlich daneben. Den tatsächlichen Tiefpunkt erreichten die Aktienmärkte drei Jahre später, im Juli 1932. Und es sollte noch 22 Jahre dauern, bis die Börse wieder auf das Niveau der Vorkriegszeit gelangte.

http://www.spiegel.de/einestages/grosse-depression-a-948424.…

Der Rheinländer fragt sich: Und was läärnt uns das?"

Zunächst einmal: Wenn's den Aktionären dermaßen an den Kragen geht, geht's allen anderen auch nicht viel besser!
Und wenn man sich die Fotos von damals anschaut: Wie groß wird in so einem Szenario wohl die Nachfrage nach Gold sein?! https://www.google.de/search?q=weltwirtschaftskrise&source=l…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.525 von Red Shoes (†) am 01.05.17 19:50:17

Darum geht es doch nicht.

LANGFRISTIG 600 beim Gold.

Aber langfristig - NACH der Hausse - ein Crash schlimmer als 1929...

Die simple Frage war nur wie das zusammenpasst...

Oder noch simpler gefragt:

A) HAUSSE: geht noch 15 Jahre nach der Aussage heute, Aktien steigen => was macht Gold?

B) CRASH kommt in 15 Jahren => Gold 600.

Ist meine Frage verstanden?

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.840.525 von drogenfahnder am 01.05.17 17:54:59

Zitat von drogenfahnder: Seitdem man Flüchtlinge in den Großstädten untergebracht hat, ist für mich die Flüchtlingskrise beendet.
Nur ein paar sind bei uns in der Stadt geblieben.
Und die Großstädte sind sie gewohnt.
Keine Flüchtlinge zu sehen - Krise weg!

Na klar die Flüchtlingskrise is beendet. Wieviele illegale Migranten hier in Deutschland und anderen Ländern sind das weiß kein Mensch.
Laut Un sind es nur in Italien 400.000. Wie mit denen verfahren wird das hat man am besten vor ein paar Tagen gesehen wie ein Deutscher Soldat ohne Arabische sprachkenntnisse sich erfolgreich als syrischer Flüchtling ausgeben konnte. Nebenbei hat er noch ein paar Gewalttaten vorbereitet. Das ist niemand aufgefallen.

Das ist wie mit der Eurorettung. Die EZB druckt Billionen aus dem nichts und schwup geht es wieder munter weiter.
Fragt sich nur warum man eigentlich noch sparen soll. Milliarden aus der Druckerpresse kann man doch unendlich drucken.

Wer dann mal nachfragt wegen der Flüchtlinge oder der Milliarden der ist ein Europafeindlicher Rechtspopulist.

Na klar, das alles wird ohne Folgen so weitergehen. Wie tief steckt denn dein Kopf im Sand?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.642 von Vivian664 am 01.05.17 20:00:04

Na, wenn dieser Crash tatsächlich so kommt, dürfte Gold dann vermutlich steigen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.639 von greenanke am 01.05.17 19:59:43

Preise (Kurse) steigen auch bei Gold nur bei großer Nachfrage! Und wenn viel Kaufkraft da ist!

Ich meine deshalb, man sollte Gold als ein ganz normales Asset ansehen. Und als sonst nichts ... In weitestgehend normalen Zeiten durchläuft Gold Zyklen wie alle anderen Assets. Wer geschickt ist, kann mit richtigem Timing Geld verdienen! (Wobei zu bedenken ist, dass richtiges Timing Glücksache ist! )

Den Stuß von "Krisenmetall" mag ich nicht mehr hören! In einer wirklichen Krise mit Hunger, Not und Elend kannst du auch Gold und Silber vergessen!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.768 von Red Shoes (†) am 01.05.17 20:12:37

Na also Nur das war meine Frage.

Ein System-Crash, oder nennen wir es Krise wie 192,9 und fallendes Gold, das sehe ich eben nicht.

In irgend etwas Hartes, Echtes, wird die Anlegerschar dann flüchten wollen.

Ob das dann Gold wird wird man sehen.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.594 von Red Shoes (†) am 01.05.17 19:56:24

muss doch langweilig sein wenn man exakt weiss was kommt
also gut gold 604 ... bei 605 als low liegen sie daneben

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.789 von Vivian664 am 01.05.17 20:15:18

Manchmal ist das miteinander Menscheln verdammt schwer, wenn Mißverständnisse aufkommen.

