SAF-HOLLAND S.A. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[BondPortfolio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.939 von Cuki am 20.04.12 20:02:59

Bei der Anleihebegebung geht es wohl tatsächlich um die Restrukturierung des Fremdkapitals. Vgl. dazu den Halbjahresbericht 2011 (http://q211.safholland.corporate-publications.com/content/vi…
- Anleihebegebung wird vorbereitet
- Termin abhängig von Marktlage
- Geplante Laufzeit 7 Jahre
- Parallel dazu Kreditrahmen mit 4 Banken / 90 Mio / 5 Jahre

Ich halte diese Entscheidung und gewählten Zeitpunkt für positiv für den Wert der Gesellschaft (was sich natürlich nicht im Kursverlauf widerspiegeln muss).

[DrKimi]

Also die Restruktuierung des Fremdkapitals, ist in dieser Niedrigzinsphase generell eine gute Sache.

Selbst Warren Buffet sagte: Ich leih mir geld nicht wenn ich es brauche sondern wenn es billig ist.
Da der Leitzins extrem niedrig ist, können solche Darlehen durch Investitionen, ganz leicht einen Gewinn einbringen.
Zum Geld leihen die Beste Zeit.

[goodluck1]

Schaut euch mal den 3 Monats Chart an!
Dann ist die logische Konsequenz, beim nächsten Anlauf gehts auf 7,50€
Denn die Story geht weiter, alles im grünen Bereich.
Nie lief der Laden besser wie heute.

[portfolio111]

wenn wir diese Woche die 6,20 nicht zurück erobern dann ist die 5,50 in sehr grosser Gefahr

[Cuki]

Die HV am 26.04. wird die Richtung vorgeben...

[Torben83]

Habt ihr einen stop gesetzt? Oder sin eure ek alle unter 5 euro?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.530 von Torben83 am 23.04.12 08:37:08

Das muss jeder mit sich selbst ausmachen. SL setzte ich eigentlich nur bei Zertifikaten. Ansonsten habe ich, bevor ich investiere, eine klare Vorstellung davon, wie die faire Bewertung des Unternehmens in Zukunft auszusehen hat. Solange das Unternehmen und das Umfeld keine gegensätzlichen Daten liefert bleibe ich investiert und kaufe nach, sollte der Kurs mal den Rückwärtsgang einlegen. Mein EK hier liegt im Schnitt bei 3,80 €. Das war damals sehr schmerzhaft, da mein erster EK bei 4,70 € lag und dann der Kurs bis 3 € gefallen ist. Mein Ziel sind hier die 10 €. Wenn eine Dividendenzahlung aufgenommen wird, würde ich die Position auch längerfristig halten. Ich halte ein Ergebnis pro Aktie in Höhe von 1 - 2€ für durchaus realistisch. Da sind meine 10 € sogar eher konservativ. Hoffen tue ich darauf, dass der Euro noch in diesem Jahr geknackt wird.
Insofern würde ich keinen SL setzten. Nachkaufen würde ich erst, wenns weh tut.

Gruß
Fatalis

[Torben83]

Bei dem Dax kann es heut nur noch kräftig runtergehen.

Zum kot....

[goodluck1]

Jetzt ist die Zeit des nachkaufens so langsam gekommen.
Werde mal die ersten Limits setzen.
Ab 26.04.2012 sollte es wieder aufwärts gehen

[Torben83]

Na toll, unter meinem EK jetzt :-(

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.113 von Torben83 am 23.04.12 16:17:55

...und dann auch noch die Gebühren!
Ruhig bleiben erst mal dumm gelaufen, aber die erholen sich auch bald wieder.

[BondPortfolio]

http://www.fixed-income.org/index.php?id=30&tx_ttnews[tt_new…
SAF-HOLLAND emittiert Anleihe im Volumen von 150 Mio. Euro
Laufzeit 5 Jahre, Rendite von ca. 7,25% erwartet

Der Automobilzulieferer SAF-HOLLAND emittiert eine Unternehmsnanleihe im Volumen von 150 Mio. Euro und einer Laufzeit von 5 Jahren. Erwartet wird eine Rendite von 7,25%. Die Transaktion wird von Commerzbank und UniCredit begleitet.

Eckdaten der Transaktion:

Emittent: SAF-Holland S.A.
Garantiegeber: SAF-HOLLAND GmbH und SAF-HOLLAND USA, Inc.
Rating: kein Rating
Format: Senior, unsecured
Volumen: 150 Mio. Euro erwartet
Settlement: 27.04.2012
Laufzeit: 27.04.2017
Guidance: Rendite 7,25%
Bookrunner: Commerzbank, UniCredit
Listing: Luxemburg
Stückelung: 1.000 Euro
Passporting: Deutschland, Österreich, Luxemburg
Timing: Books open

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.322 von BondPortfolio am 23.04.12 16:44:53

war ja erwartet worden. Bin wirklich gespannt, was SAF mit den
zu erwarteten Einnahmen vorhat.

Über den heutigen bisherigen Kursverlauf erspare ich jeden
Kommentar...

[Torben83]

Brauch das Geld zum Glück erst Ende des Jahres ;-) Aber ich mag das nicht wenn die Dinger unterm EK sind....

[real-Value]

Autsch Dito.

Hat man(n) endlich Feierabend schaut ins Depot und... EK 6,01 EUR und nun das, autsch!

[joey2011]

Für die "Zittrigen" gibt es ja jetzt die Anleihe!!!!

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.530 von joey2011 am 23.04.12 17:15:51

Die Rendite liegt bei 7,25 %. Nicht schlecht...

Die Nachfrage wird das Angebot sicherlich übersteigen !!

[real-Value]

Ist es üblich, dass eine GmbH als Garantiegeber bei der Anleihe gelistet wird? Haftungstechnisch hat eine GmbH für mich eine recht negativen beigeschmack...

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.694 von real-Value am 23.04.12 17:46:07

Eine Frage der Bonität und des Stammkapitals.Im kaufmännischen Sinne, denke ich.

[jokerxl123]

Zitat von Cuki: Die Rendite liegt bei 7,25 %. Nicht schlecht...

Die Nachfrage wird das Angebot sicherlich übersteigen !!

Allerdings muss sich gefragt werden, warum SAF ganze 7,25 Prozent (!) zahlen wird...bzw. muss...
andere konventionelle Kapitalbeschaffung nicht mehr möglich?

Bin trotzdem noch long investiert und noch grün

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.729 von jokerxl123 am 23.04.12 17:53:54

Genau weiß ich es nicht, wie die üblichen Bankzinsen wären, aber durch das Rating an das sich Banken halten müssen und der Branche (KFZ) wird das schon Sinn machen.

[Cuki]

Zitat von jokerxl123:

Zitat von Cuki: Die Rendite liegt bei 7,25 %. Nicht schlecht...

Die Nachfrage wird das Angebot sicherlich übersteigen !!

Allerdings muss sich gefragt werden, warum SAF ganze 7,25 Prozent (!) zahlen wird...bzw. muss...
andere konventionelle Kapitalbeschaffung nicht mehr möglich?

Bin trotzdem noch long investiert und noch grün

Richtig, genau diese Frage habe ich mir auch gestellt.

Die Frage wird sein, was SAF mit dem Erlös anstellen wird. Der
Vorstand verfolgt hier sicherlich einen Plan. Eine gute Gelegenheit zu sagen
was mit den Einnahmen passieren soll, ist die HV am 26.04.12.

SAF hätte, so glaube ich es zumindest, auch andere Möglichkeiten
zur Kapitalbeschaffung gehabt. Das Ergebnis 2011 und auch der
Ausblick für die kommenden Jahre hätten dies ohne Probleme erlaubt.

[DrKimi]

Die Kernfrage wird wirklich sein:
Was will SAF mit dem zusätzlichen Geld anfangen?

Da bin ich sehr gespannt drauf.

[Torben83]

Die Zinshöhe ist aber jetzt auch nicht so ungewöhnlich oder?

Ich hoff halt das es hoch geht, will eigentlich nicht nachkaufen um den EK kurs zu drücken von mir.

Irgendwann hängt dann soooo viel Geld in Saf wie es eigentlich nicht sein sollte.

Ich hab nur 2000 aber das langt mir normalerweise.

[Honigfee]

Dürr hatte eine Anleihe mit 7,50 % herausgegeben. Die Firma ist ja noch etwas größer und von der Bonität besser. Von der Seite passt das schon. Der Kurs liegt übrigends hier bei aktuell ca. 110 %.

[Honigfee]

Habe mir gerade noch einmal die Bilanz angeschaut.

Ich weiß nicht, wieviel die wirklich an Zinsen sparen (wenn überhaupt), eines ist aber n.E. hier mind. genauso wichtig: die Abhängigkeit von den Banken wird drastisch zurückgefahren.

Und egal, ob man nun etwas macht mit dem Geld oder "einfach" nur ein Bankdarlehen ablöst bzw. die Kreditlinie nicht in Anspruch nimmt: es arbeitet sich einfach besser, wenn man gerade in diesen Zeit nicht zu sehr am Rockzipfel der Banken hängt.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.183 von Honigfee am 23.04.12 22:56:50

Genau das ist der springende Punkt! Auch die Eigenkapitalstruktur ist damit als Gesund zu bezeichnen.
Es kann aus meiner Sicht durchaus sein, dass eine Dividende aufgenommen wird. Außerdem wird das Geld wohl in die Erweiterung der Produktion in der USA verwendet. Das ging aus einem Interview, das hier vor kurzem gepostet wurde hervor.

Gruß
Fatalis

[Cuki]

Zitat von Fatalis: Genau das ist der springende Punkt! Auch die Eigenkapitalstruktur ist damit als Gesund zu bezeichnen.
Es kann aus meiner Sicht durchaus sein, dass eine Dividende aufgenommen wird. Außerdem wird das Geld wohl in die Erweiterung der Produktion in der USA verwendet. Das ging aus einem Interview, das hier vor kurzem gepostet wurde hervor.

Gruß
Fatalis

Eine Dividente für 2011 wurde, soweit ich mich erinere, seitens SAF
bereits ausgeschlossen. Und sollten Sie vorhaben mit dem generieren
Kapital ihre Produktionskapazitäten aufgrund einer sehr guten Auftragslage
erweiteren zu wollen, wäre dies für mich eine sehr gute Nachricht !!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.597 von Cuki am 24.04.12 07:25:37

Ich meine nicht 2011. Auch die Erwartung an 2012 sind bei mir gedrosselt. Aber 2013 rechne ich eigentlich fest mit einer Dividende.

Gruß
Fatalis

[sabine-]

Zitat von Fatalis: Ich meine nicht 2011. Auch die Erwartung an 2012 sind bei mir gedrosselt. Aber 2013 rechne ich eigentlich fest mit einer Dividende.

Gruß
Fatalis

ich habe gelesen:
Dividende/Aktie für 2013 (in EUR) 0,03

http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=17187832&P…

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.483 von sabine- am 24.04.12 10:49:31

Das können die dann auch stecken lassen.

[Torben83]

Ja , ist ja witzlos.Des merkt man im Depot ja kaum^^

[sabine-]

Zitat von Torben83: Ja , ist ja witzlos.Des merkt man im Depot ja kaum^^

Bei meinen 50.000 Aktien 1.500€ minus Steuer, das ist schon lachhaft, das Geld werde ich einem guten Zweck zukommen lassen falls ich bis dahin diese Aktien noch besitze.

[Torben83]

Schön, das Sie sich heute hält und nicht mit dem DAX gefallen ist

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.953 von sabine- am 24.04.12 12:12:20

Bin ja selbst bei Onvista Kunde und habe das auch gesehen. Ich weiß nicht wo die das her haben. Bei einem anderen Unternehmen, was ich auf der WL habe ist das selbe.

Deshalb würde ich nichts drauf geben, bis von Unternehmensseite nichts erklärt worden ist.

Gruß
Fatalis

[jokerxl123]

Schicke Käufe gegen Ende

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.021 von Fatalis am 24.04.12 15:37:50

Richtig, kann höchstens eine Schätzung sein...

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.298 von jokerxl123 am 24.04.12 16:14:27

Sieht gut aus heute, und das 2 Tage vor der HV. Könnte ja sein, das
wieder einige mehr wissen als andere und scheon heute Aktien kaufen...

(ist natürlich reine Spekulation)...

[5002]

ich weiß nicht mehr bei welchem Wert aus meinem Depot das war, aber vor kurzem wurde da auch über onvista gemeldete 3cent gemeckert, weil es völlig unbekannt war und die Höhe dem Kurs entsprechend einfach lächerlich war, so das man sich das dann auch verkneifen könnte
vielleicht gibts bei onvista einen Systemfehler?

[BondPortfolio]

SAF-Holland stoppt geplante Neuemission von Anleihe
https://www.anleihen-finder.de/index.php?action=page_display…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.anleihen-finder.de/index.php?action=page_display…

Finanzmarktkreise: SAF-Holland stoppt geplante Neuemission von Anleihe

(24.04.2012) Ein Anleihen-Magazin hatte zuvor darüber berichtet, dass SAF-Holland eine Mittelstandsanleihe neu emittieren wolle.

Foto: buck/flickr, Finanzmarkt, SAF-Holland, SAF Holland, Neuemission, Anleihe, Unternehmensanleihe, Automobilzulieferer, Nutzfahrzeuge, Anleihen Finder Redaktion, unpassende Marktbedingungen, Anleihen Forum, Bond Angebot, Anleiheforum, Anleihenforum, Anleihe Forum, Anleihen, Anleihenemissionen, Anleihen Emissionen, Anleihen Suche, Bonds Angebote, Angebot Industrieanleihen, aktuelle Anleihen, Anleihe Emission, Anleihen Emission, Anleihe Neuemission, Anleihe Neuemissionen, Anleihen Neuemissionen, Anleihen kaufen, Anleihen Stuttgart, Börse Stuttgart, Börse Stuttgart Anleihen, Mittelstandsanleihe, MittelstandsanleihenEntgegen einem anderslautenden Pressebericht emittiert das Unternehmen SAF-Holland S.A., ein Automobilzulieferer für den Bau von Nutzfahrzeugen, Ende April dieses Jahres keine Unternehmensanleihe. Das erfuhr die Anleihen Finder Redaktion aus Finanzmarktkreisen. Marktkenner gehen davon aus, dass das Unternehmen in den nächsten Tagen „unpassende Marktbedingungen“ als offizielle Begründung angeben werde.

Laut einem Pressebericht wollte SAF-Holland Ende April eine Mittelstandsanleihe mit einem Volumen von 150 Millionen Euro emittieren.

[Torben83]

Finanzmarktkreise: SAF-Holland stoppt geplante Neuemission von Anleihe

(24.04.2012) Ein Anleihen-Magazin hatte zuvor darüber berichtet, dass SAF-Holland eine Mittelstandsanleihe neu emittieren wolle.

Foto: buck/flickr, Finanzmarkt, SAF-Holland, SAF Holland, Neuemission, Anleihe, Unternehmensanleihe, Automobilzulieferer, Nutzfahrzeuge, Anleihen Finder Redaktion, unpassende Marktbedingungen, Anleihen Forum, Bond Angebot, Anleiheforum, Anleihenforum, Anleihe Forum, Anleihen, Anleihenemissionen, Anleihen Emissionen, Anleihen Suche, Bonds Angebote, Angebot Industrieanleihen, aktuelle Anleihen, Anleihe Emission, Anleihen Emission, Anleihe Neuemission, Anleihe Neuemissionen, Anleihen Neuemissionen, Anleihen kaufen, Anleihen Stuttgart, Börse Stuttgart, Börse Stuttgart Anleihen, Mittelstandsanleihe, MittelstandsanleihenEntgegen einem anderslautenden Pressebericht emittiert das Unternehmen SAF-Holland S.A., ein Automobilzulieferer für den Bau von Nutzfahrzeugen, Ende April dieses Jahres keine Unternehmensanleihe. Das erfuhr die Anleihen Finder Redaktion aus Finanzmarktkreisen. Marktkenner gehen davon aus, dass das Unternehmen in den nächsten Tagen „unpassende Marktbedingungen“ als offizielle Begründung angeben werde.

Laut einem Pressebericht wollte SAF-Holland Ende April eine Mittelstandsanleihe mit einem Volumen von 150 Millionen Euro emittieren.



Was ist davon zu halten

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.468 von Torben83 am 25.04.12 09:16:29

wenn es negative auswirkungen hätte, wäre der kurs nicht da wo er mom. ist. wir knacken heute locker die 6€ und der umsatz wird bestimmt auch enorm werden....ne mio muß drin stecken

[jokerxl123]

uuuund wusch

[portfolio111]

Zitat von portfolio111: wenn wir diese Woche die 6,20 nicht zurück erobern dann ist die 5,50 in sehr grosser Gefahr

**
*
*
Sieht so aus dass wir unser Ziel für diese Woche wider erreichen.

[portfolio111]

Marktkenner gehen davon aus, dass das Unternehmen in den nächsten Tagen „unpassende Marktbedingungen“ als offizielle Begründung angeben werde.

****************************
wenn das kommen sollte dann gute Nacht
+
das bedeutet ST nicht vergessen

[Torben83]

ST ? bedeutet was?

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.276 von portfolio111 am 25.04.12 11:12:07

welcher markt sollte denn betroffen sein??? in der branche oder der gesamtmarkt? mom. ist der gesamtmarkt mal wieder sehr volatil aber.... es ist doch nicht schlecht oder verkehrt in der augenblicklichen situation seine moppen zusammen zu halten, oder? schauen wir mal, bald sind wir schlauer...

