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[Jogibaer1964]

Hoppla.....besinnt man sich nun wieder auf die bis heute unterbrechungslose Umsatzrekordserie bei Daimler?

Unfassbar, dieses Kurshickhack im dt. Pinksheet-Premium-Index.

Vielleicht ist der Dividendenabschlag in der Nachbörse schon wieder ausgebügelt. Genau das würde ich den Turbo-Dividendenjägern zu Ostern wünschen.....ganz ehrlich!

Jetzt geht es hoffentlich erst mal wieder UP nach soviel Leerverkaufsunfug!

Jogi

....und natürlich Schöne Ostern allen hier

[rabimmel]

...wieder zurück vom Urlaub + Daimler HV. Werd später mal ein Review schreiben.
Nur soviel: habe mir mehr erhofft..und solangsam begreif ich für mich, wieso BMW u Co. besser laufen als DAI. Hier wird sich so schnell nix bewegen, liebe Leute.... schönen Abend!

[Cashkuh]

nicht umsonst beschreibt Daimlerchef Dieter Zetsche das Jahr 2012 als Übergangsjahr. Erst 2013 und 2014 wird Daimler sein wares Potential zeigen. Bis dahin sind die neuen Modelle im Markt und werden den Absatz spürbar ankurbeln. Die Margen und Renditen werden entsprechend steigen. Spätesdens dann wird der Markt erkennen, und die Aktie in luftige Höhen katapultieren.
Bis dahin werden wir uns mit der heute gezahlten Dividende begnügen müssen.
Ich wünsche allen Daimler Aktionären und den Forumteilnehmern ein paar ruhige und erholsame Tage und ein frohes Osterfest und fröhliches shoppen mit der Dividende.

[rabimmel]

gewohnt solide und authentisch hielt Dr. Dieter Zetsche seine Rede zur HV und wurde mit nicht seltenem Applaus begleitet. Ja, es war ein Rekordjahr...und ja, es war DAS beste Jahr der Daimler AG schlecht hin. Nie hat man soviel Automobile absetzen können - als 2011. Man setzte Maßstäbe bei Qualität, bei Expansion und auch bei Kooperation. Die Zusammenarbeit der diversen Joint-Venture begannen Früchte zu tragen - und in den Bric-Staaten erfreut man sich steigender Beliebtheit. Zudem kann Daimler financial-Services aufgrund imenzer Finanierungs-Lust der Verbraucher den Schwung für sich ausnutzen und einen nicht zu verachtenden Beitrag zum EBIT 2011 leisten. Wie wir schon wissen, bleibt der Fuß auch im Jahr 2012 auf dem Gas, die ersten 3 Monate sind wiederholt hervorragend gelaufen.Nebenher steigert man sogar die Belegschaft und die Frauenquote nimmt ebenso spürbar -wenn auch für manche Frauenrechtlerin ungenügend -zu. Klingt eigentlich alles spitze -man möge fast meinen gar galaktisch.
Tja, wenn da nicht die noch besseren Wachstumsraten der Mitbewerber wären....die DAIMLER (noch!? ) einen Ticken voraus sind - soweit voraus, dass BWM allein in den USA rund 23% mehr Wagen absetzte als DAIMLER ( 15% ). Wieso ist die Konkurrenz auch im neuen Jahr einen Schritt voraus!? Man vermag zu glauben, dass man mit dem Tempo der Konkurrenten nicht Schritt halten kann. Lichtblick am Ende des Tunnels sind die neuen Modelle, die D. Zetsche angekündigt hat. Die Fahrzeug Palette wird sukkzesive ausgebaut, der Service verbessert. Mehr junge Kunden sollen gewonnne werden, gebunden und 'verwöhnt' werden. Meiner Meinung nach noch gerade rechtzeitig, zudem das social Networking als MarketingMittel wohl Früchte tragen wird. Gänge es nach mir, hätte ich mir die A-Klasse AMG sofort am Mittwoch mit nach Hause genommen . Einziger negativer Beigeschmack für mich, ist wiederholt die Buss-Sparte gewesen...man schafft es dort einfach nicht die Qualität, einfach das gesamte Paket auf Wachstum zu trimmen und so zu steuern, dass dort auch zum Wachstum beigetragen wird. Dieser Bereich wird spannend zu beobachten sein! Wobei das anscheinend durch die Truck-Sparte kompensiert werden kann-denn dort hat man als erster LKW-Hersteller die Euro6 Norm in einem Fahrzeug umgesetzt - und jenes kann somit auch schon gekauft/geordert werden. Applaus!

Herr Zetsche war zuversichtlich, begründete 2012 als Übergangsjahr aufgrund der erhöhten Investitions- bzw. Wachstumskosten. Dass es die nicht zum Nulltarif gibt, scheint einleuchtend. Nur sollte man bei jenen Vorhaben diesmal nicht das Kopfkissen am Ohr haben...sondern das Hörgerät

Zum Schluss noch ein paar Zitate von Fondsmanagern/Aktionärsvertretern die vor Ort als Redner fungierten:

* Daimler ist gut, aber die Wettbewerber sind besser“, konstatierte Aktionärsschützer Michael Kunert von der SdK am Rande der Pressekonferenz. Noch drastischer formulierte es Fondsmanager Ingo Speich von der Union Investment: „Der Glanz des Sterns verblasst im Schatten der übermächtigen Wettbewerber“.

Ich bleibe weiterhin am Ball und kaufe bei der nächsten 40er Gelegenheit zu!Zur Erinnerung: Voriges Jahr Ergebnis je Aktie: 5,32€ ( KGV 6,4 )
Dieses Jahr erwartet: 5,60€ ( KGV 7,6 )
Gruß.

[El_Matador]

Zitat von Osito2011: Was nützt einem die schönste Dividende wenn der Kurs ständig fällt?
Am Ende ne Milchmädchenrechnung. kein wunder dass 80 % der Privatanleger an der Börse minus machen.
mfg

Also nun beschwer dich mal nicht so. Heute gab's eine satte Dividende (Rendite knapp 5%), und nach Dividendenabschlag beim Xetra-Schlusskurs ist die Aktie nach ca. 3 Monaten in diesem Jahr mit 26,3% im Plus und hat den Abschlag mehr als verkraftet. Nun sag mir bitte nicht, dass dein Depot nur aus Werten besteht, die diese Performance uebertreffen. Besser solide deutsche Automobilwerte (trotz aller Zyklen) als z.B. Solarwerte oder aehnliches Zeug mit Insolvenzrisiko.

[El_Matador]

Zitat von migi20: eigentlich nicht shclecht.

wenn man heute noch kauft bekommt man für 1 jahr halten 2 mal divi.

wenn man bedenkt nächstes jahr gibt es vlt 2,4 € dann hat man sein kapital mit über 10 % in einem Jahr sicher verzinst plus eventuelle kurssteigerung.

also eigentlich eine sichere sache.

Damit deine Rechnung aufgeht, musst du aber in einem Jahr zwei Dividendenabschlaege verdienen! Daimler kann das vielleicht, wenn die Chinesen weiter ihre Autos kaufen, andere Werte wie z.B. die Deutsche Telekom wohl eher nicht.

[El_Matador]

Zitat von kosty2006: Das die Dividende vom Kurs abgezogen wird und die Abgeltungssteuer greift ist doch klar oder.

Lieber Steuern auf Gewinne zahlen, als keine Steuern auf keine Gewinne!

[El_Matador]

Zitat von Snowy58: Ja, kriegste! Heiße und kalte Getränke, Bockwurst und Ähnliches vom Cattering. Und vielleicht auch Champagner in diesem Jahr!

Bockwurst und Champagner! Am Tag danach geht's dann wohl zur HV eines Pharmaherstellers der Mittel gegen Magenbeschwerden im Sortiment hat.

[Osito2011]

Vor 10 jahren stand die aktie round about bei 50 und jetzt bei 42.selbst wenn du die div abschlaege beruecksichtigt eine schlechte performance.aber ich geb dir recht,meine minenaktien sind natuerlich karastrophal abgestuerzt.aber nichtsdestotrotz zahlt der kleinanleger drauf.(ok,bei anderen anlageformen auch)

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.014 von Osito2011 am 05.04.12 23:42:57

Sehr langfristig betrachtet hast du natuerlich Recht. Um ueber 10 Jahre oder laenger erfolgreich zu sein, muss man rechtzeitig Unternehmen wie Essilor, Fresenius, FMC, McDonalds usw. identifizieren, investieren und auch drin bleiben.

Im Industriebereich waren BASF und Linde langfristig sehr gut, trotz manchmal heftiger Einbrueche im Zyklus.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.866 von migi20 am 05.04.12 13:10:19

und heute noch mehr

[rabimmel]

Dax außerbörslich bei 6660. ziemlich schlechter Arbeitsmarktbericht aus den US. Ich hoffe ihr habt alle bei 40 Eure Kauforder platziert

[Xetrimax]

Bei 40 kauf ich nochmal nach, hab aber leider nicht mehr viel Pulver

[rabimmel]

ich freu mich schon. meine Devise und logische Denkweise besagt, dass es nicht immer nur straight nach oben gehen kann....und die Analysten ( wenn man sie freundlicherweise so nennen darf ) ihren Hals nie voll genug bekommen können! Eine Korrektur bis 6600 war meineserachtens sogar wünschenswert! siehe da, schon ist sie unmittelbar vor uns. Schnäppschen so weit das Auge reicht. Freenet-Gewinne werden dann ruckzuck veredelt und anderweitig investiert.
So, kleinen Schluck aus der Pulle und ein schönes Osterwochenende gewünscht.
Grüße vom cashmann

[Xetrimax]

Man hört schon überall dass die Autowerte so gut gelaufen sind, dass sie kaum noch Potential haben und man solle eher in den Chemiebereich wechseln, aber Daimler ist vom Kurs noch nicht so hoch gelaufen m.m..

[idealer]

schau dir mal die korrektur an wie weit wir schon wieder zurückgekommen sind........
daimler wird bewertet als hätten sie riesenprobleme ihre autos zu verkaufen......
was ja auch irgendwann mal wieder sein kann......
aber zur zeit haben premiumautos konjunktur und ein ende ist die nächsten zehn jahre nicht in sicht.........
wird höchste zeit das wir endlich wiedernach oben korrigieren richtung 60-70 euro.....
als zwischenziel

[Sunray01]

Zitat von Xetrimax: Man hört schon überall dass die Autowerte so gut gelaufen sind

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Was verstehst du eigentlich unter gut-- gelaufen--

Daimler hat soviel Autos verkauft wie noch nie, und will das auch weiterhin so fortführen.
Der Kurs spiegelt auch am Ansatz nicht, wo er den fundamentalen Ergebnissen nach wo er hingehört

[Xetrimax]

Oh ihr habt mich falsch verstanden, meine Aussage wird von den "Experten" propagiert, ich finde Daimler ist noch lange nicht zu hoch bewertet.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.014.447 von Xetrimax am 08.04.12 16:40:42

Experten...

Du meinst sicher das "Anal-ystenpack"...grenzdebiles Gesockse...


Wenn Daxwerte fair bewertet wären, dann müsste der Dax im Vergleich zu "Dow 13000" bei 10000 notieren...

Frohe Ostern !

[idealer]

rischtisch.........
der dax wird bewertet als wenn alles die bach runtergehen würde.....
es wird jeder noch so kleine furz der negativ ist aufgebauscht zu einer wirtschaftskrise......und mit billiger panikmache die kurse runtergeprügelt.........

[rabimmel]

ist nur komisch dass der Dax diese negative Differgenz nicht wet machen kann. Rechne mal aus wo der steht wenn die Amis mal 1000 Punkte korrigieren...was gut möglich ist nach dem 2200 Punkte Anstieg zuletzt...

[Jogibaer1964]

Moin

Einfaches Deutscher-Vollshizzer-Rechenbeispiel -1000Punkte im DOWn entsprechen nach vereinfachter angelsächsischer Turbomaximierungs-Formel -2000Punkten im SabberMAX!


Und was macht dein genialer Tausch von Cancom in Daimler?

Ich gebe meine Cancom jedenfalls noch lange nicht aus der Hand!

So long und endlich mal richtig UP mit dem verdammten Mist!

Jogi

[Oroszlan]

Interessante Aktionärsstruktur bei Daimler, gell? Spannend auch die große Investition in Ungarn. Dort lassen sich die kleineren Blechkisten gegenwärtig um Lohnfaktor 5 günstiger zusammenbauen als in Raststatt. Eine nennenswerte Streikkultur gibt es in Ungarn nicht. Ungarn sind fleißig und schlau. Ein kluger Schachzug (hätte Daimler aber auch schon 20 Jahre früher machen können.)
Welch ein Glück auch, daß der EADS-Deal so still über die Bühne geht und der EADS-Kurs gleichzeitig stark angezogen ist in den letzten Monaten.
Müsste der Marge und der Portokasse eigentlich alles sehr gut tun. Sehr, sehr gut.
Das Produkt ist stimmig, wird überall auf der Welt gern gefahren und ist relativ günstig im Vergleich zu BMW. Die Auftragsbücher sind für die nächsten 3..6 Monate voll.
Was sollte der Aktienkurs also machen? Ja, richtig: das Absurdeste! Er wird also - zwecks Stopplossabgrasung - einen Nadelstich bis runter auf 38 Euros machen, binnen Wochen an 55 Euro laufen und ganz langfristig (3 Jahre) sollte er über 100 Euro gehen. Sag ich. In der Zeit dazwischen gibt es das Facebook-Börsendebut und der (ausgefallene) 3.Weltkrieg der Religionen wird nachgeholt (Iran-Präventivschlag (wahrscheinlich (mangels technischer und lyrischer Optionen) nuklear). Wobei ich in diesem Zusammenhang den EADS-Verkauf geostrategisch in keinster Weise nachvollziehen kann, im Gegensatz zum EADS-Kurs). Genau so. In dieser Reihenfolge. Kein Crash bis Facebook fliegt.
Da ist für jeden was dabei jetzt.
Spannend, gell?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.015.816 von Oroszlan am 09.04.12 15:52:38

ob das mit Ungarn so klug ist, wird man sehen in wieweit dann Qualitätsmängel kommen.
Und Mercedes dann in Fachzeitschriften auseinander genommen wird.

Außerdem, wer will einen Mercedes aus Ungarn ? kann man das noch Mercedes nennen?
Kenne jemand der schaut sich anderweitig um nach Fahrzeugen (immer A- und B-Klasse fahrer gewesen) da er kein Auto aus Ungarn will. Kann er sich ja gleich einen Dacia kaufen für 1/3 des Geldes.
Und ich denke viele werden das tun, spätestens wenn die ersten qualitätsmängel auftauchen....
und das ist traurig.

Was sah ich in Dubai am Flughafen ?

"Win a German luxury Car" und drunter stand eine Mercedes S-Klasse und nebendran ein Porsche.

Ob da jemals stehen wird "win a luxury ungary car" ???

[Jogibaer1964]

Typisch Deutsch!

Es gibt nur noch mittelmäßige Hypes und Turboinsolvenzbewegungen im schnellen virtuellen Wechsel...und das bei TOP-DAX-Werten!

Diese überbordende Shizophrenie des medial angeheizten virtuellen Intercomputerhandels ist doch immer wieder verblüffend

Vernunft war gestern...das gewollt herbeigeführte Chaos ist das Heute!

Was da wohl die Zukunft bringt? Den totalen Megacrash aller Weltbörsen könnte man doch durchaus mal vermuten. Spätestens wenn keiner mehr gewillt ist seine Kohle in solche "unwirklichen" nur noch vom Derivatemüll gesteuerte Märkte zu investieren

So long
Jogi

[Jogibaer1964]

Wird der Daimlerkurs nun für die Chinesen getrimmt?

Tolles Wunschkonzert

Oder wird nur mal wieder die 5fache Dividene eingepreist?

[rabimmel]

Zitat von Jogibaer1964: Und was macht dein genialer Tausch von Cancom in Daimler?

Ich gebe meine Cancom jedenfalls noch lange nicht aus der Hand!

och dem sehe ich gelassen entgegen. Wenn man mit einer Korrektur rechnet, sollte man nicht zögern zu verkaufen. Und nach 12%+ kann man das durchaus tun. Zwecks Spatz/Hand usw....


Zu Daimler heut: wer keine Geduld mitbringt und Daimler die Hausaufgaben machen lässt, ist hier verkehrt. Von heut auf Morgen lässt sich nicht zaubern - oder bildlich gesprochen: die Überrundung wet machen. Dennoch werden sich noch interessante Einstiegschancen bieten. Mit einem Durchschnittskurs von 42,11 kann man durchaus ruhig schlafen...

Gruß.

[Cooltrader1]

Zitat von Jogibaer1964: Moin

Einfaches Deutscher-Vollshizzer-Rechenbeispiel -1000Punkte im DOWn entsprechen nach vereinfachter angelsächsischer Turbomaximierungs-Formel -2000Punkten im SabberMAX!


Und was macht dein genialer Tausch von Cancom in Daimler?

Ich gebe meine Cancom jedenfalls noch lange nicht aus der Hand!

So long und endlich mal richtig UP mit dem verdammten Mist!

Jogi

Was heulst du hier eigentlich dauernd über den Kurs rum. Sieh Daimler als Investment an, das jedes Jahr eine Dividende ausschüttet. Wenn die Gewinne weiter steigen wird der Aktienkurs auch weiter steigen. Hättest du nach diesen Kriterien investiert, würdest du natürlich nie in Daimler investieren. Kein Wachstum und zusätzlich drohen in jeder Krise riesen Verluste, die nur durch eine Kapitalerhöhung ausgeglichen werden können. Bei Kursen zwischen 15-20 Euro kann man vielleicht einen spekulativen Kauf wagen, aber in solchen Zeiten gibt es meist bessere Schnäppchen.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.621 von Cooltrader1 am 10.04.12 12:39:51

Heulen

Daimler bei 15 = 15Mrd.€ Mkap!

Bei der permanenten Irrationalität der Märkte nicht ausgeschlossen.
Eine Komplettübernahme durch die Chinesen dann aber genausowenig!

Im Gegenzug erreicht eine Apple dann aber auch ganz bestimmt eine MKap von mindestens 1000Mrd.US$$$$$ und Fakebuch geht somit wohl gleich mit günstigen 500Mrd.US$$$$ an den Start

VR ist angesagt!

So long
Jogi

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.794 von Jogibaer1964 am 10.04.12 13:19:18

15 Mrd Marktkapitalisierung +100 Mrd. Fremdkapital= 115 Mrd. Euro

Apple hat keine Schulden und kostet etwa 400 Mrd. Euro und hat im letzten Quartal mehr Gewinn gemacht als Daimler in den letzten 5 Jahren. Wo liegt also das Problem?

[migi20]

man jogi du bist doch eh ultra long eingestellt und unter einer haltedauer von 30 Jahren verkaufst du eh nicht, also warum heulst du dann jeden tag bei den kursbewegungen so rum?

und wenn die burgerfrezze zecken derivate shizz die aktie um 4 % hoch heben dann ist das natürlich ok ,oder?

[migi20]

aber viele haben das gewusst das Daimler nie mit einem divi abschlag von 2,2 € davon kommt. Standard sind hier immer nochmal eine gehörige schippe drauf.

Deswegen ist es gar nicht mal so unklug vor der dividende auszusteigen...
Aber manche steigen genau deswegen ja ein

[Leineweber]

Wie groß ist denn die Schippe, die üblicherweise obendrauf kommt?

[migi20]

Zitat von Leineweber: Wie groß ist denn die Schippe, die üblicherweise obendrauf kommt?

also so pi mal daumen würde ich sagen 100-200 % der dividende...

also potenzial ist noch da nahc unten.

übrigens wird heute in sifi wohl nicht geschafft...hatm ir ein Bandarbeiter gesagt der heute frei hat.
Es läuft wohl nicht mehr ganz so gut....
denke es wird weiter down gehen und die 50er marke ist erst im jahr 2013 dran.

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.717 von migi20 am 10.04.12 16:18:51

darum suchen die auch über 6000 ferienjobber,weil daimler nichts mehr verkauft......
die kehren wohl die halle für den insolvenzverwalter.........

[pwtmet]

6500 Ferienjobber! 6000 zum fegen und 500 zum kehren!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.036 von idealer am 10.04.12 17:03:19

So Pi mal Daumen könntest Du recht haben....und Daimler legt bei Erfolg dann auch noch eine Schippe drauf!

Ist doch echt amüsant wer hier gleich auf der Matte steht, wenn es wieder abwärts geht. Die Seitenlinien-Experten schlechthin.

Und nicht jeder steckt das einfach so weg, wenn sich der Buchwert seines Aktien-Depots ohne erkennbare Gründe innerhalb kürzester Zeit um 5-stellige Beträge nach unten bewegt!

So long
Jogi

[Leineweber]

Zitat von Jogibaer1964: Und nicht jeder steckt das einfach so weg, wenn sich der Buchwert seines Aktien-Depots ohne erkennbare Gründe innerhalb kürzester Zeit um 5-stellige Beträge nach unten bewegt!

Solange es wieder nach oben geht, ist es ja nicht so tragisch. Und das hoffe ich ja nun wirklich.

[Cooltrader1]

Zitat von Jogibaer1964: So Pi mal Daumen könntest Du recht haben....und Daimler legt bei Erfolg dann auch noch eine Schippe drauf!

Ist doch echt amüsant wer hier gleich auf der Matte steht, wenn es wieder abwärts geht. Die Seitenlinien-Experten schlechthin.

Und nicht jeder steckt das einfach so weg, wenn sich der Buchwert seines Aktien-Depots ohne erkennbare Gründe innerhalb kürzester Zeit um 5-stellige Beträge nach unten bewegt!

So long
Jogi

Seid ihr alle fett auf Kredit oder mit irgendwelchen komischen Zertifikaten investiert? Ansonsten ist doch wirklich scheißegal wo der Aktienkurs steht. Auf längere Sicht wird sich der Aktienkurs schon dem wirtschaftlichen Erfolg bzw. Misserfolg anpassen. Wer hier an den Erfolg von Daimler nicht glaubt, braucht ja nicht zu investieren.

[Leineweber]

Zitat von Cooltrader1: Wer hier an den Erfolg von Daimler nicht glaubt, braucht ja nicht zu investieren.

Aber was dazu sagen, darf man doch, oder?

[idealer]

wir alle glauben an den erfolg.....von daimler ,sonst wären wir nicht hier......
es macht aber mürbe wenn mann sieht wie die aktie nach unten gezockt wird .....
daimler hat von allen drei premiumbauern das meiste potenzial.....wird aber immer wieder prozentual am höchsten runtergeprügelt....
hätte nie geglaubt das ne deutsche bank mit kursziel 42 euro recht behält......

[Tratsch]

Erfahrungswissen ist oft sehr wertvoll,

meiner Beobachtung nach erklärt das im Falle des heutigen Kursrücksetzers und demjenigen an den Tagen vor der HV in seinem Umfang den gesamten Wertverlust nicht.

Gratulation übrigens an die Investoren, die Daimler für Cancom (wahrscheinlich als Reaktion auf die Nachricht, als bekannt wurde dass AGI sein Engagement auf über 5% gesteigert hat.) einzutauschten.
Was lehrt uns das? Investiere möglichst nur im Hinblick auf tadellose K-Verhältnisse (wobei ein KBV von ~1,92 nicht zum Ausschlusskriterium wird, weil eine Kursfantasie durch die Geschäftstätigkeit den etwas zu großen Wert tolerieren läst.)
Möglichst eine glückliche Hand bei der langfristig orientierten Investition

Trasch

[Oroszlan]

Heute wurden große Leerverkaufspositionen aufgebaut. Nicht nur bei Daimler. Aber insbesondere bei Daimler.
Von der Brutalität, Schnelligkeit des Kursverfalls bin ich ehrlich gesagt überrascht. Mit Käufen halte ich mich darum zurück, bis sich ein paar Stunden lang ein Gleichgewicht einstellt. Oberhalb 38 Euro sehe ich jenes Gleichgewicht keinesfalls und würde sogar beim aktuellen Preis jedem Hardcorezocker einen Verkauf oder sogar einen Short nahelegen. Rund um die Osterzeit waren die Handelsvolumina in den letzten Jahrzehnten immer gering. Da können die Bänksters mit dem Kurs machen was sie wollen, um ihre Turbo-Knockout-Puts zu sprengen, usw... Für viele Börsenspieler ist es mit Kosten verbunden, ein Stopploss zu ändern oder zu streichen. Aus Geiz und Trägheit machen sie es dann nicht. Und Peng! Weg ist das Invest mit saftigem Verlust.
Grundsätzlich sehe ich Daimler auf dem Weg, den alle Unternehmen gehen: Made in Germany kommt immer weniger aus Deutschland. BMW und vor allem VW haben da seit Jahrzehnten gute Erfahrungen gemacht und Daimler wird sie genauso machen. Qualität ist messbar. Moderne Zeiten.

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.653 von Tratsch am 10.04.12 18:44:03

Ja. Beachtlich auf welche K-Werte diverse US-Unternehmen steigen. Z.B. Amazon: KGV > 100, KBV > 10. Das ist sehr extrem. Die Marge ist gerade eben noch so im Plus. AMZN sehe ich seit Jahren schon mit $20 fair bewertet. Nicht mehr. Mal sehen...
Daimler steht zum aktuellen Kurs mit einen KBV von ca. 1 (!) da. Nach dem EADS-Deal gehts dann in Richtung KBV=0.5. Wäre schon krass, so eine Bewertung! Wie eine Chinaaktie.

[Jogibaer1964]

Vom letzten Hoch:

Protected DOW -4%
Hegdezeckenindex DAX -9%
Permanentcashburner und Edelrostlaubenbauer Daimler -17%

Und solche perversen Entwicklungen haben natürlich überhaupt nichts mit dem gigantischen Derivatesheizzhaufen zu tun!?

Ich denke schon! Mit 800Billionen US$ virtuell vagabundierendem Derivatedreck läßt sich jeder Markt/Staat in Windeseile an die Wand fahren......frei belieben!

Schönen Abend

[Cooltrader1]

Zitat von Leineweber:

Zitat von Cooltrader1: Wer hier an den Erfolg von Daimler nicht glaubt, braucht ja nicht zu investieren.

Aber was dazu sagen, darf man doch, oder?

Dürfen ja, aber es ist völlig sinnlos täglich den Aktienkurs zu kommentieren. Aber da jeder rational denkende Mensch schon längst auf die VW-Aktie umgestiegen ist wundert mich das hier auch nicht.

[Cooltrader1]

Zitat von Oroszlan: Ja. Beachtlich auf welche K-Werte diverse US-Unternehmen steigen. Z.B. Amazon: KGV > 100, KBV > 10. Das ist sehr extrem. Die Marge ist gerade eben noch so im Plus. AMZN sehe ich seit Jahren schon mit $20 fair bewertet. Nicht mehr. Mal sehen...
Daimler steht zum aktuellen Kurs mit einen KBV von ca. 1 (!) da. Nach dem EADS-Deal gehts dann in Richtung KBV=0.5. Wäre schon krass, so eine Bewertung! Wie eine Chinaaktie.

Du hast eben keine Ahnung von Aktien. Im Gegensatz zu Daimler interessiert das Management von Amazon nicht der kurzfristige Profit, sondern hier wird versucht mit günstigen Konditionen mehr Marktanteile zu gewinnen. Die Wachstumsraten beim Umsatz sprechen dafür. Mit einem KUV<2 ist Amazon auch nicht so teuer. Es gibt viele Leute die diese Story glauben(ich nicht) und deswegen so viel für Amazon bezahlen. Welche Story steckt in Daimler? Warum soll Daimler bei 60 Euro oder 100 Euro stehen?

[Cashkuh]

Zitat von Leineweber:

Zitat von Jogibaer1964: Und nicht jeder steckt das einfach so weg, wenn sich der Buchwert seines Aktien-Depots ohne erkennbare Gründe innerhalb kürzester Zeit um 5-stellige Beträge nach unten bewegt!

Solange es wieder nach oben geht, ist es ja nicht so tragisch. Und das hoffe ich ja nun wirklich.

Wer länger an der Börse agiert der wird wissen , daß seit sehr langer Zeit ein Ausverkauf der Deutschland-AG stattfindet. Die heutigen Kurse vieler Dax-Aktien sind nur noch ein Schatten von damals. Jogi hat recht wenn er davon spricht daß diese Derivatezocker den Markt langfristig zum totalen kolabieren bringen. Möglicherweise wird das auch von vielen so gewünscht und provoziert. So könnte man eine neue Weltordnung, Währungsreform oder eine neue Weltleitwährung wieder an Goldreserven geknüpft rechtfertigen.
Einfach nur ein Trauerspiel was hier geschieht auf Kosten gutgläubiger Anleger. Die Börse hat sich abgekoppelt von wirklich realen Werten und lebt in ihrer eigenen von Finanzhaien gemachten Scheinwelt. Frittenbuden werden hier höher bewertet als beispielsweise der Volkswagenkonzern mit tausenden von Mitarbeitern und echter produktiver Arbeit . Eine derartige Entwicklung bedroht den von früheren Generationen erarbeiteten Wohlstand und bringt diese Menschen um ihren wohlverdienten Lebensstandart und düstere Aussichten für zukünftige Generationen.

[totefrage]

Ruhe auf dem sinkenden Schiff!!!
Lasst uns untergehen wie Gentlemen und die 35 bei Daimler und die 6000 im Dax nächste Woche wieder zurückerobern.

[Cooltrader1]

Zitat von Cashkuh:

Zitat von Leineweber: ...

Solange es wieder nach oben geht, ist es ja nicht so tragisch. Und das hoffe ich ja nun wirklich.

Wer länger an der Börse agiert der wird wissen , daß seit sehr langer Zeit ein Ausverkauf der Deutschland-AG stattfindet.

wenn die deutschen Aktien unter Wert vertickt werden, dann steig doch dick ein

Die heutigen Kurse vieler Dax-Aktien sind nur noch ein Schatten von damals. Jogi hat recht wenn er davon spricht daß diese Derivatezocker den Markt langfristig zum totalen kolabieren bringen.

Wie funktioniert das genau?

Möglicherweise wird das auch von vielen so gewünscht und provoziert. So könnte man eine neue Weltordnung, Währungsreform oder eine neue Weltleitwährung wieder an Goldreserven geknüpft rechtfertigen.

Jetzt bist du wohl total übergeschnappt.

Einfach nur ein Trauerspiel was hier geschieht auf Kosten gutgläubiger Anleger.

Was denn genau? Dass einem hier auf jedes Jahr neue Chancen gegeben werden in Weltklasseunternehmen unter wert einzusteigen. Das soll doch bitte so bleiben.

Die Börse hat sich abgekoppelt von wirklich realen Werten und lebt in ihrer eigenen von Finanzhaien gemachten Scheinwelt.

Was ist das Problem dabei?


Frittenbuden werden hier höher bewertet als beispielsweise der Volkswagenkonzern mit tausenden von Mitarbeitern und echter produktiver Arbeit .

Wo ist das Problem dabei? Bist du gezwungen die überteuerten Frittenbuden zu kaufen.

Eine derartige Entwicklung bedroht den von früheren Generationen erarbeiteten Wohlstand und bringt diese Menschen um ihren wohlverdienten Lebensstandart und düstere Aussichten für zukünftige Generationen.

Und wie läuft das genau ab?

[migi20]

och jogi ich verstehe dich nicht.

du bist hier anscheinend mit riesen summen investiert und schon ein alter hase im Börsengeschäft.

wunderst dich aber imemr wieder warum die Daimler aktie jetzt nicht von 30 € auf mindestens 80 € kontinuierlich steigt.

ist doch klar das bei einem anstieg bis 48 € zu einer korrektur kommen muss.
Dazu dividendenabschlag (bei Daimler erfahrungsgemäß immer doppelt soviel) gepaart mit € schuldenkrise und zack sind wir bei 40 €.
Also so eine überraschung ist es jetzt auch nicht.

wer denkt seine aktie steigt nur noch der ist sehr naiv.

[totefrage]

Apple muesste man haben!

[rabimmel]

starbucks

hm. eine kleine gegenbewegung, die uns nicht über die 42€ Marke trägt, unschönes zeichen. Wird spannend, zumal die Woche noch einige wichtige Termine auf der Agenda stehen!

[thomasjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.300 von rabimmel am 11.04.12 11:08:20

> ... die uns nicht über die 42€ Marke trägt,
Vielleicht ja doch...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.054 von thomasjung am 11.04.12 13:08:20

...only 5 cent

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.024.076 von Jogibaer1964 am 11.04.12 13:12:29

diese böse derivate shizz drecks burger ziehen das Teil jetzt ja kräftig hoch.

was für ein jammer jogi oder?

Jetzt ist es ok, oder?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.022.618 von migi20 am 11.04.12 09:00:02

Habe ich das von Dir verlangt, mich zu verstehen? Ich glaube wohl kaum

Leidenschaftlichen Optimismus mit Naivität zu verwechseln ist wirklich zu naiv...da gebe ich Dir Recht!

Und sich hier ständig mit der €-Schuldenkrise für irgendwelche Kurskorrekturen rechtfertigen zu müssen, klingt für mich nun überhaupt nicht überzeugend. Diese immer wieder auftretenden Milliardenschweren Turbokurseinbrüche scheinen für ein Greenhorn an der Börse vielleicht normal..... ohne wirkliche negative Fakten ist das in den letzten Jahren immer wieder Gebotene aber leider nur noch absolut sinn- bzw. hirnlos!

Und wer dann unentwegt auf noch tiefere Kurse setzt, ist erfahrungsgemäß sowieso nie dabei.

So long
Jogi

[idealer]

die deutsche bank (kursziel 42 euro) hält jetzt 17 % über optionscheine an daimler.......
mit daimler wird gezockt bis der arzt kommt.......
da kann man eigentlich nur ruhe bewahren und tee trinken bis die zocker wieder auf steigende kurse setzen,was zwangsläufig passieren wird.......

[idealer]

wäre genial wenn alle optionen wahrgenommen würden......
das würde den kurs in den himmel jagen.....

[migi20]

Zitat von idealer: die deutsche bank (kursziel 42 euro) hält jetzt 17 % über optionscheine an daimler.......
mit daimler wird gezockt bis der arzt kommt.......
da kann man eigentlich nur ruhe bewahren und tee trinken bis die zocker wieder auf steigende kurse setzen,was zwangsläufig passieren wird.......

also achte mal auf das Datum wann diese Meldeschwellen überschritten worden sind. Das war am 29.03.

paar tage vor der HV.
Und warum ist das so?