Also, ich fasse zusammen:

Ich gehe davon aus, daß in dieser "Katastrophen-Hausse" Aktien auf jeden Fall steigen werden.
Gleichzeitig gehe ich davon aus, daß Gold zunächst langfristig weiter fallen wird.

Wenn's dann kracht, bestehen gute Chancen für Gold.

Das ist meine Sicht der Dinge aus übergeordneter technischer Perspektive.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.831 von Red Shoes (†) am 01.05.17 20:23:11

die "Katastrophen-Hausse" ist doch längst vorbei.
mittlerweile ist doch alles bestens.

technisch gesehen freie fahrt für den bitcoin ?
er ist der topoutperformer und hat ein neues hoch generiert.
(warum sollte man es sich schwerer machen als nötig)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.831 von Red Shoes (†) am 01.05.17 20:23:11

Zitat von Red Shoes: Ich gehe davon aus, daß in dieser "Katastrophen-Hausse" Aktien auf jeden Fall steigen werden.
Gleichzeitig gehe ich davon aus, daß Gold zunächst langfristig weiter fallen wird.

Wenn's dann kracht, bestehen gute Chancen für Gold.

... und da bin ich halt der Meinung:

Bei einem halbwegs "normalen" Crash bei Aktien. sagen wir mal 30 bis 50%, könnte es sein, dass Anleger zunächst verstärkt in Gold einsteigen.

Aber bei einem verheerenden Crash mit hoher Arbeitslosigkeit, Not, Hunger und Entwertung des Vermögens auf 10% (oder so, also wie bei der Währungsreform) wüßte ich nicht, wer in der Situation Gold kaufen und den Preis hochtreiben sollte! Wovon?? Dann sind alle bettelarm und laufen hinter anderen Dingen her als hinter Gold! Dann fragt erstmal keiner mehr: "Womit erhalte ich die größte Rendite?" Dann ist man auf der Hatz nach der neuen Währung und einem Arbeitsplatz etc.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.924 von greenanke am 01.05.17 20:39:26

Gold und aktien liefen parallel nach oben von 2003 bis 2008 und parallel nach unten bei der finanzkrise.

die historische korrelation zwischen gold und aktien ist bei 0.
beides steigt und fällt aus verschiedenen gründen die miteinander auftreten oder auch nicht.
von daher ist gold nicht das gegenteil von aktien, aber das war die letzten 5 jahre so also ist alles andere aus dem kurzzeitgedächtnis der meisten anleger verschwunden

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.098 von Boersiback am 01.05.17 21:12:42

Zitat von Boersiback: die historische korrelation zwischen gold und aktien ist bei 0.

Ein - langfristiges - Gegenbeispiel:





Und nur dieser langfristige Zeitrahmen wird hier gerade thematisiert.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.098 von Boersiback am 01.05.17 21:12:42

Zitat von Boersiback: Gold und aktien liefen parallel nach oben von 2003 bis 2008 und parallel nach unten bei der finanzkrise.

die historische korrelation zwischen gold und aktien ist bei 0.
beides steigt und fällt aus verschiedenen gründen die miteinander auftreten oder auch nicht.
von daher ist gold nicht das gegenteil von aktien, aber das war die letzten 5 jahre so also ist alles andere aus dem kurzzeitgedächtnis der meisten anleger verschwunden

Habe ich auch nicht behauptet ...

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.837 von Boersiback am 01.05.17 20:25:21

Zitat von Boersiback: die "Katastrophen-Hausse" ist doch längst vorbei.
mittlerweile ist doch alles bestens.

technisch gesehen freie fahrt für den bitcoin ?
er ist der topoutperformer und hat ein neues hoch generiert.
(warum sollte man es sich schwerer machen als nötig)

Meine Zustimmung!

Aber versteift euch nicht nur auf den Bitcoin. Es passiert ja im Bereich Kryptowährung, Blockchaintechnologie und Smart Contracts sehr viel:
Ich denke mal, dass es da ist wie bei anderen Assets auch, streuen, diversifizieren, nicht alles auf eine Karte setzen.
Am Ende macht nicht der Bitcoin das Rennen, sondern der Litecoin oder Dogecoin oder oder (z.B. Video 2000 war damals technisch besser, bekanntermaßen setzte sich dann aber VHS durch).