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.276 von portfolio111 am 25.04.12 11:12:07

ein SL bei der Aktie zu setzen hat in den letzten Wochen eher dazu geführt, dass man verkauft hat und traurig den steigenden Kursen hinterhergeschaut hat. Ich wollte gestern nochmals zu 5,40 nachlegen, dann ist mir der Kurs aber weggelaufen. Aber hab nichts dagegen

[Yenyenyen]

Gut das ich auch kein SL gesetzt habe, sonst hätte ich 4000st.x 0,70€ (bei SL 5.50€ ) ein Verlust von 2800€, jetzt nur noch 800€.Alles innerhalb 2 Tage. Hoffentlich bekommen wir gute Nachrichten aus der HV.

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.420 von Yenyenyen am 25.04.12 11:34:51

ja vielleicht sagen die auf der HV etwas bereits zum ersten Quartal. Die Zahlen hierzu kommen ja erst zum 23.Mai

[sabine-]

Korrektur noch nicht vorbei.
weiterlesen...


AX-Chartanalyse--Korrektur-noch-nicht-vorbei/636950.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.boerse-online.de/maerkte/chartanalyse/dax/AX-Chartanalyse--Korrektur-noch-nicht-vorbei/636950.html

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.690 von sabine- am 25.04.12 12:14:29

Korrigiere erst mal den Link.

[5002]

Diese Charties werde ich nie verstehen, bei 6500 soll man nicht kaufen, erst über 6800 kann man kaufen oder man soll auf die 6200 warten, he?? wenn ich bei 6500 gekauft habe und wir über 6800 steigen bin ich seit 300 Punkten dabei. Wenn wir auf die 6200 fallen ist mein "Buchverlust 300 Punkte und ich kaufe dann nach, in der Hoffnung wieder Richtung 6800 zu steigen. Zumindest habe ich einen Fuß in der Tür und bin dabei, wenn ich aber erst über 6800 einsteige und es ein Fehlsignal ist und wir Richtung 6200 dann marschieren, bin ich 600 Punkte verlustig. Aber alles kein Problem, weil die Lumpen einen ja wieder gesagt haben wollen, wann man aussteigen sollte. Alles logisch und faszinierend, wieviel Lemminge dem nachrennen und abgezogen werden.

[Torben83]

bekommt den Sprung über die 6 Euro heut einfach nicht hin.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.428 von Torben83 am 25.04.12 14:35:18

... und das trotz einer erneuten Börse-Online-Empfehlung (die wievielte in kurzer Zeit eigentlich?) ...

[CruzCampo]

schön wäre, wenn der ami uns über 6€ zieht, und wir schliessen nahe am TH.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.451 von CruzCampo am 25.04.12 14:40:37

aktuell liegen wir bei € 6,093 und das vor der morgigen
HV. Wenn jetzt noch der gegebene Ausblick für 2012 durch
SAF morgen bestätigt wird, dann könnte es lustig werden...

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.321 von Cuki am 25.04.12 17:17:03

Weiß jemand um wieviel Uhr was kommen könnte?

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.369 von joey2011 am 25.04.12 17:29:29

leider nicht, da ich zumindest keine Einladung zur HV bekommen habe...

Hier noch einmal für alle Interessierten ein Link zur Homepage von SAF mit

der Pressemitteilung: SAF-HOLLAND übertrifft Umsatz- und Ergebnisziele im Geschäftsjahr 2011 !!

http://corporate.safholland.com/de/investor/finanznachrichte…

Sollte man sich, falls man ihn noch nicht kennt, durchlesen...!!!

[Umdieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.455 von Cuki am 25.04.12 17:43:41

Hat überhaupt jemand eine Einladung zur HV bekommen?

[Umdieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.858 von Umdieda am 25.04.12 19:03:27

Hat überhaupt ein deutscher Anleger eine Einladung zur HV bekommen?
Ich denke: nein.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.880 von Umdieda am 25.04.12 19:07:26

Wahrscheinlich hast Du Recht. Frage mich nur, wer dann überhaupt auf der
HV vertreten ist...

[EMS_INSANE]

http://www.fixed-income.org/index.php?id=30&tx_ttnews%5Btt_n…

SAF-HOLLAND sagt Anleiheemission ab
Der Automobilzulieferer SAF-HOLLAND musste aufgrund der Nachfragesituation die Emission der geplanten Unternehmensanleihe im Volumen von 150 Mio. Euro und einer Laufzeit von 5 Jahren absagen. Erwartet war eine Rendite von 7,25%. Die Transaktion wurde von Commerzbank und UniCredit begleitet

Jetzt stellt sich die Frage:
Zu viel oder zu wenig Nachfrage


Zu wenig wäre ungut, zu viel würde bedeuten das die Anleihe evtl. doch noch kommt, aber zu schlechteren Konditionen ...

btw: Hab auch keine Einladung zur HV bekommen

So long

Insane

[portfolio111]

SHF hebt die Dividende an – Ausblick pessimistisch
25.04.2012 (www.4investors.de) - Die Entry-Standard-notierte SHF Communications Technologies meldet für das Jahr 2011 einen Umsatzanstieg von 10,5 Millionen Euro auf 12,0 Millionen Euro. Der Gewinn des Berliner Unternehmens ist im gleichen Zeitraum von 2,4 Millionen Euro auf 3,9 Millionen Euro geklettert. Die Gesellschaft liegt damit um jeweils rund 0,1 Millionen Euro unter den angehobenen eigenen Planungen für Umsatz und EBIT. Die Dividende soll um 0,21 Euro auf 0,56 Euro je Aktie klettern.

Für das laufende Jahr zeigt sich SHF aber wenig zuversichtlich. Der Umsatz solle auf 9 Millionen Euro und der operative Gewinn auf 1,9 Millionen Euro sinken, heißt es in der Prognose des Unternehmens. „Der Geschäftsbereich Communication wird voraussichtlich zunächst den durch die Aufgabe des Geschäftsbereichs Automation entstandenen Umsatzverlust nicht auffangen können“, so SHF zur Erläuterung.
_
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

[Torben83]

Zitat von portfolio111: SHF hebt die Dividende an – Ausblick pessimistisch
25.04.2012 (www.4investors.de) - Die Entry-Standard-notierte SHF Communications Technologies meldet für das Jahr 2011 einen Umsatzanstieg von 10,5 Millionen Euro auf 12,0 Millionen Euro. Der Gewinn des Berliner Unternehmens ist im gleichen Zeitraum von 2,4 Millionen Euro auf 3,9 Millionen Euro geklettert. Die Gesellschaft liegt damit um jeweils rund 0,1 Millionen Euro unter den angehobenen eigenen Planungen für Umsatz und EBIT. Die Dividende soll um 0,21 Euro auf 0,56 Euro je Aktie klettern.

Für das laufende Jahr zeigt sich SHF aber wenig zuversichtlich. Der Umsatz solle auf 9 Millionen Euro und der operative Gewinn auf 1,9 Millionen Euro sinken, heißt es in der Prognose des Unternehmens. „Der Geschäftsbereich Communication wird voraussichtlich zunächst den durch die Aufgabe des Geschäftsbereichs Automation entstandenen Umsatzverlust nicht auffangen können“, so SHF zur Erläuterung.
_
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

Was willst du damit in diesem Thread?

[Stadtspasskasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.085 von EMS_INSANE am 25.04.12 19:47:11

@EMS

Gibt es das? Absage wegen zu hoher Nachfrage? Ich kenne eigentlich nur überzeichnete Anleihen, die dann trotzdem durchgezogen werden. Irgendwie seltsam... so unattraktiv ist der Zins doch nicht...

[jokerxl123]

Tradegate sieht uns bei 6,175 :O

[Yenyenyen]

Jetzt macht es Spaß den Chart zu ansehen....

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.295 von Yenyenyen am 25.04.12 23:51:30

würde mir wünschen, das wir auch heute den ganzen Tag Spaß (mit SAF)
haben. Könnte mir aber auch Gewinnmitnahmen vorstellen (nach dem Motto:
Sell on good News)...

Mal sehen was die heutige HV so hergibt...

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.512 von Stadtspasskasse am 25.04.12 21:08:15

Festzuhalten bleibt aber, das SAF nie offiziell mitgeteilt hat, eine
Bondanleihe plazieren zu wollen.

Trotzdem merkwürdig ist das ganze schon.

Vielleicht gibt es hierzu heute auf der HV Statments von den
SAF-Verantwortlichen...

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.605 von Cuki am 26.04.12 07:45:08

Das ging mir auch so durch den Kopf. Es haben nur irgendwelche Börsenbriefe dazu etwas geschrieben. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das es SAF schwer fallen würde 150 Mill. € einzunehmen. Da habe ich schon ganz andere Unternehmen dieses Jahr erlebt, die Anleihen platziert haben und wirtschaftlich dtl. schwächer darstehen. Bspw. Singulus mit 60 Mio. und 7,5% Zinsen (Lfz 5 J.). Die verdiehnen jährlich um die 10 Mio. € mit wackeliger Aussicht. Die Anleihe wurde am Ausgabetag schon zum Mittag mehrfach überzeichnet. Singulus hat auf absehbare Zeit gar keine Möglichkeit die Anleihe zurück zu bezahlen...

SAF wird in Zukunft um die 100 Mio. € p.a. verdiehnen. Die brauchen sich kaum Gedanken darüber zu machen ob sie das Geld bei Fälligkeit aufbringen können oder nicht. Sie haben es einfach.
Ich vermute vielmehr, dass man sich mit den Banken über Kreditlinien und die Aushandlung der entsprechenden Konditionen beschäftigt hat. Hierbei wird SAF auch eine Anleihe als Druckmittel ins Gespräch gebracht haben. Wenn SAF neue Konditionen für Kredite ausgehandelt hat, wäre eine Anleihe wirtschaftlich nicht sinnvoll. Ich denke das es darum geht. Die Daten zur Anleihe sind wahrscheinlich nur durch Indiskretion durchgesickert.

Gruß
Fatalis

[mawasch]

auf zu neuen höhen
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

[ingrid12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.888 von mawasch am 26.04.12 09:03:27

......seh ich auch so ...zwei schöne große Treppen im Chart --geschlossen und jetzt kann man noch schön mitwandern auf die nächsten Gipfel -- übrigens es ist immer wieder interessant zwischen den Zeilen einiger User herauszulesen, ob derjenige den Zug gerade verpasst hat und mit irgendwelchen Argumenten zur Anleihe z.B. ja sogar anderen verwandten oder ähnlich klingenden Firmen die tollen Aussichten von SAF Holland (nicht SHF ) zu schmälern, um so noch zu glauben irgendetwas bewirken zu können und billiger reinkommen zu können -- Börse ist schon Psychologie, aber so billig gehts halt nicht !!

[Fredegar]

Zitat von Cuki: Festzuhalten bleibt aber, das SAF nie offiziell mitgeteilt hat, eine Bondanleihe plazieren zu wollen.

Zitat von Fatalis: Das ging mir auch so durch den Kopf. Es haben nur irgendwelche Börsenbriefe dazu etwas geschrieben.

Nein. Siehe GB 2011, S. 123

Des Weiteren wurde im Juli 2011 mit den Vorbereitungen für die Ausgabe einer Anleihe begonnen. In diesem Zusammenhang bisher angefallene Kosten von TEUR 655 sind ebenfalls in den Transaktionskosten enthalten. Die Ausgabe der Anleihe wurden aufgrund des schwierigen Marktumfelds vorerst ausgesetzt.

S. 146

Im Juli 2011 wurde die Ausgabe einer Anleihe vorbereitet. Vorbehaltlich einer erfolgreichen Anleiheplatzierung wurde in diesem Zusammenhang auch ein neuer flexibler Kreditrahmen von 90 Mio. Euro mit einer Laufzeit von fünf Jahren geschlossen. Die Gewährung dieses Kreditrahmens ist befristet bis zum 30. Juni 2012. Die Platzierung der Anleihe ist abhängig von der weiteren Entwicklung an den Finanzmärkten.

[sabine-]

alle warten auf die ersten Nachrichten von der HV
daher ist der Umsatz gleich 0
Xetra 112.068 Aktien zur Stunde

[Torben83]

Hoffnungszeichen für den zuletzt schwachen europäischen Lastwagenmarkt: Der schwedische Nutzfahrzeug- und Motorenhersteller Volvo <VOLV-B.SSE> hat seine Prognose für den Branchenabsatz in Europa leicht erhöht. Die Schweden rechnen jetzt im laufenden Jahr europaweit mit dem Verkauf von 230.000 schwere Lastwagen - das sind 10.000 mehr als noch im Februar. ´Die Lage in Europa hat sich stabilisiert ´, sagte Volvo-Chef Olof Persson am Donnerstag in Göteborg. Gerade Ende des ersten Quartals habe die Nachfrage angezogen. So verzeichnete Volvo im ersten Quartal bei den Bestellungen ein Plus von 19 Prozent auf 23.400 Lastwagen. In Nordamerika geht Volvo weiter von 250.000 verkauften Fahrzeugen aus.


Sollte fuer uns auch gut sein

[Yenyenyen]

Danke Volvo..

[Torben83]

Ist das Spannend heut morgen

[Torben83]

Wabco hatte auch gute Zahlen. Schlimme ist nur, das Wabco als Zulieferer mit 600 Mio umsatz bei 52 Usd steht....

[Asche]

Zitat von portfolio111: SHF hebt die Dividende an – Ausblick pessimistisch
25.04.2012 (www.4investors.de) - Die Entry-Standard-notierte SHF Communications Technologies meldet für das Jahr 2011 einen Umsatzanstieg von 10,5 Millionen Euro auf 12,0 Millionen Euro. Der Gewinn des Berliner Unternehmens ist im gleichen Zeitraum von 2,4 Millionen Euro auf 3,9 Millionen Euro geklettert. Die Gesellschaft liegt damit um jeweils rund 0,1 Millionen Euro unter den angehobenen eigenen Planungen für Umsatz und EBIT. Die Dividende soll um 0,21 Euro auf 0,56 Euro je Aktie klettern.

Für das laufende Jahr zeigt sich SHF aber wenig zuversichtlich. Der Umsatz solle auf 9 Millionen Euro und der operative Gewinn auf 1,9 Millionen Euro sinken, heißt es in der Prognose des Unternehmens. „Der Geschäftsbereich Communication wird voraussichtlich zunächst den durch die Aufgabe des Geschäftsbereichs Automation entstandenen Umsatzverlust nicht auffangen können“, so SHF zur Erläuterung.


_
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

Wer SHF und SAF nicht auseinander halten kann, hat sich selbst als Ahnungsloser disqualifiziert. Such dir ein anderes Board für dein Geschreibsel und den Vollpfosten, der dich bewertet hat, nimm gleich mit.

[sabine-]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[suhc]

Gibt es hier keine Leute, die so ein Forum beaufsichtigen?

Seit solche geistigen Tiefflieger wie diese "Sabine" hier posten, sinkt das Niveau mit jedem ihrer Beiträge.

Vielleicht sollten wir "Normalos" mal abstimmen, ob diese Leute nicht gesperrt werden können.

[5002]

das hat keinen Sinn, weil diese leute mit wallstreet zusammenhängen, eher wirst Du gesperrt

[suhc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.603 von 5002 am 26.04.12 14:31:05

SCHADE, aber danke für den Hinweis

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.546 von suhc am 26.04.12 14:20:20

Ich kann dazu nur sagen, dass Ihr die Ignorefunktion intensiver nutzt. Solche Angriffe wie die von Asche finde ich auch unter der Gürtellinie und soetwas kann man sich kneifen!

Hat schon jemand was von der HV gehört?

Gruß
Fatalis

[suhc]

Wenn keiner der deutschen Aktioäre eine Einladung bekommen hat, wird wohl erst nach dm Ende ein offizielles Statement geben.

[suhc]

wie geht das mit der Ignore-Funktion?

[Torben83]

neben dem name auf den kleinen blauen pfeil, Beiträge ausblenden

[suhc]

Wow, hat geklappt, danke

[portfolio111]

sabine bezug auf Beitrag Nr.7081 (43.091.338)
wenn jemand mal anderer meinung ist wird man manchmal auch angegriffen
aber anderer meinung zusein gehört in ein gutes forum.
gruss portfolio111

[suhc]

Ja, da hast du recht. Allerdings kann man sich bei jeglicher Meinung einer normalen, nicht beleidigender Aussprache bedienen. Diese Manko kann sie wohl nicht beheben.
Meiner Meinung nach müsste jemand, der laut eigener Aussage mit über 50000 Aktien zu 6 € investiert ist (hoffentlich erinnere ich mich richtig) diese normalen Anstandsregeln beherrschen.

[jokerxl123]

Gibts denn überhaupt eine Uhrzeit von der HV?

[jokerxl123]

Zitat von jokerxl123: Gibts denn überhaupt eine Uhrzeit von der HV?

zieht an

[suhc]

um 11 Uhr fing sie an (lt. Internetseite SAF)

[jokerxl123]

Naja dann is ja bereits herzlich wenig durchgesickert...

evtl. andere Quellen? anderssprachige Internetforen?

[jokerxl123]

Zitat von jokerxl123: Naja dann is ja bereits herzlich wenig durchgesickert...

evtl. andere Quellen? anderssprachige Internetforen?

vielleicht ja Taktik, um die NEWS nach Börsenschluss zu geben

ganz aufregend

[suhc]

das hatte ich mir heute aber anders vorgestellt

[n4ch04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.783 von suhc am 26.04.12 17:25:02

Läuft fast immer so

[Torben83]

Hat jetzt aber nachgegeben der kurs.hass ich die warterei

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.061 von Torben83 am 26.04.12 18:14:33

???

akt.FFM € 6,13 !

Nachgeben sieht anders aus !!!

[Cuki]

Hier noch die neueste Einschätzung vom Aktionär zu SAF von heute:

Chart-Check SAF-Holland: Kurz vor dem doppelten Kaufsignal

Werner Sperber

SAF-Holland liefert Bauteile und Systeme für Anhänger, Auflieger, Lastkraftwagen, Sattelzugmaschinen sowie für Busse und Wohnmobile und arbeitet also in einer zyklischen Branche. Der Turnaround ist geschafft und die Analysten sind sehr optimistisch. In der technischen Analyse deuten sich zudem zwei Kaufsignale an.