Weil jeder aktionär der seine Anteile bei der deutschen Bank hat (z.B. jede Belegschaftsaktie der MA liegt bei der Deutschen Bank im depot) ein schreiben der deutschne bank bekommt, das man seine stimmrechtsanteile der Deutschen Bank geben kann, falls man nicht selber zur HV gehen kann.

Das ist eigentlich jedes Jahr das selbe spiel. Und nichts besonderes.

Das heißt nicht, das die Deutsche Bank am 29.03 wild aktien gekauft hat.

du wirst sehen in ein paar tagen wird die Meldung kommen das die Deutsche Bank wieder zurück zu ihren alten stimmrechten kommt.

[idealer]

aber die optionen haben keine stimmrechte und das sind knapp 15 %........

[migi20]

Zitat von idealer: aber die optionen haben keine stimmrechte und das sind knapp 15 %........

war bei Goldman auch so..die hatten 7 %..

und nun...verschwunden nichts passiert. Warum dieser quatsch immer eine Meldung wert ist oder immer mit euphorie hochgetan wird. tz

[idealer]

fakt ist die deutschen bankster zocken was das zeug hält.....
jetzt wo der kurs am wieder arsch ist kann es nur nach oben gehen......

[Cashkuh]

wahrlich ein Trauerspiel was die Daimler-Aktie im vergleich zu BMW da abzieht.Trotz Rekorde,guter Dividende,anstehender EADS-Verkauf,neue Großaktionäre, neue Modellpalette in den nächsten Jahren, kommt die Aktie nicht in Fahrt. "ich meine richtig in Fahrt, dort wo sie auch hingehört". Wenn die Aktie jetzt nicht neue Höhen erklimmt, dann kann es eigentlich nur noch abwärts gehen!!
Daimler hat das Vertrauen der Anleger in vielen Jahren Mißwirtschaft massiv verspielt, das spiegelt auch der Kurs wieder!
Die Autos von Daimler leiden unter katastrophalen Qualitätmängeln, zudem sind die Werkstätten ( Kundendienst usw.) extrem teuer. Kenne sehr viele Daimlerfahrer die sagen "nie wieder einen Mercedes".
Ich hoffe für Daimler nur , daß die neuen Modellreihen besser sind!
Abgesprungene und entäuschte Kunden zurück zu Daimler zu bewegen wird keine leichte Aufgabe.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.260 von Cashkuh am 12.04.12 20:10:34

Vielleicht solltest du keine Drogen nehmen.

Wenn die "Karren" von Daimler so mies wären wie du schreibst, dann würden die nicht einen Rekord nach dem anderen einfahren. Comprende ?

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.295 von cathunter am 12.04.12 20:15:11

zumindest trifft meine Aussage auf die kleinen Baureihen von Daimler zu. Daimler kann große Schlitten bauern aber im Kleinwagensegment haben sie massive Probleme.

[Snowy58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.260 von Cashkuh am 12.04.12 20:10:34

Du verwechselst da etwas:

http://www.n-tv.de/auto/VW-lokalisiert-Steuerkettenproblem-a…

[sonnengeflecht]

Dax im Minus, Daimler wie (fast) immer mit unter den ersten fünf auf der Verliererseite. So langsam ko...es mich einfach nur an.

[migi20]

es wird sich ein W herausbilden, wie fast immer bei so einem einbruch.

ist klar das es wieder auf die 41 geht, wenn daimler davon abprallt geht es wieder hoch....

oder eine todesmeldung kommt, dass das wirtschaftswachstum in china von 8,5 % auf 8,499% gefallen ist..dann rauscht es nach unten durch

[dw.KatzE]

Zitat von migi20: ...dass das wirtschaftswachstum in china von 8,5 % auf 8,499% gefallen ist..dann rauscht es nach unten durch

traurig aber wahr...

[pantah23]

...Daimler ist ein sicherer Garant für dauerhaftes Minus im Dax.
Mein Tipp,vor der nächsten Dividendenausschüttung schnell raus aus
den Papieren und 5 Tage später wieder kaufen, damit hat man dann die
vierfache Dividende eingefahren.

[pantah23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.597 von migi20 am 13.04.12 11:15:32

... Blödsinn mit dem W, intakter Abwärtstrend, nächste Woche sind
die 40 durchbrochen und dann Richtung 35.
>>> strong short <<<

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.834 von pantah23 am 13.04.12 14:49:02

Genau!

Dieser verfluchte Vollbeschäftigungs-Drecksladen Daimler soll endlich seine feste Belegschaft Richtung Arbeitsagentur entlassen und über die Hintertür der mit unserer Politik fest verbändelten Sklavenhändler zu einem scheinbar garantierten Stundenlohn von 4,99€ zurück an die Bänder bzw. in die Büros schicken! Mit einer zusätzlich aufs Auge gedrückten Scheinselbstsändigkeit spart man den hochprofitabel absahnenden Leiharbeitsvermittler-Sesselfurzzern gleich noch solche überflüssigen Ausgaben wie Renten-, ALV-, oder KV-Beiträge! Die zahlt der "Sklave" selbst, sofern er sich das überhaupt noch leisten will! Urlaubsansprüche, Bonuszahlungen und Beschäftigungssicherung werden selbstverständlich gleich mit erschlagen! Einzig die Verpflichtung zum halbjährlichen Fahrzeugkaufkauf im preislichen Mittelfeld, also mindestens einer E-Klasse könnte hier ein kleines, aber vertretbares Einstellungshinderniß für den angestrebten "neuen" und für deutsche Verhältnisse ausreichend bezahlten Arbeitsplatz im Daimlerkonzern darstellen. Also Ärmel hoch und durch!

"Back to the roots" .....so könnte doch der neueste Slogan der FDP lauten!?

So long und schönes WE
Jogi

[idealer]

schätze das hier die bankster zocker noch ein paar knock out´s killen müssen........

[idealer]

gleich sehen wir die 39......

[idealer]

die bullen haben sich komplett zurückgezogen und lassen der deutschen bank das spielfeld.......

[migi20]

so wie es aussieht ist die € Krise oder irgendeine andere Krise wieder da.

Wenn interessieren da Verkaufszahlen.

eine neue chance ist wieder da? wer jetzt cash hat ist wiedermal der winner..:-)

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.804 von pantah23 am 13.04.12 14:45:06

für diesen intelligenten Trick gibts nen "grünen Daumen"...echt unfassbar was mit dieser drecksaktie abläuft...mfg

[Oroszlan]

Na, Daimler-Zockerz! Da schaut ihr, wie das Papier den Bach runter gegangen ist, obwohl wirklich jeder, der von Wirtschaft Ahnung hat, das Papier zum Kauf empfiehlt. Zu Recht, wie ich meine.
Warum gehts also immer tiefer hinab?
Jaaa Zockerz, ich meine, es hat sehr sehr viel mit dem neuen Wertpapierhandelsgesetz zu tun. Habe ich schon erwähnt, daß ihr euch mal die Stimmrechtsverteilung angucken sollt? Guckt nochmal hin. "Die" Bänksterz dürften sich mittlerweile 50% aller Daimleraktien und -Optionen und relevante -Derivate eingesackt haben.
Übernahme? Nö. Die Zocken nur und verwenden die Aktien nur als Hebel. Und das offenbart eben das neue Wertpapierhandelsgesetz. Wenn das Papier ein paar Stündchen bei 55 Euro abgehangen gewesen sein wird, werden die Ungläubigen es verstehen.
Und warum gehts denn nun runter? Ja, weil die Banken eben das Papier zum Kauf empfehlen. Und in den letzten Jahrzehnten wars ja immer so, daß die Banken in Wirklichkeit verkauft haben, wenn sie zum Kauf rieten (und umgekehrt). Wer schlau war, tat als konditionierter Antitrader (wie ich) stehts das Gegenteil. Und jetzt raten sie zum Kauf, sie sind ehrlich(!), sie kaufen echt. ..und die Zickergilde hats noch nicht verstanden und darbietet ihre Papiere billigst.
Absurd.
Ich gehörte heute im Range 40,9X ... 39,9X (!) zu den Käufern.
Wahr oder falsch: Viel Glück Zockerz beim Shorten.


Übrigens: der Eurozone gehts - meiner stets völlig irrelevanten Meinung nach - im Vergleich zu den USA finanziell bestens, da die Wirtschaft brummt. Egal was Soros, Greenspan und die Altherrenrunde Gegensätzliches verlauten lässt. Durch das ständige Miesmachen soll nur Zweierlei geschehen: Export der US-Schulden in die Eurozone + Import von harten Euros in Sinnlosinvests á là Groupon und facebook. Letzteres dürfte locker (Optionen und Derivate, usw..) 1000 Milliarden Dollar vom Markt absorbieren. Danach, erst nach dem facebook-IPO, kommt der atomare Präventivschlag gegen den Iran. Ich würde mein Leben auf diese Chronologie wetten. Brutal.

[hpturbo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.070 von Oroszlan am 13.04.12 18:24:12

sehr gute Überlegung, dafür einen Daumen(eigentlich 10). Ich werde noch ein bischen warten, sell in May und so...
Als alter Daimler Fan tut das schon weh. Ich bin am Überlegen ob ich mir lieber einen 500K kaufen soll, statt der Aktie. Ist ein tolles Auto.
Gruß hp

[rabimmel]

man sollte sich nur vorstellen können, was eine dt.Bank mit Millionen von OS anrichten kann..und schon kann man die aktuellen Kursentwicklungen nachempfinden. Bleibt nur die Hoffnung, dass sie sich bald endlich mal einen anderen Spielball aussuchen..elenden deutsch-Banker

[FairSpirit]

Zitat von rabimmel: man sollte sich nur vorstellen können, was eine dt.Bank mit Millionen von OS anrichten kann..und schon kann man die aktuellen Kursentwicklungen nachempfinden. Bleibt nur die Hoffnung, dass sie sich bald endlich mal einen anderen Spielball aussuchen..elenden deutsch-Banker

[migi20]

ganz einfach was die deutsche Bank macht.

der kurs wird runtergeprügelt und die puts werden glatt gestellt. Dann gibt die dt.Bank eine neue Branchenstudie für Automobil raus und oh wunder,Daimler ist ein hervorragendes investment KZ 65 €.
Der Kurs wird noch hochgezogen von der dt.Bnk und dann werden die calls glattgestellt.
Und danach steht ein KZ von 65 € im raum,die aber die dt.Bank nicht wirklich mehr interessiert,den sie haben ja schon dick kohle gemacht.
Der Kurs wird vernachlässigt und keine sau interessiert sich mehr für Daimler.

immer das selbe spiel.

[totefrage]

Nico Rossberg hat für Mercedes gewonnen.

Das wird aber nichts an der Tatsache ändern, dass mittelfristig hier für die Aktionäre nichts mehr übrig bleiben dürfte.

Charttechnisch sieht es einfach nur katastrophal aus. Ein Ausrutscher des DAX reicht aus um eine Welle in Gang zu setzen, die die Kurse von 2009 in den Schatten stellen wird. Von einem Absturz des Daxes in diesem Monat auf 4000 Punkte möchte ich da gar nicht sprechen. Es reichen schon 6200, damit Daimler unter 30 Euro fallen wird und die Unterstützung bei 29 Euro vom November in ernster gefahr ist.

[Fastfoodlove]

@migi20

Wow migi, du bist ja ne Megaleuchte. Soviel Scharfsinn und analytisches Denkvermögen! Hat dich die CIA oder die NSA schon als geopolitischen Chefstrategen angeworben? Wer die Welt so einfach erklären kann, den muss man doch einfach rekrutieren - oder?

[Push Daddy]

Zitat von migi20: ganz einfach was die deutsche Bank macht.

der kurs wird runtergeprügelt und die puts werden glatt gestellt. Dann gibt die dt.Bank eine neue Branchenstudie für Automobil raus und oh wunder,Daimler ist ein hervorragendes investment KZ 65 €.
Der Kurs wird noch hochgezogen von der dt.Bnk und dann werden die calls glattgestellt.
Und danach steht ein KZ von 65 € im raum,die aber die dt.Bank nicht wirklich mehr interessiert,den sie haben ja schon dick kohle gemacht.
Der Kurs wird vernachlässigt und keine sau interessiert sich mehr für Daimler.

immer das selbe spiel.

Vielleicht liegts auch daran das die Wirtschaft ecvt. etwas abkühlt. Ölpreis, Eurokrise ( Spanien ) dürfte in nächster Zeit etwas in den Focus rücken. Unsicherheiten mag die Börse nicht. Aber wie immer wird der Kursverlust den Banken in die Schuhe geschoben. Oder Angela Merkel, je nach Laune..

[totefrage]

dabei sind es charttechnische probleme, mehr nicht.

[Tratsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.258 von totefrage am 15.04.12 18:20:19

Charttechnik macht keine Kurse- sie versucht Deutungen

Sofern die DBK tatsächlich in behaupteten zweitstelligen prozentualen Umfang (gemessen an der Zahl handelbarer Aktien) über Optionsscheine der Daimlereaktie verfügt, die zudem auf einen deutlich niedrigeren Kurs zielen, dann bestätigt das

1. eindruckvoll das Ende der "Deutschland-AG" und
2. das Zertifikate dieser Art den einfachen direkten Aktienhandel bedrohen.

Je nach dem wo man steht ,

- wird man die beiden Sachverhalte oder nur einen begrüßen
- wird einem die Entwicklung egal sein

- bedauert man dieselbe mehr oder weniger und zieht seine Schlüsse

oder man sieht sich darin betsätigt, dass Leerverkäufe, Optionsscheinen , Hebelprodukten und weitere noch komplizierter aufgebaute Anlagekonstrukte ein Übel für die vom Markt beabsichtigte - den tatsächlichen Marktwert beschreibende Kurstriebkraft. Sobald also die Finanzkreationen grundsätzlich darauf zielen massive Kursübertreibungen zu bewirken, werden sie der Realwirtschaft überhaupt nicht mehr gerecht, sie sind damit wie unzulässige Kursmanipulqtionen zu bewerten.

Welche Einsicht könnte man aus den Entwicklungen bei den Derivaten und durch sie ziehen?
Mein Vorschlag: Verbannenn dieser Derivate von den zugelassenen Börsen und das Ausschließen solcher Emittenten vom zugelassenen Börsenhandel
(meinetwegen könnten solche "Papiere in "Kasinos", die es ja weltweit für Glücksspieler gibt, in Umlauf sein).
Alle die einen solchen Vorschlag für richtig halten kann ich nur anempfehlen, sich auf den Hauptverhandlungen inbesondere im Hinblick auf das "Geldanlegen" für die Ächtung im vorgenannten Sinne Gehör zu verschaffen.

Tratsch

[Jogibaer1964]

Tja, bei Daimler kühlt sich wirklich und unüberschaubar so ziemlich alles ab. Und das schon seit unzähligen Quartalen mit bisher nie abreissen wollenden Horrormeldungen. Sei es fiktiv, vorhergesehen, herbeigeführt, virtuell verschärft oder was auch immer!
Es läuft für die dt. Autobaier so schlecht, daß selbst bei DAX 8000 ein Daimlerkurs von unter 14,99€ noch als ausserordentlicher Traumkurs akzeptiert werden sollte! Keine Leiharbeiter, Produktion immer noch im Extremteuerland Germany, dann auch noch diese erbärmliche Schrott-Laster-Sparte und diese unbedeutende Tieffliegerklitsche EADS...wie kann man mit soviel elendigem Balast noch auf die Beine kommen??? Aussichtslos!

All die, welche bei fallenden Kursen hier mal wieder gleich auf die Matte kommen denken doch genau so, nicht wahr!?

Logisch ist nur noch, daß die Derivate und Kurscharts eine Aktienkurs bewegen, der reale Rest ist doch schon längst zur absolut unwichtigen Nebensache verkommen!

Schönen Abend!
Jogi

[Jogibaer1964]

Zitat von Tratsch: Charttechnik macht keine Kurse- sie versucht Deutungen

Sofern die DBK tatsächlich in behaupteten zweitstelligen prozentualen Umfang (gemessen an der Zahl handelbarer Aktien) über Optionsscheine der Daimlereaktie verfügt, die zudem auf einen deutlich niedrigeren Kurs zielen, dann bestätigt das

1. eindruckvoll das Ende der "Deutschland-AG" und
2. das Zertifikate dieser Art den einfachen direkten Aktienhandel bedrohen.

Je nach dem wo man steht ,

- wird man die beiden Sachverhalte oder nur einen begrüßen
- wird einem die Entwicklung egal sein

- bedauert man dieselbe mehr oder weniger und zieht seine Schlüsse

oder man sieht sich darin betsätigt, dass Leerverkäufe, Optionsscheinen , Hebelprodukten und weitere noch komplizierter aufgebaute Anlagekonstrukte ein Übel für die vom Markt beabsichtigte - den tatsächlichen Marktwert beschreibende Kurstriebkraft. Sobald also die Finanzkreationen grundsätzlich darauf zielen massive Kursübertreibungen zu bewirken, werden sie der Realwirtschaft überhaupt nicht mehr gerecht, sie sind damit wie unzulässige Kursmanipulqtionen zu bewerten.

Welche Einsicht könnte man aus den Entwicklungen bei den Derivaten und durch sie ziehen?
Mein Vorschlag: Verbannenn dieser Derivate von den zugelassenen Börsen und das Ausschließen solcher Emittenten vom zugelassenen Börsenhandel
(meinetwegen könnten solche "Papiere in "Kasinos", die es ja weltweit für Glücksspieler gibt, in Umlauf sein).
Alle die einen solchen Vorschlag für richtig halten kann ich nur anempfehlen, sich auf den Hauptverhandlungen inbesondere im Hinblick auf das "Geldanlegen" für die Ächtung im vorgenannten Sinne Gehör zu verschaffen.

Tratsch

Wie recht Du hast! Ich bin da exakt deiner Meinung! Jogi

[Jogibaer1964]

Moin

...nach der griechischen Totalpleite kommt jetzt die spanische Grippe. Wozu eigentlich der ganze Papperlapapp-Klamauk mit Billiarden€-ESM und ESFS? Die Märkte interessiert wohl doch nur noch der destruktive Part? Und das wird nun wieder absolut schamlos ausgespielt! Selbslose Mediengestalten wie Sandra Nirvana kommen wie gerufen für die immer wieder dringend notwendige Brandbeschleunigung! Es war halt schon immer viel leichter zu zerstören als konstruktiv nach echten Lösungen zu suchen.

So long
Jogi

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: Moin

...nach der griechischen Totalpleite kommt jetzt die spanische Grippe. Wozu eigentlich der ganze Papperlapapp-Klamauk mit Billiarden€-ESM und ESFS? Die Märkte interessiert wohl doch nur noch der destruktive Part? Und das wird nun wieder absolut schamlos ausgespielt! Selbslose Mediengestalten wie Sandra Nirvana kommen wie gerufen für die immer wieder dringend notwendige Brandbeschleunigung! Es war halt schon immer viel leichter zu zerstören als konstruktiv nach echten Lösungen zu suchen.

So long
Jogi

Die Märkte wollen ja auch wieder günstig einsteigen oder? Da kommt doch wieder das spanische szeanrio wie gerufen.
Selbstverständlich wird nichts passieren, aber bischen panik verbreiten wird ja wohl erlaubt sein.

Ich freu mich auf günstige einstiegskurse...yeahhh
aber war abzusehen, nach dem der Markt anfang des jahres viel zu gut verlaufen ist,inbesondere Daimler von 30 € auf 48 € ist es logisch dass das spiel wieder von vorne beginnen muss.alles andere wäre nicht real.
Gleiche seit jahren das selbe...wer sich wundert,hat die letzten jahre einfach nicht aufgepasst an der Börse.

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: Moin

...nach der griechischen Totalpleite kommt jetzt die spanische Grippe. Wozu eigentlich der ganze Papperlapapp-Klamauk mit Billiarden€-ESM und ESFS? Die Märkte interessiert wohl doch nur noch der destruktive Part? Und das wird nun wieder absolut schamlos ausgespielt! Selbslose Mediengestalten wie Sandra Nirvana kommen wie gerufen für die immer wieder dringend notwendige Brandbeschleunigung! Es war halt schon immer viel leichter zu zerstören als konstruktiv nach echten Lösungen zu suchen.

So long
Jogi

[FairSpirit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.335 von migi20 am 16.04.12 09:06:11

Ausgezeichnete Einstellung nebst Erkenntnis !!!

[Jogibaer1964]

Zitat von FairSpirit: Ausgezeichnete Einstellung nebst Erkenntnis !!!

Ist ja hier schließlich auch die Daimler-Thread-Megaleuchte!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.505 von Tratsch am 15.04.12 20:23:26

ich kann das sicher nicht so treffend formulieren wie du das hier beschreibst, aber ich gebe dir bei deinen Thesen vollkommen recht.
Durch den ganzen Zertifikate und sonstigen Scheiß wird die reale Wirtschaft nicht mehr korrekt abgebildet, und wird somit für viele Unternehmen durch Kursmanipulationen auch zur Gefahr. Das Ende der Deutschland AG naht.
Die Börse ist in den letzten Jahren zum Zockerparadies und Spielkasino für übelste Ganoven verkommen.
Echte produktive Arbeit wird hier nicht mehr korrekt bewertet und honoriert.
Aktienkurse orientieren sich kaum mehr an den fundamentalen Daten der Unternehmen.

[Jipp]

Man wundert sich allerdings das nur Mercedes so übel abkackt, der Kurs von BMW ist in den letzten Wochen nicht annähernd so gefallen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.468 von Jogibaer1964 am 16.04.12 09:35:40

wie war das jogi...der sprung über die 50 ist sowieso schon klar..

ich hab dir immer gesagt, das ein kurs nie nach oben geht.
und jetzt stellst mich hier als unwissend dar....???
naja

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.700 von Cashkuh am 16.04.12 10:18:30

da hast du recht, und somit ist es deutlich einfacher geld zu verdienen, wenn man auch mal verkauft um beim nächsten krisen geshcwätz wieder einzusteigen.

Warum ihr immer gegen die zocker schimpft, sie ermöglichen immer wieder super einstiegsgelegenheiten und super übertriebene kurse zum verkaufen.

Selbst wenn man eine welle verpasst,es kommen immer wieder sehr viele..

das ist doch das geniale und einfache an der Börse.

[FairSpirit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.868 von Jipp am 16.04.12 10:42:38

Das hat migi doch bereits gut erklärt! Grund ist der Derivate-Handel, der die Kurse gedrückt hat mit dem Ziel, den Kurs bei einem bestimmten Level wieder nach oben zu pushen.

Alles klar?

[Oroszlan]

Ui! Hier sind wohl viele Le{e/h}rverkäufer mit dem falschen Fuß aufgestanden, heute. Das kann hier bei Daimler schnell sehr weit hochgehen, in den nächsten Stunden. Ich weiß, für heute war eigentlich ein Kursmassaker synchron zum Bombardement depressiver News geplant. Grundsätzlich klappts ja.
Also: auf gehts shorterz, hier mehr Geld in die Hand nehmen und ohne Limit schmeißen. Manchmal hilft es ja.
Meine Strategie: Unter 39.5 Euro oder -1% in 1 Minute kaufe ich. Über 49,9 Euro oder +2% in einer Minute verkaufe ich.

[migi20]

Warum es heute so steigt erschließt sich mir nicht.
Gibt es Gründe/news dafür?

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.971 von FairSpirit am 16.04.12 11:01:57

Nicht ganz präzise, aber fast: Für den Derivate-Handel gibt es feste Regeln zur Preisbildung der sinnlosen Papiere ausgehend von der stets wertvollen Aktie (oder dem stets wertvollen Short).
Wer viel Derivate, Optionen, usw. kaufen will, der senkt den Kurs der Sinnlospapiere durch einen Short der Aktie. Später macht er das Umgekehrte.

Endresultat: Jemand hat durch Rumspielen mit großen Geldmassen viele Aktien im Depot für die er effektiv überhaupt nichts bezahlt hat.

[Jogibaer1964]

Grund genug wäre doch ein Board-Mimi-Megashort

Immer wieder diese mittellosen Seitenlinien-Hippies

[Oroszlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.982 von Oroszlan am 16.04.12 11:04:17

Aktuell wird verstärkt kuvertiert...

[FairSpirit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.116 von migi20 am 16.04.12 11:28:13

http://www.ariva.de/forum/Daimler-REKORD-Jahre-2011-20XX-432… Beitrag: 2029

Aus meiner Sicht sind hier nur "technische" Gründe die Ursache! Der Kurs war an einer so massiven "Kreuz-Untersützung" angelangt, dass ein weiterer Verfall höchst unwahrscheinlich schien.

Freundliche Grüße!

[FairSpirit]

Zitat von Oroszlan: Aktuell wird verstärkt kuvertiert...

-------------------------------------

Was soll das heißen?

[Jogibaer1964]

Synonyme zu kuvertieren:

eintüten

Alles klar?

Schönen Abend
Jogi

[FairSpirit]

Danke! Hätte ich mir eigentlich denken sollen!

[shareshunter]

Meine Güte, also die daimler enttäuscht ja echt in den letzten Wochen...aber jetzt wird es echt noch bitterer: BMW ruft 9500 Fahrzeuge zurück und steigt über 2%! Während Daimler übers Wochenende Rekordzahlen für die USA ankündigt und steigt grade mal leicht über 1% ???? Also entweder Daimler legt 2013 ne mega peformance hin oder BMW wäre eindeutig das bessere Investment gewesen!

[idealer]

daimler ist schwer einzuschätzen.....
der vorstand erzählt was von gewinn auf vorjahr was aber bei den absatzzahlen schwer vorzustellen ist......
dann wird erzählt das das zweite halbjahr besser wird als das erste.....
(besser als 12 %wachstum wär ja traumhaft)
ich hoffe das der zetsche bei der quartalbilanz mal aus der deckung geht und die prognosen hochschraubt....das ist genau was alle hören wollen und der aktie einen gewaltigen schub verleihen würde.....

[shareshunter]

wäre wünschenswert! Ich meine Übergangsjahr und Modellwechsel hin oder her... Quartal für Quartal werden Rekorde erzielt und der Kurs liegt auf dem selben niveau wie vor 2 Jahren! Wo bleibt da die rationale Bewertung?

[Cooltrader1]

Zitat von shareshunter: Meine Güte, also die daimler enttäuscht ja echt in den letzten Wochen...aber jetzt wird es echt noch bitterer: BMW ruft 9500 Fahrzeuge zurück und steigt über 2%! Während Daimler übers Wochenende Rekordzahlen für die USA ankündigt und steigt grade mal leicht über 1% ???? Also entweder Daimler legt 2013 ne mega peformance hin oder BMW wäre eindeutig das bessere Investment gewesen!

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

BMW war schon die letzten 20 Jahre lang das bessere Investment. Ich persönlich bevorzuge allerdings nach wie vor Volkswagen.

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.674 von shareshunter am 16.04.12 19:25:59

die korrektur war übertrieben,wenn man sieht was bmw verloren hat......
wenn börse zukunft handelt sollte eigentlich bei daimler die meiste musik drin sein die nächste zeit.....

[shareshunter]

jedenfalls hat Mercedes eindeutig mehr fantasie für Modelle in der Zukunft! jede Menge neue Oberklasse Fahrzeuge, Kleinwagenoffensive durch die nagelneue A Klasse! Wird wohl ein harter konkurrenzkampf!

[idealer]

aha,
Morgan Stanley hat auch über 10 % an optionen auf daimler........
was war deren kursziel nochmal?
hoffe das wir bald die 150 % zusammen haben.....das der kurs explodiert......

[idealer]

Kuwait
6,9%
Aabar Investments*
3,1%
Renault/Nissan**
3,1%
Institutionelle Investoren
66,5%
Private Investoren
20,4%
nur noch 20 % in privater hand...........

[Cashkuh]

Zitat von shareshunter: wäre wünschenswert! Ich meine Übergangsjahr und Modellwechsel hin oder her... Quartal für Quartal werden Rekorde erzielt und der Kurs liegt auf dem selben niveau wie vor 2 Jahren! Wo bleibt da die rationale Bewertung?

Der Kurs liegt heute 60% niedriger als vor 13 Jahren soviel zu dem Investment Daimler.

[Jogibaer1964]

Moin

Daimler sollte Milliardenverluste einfahren. Erst dann kommt wieder Schwung in den Kurs...ein bisschen Cashburnerturnaround-Fanatasie und wir sehen die 70€

-60% in 13 Jahren

Die heutige Börse ist doch nur noch derivatedurchseuchtes Wischiwaschi-Cashburning. Aktienanlage heute => totsichere Altersarmut morgen!
Und nur die Banken werden gewinnen. Der geballte Derivatescheizzdreck hat nur einen Zweck => immer noch mehr reale Kohle aus den realen Märkten abzusaugen! Ohne Arbeit, ohne realen Besitz, ohne eigenes Kapital und dann noch zum Nullzins und wenns schiefläuft gibt es dann ja immer noch den strotzdummen steuerzahlenden Schirmherren! Einfach pervers, da werden weltweit aus dem Nichts und für umme täglich Milliarden generiert. Man stelle sich mal vor, jeder Einzelne würde so gierig denken und agieren und nur noch virtuell seine täglichen Dinge verrichten! Die Wirtschaft würde schlagartig total zusammenbrechen. Es wird wohl auch so kommen müssen, es gibt einfach zuviele und täglich immer noch mehr unproduktive Systemzecken welche an diesem perfiden Schneeballsystem teilhaben möchten!

So long
Jogi

[Cashkuh]

heute wurde zu den Zertifikatenmarkt im DAF Anlegerfernsehen berichtet. Derivate und Zertifikate Teufelszeug??? Hier beschreiben Fachleute, das derartige Anlageformen keinesfalls Teufelszeug ist sondern der schlechte Ruf nur von der Unwissenheit der Menschen herrührt.
Ausgerechnet Leute der Commerzbank ( angeblich größter Emitent von Zertifikaten in Deutschland) wird dies verkündet.
Man siehe ja die Entwicklung der Commerzbank am Markt. Größter Besitzer von Giftmüllpapieren . Ich kann mich noch an Aktienkurse der Commerzbank von 35 Euro und mehr erinnern.

[rabimmel]

wenn die das zeugs verhöhnen würde, dann würden sie sich ja ins eigene Fleisch schneiden.... komisch, in der Vergangenheit taten sie dies vermehrt leider bin ich dort ebenso noch tiefrot investiert

[Jogibaer1964]

Zitat von Cashkuh: heute wurde zu den Zertifikatenmarkt im DAF Anlegerfernsehen berichtet. Derivate und Zertifikate Teufelszeug??? Hier beschreiben Fachleute, das derartige Anlageformen keinesfalls Teufelszeug ist sondern der schlechte Ruf nur von der Unwissenheit der Menschen herrührt.
Ausgerechnet Leute der Commerzbank ( angeblich größter Emitent von Zertifikaten in Deutschland) wird dies verkündet.

Fachleute? ......würde die eher in die Kategorie: Nepper, Schlepper, Bauernfänger einordnen!

Was ist denn deren wahres Ziel mit Produkten, wo sie selbst schon längst den Durchblick verloren haben? Möglichst schnell und risikofrei dem Anleger (besser: Zocker!) das Geld aus der Tasche zu ziehen! Und nur deshalb gibt es diesen geballten Derivatedreck überhaupt! Wie im Casino, die Bank gewinnt immer! ....fast immer => denn das Casino kann schonmal "gesprengt" werden....und bei den Banken richtet es eben der Steuerzahler!

Weg mit dem ganzen Dreck! Als ob eine Anlage in Aktien nicht ohne auskommen könne...so wollen die uns das wohl weissmachen

So long
Jogi

[Jogibaer1964]

....what´s uuupppp!?

[Cashkuh]

erklärt mir das mal einer mit den Optionsrechten der deutschen Bank und ..... Sollten die Bänker von den Rechten gebrauch machen, wirkt sich das dann auf steigende Kurse aus oder geschieht dies schon im Vorfeld bzw. hat keine Auswirkungen auf die Kursentwicklung.
Die müssen doch irgendwo diese Menge an Aktien erst bekommen???

[idealer]

Als Spekulation sehr spannend, finde ich nach wie vor die hier schon mehrfach besprochene Daimler (WKN 710000). Die Aktie ist in meinen Augen fundamental sauber bewertet und im Vergleich leicht günstiger zu haben als BMW oder Volkswagen. Das alleine wäre aber kein Grund, Daimler gegenüber den anderen Autobauern vorzuziehen, den der leichte Abschlag war ja in der Vergangenheit auch gerechtfertigt, die operative Performance von BMW oder Volkswagen war einfach besser.

Der Grund warum ich mit so viel Spannung gerade auf Daimler schaue ist, dass sich grosse namhaften Investmentbanken mit Call-Optionen auf Daimler eingedeckt haben !

So hält die Deutsche Bank laut Stimmrechtsmitteilung derzeit Call-Optionen auf Daimler, die wohl einem Stimmrechtsanteil von ca. 18% entsprechen. Goldman Sachs von geschätzt ca. 10-15%, der Anteil ist bei Goldman nicht ganz klar, da einige der in der Stimmrechtsmitteilung vom 19.03. gemeldeten Call-Optionen mittlerweile schon ausgelaufen sind. Und nun, nach der allerneuesten Information, hält auch Morgan Stanley Call-Optionen im Wert von ca. 10% !

Die Daten habe ich von der offiziellen Daimler Investor Relations Seite und können Sie selber -> hier <- bei “Stimmrechtsmitteilungen” nachlesen und werten.

Ich finde diesen Gleichklang der grossen Investmentbanken äusserst bemerkenswert ! Ebenso bemerkenswert ist, dass das bisher kaum öffentliches Thema wurde, scheinbar hat kaum jemand diese Einzelinformationen zusammen gesetzt.

Natürlich weiss ich auch nicht was dahinter steckt, aber logisch wäre, wenn da jemand – zum Beispiel einer der arabische Aktionäre wie Abu Dhabi – einen grösseren Anteil an Daimler übernehmen will und die namhaften Investmentbanken beauftragt hat, das abzuwickeln. Der ganz grosse Knaller wäre natürlich, wenn sich einer der weltweiten Autokonzerne in die deutschen Premiumanbieter einkaufen will. Denn Daimler ist im Gegensatz zu BMW oder Volkswagen nicht durch einen Ankeraktionär geschützt und der Wert von Daimler für einen aufkaufenden Autokonzern ist sicher höher, als die derzeitige Marktkapitalisierung von ca. 44 Milliarden €. Eine andere Erklärung fällt mir persönlich nicht ein, ich kann mir nicht vorstellen, dass die grossen Namen der Investmentbanken alle in die gleiche Richtung auf eigene Rechnung spekulieren, zumal der Eigenhandel bei den US Banken ja nun stark eingeschränkt ist.