Hierzu noch ien paar interessante Charts zu dem Thema:

Bitcoin (BTC)/EUR: http://www.cryptocoincharts.info/pair/btc/eur/kraken/alltime

Ethereum (ETH)/EUR: http://www.cryptocoincharts.info/pair/eth/eur/kraken/alltime

Litecoin (LTC)/EUR: http://www.cryptocoincharts.info/pair/ltc/eur/therocktrading/alltime

LG

Phil

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.176 von Red Shoes (†) am 01.05.17 21:27:24

"Gold continues to have a near-zero correlation with the S&P, which means they basically move independant of each other. "

wie auch im chart von businessinsider ersichtlich (in dem fall 1965 - 2012)
http://www.businessinsider.com/historical-correlations-with-…

Gold ist nicht das gegenteil.... von daher kann man mit gold auch sein depot nicht vor einem crash schützen im negativen...

zudem gegeüner früher ist asien wesentlich wichtiger als einflussfaktor.
so lange die kaufkraft der chinesen steigt, auch kein nachteil für gold.

Gold 604 sehe ich daher als liquiditätsmegakrise die alle assets nach unten treibt wegen kapitalbedarf. ein verschärtes 2008. ansonsten NO WAY !!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.236 von greenanke am 01.05.17 21:39:08

klar laufen beide oft gegeneinander, aber auch andersrum.

korrelation ist nahe 0. in längeren etappen aber durchaus positiv oder negativ korreliert.
aber beides läuft unabhängig ausser dass es sich einander investmentkapital "wegnimmt" bei starken bewegungen des einen gegenüber dem anderen.
manchmal finanzieren sich anleger aktien mit goldverkäufen und andersrum.

[Mineral-deposits666]

Man sollte sich vielleicht lieber damit befassen wie sich die beiden Anlageklassen bei steigenden Zinsen verhalten...

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.305 von Mineral-deposits666 am 01.05.17 21:58:41

mythos steigende zinsen schlecht für gold... darauf wollte ich hinaus... nicht das man mich jetzt falsch versteht

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.251 von Philipp_G am 01.05.17 21:41:47

Der Dogecoin hat eine programmierte Inflation.. Für mich kommt er deshalb nicht in Frage...etherum Litecoin Bitcoin und Dash bin ich investiert.. Sie werden begrenzt sein

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.492 von Boersiback am 01.05.17 19:46:51

Zitat von Boersiback: nach umfragen wollen weiter auch alle unter 30 bargeldlose systeme
von denen wird natürlich nie jemand gold kaufen

Macht nix, unter 30 hat man nach einem Crash ja noch genug Zeit, wieder bei Null anzufangen um sein verlorenes Vermögen wieder zu erarbeiten. Muss man sich halt nur ein bisschen mehr anstrengen und besser sein als die anderen 98%, denen es genau so ergangen ist

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.389 von Mineral-deposits666 am 01.05.17 22:11:06

Zitat von Mineral-deposits666: mythos steigende zinsen schlecht für gold... darauf wollte ich hinaus... nicht das man mich jetzt falsch versteht

Ein Mythos, der seit 8-9 Jahren für Gold die Realität ist.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.831 von Red Shoes (†) am 01.05.17 20:23:11

Zitat von Red Shoes: Ich gehe davon aus, daß in dieser "Katastrophen-Hausse" Aktien auf jeden Fall steigen werden.
Gleichzeitig gehe ich davon aus, daß Gold zunächst langfristig weiter fallen wird.

Tut mir leid, wenn ich jetzt ein herzhaftes "Unsinn" ablassen muss.

Wenn es sich um eine echte "Katastrophenhausse" handelt - also die Leute in Panik aus Fiatgeld in (vermeintliche) Sachwerte fliehen, dann ist es schlicht unlogisch, dass Gold als einziges Asset fallen sollte.
Es gibt meines Wissens nach kein einziges historisches Beispiel aus den hunderten von stattgefundenen Katastrophenhaussen, wo das je der Fall war. Aber ich lasse mich gerne weiterbilden

Was anderes wäre der Fall, wenn die Hausse rein durch die ZBs getrieben ist - die können und werden natürlich schon ihre "Lieblinge" selektieren. Dann ist es aber keine Katastrophenhausse.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.837 von Boersiback am 01.05.17 20:25:21