Achs- und Federungssysteme, Sattel- und Anhängerkupplungen, Stützwinden und Königszapfen stellt SAF-Holland unter anderem her, doch auch wer Königszapfen produziert, findet nicht unbedingt den Königsweg zu den Finanzmärkten. Der Konzern aus dem Finanzparadies Luxemburg sagte die Ausgabe einer Anleihe im Volumen von 150 Millionen Euro ab, weil die Nachfrage zu gering war. Diese unerfreuliche Nachricht hat den Aktienkurs allerdings wenig beeinflusst. Während der SDAX nur leicht zulegte, stieg der Aktienkurs um 1,5 Prozent. Zudem sieht der Chart vielversprechend aus.

Seit Dezember und einer Notierung von 3,15 Euro ist die Aufwärtstrendlinie intakt; sie verläuft derzeit bei 5,45 Euro. Darunter befinden sich horizontale Unterstützungen bei 5,20 Euro und bei 4,50 Euro. Bei 6,25 Euro verläuft derzeit die seit Ende März gültige Abwärtsbewegungslinie. Die nächsten horizontalen Widerstände befinden sich bei 6,50 Euro und bei 7,60 Euro.

Günstige Bewertung

Insgesamt haben die die Analysten ihre Gewinnschätzungen für die Jahre 2012 bis 2014 deutlich erhöht. Sie erwarten nun Ergebnisse von 0,98 Euro, von 1,28 Euro und von 1,53 Euro je Aktie. Das entspräche Kurs-Gewinn-Vielfachen von 6, von 5 und von 4. Angesichts dieser Bewertung lässt sich der Fehltritt bei der nicht ausgegebenen Anleihe verschmerzen, zumal sich zwei Kaufsignale andeuten: Zunächst sieht es beim Trendfolge-Indikator MACD danach aus, als ob ein solches Signal bevorsteht und zudem spräche es für den Einstieg, wenn die Abwärtsbewegungslinie überwunden würde. Risikobereite Anleger sollten mit einem Kursziel von zunächst 7,50 Euro einsteigen.

[GerdaGiraffe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.120 von Cuki am 26.04.12 18:26:55

die Postings von Sabine finde ich klasse, da sie mir schon oft damit geholfen hat, meine Strategie anzupassen.

Damit habe ich in den letzten 4 Monaten knapp 40% Gewinn einfahren können, das ergibt durchschnittlich 10% pro Monat !!!!

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.133 von GerdaGiraffe am 26.04.12 18:30:12

Bei uns im Zoo gibt es Tierpatenschaften.Vielleicht übernimmt Sabine eine für dich. Du frist ihr ja eh schon aus der Hand.

[suhc]

... ich hab sie auch gleich mal auf ignorieren gesetzt ...

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.240 von suhc am 26.04.12 18:49:22

....so ab und zu kann man das schon mal haben, wenn sich welche so offensichtlich lächerlich machen.

[suhc]

da schau ich mir aber lieber was gezielt in youtube an

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.200 von joey2011 am 26.04.12 18:43:07

es soll ja auf WO auch schon Doppel-Id s gegeben haben...

Vielleicht ist Gerda ja Sabine (oder umgekehrt) !?

[5002]

Und noch portikus!

[portfolio111]

von der hv immer noch keine nachrichten..
**
was wird da verheimlicht?? das gibt fragen auf.

[portfolio111]

Das ist ein Sprichwort zum nachdenken, jeder soll seine eigene Meinung bilden....................***
*
+
Aktien steigen , wenn es mehr Deppen als Aktien gibt, Punkt
*

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.732 von portfolio111 am 26.04.12 23:27:13

Herr schick uns die Deppen, dass der Kurs steige und wir bei 10,00€ eine erste Posi verkaufen können.

[CruzCampo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.133 von GerdaGiraffe am 26.04.12 18:30:12

Prozent in Prozent Rechnen ist auch so ne Kunst für sich scheints

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.732 von portfolio111 am 26.04.12 23:27:13

Hier noch ein weiteres Sprichwort:

keine Nachrichten sind gute Nachrichten...!!!

[suhc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.065 von Cuki am 27.04.12 07:15:22

wahrscheinlich haben wir um 9 Uhr 5 € Dividende auf unserem Depot

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.069 von suhc am 27.04.12 07:20:51

Ich wäre schon mit der Hälfte zurieden...

[suhc]

dann gib mir noch deine andere Hälfte

[suhc]

also ich hab mal ein bisschen rumgesucht, ich finde nichts

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.092 von suhc am 27.04.12 07:30:56

geht nicht, die hat die Bank schon...

Finde leider auch nichts zur HV. Schade eigentlich...

Na ja, denke mal, das es noch eine offizielle Mitteilung
zum Verlauf seitens SAF geben wird...

[Torben83]

Nutzfahrzeugnachfrage in der EU hält im März unvermindert an 27.04.2012, 08:04:59 (dpa-AFX) BRÜSSEL (dpa-AFX) - Der Rückgang der Nutzfahrzeugnachfrage hat sich im März in der Europäischen Union (EU) unvermindert fortgesetzt. Mit 184.235 Fahrzeugen seien 11,8 Prozent weniger neu zugelassen worden als im entsprechenden Vorjahresmonat, teilte der Branchenverband ACEA am Freitag in Brüssel mit. Im Februar war die Nachfrage bereits um 11,3 Prozent gesunken. Außer in Deutschland (+0,3%) ging die Nachfrage im März in allen wichtigen Märkten zurück. Dabei halbierten sich die Verkäufe in Italien mit einem Rückgang um 45,4 Prozent nahezu. Auch Spanien (-22,1%), Frankreich (-11,2%) und Großbritannien (-7,0%) verzeichneten deutliche Rückgänge.

Bei den schweren Lastwagen, die unter anderem von den deutschen Herstellern Daimler und MAN angeboten werden, rutschten die Neuzulassungen EU-weit um 4,1 Prozent auf 21.913 Fahrzeuge ab. Auf den großen Märkten waren die Entwicklungen sehr unterschiedlich: In Deutschland legten die Verkäufe um 6,3 Prozent zu. Großbritannien verzeichnete ebenfalls einen Anstieg um 3,0 Prozent. In Frankreich sank der Absatz hingegen um 2,4 Prozent. Italien (-14,7%) und Spanien (-34,5%) mussten noch deutlich höhere Abschläge hinnehmen./he/men

[jokerxl123]

Vielleicht mal wer durchrufen?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.382 von Torben83 am 27.04.12 08:41:39

schön kopiert
und
das noch
ohne
*
Quellenangabe

[Torben83]

, 08:04:59 (dpa-AFX) BRÜSSEL (dpa-AFX)

Langt als Quelle , und dient jeden im Forum im gegensatz zu anderen usern hier

[mawasch]

finde nur was auf englisch...
http://corporate.safholland.com/investor/hauptversammlung-20…

[jokerxl123]

Das war ja gestern schon auf der HP und sagt ja nix über den Verlauf der HV aus

[Yenyenyen]

Heute nach 3000€ Verlust, wieder in der Gewinnzone...

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.413 von Yenyenyen am 27.04.12 11:40:26

Wer, SAF Holland?

[aktienlong]

normalesweise bekommt man doch immer informationen nach einer HV?
Keiner hier war eingeladen?
Liegt das am Standort Luxemburg?
Alles etwas komisch! Aktie hält sich gut, mit positiven Nachrichten vielleicht noch ein bisschen Luft heute nach oben!

[Yenyenyen]

von 06.03.2012 4,55€ bis 19.03.2012 6,85€
wenn die Geschichte sich wiederholt müsste
von letzten Tief am 23.04 5,54€ in paar Wochen 7,50€ erreichbar sein.
Natürlich soll die Börse da auch mit machen..

[suhc]

Erst wollen sie unser Geld,

dann laden sie uns nicht zur HV ein

und dann sagen sie uns nicht, was auf dieser HV mitgeteilt worden ist.

Ist das überhaupt erlaubt?

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.633 von suhc am 27.04.12 12:24:06

auf jeden Fall seltsam!

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.633 von suhc am 27.04.12 12:24:06

hat das schon jemand gelesen??
http://www.goyax.de/dividende/saf-holland_LU0307018795

[suhc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.932 von mawasch am 27.04.12 13:30:42

aber für das Jahr 2011 sind ja o,oo € als fest ausgewiesen

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.961 von suhc am 27.04.12 13:36:05

sorry, schon wieder nur $ zeichen in den augen

[Fatalis]

Ich empfehle die letzten zwei Seiten....

http://corporate.safholland.com/uploads/media/HV-Rede_SAF-HO…

Viel Spaß!!

Fatalis

[jokerxl123]

Zitat von Fatalis: Ich empfehle die letzten zwei Seiten....

http://corporate.safholland.com/uploads/media/HV-Rede_SAF-HO…

Viel Spaß!!

Fatalis

Von was genau?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.606 von jokerxl123 am 27.04.12 15:41:01

doofe Fragen beantworte ich nicht...

[jokerxl123]

Zitat von Fatalis: doofe Fragen beantworte ich nicht...

es ist keine doofe Frage...

wenn ich den Link anklicke, komme ich auf die generelle Corporate-Seite von SAF...
ich sehe aber anhand des Links, dass du auf irgendeine Media-Datei anspielst...evtl ist ja der Link nicht ganz korrekt.

Ist ja nicht böse gemeint...letztendlich sitzen wir alle im selben Boot

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.653 von Fatalis am 27.04.12 15:48:34

Ich weis auch nicht was du genau meinst.Sehe Gewinn je Aktie, Geschäftszahlen und das es keine Dividende gibt.Sonst noch was?

[Yenyenyen]

Endlich mit Gewinn ins Wochenende.So macht Börse Spaß.
Montag geht es bestimmt weiter.

[KursSchlumpf]

Dann versuch ich es mal...

http://corporate.safholland.com/uploads/media/HV-Rede_SAF-HO…

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.679 von jokerxl123 am 27.04.12 15:52:19

OK! Sorry dafür!

Es handelt sich um eine Abschrift der Rede von der HV. Diesmal ohne Linkfunktion, da der Rest abgeschnitten wurde:

http://corporate.safholland.com/uploads/media/HV-Rede_SAF-HO…

Gruß
Fatalis

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.761 von KursSchlumpf am 27.04.12 16:03:52

Aaaahhhh, ooohhhh......gibts das auch auf deutsch?

[KursSchlumpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.809 von joey2011 am 27.04.12 16:09:01

No, unfortunately not!

[jokerxl123]

Zitat von KursSchlumpf: Dann versuch ich es mal...

http://corporate.safholland.com/uploads/media/HV-Rede_SAF-HO…

For you as shareholders a potential dividend is of course an important
consideration. It is our objective to allow shareholders to participate in
the success of the company. For a dividend payment, however, the
relevant conditions must be met. SAF-HOLLAND has defined an
equity ratio of 40 percent as its criterion. In 2011 we came very close
to this threshold figure, but the desired figure has not yet been
reached.




Alles gut und schön...ich meine...ich habe nicht mit einer Divi gerechnet
aber was ist der Punkt, den Fatalis meint?

[suhc]

boah, mir glüht der Kopf,

jetzt will ich den Kurs aber steigen sehen.

Oder liest jemand die Zahlen etc. anders?

Wo ist eigentlich Chris, der hat sowas immer auseinandergepflückt und gut erklärt.

[Umdieda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.761 von KursSchlumpf am 27.04.12 16:03:52

Google-Übersetzer macht daraus:

"Für Sie als Aktionäre eine mögliche Dividende ist natürlich ein wichtiges Überlegung.
Es ist unser Ziel, die Aktionäre zur Teilnahme an der Erfolg des Unternehmens.
Für eine Dividendenzahlung jedoch die relevanten Bedingungen erfüllt sein.
SAF-HOLLAND hat ein definierter Eigenkapitalquote von 40 Prozent als Kriterium.
Im Jahr 2011 kamen wir ganz in der Nähe zu dieser Schwelle , aber die gewünschte Schwelle noch nicht erreicht."

[joey2011]

Über die ausgesetzte Anleiheemission wird nichts bekannt?

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.704 von joey2011 am 27.04.12 15:55:19

Lies dir den Absatz genau durch! Da steht nicht, dass für 2012 keine Dividende gezahlt wird. Vielmehr steht dort klar und deutlich ab wann gezahlt wird. Den Rest kann man sich selbst zusammen reimen. Sagen kann er es momentan nicht deutlicher...

Gruß
Fatalis

[jokerxl123]

Zitat von Umdieda: Google-Übersetzer macht daraus:

"Für Sie als Aktionäre eine mögliche Dividende ist natürlich ein wichtiges Überlegung.
Es ist unser Ziel, die Aktionäre zur Teilnahme an der Erfolg des Unternehmens.
Für eine Dividendenzahlung jedoch die relevanten Bedingungen erfüllt sein.
SAF-HOLLAND hat ein definierter Eigenkapitalquote von 40 Prozent als Kriterium.
Im Jahr 2011 kamen wir ganz in der Nähe zu dieser Schwelle , aber die gewünschte Schwelle noch nicht erreicht."

ein einigermaßen akzeptables Englisch tuts auch

Fakt ist, es gibt keine Dividende für 2011

Haben wir anderes erwartet?
Nicht unbedigt...
von daher...alles gut weiterhin...schön, dass die Atie vor dem WE nochmal steigt.
gutes Zeichen für Montag

[joey2011]

Also auf Grund unseres Einstiegskurses und des derzeitigen Kurses, kann wohl jeder auf eine Dividende verzichten.Sollten wir dieses oder nächstes Jahr nochmal >50% zulegen, kann ich für meinen Teil gern auch noch auf eine Dividende 2013 verzichten.Wobei die Aussicht auf Dividende sicherlich dem Kursverlauf gut tuen würde.

[suhc]

also ich habe die deutsche Version gelesen, warum so kompliziert?

Momentan ist die EK-Quote bei 36 %, ab 40 % sollen ca. 40 % des Gewinns ausgeschüttet werden.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.901 von joey2011 am 27.04.12 16:26:02

Ich gehe fest davon aus, dass wir in 2012 eine Dividende bekommen. Die EK-Quote dürfte dieses Jahr locker auf über 40% steigen!
Was dann ausgeschüttet wird ist eine andere Frage. Denke das es noch nicht so hoch sein wird. Aber mit 10 bis 20 Cent könnte ich leben. Dafür gibts schon einen netten Urlaub...

Gruß
Fatalis

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.952 von Fatalis am 27.04.12 16:33:54

Das war doch schon bei den letzten Zahlen angesagt, dass es keine in 2012 geben wird und dafür lieber das EK stärkt.Wenn du allerdings Dividende für 2012/Ausschüttung 2013 meinst, wäre das sicherlich schön.Bleibt die Frage, wofür die Anleihe verwendet werden sollte und ob man hier Finanzbedarf hat der nun anderweitig gedeckt werden muss?

[mawasch]

Marktanalyst Wolfgang Duwe von der Bremer Landesbank zeigte sich zwar ebenfalls eher optimistisch für die Entwicklung am Markt in nächster Zeit, sieht die Probleme der Euroländer aber als Schattenseite an. Er meinte: "Ich glaube zwar, dass diese Sorgen inzwischen eingepreist sind, wie die nur kurzfristig negative Reaktion auf die Spanien-Herabstufung gezeigt hat", doch die derzeitige Phase der Bodenbildung könnte seines Erachtens noch ein paar Tage andauern. Da seit Monaten die fundamentale Situation an den Märkten mehr als ordentlich sei und die vorgelegten Quartalszahlen weitgehend überzeugten, sieht er hier aber eine Stütze für die Kurse.
https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=9#BH…
USA: Michigan-Konsumklima hellt sich überraschend auf


MICHIGAN (dpa-AFX) - In den USA hat sich das von der Universität Michigan ermittelte Konsumklima überraschend aufgehellt. Der Index stieg im April von 76,2 Punkten im Vormonat auf 76,4 Zähler, wie die Universität am Freitag in einer zweiten Schätzung mitteilte. Damit sind die US-Verbraucher so zuversichtlich wie zuletzt im Februar 2011. In einer vorläufigen Schätzung hatte sich das Verbrauchervertrauen noch auf 75,7 Punkte eingetrübt. Bankvolkswirte hatten mit einer Bestätigung gerechnet.

Der Index der Universität Michigan gilt als Barometer für das Kaufverhalten der US-Verbraucher. Der Indikator basiert auf einer telefonischen Umfrage unter rund 500 Haushalten. Abgefragt werden die finanzielle und wirtschaftliche Lagebeurteilung sowie die entsprechenden Erwartungen.
das sieht doch mal gut aus

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.927 von suhc am 27.04.12 16:30:15

Also mir ist eine Dividende für 2011 relativ egal, solange der
Kurs der Aktie in die von mir erwartete Richtung steuert...!

[jokerxl123]

Zitat von Cuki: Also mir ist eine Dividende für 2011 relativ egal, solange der
Kurs der Aktie in die von mir erwartete Richtung steuert...!

Genau so sehe ich das auch.
Und das scheint ja auch zu klappen...von daher...

was in einem Jahr ist...ist in einem Jahr...
was jetzt passiert..interessiert mich

[Yenyenyen]

Die Dividende ist mir egal. Was ist schon paar Cent Dividende, wenn die Aktien 10 oder 20 Cent am Tag steigt. 10 Cent heisst bei mir 418€ Gewinn.. Montag nochmal 20 Cent und...Ziel 7,50€

[portfolio111]

Zitat von portfolio111: wenn wir diese Woche die 6,20 nicht zurück erobern dann ist die 5,50 in sehr grosser Gefahr

+
+*********************************
dieses ziel haben wir erreicht trotz abstufung von spanien
--jetzt kommt der dicke deckel bei 6,80/6,85 wo wir schon 3x in der letzten zeit agbeprallt sind.
diesmal könnte uns spanien einen strich durch die rechnung machen
wenn die erste grosse spanische bank in nöten kommt was nur eine frage der zeit sein wird.
ich rate meinen freunden immer und immer wieder arbeiten sie nur mit SL

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.414 von portfolio111 am 29.04.12 10:04:37

Warum immer noch so negativ eingestellt...?