Aber Vorsicht, nicht immer realisieren sich solche Spekulationen und mehr als eine Spekulation sind die obigen Gedanken nicht. Insofern sind die Call-Optionen keine Garantie für gar nichts ! Aber da Daimler auch ohne diese Spekulation in meinen Augen bei ca. 41€ fair bewertet ist, finde ich das eine interessante Wette mit nettem “Sahnehäubchen” in Form von Übernahmephantasie und bin Long bei Daimler

[FairSpirit]

http://www.mr-market.de/daimler-im-visier-der-investmentbank…

Lieber "idealer",

Du hast da eine interessante Analyse erstellt (so dachte ich, als ich sie las), danach fand ich Deine Analyse unter anderem Namen, unter oben eingestelltem link. Solche Artikel stehen unter Urheberschutz, und das muss kenntlich gemacht werden; wir wollen uns in diesem Forum doch nicht mit fremden Federn schmücken ....., oder?

Freundliche Grüße!

[JamesMcFly]

So Leute, na da habt Ihr doch mal die schöne Performance von Daimler.

Also immer mal bissel Geduld mitbringen, dann wird das auch was:-)

JMF

[AndreasderPreusse]

Deutsche Bank hält Call-Optionen auf Daimler, mit ca. 18% Stimmrechtsanteil.
Goldman Sachs geschätzt über 10%
Morgan Stanley Call-Optionen im Wert von ca. 10%


Ich hab das auch bei Mr. Market gelesen..sehr interessante Vermutung/Spekulation dort.......

schau mer mal ob es hier eine kleine oder große Hafenrundfahrt gibt.........

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.899 von FairSpirit am 17.04.12 16:10:36

also, wenn du geglaubt hast das der artikel von mir wär....hättest du besser meine anderen beiträge gelesen.....dann wärst du gar net auf so einen scheiss gekommen....

[migi20]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl, Kritik bitte sachlich formulieren

[FairSpirit]

Zitat von idealer: also, wenn du geglaubt hast das der artikel von mir wär....hättest du besser meine anderen beiträge gelesen.....dann wärst du gar net auf so einen scheiss gekommen....

-----------------------------------

Beziehen Sie sich dabei auf Ihre Ausdrucksweise, Ihre Rechtschreibung oder auf den Inhalt Ihrer Postings? Das würde mich wirklich interessieren ....!

Fakt ist doch, dass Sie "abgekupfert" haben ohne Hinweis auf das Urheberrecht oder?

Freundliche Grüße!

[idealer]

ruhig brauner,denk an dein blutdruck................

[Jogibaer1964]

Moin Kollegen

mensch..mensch...was issn hier bloß los???
Vertragt Euch wieder


Daimler eröffnet Lkw-Werk in Indien

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4904795-daimler-lk…

[derManni]

Zitat von idealer: ruhig brauner,denk an dein blutdruck................

wo FairSpirit recht hat, hat er recht!
Bist halt erwischt worden

[FairSpirit]

Zitat von FairSpirit: http://www.mr-market.de/daimler-im-visier-der-investmentbank…

Lieber "idealer",

Du hast da eine interessante Analyse erstellt (so dachte ich, als ich sie las), danach fand ich Deine Analyse unter anderem Namen, unter oben eingestelltem link. Solche Artikel stehen unter Urheberschutz, und das muss kenntlich gemacht werden; wir wollen uns in diesem Forum doch nicht mit fremden Federn schmücken ....., oder?

Freundliche Grüße!

Wie man am "smily" ablesen kann, habe ich das gar nicht so verbissen gesehen; daher wundert mich seine aggressive Antwort. Na, Schwamm drüber, für mich ist die Sache erledigt! Mit dem Einstellen des Urheber-Links habe ich wahrscheinlich auch noch seinen Hintern gerettet, denn manche Leute verstehen da keinen Spaß, und eine Abmahnung ist schnell geschrieben.

Freundliche Grüße!

[Jogibaer1964]

Auf diese Star-Zecke hat nun sicherlich die ganze Welt gewartet!

Starinvestor nimmt Euro ins Visier
Paulson wettet gegen Europa
Der in der Finanzkrise bekannt gewordene Hedgefonds-Spekulant John Paulson hat ein neues Opfer gefunden: Der Starinvestor wettet gegen den Euro. Die Euro-Retter sollten aufhorchen. Denn in der Finanzkrise hatte Paulson auf den Zusammenbruch des US-Immobilienmarkts gesetzt – und richtig gelegen. Auch Deutschland hat das Pleite-Orakel im Visier.

Quelle: http://www.teleboerse.de/Paulson-wettet-gegen-Europa-article…

...jetzt kennen wir auch den Grund für die heutigen Computerverkaufsprogramme aus heiterem Himmel. Sowas lässt doch gleich ganz unkoordiniert die vielen Bits kippen

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.783 von Jogibaer1964 am 18.04.12 13:48:03

Wichtige Schlußnote:

2011 war allerdings ein mageres Jahr für Paulsons Fonds, die insgesamt rund 24 Mrd. US-Dollar verwalten: Einer von Paulsons größten Fonds büßte nahezu 50 Prozent an Wert ein. Paulson hatte sich wahrscheinlich mit einem Gold-Fonds und einem Investment in China verhoben. Nun steht Paulson unter besonderem Druck, wieder satte Renditen zu liefern.


hehehe ...und 2011 gleich mal schnell 12Mrd. in den Sand gesetzt!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.783 von Jogibaer1964 am 18.04.12 13:48:03

ja und was oder wer war gestern am 4% anstieg schuld ?

hast du die übeltäter schon ausgemacht, oder ist es nach oben dann immer korrekt ?

[Beilagenfresser]

Zitat von Jogibaer1964: Auf diese Star-Zecke hat nun sicherlich die ganze Welt gewartet!

Starinvestor nimmt Euro ins Visier
Paulson wettet gegen Europa
Der in der Finanzkrise bekannt gewordene Hedgefonds-Spekulant John Paulson hat ein neues Opfer gefunden: Der Starinvestor wettet gegen den Euro. Die Euro-Retter sollten aufhorchen. Denn in der Finanzkrise hatte Paulson auf den Zusammenbruch des US-Immobilienmarkts gesetzt – und richtig gelegen. Auch Deutschland hat das Pleite-Orakel im Visier.

Quelle: http://www.teleboerse.de/Paulson-wettet-gegen-Europa-article…

...jetzt kennen wir auch den Grund für die heutigen Computerverkaufsprogramme aus heiterem Himmel. Sowas lässt doch gleich ganz unkoordiniert die vielen Bits kippen

Eher nicht. Die Meldung ist von gestern: http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten…

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.841 von Beilagenfresser am 18.04.12 13:56:35

Tja, dann bin ich wohl einer ollen Kamelle der Telebörse aufgessesen!
Danke!

Telebörse.de
Mittwoch, 18. April 2012
Starinvestor nimmt Euro ins Visier

..war ja nur so eine Vermutung

[rabimmel]

Manager Magazin: Abu Dhabi steigt bei Daimler aus

Das Emirat Abu Dhabi will nach Presseinformationen seine Beteiligung am Automobilkonzern Daimler beenden. Der Staatsfonds Aabar wolle sich aus der Daimler AG, dem Formel-1-Rennstall des Autokonzerns und auch dem gemeinsamen Investment beim Elektroautobauer Tesla zurückziehen, berichtet das "Manager Magazin" vorab aus seiner am Freitag erscheinenden Ausgabe unter Berufung auf Konzernkreise. Derzeit liefen die Verhandlungen über die Modalitäten des Ausstiegs.

Die Araber hatten im März 2009 gut 9 Prozent der Daimler-Anteile gekauft und waren damit größter Aktionär geworden. Diesen Anteil hatten sie bereits auf 3 Prozent reduziert und wollen nun dem Bericht zufolge auch den Rest verkaufen. Am Formel-1-Team von Mercedes ist Aabar mit 40 Prozent beteiligt. Auch die gemeinsame Tesla-Beteiligung in Höhe von knapp 8 Prozent teilen sich Daimler und Aabar im Verhältnis 60 zu 40. Vor wenigen Wochen hatte der staatliche Energiekonzern Abu Dhabi National Energy seinen 7-Prozent-Anteil an Tesla verkauft.

Quelle: klick

..sehe ich eher positiv, ein Machthaber weniger - der unter Umständen hier Manipulieren könnte ( Mitbestimmungen / Kurskapriolen usw. )

[Broker-Nummer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.647 von rabimmel am 19.04.12 11:55:15

Ist Abu Dhabi nicht vor drei Jahren für 20 EUR je Aktie bei Daimler eingestiegen? Da war mir schon klar, dass dabei nicht die langfristige strategische Beteiligung, sondern nur der kurzfristige Gewinn zählte.
Da keimen jetzt wieder Gerüchte von einer feindlichen Übernahme o.ä. von Daimler auf.
Das kann dem Kurs eigentlich nur gut tun.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.806 von Broker-Nummer1 am 19.04.12 12:16:21

Sind ja nur noch 1/3 der ursprünglichen Beteiligung welche die Araber jetzt noch hergeben. Da sieht man aber auch mal wieder, was für "Hinterwäldler" in unseren Banken und Versicherungen sitzen! Warum haben die nicht zugegriffen in 2009? Das habe ich mich schon so oft gefragt..... ich kenne viele "Kleinanleger", welche da schon etwas mutiger waren als unsere Zockerbanker!

So long
Jogi

[JamesMcFly]

Alles ein wenig seltsam, was hier hinter den Kulissen läuft.

Einige Investmentbanken sichern sich große Anteile via Optionen. Großaktionär steigt aus.
Da kommt noch einiges....
Jetzt wissen wir aber auch, was den Kurs die ganze Zeit gedrückt hat.

JMF

[Cashkuh]

Das kann dem Kurs eigentlich nur gut tun. [/quote]

Man merkt es schon es geht wieder abwärts. Kein Wunder das hier keiner länger einsteigen möchte bei dieser Kursentwicklung der letzten 30 Jahre. Diese Aktie kotzt mich einfach nur noch an!!!!

[migi20]

wissen die Araber vielleicht mehr als wir?
das es nicht mehr so gut läuft?

steigen sie vlt bei Audi oder BMW ein ?

jetzt schmeissen diei hre 200 Mio aktien auf den Markt, wo man extra eine KE gemacht hat. Das verwässert natürlich den Kurs erheblich.

Von der 50 € marke könnt ihr euch wohl vollends verabschieden.

[rabimmel]

Zitat von JamesMcFly: Jetzt wissen wir aber auch, was den Kurs die ganze Zeit gedrückt hat.

JMF

hm, ich wage mal zu behaupten, dass die das nicht über die Börse abgewickelt haben. Da sind sicher Pakete im Ganzen quasi an andere Adressen 'verschickt' wurden. Allerdings erreichte keiner die 3% Schwelle....aber es können schon welche eher gewusst haben, und sind genau deswegen aus Daimler raus!? hm ich vermute auch nur, wissen tut es keiner.

[golfjunkie2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.407 von rabimmel am 19.04.12 13:40:24

Scheint ne Ente zu sein.

[Cashkuh]

Zitat von golfjunkie2: Scheint ne Ente zu sein.

Daimler dementiert den Austieg von Abu Dhabi. Es gäbe keine Gespräche!!

Will da jemand Verkaufspanik auslösen um billig an noch mehr Aktien zu kommen???

[Osito2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.056 von Cashkuh am 19.04.12 12:53:18

Ich hab den ganzen daimler-Dreck verkauft...mfg

[Jogibaer1964]

Das wäre nun doch mal ein interessanter Fall für unsere Schlaftabletten beim BAFIN. Sich mal schnell die Orderlisten besorgen....wichtiger vielleicht mal den ganzen Derivatedreck um Daimler abchecken um an die "Hintermänner" solcher Aktionen zu kommen. Wozu sonst haben wir den mit Steuern vollgpumpten Laden!?

So long
Jogi

[FairSpirit]

Ref.: Da keimen jetzt wieder Gerüchte von einer feindlichen Übernahme o.ä. von Daimler auf.
------------------------------------

Kannst Du diese Behauptung auch belegen?

Freundliche Grüße!

[Jogibaer1964]

WOW - sogar im Radio halten sich die Gerüchte mit Bezug auf eine entsprechende Reuters-Meldung. Kein Wort eines Dementis! Werden in der Richtung wohl nicht so schnell mit Informationen versorgt?

So werden ganz schnell mal wieder weitere Milliarden im unüberschaubaren Derivatesystem durchgehebelt

Heutige Spielwiese DAX - und früher hies der wohl mal NM??

[Der_Newbie]

der ausstieg Abu Dhabis ( falls es denn stimmt ) scheint niemanden zu interessieren.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.539 von Der_Newbie am 19.04.12 19:39:08

Naja....BMW steht beinahe schon wieder auf ATH und Daimler bei dem Tempo in Kürze wohl auf ATL!

[Cashkuh]

Zitat von Jogibaer1964: Naja....BMW steht beinahe schon wieder auf ATH und Daimler bei dem Tempo in Kürze wohl auf ATL!

Na Toll!! zumindest hat Abu Dhabi sein Kapital bei Daimler verdoppelt. So können wir ja nochmals 15 Jahr auf unser investiertes Kapital warten.
Daimler vernachlässigt seine Aktionäre " vor allem seine Kleinaktionäre" in einer unverschämten Weise. Abu Dahbi wurde ja durch Kapitalerhöhung die Anteile zu einem Spottpreis in den Rachen geworfen. Dadurch erhöhte sich die Anzahl der Aktien wieder um die zuvor reduzierte Stückzahl durch das Aktienrückkaufprogramm. Zudem wurden damals zu Preisen um 60 Euro die Aktien vom Unternehmen zurückgekauft. Hier kann man wirklich von weitsichtigem Managment sprechen . Alle Achtung an die Herren von Daimler!!!

[Jogibaer1964]

Heute haben wir schon mal die +70% BMW zu Daimlerkurs erreicht!

Die vermeintlichen 100% Differenz schaffen wir so gesehen doch ganz locker bis JE2012....darauf laufen doch sicherlich auch irgendweche Zockerscheinchen!?

Gute N8
Jogi

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.803 von FairSpirit am 19.04.12 14:45:19

Oh, eine feindliche Uebernahme? Wer hat denn so viel Geld? Die soll doch bitte schoen kommen. Ich diene denen gerne meine Daimler-Aktien fuer >60 Euro an.

Wenn ich Grossaktionaer bei Daimler waere, wuerde ich im Aufsichtsrat die Berufung von Wolfgang Bernhard zum Vorstandschef betreiben.

[rabimmel]

wieso? was stört dich an Dieter? Wenn ich mir die zwei Nasen so anschaue, dann hat der Zetsche mehr Wiedererkennungswert und Bekanntheitsgrad als Bernhard.

[Jogibaer1964]

So, BMW gleich wieder auf 70€ und Daimler hat somit weitere 10% mit dem letzten Downturn eingebüßt! Sind doch nur Peanuts 1€ ~ 1Mrd€ Mkap

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.781 von rabimmel am 20.04.12 07:09:46

Zetsche versteht sicher viel von Autos, ist auch meilenweit besser als Schrempp, allerdings lief fuer Kleinanleger in den letzten Jahren einiges schief, und im Vergleich zu BMW ist der Daimler-Aktienkursverlauf miserabel.

Kurz vor der Krise 2008/2009 der Aktienrueckkauf zu relativ hohen Kursen.

Dann die Kapitalerhoehung vor drei Jahren, die ausschliesslich fuer Aabar gemacht war. Damals wurde eine strategische Partnerschaft mit Zusammenarbeit bei Formel 1 und Tesla vereinbart. Jetzt steht offenbar alles vor der Aufloesung. Was ist denn da hinter den Kulissen passiert?

Dann wurde Tognum zu einem viel hoeheren Preis zurueckgekauft. Warum eigentlich? Was bringt das der Marge von Mercedes im Vergleich zu BMW und Audi?

Zum Glueck war der Daimler-Vorstand letztes Jahr nicht so wahnsinnig, Fiat Industrial zu kaufen.

Bernhard hat gute Arbeit bei Volkswagen gemacht, wie ich meine. Ich glaube es stammt nicht alles nur von Winterkorn was bei VW heute gut laeuft. Bernhard ist heute extrem in Deckung weil er sich den Aufstieg bei Daimler nicht noch einmal versauen will wie damals.

[Jogibaer1964]

Zitat von El_Matador: Bernhard hat gute Arbeit bei Volkswagen gemacht, wie ich meine. Ich glaube es stammt nicht alles nur von Winterkorn was bei VW heute gut laeuft. Bernhard ist heute extrem in Deckung weil er sich den Aufstieg bei Daimler nicht noch einmal versauen will wie damals.

Das ist so ähnlich wie in der Politik! Die Loorbeeren ernten doch meist die Nachfolger.

Egal wie man es nun sieht, mit jedem € Abschlag steigt doch die Chance auf mehr Gewinn in der Zukunft. Vorrausgesetzt man kauft immer wieder mal ein paar Daimler nach zu diesen Diskountkursen.

Schönes WE
Jogi

[Cashkuh]

Egal wie man es nun sieht, mit jedem € Abschlag steigt doch die Chance auf mehr Gewinn in der Zukunft. Vorrausgesetzt man kauft immer wieder mal ein paar Daimler nach zu diesen Diskountkursen.

Schönes WE
Jogi

[/quote]

Ich persönlich habe die Schnauze voll bei Daimler immer zu Diskountkursen nachkaufen zu müssen. Hier säumen doch nur Derivate,Options und andere Verbrecherhaufen ab. Mein Depot ist gefüllt von lauter Schnäppchenkursen von Daimler . Würde hier gerne mal zu einem vernünftigen Preis aussteigen und das für immer!!!

[Jogibaer1964]

Daimler meldet fortlaufend Rekordzahlen und wird eingestmapft!

MAN verpatzt Jahresauftakt, verfehlt die Erwartungen...und der Kurs bleibt stabil!

Sowas ist nun wirklich sehr rational und absolut logisch

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.054 von El_Matador am 20.04.12 14:37:37

Wenn Bernhard an die Macht kommt dann gute Nacht.

nicht umsonst ist er abgesägt worden nach seiner rede zum Betriebsrat : "wenn ich oben bin,wird blut fließen auf den straßen"

So einer macht nur alles kaputt, und Daimler wird noch mehr zurückfallen in dem Ranking der beliebtesten Arbeitgeber.

Früher war Daimler ganz vorne..heute hinter allen anderen autokonzerne

1. BMW
2.Audi
3.Porsche
.
5. Volkswagen
.
.
.
.
14. Daimler

Daran erkennt man wo die guten Ingenieure hingehen...bestimmt nicht zum Dsimler..außer die die gerade so den Abschluss geschafft haben. Super

Quelle : Ranking aus der wirtschaftswoche

Beliebteste Arbeitgeber unter Ingenieuren

[Jogibaer1964]

Vor allem die Unmengen an versklavten Leiharbeitern rennen BMW die Bude ein...deshalb steht BMW wohl auch ganz oben!

Bekommt man für Dauergebashe im Daimlerforum wenigstens ein kleines Taschengeld?

[idealer]

Während bei Daimler derzeit operativ alles rund läuft, herrscht bezüglich der Anteilsstruktur am Markt das große Rätselraten.

In den letzten anderthalb Wochen wurde zunächst bekannt, dass mit der Deutschen Bank und Morgan Stanley zwei Großbanken außergewöhnlich hohe Optionsbestände auf Aktien des Autobauers halten. Zusammen haben die Institute einen potenziellen Zugriff auf fast 30 Prozent der ausstehenden Anteile - viel zu viel für eine normale Handelsposition.

Dass sie die Optionen zumindest teilweise im Auftrag des Staatsfonds von Abu Dhabi erworben haben, der bereits mit 9 Prozent an Daimler beteiligt ist, scheint nach jüngsten Meldungen wohl unwahrscheinlich. Die Araber wollen ihr Paket an den Stuttgartern vermutlich verkaufen, nachdem sich der Kurs seit dem Einstieg in etwa verdoppelt hat. Da stellt sich allerdings die Frage, welchen Bankkunden die Optionsbestände ansonsten zuzurechnen sind.

Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass bei Daimler irgendetwas im Gange ist. Was genau, scheint derzeit sehr schwer einzuschätzen. Im Zweifelsfall empfiehlt es sich aber, die Aktie im Depot zu behalten, zumal die Absatzzahlen aktuell in die richtige Richtung weisen.

Autor: Holger Steffen

diesre bericht wurde nur kopiert von mir........

[idealer]

irgendwas grosses läuft da im hintergrund........
die deka hält auch noch knapp 5%.....
goldman sachs auch weit mehr als üblich.......
vielleicht will sich ja der piech daimler als 12 marke einverleiben.......
was es auch ist ,es kann eigentlich nur dardurch nach oben gehen....
meine persöhnliche einschätzung

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.412 von migi20 am 20.04.12 15:44:31

So ein Quatsch! Bernhard ist ein Macher!

Genau ihn braucht man hier, er ist effizient und bringt seine Sachen voran!

[idealer]

der bernhard wurde bei daimler abgesägt weil er dem schrempp gesagt hat das seine welt ag scheisse ist und nur geld verbrennt........
die geschichte gab ihm recht.....
erst musste bernhard gehen....und dann schrempp.....
bernhard ist mit sicherheit ein kostenkiller erster klasse.......
und den braucht daimler mehr den je........
....und im umgang mit den betriebsräten hat er wahrscheinlich die letzten jahre sehr viel dazugelernt.......

[idealer]

wenn mann bedenkt wieviel billiges geld im umlauf ist (1 billion euro)zu einem zinsatz von 1% ......auf drei jahre......
dann macht es eigentlich nur sinn das geld in substanz wie daimler zu investieren......
alleine die dividende lässt dabei die kassen klingeln.....

[idealer]

vom mehrwert des invest ganz zu schweigen......

[idealer]

und daimler ist der einzige premiumbauer der noch nicht beherscht wird......

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.887 von idealer am 20.04.12 19:48:22

Wir brauchen einen, nö....den Wiedeking bei Daimler

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.896 von Jogibaer1964 am 20.04.12 19:50:50

Das Schlimmste was passieren kann, wäre ein 50,1%-Einstieg der Chinesen. Who knows?

Warum laufen den diese exorbitant vielen Optionsscheine auf Daimler?
Da bahnt sich wohl was Größeres an???

[Cashkuh]

Zitat von idealer: wenn mann bedenkt wieviel billiges geld im umlauf ist (1 billion euro)zu einem zinsatz von 1% ......auf drei jahre......
dann macht es eigentlich nur sinn das geld in substanz wie daimler zu investieren......
alleine die dividende lässt dabei die kassen klingeln.....

von der Unmenge an Liquidität die angeblich Anlagemöglichkeiten sucht merkt man seit Jahren nicht viel. Ich beobachte die Börse seit ca. 15 Jahren sehr intensiv. Meiner Meinung nach wird seit Jahren den Markt enorm viel Geld entzogen. Vergleiche nur die Marktkapitalisierung der einzelnen Daxunternehmen mit der vor 10 oder 15 Jahren dann wirst du mir sicher Recht geben müssen. Ich habe das Gefühl das seit Jahren Börsenaufschwünge angepriesen werden aufgrund der überschüssigen Liquidität und genau das Gegenteil passiert die Kurse sinken langfristig immer mehr ( natürlich gibt es einzelne Ausnahmen).Der Trend der Masse von börsennotierten Gesellschaften zeigt langfristig eindeutig nach unten. Das viele vorhandene Geld landet wo anders , die Frage ist nur wo??? (Griechenland,Italien, Spanien,Ungarn und viele mehr). Eine wie in der Politik von manchen geforderte Transferunion läuft schon lange auf Kosten des "Deutschen Michels"

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.771 von idealer am 20.04.12 19:23:08

Sehe ich genauso.

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.771 von idealer am 20.04.12 19:23:08

Das hat aber leider Tradition! Die gescheiten Manager die Katastrophen im Voraus erkennen und verhindern wollen, werden rausgeschmissen!
War bei BMW auch so! Damals mit Rover. Ergebnis: 10 MRD verbrannt.

[El_Matador]

Zitat von timekiller: Das hat aber leider Tradition! Die gescheiten Manager die Katastrophen im Voraus erkennen und verhindern wollen, werden rausgeschmissen!
War bei BMW auch so! Damals mit Rover. Ergebnis: 10 MRD verbrannt.

Welcher BMW-Vorstand wollte damals Rover verhindern und wurde entlassen?

Verwechselst du das nicht mit dem Ausstieg aus Rover 1999 und der Entlassung von Pischetsrieder und Reitzle? (Reitzle dabei aus einem anderen Grund)

[Sunray01]

Zitat von Cashkuh:

Zitat von idealer: wenn mann bedenkt wieviel billiges geld im umlauf ist (1 billion euro)zu einem zinsatz von 1% ......auf drei jahre......
dann macht es eigentlich nur sinn das geld in substanz wie daimler zu investieren......
alleine die dividende lässt dabei die kassen klingeln.....

Der Trend der Masse von börsennotierten Gesellschaften zeigt langfristig eindeutig nach unten. Das viele vorhandene Geld landet wo anders , die Frage ist nur wo???

Das wäre mal gut zu wissen, ich beobachte das ebenfalls. Der Zug geht in die Anleihen, dort werden gigantische Summen versenkt. Das konnte man jetzt ja bei Spanien und Frankreich sehen. Die nach wie vor gefühlte Sicherheit in Anleihen ist nun mal höher als die der Aktien. Selbst bei Griechenland sind die Privaten mit einem blauen Auge davongekommen.

Gruß

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: Vor allem die Unmengen an versklavten Leiharbeitern rennen BMW die Bude ein...deshalb steht BMW wohl auch ganz oben!

Bekommt man für Dauergebashe im Daimlerforum wenigstens ein kleines Taschengeld?

das ist kein dauergebashe es ist einfach eine kritische beobachtungsweise und allemal besser als nicht gerechtfertigte Kurse von 70 € rumzuposaunen.

der kurs zw. 40-45 € ist absolut fair.

Da Daimler im PKW Bereich absolut den Margen von Audi und BW hinterherhinken.
Dazu müssen die beide Hersteller nicht soviel Kapital verbrennen durch die ausschüttung von Dividende.Was zusätzlich das Unternehmen schwächt.
Bei Daimler immerhin über 2,2 Mrd. € einfach weg.

Dazu die Margen in der Truck group die auch deutlich hinter Volvo,scania,MAN sind.

Bussparte läuft auch nicht,durch die sparanstrengungen der Staaten,Gemeinden,Länder. Da ist eben kein Geld mehr für Premium busse da.

also alles in allem ein fairer Kurs...

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.665 von migi20 am 22.04.12 13:05:05

Also wenn du dir mal anschaust wofür die Gewinne bei Daimler in den letzten Jahren verbraten wurden, ist es doch besser wenn die Gewinne an die Aktionäre ausgeschüttet werden.

Aber mich würde mal interessieren wofür deiner Meinung die Gewinne einbehalten werden sollten.

[migi20]

na für was soll sollen gewinne einbehalten werden?

-Forschung und Entwicklng E-mobilität,Batterietechnologie, Brennstoffzelle
-anschaffung von Energieeffizienteren anlagen und Maschinen
-Expansion in Märkten voantreiben wo Daimler keine Rolle spielt

nur mal um ein paar Stichpunkte zu nennen...

Aber das ist eben nachhaltige Unternehmenspolitik, hat ja in der welt nichts mehr zu suchen...

[idealer]

daimler investiert in forschung und sachanlagen über 20 mrd euro die nächsten 2jahre.......
darunter leidet die marge ganz klar aber nachhaltigkeit ist hier gegeben.....und nicht zu wenig.....

[Cooltrader1]

Zitat von migi20: na für was soll sollen gewinne einbehalten werden?

-Forschung und Entwicklng E-mobilität,Batterietechnologie, Brennstoffzelle
-anschaffung von Energieeffizienteren anlagen und Maschinen
-Expansion in Märkten voantreiben wo Daimler keine Rolle spielt

nur mal um ein paar Stichpunkte zu nennen...

Aber das ist eben nachhaltige Unternehmenspolitik, hat ja in der welt nichts mehr zu suchen...

Wird doch alles schon gemacht? Wofür braucht man da mehr Geld? Damit wird wieder nur ein Wasserkopf aufgebaut, der die nächsten zehn Jahre nur schadet. Summiere die Gewinne der letzten 20 Jahre abzüglich der Ausschüttungen und verrate mir mal wo das Geld gelandet ist. BMW hat der in der Zeit seine Gewinne und seinen Akienkurs verzwanzigfacht, Daimler steht genauso da wie vor 20 Jahren.

[Jogibaer1964]

Moin

...nachdem nun praktisch mal wieder über Nacht bekannt wurde, daß sich der seit Jahren gnadenlos am Boden liegende Automarkt in China wieder erholen soll und somit endlich aus der festgefressenen Talsohle kommt ist es doch schön zu sehen wie der Markt auf diese Horrormeldung sofort reagiert!

[cathunter]

Der "Deppendax" ist inzwischen "non investmentgrade", ein no go.

Als Kapitalanlage untauglich, da wirtschaftliche Entwicklung und Aktienkurse jeglichen Bezug zueinander verloren haben.

Eine volldumpfe "angelsächsiche Zockerveranstaltung" - täglich neu.


Schade eigentlich...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.088 von cathunter am 23.04.12 10:58:14

Das schönste daran ist die immer wieder verzweifelte Suche der Experten nach handfesten Gründen für solche Marktbewegungen. Für die in Erklärungsnot geratenen schulterzuckenden Labersäcke müssen dann eben solche Dinge wie Computerfehler etc. herhalten. Ist doch schön, wenn man sich dermassen naiv dem Ganzen immer wieder entziehen kann. Und kommt mir nur keiner auf die Idee, daß es vielleicht auch nur mit Derivaten zusammenhängen könnte...nicht mal im Ansatz...denn darauf droht womöglich schon bald die Todesstrafe, ginge es nach den Wünschen der unermüdlichen Verfechter(Systemzecken) des unüberschaubaren, nur noch chaotischen Derivatesheizzhaufens! Diese unabdingbar gepriesene Notwendigkeit zum Funktionserhalt der weltweiten Märkte erschließt sich mir jedenfalls nicht! Ich sehe nur langfrisitge Mittelabflüsse und somit die reale Schädigung der realen Werte zu Gunsten der Systemzecken.

[thomasjung]

"Goldman Sachs erhöht Kursziel für Daimler von €86 auf €88. Buy. "
Quelle: http://www.godmode-trader.de/nachricht/Goldman-Sachs-erhoeht…

Haha, auf auf, die 115%-Gewinnchance ist jetzt eine 120% Gewinnchance!

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Der "Deppendax" ist inzwischen "non investmentgrade", ein no go.

Als Kapitalanlage untauglich, da wirtschaftliche Entwicklung und Aktienkurse jeglichen Bezug zueinander verloren haben.

Eine volldumpfe "angelsächsiche Zockerveranstaltung" - täglich neu.


Schade eigentlich...

Für die Schafe die im trüben fischen mag das schade sein, wer weiß was die einzelnen Unternehmen wert sind kann durch Spekulation ein Vermögen machen.

[migi20]

ich liebe jogis posting. Am Anfang haben sie genervt aber mittlerwiele schau ich immer bei solchen kursstürze gleich in den Daimler Thrad.

sehr interessant ist das bei minus 3 % alles gar nicht sein kann, aberbei plus 4 % ist alles normal..

wie shizo...

[migi20]

wirtschaftliche Entwicklung und Aktienkurse jeglichen Bezug zueinander verloren haben.

solche postings vermisse ich immer wenn es hier plus 4 % hoch geht. Dann ist der Bezug also ok?

[Jogibaer1964]

....ist das der Kindergarten hier?

Einer wurde wohl heute morgen mal wieder vergessen dort abzugeben?

Ausserdem steht der protected DOW immer noch praktisch auf YH und Daimler hat schon wieder ohne jeglichen realen Zwang >15% verloren. Das erscheint manchen Frischlingen an der Börse heutzutage leider wohl völlig normal.

....ist es aber nicht!

So long
Jogi

PS: und es ist natürlich ein nicht zu vernachlässigender Unterschied ob man nun mit viel Erspartem voll im Markt dabei ist oder ständig nur herablassendes von der passiven Seitenlinie abgibt...nicht wahr?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.867 von Jogibaer1964 am 23.04.12 13:02:49

bitte mehr posten..ich bewerte sogar deine postings...

klar >15 % Verlust ist total unreal..aber >30 % Gewinn seit Jahresanfang ist dann wieder normal?

wie geil...

[Jogibaer1964]

Daimler Performance:

1 Jahr -20%
3 Monate -2%
1 Monat -9%

[floppenjoe]

klar war in den letzten 20 jahren kein geld mit daimler zu verdienen außer man hat den günstigen einstiegs-austiegzeitpunkt erwischt hat warscheinlich nicht einmal die profis,wenn das nicht einstiegskurse sind wann dann und ich glaube so gut und günstieg daimler gerade jetzt bewertet ist werden wir nie wieder bekommen,gehe dieses oder nächstes jahr von ath vom jahre 1993 aus

[floppenjoe]

goldman sachs sieht daimler bei 88euro

[Jogibaer1964]

...und ich sehe 39,xx€

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.709 von migi20 am 23.04.12 12:40:05

KGV, KBV waren eigentlich in der "Börsensteinzeit" immer relativ verlässliche Grössen, an Hand derer man ein ein Unternehmen bewerten konnte...sind heute völlig antiquiert...aktueller Kurs - derivativer Verseuchungsfaktor x Pi, damit lassen sich heutzutage Kurse wesentlich genauer vorhersagen...

[migi20]

Zitat von floppenjoe: goldman sachs sieht daimler bei 88euro

[cathunter]

Noch 70 Minuten Xetrahandel, das sollte eigentlich für -5% bei Daimler und dem "Deppendax" reichen...

Aber das ist irgendwie schon ein Highlight, -3,64% im Index ohne irgendwelche verwertbaren "News", das hat man wirklich nicht alle Tage - der automatisierte Handel macht es möglich...