Zitat von Boersiback: technisch gesehen freie fahrt für den bitcoin ?
er ist der topoutperformer und hat ein neues hoch generiert.
(warum sollte man es sich schwerer machen als nötig)

Viel Spaß mit diesem "Asset"

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.gartenmagazine.de/wp-content/uploads/wachsende-Tulpe.jpg

[/url]

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.482 von charliebraun am 01.05.17 22:31:43

ja seit gold den ruf des krisenmetalls hat...
denke mal historisch.

gold steigt bei inflation. die zinsen steigen bei inflation.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.482 von charliebraun am 01.05.17 22:31:43

Zitat von charliebraun:

Zitat von Mineral-deposits666: mythos steigende zinsen schlecht für gold... darauf wollte ich hinaus... nicht das man mich jetzt falsch versteht

Ein Mythos, der seit 8-9 Jahren für Gold die Realität ist.

Haben wir etwa seit 8-9 Jahren steigende Zinsen?
Blödsinn.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.542 von wuscheler am 01.05.17 22:41:49

Gemessen am Marktzins (jener Zins, der am Markt laufend geboten bzw. verlangt wird), nicht am Leitzins. Und der Marktzins ist die Rendite der US-Staatsanleihen.
Und die Rendite der 10-jährigen korreliert im genannten Zeitraum fast perfekt negativ zum Goldpreis.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.563 von charliebraun am 01.05.17 22:50:19

weil es keine inflation gab...
das wird sich ändern

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.533 von Boersiback am 01.05.17 22:40:56

Zitat von Boersiback: ja seit gold den ruf des krisenmetalls hat...
denke mal historisch.

gold steigt bei inflation. die zinsen steigen bei inflation.

börsi, ich habe den zusammenhang nur konstatiert, nicht begründet. der ist im beschriebenen zeitraum einfach da und da kann ein gewisser wuscheler (der sowieso praktisch wissensfrei ist, was den anleihenmarkt betrifft) noch so "blödsinn" quaken.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.611 von charliebraun am 01.05.17 23:01:16

ja, stimmt natürlich...
der grund ist für mich klar.. ich will damit nur sagen dass man das nicht so einfach auf die nächsten jahre projezieren sollte.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.500 von wuscheler am 01.05.17 22:35:34

Der Begriff "Katastrophe" kann auch umfassender verstanden werden.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.650 von Boersiback am 01.05.17 23:07:49

vielen dank, daß wir uns da einig sind. *pfuh*
und der grund ist für mich auch klar. und das kann jederzeit passieren, daß sich das ändert. aber ich glaube nicht so bald.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.680 von charliebraun am 01.05.17 23:16:03

klar, muss man sehen... vorerst glaube ich das für 2017 auch nicht.
momentan läuft alles dafür zu sehr in seinem "trott"

[coldplay66]

Schiffbruch in der Flüchtlingspolitik

Eine tragfähige Lösung zum Flüchtlings­problem hat Europa bis heute nicht zustande­gebracht. Eine solche ist so weit weg wie der fernste Horizont.
http://bazonline.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/schiffbru…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">


http://bazonline.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/schiffbru…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.841.831 von Red Shoes (†) am 01.05.17 20:23:11

Zitat von Red Shoes:

Manchmal ist das miteinander Menscheln verdammt schwer, wenn Mißverständnisse aufkommen.

Also, ich fasse zusammen:

Ich gehe davon aus, daß in dieser "Katastrophen-Hausse" Aktien auf jeden Fall steigen werden.
Gleichzeitig gehe ich davon aus, daß Gold zunächst langfristig weiter fallen wird.

Wenn's dann kracht, bestehen gute Chancen für Gold.

Das ist meine Sicht der Dinge aus übergeordneter technischer Perspektive.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Alles klar.

SO ist es deutlich dargestellt

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.842.968 von Vivian664 am 02.05.17 05:11:38

Zitat von Red Shoes:

Das ist meine Sicht der Dinge aus übergeordneter technischer Perspektive.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Die übergeordnete technische Perspektive.
Wenn davon nur "ein Fatz" passen sollte, wärest Du längst Millionär.

Dow Jones-Aktien und S&P 500 hatten im Mai immer durchschnittlich eine fallende Tendenz. Wenn man frühere Jahre betrachtet.