Bist Du short ?

... und bei einem so marktengen Wert wie SAF immer mit SL zu arbeiten
ist m.M. riskant, könnte ins Auge gehen !

[mawasch]

Zitat von Cuki: Warum immer noch so negativ eingestellt...?

Bist Du short ? 1,67m

... und bei einem so marktengen Wert wie SAF immer mit SL zu arbeiten
ist m.M. riskant, könnte ins Auge gehen !

[Cuki]

Zitat von mawasch:

Zitat von Cuki: Warum immer noch so negativ eingestellt...?

Bist Du short ? 1,67m

... und bei einem so marktengen Wert wie SAF immer mit SL zu arbeiten
ist m.M. riskant, könnte ins Auge gehen !

lt.Perso deutlich über 1.80 m

Für alle anderen, hier die Definition des Begriffs Short lt.
Börsenlexikon:

Short-Position

Verkaufsposition. Mit ihr spekuliert der Anleger, zum Beispiel durch einen Leerverkauf, auf den fallenden Kurs einer Aktie oder eines Derivats.

Gegenteil: Long-Position

[sircoin]

Hat irgendwer Info von der HV bzgl. Q1, gab es in den Beitraegen irgendwelche Andeutungen?

[sabine-]

Zitat von portfolio111:

Zitat von portfolio111: wenn wir diese Woche die 6,20 nicht zurück erobern dann ist die 5,50 in sehr grosser Gefahr

+
+*********************************
dieses ziel haben wir erreicht trotz abstufung von spanien
--jetzt kommt der dicke deckel bei 6,80/6,85 wo wir schon 3x in der letzten zeit agbeprallt sind.
diesmal könnte uns spanien einen strich durch die rechnung machen
wenn die erste grosse spanische bank in nöten kommt was nur eine frage der zeit sein wird.
ich rate meinen freunden immer und immer wieder arbeiten sie nur mit SL

Hallo porti111
das was du schreibst ist jedem bewusst dass der grosse Euroknall kommen wird

[Torben83]

So mal schauen wohin der Kurs jetzt läuft,immo bei 6,34 Euro..

[mawasch]

das wird ja ne dolle eröffnung morgen....dax bei mom. 8750

[portfolio111]

Zitat von sabine-:

Zitat von portfolio111: ...
+
+*********************************
dieses ziel haben wir erreicht trotz abstufung von spanien
--jetzt kommt der dicke deckel bei 6,80/6,85 wo wir schon 3x in der letzten zeit agbeprallt sind.
diesmal könnte uns spanien einen strich durch die rechnung machen
wenn die erste grosse spanische bank in nöten kommt was nur eine frage der zeit sein wird.
ich rate meinen freunden immer und immer wieder arbeiten sie nur mit SL

Hallo porti111
das was du schreibst ist jedem bewusst dass der grosse Euroknall kommen wird

sabine, wir pushen uns hoch(siehe DAX heute)bis der grosse Knall kommt

[chance_hunter]

Hallo Zusammen

habe mich schon länger hier nicht mehr beteiligt, weil es hier sehr ruhig geworden ist, seit das kongeniale Trio hier die Alleinunterhalter gibt.

Ich bin in der letzten Abwärtsspirale bei 5,80€ ausgestoppt worden, wollte dann bei 5,40€ wieder rein, habe mich nicht getraut und bin dann ein Tag später erst wieder zu 5,63€ zum Zug gekommen.

Bin aber froh wieder ohne größeren Schaden rein gekommen zu sein. Trotzdem halte ich Stopps für ein absolutes MUSS. Wenn morgen Spanien den Bach runter geht, dann fällt der Markt wieder wie ein Stein. Der Markt will nach oben, weil die Wirtschaftsdaten in Amerika wieder leicht positiv anziehen und in Deutschland die LOK voraus fährt. Allerdings ist ALLES auf Pump. Das wird sich in naher Zukunft rächen. Ich hoffe, wir halten 2012 noch ohne größere Schäden aus. Aber Spanien, wird gerade "vorbereitet". Ich habe es bereits vor einem halben Jahr geschrieben, dass System dahinter steckt. Man hat Griechenland "ausgeweidet", ist rechtzeitig wieder rein, um den Erholungshype vor der Masse mit zu nehmen, und wird auch wieder vor der Masse aussteigen. Langsam mehren sich die Anzeichen dafür, dass Spanien ähnlich verlaufen wird, wie Griechenland. Bei einer Arbeitslosigkeit über 20%, ist das vorprogrammiert. Wo soll der Aufschwung her kommen. Alle sitzen in total überteuerten Buden, die sie nicht mehr bezahlen können. Die Banken bekommen das zu Wucher-Konditionen (dynamische Hypothekenzinssätze)ausgezahlte Geld niemals mehr wieder, und werden auch wieder andere europ. Banken mit in den Sog ziehen.

Kurzfristig bleibe ich noch bullisch, aber ich werde meine Stopps auch nachziehen. SAF muss kurzfristig den Sprung über die 7€ schaffen, damit hier der Aufwärtstrend intakt bleibt. Schon bei 5,70€ können wir den Trend nach unten verlassen.

Ausserdem finde ich es sehr unprofessionell, dass noch nichts von der HV bekannt gegeben wurde. Hätte gerne mal einen Ausblick mit fundierten Daten.

Wünsche allen Investierten ein gutes Händchen und viel Erfolg mit SAF.

Viele Grüße

HUNTER

[Torben83]

Ja das stört mich auch. Heut Mittag sah es gut aus, jetzt geht es langsam wieder runter.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.960 von chance_hunter am 02.05.12 07:40:56

HV-Rede ist auf der HP nachzulesen!

Steht aber auch nichts vom Ausblick drinnen.

[DrKimi]

Stimmt.

Alle nötigen Dokumente zur Hauptversammlung 2012 findet ihr hier:
http://corporate.safholland.com/investor/hauptversammlung-20…

Was braucht man den für einen Ausblick.
Solange die Weltbevölkerung steigt und die Emerging Markets dem Wohlstand entgegen streben, wird der Weltweite bedarf steigen. Damit ist auch unweigerlich, ein Ansteigen der Transport-volumen /-kapazitäten /-mittel verbunden.
Mehr Leute, mehr Essen, mehr Wohnungen, mehr Baumaterialien, merh Autos, mehr Müll etc
Es gibt nirgendwo auf der Welt alles an einem Ort und das über all gleich. Alles will bewegt werden und das ist die Aussicht zu SAF.

[sabine-]

Günstig bewertet

Die Aktie von SAF-Holland ist mit einem KGV für 2012 von 7 günstig bewertet. Kurse oberhalb von 7,00 Euro sollten in einem guten Börsenumfeld schnell erreicht werden. Anleger die etwas spekulativer angehaucht sind, setzen eine kleine Position auf den SAF-Holland Wave-Call-XXL (ISIN DE000DE8YZC6 / WKN DE8 YZC).

------------ http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/saf-holland--s…

[Torben83]

Heut gehts abwärts

[110110111110]

Du solltest Analyst werden. Deine Fähigkeit, den aktuellen Kurs oder gar dessen Richtung zu erkennen und das auch noch in so klare Worte zu fassen, ist schier einmalig.

[portfolio111]

der kursrückgang ist rein zufällig
auf xetra wurden zur stunde nur 61.100 aktien gehandelt

[AndreasBerlin]

Muss mich doch auch mal beteiligen, ich werde das Gefühl nicht los das immer wenn "Der Aktionär" über eine Aktie berichtet, man sofort verkaufen sollte. So war es bei Asian Bamboo bei GCPC und so weiter. Die Aussichten für SAF könnten besser nicht sein. Überall auf der Welt werden schwere LKW gebraucht (selbst die Inder stellen fest das nen LKW besser als nen Elefant ist). In Europa und so weiter werden Speditionen immer modernere LKW´s brauchen (Thema Schadstoffausstoß usw.) Die relativ guten gebrauchten gehen in die Schwellenländer und wenn die Ersatzteile brauchen verdient SAF. Aber das ist ja nun schon weit und breit diskutiert worden. Was mich annervt ist das nichts von der HV zu hören ist (mal abgesehen von den pdf´s auf deren Seite) Wo sind die vielen Analysten die sich sonst den Mund fusselig quatschen wenn auch nur einer vom Vorstand aufs Klo geht, versteh das ganz und gar nicht. Ich bleib investiert und werde ab und an mal nachlegen bei guten Gelegenheiten. Gestern übrigens standen 15000 Aktien als letzte Kauf Order auf Xetra.

[portfolio111]

Neu dabei......???
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[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.657 von portfolio111 am 03.05.12 11:33:39

Ja genau.

Bin zwar ne Weile schon dabei hier , habe aber nie nen schlauen Komentar abgelassen. Musste mich einfach anmelden, weil Torben auch echt qualifizierte Komentare abgelassen hat. Da dachte ich mir Mensch da kannste anderen ja auch helfen

[real-Value]

Anständig, noch 1 Woche Urlaub dann gehts weiter...
Heute das 3. und letzte mal nachgekauft bei €6,16 sollten wohl bis ende des Tages wieder die 6,25-6,30 sehen.

6,30 - 5,78 - 6,16 Einstiegskurse schade, dass ich so spät dran bin... auf geht´s!

[Umdieda]

Das ist mir mit SAF zu viel auf und ab. Ich suche eine stetigere Wertentwicklung.

Ich habe meine Aktien in SHW AG umgetauscht.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.867 von Umdieda am 03.05.12 18:04:32

Deine Entscheidung...

Allerdings kann man sich über die Wertentwicklund bei SAF
speziell in 2012 nicht beklagen. SAF ist einer der Topperformer
im SDAX, und Potenzial ist immer noch vorhanden...

Ich denke wegweisend für den weiteren Kursverlauf sind die
Q1 Zahlen am 23.05.2012.

Bis dahin wird der Kurs m.M. weiterhin sehr volatil bleiben,
was ich persönlich gar nicht so schlecht finde.

[Honigfee]

Hat "Der Aktionär" die Aktie zuletzt empfohlen?

[Torben83]

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/saf-holland--s…

[ernestof]

Hollande wird Wahlsieger. Depression in Europa. Die Kurse werden - hoffentlich nur kurzfristig - sinken, natürlich auch der Kurs von SAF Holland....
Im neuen Focus Money (Nr. 19) werden neue Musterdepots aufgemacht :
Roland Könen, erfolgreicher Fondsmanager, hat SAF Holland auf seiner Einkaufsliste : 2000 Stück zu 5,00 €
Zu diesem Wert würde ich auch wieder einsteigen.

[Yenyenyen]

Komplett ausgestiegen.Nach ca.3000€ Verlust( bei 5,40€ ) ins Plus gerutscht u. 600€ Gewinn gemacht. Schuler AG oder Dürr gefallen mir besser. Bei nächster Rücksetzer steige ich bei den Werten ein. Viel Glück bei SAF.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.175 von Yenyenyen am 03.05.12 22:21:01

Eine gute Wahl !

[Cuki]

Wenn Börse so einfach wäre...

Das Hollande die Wahlen in Frankreich aller Wahrscheinlichkeit
gewinnen wird, muß m.M. nicht zwangsläufig zu fallenden Akienkursen
führen ! Er will laut seinen Aussagen, die Wirtschaft / Konjunktur
wieder ankurbeln und nicht wie Sarkosy weiter sparen...

In der nächsten Woche wissen wir mehr...

[Torben83]

Was mich immer wundert, ist das SAF extrem in beide Richtungen ausschlägt. Wieso weiß leider keiner. MAN gestern mit gar nicht so schlimmen Zahlen, trotzdem wird SAF runtergeprügelt.

[AndreasBerlin]

Viel interessanter ist das es starke Käufe gibt, sich der Kurs kaum bewegt. Aber sobalt mal 5 Aktien verkauft werden geht es extrem bergab...

Bin kein Profi aber warum ist das so??

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.548 von AndreasBerlin am 04.05.12 10:10:10

Weil es halt zu einem Kauf immer einen Verkauf gibt. Es gibt niemals nur eine Seite! Insofern ist die Betrachtungsweise die du anbringst nicht korrekt.

Gruß
Fatalis

[Torben83]

Heute sieht es auch nicht besser aus. Jedesmal geht es vor den Zahlen hoch, und bis die nächsten Zahlen kommen fällt er wieder auf Vorher Niveau.

Zum kotzen ist das.

[sabine-]

Xetra Umastz 154.658 Aktien um 11.05 Uhr

das ist sehr wenig mit denen der Kurs so gedrückt wird.
Abwarten bis 14:30 h da kommen die Arbeitsmarktdaten aus den USA.
Die Erwartungen sind so gering dass die nur besser sein können.
So dass wir die 6,xx mit ins Wochenende nehmen können

[gnurpel]

Zitat von AndreasBerlin: Viel interessanter ist das es starke Käufe gibt, sich der Kurs kaum bewegt. Aber sobalt mal 5 Aktien verkauft werden geht es extrem bergab...
Bin kein Profi aber warum ist das so??

Was du meinst ist wohl, dass bei sinkenden Kursen auch bei kleinen Umsätzen die Kure schnell weiter fallen, aber bei steigenden Kursen auch große Umsätze den Kurs nicht wesentlich hochbringen.

Die Ursache für momentan mögliche Kursbewegungen kannst du hier sehen:
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/sfq.htm

Wenn eine große Menge Aktien bei einem bestimmten Kurs zum Kauf oder Verkauf steht, müssen die erst alle abgehandelt werden, bevor der Kurs diese Schwelle nimmt. Wenn keine große Menge im Weg ist, kann der Kurs sich schneller ändern. Nach Stand 11:25 sieht es z.B. nicht so aus, als würde SAF heute unter 5,90 rutschen, da wartet immerhin ein Block für 20k€.

[Torben83]

Jetzt ist sie aber unter 5,90

[AndreasBerlin]

Hab grade nen Teil meiner Augusta verkauft. Ich warte noch nen bissel ab und kaufe dann mal nach. Denke die Erfolgschancen sind hier höher als die Dividende die bei Augusta noch gewartet hätte. Auf der einen Seite schon abgefahren wie der Kurs in nur 3 Tagen so zusammenbricht, auf der anderen Seite wird er bestimmt auch wieder so schnell steigen, sind ja klasse Einstiegschancen so langsam.

[Torben83]

Gleich bei 5,80 ...und das alles ohne eigentlichen Grund

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.637 von Torben83 am 04.05.12 13:42:41

Doch, es hat alles seine Gründe. Nur du siehst sie nicht - und das ist gewollt!

Wenn du sie erkennst ist es schon lange zu spät!

Gruß
Fatalis

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.637 von Torben83 am 04.05.12 13:42:41

Hey Torben doch es gibt einen Grund am 02.05.2012 kommt früh gegen 9 Uhr ne Meldung im Aktionär. Daraufhin steigt bis zum Mittag der Kurs auf 6,50 oder knapp drüber. Bis dahin haben die dann schön Ihre Aktien abgeladen und seid dem geht es unaufhaltsam gen Süden. Also so sehe ich das. Is echt nur meine Meinung aber ist schon sehr sehr auffällig das ganze. Bin jetzt selbst wieder ins Minus gerutscht

[portfolio111]

Zitat von sabine-: Xetra Umastz 154.658 Aktien um 11.05 Uhr

das ist sehr wenig mit denen der Kurs so gedrückt wird.
Abwarten bis 14:30 h da kommen die Arbeitsmarktdaten aus den USA.
Die Erwartungen sind so gering dass die nur besser sein können.
So dass wir die 6,xx mit ins Wochenende nehmen können

+
*********************
+
sabine,
das wird schwierig werden mit der 6
es sind Wahlen in Frankreich und Griechenland, und da stehen die Aktien schlecht dass die Wahlen so ausgehen wie der Markt es wünscht

[Torben83]

Zitat von portfolio111:

Zitat von sabine-: Xetra Umastz 154.658 Aktien um 11.05 Uhr


Und was denkst du wo es hingehst?

[Torben83]

Zitat von Fatalis: Doch, es hat alles seine Gründe. Nur du siehst sie nicht - und das ist gewollt!

Wenn du sie erkennst ist es schon lange zu spät!

Gruß
Fatalis

Und was für Gründe sollen das sein?

[real-Value]

... Was jeder weiß ...

Allerdings ist Hollande doch für eine offensivere EZB, kann den Aktien ja nur gut tun, mehr liquidität.


Zusammengefasst: Es wird sich durch Hollande nichts ändern er nutzt nur die "schwächen" der aktuellen Politiker und setzt da an, wie bei jedem Wahlkampf.

Die Macht sitzt an andere Ecken.

[AndreasBerlin]

werden wohl froh sein können wenn wir die 5,50 halten heute. Sieht alles nicht so gut aus. Gibt es denn fundamentale News?? Oder liegt es einfach daran das die US-Börsen geöffnet haben.

[aktienguru123]

Zitat von AndreasBerlin: werden wohl froh sein können wenn wir die 5,50 halten heute. Sieht alles nicht so gut aus. Gibt es denn fundamentale News?? Oder liegt es einfach daran das die US-Börsen geöffnet haben.

über 7% im minus, das hat bestimmt andere gründe und ist nicht wegen
der US-Börse...ich habe schon bei 6,35 euro verkauft und werde ab
5,50 euro schrittweise wieder einsteigen..wegen der wahl rechne
ich mit fallenden kursen auch am montag...schönes wochenende!!!

lg.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.757 von Torben83 am 04.05.12 14:08:38

Wenn ich das wüsste...