[migi20]

ich glaube morgen ist ein guter tag zum einsteigen....
ein paar schnelle € müssten, dank dem derivatenshizz, drin sein..oder jogi ?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.148 von cathunter am 23.04.12 16:22:16

keine verwertbaren news?

Frankreich Wahl ?
Einkaufsmanagerindex der EU gesunken (erwartet wurde ein anstieg)


wenn das nicht die top nachrichten sind,warum es hier runtergeht,weiß ich auch nicht.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.206 von migi20 am 23.04.12 16:30:29

Also da müsste schon was wirklich verwertbares vermeldet werden.


Hollande gewinnt, na und ? Verkauft deswegen Daimler eine einzige Karre weniger ?

Einkaufsmanagerindex ? Das sind solche "Hammerdaten" (Bedeutungsschwere und Qualität ala "umfallender chinesischer Reissack") mit wenigen Stunden Halbwertszeit...tss...

Letze Woche wurde doch vermeldet, dass die deutsche Wirtschaft brumm wie lange nicht mehr und die weiteren Aussichten gut sind...hat sich das etwa schon wieder komplett geändert ?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.294 von cathunter am 23.04.12 16:41:31

Wen interessiert es wieviel autos Daimler verkauft?

Da ist die Frankreich wahl deutlich bedeutender...

Absatzzahlen interessieren schon lange nicht mehr..sollte man langsam als Daimler aktionär wissen..

genauso das der divi abschlag mindestens nochmal um 100 % verstäkrt wird.

wo warst du die letzten jahre ?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.294 von cathunter am 23.04.12 16:41:31

Hast Du zufällig die Kontaktdaten der US-amerikanischen Wunsch-Kurs-Hotline?
Dann bitte PN an mich... Danke!

Bei Daimler wurden heute wohl pünklich zum Börsenstart alle Bänder stillgelegt, bis zur Mittagspause komplett zerlegt und dem Schrotthandel zugeführt. Das in aller Eile zusammengestellte Exekutionskommando unter dem Decknamen "Der-letze-Daimler" hat vor wenigen Minuten mit der Sprengung der Produktionshallen an sämtlichen Standorten begonnen. Die Amerikaner begrüßten den schnellen Beschluß und starteten zeitgleich alle noch verfügbaren Cruise Missiles um der Lage auch ganz sicher Herr zu werden.

Ab morgen wird die treue Daimler-Kundschaft wohl nur noch auf die wenigen Restbestände bei den Händlern zurückgreifen können bis es dann für den größten deutschen Pionier der automobilen Welt wohl endgültig heissen wird: "Adieu Daimler" ...ein weiteres Opfer der exsessiven Auswüchse der Finanzwelt

[El_Matador]

Zitat von migi20: keine verwertbaren news?

Frankreich Wahl ?
Einkaufsmanagerindex der EU gesunken (erwartet wurde ein anstieg)


wenn das nicht die top nachrichten sind,warum es hier runtergeht,weiß ich auch nicht.

Das waren sicher gute Gruende, aber DER Grund waren die Nachrichten aus China.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.068 von El_Matador am 23.04.12 19:00:13

...bestimmt die hier:

Montag, 23. April 2012
Traumhafte Wachstumsraten
Chinas Automarkt boomt

[idealer]

die bullen bleiben weg wegen den schlechten news und die deutsche bank prügelt den kurs runter um noch ein paar scheinchen zu killen.....
so einfach ist börse....
erst mit bekanntgabe für wen die soviel optionen halten wird der kurs wieder steigen und dann rasant.....hoffe ich.....
wir nähern uns langsam wieder der 6 kgv......unglaublich für ein wachstumswert wie daimler

[migi20]

Ich hoffe heute geht es nochmal eine etage tiefer, aber der Dow hat gestern nicht so ganz mitgespielt. sehr zum ärgernis.... :-(
was steigt der Mist auch wieder....

[Sunray01]

Zitat von idealer: die bullen bleiben weg wegen den schlechten news und die deutsche bank prügelt den kurs runter um noch ein paar scheinchen zu killen.....
so einfach ist börse....
erst mit bekanntgabe für wen die soviel optionen halten wird der kurs wieder steigen und dann rasant.....hoffe ich.....
wir nähern uns langsam wieder der 6 kgv......unglaublich für ein wachstumswert wie daimler

Den Bullen wird momentan so richtig jeder Mut aus den Knochen geblasen, so nach dem Schema: Steige ein und am nächsten Tag siehst du rot
Wer momentan long einsteigt hat sehr viel Geld in der Hinterhand, und auch einen sehr langfristigen Horizont. So 5-10 Jahre
Selbst bei einen Anlagenhorizont von einem Jahr kann man zur Zeit keinem empfehlen. Abwarten ist angesagt. 30€ war so ziemlich das Tief was man gesehen hat. Da sind wir immer noch ca. 30 % zu hoch, auch wenn das nicht unbedingt wieder eintreffen muss, aber die 33 € halte ich schon für möglich, denn mit der momentanen Prügelei auf den DAX ist noch lange nicht vorbei. Da werden wir noch einiges die nächsten Monate sehen.

Gruß

[The_Trend_Is_Your_Friend]

Noch so ein Kursprophet
Ich kann nur festhalten, wenn man die Daimleraktie zu einem Wert von 40 € kauft, fährt man langfristig devinitiv nicht schlecht! Ob man noch günstifer kaufen kann, weiß aktuell niemand auch nicht der Prophet vor mir! Ich behaupte aber zu wissen, wer jetzt kauft wird langfristig gewinne machen

Gruß

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.510 von The_Trend_Is_Your_Friend am 24.04.12 10:54:36

Ich behaupte aber zu wissen, wer jetzt kauft wird langfristig gewinne machen

typisches posting von einem longie ?

welche daten geben dir da auskunft das du solche aussagen machen kannst.
oder vermutest du es einfach da du investiert bist?

also ich habe mal folgende daten für dich.

-Daimler mit Abstand die niedrigste Marge im PKW Bereich
-Daimler mit Abstand die niedrigste marge im NFZ Bereich
-ganz aktuell : VW-Tochter Scania kämpft mit sinkender Nachfrage - Gewinn gesunken
-Schwäche in Europa (trifft zwar alle, aber geht ja um den Daimlerkurs)
-eventuell schmeissen die Araber bald 200 Mio aktien auf den Markt
-aktuell durch die divi auszahlung wurde das Unternehmen um 2,2 Mrd. € geschwächt

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.153 von Sunray01 am 24.04.12 09:48:44

Es ist halt ein Unterschied, ob man denkt, dass die Welt untergeht oder das Wachstum sich fortsetzt. Im einen Fall ist Daimler bei aktuell 40 und Bewertung nach Buchwert zu teuer, im anderen Falle weit zu billig.

Da die Zeit des billigen Geldes noch lange nicht vorbei ist, denke ich, dass Daimler noch stark anziehen kann. Daher habe ich weder meine in 2009 bei 18,x gekauften Bestände, noch die letztes Jahr zu 31 gekauften Bestände verkauft - im Gegenteil, heute habe ich bei 40 noch mal nachgelegt.

Die Q1 Zahlen und das gesamte Jahr sollten sehr gut werden und Daimler sich dieses Jahr dumm und dämlich verdienen.

Aber es gibt Leute, die parken ihr Geld lieber auf dem Tagesgeldkonto mit 0,5 bis 1% Zinsen und halten Daimlers knapp 6% Dividendenrendite für zu gering und zu riskant.

Selbiges gilt für sehr viele andere Werte.

Bullenmärkte sterben nicht in Pessimismus, sondern in Euphorie! Hier sind wir noch lange nicht!

Na denn, euch ist nicht zu helfen.

[Push Daddy]

Zitat von The_Trend_Is_Your_Friend: Noch so ein Kursprophet
Ich kann nur festhalten, wenn man die Daimleraktie zu einem Wert von 40 € kauft, fährt man langfristig devinitiv nicht schlecht! Ob man noch günstifer kaufen kann, weiß aktuell niemand auch nicht der Prophet vor mir! Ich behaupte aber zu wissen, wer jetzt kauft wird langfristig gewinne machen

Gruß

Das denke ich auch. Vor allem gibts bei Daimler noch Schätze zu heben. Allerdings sollte man bei Daimler auch ab und zu verkaufen. Der Kurs nähert sich wieder dem Buchwert, da kann man nichts falsch machen...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.682 von migi20 am 24.04.12 11:26:17

Hm, und langfristig gesehen sind wir alle tot.

Irgenwie scheinst du mir ein Paradebeispiel des Deutschmichels zu sein, der nur "zufrieden" ist wenn er jammern kann und definitv nur die negativen Aspekte sieht...

Klar, Daimler geht es so gut wie nie in seiner Unternehmensgeschichte, aber im Kurs darf sich das keinesfalls wiederspiegeln, denn es könnte ja wieder schlechter werden und da nehmen wir schon mal prophylaktisch einen 50%-igen Sicherheitsabschlag vor, der sich im Zweifelsfall noch deutlich hochfahren lässt...

Sicherlich hat Daimler nicht die besten Margen, aber genau da liegt noch richtig Potential, das sich heben lässt, Potential, das den anderen fehlt.

[Ville7]

Zitat von migi20: ...
-Daimler mit Abstand die niedrigste Marge im PKW Bereich
-Daimler mit Abstand die niedrigste marge im NFZ Bereich
-ganz aktuell : VW-Tochter Scania kämpft mit sinkender Nachfrage - Gewinn gesunken
-Schwäche in Europa (trifft zwar alle, aber geht ja um den Daimlerkurs)
-eventuell schmeissen die Araber bald 200 Mio aktien auf den Markt
-aktuell durch die divi auszahlung wurde das Unternehmen um 2,2 Mrd. € geschwächt

Typisches Posting eines Shortie?

Zu Punkte 1 und 2: ich kaufe lieber ein Unternehmen mit Margenpotential als eines, das bereits alles ausgereizt hat.

Punkte 3 und 4: Was interessieren mich Scania oder eine temporäre Wachstumsdelle in bestimmten Märkten?

Punkt 5: Und was sollen die Araber mit dem Geld machen? Ihr eigenes Öl kaufen? Die werden nen Teufel tun, da es aktuell anlagetechnisch kaum Alternativen zu Aktien gibt. Aber du bist wohl einer, der denkt Staatsanleihen seien sicher.

Punkt 6: Daimler ist nicht Telekom, die aus der Substanz heraus ausschütten. Daimler baut trotz Dividendenausschüttung seinen Cashbestand weiter auf. Also sehr gut, dass sie ausschütten, denn sie investieren ja schon gigantische Summen und der Rest sollte nicht auf der Halde liegen. D.h. wenn man keine bessere Verwendung mit der Kohle hat: Dividende.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.780 von Ville7 am 24.04.12 11:44:02

wenn man keine bessere Verwendung mit der Kohle hat: Dividende.

also es gibt bestimmt 1000 Möglichkeiten das Geld anders zu verwenden als mit der dividende.

selbst wenn man im Winter in der Produktionshalle die 2,2 Mrd. € in einem ofen verbrennt, hat man mehr erreicht als mit der dividende. Den da geben die Geldscheine wenigstens noch wärme ab.

mit 2,2 Mrd. € könnte man den konzern z.b. vorbereiten auf die Energiwende, z.b. Dämmungsmassnahmen in den Hallen,somit im winter geringerer Heizölverbrauch.
Finanzierung von PV modulen auf den Produktionshallen und einkassierung der einspeisevergütung.
Stromsparendes Licht im Büro, 3-fach verglasung.
anschaffung von Energieeffizienteren anlagen.
Beteiligungen aufbauen bei anderen firmen.
oder z.b. mit 2,2 Mrd. € sich bei der deutschen Bank einkaufen um dann bessere finanzierungs konditionen zu bekomen bei Modellentwicklung oder sonstiges.

nur mal so beispiele genannt außerhalb des normalen Bereichs wie forschung und entwicklung,E-mobilität,Marketing,Umweltschutz,Arbeitssicherheit,etc,etc

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.852 von migi20 am 24.04.12 11:56:08

Zu dem Vorschlag des Geldverbrennens sag ich mal nichts. Nur so viel, dass ich nicht glaube, dass du ernst genommen werden möchtest.

Deine anderen Beispiele sind nur sinnvolle Investitionsmaßnahmen, wenn sie einen Return on Invest von mehr als dem Zinssatz hergeben, der am Markt zu erzielen ist. Ansonsten ausschütten! Zudem bitte keine Experimente in Nicht-Kernkompetenzfeldern wie Stromanbieter oder was weiß ich. So etwas geht fast immer schief.

Ich vermute die 20 steht für dein Alter ...du scheinst noch viel Erfahrung sammeln zu müssen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.970 von Ville7 am 24.04.12 12:15:13

Deine anderen Beispiele sind nur sinnvolle Investitionsmaßnahmen, wenn sie einen Return on Invest von mehr als dem Zinssatz hergeben, der am Markt zu erzielen ist. Ansonsten ausschütten!

na und was bringt die ausschüttung an ROI ? lass mich raten 0 %

[Sunray01]

Griechischer Notenbankgouverneur: Wirtschaft schrumpft 2012 um 5%

ATHEN (Dow Jones)--In ungewöhnlich offenen Worten hat der griechische Notenbankgouverneur die kommende Regierung des Landes davor gewarnt, mit den Reformanstrengungen nachzulassen. Gleichzeitig stellte Notenbankgouverneur Georgios Provopoulos für das laufende Jahr ein Schrumpfen der griechischen Wirtschaft um knapp 5 Prozent in Aussicht. Im vergangenen Jahr war das griechische Bruttoinlandsprodukt um 6,9 Prozent gesunken.

Der Verbleib Griechenlands in der Eurozone könne wieder in Frage gestellt werden, wenn die neue Regierung die gegenüber den internationalen Kreditgebern gemachten Zusagen nicht einhalte, sagte der Notenbankgouverneur knapp zwei Wochen vor der Wahl am 6. Mai. Griechenland stehe vor der Wahl, entweder seine Wirtschaft als Mitglied der Eurozone zu modernisieren, oder die Uhr beim wirtschaftlichen Fortschritt um Dekaden zurückzustellen und langfristig aus dem Euro auszutreten.

"Es gibt keinen einfachen Weg", sagte Provopoulos in einer Rede. Die Anpassungen müssten nach der Wahl entschlossen fortgeführt werden, andernfalls könne Griechenland sehr rasch wieder in eine sehr schwierige Lage kommen. Den jüngsten Umfragen zufolge dürfte das griechische Parlament nach der Wahl stark zersplittert sein, wobei etwa die Hälfte der Stimmen auf Parteien entfallen könnte, die das Reformprogramm ablehnen.
--------------------------------------------------------------------------------
Ob man es will oder nicht, aber solche Meldungen bewirken, dass der Kurs ( DAX/Aktien ) nicht hochkommt.
Die Kursfindung bei solchen Infos ist eine gänzlich andere als zu " normalen Zeiten "
Übertreibung nach unten wird es wie im letzten Jahr auch geben, und darauf wird momentan gewartet.

Gruß

[Sunray01]

Ergänzung aus einem anderen Thread

Dies kann, muß jedoch nicht zwingend, dem in Wirklichkeit angemessenen Preis entsprechen. Korrekt war der Preis zu diesem Zeitpunkt einzig und allein dadurch, daß er der Masse als korrekt erschien!

Wenn man jetzt also versuchen möchte, künftige Preise im Voraus zu erkennen, geht es also weniger darum, zu wissen, welcher Preis in der Zukunft wirklich angemessen ist, sondern vielmehr darum, welchen Preis die Mehrheit der Marktteilnehmer für durchschnittlich angemessen halten werden wird.

[Ville7]

Zitat von migi20: Deine anderen Beispiele sind nur sinnvolle Investitionsmaßnahmen, wenn sie einen Return on Invest von mehr als dem Zinssatz hergeben, der am Markt zu erzielen ist. Ansonsten ausschütten!

na und was bringt die ausschüttung an ROI ? lass mich raten 0 %

Was für eine dämliche Frage. Die Ausschüttung gibt den Aktionären selbst die Möglichkeit eine rentablere Anlage als den durchschnittlichen Marktzinssatz zu finden.

Junge, du hast echt keine Ahnung. Davon aber jede Menge!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.339 von Sunray01 am 24.04.12 13:26:50

Griechenland als Hauptabsatzland von Daimler. Das ist ein schwerer Schlag!!!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.364 von Sunray01 am 24.04.12 13:30:37

Hat derjenige mit dieser Strategie jemals einen Cent verdient? Ich glaube nicht.

Da fahre ich mit meinem altbewährten Bewertungsansatz i.V.m.Kauf zu ausgebombten Kursen doch einfach besser...

[Jogibaer1964]

Ob man um unser Saarland weltweit dasselbe Schuldenmassaker-Pallaver veranstalten würde, wenn die Traubenernte 2012 um 10% einbricht?

Ohne das laufend angestachelte Techtelmechtel um die Überschuldung einzelner EU-Staaten würde der DAX mit absoluter Sicherheit schon lange über 10.000 stehen!

Wer steht denn aktuell nach wie vor noch viel schlimmer da, was die Gesamtverschuldung angeht? USA, Japan, GB.....?? Die massive, täglich praktizierte Ablenkung davon ist alles, aber auch nur für den Moment!

Was ,wenn nun jeder Staat so wie die Amerikaner und Briten, nur noch mit Finanztricksereien, Immobilien-Mogelpackungen und sonstigem Zertifikateschwindel auf Kosten all der anderen Staaten dieser Erde und praktisch aus dem Nichts den (Schnee-)Ball am Rollen halten wollten?
Das exzessive Zeckentreiben würde über kurz oder lang schlagartig einem jähen und sehr schnellen Ende entgegensteuern. Die gesamte Weltwirtschaft läge dann aber sicherlich im nie dagewesenen "Nanosekundenschock" total am Boden.

Wollen wir das wirklich? Ich denke nicht!
Jedenfalls werden aktuell mit dem unermüdlich gepuschten EU-Krisenheckmeck täglich sicherlich unzählige Milliarden ohne wirklichen Sinn und Nutzen von diesen Zecken generiert. Und das ist genaugenommen eigentlich nichts weiter als ein Wirtschaftskrieg gegen die EU! Konstruktive Lösungsansätze werden so im Kern erstickt.

So long
Jogi

[Jogibaer1964]

Der DeppenMAX liegt mit über 1000 Punkten unter seinem 12-Monatshoch!

Wieviel Abwärtspotenzial sehr ihr noch mit Blick auf den recht stabilen Protected DOW?

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: Der DeppenMAX liegt mit über 1000 Punkten unter seinem 12-Monatshoch!

Wieviel Abwärtspotenzial sehr ihr noch mit Blick auf den recht stabilen Protected DOW?

Abwärtspotential könnte noch gewaltig sein.

-schlechte konjunkturausblicke
-Frankreich wahl könnte die EU ershcüttern (Hollande ist ein EU gegner)
-Griechenland wahl
-Holland wahl
-Spanien am Ende

die 30 € könnten wieder drin sein, 35 € sind wahrscheinlich..und auch gerechtfertigt.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.395 von Ville7 am 24.04.12 13:35:09

davon hat das unternehmen nichts. Fakt ist, das die Kasse von Daimler um 2,2 Mrd. € abgenommen hat, ohne gegenleistung.

Wenn ich an Kuwait denke,wieviel dividende die shcon seit 1972 kassiert haben, ist anzunehmen das dies einer der tuersten "kredite" ist den es je gab. Und es ist immer noch nichts abbezahlt.

Hätte Daimler das Geld von der Bank genommen, wäre der Kredit allein mit der Inflation schon abbezahlt.

ach ja, divi gabs bei ca 45 €
dann auszahlung und nun steht der Kurs bei 40 €..

Hat sich ja richtig gelohnt für die Aktionäre.

[Jogibaer1964]

Na, wenn das so ist kann ich mich ja nun entspannt zurücklehnen und auf die kommenden 30€ warten.

Ich habe da noch einige faule €uros die in Sachwerte wollen!

Was aktuell in meinem Depot schlummert bekommt zu den Preisen eh keiner und bis zu meiner Rente wird es dann schon passen!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.156 von migi20 am 24.04.12 15:54:11

Fakt ist, das die Kasse von Daimler um 2,2 Mrd. € abgenommen hat, ohne gegenleistung.

Was ist das denn für einen Unsinn? Im Gegenzug ist die Kasse der Anteilseigner gestiegen, Steuern wurde bezahlt. Daimler bezahlt die Dividende doch aus Gewinnen und nicht aus der Substanz. Diese Form der Gewinnbeteiligung gibts bei fast alles Dax-Unternehmen...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.156 von migi20 am 24.04.12 15:54:11

Ohje, ...

a) Wertpapiere unterliegen Kursschwankungen

B) Ohne Eigenkapital bekommst du keine Kredite; daher ist es wurscht aus welchem Land das Geld kommt

C) Eigenkapital möchte verzinst werden, sei es durch Dividenden oder Kursanstiege; die Dividende ist somit eine Gegenleistung dafür, dass das Unternehmen überhaupt Geld bereit gestellt bekommt.

Aber als Aktionär von Borussia Dortmund hat man andere Vorstellungen von Aktienunternehmen, stimmts migi20?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.174 von Jogibaer1964 am 24.04.12 15:56:19

Im laufenden Bullenmarkt wären mir 30 noch mal sehr willkommen. Ich bezweifle aber, dass wir die, wenn überhaupt erst im nächsten Bärenmarkt wiedersehen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.306 von Ville7 am 24.04.12 16:16:06

jetzt bin ich aber gespannt wie du drauf komsmt das ich BVB Aktionär bin...

bitte bitte bitte posten......

ich warte, kannst ja gerne einzelne postings zitieren.. bitte ich warte drauf
das wird ein spaß....

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.185 von Push Daddy am 24.04.12 15:58:07

Im Gegenzug ist die Kasse der Anteilseigner gestiegen, Steuern wurde bezahlt.

Den Vorteil fürs Unternehmen habe ich noch nicht ganz kapiert.

ok,aktionäre haben mehr Geld, Schäuble freut sich auch..

und das Unternehmen? freuen die sich auch das sie immer noch seit 1972 Geld an Kuwait überweisen müssen? und die nächsten 40 Jahre auch noch?

ich sag ja, ein verdammt teurer Kredit.

Es gibt gute Gründe warum Unternehmen wie z.B. Bosch nicht an die Börse gehen.
die Dividende ist fast jedes Unternehmen der Genickbruch....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.383 von migi20 am 24.04.12 16:27:59

Stimmt offensichtlich nicht, hätte bei deinen Ansichten über Aktienunternehmen und Dividende aber gepasst wie Faust aufs Auge.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.397 von migi20 am 24.04.12 16:30:13

Den Vorteil fürs Unternehmen habe ich noch nicht ganz kapiert.


Natürlich hast du das nicht kapiert. Aber ich erkläre es gerne. Die Dividende ist eine Gewinnbeteiligung der Anteilseigner. Die Anteilseigner haben irgendwann mal Geld eingezahlt damit es das Unternehmen überhaupt gibt. In der Wirtschaft sollte es immer so sein das diejenigen die Geld geben auch Zinsen oder Dividende dafür bekommen.


die Dividende ist fast jedes Unternehmen der Genickbruch....

Klar, die meisten DAX-Unternehmen stehen ja auch wegen der Dividende vor dem Ende.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.397 von migi20 am 24.04.12 16:30:13

Was machst du eigentlich an der Börse?

Du hast nicht mal das blasseste Verständnis der Begriffe und Zwecke von Eigenkapital, Fremdkapital, Dividende, Aktienunternehmen, Stiftungen, ...

Ich habe keine Lust, dir das A&O zu erklären.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.482 von Ville7 am 24.04.12 16:42:17

Schade das du mir immer noch nicht den vorteil einer dividende erklärt hast.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.458 von Push Daddy am 24.04.12 16:38:43

ach du hast also der firma Geld gegeben? das ist ja interessant.

Daimler hat schon vor dem Börsengang existiert, von daher stimmt es nicht das es Daimler nur gibt weil es Kapital an der Börse eingesammelt hat.

Du hast aktien im depot die vlt mal vor 40 Jahren ausgegeben worden sind.
zu einem kurs von 10 DM.

und kassierst nun 2,2 € dividende.

ich sag ja, das ist mit der teuerste Kredit den es je gibt. Und schadet nur den Unternehmen.
40 % divi ausschüttung vom gewinn ist in solchen schnellen auf und ab zeiten zuviel.

man hat es doch die letzten 5 jahre gesehen.

divi ausgeschüttet,krise und eine KE gemacht.
klasse unternehmenspolitik.

und für diese 200 Mio mehr aktien muss Daimler bis zum tod divi zahlen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.576 von migi20 am 24.04.12 16:54:50

migi20, tu mir ein Gefallen:

Investier dein Geld in Gummibärchen, aber niemals in ein Aktienunternehmen!! Die brauchen dein Geld eh nicht und müssen dir bis zum Tod auch noch Dividende zahlen. Und trau dich ja nicht nach Zinsen zu verlangen, wenn du dein Geld auf die Bank bringst.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.576 von migi20 am 24.04.12 16:54:50

ach du hast also der firma Geld gegeben? das ist ja interessant.

Daimler hat schon vor dem Börsengang existiert, von daher stimmt es nicht das es Daimler nur gibt weil es Kapital an der Börse eingesammelt hat.

Darum schrieb ich "irgendwann". Es hat mal jemand mit seinem Kapital die Firmal gegründet. Und diese Anteile hat man dann irgendwann verkauft. Der Verkauf dieser Anteile war nur möglich weil es weiterhin Dividende gibt.


Du hast aktien im depot die vlt mal vor 40 Jahren ausgegeben worden sind.
zu einem kurs von 10 DM.

Vielleicht habe ich auch Aktien aus einer Kapitalerhöhung der letzten Jahrzehnte? Lässt sich bei einer Girosammelverwahrung nicht genau sagen. Aber ich will dich nicht überfordern.


divi ausgeschüttet,krise und eine KE gemacht.
klasse unternehmenspolitik.

Krisen kommen vor. Jetzt kassieren die die damals in der Krise investiert haben eben Dividende. Kein Problem also.


P.S.
von daher stimmt es nicht das es Daimler nur gibt weil es Kapital an der Börse eingesammelt hat.

Das hat niemand behauptet. Auch hier verdrehst Du die Aussagen komplett.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.646 von Push Daddy am 24.04.12 17:04:54

Der Verkauf dieser Anteile war nur möglich weil es weiterhin Dividende gibt.

Korrektur:

Der Verkauf dieser Anteile war nur möglich weil es u.a. weiterhin Dividende gibt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.646 von Push Daddy am 24.04.12 17:04:54

Lass gut sein, da ist Hopfen und Malz verloren.

Am besten wir verstaatlichen alle Unternehmen und orientieren uns am erfolgreichen Modell der DDR-Planwirtschaft. Da kommen wir auch nicht in Nöte, arabischen Anteilseignern bis zum Tod Dividende zahlen zu müssen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.697 von Push Daddy am 24.04.12 17:12:55

Push Daddy, da muss ich dir widersprechen. Dividende ist nur eine Komponente der Bewertung des Anteilswertes und muss nicht zwangsweise gegeben sein, dass der Kurs oben bleibt oder weiter steigt. Es gibt zahlreiche Unternehmen, die ohne Dividende auskommen, weil sie wachsen und das Geld sinnvoll investieren können. So z.B. bis vor kurzem Apple. Das macht auch Sinn in neuen Technologien, bei einer gewissen Reife ist ein Unternehmen dann eine Cash Cow und muss entweder ausschütten oder Kapital herabsetzen (Aktien rückkaufen). Letzters ist auch eine Möglichkeit der "Ausschüttung an die Aktionäre"...

[Jogibaer1964]

Ich glaube die haben seinen Kondergarten wohl doch dicht gemacht!?

Wahrscheinlich hat eine Welle des Burnout-Syndroms bei seinen Erzieherinen zugeschlagen

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.762 von Ville7 am 24.04.12 17:21:42

Vollkommen richtig was Du schreibst. Ich wollte aber damit nur zum Ausdruck bringen das die Dividende ein wichtiger Teil der Bewertung ist. Aber migi hat das System ganz offensichtlich nicht verstanden. Wenn migi ein vermietetes Mehrfamilienhaus kauft verzichtet er ja auch auf die Miete weil er das Haus ja nicht gebaut hat.

LOL

[migi20]

Perfektes beispiel mit apple.hat jahre keine divi ausgezahlt und ist mit das wertvollste unternehmen der welt und hat einen höheren cash bestand als Daimler wert ist.
Woher das wohl kommt?

Hätte Daimler diese politik verfolgt könnte daimler Bmw kaufen und der aktienkurs wäre irgendwo bei 300€.

Aber nein so muss jogi jedesmal einen herzinfarkt verkraften wenn der kurs richtung 30€ geht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.863 von migi20 am 24.04.12 17:39:26

Perfektes beispiel mit apple.hat jahre keine divi ausgezahlt und ist mit das wertvollste unternehmen der welt und hat einen höheren cash bestand als Daimler wert ist.

Ja und jetzt zahlen sie Dividende und das wird Ihnen das Genick brechen

Die Geschäftsmodelle sind aber nur bedingt vergleichbar.

[idealer]

´´Talsohle auf Chinas Automarkt erreicht´´
hab ich gerade als überschrift gelesen.......
na wenn daimler in der talsohle 20% wachstum hat was passiert dann wenn es richtig brummt...............

[Jogibaer1964]

Jogibaer1964
schrieb am 23.04.12 10:09:18
Beitrag Nr.9186

Zitat

Zitat von Jogibaer1964: Moin

...nachdem nun praktisch mal wieder über Nacht bekannt wurde, daß sich der seit Jahren gnadenlos am Boden liegende Automarkt in China wieder erholen soll und somit endlich aus der festgefressenen Talsohle kommt ist es doch schön zu sehen wie der Markt auf diese Horrormeldung sofort reagiert!

Das konnte man gestern früh schon in den Medien lesen...und daraufhin kam dann auch sogleich der Flashcrash bei den dt. Autobauern. Logischerweise lt. neuem Hedgezeckengesetz §1!

Tja, daß ist Computergestützte Hasenfuß-Börse live!

Jogi

[Jogibaer1964]

Zitat von idealer: ´´Talsohle auf Chinas Automarkt erreicht´´
hab ich gerade als überschrift gelesen.......
na wenn daimler in der talsohle 20% wachstum hat was passiert dann wenn es richtig brummt...............

Mein letztes Post war an Dich asressiert...

[idealer]

ist alles irrational was da abgeht.......
scheint alles schön gesteuert zu sein von den grossen player....
mit fundamentaldaten und der wachstumsstory von daimler hat der kurs überhaupt nichts zu tun.....

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.882 von Push Daddy am 24.04.12 17:42:07

Apple hat 15 Jahre oder länger keine dividende gezahlt. Das ist mit ein grund warum sie 100 Mrd. € cash auf der Seite haben.

Nur mal so, es gab zeiten da stand die daimler aktie bei über 200 DM, also 100 € inflation noch mit einbezogen kann man sagen jetziger wert dann 130 €. Da hat Daimler aber lang nicht soviel Gewinn gemacht wie jetzt.

Aber wenn man natürlich in jeder Krise eine KE machen muss weil kein Geld da ist, dann verwässert dies den kurs. Nicht umsonst steht man jetzt bei 40 €.

Das kommt ja nicht von ungefähr.

bestes Beispiel war es doch kurz vor der krise divi ausgeschüttet..ca. 2 Mrd. € und dann 1 Jahr später bei den Arabern um 2 Mrd. € gebettelt.
Weil kein Geld mehr da war.

Ds war doch ein klasse schachzug. Und jetzt hat man 200 Mio aktien mehr auf dem markt,die bis zum Untergang der firma dividenden berechtigt sind.

oder deutsche Bank. Divi ausgezahlt, und dann eine KE amchen um die Basel 3 anforderungen zu erfüllen.
Das ist langsame kapitalvernichtung von Aktionären..und keiner merkt es.

[Cashkuh]

Zitat von migi20: Apple hat 15 Jahre oder länger keine dividende gezahlt. Das ist mit ein grund warum sie 100 Mrd. € cash auf der Seite haben.

Nur mal so, es gab zeiten da stand die daimler aktie bei über 200 DM, also 100 € inflation noch mit einbezogen kann man sagen jetziger wert dann 130 €. Da hat Daimler aber lang nicht soviel Gewinn gemacht wie jetzt.

Aber wenn man natürlich in jeder Krise eine KE machen muss weil kein Geld da ist, dann verwässert dies den kurs. Nicht umsonst steht man jetzt bei 40 €.

Das kommt ja nicht von ungefähr.

bestes Beispiel war es doch kurz vor der krise divi ausgeschüttet..ca. 2 Mrd. € und dann 1 Jahr später bei den Arabern um 2 Mrd. € gebettelt.
Weil kein Geld mehr da war.

Ds war doch ein klasse schachzug. Und jetzt hat man 200 Mio aktien mehr auf dem markt,die bis zum Untergang der firma dividenden berechtigt sind.

oder deutsche Bank. Divi ausgezahlt, und dann eine KE amchen um die Basel 3 anforderungen zu erfüllen.
Das ist langsame kapitalvernichtung von Aktionären..und keiner merkt es.

Migi was du schreibst sehe ich auch so! Nur sollte bei einem Konzern mit dieser Umsatzhöhe auch eine Rendite für seine Aktionäre abspringen und bei vernünftigem Managment trotzdem Geld in der Krise da sein. Betrachtet man Daimler die letzten 25 Jahre wurde doch der erarbeitete Gewinn nicht nur durch die Dividendenzahlung sondern regelmäßig durch größenwahnsinnige Unternehmen und Mißwirtschaft in den Sand gesetzt. Das letzte mal 2009 Daimler hatte über 10 Milliarden in den Kassen damit wurde das Aktienrückkaufprogramm gestartet zu Kursen um 60 Euro dann aber später gestoppt. Die Araber wurden zu einem Trinkgeld durch Kapitalerhöhung am Konzern beteiligt alles auf Kosten der Altaktionäre . Bei Daimler könnte man diese oder ähnliche Beispiele endlos weiterführen. Soviel zum Thema Daimler!!!