Und so sieht es bei Gold aus.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.seasonalcharts.de/img/METALS-CSH/GOLD.GIF

[/url]

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.843.049 von 57-er am 02.05.17 06:43:52

Zitat von 57-er:

Zitat von Red Shoes: Das ist meine Sicht der Dinge aus übergeordneter technischer Perspektive.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Die übergeordnete technische Perspektive.
Wenn davon nur "ein Fatz" passen sollte, wärest Du längst Millionär.

Sie gestatten, daß ich Ihre letzte Einschätzung präsentiere:

vom 07.11.16 um 10:36:05 Uhr:

Zitat von 57-er: ... und ich bin fast sicher, dass ich alle Aktieninvests rocken werde.
Dank auch dem Kontraindikator Red Shoes.

Und meine vom 06.11.16 um 22:50:17 Uhr:

Zitat von Red Shoes: Ich zitiere auszugsweise aus meiner aktuellen DAX-Wochenanalyse:
Es sieht außerdem so aus, als würde der Wahlkampf in den USA erheblichen Einfluß auf die Kurse haben. Eine Skandalmeldung jagt die nächste, die Verunsicherung scheint erheblich groß zu sein. Deshalb könnte ich mir auch vorstellen, daß die endgültige Entscheidung zu einem Ende der Korrektur führt. Einfach deshalb, weil dann Klarheit herrschen würde. Egal, welcher der beiden umstrittenen Kandidaten gewinnt. ...

Spätestens in 3 Tagen sollte sich die Situation also entscheiden. Und wegen der extremen Signallagen (auch bei den US-Indizes), die mit extremer Angst verbunden sind, gehe ich weiterhin von einer kurzfristig anstehenden fulminanten Gegenreaktion aus.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Das bisherige Ergebnis:



Ich empfehle mich,
Horst Szentiks (Red Shoes)

[Cemby]

Müssen wir jetzt auswandern?

USA geben Reisewarnung für Europa heraus
Ohne konkreten Anlass
...
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/usa-geben-reisewarnung-f…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.843.169 von Red Shoes (†) am 02.05.17 07:27:16

57-er am 07.11.16 um 10:36:05 Uhr:

Zitat von 57-er: ... und ich bin fast sicher, dass ich alle Aktieninvests rocken werde.
Dank auch dem Kontraindikator Red Shoes.

Noch so eine Kontra-Indikation von mir:

vom 13.10.16 um 19:00:31 Uhr (zum S&P)

Zitat von Red Shoes: Ja, ich erwarte demnächst ein neues Allzeithoch.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Ergebnis:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.068.662 von Red Shoes (†) am 28.03.16 10:57:14

Zitat von Red Shoes: Manchmal lohnt auch ein zusätzlicher Blick über den Tellerrand hinaus, z.B. auf die "Kleinen", weil die oftmals ebenfalls den Vorläufer spielen:



Horst Szentiks (Red Shoes)

Auch schon wieder rund +2.000 Pluspunkte:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.834.515 von 57-er am 29.04.17 13:18:58

Zitat von 57-er: Die Sache ist doch ganz einfach. Und gar nicht kompliziert.

Entweder sie führen einen Goldstandard (eine goldgedeckte Währung) ein, oder die neue Währung geht gleich wieder "in Dutt". Reines Papier wird kaum von allen akzeptiert werden. So einen RESET sollte man in der "Heilwirkung" kaum unterschätzen. Wer sein Geld "auf der hohen Kante" gerade verloren hat, ist mitunter lernfähig und mißtrauisch. Bei Inländern wird dies wahrscheinlich sehr unterschiedlich bewertet werden, je nachdem wie die "RESET-Erfahrungswerte" ausgefallen sind.

Aber welches ausländische Handelsland oder welcher ausländische Handelspartner wird schon gedrucktes Papier mit NULL innerem Wert akzeptieren mit dem er/sie gerade die bittere Erfahrung gemacht haben, dass man damit ziemlich auf die Fresse gehen kann?