Ich wollte dich auch nicht direkt ansprechen. Aber es ist nun mal so. Wenn wir alle wissen, warum es runter gegangen ist, dann ist es zu spät! Du kannst davon ausgehen das die großen Investoren es vorher wissen und handeln.

Gruß
Fatalis

[110110111110]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23444084…

[110110111110]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23444084…

Besser so zum anklicken

[DrKimi]

Was sind das denn für schöne Kurse.

Für mich ist es unverständlich warum es runter geht. Da sind wieder irgendwelche Schissbuksen am Werk, die sich von den "starken Mann" Spruchen des Hollande einlullen lassen.

Was soll schon passieren?
Sarkozy hat mit Merkel das Kreditrad etwas zurückgedreht und wenigstens für eine Zeit getoppt.
Hollande sagt er will Arbeitsplätze schaffen und dies mit mehr Investitionen ins Land. Ist doch Geil und wenn der sich zu weit aus dem Fenster lehnt, dann wird Madame Merkel schon die Zeitung rollen.
Ein Aufschwung in Frankreich wird auch gut für Deutschland sein. Und wenn der Kerl auf EU-Ebene mehr Kohle locker machen will, ist doch genau das was alle wollten. USA lässt Grüßen.

Die kurse sind immer noch im Bollinger Band, zwar am unteren Ende aber immer noch drin. Ich hab eben mal ein bischen zugegriffen.

[Torben83]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23444084…

hat das jemand auf Deutsch oder in einer Zusammenfassung. Der Kurs ist deprimierend, da will ich heute nicht mehr übersetzen ;-)

[Torben83]

Im ariva Board schreibt jemand was von einer Kapitalerhöhung?

[Yenyenyen]

Zum Glück auch bei 6,35€ verkauft, es sieht nicht gut aus heute.
Wochenende gerettet....

[joey2011]

Soll wohl eine KE von 20% werden.Jemand eine Meinung zur Kursentwicklung die nächsten Tage/Monate?

[real-Value]

Kommt drauf an wofür diese genutzt wird!

Da heute nahezu ALLE "Auto-Aktien" Zulieferer/Hersteller enorme Kursverluste zu verzeichnen haben dürfte die schwäche seitens SAF nicht mit der Kapitalerhöhung zusammenhängen.

In der Vergangenheit hat dieser Wert ja auch nicht durch seine Beständigkeit sondern eher durch seine jeweiligen Extreme auf sich aufmerksam gemacht.

Nach wie vor: Die Geschäfte laufen sehr gut, der Markt für die Produkte ist weiterhin vorhanden und Fundamental hat sich nichts verändert...


Bleibt nur abzuwarten schließlich hat das Papier eine performance von knapp 100% hingelegt!(Leider ohne mich)

[DrKimi]

Das ist doch kalter Kaffee.

Der Link zeigt die Beschlüsse auf, die bei der Hauptversammlung festgesetzt wurden.

Darunter sind die u.a. die Vorratsbeschlüsse zu einer Kaptialerhöhung und einem Aktienrückkauf!

Da ist nix Fix oder in Ausführung.

[Cuki]

Zitat von DrKimi: Das ist doch kalter Kaffee.

Der Link zeigt die Beschlüsse auf, die bei der Hauptversammlung festgesetzt wurden.

Darunter sind die u.a. die Vorratsbeschlüsse zu einer Kaptialerhöhung und einem Aktienrückkauf!

Da ist nix Fix oder in Ausführung.

Richtig, ein Sturm im Wasserglas !

Wer lesen kann, ist hier klar im Vorteil !!

Konzentrieren wir uns lieber auf das Wesentliche, nämlich dem akt.Kurs !!!

Hier besteht nach Nachholbedarf !!!!

[Torben83]

7 % +- ist halt schon extrem.

glaube das man mit der Kaufen Verkaufen Taktik besser fährt, als die Aktie einfach mal zu halten.

Wenn ich bedenke ,hab die Aktie seit 4 Wochen, 2 x bei 6,50 aber genauso oft auch am Einkaufskurs bzw. drunter von mittlerweile 5,50 Euro

[Torben83]

So ich fass mal zusammen, evtl korrigiert mich jemand wenn ich was falsch verstanden habe:

All shareholders of SAF-HOLLAND S.A. (the “Company”)
are hereby informed that the Extraordinary General
Meeting (“1st EGM”) held on 26 April 2012 at 1.30 p.m. in
Luxembourg did not reach the necessary quorum as
required under Luxembourg law and therefore could not
take any resolutions.

Auf der HV sind nach Luxenbourger Recht nicht die erforderliche Mehrheit für Beschlüße zusammengekommen.

Punkte:

1 KE über 20 Mio als Option um flexibel zu sein wenn es nötig wäre ( hatten wir ja bereits diskutiert)

2. Aktienrückkauf:

Sie möchten Aktien zurückkaufen ( 10 %)

und ein paar wo ich jetzt nicht übersetze.

Dann
Attendance and registration procedures
Shareholders are obliged to obtain an attestation from their depository
bank (“Attestation”) which is safe-keeping their shares in
the Company stating the number of shares held by the shareholder
14 calendar days before the date of the 2nd EGM (“Record
Date”), i.e. on 21 May 2012. The Attestation must be dispatched
by fax and the original by regular mail to:

Hier sollen wir jetzt irgendwas machen, weiß aber nicht was?

[DrKimi]

Zitat von Torben83: So ich fass mal zusammen, evtl korrigiert mich jemand wenn ich was falsch verstanden habe:

All shareholders of SAF-HOLLAND S.A. (the “Company”)
are hereby informed that the Extraordinary General
Meeting (“1st EGM”) held on 26 April 2012 at 1.30 p.m. in
Luxembourg did not reach the necessary quorum as
required under Luxembourg law and therefore could not
take any resolutions.

Auf der HV sind nach Luxenbourger Recht nicht die erforderliche Mehrheit für Beschlüße zusammengekommen.

Punkte:

1 KE über 20 Mio als Option um flexibel zu sein wenn es nötig wäre ( hatten wir ja bereits diskutiert)

2. Aktienrückkauf:

Sie möchten Aktien zurückkaufen ( 10 %)

und ein paar wo ich jetzt nicht übersetze.

Dann
Attendance and registration procedures
Shareholders are obliged to obtain an attestation from their depository
bank (“Attestation”) which is safe-keeping their shares in
the Company stating the number of shares held by the shareholder
14 calendar days before the date of the 2nd EGM (“Record
Date”), i.e. on 21 May 2012. The Attestation must be dispatched
by fax and the original by regular mail to:

Hier sollen wir jetzt irgendwas machen, weiß aber nicht was?

Also erstmal den ganzen Text eintellen und dann durch die "Google Übersetzung" jahgen. Sieht dann so aus: (Das kann jeder selber prüfen).

Die Aktionäre sind verpflichtet, eine Bescheinigung zu erhalten ihre
Depotbank ("Bescheinigung"), die sichere Verwahrung ihrer Aktien in
der Gesellschaft unter Angabe der Anzahl der Aktien des Aktionärs 14 gehalten
Kalendertage vor dem Datum der zweiten EGM ("Record Date"), dh auf
21. Mai 2012. Die Bescheinigung muss per Fax versendet werden und die
Original per Post an:

SAF-HOLLAND S.A.
c / o Haubrok Corporate Events GmbH
Landshuter Allee 10
80637 München
Deutschland
Fax: [phone]

Die Bescheinigung muss in Textform in deutscher oder englischer Sprache erfolgen.

Bescheinigungen muss der Gesellschaft (per Fax) spätestens am empfangen werden
der 30. Mai 2012 auf 11.59 Uhr (MESZ). Ausübung der Stimmrechte von
Aktien im Zusammenhang mit späten Atteste nicht möglich sein wird bei
die 2. EGM. Nach Erhalt der Bestätigung innerhalb der gesetzten Frist
wird die Gesellschaft davon aus, dass solche Aktionär Teilnahme und Stimmabgabe bei
die 2. EGM.

Stimmrechtsvertreter

Aktionäre, die nicht in der Lage, die zweite EGM persönlich teilnehmen kann
Bestellung eines Bevollmächtigten, den zweiten EGM in ihrem Namen teilnehmen. die
Bevollmächtigte müssen sich durch Vorlage eines gültigen identifizieren
Personalausweis und durch Vorlage der Eintrittskarte der
Aktionär.

Zur Vereinfachung der Durchführung ihrer Stimmrechte der Gesellschaft
bietet die Möglichkeit der Ernennung eines Stimmrechtsvertreter benannt
von der Gesellschaft und an die Weisungen des Aktionärs vor
der 2. EGM.

Also eine EGM ist ein "Extraordinary General Meeting".
Die erste im April hat die Tagesordnungen und Vorratsbeschlüsse be- bzw abgestimmt.
Diese Aufforderung zum "irgendwas machen" ist nichts anderes als die Bekanntgabe/Anmeldung des Aktionärs bzw dessen Summe von gehaltenen Aktien.
Dies wird über die Depotbank ermittelt und vermittelt. Über dies kann man sich dann an der Hauptversammlung (findet am 04.Juni.2012 statt) anmelden, dies allerdings bis zum 20.Mai.2012. Mit Name des Aktionärs und anzahl der Aktien.

Bei dieser Hauptversammlung sind dann die Vorratsbeschlüsse in der Debatte und "KÖNNTEN" zur Ausführung beschlossen werden. Da wären eine Kapitalerhöhung ABER auch ein Aktienrückkauf.

ps: Wurde letztens auch von meiner Depotbank angeschrieben das Lenovo alle Shareholder ermitteln will und diese daher meine Daten haben wollten.
Ist nix besonderes aber ebenso interessant wie die Meldung von SAF oder der Tusse, die süchtig nach Sonnenbank ist.

[Torben83]

Ok, also müssen wir da nix hinfaxen usw?

http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=15431&j=o…

Ist der ganzer Artikel morgen kostenpflichtig? Wenn ja ,hat einer Zugriff drauf?

Liest sich soweit alles sehr vernünftig

[ernestof]

Zitat von Cuki: Wenn Börse so einfach wäre...

Das Hollande die Wahlen in Frankreich aller Wahrscheinlichkeit
gewinnen wird, muß m.M. nicht zwangsläufig zu fallenden Akienkursen
führen ! Er will laut seinen Aussagen, die Wirtschaft / Konjunktur
wieder ankurbeln und nicht wie Sarkosy weiter sparen...

In der nächsten Woche wissen wir mehr...

Ist aber leider so ! Der Kursrutsch heute ist nur der Anfang !

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Die-Risiken-steigen-A…

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.664 von ernestof am 04.05.12 19:48:39

Also ich bin da nicht so negativ eingestellt. Wann will uns glauben
machen das, wenn Hollande die Wahlen in Frankreich gewinnt, dies
zu Kursstürzen an den Börsen führen würde...

Warum wohl ?

Hat die Wahl in Frankreich irgendeinen direkten Einfluß auf das Geschäft von SAF ? Ich zumindest sehe keinen !!

Im Gegenteil ! Herr Hollande will im Falle seines Sieges die Wirtschaft
(wie auch immer) wieder ankurbeln. SChlecht kann dies nicht sein !!

[Torben83]

Wiesbaden (BoerseGo.de) - Die Analysten der Nord/LB stufen die Aktien des Nutzfahrzeugherstellers MAN von "Kaufen" auf "Verkaufen" ab. Das Kursziel wurde von 93,00 Euro auf 83,00 Euro gesenkt. MAN konnte mit den Zahlen für das erste Quartal 2012 nach Ansicht der Finanzexperten nur wenig überzeugen. Zudem dürfte die Kursentwicklung der MAN-Aktie extrem von den Aktivitäten des Volkswagen-Konzerns geprägt sein, heißt es weiter. Mittlerweile hält VW 73,0 Prozent der MAN-Stammaktien sowie 26,5 Prozent der MAN-Vorzugsaktien. In Erwartung vor weiteren Kursrückschlägen empfehlen die Analysten daher die MAN-Aktien zu verkaufen. Das Kursziel wurde zudem nach unten angepasst.


Vielleicht auch ein Grund das heut runter ging

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.809 von Torben83 am 04.05.12 20:25:07

Möglich, bei Deutz ging es auch stramm abwärts...

[portfolio111]

Börsen-Zeitung Top News
heute, 19:01 Börsen-Zeitung
SAF-Holland will Abhängigkeit von Banken senken – Gespräch mit CEO Detlef Borghardt
Die Erfahrungen der Krisenjahre 2008 und 2009 stecken Detlef Borghardt, CEO beim Lkw-Zulieferer SAF-Holland, noch in den Knochen. Damals haben wir uns zeitweise mehr mit Fragen der Finanzierung beschäftigt, als uns um unsere Kunden kümmern zu können. Der Grund dafür war, dass das 2005 aus der ehemaligen Otto Sauer Achsenfabrik und der US-amerikanischen Holland entstandene Unternehmen ab Herbst 2008 neu über eine Kreditlinie verhandeln musste, da der Konzern die Auflagen eines Konsortialkredits zu verletzen drohte. Und das in einer Zeit, in der die wichtigsten Absatzmärkte des Herstellers von Achs- und Federungssystemen für Lkw-Anhänger und Sattelkupplungen für Zugmaschinen um 70 % eingebrochen waren. Der Weiterbestand der Bessenbacher (bei Aschaffenburg) stand auf der Kippe. Heute ist der Konzern bis September 2014 durchfinanziert, sagt Borghardt im Gespräch mit der Börsen-Zeitung. Und doch wartet das Management des SDax-Konzerns auf eine günstige Gelegenheit, die Finanzierungssituation über den Kapitalmarkt zu verbessern. Günstig steht dabei allerdings gar nicht im Vordergrund. Es geht nicht in erster Linie darum, die Finanzierungskosten zu senken, sondern unsere Abhängigkeit von den Banken zu reduzieren , sagt Borghardt. Im Sinn habe er eine Anleihe mit einem Volumen von bis zu 150 Mill. Euro und einer Laufzeit bis Ende 2017, die von einer revolvierenden Kreditlinie in Höhe von 90 Mill. Euro bei vier Konsortialbanken ergänzt würde. Dieses Paket würde die bestehende Linie bei 14 Banken ersetzen und die Finanzierung bis Ende 2017 sichern.
Um den Text im Original zu lesen, klicken Sie hier...
weitere Börsen-Zeitung-News

*
http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/04.05.2012-19:0…

[portfolio111]

montag erstml nach süden , wegen den wahlen frankreich + griechenland

[DrKimi]

Puh war das eine Woche :-)
Miese Politische Börse mal wieder.

Ich würde mir nicht allzu sicher sein, das Hollande zum Präsidenten gewählt wird. Das Rennen ist dafür zu knapp.
Desweiteren sehe ich in Hollande´s Aussagen etwas zu sehr "den Mund zu vollgenommen Mentalität". Wenn der wirklich sein Regierungsprogramm durchziehen will, dann braucht der dazu einen Konjunkturaufschwung in Frankreich. Ohne fällt der auf die Nase und ohne Madame Merkel wird das auch nix.
Der wird Deutschland in der EU nicht brüskieren. Dafür ist sein Regierungsprogramm zu sehr auf die wirtschaftliche Zusammenarbeit ausgelegt (Wirtschaftsaufschwung).

Was Griechenland angeht, da ist es schon fast egal wer da an der Macht ist. Die werden so "haushalten" wie es die EU vorschreibt. Jeder hat einen Herrn und das ist in diesem Fall der Geldsack - EU.

Wenn man in E.Markets blickt und in die USA, dann ist das Geschäft von SAF unbeeinträchtigt von der "EU-Affäre".
zumal ich ja schonmal beschrieben habe, das nicht die Trucks sondern die Trailer den Markt in der EU und USA machen werden.
In den E.Markets allerdings werden es die Trucks + Trailers sein.
Warum? In der EU/USA gibt es die Trucks, hier geht es darum diese fahren zulassen. Das bedeutet nicht mehr abladen/neu beladen/weiterfahren, sondern voll absatteln/voll aufsatteln und weiterfahren.
In den E.Markets geht es erstmal um dem Aufbau/Ausbau der Flotten. Die Zweite Welle wird dann die Trailer massiv pushen.

Ich werde mal den Montag abwarten und schauen was sich ergibt. Vielleicht kann man ja was abfischen.

[ernestof]

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Zerbricht-der-Euro-sc…

[SpiegelbildXD]

oh backe, da brodelt es schon wieder...

frag mich immer wann ich schmeisse, kleiner gewinn der mühsam in 4-5 handelstagen wird dann mit einer bad euro sch.... innerhalb weniger stunden zunichte gemacht...zum würgen.

[Torben83]

Mir geht es auch wie dir. Kann die momentane Lage auch nicht recht einschätzen. Das setzen eines Stopp ist sicher wichtig, allerdings schwankt SAF extrem stark.

Denke aber das Unternehmen ist gesünder als 09/10 aufgestellt, bei einem Absturz wie 2011 würd ich eher nachkaufen.

Wir haben hier ja ein Unternehmen mit einem funktionierenden Geschäftsmodell, nicht eine Pharma Entwicklung oder subventionsabhängige Branche / Firma.

[Torben83]

Hat jemand Zugriff auf den Börsenzeitung Artikel / Interview?

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.126.884 von Torben83 am 06.05.12 16:36:20

Mit deiner Einschätzung bin ich zu 100 % bei Dir !

[portfolio111]

Morgen geht der Kurs nach Süden, sollten sich die ersten Hochrechnungen bestätigen.
Wahl in Griechenland
Griechen bestrafen Euro-Reformer

[Torben83]

Ja aber was für eine Wahl hatten den die Griechen? Und damit meine ich die, wo unschuldig sind... Klar haben viele davon profitiert, die Regierung hat das Geld ja nicht für sich genommen.