[floppenjoe]

wie war es damals mit mitsubischi oder toyota die wollte man auch übernehmen,

uns am schluß hat man alles verkauft und viel geld verbrant,sorry kann mich nur schwach errinern :hatte damals noch nicht pc und intressierte mich noch nicht für value aktien,war damals zu sehr mit nebenwerten-neuer markt beschäftigt,damals habe ich aus angst mich nicht getraut,heute wäre ich froh gewessen, wenn ich lauter daimleraktien-und sonderdividenten bekommen hätte

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.083.994 von migi20 am 25.04.12 07:18:32

migi, ob Du die Dividende nun gut findest oder nicht ist auch ziemlich wurscht. Über die Dividende wird auf der HV abgestimmt und wenn die Eigentümer eine Gewinnbeteiligung haben wollen sollen sie diese auch bekommen. Den ist ziemlich egal ob Du hier deine kruden Thesen postest oder nicht. Ich als Daimleraktionär habe dem Dividendenvorschlag zugestimmt und mich über die Dividende gefreut.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.078 von Cashkuh am 25.04.12 07:54:06

Das andere Geld verbrennen kommt ja noch dazu.
Aber meist weiß man erst im nachhinein das solche Management entscheidungen falsch sind.Das kann man meist nicht verhindern.könnte ja auch gut gehen.

ich finde divi kann ja etwas sein, aber bei Daimler wird 40 % des Gewinns ausgeschüttet. Das finde ich einfach zu heftig. Vor allem in solche turbulenten Zeiten mit immer kürzeren Zyklen.

vor allem das der MA-Bonus bei ca. 500 mio. € ist und die divi ausschüttung bei 2,2 Mrd. €. Das heißt ein MA bei Daimler ist nur 1/4 soviel Wert wie ein aktionär. auch dieses Verhältnis stimmt nicht in meinen augen.

Die Unternehmenspolitik ist einfach schlechter und nicht zukunftsfähiger geworden, das erkennt man ja daran das die jungen guten Ingenieure lieber zu Porsche,Bosch oder BMW gehen wollen. audi ist auch noch hoch im Kurs. Aber Daimler ist nicht mehr das bei jobsuchenden was es früher war.

Und durch diesen Mangel an Fachkräften leidet natürlich die Qualität,Entwicklung,etc,etc....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.268 von migi20 am 25.04.12 08:41:19

vor allem das der MA-Bonus bei ca. 500 mio. € ist und die divi ausschüttung bei 2,2 Mrd. €. Das heißt ein MA bei Daimler ist nur 1/4 soviel Wert wie ein aktionär.

Oh man, was hat denn ein Sonderbonus mit der jährlichen Gewinnausschüttung zu tun?

[Jogibaer1964]

Herr, laß Hirn regnen!

Schönen Tag
Jogi

[floppenjoe]

leider jogi scheint heute die sonne,aber manche bleiben naß im regen stehn

[migi20]

Zitat von Push Daddy: vor allem das der MA-Bonus bei ca. 500 mio. € ist und die divi ausschüttung bei 2,2 Mrd. €. Das heißt ein MA bei Daimler ist nur 1/4 soviel Wert wie ein aktionär.

Oh man, was hat denn ein Sonderbonus mit der jährlichen Gewinnausschüttung zu tun?

beides richtet sich nach der Höhe des Gewinns vielleicht...

hast recht jogi, herr lass hirn ra

[migi20]

Zitat von Push Daddy: vor allem das der MA-Bonus bei ca. 500 mio. € ist und die divi ausschüttung bei 2,2 Mrd. €. Das heißt ein MA bei Daimler ist nur 1/4 soviel Wert wie ein aktionär.

Oh man, was hat denn ein Sonderbonus mit der jährlichen Gewinnausschüttung zu tun?

[Push Daddy]

Zitat von migi20:

Zitat von Push Daddy: vor allem das der MA-Bonus bei ca. 500 mio. € ist und die divi ausschüttung bei 2,2 Mrd. €. Das heißt ein MA bei Daimler ist nur 1/4 soviel Wert wie ein aktionär.

Oh man, was hat denn ein Sonderbonus mit der jährlichen Gewinnausschüttung zu tun?

beides richtet sich nach der Höhe des Gewinns vielleicht...

hast recht jogi, herr lass hirn ra

Oh man. Kein Wunder das Du neben dem nicht-existenten KKW Nerkarsulm lebst.


Du wolltest also lieber den Großteil des Gewinns an die Mitarbeiter ausschütten oder? Also wird das hier eine Kapitalismusdebatte, oder?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.100 von Push Daddy am 25.04.12 10:46:48

Einfach nur links liegen lassen.....denn der ist ein hoffnungsloser Fall!

So long

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.268 von migi20 am 25.04.12 08:41:19

Versuch es mal für "Börse für Dummies" , das sollte dem mentalen Níveau entsprechen, dem du mit ein wenig Einsatz deinerseits vielleicht folgen kannst.


Noch drei Anmerkungen:
1. Mitarbeiter werden für gewöhnlich durch ein Gehalt (das im Falle Daimlers deutlich über dem trariflich vereinbarten liegt),für ihre Leistungen entlohnt 2. Eine Gewinnbeteiligung der MA´s ist eine zusätzliche freiwillige Leistung eines Unternehmens, um die Mitarbeiter am Erfolg der Unternehmens teil haben zu lassen...soll auch stark die Motivation und die Leistungsbereitschaft der MA´s fördern
3. Jeder Daimlermitarbeiter ist berechtigt, Aktien seines Arbeitgebers zu erwerben. (meist ist das sogar durch Vorlzugskonditionen möglich)

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.100 von Push Daddy am 25.04.12 10:46:48

Den Folgeschäden nach zu urteilen poliert unser hochgeschätzter Migi20 irgenwo in der Republik brennstäbe auf 400 Euro Basis...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.100 von Push Daddy am 25.04.12 10:46:48

nö,aber wie wäre es den mit einer 50/50 ausschüttung, schließlich sind es ja auch die MA die den Gewinn generieren.
und die Investoren das Kapital geben,auch wenn das schon zig Jahre her ist.

also 500 Mio. + 2,2 Mrd. € = 2,7 Mrd. e

2,7 / 2 = 1,35 Mrd. für MA sowie Aktionäre. Das wäre doch fair.

Dividende dann nur noch ca. 1 €, davor aber geringerer divi abschlag. Für die aktionäre ist es plus minus null.
Wie immer eigentlich.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.500 von migi20 am 25.04.12 11:43:11

LOL. Im Boommarkt verzichten die Eigentümer zugunsten der Mitarbeiter. Ist Lafontaine schon Kanzler ?

[shareshunter]

Zitat von migi20: nö,aber wie wäre es den mit einer 50/50 ausschüttung, schließlich sind es ja auch die MA die den Gewinn generieren.
und die Investoren das Kapital geben,auch wenn das schon zig Jahre her ist.

also 500 Mio. + 2,2 Mrd. € = 2,7 Mrd. e

2,7 / 2 = 1,35 Mrd. für MA sowie Aktionäre. Das wäre doch fair.

Dividende dann nur noch ca. 1 €, davor aber geringerer divi abschlag. Für die aktionäre ist es plus minus null.
Wie immer eigentlich.

ne ist eben nicht plus minus null! das wär ne Rendite von bissel mehr als 2%! Wer ist denn so blöd und gibt sein Geld für jämmerliche 2% an nen konjunkturabhängiges Unternehmen, wenn man soviel schon auf nem guten Tagesgeld bekommt?? So ne komische 50/50 Ausschüttung würde den Konzern echt sozial machen allerdings die Aktie langfristig auf unter 20 Euro bringen!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.679 von shareshunter am 25.04.12 12:12:48

mmhh ,warte mal las mich mal überlegen... wer am Tag der HV hier gekauft hat, hat zwar dividende aufs konto bekommen,ist aber dick im minus....
Super Rendite.

Frage : wieviel % Rendite hast du genau 1 Tag nach der HV im depot gehabt?
ich glaube 0%, da ex-divi gehandelt

und komisch,das Apple 15 Jahre oder mehr keine dividende gezahlt hat, und trotzdem gab es Leute die die Aktie gekauft haben.Und der Börsenkurs ist in die Höhe gegangen...

und das sie langfristig auf 20 € fällt kann ich mir nicht vorstellen, da ja Daimler dann ordentlich cash auf der seite hätte, was dann eine MK von 22 Mrd. € nicht gerechtfertigt wäre.

Aber 80-90 € könnte ich mir dann schon vorstellen als aktienkurs.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.879 von migi20 am 25.04.12 12:51:05

migi, das mit dem Dividendenabschlag ist an der Börse völlig normal. Der wird auch wieder reingeholt, sonst würde DAI ja jetzt bei Null stehen bei den ganzen Dividenden der letzten Jahre.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.005 von Push Daddy am 25.04.12 13:19:42

Wäre doch schön, wenn Daimler spätestens im Jahresverlauf 2013 wieder die 60€, viellecht sogar 70€ erreichen würde. Ausschließen sollte man das nie, das ist doch mit daß was die Börse so interessant macht. Ob sich solche, welche dann immer noch von der Seitenlinie aus rummeckern, dann wohler fühlen werden?

Ich glaube es nicht!

So long
Jogi

[idealer]

die 60 oder 70 euro sind ok ......
aber nicht erst 2013.....2012 sind die für mich realistischer.....

[idealer]

der grundstein dafür wird hoffe ich am freitag dafür gelegt......

[idealer]

und dann noch die meldung das jemand gross einsteigt bei daimler......
das wäre der katapult für die 70 euro......
und endlich fair bewertet........

[cure]

na sieht doch wieder besser aus ...leider gestern nicht am Compi ..sonst hätte ich mit ner 39,xx nochmal zugeschlagen ..

[shareshunter]

Zitat von migi20: mmhh ,warte mal las mich mal überlegen... wer am Tag der HV hier gekauft hat, hat zwar dividende aufs konto bekommen,ist aber dick im minus....
Super Rendite.

Frage : wieviel % Rendite hast du genau 1 Tag nach der HV im depot gehabt?
ich glaube 0%, da ex-divi gehandelt

und komisch,das Apple 15 Jahre oder mehr keine dividende gezahlt hat, und trotzdem gab es Leute die die Aktie gekauft haben.Und der Börsenkurs ist in die Höhe gegangen...

und das sie langfristig auf 20 € fällt kann ich mir nicht vorstellen, da ja Daimler dann ordentlich cash auf der seite hätte, was dann eine MK von 22 Mrd. € nicht gerechtfertigt wäre.

Aber 80-90 € könnte ich mir dann schon vorstellen als aktienkurs.

mhhh würde ja auch wirklich sehr viel Sinn machen wenn es keinen Dividendenabschlag geben würde. Es würde bestimmt GARKEIN Mensch auf die Idee kommen die Aktie nur für einen Tag zu handeln. nein auf die Idee ist bestimmt noch keiner gekommen! Also macht sowas nur Sinn auf die Sicht von mehreren Jahren und nicht 2 Wochen du Schlaumeier!

[Cashkuh]

Daimler über 60 Euro Ich hoffe doch das ich das noch erlebe, warte schon ewige Zeit darauf!!! Z.Z. sieht es aber aus als würden wir die 30 noch vor der 60 Euromarke sehen.

[shareshunter]

apple hat nur aus dem Grund keine Divi gezahlt weil der Gewinn bislang immer reinvestiert wurde. Nur weil sich langsam solche mega Rücklagen angesammelt haben die garnicht mehr sinnvoll reinvestiert werden können beginnt man nun damit die Gewinne auszuschöpfen und an die Eigner zu verteilen! Du vergleichst da Äpfel mit Birnen: Geld was weiter ins Unternehmen gesteckt wird bedeuted wachstum und lässt den Wert der Aktie somit steigen. Aber abgesehen von einer höheren Motivation der Mitarbeiter bringt es mir als Aktionär nichts wenn das Geld an die Mitarbeiter ausgezahlt wird, jedenfalls nicht die Hälfte des Gewinns

[migi20]

!

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[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.131 von shareshunter am 25.04.12 16:43:01

wer hält heutzutage schon aktien mehrere Jahre
ohne die divi auszahlung der letzten Jahre wäre der Kurs auch deutlich höher.

[migi20]

Zitat von idealer: und dann noch die meldung das jemand gross einsteigt bei daimler......
das wäre der katapult für die 70 euro......
und endlich fair bewertet........

schwachsinn... allerhöchstens 60 € ,was dann einem KGV von 10 entspricht.
mit einpreisung von konjunkturrisiken sehe ich den höchststand bei 55 €...
ausschlag nach 60 € kanns natürlich geben, ist ja auch schon fast passiert.
fahren sie weiter bei den Margen hinterher wirds wohl nicht über 50 € kommen...

[Fastfoodlove]

!

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[Jogibaer1964]

Moin

"Don't Feed The Troll"

...mehr gibt es ganz einfach nicht mehr zu sagen !

[migi20]

!

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[migi20]

!

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[migi20]

!

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[thomasjung]

Was ist das denn? Daimler heute gegen den Trend? Ich mach ein Kreuz im Kalender.

[Push Daddy]

Zitat von migi20: wer hält heutzutage schon aktien mehrere Jahre
ohne die divi auszahlung der letzten Jahre wäre der Kurs auch deutlich höher.

Das ist lediglich eine Vermutung von Dir. Vielleicht hätte DAI das Geld welches nicht ausgeschüttet wurde auch in Verlustprojekte wie damals Chrysler gesteckt. Dann würde DAI nämlich tiefer stehen.

Fakt ist: Die Eigentümer wollen die Dividende und basta. Da kannst Du noch so abstruse Argumente bringen....

[shareshunter]

Zitat von thomasjung: Was ist das denn? Daimler heute gegen den Trend? Ich mach ein Kreuz im Kalender.

Naja BMW heute mit nem deutlich größeren Plus. Wenn das mal nichtmehr der Fall ist mach ich nen Kreuz in mein Kalender

[Jogibaer1964]

Ich glaube Daimler hat für heute die Divi gestrichen....

unfassbar....es geht UP!

Ich wollte mich schon damit abfinden, daß der Daimler-Kurs wegen der seit Jahrzehnten gebräuchlichen Dividenden-Politk nun nie mehr steigen wird!

[Sunray01]

Zitat von thomasjung: Was ist das denn? Daimler heute gegen den Trend? Ich mach ein Kreuz im Kalender.

Ich denke das wird noch des öfteren geschehen. Die Tage wurde doch ein Bericht hier eingestellt, wonach große Investmenbanken sich mit Call-Optionen auf Daimler eingedeckt haben. Nur so als Zusatzinfo.

Gruß

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.073 von shareshunter am 26.04.12 09:40:57

BMW zahlt ja wohl auch keine Dividende

[Jogibaer1964]

Leute, das war dann wohl wieder ein Fehlstart mit unserer Investment-"Krücke"

BMW schleicht sich natürlich weiter davon Richtung ATH

BMW bald bei 80€ und Daimler wohl bei 40€. Die 100% Kurs-Differenz werden wohl doch noch kommen, wie von mir schon seit langer Zeit befürchtet.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.508 von Jogibaer1964 am 26.04.12 10:58:42

so wie der Chart aussieht gehts nochmal gegen 40 €... dann macht Daimler eine sehr schöne Seitwärts bewegung.

[Der_Newbie]

Chart

[floppenjoe]

sieht so aus als unsere daimler und vw als tagessieger hervorgehn

[Jogibaer1964]

Ich glaube ich gebe meine Dividende wieder zurück!

Hoffe der Kurs geht dann auch wieder Richtung 50€! Nach der letzten Milchmädchenrechnung müßte es doch so sein!?

So long
Jogi

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: Ich glaube ich gebe meine Dividende wieder zurück!

Hoffe der Kurs geht dann auch wieder Richtung 50€! Nach der letzten Milchmädchenrechnung müßte es doch so sein!?

So long
Jogi

Was für eine Milchmädchenrechnung ? Hast du mir eine andere Berechnung gezeigt?

Fakt ist gebe es die dividende nicht wäre der kurs jetzt 2,2 € höher.zusätzlich hätte Daimler 2,2 Mrd. € mehr in der Kasse was gut wäre um die Produktion effektiver zu gestalten um die Marge zu erhöhen. diese Meldung hätte weitere 5 € gebracht, dann wären wir fast bei deinen 50 €...

Aber ihr wollt ja unbedingt die Dividende...

in der nächsten Krise gibts dann eben wieder eine KE von 200 Mio aktien weil kein Geld da ist.

langsame Entwertung des aktionärsvermögens nennt man das.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.795 von migi20 am 26.04.12 15:01:37

Fakt ist gebe es die dividende nicht wäre der kurs jetzt 2,2 € höher.

Das ist kein Fakt sondern eine Vermutung.



zusätzlich hätte Daimler 2,2 Mrd. € mehr in der Kasse was gut wäre um die Produktion effektiver zu gestalten um die Marge zu erhöhen.

Die Margen erhöht man indem man Kosten senkt. Nur weil mein 2 Milliarden mehr in der Kasse hat bedeutet das nicht das die Produktion dadurch schlanker wird oder die Margen steigen. Selten so einen Unsinn gelesen...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.381 von Push Daddy am 26.04.12 16:26:51

OMG

ich schrieb :was gut wäre um die Produktion effektiver zu gestalten

das heißt man nimmt geld in die hand und ersetzt alte anlagen,erneuert pressestraßen...neue moderne anlagen---> weniger ausfall,weniger wartung,etc.

schon mal im sindelfinger werk gewesen? schon mal eine Presse gesehen die Jahrzehnte alt ist ?
keine ahnung aber davon viel...wahrscheinlich bist du so ein fauler beamter der keine ahnung vom realen Leben hat....traurig,aber solche gibt es viele

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.381 von Push Daddy am 26.04.12 16:26:51

P.S. bevor hier wieder ein "ja aber" kommt:


Die Margen erhöht man indem man Kosten senkt.

Oder die Preise erhöht oder oder. Gibt auch andere Möglichkeiten. Aber nur weil 2 Milliarden mehr auf dem Konto sind steigt die Marge nicht...

[Push Daddy]

Zitat von migi20: OMG

ich schrieb :was gut wäre um die Produktion effektiver zu gestalten

das heißt man nimmt geld in die hand und ersetzt alte anlagen,erneuert pressestraßen...neue moderne anlagen---> weniger ausfall,weniger wartung,etc.

schon mal im sindelfinger werk gewesen? schon mal eine Presse gesehen die Jahrzehnte alt ist ?
keine ahnung aber davon viel...wahrscheinlich bist du so ein fauler beamter der keine ahnung vom realen Leben hat....traurig,aber solche gibt es viele

Aha, wir werden persönlich.

Ich glaube nicht das Daimler wegen der alten Pressen so ins Hintertreffen geraten ist. unfassbar

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.463 von Push Daddy am 26.04.12 16:37:00

keine ahnung aber davon viel...

die margen erhöht man wenn man die kosten senkt.

aha,und was kann man mit neuen effizienteren anlagen machen. richtisch..kosten senken, da weniger ausfall,weniger wartung,weniger Energieverbrauch, produktiver,etc,etc...

Dazu könnte man noch MA qualifizieren mit dem Geld, oder gute Studenten von der Uni abwerben bevor die 1 er kandidaten zu audi,BMW und Porsche gehen...

siehe wirtschaftswochen Ranking beliebteste Arbeitgeber.

Aber naja, wer denkt den heute schon langfristig. Früher hat das Daimler gemacht..und da war Daimler die Nr.1...

und dann kam das kurzfrisitge denken ins Haus....nun ja resultat ist ja bekannt.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.572 von migi20 am 26.04.12 16:52:41

keine ahnung aber davon viel...

Du wiederholst Dich.


aha,und was kann man mit neuen effizienteren anlagen machen. richtisch..kosten senken, da weniger ausfall,weniger wartung,weniger Energieverbrauch, produktiver,etc,etc...

Ich glaube kaum das Daimler die Anlagen auf Verschleiß fährt. Eine gut gewartete Anlage kann durchaus so gut sein wie eine Neue und muss auch nicht viel mehr Energie verbrauchen.



Die Dividende wird DAI sicherlich nicht von Neuinvestitionen in den Maschinenpark abhalten

[IsNoGood]

Zitat von Push Daddy: Ich glaube kaum das Daimler die Anlagen auf Verschleiß fährt. Eine gut gewartete Anlage kann durchaus so gut sein wie eine Neue und muss auch nicht viel mehr Energie verbrauchen.



Die Dividende wird DAI sicherlich nicht von Neuinvestitionen in den Maschinenpark abhalten

check

eine neue anlage kann(!) effizienter sein, aber man muss die ja auch erstmal anschaffen, ggf. engineering etc dafür machen - kost alles geld, was bringts dann, wenn die 10% effizienter ist, aber zig TEUR ausgegeben hast? da sitzen viele clevere leute, die sich mit nix anderem beschäftigen.. sie haben lange zeit verpennt schöne autos zu bauen und daher sind sie etwas ins hintertreffen geraten. das ändert sich mit den neuen mondellen. man hat begriffen, dass der druchschnitts a-klasse fahrer (bis dato) recht alt ist, zwar sein auto liebt, aber trotzdem nicht so viel wert ist. weil er irgendwann in ferner zukunft zwar wieder ne a-klasse kauft, aber die nicht so viel unterm strich bringt wie andere modelle... ausserdem ist er >50, wieviele autos holt der sich noch? 1? 2? - die neue a-klasse ist mehr für jüngere leute, die sich im anschluß auch evtl. ne c-klasse oder e-klasse holen und das zig mal!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.629 von Push Daddy am 26.04.12 17:00:29

Du hast noch nie in einem industrie betrieb gearbeitet....

Also ich glaub der meist gesagte satz beim Daimler bei erneuerungen oder investitionen ist:“dafür ist kein geld da “
Egal ob krise oder boom.

[Push Daddy]

Zitat von migi20: Du hast noch nie in einem industrie betrieb gearbeitet....

Also ich glaub der meist gesagte satz beim Daimler bei erneuerungen oder investitionen ist:“dafür ist kein geld da “
Egal ob krise oder boom.

Du glaubst. Wie so oft.

IsNoGood hat es doch gut beschrieben:


eine neue anlage kann(!) effizienter sein, aber man muss die ja auch erstmal anschaffen, ggf. engineering etc dafür machen - kost alles geld, was bringts dann, wenn die 10% effizienter ist, aber zig TEUR ausgegeben hast?

Ich will lieber die Dividende als evtl unnötige Investitionen. Oder noch ein Chrysler Abenteuer. Sehen die meisten anderen DAI Miteigentümer übrigens auch so.

[hallodu_st]

Ja ich war schon oft in SiFi, ja ich war auch schon in Untertürkheim und ja ich habe erahnen können wie die Maschinen dort aussehen, und nein ich habe keine Presse gesehen.

Nur: Rechnet man nicht in der Kostenrechnung immer zum Wiederbeschaffungswert? Und hat man in der Buchhaltung ältere Maschinen nicht schon längst abgeschrieben?

Generiert nicht eine alte Maschine positive Cash-Flows wo eine durch die Anschaffungsauszahlung negative Cash-Flows.

Ich traue mich zu wetten, das Daimler den einen oder anderen Mitarbeiter damit beschäftigt Investitionsrechnung zu betreiben

Und Dividenden sind doch was schönes, und ich bin froh Aktien von Unternehmen zu haben die Dividenden zahlen können.

[Kwerdenker]

Euch Streithähnen würde es guttun, mal wirklich aufmerksam Geschäftsberichte zu lesen.

Dann würdet Ihr auch die Zeile "Investitionen" finden und das dümmliche Gezeter wieder einstellen.

Apropos: um so etwas zu erfahren muss man dank ordentlicher Rechnungslegung nicht einmal nach Sifi fahren...

[silvretta]

Heute war ja ein absoluter VW- u. z. T. PORSCHE -Erfolgstag !

Der Daimler-Kurs hat zwar auch etwas von dem VW-Erfolgswind

abbekommen aber was ist das schon . Und wo stand Daimler schon mal ?

Aber inzwischen war ja auch der " Traumtänzer Schrempp " da und blies

mal so eben in seinem Größenwahn zig Mrd. über den Atlantik und der

"teuerste Hochzeitsstrauß " kam als Asche zurück !

Wo könnte der Kurs der Daimler-Aktie ohne diesen Mist heute stehen.

Aber hoffentlich sehen wir jetzt auf der Erfolgsschiene trotzdem

bald wieder einen 3-stelligen Kurs der DAIMLER-AKTIE !

[migi20]

Welt.de
25.04.
Warnstreiks bei Porsche und Daimler angekündigt
Im Tarifkonflikt der Metall- und Elektroindustrie erhöht die Arbeitnehmerseite den Druck. Porsche-Betriebsratschef Uwe Hück: «Am 2. Mai wird es mit massiven Warnstreiks in der Automobilindustrie losgehen. Auf jeden Fall bei Porsche und Daimler wird es Proteste geben. Da bin ich mir sicher. Die Arbeitgeber müssen spüren, dass wir es ernst meinen.» Die Friedenspflicht im Westen endet am 28. April. Die Tarifgespräche für die 800.000 Beschäftigten in Baden-Württemberg werden am 8. Mai fortgesetzt. Die Gewerkschaft verlangt 6,5 Prozent mehr Geld sowie die unbefristete Übernahme aller Lehrlinge und mehr Mitsprache beim Einsatz von Leiharbeitern. Das Angebot der Arbeitgeber sieht eine Entgelterhöhung von drei Prozent bei einer Laufzeit von 14 Monaten vor. Diesen Vorschlag lehnte Hück erneut ab. Hauptknackpunkt der Gespräche sei nicht die Lohnfrage, sondern die Themen Übernahme und Leiharbeit.

[cure]

oh jee.....Gewinnwarnung bei Daimler ......noch mehr Gewinn als erwartet ...

[migi20]

Das Konzernergebnis nahm um 20% auf 1.416 (i. V. 1.180) Mio. € zu. Das Ergebnis je Aktie stieg entsprechend von 0,99 € im Vorjahr auf 1,25 €.
„Wir konnten mit einem starken ersten Quartal ins neue Jahr starten. Trotz hoher Investitionen in zukünftiges Wachstum und einem herausfordernden Marktumfeld ist es uns gelungen, beim Absatz, Umsatz, EBIT und Konzernergebnis das sehr gute Vorjahresergebnis zu übertreffen“, sagte Dr. Dieter Zetsche, Vorstandsvorsitzender der Daimler AG und Leiter Mercedes-Benz Cars. „Wir liegen im Plan, sowohl unsere Ziele in diesem Jahr als auch unsere mittelfristigen Ziele zu erreichen.“
Die Ergebnisentwicklung ist durch die weiteren Absatzsteigerungen bei Mercedes-Benz Cars und Daimler Trucks geprägt. Gegenläufig belasteten vor allem höhere Aufwendungen im Zusammenhang mit der Erweiterung des Produktportfolios beziehungsweise der aktuellen Produktoffensive bei Daimler Trucks das Ergebnis. Positiv wirkten sich Wechselkurseffekte auf das Ergebnis aus.
Infolge der beschlossenen Neuausrichtung des europäischen Geschäftssystems von Daimler Buses ergaben sich Aufwendungen in Höhe von 36 Mio. €.
Die Sonderfaktoren, die die Ergebnisentwicklung im ersten Quartal beeinflussten, sind in der Tabelle am Ende des Artikels dargestellt.
Konzernabsatz im ersten Quartal um 9% gestiegen
Im ersten Quartal 2012 hat Daimler weltweit 502.100 Pkw und Nutzfahrzeuge abgesetzt und damit das Vorjahresniveau um 9% übertroffen.
Der Umsatz von Daimler lag bei 27,0 Mrd. € und damit um 9% über dem Vorjahreswert. Bereinigt um Wechselkursveränderungen betrug der Umsatzanstieg 7%.
Der Free Cash Flow des Industriegeschäfts verringerte sich im ersten Quartal 2012 auf -2,0 Mrd. €. Der Rückgang ist auf die saisonal übliche Entwicklung im Working Capital und dabei insbesondere auf gestiegene Vorräte zurückzuführen. Der Bestandsaufbau steht im Zusammenhang mit dem Start der Verkaufssaison im Frühjahr bei Mercedes-Benz Cars und der Markteinführung neuer Produkte wie der B-Klasse, dem SL oder den SUVs. Bei Daimler Trucks stiegen die Bestände zum Ende des ersten Quartals in Erwartung einer höheren Nachfrage in der NAFTA-Region und in Asien. Weiterhin wirkten sich hohe Investitionen in Sachanlagen und immaterielle Vermögenswerte sowie die Kapitaleinzahlungen für das Bergen-Geschäft in die Engine Holding (Joint Venture von Daimler und Rolls-Royce bezüglich Tognum) und das Joint Venture von Daimler Trucks mit Foton in China aus.
Gegenüber dem 31. Dezember 2011 verringerte sich die Netto-Liquidität des Industriegeschäfts um 1,9 Mrd. € auf 10,1 Mrd. €. Der Rückgang war im Wesentlichen auf den negativen Free Cash Flow zurückzuführen.
Zum Ende des ersten Quartals 2012 waren bei Daimler weltweit 274.127 (i. V. 261.718) Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter beschäftigt. Davon waren 168.017 (i. V. 164.131) in Deutschland tätig.
Die Geschäftsfelder im Einzelnen
Mercedes-Benz Cars erreichte im ersten Quartal 2012 erneut ein Rekordniveau beim Absatz. Insgesamt stiegen die Verkäufe der Pkw-Sparte um 9% auf 338.300 (i. V. 310.700) Einheiten. Der Umsatz nahm um 8% auf 14,9 Mrd. € zu.
Das Geschäftsfeld erzielte mit einem EBIT von 1.252 Mio. € ein Ergebnis annähernd auf Vorjahresniveau (i. V. 1.288 Mio. €). Die Umsatzrendite belief sich auf 8,4% (i. V. 9,3%).
Die Ergebnisentwicklung war im Wesentlichen durch das weitere Absatzwachstum vor allem in Europa und den USA getrieben. Insbesondere im Segment der C-Klasse und bei den SUVs wurden hohe Zuwachsraten erzielt. Zudem trugen positive Wechselkurseffekte zum Ergebnis bei. Ergebnisbelastungen entstanden unter anderem durch eine temporär schwächere Preisdurchsetzung in China. Zudem wirkten Aufwendungen im Zusammenhang mit Kapazitätserweiterungen sowie höhere Vorleistungen für neue Fahrzeuge und Technologien.
Der Absatz von Daimler Trucks stieg um 21% auf 107.700 Einheiten. Der Umsatz erhöhte sich um 18% auf 7,4 (i. V. 6,2) Mrd. €.
Das EBIT des Geschäftsfelds lag mit 383 Mio. € unter dem Vorjahresergebnis (413 Mio. €). Die Umsatzrendite belief sich auf 5,2% (i. V. 6,6%).
Das Ergebnis war zum einen geprägt durch die positive Absatz- und Umsatzentwicklung in der NAFTA-Region und in Asien. Zum anderen ergaben sich Belastungen durch die aktuelle Produktoffensive. Darüber hinaus trug der rückläufige Absatz in einem schwierigen Marktumfeld in Lateinamerika zum Ergebnisrückgang bei.
Bei Mercedes-Benz Vans verringerte sich der Absatz vor allem wegen der Marktschwäche in Westeuropa auf 51.200 (i. V. 54.000) Transporter. Der Umsatz lag mit 2,1 (i. V. 2,0) Mrd. € über dem Vorjahresniveau.
Das Geschäftsfeld erwirtschaftete ein operatives Ergebnis von 168 (i. V. 173) Mio. €. Die Umsatzrendite belief sich auf 8,0% gegenüber 8,8% im Vorjahreszeitraum.
Trotz des Absatzrückgangs, eines ungünstigeren Modell-Mixes und höheren Aufwendungen für Forschung und Entwicklung konnte Mercedes-Benz Vans ein Ergebnis auf weiterhin hohem Niveau erzielen. Dazu trugen insbesondere geringere Garantieaufwendungen bei.
Bei Daimler Buses lag der weltweite Absatz mit 4.900 Bussen und Fahrgestellen unter dem Vorjahreswert von 7.700 Einheiten. Der Absatzrückgang ist im Wesentlichen auf das schwächere Fahrgestellgeschäft in Lateinamerika zurückzuführen. Das Komplettbusgeschäft in Europa und den USA entwickelte sich auf gleichbleibend niedrigem Niveau. Entsprechend der Absatzentwicklung erreichte der Umsatz mit 730 (i. V. 831) Mio. € nicht das Vorjahresniveau.
Das EBIT des Geschäftsfelds lag bei -103 (i. V. -33) Mio. €. Vor allem der rückläufige Fahrzeugabsatz von minus 37% war maßgeblich für den Ergebnisrückgang. Insbesondere in Lateinamerika gingen die Fahrzeugauslieferungen im Vergleich zum hohen Vorjahresniveau zurück. Darüber hinaus führte die im ersten Quartal 2012 beschlossene Neuausrichtung des europäischen Geschäftssystems zu Aufwendungen von 36 Mio. €.
Als wesentlichen Teil seiner Strategie startete Daimler Buses die Wachstums- und Effizienzoffensive „GLOBE 2013“. Das Programm zur Erreichung der Zielrendite von 6% in den nächsten Jahren wird über die gesamte Wertschöpfungskette und über alle Standorte ausgerollt. Ziel ist unter anderem eine noch intensivere Vernetzung aller Standorte im europäischen Produktionsverbund. Im Rahmen von „GLOBE 2013“ wird Daimler Buses zudem vorhandenes Wachstumspotenzial in traditionellen Märkten ausschöpfen und das Geschäft in neuen Märkten weiter vorantreiben.
Das Geschäft von Daimler Financial Services hat sich im ersten Quartal positiv entwickelt. Weltweit wurden rund 234.000 neue Leasing- und Finanzierungsverträge mit einem Gegenwert von insgesamt 8,3 Mrd. € abgeschlossen, das entspricht einem Zuwachs von 20% gegenüber dem Vorjahresquartal. Das Vertragsvolumen betrug zum Ende des ersten Quartals 2012 insgesamt 71,6 Mrd. € und blieb damit gegenüber dem Jahresende 2011 stabil. Bereinigt um Wechselkurseffekte ergab sich ein Anstieg um 1%.
Das Geschäftsfeld konnte ein Ergebnis von 344 Mio. € erwirtschaften und damit das Vorjahresergebnis von 321 Mio. € übertreffen. Maßgeblich für die gute Entwicklung war das im Vergleich zum Vorjahresquartal höhere Vertragsvolumen. Gegenläufig wirkten sich geringere Zinsmargen auf das Ergebnis aus.
Die Überleitung der operativen Ergebnisse der Geschäftsfelder auf das EBIT des Konzerns enthält insbesondere das anteilige Ergebnis der at-equity bewerteten Beteiligung an EADS sowie weitere zentral verantwortete Sachverhalte.
Im ersten Quartal 2012 betrug der Anteil von Daimler am Ergebnis der EADS 133 (i. V. 74) Mio. €. In der Überleitung sind darüber hinaus Aufwendungen aus zentral verantworteten Sachverhalten in Höhe von 35 (i. V. 189) Mio. € berücksichtigt.
Ausblick
Auf Basis der Planungen der Geschäftsfelder erwartet Daimler, dass der Konzernabsatz im Jahr 2012 den Absatz des Jahres 2011 von 2,1 Mio. Fahrzeugen übertreffen wird.
Mercedes-Benz Cars geht davon aus, den Absatz im laufenden Jahr weiter steigern zu können und dabei stärker zu wachsen als der Gesamtmarkt. Das Geschäftsfeld erwartet, dass der Absatz auch in den weiteren Quartalen des laufenden Jahres jeweils über dem Niveau des Vorjahres liegen wird. Dabei wird Mercedes-Benz Cars von einer weiterhin hohen Nachfrage nach den Modellen im Segment der C-Klasse profitieren. Ende März wurde mit dem SL eine Neuauflage der Ikone im Sportwagensektor auf den Markt gebracht. Bei den Geländewagen wird vor allem von der vollen Verfügbarkeit der neuen M-Klasse sowie ab September 2012 auch vom neuen GL weiteres Wachstum erwartet. Zusätzlich kommen im Juni 2012 sowohl der kompakte Geländewagen GLK als auch die G-Klasse als neue Generationen auf den Markt. Einen weiteren Beitrag zum Absatzwachstum werden die neuen Modelle im volumenstarken Kompaktwagensegment leisten. Bereits im November 2011 ging die neue B-Klasse an den Start, und die neue A-Klasse folgt ab September 2012. Mit dem CLS Shooting Brake wird im September ein völlig neues Fahrzeugkonzept auf den Markt kommen.
In regionaler Hinsicht werden für 2012 vor allem in Nordamerika sowie in China, Indien und Russland weitere Wachstumschancen gesehen. Für die Marke smart wird mit einem weitgehend stabilen Absatzniveau gerechnet.
Daimler Trucks erwartet für das laufende Jahr erneut steigende Absätze. In Europa will sich das Geschäftsfeld besser als der Gesamtmarkt entwickeln und somit die Marktführung weiter ausbauen. Der wichtigste Hebel dafür ist der neue Actros. Effekte im Zusammenhang mit der Einführung einer strengeren Abgasstufe in Brasilien lassen für das aktuelle Jahr dort eine eher schwierige Absatzsituation erwarten, bei der jedoch die gute Marktposition gehalten werden soll. Aufgrund des nach wie vor sehr hohen Durchschnittsalters der Fahrzeugflotten geht Daimler Trucks im NAFTA-Raum von einem anhaltend hohen Ersatzbedarf und somit einer weiteren Absatzsteigerung aus. Auch für Japan werden - getragen vom Wiederaufbau nach der Naturkatastrophe - steigende Verkaufszahlen erwartet.
Einen weiteren großen Schritt macht das Geschäftsfeld bei der Erschließung neuer Absatzmärkte: In Indien wird im dritten Quartal mit der Produktion von Fahrzeugen der Marke BharatBenz begonnen. Im weltweit größten Lkw-Markt China verfolgt Daimler Trucks zwei strategische Richtungen: den Verkauf der hochwertigen Mercedes-Benz Lkw für das Premiumsegment sowie zusätzlich den Verkauf von Lkw im preislich niedriger angesiedelten Volumenmarkt über das Joint Venture mit Foton. Die Kooperation übernimmt ab dem dritten Quartal die Produktion von Lkw der Marke Auman. Gemeinsam mit dem strategischen Partner Kamaz erschließt Daimler Trucks durch zwei Joint Ventures den wachsenden russischen Markt und baut so seine globale Präsenz weiter aus.
Mercedes-Benz Vans geht für 2012 von einer weiteren Absatzsteigerung aus. Die Einführung des neuen Citan im Small-Van-Segment wird den Absatz in Europa weiter beleben. Insgesamt rechnet das Geschäftsfeld damit, in Europa das Absatzniveau des Jahres 2011 halten zu können. Darüber hinaus wird eine Absatzsteigerung in den USA erwartet. Auch in den lateinamerikanischen Märkten sollte Mercedes-Benz Vans an der positiven Entwicklung durch die Einführung der aktuellen Modellgeneration des Sprinter partizipieren können.
Daimler Buses geht von einem geringeren Absatz aus, wobei sich der Anteil der Komplettbusse am Gesamtabsatz positiv entwickeln dürfte. Insbesondere in Lateinamerika wird eine schwächere Nachfrage erwartet, da die Einführung der Euro-V-Abgasnorm im Jahr 2011 zu Vorzieheffekten geführt hat. Für das Komplettbusgeschäft in Europa wird mit einer leichten Erholung gerechnet.
Daimler Financial Services erwartet einen weiteren Anstieg von Vertragsvolumen und Neugeschäft. Bei den Kreditrisikokosten ist eine Normalisierung – und damit ein moderater Anstieg gegenüber dem außergewöhnlich niedrigen Niveau des Jahres 2011 – zu erwarten.
Nach dem deutlichen Anstieg im Jahr 2011 geht Daimler davon aus, dass der Konzernumsatz im Jahr 2012 weiter zunehmen wird. In regionaler Hinsicht wird in den Schwellenländern und in Nordamerika mit überdurchschnittlichen Wachstumsraten gerechnet.
Auf der Basis der aktuellen Markterwartungen sowie der Planungen der Geschäftsfelder strebt Daimler im Jahr 2012 ein Konzern-EBIT aus dem laufenden Geschäft in der Größenordnung des Vorjahres an. Dabei werden Wechselkurse auf dem derzeitigen Niveau unterstellt.
Für die einzelnen Geschäftsfelder werden die folgenden EBIT-Ziele aus dem laufenden Geschäft angestrebt:
■Mercedes-Benz Cars: auf Vorjahresniveau
■Daimler Trucks: mindestens auf Vorjahresniveau
■Mercedes-Benz Vans: mindestens auf Vorjahresniveau
■Daimler Buses: unter Vorjahresniveau
■Daimler Financial Services: leicht unter Vorjahresniveau
Daimler Buses erwartet im weiteren Jahresverlauf Belastungen aus der Repositionierung des europäischen Busgeschäfts von bis zu 50 Mio. € sowie des nordamerikanischen Busgeschäfts von rund 60 Mio. €.
Aufgrund der guten Nachfrage geht der Daimler-Konzern davon aus, dass die weltweite Zahl der Beschäftigten im Vergleich zum Jahresende 2011 steigen wird.
Für das Automobilgeschäft strebt Daimler über die Markt- und Produktzyklen hinweg eine jahresdurchschnittliche Umsatzrendite von 9% an. Basis hierfür sind die Zielrenditen der einzelnen Geschäftsfelder, die ab dem Jahr 2013 nachhaltig erreicht werden sollen: 10% für Mercedes-Benz Cars, 8% für Daimler Trucks und 9% für Mercedes-Benz Vans. Daimler Buses soll in den nächsten Jahren die Zielrendite von 6% erwirtschaften. Für das Geschäftsfeld Daimler Financial Services hat sich der Konzern eine Eigenkapitalrendite von 17% vorgenommen.