Zu diesem Beitrag gab es nur eine positive Zustimmung! Das beruhigt mich ja dann doch sehr! Offensichtlich ist man in diesem Thread endlich skeptischer geworden, was einen Goldstandard oder eine goldgedeckte Währung anbetrifft!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.138 von greenanke am 02.05.17 09:39:11

Hier mal ein interessanter Vergleich zwischen den Faktor 6-Zertifikaten von Gold und Silber:

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.204 von greenanke am 02.05.17 09:47:18

Horst mein Guru... hör mit Qualmen auf... Denk an Deine Gesundheit...Du wirst hier noch gebraucht ;-)

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.474 von Mineral-deposits666 am 02.05.17 10:22:44

Ich wollte Horst antworten.. Sorry :-)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.474 von Mineral-deposits666 am 02.05.17 10:22:44

Ich weiß den fürsorglichen Rat wirklich zu schätzen, aber eine Droge brauche auch ich.

Immerhin habe ich es geschafft, mich nicht von Koks, Alkohol und dem ganzen anderen Scheiß verführen zu lassen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mineral-deposits666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.687 von Red Shoes (†) am 02.05.17 10:46:32

Na gut... Eine Droge sei erlaubt... Wir wollen doch auch nicht das Du unentspannt wirst...:-) Also weiter so ;-)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.844.789 von Mineral-deposits666 am 02.05.17 10:56:19

Ich bedanke mich für Ihr Verständnis und die Anerkennung!

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Beteiligung am Wasserversorger Affinity Water

Allianz steigt ins flüssige Geschäft ein

Die Allianz übernimmt mit zwei Partnern den britischen Wasserversorger Affinity Water. Die Beteiligung soll rund 800 Millionen Euro kosten. Die Übernahme ist Teil einer Infrastruktur-Strategie des deutschen Versicherers.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/b…


Die Langfriststrategie der Allianz überzeugt mich! Deshalb habe ich soeben einen Call gekauft!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.845.878 von greenanke am 02.05.17 13:31:51

Bevor die Briten endgültig absaufen. Die Allianz wäre aber auch ohne zusätzlich Wasser attraktiv.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.845.962 von sdaktien am 02.05.17 13:41:39

Zitat von sdaktien: Bevor die Briten endgültig absaufen. Die Allianz wäre aber auch ohne zusätzlich Wasser attraktiv.

Es geht mir natürlich nicht um die englische Wasserversorgung Es geht mir um die großen Investitionen in Infrastukturen weltweit, womit die Allianz ihre Gewinne erzielen will. (Die Meldung heute hat mich lediglich an mein Vorhaben erinnert, in Infrastruktur zu investieren und endlich zum Handeln veranlasst! )

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.846.058 von greenanke am 02.05.17 13:54:16

Zitat von greenanke:

Zitat von sdaktien: Bevor die Briten endgültig absaufen. Die Allianz wäre aber auch ohne zusätzlich Wasser attraktiv.

Es geht mir natürlich nicht um die englische Wasserversorgung Es geht mir um die großen Investitionen in Infrastukturen weltweit, womit die Allianz ihre Gewinne erzielen will. (Die Meldung heute hat mich lediglich an mein Vorhaben erinnert, in Infrastruktur zu investieren und endlich zum Handeln veranlasst! )

Was hältst Du in diesem Zusammenhang (Umwelt, Infrastruktur, Zulieferer ...) von Siemens ...?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.846.058 von greenanke am 02.05.17 13:54:16

Zitat von greenanke:

Zitat von sdaktien: Bevor die Briten endgültig absaufen. Die Allianz wäre aber auch ohne zusätzlich Wasser attraktiv.

Es geht mir natürlich nicht um die englische Wasserversorgung Es geht mir um die großen Investitionen in Infrastukturen weltweit, womit die Allianz ihre Gewinne erzielen will. (Die Meldung heute hat mich lediglich an mein Vorhaben erinnert, in Infrastruktur zu investieren und endlich zum Handeln veranlasst! )

Hallo Greenanke - unser "altes" Thema

Ich würde hier auf ETF und/oder Fonds-Lösungen zurückgreifen, falls ein langfristiges Engagement geplant ist.
http://www.fondsexklusiv.de/inhalt/print-ausgaben/infrastruk…

Ich bin hier zuletzt auch aktiv gewesen und habe für das Hauptdepot den spanischen Netzbetreiber "Red Electrica" aufgenommen und für das kleine Depot bei Abertis Infrastructuras aufgestockt - prompt muss hier womöglich schon wieder ein Ersatz gesucht werden: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/autobahn-b…

Der Sektor kommt an den Weltbörsen jetzt also ordentlich in Bewegung.