Der Kurs wird morgen entsprechend drauf reagieren.
Wenn man es reell betrachtet, dürfte SAF morgen nicht fallen. Die Aufträge aus Griechenland werden keinen großen Absatz im Unternehmen darstellen. Aber so wie Börse nunmal ist, werden wir morgen wahrscheinlich heftiger runtergeprügelt wie eine Bank oder ähnliche Unternehmen.
Das Ärgert mich persönlich , aber was solls. Kenne noch Aussagen aus dem Forum vor 3-4 Wochen, das Saf ende Mai bei 8,50 Euro steht. Hoffen dürfen wir ja alle.

[portfolio111]

François Hollande gewinnt auch in Frankreich dadurch wird sich der Euro verwässern (fallen) mindestens kurzfristig.
Griechenland wird uns weiter abzocken (erpressen)
Das ist die Ausgangsposition für die Aktienkurse für die nächste Zeit.

[Torben83]

Die Frage ist, sichern und aussteigen, oder an einem Wert festhalten und warten. Die Zeit spielt hier eher mit uns als gegen uns.
Ich bin eher der halten Typ, weil ich denke ,genau mit diesen kurzfristigen Spekulationen mit günstig wieder einsteigen, ist der Sktienmarkt so unberechenbar geworden

[DrKimi]

Mmh Frankreich hat also Hollande gewählt.
Er hat sich auf die Fahne geschrieben, die Wirtschaft anzukurbeln und dafür Kohle locker zumachen.
Das ist doch genau das was die Ökonomen die ganze Zeit gefordert haben. Das die Länder sich nicht kaputt sparen sollen, aber reguliert das Geld in den Markt einschießen, im Rahmen der jeweiligen Möglichkeiten. Dies könnte eine Ergänzung im Fiskalpakt werden.

Hier mal ein paar Links zu diesem Thema:

http://www.mdr.de/nachrichten/weltwirtschaftsbericht100.html

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/…

Was der Finanzmarkt allerdings daraus macht. Keine Ahnung.
Was aber für mch fest steht, das es für SAF auch unter Hollande weiter vorwärts geht. Wobei die interessanten Märkte ja nicht nur in der EU sondern eher ausserhalb zufinden sind.

Was die Griechen angeht. Ein Hardliner-Kurs wäre selbstmörderisch für das Land und ein Austritt aus dem Euro eine abslute Katastrophe. Die EU würde wahrscheinlich bei ein paar Banken aushelfen müssen aber so trgisch ist das auch nicht. Griechenland ist eh wie ein Pickel am Ar....

Mal schauen was wir für Kurse kriegen. Runter wäre mal richtig gut, für die derer mit guten ersten Zahlen von SAF (kommen ende Mai) rechnen.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.127.465 von Torben83 am 06.05.12 20:39:36

Viele rechnen morgen, aufgrund der akt.Wahlergebnisse, mit weiter
fallenden Aktienkursen.

Es würde mich nicht wundern, wenn es anders kommen würde !

[Honigfee]

Nur mal so als Zwischeninfo: noch am 02.05., also vor 190 Tagen stand es mal bei 6,50 Euro, jetzt sind wir 15 % darunter!

Es gibt viele Aktien, bei denen ein Einbruch gerechtfertigt sein mag, hier aber wohl nicht. Die Leute suchen sich Verkauf halt die Aktien aus, auf denen sie noch Gewinne haben.

Meinen SL setze ich auf 5,30 Euro. Hätte allerdings nicht gedacht, dass das hier mal notwendig werden sollte.

[Torben83]

Sieht ganz so aus, als ob sich SAF ein wenig wehrt heute.

[goodluck1]

O.k. kurzer Rutsch, politische Börsen sind stets kurzfristig. Der erneute Anstieg wird hier desto heftiger sein, je mehr SAF fällt.
Bei SAF brummt das Geschäft, und wenn das Sparen der Politiker eingeschränkt würde, das würde die Firmen letzendlich doch beflügeln. Sind sie doch Hauptprofiteur von mehr Ausgaben !!
SAF bleibt in meinen Augen einer der großen Gewinner 2012!!

[portfolio111]

Zitat von Cuki: Viele rechnen morgen, aufgrund der akt.Wahlergebnisse, mit weiter
fallenden Aktienkursen.

Es würde mich nicht wundern, wenn es anders kommen würde !

1+1= 2 dass wir fallen war so sicher wie das amen in der Kirche

[aktienguru123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.007 von portfolio111 am 07.05.12 10:01:00

so bin wieder investiert... x 5,67 euro
wollte ja unter 5,50 rein, aber das hat nicht geklappt..naja egal,
5,67 ist auch gut...sollte es noch tiefer gehen? lege ich nach..

lg.

[portfolio111]

Tageshoch/ Tief
5,898/ 5,418

[Torben83]

Bin grad aus Frankreich wieder heimgekommen. Freut mich, das wir grün sind.

[GerdaGiraffe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.413 von Torben83 am 07.05.12 14:39:58

ich bin froh, dass ich damals den Rat von Portfolio befolgt habe und alles bei 6,60 Euro verkauft habe. So habe ich nun genug Geld, um wieder neu einzusteigen.

Ich gehe aber davon aus, dass hier noch wesentlich bessere Kaufkurse kommen werden

[Cuki]

Zitat von portfolio111:

Zitat von Cuki: Viele rechnen morgen, aufgrund der akt.Wahlergebnisse, mit weiter
fallenden Aktienkursen.

Es würde mich nicht wundern, wenn es anders kommen würde !

1+1= 2 dass wir fallen war so sicher wie das amen in der Kirche

1+1 ist gerade an der Börse nicht immer zwei !!

...und verkaufen, wenn gerade mal wieder Weltuntergangsstimmung
an der Börse Trumpf ist, hat sich nach meinen Erfahrungen noch nie
ausgezahlt...

[ernestof]

Zitat von Cuki:

Zitat von portfolio111: ...

1+1= 2 dass wir fallen war so sicher wie das amen in der Kirche

1+1 ist gerade an der Börse nicht immer zwei !!

...und verkaufen, wenn gerade mal wieder Weltuntergangsstimmung
an der Börse Trumpf ist, hat sich nach meinen Erfahrungen noch nie
ausgezahlt...

...Nibelungentreue allerdings auch nicht ! Kostolany´s Grundsätze sind heute weitesgehend out ! Was ist dagegen zu sagen, wenn einer z.B. bei 6,60 € verkauft und wieder bei 5,60 € einsteigt ? Die angefallenen Bankspesen kann man wohl vernachlässigen...
Alles eine Sache des Blickwinkels ! D.h. , einer der zum richtigen Zeitpunkt verkauft hat ( und wieder eingestiegen ist ) wird immer anders argumentieren als einer, der nicht reagiert hat....

[Cuki]

Zitat von ernestof:

Zitat von Cuki: ...

1+1 ist gerade an der Börse nicht immer zwei !!

...und verkaufen, wenn gerade mal wieder Weltuntergangsstimmung
an der Börse Trumpf ist, hat sich nach meinen Erfahrungen noch nie
ausgezahlt...

...Nibelungentreue allerdings auch nicht ! Kostolany´s Grundsätze sind heute weitesgehend out ! Was ist dagegen zu sagen, wenn einer z.B. bei 6,60 € verkauft und wieder bei 5,60 € einsteigt ? Die angefallenen Bankspesen kann man wohl vernachlässigen...
Alles eine Sache des Blickwinkels ! D.h. , einer der zum richtigen Zeitpunkt verkauft hat ( und wieder eingestiegen ist ) wird immer anders argumentieren als einer, der nicht reagiert hat....

[Cuki]

Zitat von Cuki:

Zitat von ernestof: ...

...Nibelungentreue allerdings auch nicht ! Kostolany´s Grundsätze sind heute weitesgehend out ! Was ist dagegen zu sagen, wenn einer z.B. bei 6,60 € verkauft und wieder bei 5,60 € einsteigt ? Die angefallenen Bankspesen kann man wohl vernachlässigen...
Alles eine Sache des Blickwinkels ! D.h. , einer der zum richtigen Zeitpunkt verkauft hat ( und wieder eingestiegen ist ) wird immer anders argumentieren als einer, der nicht reagiert hat....

Mit deinem Statement bin ich zu 100 % bei Dir !

Mein Posting gestern war ich nicht speziell SAF bezogen. Ich dachte da
eher an den Gesamtmarkt.

[portfolio111]

Bei den geringen Umsätzen, da ist es ein leichtes den Kurs zu manipulieren.
**
+

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.923 von portfolio111 am 07.05.12 19:04:27

waren schon wesentlich schlechtere umsätze da!!

[mawasch]

Zitat von GerdaGiraffe: ich bin froh, dass ich damals den Rat von Portfolio befolgt habe und alles bei 6,60 Euro verkauft habe. So habe ich nun genug Geld, um wieder neu einzusteigen.

Ich gehe aber davon aus, dass hier noch wesentlich bessere Kaufkurse kommen werden

kannst du keine eigenen entscheidungen treffen?? man hört von dir immer nur porti hier und porti dort....kommst du dir nicht langsam selbst blöd vor oder merkst du das schon gar nicht mehr?? gib ihr doch die vollmacht über dein depot...selten soviel dummheit auf ein haufen gesehen!!

[SpiegelbildXD]

hätte auch in die andere richtung gehen können...alles spekulativ und das schöne ist, wir sind grün.

[DrKimi]

Zitat von SpiegelbildXD: hätte auch in die andere richtung gehen können...alles spekulativ und das schöne ist, wir sind grün.

Ist doch zu Anfang des Tages in die andere Richtung gegangen und erst später grün geworden.
Da hat es einige ängstliche rausgetrieben.

[portfolio111]

-------------------
*
*

heute ist hier nichts los,
*
*

Grichenland muß und wird aus dem Euro aussteigen, freiwillig oder mit Zwang das ist meine Meinung die ich schon am ersten Tag der Kriese geschrieben habe nun ist es bald soweit.
Die Deutschen und die Aktionäre zahlen die Zeche.
Aktien weden in den Keller fallen wenn auch nur mittelfristig DAX < 6000 und unsere Aktie geht zwangsweise mit....
*
*

[DrKimi]

Zitat von portfolio111: heute ist hier nichts los,
*
*

Du bist ja ein ganz Cleverer!
Ja klar, ist hier nicht viel los. HAHA!
Der Xetra Handel wurde heute gar nicht punktlich gestartet.

Grund: Handel wurde ausgesetztz wegen technischen Problemen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23466133…

[DrKimi]

Update:

Xetra läuft wohl seit 10:15 wieder.

http://www.finanz.de/news/12-05/xetr-h-wiederaufnahme-des-xe…

[Torben83]

Ja, und der sehr geringer Umsatz drückt gewaltig nach unten.

[Torben83]

Saf gibt ab, was es gestern gut gemacht hat. Gründe hierfür? Ich sehe keine....
Selten eine Aktie erlebt, die so stark schwankt wie diese hier

[Royal-TS]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[portfolio111]

Herr DRKimi,
es gibt nicht nur Xetra, wer clever war hat zB in Fr. gehandelt und hat noch sehr gute VK bekommen was auf X wie du nachlesen kannst nicht mehr erhalten.Man muß halt auch flexi sein.

[mawasch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Royal-TS]

ich wollte nicht alles erwähnen , dann würde ich ja automatisch dazugehören , ich wollte mich auch nur vorstellen !
SAF Holland ist und bleibt ein heisses Eisen

[DrKimi]

SAF ein heisses Eisen? Chartechnisch, definitves Ja.
einzige Erklärung das es runter geht, ist für mich die Unsicherheit in Griechenland. Da ist jetzt der Linksradikale am Werk und versucht die Mehrheits zubilden. Prost Mahlzeit sollte dies gelingen.
Der steht für massive Rentenanhebung, 100% Schuldenerlass etc.
Das geht echt gar nicht.

SAF hat im moment noch ein schlechtes Chartbild.
RSI und Stochastic noch keine klaren Signale. Ich werfe das Netz ebenfalls noch etwas tiefer aus, halte mich aber mit dem Investitonsvolumen zurück. Die Griechen sind mir nicht geheuer.

[Royal-TS]

ich gehe davon nur charttechnisch aus , Griechenlandkrise ist da schon eingepreisst

[pibu62]

Das kann doch nicht an Griechenland liegen. Das ist eine politische Entscheidung und hat mit dem wirtschaftlichen Wirken von SAF nichts zu tun. Oder ist Griechenland das einzigste Land mit dem SAF in Wirtschaftsbeziehungen steht.
Was sicherlich zu bedenken ist - die Anleger sind im Moment sehr nervös, machen lieber Cash und warten der Dinge die da kommen sollen.

[Royal-TS]

Cash machen nur Angsthasen, und diese machen ja nur Schadenbegrenzung letztendlich

[DrKimi]

Zitat von pibu62: Das kann doch nicht an Griechenland liegen. Das ist eine politische Entscheidung und hat mit dem wirtschaftlichen Wirken von SAF nichts zu tun. Oder ist Griechenland das einzigste Land mit dem SAF in Wirtschaftsbeziehungen steht.
Was sicherlich zu bedenken ist - die Anleger sind im Moment sehr nervös, machen lieber Cash und warten der Dinge die da kommen sollen.

Natürlich hat der Grieche nix mit der Absatzmenge an zb Sattelplatten zutun.
Allerdings werden die Anleger mit sicherheit verdammt nervös, wenn da radikale an die Macht kommen und den euro beeinflussen können/wollen.
SAf wird es trotzdem überleben aber es geht ja auch darum, den möglichst billigsten EK/DK zu erstellen.

[DrKimi]

Investiert ist gut, cash ist auch nicht verkehrt.
Bei dem letzten Runterrauschen mitte 2011, kam man auch locker wieder rein. Ich bin vorsichtiger geworden was das halten angeht.
Ich ghe lieber mit kleinem Verlust raus als die Kurse überall hin zufolgen, im ungünstigen Fall das ganze noch mittelfristig.

[Royal-TS]

die Sorgen der Kleinanleger sind grösser , als investiert zu bleiben und das ist genau das ,was sich hier momentan abspielt cool bleiben

[Torben83]

Gleich bei 5,50 Euro. Wahnsinn ,wenn runter dann aber wieder richtig

[pibu62]

Mein Einwand, von wegen Griechenland, von vorhin sollte nur ausdrücken, dass es "Wurst" ist ob in Griechenland bald die "ultra Linken" regieren oder Monsieur Hollande französischer Präsident wird. Wenn das nicht so wäre, wären gestern alle Aktien den Bach runter gegangen.
Und ob Griechenland noch lange im Euroland existieren kann und sollte mögen andere entscheiden. Den Fehler, jede europäische Nation in die Euro-Stattengemeinschaft aufzunehmen weil sie es so möchte, haben wir nun endlich begriffen (hoffe ich zumindest!).

[Torben83]

Boahhh 5,40 Euro.. die spinnen doch wirklich

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.689 von Torben83 am 08.05.12 17:22:16

SAF ist wirklich nichts für schwache Nerven...

Gerade nochmals einige Shares zu €5,40 gekauft.

Ein wirklich gutes Gefühl hatte ich aber nicht bei dem Kauf...

[Torben83]

Das hab ich auch nicht, obwohl ich nur knapp 1900 stück habe. Für mich ist das allerdings viel Geld. Verkaufen tu ich nicht, da ich bei 5,50 rein bin. Ich kann aber die Aktie bis ende des Jahres halten, ohne auf das Geld angewiesen zu sein. Von daher seh ich es ein wenig ruhiger. Verkauft wird erst bei/ ab 7,50 Euro.

Mich würde das Interview interessieren von der Börsenzeitung

[DrKimi]

Zitat von pibu62: Mein Einwand, von wegen Griechenland, von vorhin sollte nur ausdrücken, dass es "Wurst" ist ob in Griechenland bald die "ultra Linken" regieren oder Monsieur Hollande französischer Präsident wird. Wenn das nicht so wäre, wären gestern alle Aktien den Bach runter gegangen.
Und ob Griechenland noch lange im Euroland existieren kann und sollte mögen andere entscheiden. Den Fehler, jede europäische Nation in die Euro-Stattengemeinschaft aufzunehmen weil sie es so möchte, haben wir nun endlich begriffen (hoffe ich zumindest!).

Was Hollande in Frankreich angeht, bin ich bei dir. Da ist es wirklich egal wer dort regiert. Der Grundgedanke eines stabilen Wirtschaftssystems wird ja von Sarkozy und Hollande getragen. Hollande steht halt für mehr Geld ausgeben und Sarkozy für weniger. Wirtschaftlich denken aber beide, die Ansätze sind nur verschieden.

Was alledings Griechenland angeht, da bin ich nicht deiner Meinung.
Bis gestern stand noch die Möglichkeit im Raum das die "etablierten" politschen Kräfte eine Koalition bilden könnten.
Dieses ist gescheitert und dieses Scheitern, hat die Situation in Griechenland von jetzt auf gleich verändert.
Jetzt darf der gewählten Reihe nach, jede größere Splittergruppe versuchen Koalitionen zustande zubringen. Im Moment sind die Ultralinken dran und die wären gar nicht gut für den Euroraum.

ich hab am anfang mal gesagt, die Griechen sind unbelerhbar und lieber raus damit. Lieber ein Ende mit schrecken, als ein schrecken ohne ende.
Da jetzt schon soviel "gearbeitet" wurd emit Griechenland wird ein Rückzug nun doppelt so teuer. Echt ätzend.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.689 von Torben83 am 08.05.12 17:22:16

langsam wieder Kaufkurse

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.802 von DrKimi am 08.05.12 17:41:17

Mittlerweile bin ich auch der Meinung das Griechenland die EU
verlassen sollte. Lieber ein Schrecken mit Ende, als noch lange dieses
unerträgliche Rumgeeiere...

Wenn die Griechen die radikalen Parteien so stark machen, müssen Sie auch
mit den Konsequenzen klarkommen !!