[Jogibaer1964]

Zitat von cure: oh jee.....Gewinnwarnung bei Daimler ......noch mehr Gewinn als erwartet ...

Rette sich wer kann. Los Mimi....verkauf rasch deine eine Daimleraktie, zeig Dich mit den "armen" Daimlermitarbeitern solidarisch und geh streiken. Vielleicht gibt es in 2012 dann auch einen höheren 5-stelligen Bonus. Jetzt muß eben nur noch die Dividende gestrichen werden....bei den vielen "Gewinnwarnungen" bestimmt no problem.

So long und UP!
Jogi

[migi20]

Bin gespannt wie der Markt die zahlen auf nimmt. Jogi nimmt sie positiv auf..logo..und sein KZ wird von 70 auf 80 € erhöht.
:-)

überragend sind sie ja nicht. also überraschung ist ausgeblieben...
Die Zahlen denke ich sind im kurs schon eingepreist.

[Jogibaer1964]

Wie recht Du hast....Enttäuschung auf der ganzen Linie

"Wir liegen im Plan"
Daimler startet stark
Der Autokonzern Daimler schlägt im Auftaktquartal Kapital aus dem Absatzrekord bei Mercedes und den Umsatzzuwächsen im Lkw-Bau. Anders als am Markt erwartet legt der Vorsteuergewinn deutlich zu.

Frage: Was suchst Du als offenkundiger Daimlerhasser eigentlich noch im Daimlerforum? Ein gutgemeinter Rat meinerseits: Geh doch einfach ins Apple-Forum und tobe Dich dort aus!

Wirkt schon ein bisschen krank diese ständige Nörgelei gegen Daimler und bitte unterlaße zukünftig deine unentwegt persönlichen Anspielungen!

Danke!

[Cashkuh]

denke die guten Zahlen werden wieder einmal mit den schlechter startenden Gesamtmarkt verpuffen wie fast immer bei Daimler!!

[Jogibaer1964]

Zitat von Cashkuh: denke die guten Zahlen werden wieder einmal mit den schlechter startenden Gesamtmarkt verpuffen wie fast immer bei Daimler!!

Ist scheinbar irgenwie angeboren bei Daimler.....und wird aber hoffentlich nicht auf Dauer funktionieren.

Jogi

[shareshunter]

Zitat von Cashkuh: denke die guten Zahlen werden wieder einmal mit den schlechter startenden Gesamtmarkt verpuffen wie fast immer bei Daimler!!

Ne Eigendynamik wär echt mal wünschenswert, aber ich schätze mal auch, dass die ausbleiben wird! Kann man nur hoffen das die Amis heute nachmittag die Aktie noch hochschießen lassen... wie gestern.

[migi20]

wow...jetzt ist die aktie aber abgestürzt. So heftig hätte ich es nicht erwartet....

die überraschung hat einfach gefehlt..gute zahlen waren ja im kurs shcon eingepreist. Dazu EBIT Trucks rückläufig und ausblick auch nicht wirklich positiv.

[migi20]

[cathunter]

Das Affentheater mit den Ratingagenturen ist wirklich nicht mehr zu toppen. Wer braucht die eigentlich und wenn wir ehrlich sind, dann sind es doch genau die Ratinagenturen, die uns diesen Schlamassel eingebrockt haben mit ihren falsch gerateten Subprimes.

Aber schon klar, wegen der Abstufung von Spanien laufen die Geschäfte nun bei Daimler mindestens 3% schlechter...

[shareshunter]

nix da Eingepreist! Dax liegt Momentan 1,5 % im Minus... Daimler liegt somit noch an der Spitze!

[migi20]

Das ist für mich absolut enttäuschend..der ausblick :

Für die einzelnen Geschäftsfelder werden die folgenden EBIT-Ziele aus dem laufenden Geschäft angestrebt:
■Mercedes-Benz Cars: auf Vorjahresniveau
■Daimler Trucks: mindestens auf Vorjahresniveau
■Mercedes-Benz Vans: mindestens auf Vorjahresniveau
■Daimler Buses: unter Vorjahresniveau
■Daimler Financial Services: leicht unter Vorjahresniveau

da ist nicht ein geschäftsfeld über dem Vorjahresniveau

[shareshunter]

ohaaa, okay sorry. seh erst grade 2,4 %... was is da los??

[Jogibaer1964]

Zitat von shareshunter: ohaaa, okay sorry. seh erst grade 2,4 %... was is da los??

Daimler ist doch bekanntermassen einer der DAX-Liebling der Hedgezecken. Damit läßt sich immer wieder ganz locker der gesammte DAX ganz locker maximal hebeln!

Das läßt sich immer wieder beobachten! Und keine Angst, daß machen die vershizzenen Zockerbanken unter sich aus.....oder glaubst Du daß hier irgendein "Kleininvestor" stündlich geistig in seine Anlageentscheidungen so ausflippt wie es einem die Kurskapriolen weiss machen wollen!?

So long
Jogi

[Push Daddy]

Zitat von migi20: Das ist für mich absolut enttäuschend..der ausblick :

Für die einzelnen Geschäftsfelder werden die folgenden EBIT-Ziele aus dem laufenden Geschäft angestrebt:
■Mercedes-Benz Cars: auf Vorjahresniveau
■Daimler Trucks: mindestens auf Vorjahresniveau
■Mercedes-Benz Vans: mindestens auf Vorjahresniveau
■Daimler Buses: unter Vorjahresniveau
■Daimler Financial Services: leicht unter Vorjahresniveau

da ist nicht ein geschäftsfeld über dem Vorjahresniveau

migi, lass Dir mal erklären was "mindestens auf Vorjahresniveau" bedeutet. Wenn das Vorjahresniveau das Mindeste ist was DAI erwartet geht man hier von einer Steigerung aus. Eine kleine vielleicht aber eine Steigerung.

[shareshunter]

ne ein Kleininvestor kommt sicher nicht auf die Idee nach solchen Nachrichten seine Papiere auf den Markt zuwerfen. Wen juckt eigentlich den Nutzfahrzeug Rückgang in Italien und Spanien wenn wir in ganz USA dieses Jahr ordentlich schub kriegen??

[Cashkuh]

na da haben wir den Salat. Mit Daimler geht's wieder abwärts. Angeblich Zahlen schon im Kurs eingepreist. Was wurde den vorher bei den Kurssturz eingepreist.....der Weltuntergang. Jedesmal dasselbe. Gewinnverdoppelungen bringen 1 Euro Aktienanstieg. Eine leichte Enttäschung bring 20 Euro Abschlag der Aktie. Es ist wirklich ein Trauerspiel mit Daimler das nie Enden wird.!!

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.630 von Push Daddy am 27.04.12 09:24:30

Eine kleine vielleicht aber eine Steigerung.

Das gefällt den Börsianern und big boys aber nicht.

besser wäre "deutlich über Vorjahresniveau"

zumindest bei MBC hätte das ein kursfeuerwerk ausgelöst...aber
mindestens bei den aussichten...lockt kein investor an..sorry.

[Jogibaer1964]

Zitat von Cashkuh: na da haben wir den Salat. Mit Daimler geht's wieder abwärts. Angeblich Zahlen schon im Kurs eingepreist. Was wurde den vorher bei den Kurssturz eingepreist.....der Weltuntergang. Jedesmal dasselbe. Gewinnverdoppelungen bringen 1 Euro Aktienanstieg. Eine leichte Enttäschung bring 20 Euro Abschlag der Aktie. Es ist wirklich ein Trauerspiel mit Daimler das nie Enden wird.!!

Diese hirnberbrannten Erklärungen der unzähligen Börsenexperten kann man doch in der Pfeife rauchen. Daimler ist der Spielball der DAX-Hedger und das schon seit Jahren! Damit lassen sich täglich Milliarden hebeln.....was sonst zählt noch in diesem derivatevershizzenen Markt??

[Cashkuh]

betrachtet mal die Charttechnik. Könnte eine unter Schulter-Kopf-Schulterformation ausbilden.!!

Kopf hoch an alle langjährigen Daimleraktionäre

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.684 von Jogibaer1964 am 27.04.12 09:30:15

...wer die schnellsten Daddelrechner inclusive Software hat, das ist heute das einzigste was noch zählt.

Die Chance war da dies zu beenden, aber der Politikerkaste oder (sollte man besser Bankerlobby sagen) fehlte schlichtweg der Mut (und Wille) die richtigen Entscheidungen zu treffen...

[Push Daddy]

Zitat von migi20: Eine kleine vielleicht aber eine Steigerung.

Das gefällt den Börsianern und big boys aber nicht.

besser wäre "deutlich über Vorjahresniveau"

zumindest bei MBC hätte das ein kursfeuerwerk ausgelöst...aber
mindestens bei den aussichten...lockt kein investor an..sorry.

Mag alles sein, mir ging es nur darum das Du die Aussagen mal wieder verdrehst. Sieht ohnehin nach einer Konjunkturabkühlung aus, da werden die Kurse so oder so in den nächsten 6 Monaten purzeln...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.732 von Push Daddy am 27.04.12 09:37:10

Woran erkennst du die konjunkturabkühlung ? viele sagen da das wir bald wieder so ein kursturz bekommen werden wie letzten Sommer/Herbst.

vielleicht ist das herabstufen mit spanien der anfang...
Kann mir aber nicht vorstellen das alles einbricht, dafür ist dank der EZB zuviel Geld im umlauf.

[migi20]

alles halb so shclimm..denke daimler wird sich wieder erholen..schon 41,90 € wieder....

[Push Daddy]

Zitat von migi20: Woran erkennst du die konjunkturabkühlung ? viele sagen da das wir bald wieder so ein kursturz bekommen werden wie letzten Sommer/Herbst.

vielleicht ist das herabstufen mit spanien der anfang...
Kann mir aber nicht vorstellen das alles einbricht, dafür ist dank der EZB zuviel Geld im umlauf.

Ich habe die letzten Konjunkturzahlen verfolgt. Sind eher durchwachsen und Spanien/Italien wird sicherlich auch auf die Konjunktur drücken. Ich denke da kommt noch etwas. Die Dax-Gaps bei ca. 6200 und 5500 habe ich da auf jeden Fall als Kursmarken im Visier. Momentan sitze ich auf ca 50 Cash, einigen Short-ETFs und Blue Chips. Daimler halte ich für sehr interessant da der Abstand zum Buchwert sehr gering ist.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.750 von migi20 am 27.04.12 09:39:34

Die Masse hat meistens unrecht.

So wie es aussieht haben sich die Daddelprogramme ausgetobt und nun kann es wieder aufwärts gehen.

Dass ganz Europa pleite ist, ist doch keine neue Erkenntnis.

Neu ist auch nicht, dass es den Angelsachsen mit solchen Aktionen immer wieder gelingt, von ihren eigenen Problemen abzulenken, die weitaus grösser sind...

...aber wir "dumpfbackigen Europäer" lassen uns immer wieder dafür bereitwillig instrumentalisieren...

[Jogibaer1964]

Daimler 40€
BMW 80€

...wir nähern uns dem, was ich schon vor vielen Monaten "befürchtet" hatte.
Klar läuft das BMW-Geschäft wohl "runder"...fahre ja selbst einen Neuen

Irgendwie vermute ich aber doch noch einen ganz anderen, nicht von der Hand zu weisenden Hauptgrund für die "ausgemachten" Kursdifferenzen => das Hedgezecken-Seuchenungeziefer hat mit Daimler das einfachere Spiel. Da macht dann sogar unsere DBK mit!

Ich persönlich sehe die nächsten Jahre jedenfalls in Daimler und VW weiter die besseren Chancen...BMW ist gut gelaufen, scheint mir bei >70€ aber sehr ausgelutscht.

So long
Jogi

[shareshunter]

Dax legt ganz schön zu! 100 Punkte in knapp 2 Stunden! Hatte gehofft das Daimler wenigstens ein bischen mitzieht und wenigstens die 42,80 zurückerobert! Sieht aber eher düster heute aus -.-

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.367 von shareshunter am 27.04.12 11:32:38

...der Tag ist ja noch nicht zu Ende

[Jogibaer1964]

Daimler mit Gewinnsteigerung trotz hoher Investitionen

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4912378-roundup-da…

Was erwarteten denn die Hedgezecken?
Eventuell einen herben Gewinneinbruch ganz ohne Investitionen?

[Cooltrader1]

Peking (Reuters) - Der Wettbewerb auf dem Automarkt in China wird härter und zwingt auch die erfolgsverwöhnten deutschen Oberklassehersteller zu Preisnachlässen.

Noch spielen Audi, BMW und Daimler die Notwendigkeit von Rabatten zur Absatzförderung herunter: Sie schwärmten am Montag auf der Automesse in Peking vom enormen Verkaufspotenzial ihrer Premium-Pkw. Ihre Messestände waren von Menschenmassen umlagert, Familien posierten für ein Erinnerungsfoto vor den teuren Limousinen und Geländewagen "Made in Germany". Doch Chinas Automarkt ist längst kein Selbstläufer mehr. Der jahrelange rasante Anstieg der Pkw-Verkaufszahlen im wirtschaftlich aufstrebenden Reich der Mitte hat sich zuletzt abgeschwächt, im ersten Quartal 2012 sanken die Zulassungszahlen erstmals seit Jahren.

"Der Wettbewerb nimmt zu", sagte BMW-China-Chef Christoph Stark am Rande der Messe der Nachrichtenagentur Reuters. BMW wolle versuchen, die Preise stabil zu halten. Mercedes-Benz sah sich zuletzt schon zu deutlichen Preisnachlässe gezwungen, um das Tempo auf dem größten Automarkt der Welt weiter hoch zuhalten und 2012 eine weitere Bestmarke beim weltweiten Absatz einzufahren. Die Rabatt-Aktion sei einmalig und auf einen Monat befristet gewesen, das sei "kein Trend", beteuerte Zetsche. Auch die VW-Tochter-Audi als größter deutscher Premium-Autobauer in China kann sich aus Rabattaktionen "nicht ganz heraushalten", wie Vertriebschef Peter Schwarzenbauer zu Reuters sagte. Audi wolle zwar eher zurückhaltend agieren und sich "in China nicht an jedem Wahnsinn beteiligen". Aber die Verkaufspreise für Pkw passten sich in China "den weltweiten Gepflogenheiten an".

Im ersten Quartal glänzte das deutsche Premium-Pkw-Dreigestirn noch mit zweistelligen Zuwächsen bei den Verkaufszahlen: Daimler verkaufte knapp 24 Prozent mehr, Audi knapp 40 Prozent, BMW knapp 37 Prozent. Auch der Massenhersteller VW - mit zuletzt 2,3 Millionen verkauften Fahrzeugen und einem Marktanteil von 18 Prozent Marktführer in China - konnte sich vor Bestellungen der aufstrebenden Mittelschicht kaum retten und verkaufte knapp 16 Prozent mehr.

VW EROBERT CHINAS UNRUHIGEN WESTEN

Nun betreten die schon seit den 1980er Jahren in China vertretenen Wolfsburger abermals Neuland und wollen den noch weitgehend unerschlossenen Westen des riesigen Landes erobern. Die in der Unruhe-Provinz Xinjiang geplante Fabrik sei "nur ein Teil unserer Go-West-Strategie", sagte Vertriebschef Christian Klingler. Die Verträge für den Werks-Neubau unterzeichnete VW-Chef Martin Winterkorn am Montag beim Besuch des chinesischen Premierminister Wen Jiabao am Wolfsburger Stammsitz des Konzerns. Für 2012 erwartet VW, dass der gesamte chinesische Pkw-Markt um fünf bis zehn Prozent zulegt - und will selbst schneller wachsen als der Markt. Auch BMW sieht im Westen Chinas noch Potenzial: "Diesen Markt sollten wir vielleicht nicht verschlafen", sagte BWM-Manager Stark. Bisher konzentrieren sich die Autofabriken in China auf die prosperierenden Küstenregionen im Osten. "Wir kratzen alle bisher nur an der Oberfläche", heißt es bei Audi. China zähle 304 Millionenstädte, aber erst in 187 hätten die Ingolstädter Händler.

Auch Daimler sieht sich weiter auf der Überholspur. In China würden trotz der wirtschaftlichen Eintrübung und der hohen Ölpreise 2012 voraussichtlich 15 bis 20 Prozent mehr Premium-Pkw als im Vorjahr ausgeliefert. "Wir wollen mindestens so stark wachsen wie der Markt", sagte Daimler-Vorstandschef Zetsche. "Zweistelliges Wachstum" stellte auch Audi-Vertriebschef Schwarzenbauer für dieses Jahr in China in Aussicht, ebenso BMW-Vertriebschef Ian Robertson: Zwar schwäche sich die Nachfrage etwas ab, aber Oberklasse-Fahrzeuge blieben gefragt. "In den nächsten vier oder fünf Jahre kann sich das Premiumsegment in China verdoppeln", sagte Robertson. Von diesen Prognosen angelockt, will auch GM seine Fahrzeugpalette für die chinesische Kundschaft erweitern und in der oberen Preisklasse mit einer in China gebauten Cadillac-Limousine punkten.

"Die Automesse in Peking ist wichtig - nicht, weil großartig Neues gezeigt würde, sondern als Stimmungsbarometer", sagt Ralf Kalmbach von der Unternehmensberatung Roland Berger. Im vergangenen Jahr wurden in China rund 14,5 Millionen Limousinen, Geländewagen und Kombis verkauft, das Plus fiel mit gut fünf Prozent so niedrig aus wie noch nie seit der Jahrtausendwende. Doch sind in dem Riesenreich mit rund 1,4 Milliarden Einwohnern erst rund 100 Millionen Pkw registriert. Zum Vergleich: In Deutschland kommen auf fast 82 Millionen Bürger knapp 43 Millionen Autos. So niedrig wie heute in China war die Pkw-Dichte in der Bundesrepublik in den 1950er Jahren.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE83M05U20120423


Welcher Idiot kommt eigentlich auf die Idee Mercedes mit Rabatt in China anzubieten? Vielleicht hat sich Daimler ja Praktiker als Vorbild genommen. Ein fallender Aktienkurs wundert mich da nicht.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.784 von Cooltrader1 am 27.04.12 12:57:45

Über so was sich aufzuregen lohnt sich nun aber garnicht.
Ich habe hier schließlich auch satte 23% auf meinen neuen BMW bekommen!
Unglaublich aber wahr.

Alle machen daß mit den Nachlässen.....weltweit!
Das ist bei den "Premiumpreisen" vorher wohl schon einkalkuliert.

So long
Jogi

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.836 von Jogibaer1964 am 27.04.12 13:08:41

Wer kauft sich schon einen Mercedes weil er billig ist? Und wer kauft einen Mercedes jetzt, wenn die Preise immer weiter fallen?

Die Rabatt-Aktion sei einmalig und auf einen Monat befristet gewesen, das sei "kein Trend", beteuerte Zetsche


Und warum lässt man sich darauf ein? Solche Aktionen schaden der Marke und vernichten Miliarden an Aktienwert.

[BobBrazil]

Und BMW kommt dann nächste Woche Donnerstag unter die Räder. Wetten, dass?

PS.: Ich werde langsam zu alt für den Mist!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.902 von Cooltrader1 am 27.04.12 13:24:46

BMW und Audi geben generell viel mehr Rabatt...war schon immer so!

Und? .....Schadet das nun deren Kursen??

[lacerta]

Wenn man sich mal den Langfristchart der Daimler in den letzten letzten 20 Jahren ansieht, frage ich mich, weswegen die Vorstände so ein Heidengeld bekommen. 0€ Kursgewinn in 20 Jahren hätte ich auch hinbekommen. Die Allianz ist noch schlimmer. Da habe ich zwei tote Hosen im Depot, und ich warte immer auf eine Erholung, damit ich die endlich rauswerfen kann.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.928 von lacerta am 27.04.12 13:30:19

aktien langfristig zu halten ist reine kapitalvernichtung...

wie soll es auch funktionieren wenn man in guten zeiten das Geld zwecks dividende raushaut und in krisenzeiten dann seine aktien vermehrt um Kapital wieder einzusammeln. Und durch die steigende anzahl von aktien, steigt auch die ausschüttung der dividende..ein teufelskreis.

in 10 Jahren hat daimler dann 3 Mrd. aktien auf dem Markt und bei einer MK von 50 Mrd. € kann sich jeder selber ausrechnen wo der kurs dann steht.

Aber das ist dann ein 52 W hoch....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.031 von migi20 am 27.04.12 13:53:54

Was nutzt es wenn man keine Dividende zahlt und das Geld dann wie z.B. mit Chrysler verbrennt. Da ist mir dann eine Dividende lieber. Und in Krisenzeiten kann man dann ja nachkaufen / KE mitmachen. Darauf bekommt man dann wieder Dividende. Der Teufelskreis des Geldverdienens

Zugegeben, bei Daimler muss man bei Überkauften Kursen auch mal Kasse machen.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.087 von Push Daddy am 27.04.12 14:04:09

Was nutzt es wenn man keine Dividende zahlt und das Geld dann wie z.B. mit Chrysler verbrennt. Da ist mir dann eine Dividende lieber.

was für ein schwachsinn...

Das mit chrysler wäre so oder so passiert,egal ob mit oder ohne dividende. In chryslers zeiten gab es auch dividende...

Was für eine logik....

Das sind Managmententscheidungen die es immer gibt.

Aber wenigstens hat die dividende was. es ist geplantes und kalkuliertes Geld verbrennen für das Unternehmen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.195 von migi20 am 27.04.12 14:25:54

Erstens schrieb ich z.B. ( Abkürzung für "zum Beispiel" ) auf der anderen Seit kannst Du nicht wissen was die DAI-Manager noch mit dem Geld angestellt hätten. Vielleicht hätten sie noch Rover gekauft und eine weiter Bauchlandung wie z.B. mit Chrysler hingelegt. Vielleicht hätten Sie es auch gut angelegt. Alles nur Vermutung.

Da ist mir die Dividende lieber, die liegt auf meinem Konto und kein DAI-Manager kann Unfug damit anstellen ( welt-ag ). Das sehen die anderen Eigentümer übrigens genauso ( zum größten Teil zumindest ), siehe HV Abstimmung.

DAI hat hohe Investitionen vorgenommen und Dividende gezahlt. Alles in Butter.

Mir ist es lieber wenn DAI sich auf das Kerngeschäft konzentriert und nicht in Träume wie die Welt-Ag stecken. Da gibts jedes Jahr Divi und der Laden brummt. Jetzt muss nur noch jemand kommen und die Kosten im Unternehmen senken. Google einfach mal "Daimler" und "Wasserkopf".

Da gibt es genug Baustellen auf denen man arbeiten kann ohne die Dividende einzubehalten

[Jogibaer1964]

Mensch ist das ätzend mit diesem ewigen Dividenden-Ballaballa-Galama. Sind das erste Anzeichen von Alzheimersymtpomen, wenn man sich hier zum eintausendsiebenhundertneunundneunzigsten Mal über ein und dasselbe ausläßt?
Da macht man sich doch einfach mal vom Acker und steckt sein gespartes Taschengeld in eine Bubbleklitsche wie z.Bspl. das kommende IPO Fratzenalbum und gut ist. Dort gibt es sicherlich niemals Dividende......nichts für mich, aber das steht ja hier auch nicht zur Debatte!

PS: ich kaufe seit 10 Jahren nur noch Dividendentitel und das hat sich richtig bewährt!

[IsNoGood]

Zitat von Push Daddy: ...
Mir ist es lieber wenn DAI sich auf das Kerngeschäft konzentriert und nicht in Träume wie die Welt-Ag stecken. Da gibts jedes Jahr Divi und der Laden brummt. Jetzt muss nur noch jemand kommen und die Kosten im Unternehmen senken. Google einfach mal "Daimler" und "Wasserkopf".

Da gibt es genug Baustellen auf denen man arbeiten kann ohne die Dividende einzubehalten

kann ich mal wieder nur unterschreiben. dort laufen einige richtig clevere leute rum und leider manchmal auch n paar zu viel. Die nächsten Jahre wird DAI ihr Image aufmöbeln (siehe die neuen MFAs) und auch wieder hip(per) werden. Jetzt müssen sie nur begreifen den Wasserkopf etwas abzubauen und ihre Stärkern weiter auszubauen, dann sind gute Kurssteigerungen und Dividenden gesichert.

just my 2 cents

[idealer]

daimler wächst seit der krise jedes jahr zweistellig bei allen unternehmenszahlen........
die weichen sind weiter auf profitables wachstum gestellt.....
nur der kurs wächst nicht mit.....
und das kann ich mir nur erklären das die aktie nicht steigen darf.....
wegen deviratenzocker.......
hier muss man einen langen atem haben.....

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.938 von idealer am 27.04.12 16:31:37

...und dazu passen die zum richtigen Zeitpunkt gestreuten Gerüchte. Und was war da die letzten Jahre dran bzw. hat sich bestätigt?

NOTHING!

Da wird gelogen auf Teufel komm raus. Der gequirlte Derivatesheizzhaufen auf Daimler könnte sonst total aus dem Ruder laufen!
Oft übersteigen diese Derivate den realen Konzernwert um ein Vielfaches.
Die Politik lernt eben garnichts, will nichts lernen oder wird halt von der Bankstermafia geschmiert (Lobbyisten-Arbeit nennt sich sowas!)

So long und schönen Abend
Jogi

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.112 von Jogibaer1964 am 27.04.12 17:02:05

Nochwas!

was eventuell richtig ärgerlich werden könnte, wenn dann plötzlich der vollzogene Einstieg der Chinesen vermeldet wird. Und das dann vermutlich zu diesen "Schleuderpreisen"....armes Deutschland!

[silvretta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.138 von Jogibaer1964 am 27.04.12 17:06:48

Glaube ich nicht !

Die Chinesen wollen mit viel Geld verdienen und nicht schaden !

Und dazu sind sie in Deutschland in vollem Anlauf !

[lacerta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.938 von idealer am 27.04.12 16:31:37

Von solchen Märchen halte ich gar nichts. Wenn ein Unternehmen seine Hausaufgaben gemacht hat, geht auch der Aktienkurs hoch. Bei Daimler haben ja auch einige Großaktionäre bei der letzten HV mal gemeckert. Die Firma hat halt nicht die richtigen Autos für die breite Masse. VW verdient sich doof. Wenn die neue A-Klasse mal mit dem Preis des A3 - Golf / mithalten kann, sieht es vielleicht schon anders aus.

[Leineweber]

Guten Morgen,

kann mir, einem Anfänger im Aktienhandel, mal jemand erklären, warum sich weder ein deutlicher Dax-Anstieg noch gute Q-Zahlen irgendwie positiv auf den Kurs der Daimler-Aktie auswirken?

Ich muss sagen, dass ich das nicht so ganz nachvollziehen kann.

Zum Teil lese ich hier was von Derivaten, die das irgendwie verhindern sollen. Wie soll das gehen?

Als Nicht-so-ganz-Durchblicker stehe ich jetzt etwas auf dem Schlauch, und ich fände es wirklich nett, wenn jemand es mir verständlich erklären könnte.

Vielen Dank für alle sachlich gehaltenen Antworten.