[ernestof]

heute, 16:55 dpa-AFX
Fitch-Chef hält griechischen Euro-Ausstieg für verkraftbar
St. Gallen (dpa) - Der Chef der Rating-Agentur Fitch hält einen Austritt Griechenlands aus der Eurozone für verkraftbar. «Griechenlands Austritt bedeutet nicht das Ende des Euros», sagte Paul Taylor am Dienstag auf dem Wirtschaftssymposium von St. Gallen «Spiegel Online».

Vor allem Deutschland habe ein fundamentales Interesse, dass die gemeinsame Währung erhalten bleibe. «Würde die D-Mark wieder eingeführt, würde sie im Vergleich zu anderen Währungen stark aufwerten. Die Exportindustrie, sprich: der Motor der deutschen Wirtschaft, würde geschädigt.» Das werde Deutschland nicht zulassen - selbst wenn ein oder mehrere Länder den gemeinsamen Währungsraum verlassen, so Taylor.


Dagegen hält US-Ökonom Kenneth Rogoff schwerwiegende Folgen für die Eurozone im Fall eines Griechenlands-Ausstiegs für wahrscheinlich. Denn der Wahlausgang in dem Euroland zeige, dass es unklar sei, ob Griechenland in der Eurozone längerfristig überleben könne.

In der Online-Ausgabe zitiert die «New York Times» Rogoff mit den Worten, ein Ausstieg Griechenlands würde unterstreichen, dass es keinen realistischen langfristigen Plan für Europa gebe und die Folge ein chaotisches Endspiel für den Rest der Eurozone wäre.

Artikel nytimes.com

Fitch-Chef auf «Spiegel online»

http://www.onvista.de/news/alle-news/artikel/08.05.2012-16:5…

[SpiegelbildXD]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nutzfahrzeuge-iveco-sc…


MAN und Deutz sind auch im Keller gegangen, das wird wohl der grund sein.

[SpiegelbildXD]

möchte ja nicht jammern aber eine krise nach der anderen...hier brauchst echt nerven.

[Torben83]

Iveco dürfte aber normal nicht der Grund sein, das SAF gleich 8 % nachgeben muss. Ein Riese ist das in der NFZ jetzt nicht. Ein Teil wird verlagert nach Itl.
Kommt im moment einfach wieder viel zusammen, mich ärgert nur, wenn Unternehmen die nix mit Griechenland zu tun haben, stärker fallen wie die wo dabei sind.

[Honigfee]

Ich glaube nicht, dass der Kursverfall wegen der Nachricht erfolgte.

Vielmehr gibt es halt noch viele Leute, die auf Gewinnen sitzen und dann werden die Aktien zuerst verkauft, die noch Gewinne haben.

Und von den zittrigen Händen die beim letzten Tief eingestiegen sind, sind sicherlich auch viele wieder ausgestiegen.

Auch Dürr ist heute übrigends unter die Räder gekommen.

Die Zeit bis zum 23. Mai könnte allerdings noch hart werden.

Ich denke, wir werden morgen wieder bessere Kurse sehen, der Wert ist einfach fundamental gut.

Ich denke, wer heute zu 5,50 Euro eingekauft hat, hat nicht viel verkehrt gemacht. Stop Lost ist bei mir allerdings auch schon

[n4ch04]

"Griechenland hat 10,7 Millionen Einwohner und überschreitet mit einem Bruttoinlandsprodukt von rund 240 Milliarden Euro nur leicht das Niveau des Bundeslandes Hessen. Global betrachtet ist das Land ein Zwerg und sorgt dennoch EU-weit für Turbulenzen."

Ich denke, dass es nicht mehr information bedarf für die publizierte Panikmache der Medien.

Eventuell hat Griechenland NICHTS mit den Kursverlusten seit letztem Jahr zu tun. Es wird vieles hinein interpretiert(medien) deshalb darf nicht vergessen werden, dass es Griechenland nicht erst seit 2011 besch**** geht sondern schon seit der Kranken Hausse von 2009-Mitte 2011.

Sinnbildlich heisst es u. A. auch: Krise->Gold steigt= An manchen tagen ist dies Wahr xD...
Wirtschaft wächst Öl steigt, doch steigt der Ölpreis wird die wirtschaft abgewürgt -> achsoo xD

kapische beste medizin= Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.

[portfolio111]

Zitat von n4ch04 ***Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.*****
Aktienkurse sind kein Wunschkonzert, die Wahl in GL stellt ganz klar die Euroweichen für das Land, egal ob nochmals gewählt wird.
Fakt ist die G wollen nicht sparen und nur auf die Kosten von uns leben, dass das nicht sein kann leuchtet fast jedem ein und bedeutet die G begehen damit "Selbstmord" für die nächste 10/15 Jahre.
"Selbstmörder" soll man nicht aufhalten.
Leider sind wir als Aktionäre,die den Ausstieg nicht erkannt haben
SAF bei 6,50 bis 6,80 jetzt die Dummen.
Aber der Weitsichtige besitzt sicher keine SAF Aktie mehr und wartet auf einen Einstieg weit unter dem VK.

[DrKimi]

Zitat von n4ch04: "Griechenland hat 10,7 Millionen Einwohner und überschreitet mit einem Bruttoinlandsprodukt von rund 240 Milliarden Euro nur leicht das Niveau des Bundeslandes Hessen. Global betrachtet ist das Land ein Zwerg und sorgt dennoch EU-weit für Turbulenzen."

Ich denke, dass es nicht mehr information bedarf für die publizierte Panikmache der Medien.

Eventuell hat Griechenland NICHTS mit den Kursverlusten seit letztem Jahr zu tun. Es wird vieles hinein interpretiert(medien) deshalb darf nicht vergessen werden, dass es Griechenland nicht erst seit 2011 besch**** geht sondern schon seit der Kranken Hausse von 2009-Mitte 2011.

Sinnbildlich heisst es u. A. auch: Krise->Gold steigt= An manchen tagen ist dies Wahr xD...
Wirtschaft wächst Öl steigt, doch steigt der Ölpreis wird die wirtschaft abgewürgt -> achsoo xD

kapische beste medizin= Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.

Das BIP von 240MRd. Euro hat doch mit der Krise gar nix zutun!
Obwohl schon, das Problem ist: Es ist viel zu niedrig aber das betrifft im "Worst Case"-Szenario nur Griechenland.
Das Problem sind die Schulden und die Investitionen der Banken IN Griechenland.
Die Schulden sind interessant, nicht das BIP.
Das fehlende BIP im Euroraum ist zu vernachlässigen aber ein Umgang mit Schulden ala "Wir bezahlen gar nix mehr zurück!", wäre fatal.
Das hat nix mit dem BIP zutun!

Das Problem liegt ausserhalb von Griechenland und zwar in den Banken die (beim aussetzen der Schuldentilgung) dann finanzielle Ausfälle haben.
Die Banken geraten dann in Schieflage und wir haben wiedermal eine Kreditklemme + den Dominoeffekt der Zalungsausfälle zwischen den Banken untereinander. Der eine bezhalt den anderen nicht mehr und den letzten beissen die Hunde tod.

So siehts aus. BIP hat eigentlich doch was damit zutun. Wäre es 5mal höher, wäre die Schuldenbedienung nicht so das Problem.

[portfolio111]

Zitat von DrKimi:

Zitat von n4ch04: "Griechenland hat 10,7 Millionen Einwohner und überschreitet mit einem Bruttoinlandsprodukt von rund 240 Milliarden Euro nur leicht das Niveau des Bundeslandes Hessen. Global betrachtet ist das Land ein Zwerg und sorgt dennoch EU-weit für Turbulenzen."

Ich denke, dass es nicht mehr information bedarf für die publizierte Panikmache der Medien.

Eventuell hat Griechenland NICHTS mit den Kursverlusten seit letztem Jahr zu tun. Es wird vieles hinein interpretiert(medien) deshalb darf nicht vergessen werden, dass es Griechenland nicht erst seit 2011 besch**** geht sondern schon seit der Kranken Hausse von 2009-Mitte 2011.

Sinnbildlich heisst es u. A. auch: Krise->Gold steigt= An manchen tagen ist dies Wahr xD...
Wirtschaft wächst Öl steigt, doch steigt der Ölpreis wird die wirtschaft abgewürgt -> achsoo xD

kapische beste medizin= Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.

Das BIP von 240MRd. Euro hat doch mit der Krise gar nix zutun!
Obwohl schon, das Problem ist: Es ist viel zu niedrig aber das betrifft im "Worst Case"-Szenario nur Griechenland.
Das Problem sind die Schulden und die Investitionen der Banken IN Griechenland.
Die Schulden sind interessant, nicht das BIP.
Das fehlende BIP im Euroraum ist zu vernachlässigen aber ein Umgang mit Schulden ala "Wir bezahlen gar nix mehr zurück!", wäre fatal.Das hat nix mit dem BIP zutun!

Das Problem liegt ausserhalb von Griechenland und zwar in den Banken die (beim aussetzen der Schuldentilgung) dann finanzielle Ausfälle haben.
Die Banken geraten dann in Schieflage und wir haben wiedermal eine Kreditklemme + den Dominoeffekt der Zalungsausfälle zwischen den Banken untereinander. Der eine bezhalt den anderen nicht mehr und den letzten beissen die Hunde tod.

So siehts aus. BIP hat eigentlich doch was damit zutun. Wäre es 5mal höher, wäre die Schuldenbedienung nicht so das Problem.

*********************************
"Wir bezahlen gar nix mehr zurück!", wäre fatal.genau, so wird es kommen

[n4ch04]

Ich schlaf gleich ein bei dem Blödsinn...
Denkt ihr echt Merkel,Die Banken und weitere Teilnehmer seien so dumm "gewesen"?
Mit eurer nüchternen Ökonomie könnt ihr Scharfe verjagen aber ganz bestimmt keine Geopolitischen zusammenhänge erkennen.

Allein die Arroganz vom Volk wirklich zu glauben, dass die leut´z am Verhandlungstisch solch dummen Gedankengänge haben sollen (So wie das Volk diskutiertund alles besser weiß) zeigt mir schon das uns/euch nen Stöckchen zu geworfen wird.

Mal nen bisschen mehr nachdenken... das ist GEOPOLITIK keine nüchterne ÖKONOMIE!

Iraq,Somalia,Afghanistan,Kongo,Venezuela,Chile,Lybien und und und und und und alllles geopolitik und nicht der dämliche scheiss der publiziert wird.

Ich klink mich aus.

Ökonomen können die Börse genauso wenig beschreiben wie die politik und Länder.

[sabine-]

guten morgen und wünsche allen einen guten handelstag/ woche/ monat/ MONATE,


habe mich in letzter zeit sehr zurückgehalten was zum teil auch beruflich bedingt war.
ich war einige tage in afrika beim banschi champing,habe eure postings teilweise auch gelesen.
was mir positiv aufgefallen ist waren die beiträge von portfolio111, die sind sehr weitsichtig und in die zukunftorientiert.

wie auch folgender beitrag von porti


Zitat von n4ch04 ***Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.*****
Aktienkurse sind kein Wunschkonzert, die Wahl in GL stellt ganz klar die Euroweichen für das Land, egal ob nochmals gewählt wird.
Fakt ist die G wollen nicht sparen und nur auf die Kosten von uns leben, dass das nicht sein kann leuchtet fast jedem ein und bedeutet die G begehen damit "Selbstmord" für die nächste 10/15 Jahre.
"Selbstmörder" soll man nicht aufhalten.
Leider sind wir als Aktionäre,die den Ausstieg nicht erkannt haben
SAF bei 6,50 bis 6,80 jetzt die Dummen.
Aber der Weitsichtige besitzt sicher keine SAF Aktie mehr und wartet auf einen Einstieg weit unter dem VK.

[real-Value]

Aktionäre sollten diesen Thread meiden und ggfs. auch die SAF-Aktie.
Ein in der Tat Misérables Niveau, Oui.
Dem User -n4ch04- (blöder Nick) muss ich jedoch mein Recht zusprechen.
Es ist zu flach gedacht geopolitik mit den in den Medien gegebenen und "publizierten" informationen als Diskussionsgrundlage zu nutzen.

Wir als vermeintlich Gut informierte Gesellschaft sind auch nicht klüger als jene Bewohner dieses Planeten in der Vergangenheit.

Den letzten Satz finde ich gut -n4ch04- würde diesen aber etwas umformen.

Ökonomen verstehen, doch verstehen Sie nichts. Das nicht verstehen schützen die Ökonomen mit dem Wort unkalkulierbar. Die Politik muss sich leider der Zeit dieser Gattung von Menschen beugen.

[AndreasBerlin]

Mein Bauchgefühl sagt mir das wir am Freitag mit 4,60 € aus dem HAndel gehen. Würde ja ne Wette drauf annehmen.

[DrKimi]

Man muss arbeiten mit dem was man bekommt. Stimmt schon das dies oft durch die Medien frisiert wird. Deswegen heisst es aber nicht, das man alles ignorieren darf, wenn andere darauf reagieren werden.

Ich persönlich habe die Informationspolitik in Sachen Griechenland soweit runtergebrochen, das die Arbeit der Troika und die Hilfen für Griechenland ganz simpel ausgedrückt, im Kern nichts anderes als eine Bankenrettung ist.
Die Finanzmittel von der EU werden zur Schuldenzahlung verwendet, und dieses Geld fließt nahezu direkt zu den Gläubiger-Banken

Das BIP, Inflation etc. alles Probleme aber Griechische Probleme. Wenn der Grieche aber nicht mehr zahlt, dann merken das die Banken und dann geht das Spiel "Schwarzer Banken-Peter" wieder los.

[DrKimi]

Zitat von sabine-: guten morgen und wünsche allen einen guten handelstag/ woche/ monat/ MONATE,


habe mich in letzter zeit sehr zurückgehalten was zum teil auch beruflich bedingt war.
ich war einige tage in afrika beim banschi champing,habe eure postings teilweise auch gelesen.
was mir positiv aufgefallen ist waren die beiträge von portfolio111, die sind sehr weitsichtig und in die zukunftorientiert.

wie auch folgender beitrag von porti


Zitat von n4ch04 ***Zeitung und die Medien in die Tonne werfen punkt.*****
Aktienkurse sind kein Wunschkonzert, die Wahl in GL stellt ganz klar die Euroweichen für das Land, egal ob nochmals gewählt wird.
Fakt ist die G wollen nicht sparen und nur auf die Kosten von uns leben, dass das nicht sein kann leuchtet fast jedem ein und bedeutet die G begehen damit "Selbstmord" für die nächste 10/15 Jahre.
"Selbstmörder" soll man nicht aufhalten.
Leider sind wir als Aktionäre,die den Ausstieg nicht erkannt haben
SAF bei 6,50 bis 6,80 jetzt die Dummen.
Aber der Weitsichtige besitzt sicher keine SAF Aktie mehr und wartet auf einen Einstieg weit unter dem VK.

So treue Zuredner will ich auch haben :-).
Ich krieg die Hucke voll und ihr zwei schreibt euch Liebesbriefe und Komplimente zu. Da stimmt auch was nicht. Spricht wahrscheinlich der Neid aus mir, hehe.

[AndreasBerlin]

Ich biete immer noch ne Wette 4,60 € am Freitag abend

[pibu62]

Also noch einmal ganz kurz zu Griechenland.
Wer sich mal den Geschäftsbericht, und dort nur die Konzernzahlen angeschaut hat konnte erkennen, das
1. in Griechenland kein Produkt von SAF hergestellt wird,
2. die relevanten Zahlen wie bereinigtes EBITDA, bereinigtes EBIT operativer Cashflow gestiegen sind und
das die globale Marktstrategie besonders auf die aufstrebenden BRIC-Länder Brasilien, Russland, Indien und China ausgerichtet sind, denn diese Länder benötigen die Produkte von SAF. Oder hat jemand schon einmal ein Großgerät am Strand von Griechenland gesehen? :-)
Wir müssen nur ein "wenig" Geduld haben.

[pibu62]

Zum Chart und den jeweiligen Indikatoren muss ich aber sagen - nicht schön!!!

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.322 von AndreasBerlin am 09.05.12 11:39:57

träum weiter!
man kommt die Tage zwar günstiger rein, aber man sollte ein wenig realistisch sein!

[DrKimi]

Richtig, SAF kann das direkte Geschäft in Griechenland auf jedenfall locker abtun.
Aber du verkennst die Zusammenhänge zwischen Griechenlandkrise, den Banken, Finanzmarkt und den Aktienkursen. EK/DK sollte dich interessieren.

[chance_hunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.544 von aktienlong am 09.05.12 12:20:55

Hallo Zusammen

ich möchte mich hierzu auch gerne nochmal einklinken.

Habe auch gerade verkauft. Der Kursverlauf unter die 38er TL ist mir persönlich zu deutlich, als dass es hier zu einem schnellen Rebound kommen kann. Wenn ja, habe ich mit Zitronen gehandelt, aber das Chartbild sieht anders aus.

Wir liegen gerade auf der 90er TL, und wenn wir die bei der katastrophalen aktuellen Berichterstattung in Europa auch noch signifikant unterschreiten, ist die 200er TL meiner Meinung nach das Ziel. Diese liegt im Bereich bei 4,70€. Sollte diese unterschritten werden, sind wir absoult im Negativ-Szenario, und der Kurs wird weiter nachgeben (evtl. bis zum starken Widerstand bei 4,50€. Ab da würde man sich im freien Fall befinden bis 4,00€.

Fundamental ist SAF super aufgestellt, aber das Marktumfeld und das Chartbild erinnern mich zu stark an die Zeit bevor man Griechenland ausgeweidet hat. Hinzu kommt, dass man seit März einen Abwärtskanalausbildet, deren oberes Ende meiner Meinung nach bei 6,20€ liegt. Die müssten schnell und SIGNIFIKANT nach oben durchbrochen werden, damit wir diesen kanal verlassen.