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.744 von Leineweber am 28.04.12 05:47:30

All deine Fragen können hier beantwortet werden.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173927-1-10/tage…

Erarbeite dir dein Wissen selber, und lasse es dir nicht vorkauen.
Etwas --google--- soll auch sehr nützlich sein

[Leineweber]

Zitat von Sunray01: Erarbeite dir dein Wissen selber, und lasse es dir nicht vorkauen.
Etwas --google--- soll auch sehr nützlich sein

Genau deswegen bat ich um sachliche Antworten.

Sein Wissen selber erarbeiten kann man u.a. auch durch Fragen.
Schade nur, wenn dann solche Dumm-Bemerkungen kommen.

Schönen Tag noch.

Ach ja, danke für den Link, der aber meine Frage nicht beantworten kann.

[Ulf2004695]

Nach dem Quartalsbericht von Volkswagen vom Vortag hatten einige wohl auch bei Daimler etwas ganz "Großes" erwartet. Da dies aber nicht eintrat, ist der Daimler-Kurs gestern gefallen.

[FairSpirit]

Zitat von Leineweber:

Zitat von Sunray01: Erarbeite dir dein Wissen selber, und lasse es dir nicht vorkauen.
Etwas --google--- soll auch sehr nützlich sein

Genau deswegen bat ich um sachliche Antworten.

Sein Wissen selber erarbeiten kann man u.a. auch durch Fragen.
Schade nur, wenn dann solche Dumm-Bemerkungen kommen.

Schönen Tag noch.

Ach ja, danke für den Link, der aber meine Frage nicht beantworten kann.

[FairSpirit]

Zitat von Leineweber:

Zitat von Sunray01: Erarbeite dir dein Wissen selber, und lasse es dir nicht vorkauen.
Etwas --google--- soll auch sehr nützlich sein

Genau deswegen bat ich um sachliche Antworten.

Sein Wissen selber erarbeiten kann man u.a. auch durch Fragen.
Schade nur, wenn dann solche Dumm-Bemerkungen kommen.

Schönen Tag noch.

Ach ja, danke für den Link, der aber meine Frage nicht beantworten kann.

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Der Derivate-Handel ist derartig komplex, dass man ihn nicht mit ein paar Worten erklären kann. Nimm daher folgende Kurzfassung zur Kenntnis:

Die Banken geben praktisch Wettscheine auf Aktien aus und zwar auf steigende oder fallende Kurse. Damit es noch ein wenig spannender wird, werden diese teildweise auch noch mit "knock-out" Schwellen versehen, die einen Tiefstpunkt eines Aktienkurses markieren und zwar innerhalb einer zeitlich begrenzten Laufzeit. Wird so eine "knock-out" Schwelle erreicht, dann ist das investierte Geld weg; andernfalls kann man bei steigenden und/oder fallenden Kursen (puts oder calls) gehebelte Gewinne einfahren. Die Banken versuchen natürlich stets die "knock-out" Markierung zu erreichen, damit der Zocker seinen Einsatz an die Bank verliert; das gelingt ihnen mittels Einsatz großer Eigenmittel, die somit den Kursverlauf einer Aktie manipuliert und zwar nach oben oder nach unten. Die letzte Chance dieses zu erreichen, haben die Banken an den sogenannten Verfallstagen (Hexensabbat).

Fazit: Es handelt sich hierbei um eine elende Zockerei, die aus meiner Sicht verboten werden müsste; früher war es auch an dem, bis man unter dem Scheinargument einer Kursabsicherung von Aktien-Depots, diesen Handel zuließ.

Freundliche Grüße!

Falls Du noch irgendwelche Fragen hast, dann sende mir eine mail; ich werde dann versuchen Dir diese zu beantworten.

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.485 von lacerta am 27.04.12 22:59:54

börse handelt zukunft.....und die hat daimler......in allen bereichen wird investiert und geforscht......
leider wird diese zukunft noch nicht gehandelt.....sondern die gegenwart mit gewaltigen abschlag........

[Leineweber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.836 von idealer am 28.04.12 19:49:16

Hallo FairSirit,

danke für die Antwort, mit der ich schon deutlich mehr anfangen kann.

Der Derivate-Handel als solcher war und ist mir schon bekannt, meine Frage zielte eher darauf ab, warum die bei Daimler geschieht und z.B. bei VW nicht oder nicht in diesem Ausmaß.

Ist die Daimler-Aktie aus welchen Gründen auch immer dafür anfälliger?

In den letzten Tagen konnte man bei vergleichbaren Situationen (gute Q1-Zahlen) völlig unterschiedliche Marktentwicklungen feststellen, die eine Aktie schießt in die Höhe, die andere sackt ab.

Der Unterschied und die Gründe dafür interessieren mich.

Liebe Grüße

[Cashkuh]

Fazit: Es handelt sich hierbei um eine elende Zockerei, die aus meiner Sicht verboten werden müsste; früher war es auch an dem, bis man unter dem Scheinargument einer Kursabsicherung von Aktien-Depots, diesen Handel zuließ.

Warum verbannt man diese Spekulanten nicht nach Monaco. Dort könne sie auf schwarz oder rot setzten und wenn sie das ganze gehebelt wollen auch auf einen Zahl oder Zahlenblock. Mit realer Wirtschaft hat das nichts zu tun , verzehrt echte produktive Arbeit und bringt in den börsengelisteten Unternehmen immer mehr Druck auf die Arbeitnehmerseite. Eine Gefahr für unsere ganze Volkswirtschaft und für die Gesundheit des arbeitenden Volkes.
Diese Giftpantscher gehören einfach nur vergiftet!!!

[Cashkuh]

Banken haben den Sinn ihres daseins nicht mehr unter Kontrolle. Die Aufgabe einer Bank ist es Kredite zu vergeben dazu verwenden Sie Einlagen der Sparer dem sie dafür einen kleinen Zins auszahlen. Für Kredite erhebt die Bank einen höheren Zinssatz der sich orientiert an Sicherheiten und Kreditausfallrisiken.
Zudem kann die Vermittlung von Immobillien und Versicherungen zu den Aufgaben einer Bank gehören und sonst gar nichts!!!
Alles andere gehört verboten und braucht kein Mensch!!

[Cashkuh]

Zitat von Cashkuh: Banken haben den Sinn ihres daseins nicht mehr unter Kontrolle. Die Aufgabe einer Bank ist es Kredite zu vergeben dazu verwenden Sie Einlagen der Sparer dem sie dafür einen kleinen Zins auszahlen. Für Kredite erhebt die Bank einen höheren Zinssatz der sich orientiert an Sicherheiten und Kreditausfallrisiken.
Zudem kann die Vermittlung von Immobillien und Versicherungen zu den Aufgaben einer Bank gehören und sonst gar nichts!!!
Alles andere gehört verboten und braucht kein Mensch!!

Sorry! das alltägliche Bankgeschäft( Überweisungen usw.) und der "normale Handel mit Aktien" gehört natürlich auch dazu.

[FairSpirit]

Zitat von Leineweber: Hallo FairSirit,

danke für die Antwort, mit der ich schon deutlich mehr anfangen kann.

Der Derivate-Handel als solcher war und ist mir schon bekannt, meine Frage zielte eher darauf ab, warum die bei Daimler geschieht und z.B. bei VW nicht oder nicht in diesem Ausmaß.

Ist die Daimler-Aktie aus welchen Gründen auch immer dafür anfälliger?

In den letzten Tagen konnte man bei vergleichbaren Situationen (gute Q1-Zahlen) völlig unterschiedliche Marktentwicklungen feststellen, die eine Aktie schießt in die Höhe, die andere sackt ab.

Der Unterschied und die Gründe dafür interessieren mich.

Liebe Grüße

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Antwort:

Die Daimler-Aktie bietet sich besonders gut für derartige Wetten an, da die A.G. über keinen Anker-Investor (Investor eines großen Aktienpaketes) verfügt; fast alle Aktien befinden sich in einem "free float", so dass man mit großen Eigenmitteln viel Unruhe in den Handel bringen kann. Diese Unruhe (Volatilität) ist die Basis eines Derivatehandels. Ohne Volatilität wäre die Derivate-Zockerei tot.

Freundliche Grüße!

[shareshunter]

Wenn die neue A-Klasse dieses Jahr und die kleinere 4-Tür-Coupe Version des CLS (CLA b.z.w. CLC Studie) Anfang 2013 auf den Markt kommt und ordentlich junge käufer abfischt werden hoffentlich die Absätze von Audi und BMW im niedrigen Segment ordentlich Konkurrenz kriegen! Ich bin da eigentlich sehr zuversichtlich, dass die Aufholjagd beginnt und der Split zwischen Daimler und BMW wenigstens gegen Ende des Jahres signifikant abnimmt!

[Leineweber]

Zitat von FairSpirit: Die Daimler-Aktie bietet sich besonders gut für derartige Wetten an, da die A.G. über keinen Anker-Investor (Investor eines großen Aktienpaketes) verfügt; fast alle Aktien befinden sich in einem "free float", so dass man mit großen Eigenmitteln viel Unruhe in den Handel bringen kann. Diese Unruhe (Volatilität) ist die Basis eines Derivatehandels. Ohne Volatilität wäre die Derivate-Zockerei tot.

Freundliche Grüße!

Danke für diese Antwort, die mich echt weiterbringt, zukünftig keim Aktienerwerb auch auf solche Dinge zu achten.

[idealer]

marktkapitlisierung:
daimler : 45 mrd
bmw : 44 mrd
das daimler gerade mal soviel wert ist wie bmw ist lächerlich und absolut inakzeptabel......

mit einen grossen ankeraktionär wäre daimler 30-40 % höher bewertet.....
siehe man mit ner kgv von 16,daimler nicht mal die hälfte.....
und es wären nicht soviel derivate im umlauf sowie jetzt bei der deutschen bank........das grosse gezocke würde eingedämmt......

[idealer]

.....Angesichts eines Börsenwerts von rund 40 Milliarden Euro sehen Experten derzeit aber keine Bedrohung für Daimler......./tat/DP/he

40 mrd sind peanuts für ne übernahme....daimler sitzt alleine auf 10 mrd flüssigen geld....
man würde für 40 mrd über 100 mrd umsatz kaufen bei einer marge von nahe 10 %......der buchwert ist gerade mal 1....
fundamental ist der laden krass unterbewertet und geradezu ein schnäppchen .......

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.152 von idealer am 29.04.12 18:19:49

Servus @all

Das mit dem vagabundierenden Derivatesheizzhaufen habt ihr schon richtig erkannt und gerade auch mit dem wichtigen Thema "Ankeraktionär" bei Daimler ist es so wie es Idealer zum Ausdruck bring! Letztendlich sind alle Aktienunternehmen mit hohem Freefloat von der Derivateseuche am Stärksten betroffen.

Was man dabei uneingeschränt feststellen muß => die Politik hat in der vollen Bandbreite während der Krise und bis heute kläglich versagt was die Regulierung der Märke, insbesondere des dt. Marktes angeht! Es wird weiterhin eine Finanzmarkt-Politik im Sinne der angelsächsischen Bittsteller und deren "Untermänner" betrieben, voll und ganz zum Schaden eines jeden ehrlich arbeitenden und steuerzahlenden Bundesbürgers! Jedem von uns sollte klar sein, daß durch manipulativ verursachte Volatilität unvorstellbare Turbogewinne im €uro-Raum generiert werden und unweigerlich und meist noch steuerfrei in andere Staaten abfliessen. Die verbissenen Proteste und Auflehnungen der angelsächsischen Politiker gegenüber jedem Versuch der Eindämmung der Ursachen sprechen doch Bände und geben so mit meiner Sichtweise recht. Der dt. Politik ist scheinbar nichts wichtiger als neue Möglichkeiten auszuloten, dem Bürger immer weiter immer mehr Steuern aus der Tasche zu ziehen. Ein recht bequemer Weg, wie ich meine! Eine Politik meilenweit entfernt von "im Sinne und zum Wohle des deutschen Bürgers"

Die Kapitalertragssteuer ist doch als Beispiel ein schöner Beweis für die permante Bürgerverarsche!
Gewinne sind in voller Höhe zu versteuern, Verluste können aber nur gegengerechnet und nicht von der persönlichen Steuerlast abgezogen werden.
...das ist dt. Recht!

In der Bananenrepublik Deutschland kommt man sich vor wie in Zeiten der Sklaverei. Die heutigen Sklavenhändler machen ihre Politik, leider aber nicht zum Wohle des eigenen Volkes!

Warum keine Deregulierung, Wiedereinführung der steurfreien Haltefrist, Abschaffung der Derivate, zurückfahren der allgemeinen Steuerlast und echte Förderung der privaten Aktienanlage?
Wäre doch alles so einfach, die da oben wissen das und wollen das eben nur nicht für den kleinen dt. Sklaven

....das war mein Wort zum Sonntag

So long
Jogi

[Jogibaer1964]

Passend zum Hedgezecken-Thema:

Spanien lockt die Hedgefonds

....und der €U-Steuerzahler zahlt wie immer die Zeche!

http://www.teleboerse.de/nachrichten/dossier/Spanien-lockt-d…


Als weiter so, ihr unheilbaren €U-Komapolitiker

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.209 von Jogibaer1964 am 29.04.12 18:59:34

Jogi du könntest öfters mal das Wort zum Sonntag sprechen. Muß dir in deinen Argumentationen absolut recht geben. Hoffentlich wirst du von den richtigen Stellen erhört und aus unserer Bananenrebuplik wird wieder eine blühende Landschaft.
Aber mal was anderes!! gib uns mal einen Tipp wer von denen oben soll das ändern ??? CDU/CSU... SPD.. FDP.. Grüne.. Linke.. oder gar die Piratenpatei ??

[timekiller]

PdV - Partei der Vernunft

[Sunray01]

Zitat von idealer: .....Angesichts eines Börsenwerts von rund 40 Milliarden Euro sehen Experten derzeit aber keine Bedrohung für Daimler......./tat/DP/he
.......

Daimler ergreift Maßnahmen gegen feindliche Übernahme
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/medienberi…

[idealer]

Die Commerzbank hat die Einstufung für Daimler nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 60,00 Euro belassen. Der Stuttgarter Autobauer habe solide Zahlen für das erste Quartal vorgelegt, so dass er mit moderat steigenden Konsensschätzungen rechne, schrieb Analyst Daniel Schwarz in einer Studie vom Montag. Zudem mache das mittelfristige Aufwärtspotenzial durch Kosteneinsparungen die Aktie zu einem sehr interessanten Investment.

im ersten quartal den gewinn um 20 % erhöht......
andere unternehmen würden durch die decke gehen......

[floppenjoe]

wieder ne heraufstufung von bnp mit kursziel 55€,aber was hilft es uns heute fast keine anleger da,alle schon im maiurlaub alle anderen werte mit ner ad-hoc meldung explodieren siehe adidas,hoffe unsere zeit wird auch no kommen lg
floppenjoe und allen einen schönen maifeiertag

[floppenjoe]

und das nächste buy

[Cooltrader1]

Zitat von Leineweber: Hallo FairSirit,

danke für die Antwort, mit der ich schon deutlich mehr anfangen kann.

Der Derivate-Handel als solcher war und ist mir schon bekannt, meine Frage zielte eher darauf ab, warum die bei Daimler geschieht und z.B. bei VW nicht oder nicht in diesem Ausmaß.

Ist die Daimler-Aktie aus welchen Gründen auch immer dafür anfälliger?

In den letzten Tagen konnte man bei vergleichbaren Situationen (gute Q1-Zahlen) völlig unterschiedliche Marktentwicklungen feststellen, die eine Aktie schießt in die Höhe, die andere sackt ab.

Der Unterschied und die Gründe dafür interessieren mich.

Liebe Grüße

Dass die Aktie nicht steigt liegt einfach daran dass bis auf die Dividende kein nachhaltiger Unternehmenswert geschaffen wird. Warum soll die Aktie auch steigen wenn zunehmend Marktanteile an die Konkurrenz verloren gehen? Im Vergleich zur Konkurrenz sind auch die aktuellen Zahlen(Wachstum, Marktanteile) schwach. Warum soll die Aktie dann steigen?

Vergleiche auch den 20 Jahreschart mit BMW und Volkswagen. Und dann vergleiche die Entwicklung der Umsätze, Gewinne und Dividenden über 20 Jahre. Wer behauptet dass Daimler nur wegen Derivatespekulationen nicht steigt, leidet an Wahnvorstellungen.

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.939 von Cooltrader1 am 30.04.12 16:57:13

daimler ist mitten drin in der aufholphase......
alle weichen sind auf profitables wachstum gestellt...
daher die niedrige marge wegen den vorlaufkosten......
spätestens mit einführung der a-klasse wird der konkurenz marktanteile weggejagt.....
ne daimler mit 45 mrd markkapitalisierung ist lächerlich....(hatte ich gestern schon geschrieben)
selbst 60 mrd sind nicht annähernd fair bewertet bei den fundamentalzahlen und zukunftsaussichten.....

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.262 von idealer am 30.04.12 18:16:53

Wenn du das so siehst dann würde ich das für mich behalten und solange es noch geht versuchen über Optionen oder Forwards möglichst viele Aktien zu erwerben. Am besten mit der Bank noch ein Gespräch über einen Kredit führen und die Zinsen mit den Dividenden zahlen. Und nicht vergessen sich bei den Shizz-Derivate-Hedgefond-Zecken für die günstige Kurse zu bedanken.

[shareshunter]

Zitat von Cooltrader1: Wenn du das so siehst dann würde ich das für mich behalten und solange es noch geht versuchen über Optionen oder Forwards möglichst viele Aktien zu erwerben. Am besten mit der Bank noch ein Gespräch über einen Kredit führen und die Zinsen mit den Dividenden zahlen. Und nicht vergessen sich bei den Shizz-Derivate-Hedgefond-Zecken für die günstige Kurse zu bedanken.

Ok die Chancen stehen gut, aber soo extrem gut dann auch wieder nicht! Da wären immernoch die Wachstumsmärkte wie China die einem da mal noch einen Strich durch die Rechnung machen könnten. Wenn hier mal kurzfristig das Wachstum wegbricht haben wir ein ganz schönes Loch in der Bilanz.
Aber gut, ich will die Euphorie hier nicht bremsen. Unterbewertet ist Daimler so oder so!

[idealer]

china muss sein wachstum hochhalten und bei den währungsreserven sollte es auch kein problem sein......
usa hat auch das schlimmste hinter sich und befindet sich wenn auch am anfang wieder auf selbsttragenden wachstumskurs.....
und bei europa sollten wir langsam die talsohle erreicht haben......

geht nix über einen gesunden optimismus......

[Cooltrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.105.983 von shareshunter am 30.04.12 21:44:29

Nach Substanz, Patent- und Markenwert ist Daimler unterbewertet nach Diskont-, Wachstums- und Benchmarkmodellen ist Daimler aber ganz sicher nicht unterbewertet.

[idealer]

daimler muss jetzt beweisen das sie ihre wachstumstrategie umsetzen können.......
dann wird alles gut.......

[migi20]

spätestens mit einführung der a-klasse wird der konkurenz marktanteile weggejagt.....

erstmal müssen die 90 % kundenverlust kompensiert werden. Den das ist klar, das mit der neuen A-Klasse so gut wie fast alle alt kunden abspringen (Rentner,Hausfrauen) bevor man hier über zugewinn von Marktanteilen spricht.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.625 von idealer am 30.04.12 11:26:46

Die Commerzbank hat die Einstufung für Daimler nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 60,00 Euro belassen.

na wenn die pleitebank coba schon so ein utopisches kursziel rausgibt ist meistens klar wohin die reise geht...nämlich nach süden.
Das die so gut wie immer falsch liegen mit ihrer einschätzung ist ja wohl klar.

Im Sommer haben sie vorausgesagt ende 2011 DAX bei 8000 Punkte..na da hätte ein Affe es besser gewusst

Und ihr wisst ja, Wenn Banken ein hohes Kursziel ansetzen sollte man verkaufen. Oder zählt das für die aktien nicht in die man selber investiert ist?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.104.113 von floppenjoe am 30.04.12 13:16:00

Ich finde es lustig wie hier immer die Meinungen zu banken geändert werden.

Jogi hasst sie wie die pest mit ihren derivate shizz burger frezze zecken gezocke....so wie alle anderen auch, wenn aber eine hochstufung der aktie kommt, dann werden dene ihre Meldungen immer gleich gepostet und das ist ja dann ok, was die Bank ausspricht.

eigentlich total shizo.... oder ?

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.152 von idealer am 29.04.12 18:19:49

marktkapitlisierung:
daimler : 45 mrd
bmw : 44 mrd
das daimler gerade mal soviel wert ist wie bmw ist lächerlich und absolut inakzeptabel......

Warum ? BMW macht mit deutlich weniger personal und weniger kosten einen höheren Gewinn und verkauft dazu deutlich mehr autos im Margenträchtigem Geschäft mit premiumautos.

Daimler hat noch Buse die nicht profitabel sind und dazu noch eine risiege LKW sparte mit gerade mal 5 % Marge die bei den zukunftsaussichten sehr wacklig sind.(Konjunktur)

Mich wundert es warum Daimler trotzdem noch 1 Mrd. € mehr wert ist.

[Push Daddy]

Zitat von migi20: marktkapitlisierung:
daimler : 45 mrd
bmw : 44 mrd
das daimler gerade mal soviel wert ist wie bmw ist lächerlich und absolut inakzeptabel......

Warum ? BMW macht mit deutlich weniger personal und weniger kosten einen höheren Gewinn und verkauft dazu deutlich mehr autos im Margenträchtigem Geschäft mit premiumautos.

Daimler hat noch Buse die nicht profitabel sind und dazu noch eine risiege LKW sparte mit gerade mal 5 % Marge die bei den zukunftsaussichten sehr wacklig sind.(Konjunktur)

Mich wundert es warum Daimler trotzdem noch 1 Mrd. € mehr wert ist.

Dich wundert so vieles. Was Du drauf hast das hast Du doch eindrucksvoll mit deinem Griechenland-Invest bewiesen. Vielleicht solltest Du einen Gang zurückschalten, Daimler wird früher oder später die Kosten in den Griff bekommen, dann stehen die beim mind. 80. €

[El_Matador]

DAF-Interview 27.04.2012 10:24

Autopapst Dudenhöffer: "Daimler wird nächstes Jahr richtig aufdrehen"

"Es ist sehr schön, was wir bei Daimler sehen", so kommentiert Prof. Ferdinand Dudenhöffer von der Uni Duisburg-Essen die aktuellen Zahlen des Konzerns. Trotzdem sei 2012 nur ein Übergangsjahr. Einen richtigen Sprung erwartet Dudenhöffer für 2013. "Der Markt für Daimler kommt", so der Autoexperte. Für die Aktionäre könnte sich die Entwicklung in richtig guten Renditen auszahlen. Was hinter dem Optimismus steckt, erfahren Sie im folgenden Interview.

Daimler ist mit einem Gewinnzuwachs ins Geschäftsjahr 2012 gestartet. Im ersten Quartal stieg das EBIT im Vergleich zum Vorjahr um fünf Prozent auf 2,13 Milliarden Euro zu, wie das Unternehmen am Freitag in Stuttgart mitteilte. Die Erwartungen der Analysten hat Daimler damit übertroffen. Die Experten hatten mit einem kleinen Gewinnrückgang gerechnet. Der Umsatz kletterte um neun Prozent auf gut 27 Milliarden Euro. Unter dem Strich blieben mit 1,42 Milliarden Euro sogar 20 Prozent mehr übrig. Dabei profitierte Daimler von günstigeren Wechselkursen sowie der Beteiligung am Luft- und Raumfahrtkonzern EADS. Dagegen gingen die operativen Ergebnisse in den Fahrzeugsegmenten angesichts hoher Investitionen und Kosten für den Anlauf neuer Modelle zurück. Der Konzern bestätigte seine Prognose für das Gesamtjahr. So sollen Absatz und Umsatz in diesem Jahr neue Rekorde erreichen, das Ergebnis vor Zinsen und Steuern aus dem laufenden Geschäft soll aber wegen hoher Investitionen bei rund neun Milliarden Euro stagnieren.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.189 von Push Daddy am 01.05.12 12:59:49

80 Euro aber nur mit Wolfgang Bernhard an der Spitze und nach Ankuendigung eines Effizienzprogramms.

[rabimmel]

Highest April On Record For Mercedes-Benz With Sales Of 22,336

MONTVALE, N.J., May 1, 2012 /PRNewswire/ -- Mercedes-Benz USA (MBUSA) today reported April sales of 22,336 for its Mercedes-Benz models, a 23.8 % improvement over April 2011, delivering a year-to-date total of 83,849 new vehicles to customers, up 17.5%. Combined sales of Mercedes-Benz passenger vehicles, smart and Sprinter for the month totaled 25,066, up 30.8% bringing a year-to-date total of 91,972, up 22.4 %, making this the company's highest April on record.


Sales for the month of April were led by the C-, E-, and M-Class model lines. The sporty C-Class - the gateway to the Mercedes-Benz brand on the car side for younger and first-time Mercedes-Benz buyers - took the lead with sales of 6,424 and the 9th generation E-Class followed with sales of 5,328. MBUSA's top-selling SUV, the M-Class, rounded out the top three with sales of 3,057, up 53.6% compared to April 2011. Other strong performers were the company's popular new CLS four-door coupe which saw a 522.1% growth and the all-new SLK roadster which increased 215.5% over April 2011. The SLS AMG supercar retailed 104 for the month, up 92.6% over the same period last year.

On a year-to-date basis, top performers again were the C-Class with 24,531 (up 20.1%) the E-Class with 19,201 and the M-Class with 14,537 (up 58.2%).

Monthly sales of the high-performance AMG models were 529, up 55.1% versus April 2011 (341) and up 60.6% year to date. Additionally, despite fluctuating gas prices, diesel sales increased to 2,300 up 142.4% over the same period last year (949) and up 85.8% for the year.

The company's smart brand continued six consecutive months of sales increases with April sales of 764 vehicles, a 63% jump for the month (compared to the 467 vehicles sold in April 2011) and brings the year-to-date volume to 3,028, up 74.6%.

On the van side, sales of Sprinter Vans also saw strong momentum in April with sales of 1,966 - up 76.3% over last year and up 35.4% on a year-to-date basis.

Separately, through the Mercedes-Benz Certified Pre-Owned (MBCPO) program, MBUSA sold 6,368 vehicles in April; a -10.2% decrease when compared to April 2011 (sales of 7,091 vehicles). On a year-to-date basis, MBCPO sold 26,292 vehicles, a decrease of -1.3% over the comparable period (with sales of 26,629).

klick

damit ist man klar besser als Audi.... mal sehen was der Markt draus macht!

[Jogibaer1964]

Zitat von rabimmel:
damit ist man klar besser als Audi.... mal sehen was der Markt draus macht!

Da must Du wohl schon den allwissenden Daimlerhasser und Dividendenverächter fragen. Der weiss bestimmt den richtigen Rat, so wie der schon wieder das Board zumüllt!

Schönen Abend allen hier
Jogi

[shareshunter]

mhhh.. besser als Audi war man doch schon immer in den Staaten oder irre ich mich gerade? Und das knapp verlorene Kopf an Kopf Rennen mit BMW war ebenso im März. Also würde sagen vorerst bleibt alles beim alten; keine umwerfenden Nachrichten!

[idealer]

wachstum wie gehabt zweistellig..........vielleicht sollte die dbk mal wieder das kursziel nach unten korrigieren.........
immerhin kann man auch dreistellig wachsen....

[Checkone]

...BMW ist deutlich schlechter. D.h. Daimler steht besser in der Gunst des (amerikanischen) Kunden. Vielleicht setzt sich diese Meinung ja auch anderswo durch. Dann dürfte ordentlich Aufwärtspotenzial da sein. Denn mit den im Hintergrund laufenden Restrukturierungen gibts auch bald höhere Margen. Naja - we'll see...

BMW steigert US-Absatz im April um 6,1 Prozent
Der Autobauer BMW hat den Absatz in den USA im April gesteigert. Gruppenweit sei der Absatz um 6,1 Prozent auf 26.793 Fahrzeuge geklettert, teilte das Unternehmen am Dienstag mit. Dabei verhagelte die Marke MINI dem Konzern eine noch bessere Bilanz: Die Verkäufe gingen hier um 11,1 Prozent auf 5.731 Stück zurück. Die Marke BMW steigerte hingegen den Absatz um 12,0 Prozent auf 21.062 Fahrzeuge

[floppenjoe]

schade der dow konnnte die 13300 nicht halten mal schaun ob es morgen weiter aufwärts geht,vieleicht kommt no was positives aus japan

[Fastfoodlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.471 von Checkone am 01.05.12 22:03:27

Höhere Margen? Na ja, ert mal die Tarifabschlüsse abwarten. Bei einer Lohnforderung von über 6% sind höhere Margen Wunschdenken.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.471 von Checkone am 01.05.12 22:03:27

BMW ist aber von der Stückzahl immer noch vor Daimler in USA.
Da liegt doch BMW erstmal weiter in der gunst der amerikaner....

[migi20]

damit ist man klar besser als Audi.... mal sehen was der Mar…

AUDI war schon immer deutlich schlechter in USA, aber dafür 3 mal so präsent wie Daimler in China. Ich denke das gleicht es mehr als nur aus...

immer diese rosaroten sonnenbrillen..nicht zu fassen und dann dazu

typisches gepusche

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.105 von Jogibaer1964 am 01.05.12 19:56:19

@Jogi,

Welches posting von mir ist den Müll ?
Wie siehst du das mit der neuen A-klasse ? denkst du alle alt kunden werden bleiben und man gewinnt noch zig neue von der Konkurrenz dazu ?


neue kunden wird man bestimmt dazu gewinne keine frage, aber man wird 90 % oder mehr der alt kunden verlieren.

[idealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.875 von migi20 am 02.05.12 06:45:42

bmw hat in den ersten 4 monate 1200 autos weniger verkauft als daimler......
du musst ja richtig short sein migi wenn du sowas hier postet.......

[Fastfoodlove]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.877 von migi20 am 02.05.12 06:50:14

Migi20,ein letztes mal und nur für dich: Fans der alten A-Klasse werden bei der neuen B-Klasse zuschlagen, die jüngsten Verkaufszahlen sprechen hier eine deutliche Sprache. Die neue A-Klasse wird hingegen neue und vor allem junge Käufer locken und BMW und Audi einige Kunden beim 1er und A3er abwerben. Endlich verstanden?

[idealer]

was hänschen nicht lernt,lernt hans nimmer mehr......

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.903 von idealer am 02.05.12 07:10:56

na wenn da so ein müll kommt wie "BMW steht bei den Amis in der gunst besser da" dann muss man eben auch mal fakten sprechen lassen.
rosarote brille und pusher geschwätz nervt eben.

Genau wie mit der A-klasse. wovon ihr euch soviel erhofft.

1.Alt kunden werden abspringen
2.An der a-klasse ist eh nicht viel verdient
3. Daumen drücken das keine qualitätsprobleme auftauchen da in Ungarn gefertigt und nicht "Made in Germany"

aber was erzähle ich da, kann alles nicht sein.

[Cashkuh]

viel vor allem junge Leute kaufen jetzt die A-Klasse vor allem die Käufer der BMW 1er Serie. Die alte Käuferschicht die nun abspringt steigt um auf die B-Klasse so einfach ist das!!!!!
Daimler legt 2012 ein neues Rekordquartal aufs Pakett!!!

[idealer]

die neue a-klasse wird genauso einschlagen wie zuletzt die b- klasse......
sie wird besser laufen als die alte.....
die strategie wurde auch schon oft genug hier gepostet....
es geht darum junge menschen früh an daimler zu binden.....
nichts anderes haben bmw und audi vorgemacht......
daimler wird mit der neuen a-klasse der konkurenz jede menge marktanteile wegjagen.....
das auto ist schon ein kleiner hammer.....

[Lao-Tse]

All diese Vergleiche zwischen Audi, BMW und Daimler sind, so denke ich, nur zweitrangig. Wesentlicher wird sein, was momentan hinter den Kulissen bei Daimler geschieht. Eine Rekordmeldung nach der anderen und was ist dabei herausgekommen??? Nicht viel zumindest...

Andere Branchen hätten dies mit einem wenigstens kleinen Run honoriert. Bei Daimler stagniert der Kurs, deshalb mein eigener Schluss. Hier ist was im Gange... Daimler macht momentan das einzig Richtige: Sich selbst schützen! Die derzeitigen "Finanzprodukte" sind derartig subtil, dass diese inzwischen die Macht besitzen, Unternehmen so richtig in die Breduille bringen können. An dieser Stelle muss unsere werte BaFin einwirken. Aber was soll ein Wolf ohne Zähne machen???

Ich wünsche allen Anwesenden eine angenehme Restwoche.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.909 von Fastfoodlove am 02.05.12 07:14:36

Fans der alten A-Klasse werden bei der neuen B-Klasse zuschlagen



na da bin ich gespannt. Wenn alle A-klasse kunden auf die B-klasse umspringen dann platzt die produktion ja aus allen nähten..naja..man wird sehen.

[idealer]

daimler hat 300 mio mehr sachinvestitionen und 120 mio mehr forschung als im 1.quartal 2011.......
wenn man die noch zum gewinn dazu rechnet hätte daimler ne traummarge........
aber das sind alles investitionen in die zukunft die noch höhere gewinne versprechen......

[Jogibaer1964]

Moin an all die investierten Daimler-Aktionäre

...durfte der alzheimergeplagte Daimler-Giftzwerg mal wieder nicht ran heute Nacht oder hat der sonstwie massig Probleme!?

Diese selbstherrliche Sachkenntniss im Autorepeatmode überfordert mich so früh am Tag

So werde ich mir jetz erstmal einen Kaffee gönnen und mein Invest nochmals überdenken.

Schönen Tag den Daimler-Investierten!
Jogi

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.190 von Jogibaer1964 am 02.05.12 08:55:52

und da sagt einer, ich müll das forum hier voll.

was hat jetzt dein posting ausgesagt ? Außer KZ von 80 € bringst du doch hier nie was ein.

und wenns runter geht sind die derivatezocker schuld, wenns hoch geht ist alles normal...

mehr lese ich von dir nie.

[Push Daddy]

Zitat von migi20: und da sagt einer, ich müll das forum hier voll.

was hat jetzt dein posting ausgesagt ? Außer KZ von 80 € bringst du doch hier nie was ein.

und wenns runter geht sind die derivatezocker schuld, wenns hoch geht ist alles normal...

mehr lese ich von dir nie.

Hör mal bitte auf ständig die Diskussion auf die persönliche Schiene zu lenken. Jogis Beträge sind wesentlich erträglicher als deine Ergüsse hier...

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.277 von Push Daddy am 02.05.12 09:19:42

dann sag mir mal ein guten beitrag von jogi außer KZ 80 € und derivate shizzer..

genauso von dir. kommen doch auch keine fakten.

sorry das ich nicht ständig mit ner rosaroten brille rumlaufe...Ich weiß die muss man bei jeder aktie anhaben...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.383 von migi20 am 02.05.12 09:43:13

Jogis Kursziel ist 80. Das ist seine Meinung. Halte ich auch für möglich, wenn auch nicht kurzfristig. Du bringst doch auch nur Vermutungen und nennst sie dann Fakten.
Also, lass und über Daimler diskutieren und mache diesen Thread nicht auch noch kaputt...

[idealer]

Die Ergebnisse des Automobilkonzerns hätten leicht über den Erwartungen gelegen, so die Analysten. Bei der Gewinnmarge (EBIT-Marge) liege Daimler aber weiterhin deutlich abgeschlagen hinter Audi und voraussichtlich auch BMW . Dies dürfte sich erst ab dem Jahr 2014 mit der Einführung der neuen C-Klasse signifikant ändern.
bankhaus lampe.......
ohne kommentar.....wenn daimler nicht immens investieren würde wären wir schon lange jenseits der 10 % marge

[Sunray01]

Der Tag der --WAHRHEIT--- rückt näher

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Schaffen es die Bullen deutlich über 43, oder tauchen wir für den Rest des Jahres ab. Noch ist nicht entschiedenen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.212 von migi20 am 02.05.12 09:01:28

Schon 39% Plus und zusätzlich 2,20 Dividende seit meinem Kauf letztes Jahr. Und nun schon 5,7% Plus seit meinem Kauf vor wenigen Tagen. Irgendwas mach ich falsch, migi20, oder?

PS: Was macht das Geld auf deinem TG-Konto?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.539 von Sunray01 am 02.05.12 10:11:31

Danke für diesen Beitrag, sunray01. Ohne Zweifler gibt es nämlich kein Kurspotential. Die Entscheidung wird bald erfolgen und ich habe wenig Zweifel über das Ergebnis.

[lacerta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.629 von Ville7 am 02.05.12 10:28:49

Ich kannte schon viele Aktionäre, die nur bei niedrigen Kursen kaufen und dicken Gewinn machen. Die sind alle wieder verschwunden aus dem Board. Wahrscheinlich geben die ihr Geld auf den Bahamas aus.

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.792 von lacerta am 02.05.12 11:04:19

ich kenne nur aktionäre die gewinne machen...
vor allem hier.

ich glaube das ist in jedem forum das selbe....

[IsNoGood]

Zitat von Fastfoodlove: Migi20,ein letztes mal und nur für dich: Fans der alten A-Klasse werden bei der neuen B-Klasse zuschlagen, die jüngsten Verkaufszahlen sprechen hier eine deutliche Sprache. Die neue A-Klasse wird hingegen neue und vor allem junge Käufer locken und BMW und Audi einige Kunden beim 1er und A3er abwerben. Endlich verstanden?

sehe ich ähnlich.. ich glaube zwar noch nicht so dran, dass aktuelle a-klasse-fahrer auf die b-klasse wechseln (da deutlich größer und teurer), aber mMn ist der a-klasse fahrer stark auf die modell-art fixiert und ist auch schnell dazu geneigt zum golf-plus-fahrer zu werden. - schwerwigender ist, dass nur für wenige die a-klasse der einstieg zur marke ist und danach zu autos mit höherem gewinn pro fahrzeug (ist bei der a-klasse logischerweise niedriger als bei ner e-klasse) wechselt. - also warum also an diesem käufer krampfhaft festhalten? - die neue a-klasse ist sexy und sticht auf eine käufergruppe ab die 1er, 3er, A1er, A3er und Scirocco kaufen würden. wenn das auto hält was es verspricht, ist der einstieg zur marke da und markenloyalität ist unwahrscheinlich wichtig!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.201 von IsNoGood am 02.05.12 12:31:47

Die neue A-Klasse erinnert mich sehr an den Golf und den 1er BMW. Mit Mercedes Gesicht eben.

Es wird spannend zu sehen, wie sich die Verkäufe gestalten. Schließlich vergrault man einerseit seine Rentner-und Frauen-Stammkundschaft, die explizit ein "hohes" Auto haben wollten. Andererseits versucht man neue Kundschaft der Konkurrenz zu gewinnen. Über den Preis wird man das nicht können, denn traditionell ist man nicht billiger als die Konkurrenz (und will es wohl als Premiumhersteller auch nicht sein).

Welche Effekte sind zu Beginn überwiegend, die die weglaufen oder die die kommen? Ich denke die neue A-Klasse wird ihre Zeit brauchen, aber netter als die Vorgänger sieht sie allemal aus. Und könnte somit auch mehr als ein Stück Mercedes akzeptiert werden und weniger als fahrende Tragetasche (wie sie von hinten stets aussah).

[Sunray01]

Heute wird wieder mit aller Macht versucht den DAX zu knicken und Daimler sowie alle anderen Werte auch.


Heute jene Meldung

Sowohl BMW als auch Daimler können im April in den USA ihren Absatz erhöhen. Bei der Daimler-Marke Mercedes-Benz wird der PKW-Absatz um 23,8 Prozent auf 22.336 Fahrzeuge verbessert. BMW kommt auf ein Plus von 6,1 Prozent, das entspricht 26.793 Fahrzeugen. Auf die Marke BMW entfallen dabei 21.062 Autos, ein Anstieg um 12,0 Prozent. Der Mini muss dagegen einen Rückgang um 11,1 Prozent auf 5.731 Autos hinnehmen.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.957 von Sunray01 am 02.05.12 15:04:31

Schiesser wird italienisch und Daimler wohl bald chinesisch.... die Deutschland AG im selloff! Gott sei Dank haben wir ja hinterher dann immer noch unsere hochproduktiven und systemrelevanten Investmentbanken!

Hauptsache der noch funktionierende reale Part der D-AG geht billigst an die Aufkäufer!

....und der letzte macht das Licht aus oder wie war das noch!?

So long
Jogi

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.001 von Jogibaer1964 am 02.05.12 15:11:59

Ich würde mal so locker sagen, dass wir das " Schönste " für kommenden Monate gesehen haben. Seitwärts bzw. leicht abwärts ist die Taktik die ansteht.
Alles fundamentale kann getrost auf den Müll geschmissen werden.
Jetzt toben sich erst mal die Shorty aus.
Die Devise die da lautet: Jungs es geht abwärts---gebt alles--

[Kwerdenker]

Zitat von Jogibaer1964: Schiesser wird italienisch ...
Jogi

nein, sondern israelisch!

[migi20]

jetzt gehts ja wieder wegen den derviate verseuchten dinger nach unten...wie kann das sein...

zocken,zocken zocken..ansonsten gewinnt man hier keinen blumentopf.

[shareshunter]

sagmal wie oft wollt ihr hier eigentlich noch die verdammten Zahlen hinposten. ich glaub nach 24h hat es auch der allerletzte mitbekommen!

[Jogibaer1964]

Moin

nun bin ich aber mal gesaonnt wie der Markt auf die fallenden Margen beim Börsenliebling BMW reagiert

"..Lob und Kritik

"Besser als erwartet", hieß es im Handel zu den Geschäftszahlen. BMW selbst sprach vom besten Auftaktquartal der Unternehmensgeschichte. Allerdings gibt es auch kritische Stimmen. "Auch Daimler hatte bessere Zahlen, aber die Investoren fokussieren gerade auf die Margen-Entwicklung", sagte ein Händler. Daimler habe damals die Erwartungen an die Marge enttäuscht und sei dafür abverkauft worden; BMW könnte nun wegen der leicht gefallenen Marge das gleiche drohen..."

...wird hier bestimmt voll weggesteckt

Wundern würde mich da auch nichts mehr

So long
Jogi

[Jogibaer1964]

BMW Q1/2012 Umsatz 17,4Mrd.€ - Ebit 1,79Mrd.€ - Ergebniss nach Steuern 1,1Mrd.€

Daimler Q1/2012 Umsatz 27,011Mrd.€ - Ebit 2,13Mrd.€ - Ergebniss nach Stuern 1,416Mrd.€

MKAP aktuell fast gleichauf =>

Laut aktueller Börsenlogik ergibt sich somit => BMW KZ >100€ und Daimler KZ <25€

So long
Jogi

[Sunray01]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Sunray01]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[migi20]

Zitat von Jogibaer1964: BMW Q1/2012 Umsatz 17,4Mrd.€ - Ebit 1,79Mrd.€ - Ergebniss nach Steuern 1,1Mrd.€

Daimler Q1/2012 Umsatz 27,011Mrd.€ - Ebit 2,13Mrd.€ - Ergebniss nach Stuern 1,416Mrd.€

MKAP aktuell fast gleichauf =>

Laut aktueller Börsenlogik ergibt sich somit => BMW KZ >100€ und Daimler KZ <25€

So long
Jogi

Margen differenz ganz grob bei 3 %..also das ist schon eine Hausnummer...das schaffen manche firmen nicht mal gesamt....
also von daher ales I.O..

10 Mrd. € weniger umsatz aber nur geringe differenz zum gewinn...

[migi20]

BMW ist mal kurz 3 % im plus nach zahlen...
gut die sind auch richtig stark....

[Jogibaer1964]

Naja, genaugenommen sind es natürlich nur 2,4% Differenz. Ein Daimler- und Dividendenverächter nimmt es da üblicherweise nicht so genau. Und die immensen Investitionen bei Daimler kehrt man dabei auch gleich noch unter den Tisch!

Ich freue mich schonmal auf das was Daimler in den nächsten Quartalen darau heben wird. Ob BMW da dann noch mithalten kann darf man mal bezweifeln und wenn ja dann auch schön!

So long und weiter fett in Daimler
Jogi

[thomasjung]

Na da haben wirs ja wieder ins Minus geschafft. Puuh.

[Sunray01]

Zitat von thomasjung: Na da haben wirs ja wieder ins Minus geschafft. Puuh.

Ja leider.
Auf Daimler stürzt sich scheinbar die versammelte Shortygemeinschaft um den Kurs unter die 41 zu knicken, und wenn es geht auch bitteschön anschließend schnell unter die 40, wobei ich aber glaube das hier vorerst Ende der Fahnenstange sein müsste, denn der Großangriff auf die 40 ist ja fehlgeschlagen.
Die abwärts gerichtete Charttechnik die sie selber erzeugen, bestätigt natürlicherweise ihr Verhalten.
Die Käufer stehen momentan an der Aussenlinie und warten auf noch bessere Kurse die die Shorty jetzt auslösen. So kommt halt eines zum anderen.
Das natürlich massenweise kleinkarierte Trittbrettfahrer ebenfalls auf den Zug mit aufspringen wollen ist doch logisch. Ist immer sehr schön an den so --positiven --Kommentaren abzulesen die hier eingestellt werden.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.652 von Sunray01 am 03.05.12 11:33:01

Damit ist zur aktuellen Situation eigentlich alles gesagt!

Danke!

Ich habe heute einen Teil HC in Daimler umgeschichtet.

So long
Jogi

[lacerta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.185 von Jogibaer1964 am 03.05.12 10:07:19

Ich freue mich schonmal auf das was Daimler in den nächsten Quartalen darau heben wird. Ob BMW da dann noch mithalten kann darf man mal bezweifeln und wenn ja dann auch schön!

Ich glaube nicht so recht daran. Bei einer Aktie interessiert mich der Langfristchart. Dann kann ich sehen, ob die Leute an der Spitze es drauf haben.
Bei Daimler denke ich, dass die "Großaktionäre" heimlich verkaufen. Die sind es auch leid mit der Führung. Allianz, Deutsche Bank, Daimler, alles tote Hosen, die in 20 Jahren keinen Cent Kursgewinn erwirtschaftet haben.

[Jogibaer1964]

Der Duddeldöser hat es doch schon durchblicken lassen mit dem "Phönix aus der Asche"!

Naja, ob sich nun "Großaktionäre" von Daimler trennen glaubst Du.
Ob sie fleissig am Einsammel sind, glaube ich!
Und warum soll ein Langfristchart auch nicht mal durchbrochen werden?

So long und bald schon ordentlich UP!
Jogi

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.239 von Jogibaer1964 am 03.05.12 13:19:54

Und warum soll ein Langfristchart auch nicht mal durchbrochen werden?




und was ist wenn du auch die nächsten 20 Jahre aufs falsche pferd setzt?

[cure]

Unfassbar ...BWM ,VZ , Porsche gehen weiter durch die Decke ..und der Stern bleibt (noch) unter Wasser ...

Eigentlich sollten wir um die 60 kämpfen statt um die 40

[Jogibaer1964]

Es gibt Menschen, welche ihre persönliche Befriedigung wohl nur noch in der fotgesetzten Hähme bzw. Herablassung über andere Mitmenschen und deren Entscheidungen zum Ausdruck bringen müssen. PFUI!!

Ist doch besser man macht sich endlich mal vom Acker als nur noch zum unerträglichen Board-Gespött!

Tipp vom....
Jogi

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.774 von cure am 03.05.12 14:57:09

Hi cure,

...schau doch mal auf die Charttechnik! Die scheint mir aktuell wohl wieder absolut maßgebend zu sein!

Daimler ging es auch noch nie schlechter....

[cure]

Hi Jogi ..ich hab heute etwas getauscht ...etwas Porsche und VW in Daimler ..entweder die kommen wieder runter (40/120),wobei Daimler in etwas das Niveau hält, ... oder Daimler läuft auf die 50xx in den nächsten 4-8 Wochen .....

jaschaumama

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.986 von cure am 03.05.12 15:34:04

und ich einen Teil von HeidelCement in Daimler....dann hoffen wir mal

So long
Jogi

[Sunray01]

Zitat von Jogibaer1964: Es gibt Menschen, welche ihre persönliche Befriedigung wohl nur noch in der fotgesetzten Hähme bzw. Herablassung über andere Mitmenschen und deren Entscheidungen zum Ausdruck bringen müssen. PFUI!!

Ist doch besser man macht sich endlich mal vom Acker als nur noch zum unerträglichen Board-Gespött!

Tipp vom....
Jogi

Ich denke du hast hier den --Board-Gespött!-- im Visier, den ich schon seit langem auf --igno-- habe.
Trittbrettfahrer stelle ich immer auf igno
Mach es ebenso

Gruß

[Sunray01]

Läuft jetzt massiv auf die 40 zu. Mal sehen ob eine Unterstützung kommt

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Sunray01]

Aus einer anderen Ecke

Das geht nicht mit rechten Dingen zu!
Der Dax ist zu einem üblen Zockerinstrument degradiert worden!

[Sunray01]

Sommer-Rally im Anmarsch?!

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_607628

[idealer]

die müssten mal mehr autos absetzen im monatlichen vergleich zu bmw.....
dann würde ein umdenken stattfinden.....
passiert aber erst mit der einführung der a-klasse.......

[idealer]

Laut Kraftfahrtbundesamt verbuchten im April fast alle deutschen Marken Zugewinne. Mercedes legte um 16,7 Prozent zu und verkaufte fast 26.000 Fahrzeuge, für BMW/Mini gab es ein Plus von 6,2 Prozent. Der marktführende VW-Konzern wuchs mit 0,4 Prozent etwas schwächer.
...
im amiland und in old germany hat daimler klar die nase vorn im april....
verlorenes terain gutmachen nennt man das......

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.539 von idealer am 03.05.12 20:27:44

...genau deswegen grützt Daimler so...wäre zum wenn es nicht zum wäre...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.701 von cathunter am 03.05.12 20:54:12

N'Abend

Ich sage nur => Daimler ist aktuell komplett derivatedurchseucht Chartgetrieben...nicht mehr und nicht weniger! Bin schon viel zu lange im Markt aktiv...das kann man mit offenen Augen nicht einfach so übersehen bzw. übergehen!

Und genau so wird auch die aktuell einmalige, absolut gegebene Fantasie in einem realen Schwergewicht wie Daimler radikal mit dieser irrealen "Brechstangenmethode" weit über vernünftiges Maß einfach ignorant niedergemacht!

Und eines ist doch klar => bevor Daimler untergeht ist der restliche Mist an der Börse schon lange bankrott.

So..und nun genug geschwafelt für heute

Gute N8 allen Investierten

Jogi

[Sunray01]

In welchen totalen Irrsinn wir uns bewegen, geht aus jenem Satz hervor, den die Engländer über uns schreiben.
Der wäre:
Damit bewegen wir uns in Deutschland laut Markit in einer soliden Rezession im produzierenden Gewerbe.

demnach müssten wir bzw würden wir ---weniger Autos verkaufen-- usw. usw. usw.
Hier vollständig zu lesen
http://www.goldseiten.de/artikel/136400--~Markit~-lieferte--…

unberechenbare und abgedreht Finanzwelt

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.501 von Sunray01 am 03.05.12 23:42:53

Dieser gequirlte Hedgezeckenfinanzmist kommt gerade aus der richtigen Ecke!
Was haben denn die Inselzocker noch an funktionierender Realwirtschaft zu bieten? Die (über-)leben doch als Trittbrettfahrer der US-Großkotzfinanz genauso nur noch auf Kosten der funktionierenden ausländischen Realwirtschaften. Und nur durch künstlich geschaffenen Volatilität könne die überhaupt noch innerhalb der Weltgemeinschaft exisitieren!

Man muß sich diese künstlich und verbissen am Leben gehaltene virtuelle Parallelwelt nur immer wieder vor Augen halten! Nur so versteht man die heute praktizierte Irrationalität der Märkt. Und wenn sonst nichts hilft wird halt noch mehr gelogen.

So long
Jogi

[Sunray01]

Guten Morgen

In Spanien sieht die Autowelt schon ganz anders aus

Rezession: Autoverkäufe in Spanien auf 20-Jahres-Tief

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/4225…

[Sunray01]

Für den heutigen Tag sind dies die Schlagzeilen

Tagestrendprognose: Bearish - Schwellenwertmarke bei 6822 Punkten

und

steht die 6.650er Marke im DAX im Fokus – ein Break könnte einen satten Abwärtsimpuls begünstigen?

Schaun wir mal ob die 40 bis heute Abend halten

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.749 von Jogibaer1964 am 04.05.12 06:57:25

hat einer von euch überhaupt den Artikel gelesen ?


bevor hier wieder rumgelabert wird, bitte den Text richtig lesen....danke

[migi20]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, unbewiesene Tatsachenbehauptung

[rabimmel]

bitte mal mit quellenangabe!

[cathunter]

Zitat von migi20: Die E-klasse hat lieferzeit bis Ende Dezember. Alle sind dieses Jahr ausverkauft.
Wer jetzt eine bestellt bekommt sie dieses Jahr nicht mehr.

...und genau deswegen ist die gute alte Daimler bei 40 hoffnungslos überbewertet und muss, koste es an Dervivaten was wolle, runter und nochmals runter...
Denn der "findige Anal-yst" könnte hier krasseste Fehlplanungen, Fehlallokationen etc. "vermuten"...

[Jogibaer1964]

Zitat von cathunter:

Zitat von migi20: Die E-klasse hat lieferzeit bis Ende Dezember. Alle sind dieses Jahr ausverkauft.
Wer jetzt eine bestellt bekommt sie dieses Jahr nicht mehr.

...und genau deswegen ist die gute alte Daimler bei 40 hoffnungslos überbewertet und muss, koste es an Dervivaten was wolle, runter und nochmals runter...
Denn der "findige Anal-yst" könnte hier krasseste Fehlplanungen, Fehlallokationen etc. "vermuten"...

...und umgekehrt wird wohl mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln bei BMW versucht die rückläufige Marge von den "TOP-Analisten" besser darzustellen als diese tatsächlich ist! So läuft doch der Hase
Was zählt ist doch nur noch den Trend mit allen legalen wie illegalen Mitteln zu beeinflussen und um der Chartechnik ihre Berechtigung zu geben!

[Sunray01]

Hallo Jogi
noch einer auf die Igno-Liste

[Broker-Nummer1]

Es sollte eigentlich für den Daimler-Kurs positiv sein, wenn sich BlackRock von Daimler-Anteilen trennt.
Zur Erinnerung:
Vor einem Jahr hat sich BlackRock von Roth&Rau-Aktien getrennt.
Der Aktienkurs sank kurzzeitig, bis dann das Übernahmeangebot von Meyer Burger kam, welches zu einer Kursverdopplung führte.
Warum sollte Ähnliches nicht mit Daimler passieren?

[migi20]

Zitat von rabimmel: bitte mal mit quellenangabe!

ist leider intern..sorry, dazu gibt es keine quellen angabe...

oder einfach einen Händler anrufen und nach der Lieferzeit nachfragen...geht auch.

[cathunter]

Dax und Daimler diese Woche 4% eingedampft, aber sonst ist eigentlich diese Woche nichts passiert was erwähnenswert wäre, bzw. eine stichhaltige Erklärung für diesen Absturz liefern würde.

Vermutlich war es die erfolgreiche Auktionen der spanischen Staatsanleihen, der umfallende chinesische Reissack entfällt diese Woche.

Wie auch immer, die angelsächsische Zockermafia leistet wieder ganze Arbeit und der Dummichel spielt bereitwillig in vorderster Reihe mit.

Oder ist bloß wieder der "Burgerkonsumentenfuture", der mit dem deutschen Glück untrennbar, also auf Gedeih und Verderb, verwoben ist ?

The same procedure as every week...im Westen nicht neues !

Spass macht das schon lange keinen mehr und es gibt keine Anzeichen, dass sich das jemals ändern wird.

[Sunray01]

Jens Korte ein bekennender Shorty, wird jetzt, wie 2008, ebenfalls mit aller Macht vor die Linse gezerrt, und natürlich " im Gleichklang mit seiner Busenfreundin aus 2008 " --Sandra Navidi-- im Duett, die Eurozone platt zu schwätzen.
Das ist ein sehr gutes Zeichen, denn analog zu 2008 war dieses Duett am tiefsten Punkt 2008/9 Dauergast auf NTV. So gesehen könnten wir das --Schlimmste-- hinter uns haben.

Da wird doch diese Dame befragt: wie es um die Eurzone bestellt ist?

Da könnte ich genauso gut einen Milliardär der auf seinen 200.000 € Porsche durch die Lande rast fragen: Wieviel Schlaglöcher er auf der --1a ausgebauten Autobahn-- gesehen hat.

Die Verblötung durch dieser Medialen Welt müsste einfach, schlicht und ergreifend, verboten und unter Strafe gestellt werden.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.309 von Sunray01 am 04.05.12 12:36:21

Diese Volsverdummungs-Brabbelvotze Santa Nirvana geht mir schon so lange auf den Sack, wie sie öffentlich auftritt! Hat deren Arbeitgeber nicht unzählige Milliarden auf der Shortseite plaziert? Und dazu gibt es dann auch noch ein Sendehonorar für die öffentliche Verbreitung von Eigeninteressen. Andere müssen für Werbung Millionen hinblättern und hier gibts den Börsensender-Reversebonus!
Nichts ist für die realen Volkswirtschaften schädlicher als diese Hedgezecken!
Es gab da tatsächlich mal Studien zu diesem Thema. Ich glaube jeder Einzelne aus dieser überflüssigen Ecke richtet im Jahr mehrere 100Tsd. € volkswirtschaftlichen Schaden an und dafür gibt es dann noch als kleines Schmerzensgeld jährliche Millionenboni proportional zur angerichteten Schadenshöhe obendrauf. Total Pervers, ist aber leider die Realität im virtuellen Finanzcasino!

So long
Jogi

[migi20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.571 von Jogibaer1964 am 04.05.12 13:27:12

Total Pervers, ist aber leider die Realität im virtuellen Finanzcasino!

sagt einer,der es gut findet, das Daimler 2,2 Mrd. € als dividende zum Fenster rauswirft.

solche Leute die da mit Ja stimmen machen firmen und tausende von Arbeitsplätzen kaputt. mal darüber nachdenken.

nichts desto trotz habe ich mir ein kleines zertifikat call auf Daimler zugelegt....wehe das wird nichts.

[Sunray01]

DAX-FLASH: Verluste eingedämmt - Beruhigung am Anleihemarkt und Goldman-Studie
04.05.2012 - 13:13 | Quelle: dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Dax hat am Freitag vor dem monatlichen Arbeitsmarktbericht aus den USA seine Verluste reduziert. Zuletzt sank er nur noch um 0,26 Prozent auf 6.676,86 Punkte. Ein Händler begründete die Entwicklung im Leitindex damit, dass die Renditen von Staatsanleihen in Spanien und Italien zurückgingen. 'Die Spreads bei den Anleihen in den Euroländern laufen derzeit zusammen und das ist ein sehr positives Zeichen', sagte er. Zudem verwies er auf eine Studie von Goldman Sachs, in der empfohlen werde, Exportwerte aus der Peripherie Europas zu kaufen./ck/ag

Quelle: dpa-AFX

Zudem verwies er auf eine Studie von Goldman Sachs, in der empfohlen werde, Exportwerte aus der Peripherie Europas zu kaufen./ck/ag
Das kann man auch als Bullenfalle sehen

[Jogibaer1964]

14:30 Zeit um chartgesteuert Eure Uhren zu synchronisieren!

[migi20]

hat jemand den arbeitsmarkt bericht aus ami land ? heute wichtigster bericht...

[migi20]

Arbeitsmarkt
:
US-Arbeitslosenquote sinkt überraschend

vor 8 Minuten • Finanzen100
Washington (F100) - Die Arbeitslosenquote in den USA ist im April überraschend nach unten gegangen. Die Quote habe bei 8,1 Prozent gelegen, teilte das US-Arbeitsministerium am Freitag in Washington mit.


ohje zahlen werden wohl nicht gut aufgenommen..

Daimler aktuell : 39,78 €

[migi20]

Das ist heftig :

STUTTGART (dpa-AFX) - Der Autokonzern Daimler hat im April etwas an Schwung verloren. Der Absatz von Autos der Marken Mercedes-Benz und Smart stieg im Vergleich zum Vorjahr nur noch um 3,5 Prozent auf 113.901 Stück, wie das Unternehmen am Freitag in Stuttgart mitteilte. In den ersten vier Monaten des Jahres zusammen liegt das Plus noch bei 9,4 Prozent.


Hauptgrund für die Abschwächung ist ein Rückgang in China. Dort verkauften die Stuttgarter im April 14.677 Autos, 11,2 Prozent weniger als vor einem Jahr. Sie führten als Begründung den Wechsel beliebter Modelle an. So lief die alte B-Klasse im Land aus. Zudem wurde die M-Klasse neu eingeführt. Und auch der in China produzierte GLK war nur eingeschränkt verfügbar.


In Westeuropa sanken die Verkaufe insgesamt um 2,2 Prozent. In Deutschland blieben sie mit einem Zuwachs von 0,6 Prozent praktisch stabil. Auf Erfolgskurs sind die Schwaben in Nordamerika. Dort lieferten sie im April fast ein Viertel mehr Autos an ihre Kunden aus./enl/wiz

Daimler aktuell : 39,32 €

[Jogibaer1964]

Die Cowboys ziehen ihr Mai-Verkaufsprogramm für den Michelmarkt nun wohl doch gnadenlos durch. Pünktlich um 14:30 wieder mal die Turbo-Selltastendrücker im Flashcrashmode

Daimler produziert aber noch??

Schönes WE
Jogi

[cure]

Zitat von Jogibaer1964: Die Cowboys ziehen ihr Mai-Verkaufsprogramm für den Michelmarkt nun wohl doch gnadenlos durch. Pünktlich um 14:30 wieder mal die Turbo-Selltastendrücker im Flashcrashmode

Daimler produziert aber noch??Schönes WE
Jogi

vom Kurs her ist wohl Kurzarbeit seit 30 Min in allen Werken angesagt .....historisch lief es nie better ...in China wird weniger verkauft ..weil der Modellwechsel läuft was für den Rest des Jahres ehr gut ist ( welcher Chinese will schon das alte Modell haben ) ...und die Börse sucht sich das Reiskorn wieder raus ...

Schönes Wochenende ...

[Ulf2004695]

Es scheint so, als hätte der Kurs in letzter Zeit die Absatzzahlen-
Entwicklung aus April bereits vorweggenommen.

[rabimmel]

also müsste es ja nunmehr bergauf gehen. denn die a klasse wird ja der knaller, oder? ich glaub das wissen die leute am markt auch schon, verratens nur nicht offiziell....

[Jogibaer1964]

Zitat von Ulf2004695: Es scheint so, als hätte der Kurs in letzter Zeit die Absatzzahlen-
Entwicklung aus April bereits vorweggenommen.

Diametral betrachtet, also so wie real am Kurs praktiziert wundere ich mich schon daß Daimler mit der Vorwegnahme der Aprilzahlen 2029 nicht gleich für 20€ zu haben war. Warum nur dauert das im Nanosekundentrading-Zeitalter in Verbindung mit den genial vorprogrammierten Flascrashes so lange?

Jogi

[Jogibaer1964]

Die Werte auf meiner Watchlist bilden aktuell einen Durchschnitt > -3%

Hat man beim DAX -1,3% mal wieder die Gesamtdividende der nächsten 5 Jahre gutgeschrieben?

[Cashkuh]

Es ist halt,wie es ist mit Daimler!!. Die guten Nachrichten sind immer bereits im Kurs eingepreist bzw. verpuffen aufgrund anderer Gegebenheiten. Die schlechten Nachrichten führen zu massiven Kursverlusten. Sogar die guten Aussichten werden immer negativ gewertet " könnte ja bei Daimler auch wieder mal schlechter laufen"
Für langfistige Anleger ist die Daimler-Aktie ein Trauerspiel das nie enden wird.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.064 von Jogibaer1964 am 04.05.12 14:55:20

Bist du sicher ?

[El_Matador]

Nun haben wir uns mal nicht so wegen einer so kleinen Freitagsnachmittagsausverkaufsstimmung. Die beiden franzoesischen Autobauer haben heute prozentual wieder mehr verloren als die drei deutschen (was natuerlich absolut bei denen nicht mehr so ins Kontor schlaegt).

Jetzt preisen wir heute mal alles ein: US-Arbeitsmarktdaten (es werden doch viele Jobs geschaffen, nur eben nicht so viele wie manche gerne haetten), Wahlwochenende (kommen in NRW auch Sozialisten wie in Frankreich?) und ein nicht ganz so guter Monat April fuer Daimler in China (ach du meine Guete, nur ein paar Prozent Wachstum auf Monatsbasis, kommt da jetzt der Insolvenzantrag?).

Dann ist naechste Woche wieder Raum fuer eine Erholung da, weil alle einsehen, dass Hollande in 2012 nicht Mitterrand in 1981 ist (was ich jedenfalls sehr stark hoffe), dass es egal ist ob NRW von Kraft oder Roettgen regiert wird (jedenfalls wohl fuer E.ON und RWE), und dass die Chinesen doch einen hohen Bedarf ganz besonders an neuen Mercedes Benz-Modellen haben werden.

[idealer]

die e-klasse hatt richtig auf die fresse bekommen bei den verkäufen......
das kann aber wohl nichts mit der vollen verfügbarkeit zu tun haben......
schei..........

[Sunray01]

So, die Woche ist rum, mal so eine Chart-Jahresbetrachtung von Ende 2011 zu DOW,DAI,BMW bis heute

Erst mal jener Kommentar aus einer anderen Ecke

Für viele dürfte es sowieso sehr überraschend gewesen sein, dass sich der Dow Jones angesichts der immer länger werdenden Reihe enttäuschender US-Daten auf ein Vier-Jahres-Hoch hieven konnte. Doch irgendwann mussten die Kurse der fundamentalen Entwicklung Rechnung tragen.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen--enttäuschender US-Daten auf ein Vier-Jahres-Hoch hieven konnte.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

dann zu DAI, übrigens von Enttäuschung ist hier keine Rede.
Die 40 jetzt auch massiv geknickt, und sieht sehr danach aus, das es weiter abwärts geht.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

hier BMW
Dort macht sich die Struktur eines Ankeraktionäres nur all zu deutlich

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gruß an alle

[idealer]

Chinas Automobilindustrie gibt Gas

Chinas Automarkt ist der grösste der Welt. Während das Land der Mitte 2010 noch rund 14,5 Millionen Fahrzeuge produzierte, könnte sich nach Prognosen des Consulting-Unternehmens PwC die Produktion bis 2017 auf 27 Millionen Fahrzeuge fast verdoppeln.

na dann hoffen wir mal das bald die volle verfügbarkeit aller modelle gegeben ist.....
sonst sehen wir weiter nur die rücklichter von bmw und audi.......

[idealer]

quelle....
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23444621…

[Sunray01]

Zitat von Cashkuh: Die Nachrichten bzw. verpuffen aufgrund anderer Gegebenheiten.

Guten Morgen

Ich habe deinen Beitrag, wie du sehen kannst, etwas abgeändert. Weshalb ??
Weil diese/deine Passage die Ursache sein könnte für diesen abstrusen Kursverlauf.
Der Kursverlauf ist nicht nur rein zufällig, sondern da stecke mehr dahinter.
Die Woche war das Thema--Übernahme-- akut
In 2011 war EGU das Opfer einer Übernahme, und alle die zu hoch eingestiegen sind, waren die Verlierer. Was hat das mit DAI zu tun?
Nun der Kursverlauf bei EGU könnte als Muster dienen für den kommmenden Kursverlauf bei DAI in 2012.
Ich habe mal den Kursverlauf von EGU/2011 hier eingestellt. Weshalb? Weil auch bei DAI die --Übernahme-- nicht vom Tisch ist.

DAI ist selbstverständlich ein ganz anderes Kaliber, aber als Unterstützung für seine persönliche Endscheidung für DAI, schon ein Denkanstoss, der nicht ausser acht gelassen werden sollte.
Geht es also in den nächsten Monaten weiter mit DAI in diesem Tackt, könnte hier die Ursache liegen.
Das DAI sich zu wehren weiß, dürfte klar sein, aber für die Shorty natürlich ein gefundenes Fressen, für die Investierten aber traurige Zeiten.

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[idealer]

na ja,
wenn ich im dezember 50% aufschlag habe kann ich mit der entwicklung leben.......wenn

[idealer]

wobei 50% aufschlag das minimum sein sollte bei ner feindlichen übernahme.......