Aktuell ist es nicht nur Griechenland, sondern auch Spanien, die derzeit noch versucht werden, aus den Medien gehalten zu werden. Aber auch da brodelt es gewaltig. Habe keine Lust wieder 1 jahr Verluste auszusitzen, bzw. die Gewinne aus diesem Jahr weiter schmelzen zu sehen.

Wenn man Grtiechenland jetzt aus dem Euro lässt, und dieses Szeanrio ist je nach Machtkostellation durchaus denkbar, dann hat das gravierende Einflüsse auf den Markt. Und wenn wir tatsächlich in den nächsten 2 Jahren die D-Mark wieder bekommen sollten, werden unsere Exporte einbrechen! Nur meine Meinung!!

Fundamental müsste SAF bei mindestens 9,00€ stehen, und sie wird es auch bestimmt irgendwann, aber wenn der Markt jetzt nochmal rutscht, dann zieht es auch SAF mit in den Keller.

Würde mich freuen, wenn dies mal kontrovers diskutiert werden könnte.

Viele Grüße

HUNTER

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.544 von aktienlong am 09.05.12 12:20:55

Na ja, auf Jahressicht betrachtet sind wir noch nett im Plus !!

Und ehrlich gesagt sind € 4,60 auch wenn ich es nicht glaube,
sicherlich, je nach Nachrichtenlage, zumindest nicht auszuschließen...

[AndreasBerlin]

Hey aktienlong was denkst du denn? Sag mal eine konkrete Zahl. Der der näher dran ist hat halt gewonnen. Das Problem ist doch nicht das ich mir das wünsche, ganz im Gegenteil ne 6,40 € wären mir 10000 mal lieber. Aber schau dir das an was da abgeht. Jeder der Jetzt nur auf geringen Verlusten sitz wird seine Aktien um jeden Preis raushauen , weil er denk es wird noch weiter bergabgehen. Dadurch singt der Preis dadurch werden Stopp Loss ausgelöst dadurch fällt der Preis weiter dadurch bekommen noch mehr Panik und gehen raus usw usw usw das kann man jetzt ewig so treiben. Es wird kaum ein halten geben, erst wenn Großanleger sich gnädig erweisen und denken das es sich mal wieder lohnt nen bissel mit SAF zu verdienen wir sich der Kurs drehen. Das Problem ist einfach das es keine echten Investoren mehr gibt. Es gibt nur noch Zocker das war es. Die Zahlen oder die Substanz eines Unternehmens sind völlig zweitrangig. Wir die eher ein Langfristiges Investment vorhatten weil wir an die Story und die Fundamentalen Daten eines Unternehmens glaubten werden immer Pech haben. Wir sind aber absolute Nostalgiker den wir glauben das die Börse noch das selbe wie vor 15 Jahren ist, ist es aber nicht. Normalerweise müsste SAF eher bei 8 - 10 € stehen, aber das ist völlig Wurst. Und ich sage es nochmal sobald sich so " tolle" Zeitungen wie der Aktion.r mit einer Aktie beschäftigen ist quasi vorbei. Was denkt ihr denn wie die Preise zu stande kommen, die sitzen zusammen suchen sich ne Aktie aus kaufen die langsam auf und dann gibt es Megatolle NAchrichen, und wir bekommen das ganze natürlich Zeitversetzt serviert. Durch die guten News kaufen wir dan logischrweise und der Kurs steigt. Aber wir sind es die den Kurs treiben und nicht Großinvestoren die langfristig einsteigen wollen. Und dann verkaufen die langsam ab, nur wir Idioten denken das ist doch nur ne technische Reagtion, was dann kommt ist noch ne kleine News in den Zeitungen und von tollen Analysten und wir werden zum halten oder gar nachkaufen animiert. So funktioniert das. Nicht wie früher man kauft ne Aktie weil man am Erfolg eines Unternehmen glaubt, bekommt ne Dividende weil man ein toller Aktionär ist und irgendwann, wenn dann mal allein die Dividende den Betrag überstiegen hat den man Investiert hat (was etliche Jahre dauert im normalfall) denkt man darüber nach seine Aktien zu verkaufen. So war es früher. Doch jetzt ist alles nur noch Zockerei. Und nochmal das Unternehmen und deren Zahlen sind in dem Segment hier (SDAX, Prime Standart , Entry Standart) völlig wurst.

Meine Meinung kann mir ja mal einer was Gegenteiliges sagen dazu...

Best regards

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.656 von chance_hunter am 09.05.12 12:38:26

Hallo,

also ich habe noch nicht verkauft und habe auch nicht vor,
dies vorerst zu tun. Die Charttechnik mag sicherlich nicht
so gut aussehen (bin da kein Experte), aber allein auf
die Charttechnik würde ich mich nicht verlassen.

Gerade SAF ist eine sehr volatile Aktie. Sollte sich die
Stimmungslage wieder aufhellen und die Q1 Zahlen ordentlich
ausfallen, sehen wir auch sehr schnell wieder deutlich höhere
Kurse, davon bin ich überzeugt.

[pibu62]

Natürlich kann ich meinen Vorrednern nur beipflichten, wenn es sich um das Chartbild handelt. Einen bestimmten Kurs könnte ich aber auch nicht nennen, da es im Zeitfenster 22.02. bis 01.03. 2012 verschiedene Widerstände gab (Seitwärtsbewegung). Wichtig wäre erst einmal dass die 100-Tage-Linie gehalten wird.

[ernestof]

Das habe ich am 03.05.12 geschrieben :

Zitat von ernestof: Hollande wird Wahlsieger. Depression in Europa. Die Kurse werden - hoffentlich nur kurzfristig - sinken, natürlich auch der Kurs von SAF Holland....
Im neuen Focus Money (Nr. 19) werden neue Musterdepots aufgemacht :
Roland Könen, erfolgreicher Fondsmanager, hat SAF Holland auf seiner Einkaufsliste : 2000 Stück zu 5,00 €
Zu diesem Wert würde ich auch wieder einsteigen.

Mein Einkaufsziel rückt näher... !
Allerdings ist jetzt auch Dürr kaufenswert. Die Aktie wurde innerhalb von 2 Tagen unverhältnismässig runtergeprügelt.

[chance_hunter]

Hi

Sorry, aber auf die 100er TL setzen wir gerade auf, und wenn es heute so weiter geht, wird die nicht halten.

Mein Bauchgefühl scheint mich nicht zu trügen, aber heute scheint es nochmal weh zu tun. Das wir eine ekelhafte Woche. Vielleicht kommt dann nächste Woche die Gegenbewegung, wenn die politischen Gegebenheiten klar sind.

Ich werde auch wieder in SAF einsteigen, aber ich denke, ich werde das Limit sehr niedrig ansetzen. Mit ein wenig Glück, kommt man hier vielleicht in den nächsten Wochen nochmal zu 4,00€ hier rein.

Wenn der Kurs drehen soll, muss er es schnell tun, bevor sich die Indikatoren und das Chartbild weiter verschlechtern.

Gruß

HUNTER

[aktienlong]

Die Schmarzmalerei ist deutlich übertrieben.
Das Chartbild sieht schlecht aus, ja! Letzte Woche standen wir bei 6,50, genau vor einer Woche. Jetzt wird hier schon diskutiert, ob die Aktie bei 4 Euro wieder zu kaufen ist.

Ich werde nicht verkaufen, eher noch mal nachlegen. Ich bin noch im Plus, aber denke nicht dran zu verkaufen!
Das Unternehmen ist fundamental sehr gut aufgestellt. Die Zahlen aus dem Q1 müssten schon sehr schlecht ausfallen, damit dieser Kurs gerechtfertigt wäre. Hier sehe ich ganz klar ein Aufwärtspotenzial! Bis zu den Zahlen kann noch viel passieren, aber Kurse um die 4,60 oder sogar 4 Euro anzunehmen wäre schon Worst Case und absolut ungerechtfertigt.

[AndreasBerlin]

Hat sich wohl bei 5,17 - 5,18 gefangen. Allerdings hatten wir die letzten Tage auch immer so eine Seitwärsbewegung bevor es richtig bergab ging. Aber mir zuckt es schon wieder im Finger um den Kaufbutton zu drücken. Hoffe echt für alle das meine eigene Prognose von 4,60 bis Freitag nicht eintrifft...

[aktienlong]

Ich habe noch mal nachgelegt zu 5,18...wartens wir mal ab!
Mein Durchschnitt liegt nun bei 4,97

Augen zu und durch. Die nächsten Tage soll es besseres Wetter geben, vielleicht auch an der Börse :-)

[AndreasBerlin]

Also bei uns soll es am Sonntag MINUS-Grade geben

[Torben83]

Denke auch das mit Panik Mache hier keinem geholfen wird. Fakt ist , und das ist unabhängig von Griechenland, das dass Unternehmen besser wie 09/10 aufgestellt ist.

Die Eigenkapitalstruktur wurde gestärkt, das geschäft läuft wieder.

Und das ist einfach so. An einem guten tag geht es auch wieder hoch. Ich bleibe bei meinen 7,50 VK.-Ziel

[DrKimi]

Gut das ihr eine Taktik und vorstellungen habt wo ihr mit dem Wert hin wollt. 7,50€ ist schon nicht schlecht und die Frima bestimmt Wert.

Ich sage keinen Kurs für Kauf oder Verkauf. Mich interessiert nur ein niedriger (nicht der niedrigste) EK und ein 10% höherer VK.
In welcher Range das passiert ist mir egal, hauptsache ich bin nicht dabei wenns runter geht. In diesen Zeiten ist ein dickes Minus tödlich. Da man die Erholung wartet um ins Plus zukommen und nicht kaufen / bzw profitieren kann.
Man muss sich den Zeiten anpassen und die sind im moment politische Börse.
Kaufen und halten ist out, da geb ich AndreasBerlin recht.

[Torben83]

Ja ,ich weiß. Bin allerdings einer der alten Sorte, und das halten-verkaufen in kurzer Zeit, ist genau das , worüber sich viele Aufregen. die kalkulierbarkeit ist weg, es zählt nicht was ein Unternehmen wert ist.
Und dieser Ansatz ist für mich falsch. Dafür sind meines Erachten O-Scheine oder KO's da, die den Verlauf einer Aktie nicht zu stark beeinträchtigen

[Honigfee]

Unglaublich, die 5,-- Euro werden wohl bald fallen.

Ist das jetzt die finale Verkaufspanik oder ist heute der Tag des Trendbruch?

Aber eine negative Nachricht gibt es nicht irgendwo, oder?

Dürr ist ja auch so unter die Räder gekommen.

Verstehe gar nicht, warum ausgerechnet diese beiden Aktien so stark fallen, der Gesamtmarkt ist doch noch o.k.

Hat da jemand eine Erklärung außer Gewinnmitnahmen? Griechenland kann es ja nicht sein, die Firmen sind da direkt wohl kaum von betroffen.

[AndreasBerlin]

Hey Honigfee also wenn es wirklich irgendwas gibt was diese Titel so abstürzen lässt, dann wirst du es erst erfahren wenn die Aktien sich leicht erholen und du dich ärgerst weil du aus Panik deine Stücke schön billig abgegeben hast. Das ist nun mal immer so. Allerdings wenn ich mir mal so den SDax anschaue man man man da kann man fast nen Lineal ranlegen. Bei Dax und MDax gab es ja zumindest immer mal nen halten aber hier nicht. Was auffällt ist halt das es keine News zur Hauptversamlung gibt. Kein Analyst kein Garnichts, und die Aktie fällt und fällt. Is schon alles sehr merkwürdig. Also ich bleib dabei 4,60 bis Freitag.

[pibu62]

Es ist m. E. nur die panische Angst der Anleger. Wie man es hier schon des öffteren lesen konnte - Zahlen o. k., aber die Nachrichten über so ein Land wie Griechenland jagen die Leute aus den Aktien (allgemein!).

[Torben83]

Nein hab keine Erklärung und finde auch nix, was 15 % in 2 Tagen erklären könnte

[BondPortfolio]

Ich find's gut und hab bei 5,15 nachgelegt. Fundamental stimmt die Aktie, ob das jetzt ein paar Monate läger dauert ist mir ziemlich egal.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.102 von Torben83 am 09.05.12 16:44:33

Eine rationale Erklärung gibt es auch nicht. Die Politik
reiert an den Börsen...

Immerhin halten wohl die € 5,-- (zumindest heute).

Sollte es diese Woche noch unter € 5 gehen, kaufe ich nach !!

[AndreasBerlin]

auf L und S war eben 5,49 - 5,59 bid/ask wollte schon ne Flasche Champus aus dem Keller holen, war aber wohl ne Fehldarstellung... Wollte mal für Aufheiterung sorgen

[toyotamahime]

Hallo miteinander, ich habe mir gestern als SAF soweit hintenlag auch die Augen gerieben. Nachdem ich mir mal die aktuellen Veröffentlichungen angeschaut habe bin ich der Meinung, daß dieser überdurchschnittliche Kursverfall mit der Situation in der EU nichts zu tun hat.
Wenn ich die englischsprachige Einladung zur 2.EGM am 4.6.2012 richtig verstehe ist die Situation folgende:
Am 26.4 war eine erste Hauptversammlung. 1. Tagesordnungspunkt war es eine Kapitalerhöhung um 50% zu beschließen ( Zu den bestehenden 41 Millionen Aktien weitere 20.6 Millionen hinzu ). Davon sollen 10% für ein langfristiges Aktienrückkaufprogramm verwendet werden. Das heisst, der grösste Teil geht in eine besserere Kapitalisierung der Firma. Angesichts dessen, daß unmittelbar vor der HV die Ausgabe einer Anleihe abgesagt worden ist, weil man das Umfeld schlecht eingeschätzt hat macht das ja auch Sinn.
Die 2. HV im Juni wird jetzt übrigens nötig, weil bei der ersten HV nicht die nach Luxemburger Recht notwendigen Mehrheiten zustande gekommen sind.

Ich habe mir dann mal angeschaut, wie man man bei der 2.HV sein Stimmrecht gelten machen könnte - das Verfahren ( Bescheinigung der Depotbank faxen und im Original usw. kommt mir reichlich kompliziert vor ). Angesichts dessen, daß angeblich ( S-Broker ) über 88% der Aktien im Streubesitz sind, ist es, bei dieser doch etwas dünnen Informationspolitik ( in der Präsentation von Herrn Borghard auf der HV finde ich, auch bei genauerer Durchsicht kein Wort darüber ) kein Wunder, daß die 2. HV nötig wird ( Ich vermute, dort wird dann die einfache Mehrheit des anwesenden Kapitals ausreichen ). Ich vermute, eine Kapitalerhöhung steht ins Haus und vermutlich wird hinterher der Anteil an Großaktionären deutlich höher sein ( und das, aus deren Sicht am Besten, für möglichst billiges Geld... ).

Aber vielleicht kann nochmal jemand etwas dazu sagen der sich mit dieser Aktie ( und Luxemburger Recht ) besser auskennt.....

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.305 von BondPortfolio am 09.05.12 17:12:09

Der Kauf bei €5,15 war sicherlich keine schlechte Entscheidung.

Könnte heute wirklich ein finaler Sell Off gewesen sein.

Da wollten wohl viele noch so um die €5 wieder rein in SAF.

SK Xetra heute € 5,25 !

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.361 von AndreasBerlin am 09.05.12 17:21:06

Gerade in FFM 28000 Shares bei 5,28 im Bid...

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.444 von toyotamahime am 09.05.12 17:35:26

super Beitrag ...

[Stadtspasskasse]

Ha... komme ich so nach Hause, hab ich auf einmal 2.000 Stück für 5,10 gekauft. Knaller.

[pibu62]

Erst einmal Dank an toyotamahime! Wo hast Du Dein Wissen her (Quelle!)?

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.882 von pibu62 am 09.05.12 18:49:25

Also das Thema einer möglichen (und keiner schon beschlossenen
Kapitalerhöhung) sowie eines Aktienrückaufes seitens SAF wurde
bereits ausführlich auf den Seiten ab 720 ff besprochen.

Einfach nochmals nachlesen...

[Cuki]

Money Money hat sich zu SAF auch mal wieder zu Wort gemeldet:

Wann sollte man bei SAF Holland wieder einsteigen?

Liebe Leser,

die SAF-Holland S.A. ist ein weltweit führender Hersteller und Anbieter von Systemen und Komponenten für die Auflieger- und Anhänger-, Lkw-, Bus- und Campingfahrzeugindustrie.

Das Produktangebot umfasst Anhängerachsen-Systeme, Federungen, Sattelkupplungen, Königszapfen, Luftfederfahrwerksysteme, Stützwinden und Achsschenkelbolzen. Der Konzern produziert in 18 Fabriken in Europa, Nordamerika, Brasilien, Australien, China und Indien. Darüber hinaus verfügt die Gesellschaft über ein Servicenetz mit weltweit mehr als 7.000 Stationen.

SAF Holland hat sich von den Höchstkursen wieder deutlich entfernt und ein Test der 5 Euro ist durchaus noch möglich. Sollte sich hier ein tragfähiger Boden bilden, wäre ein Kauf wieder in Erwägung zu ziehen. Von daher sollte man bei SAF weiter abwarten.

[toyotamahime]

Hintergrundinfo s-broker
http://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/dksuche_a?SEARCH_VA…

Aufmerksam geworden bin ich über die Einladung zur HV auf dieser Seite
( Datum 4.5.2012 DGAP-HV Dow Jones News )
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/saf-holla…
hier steht eigentlich das selbe wie auf der Investor-Hauptversammlungs-
Seite von SAF unter "Einladung zur außerordentlichen Hauptversammlung"

http://corporate.safholland.com/de/investor/hauptversammlung…

Auf der Seite ist dann weiter unten auch die Präsentation von Detlef
Borghard auf der HV am 26.4. 2012 zu finden - die sehr positiv ist und
mit keinem Wort eine Kapitalerhöhung erwähnt, die auch bereits bei dieser ersten HV zur Abstimmung stand

[sabine-]

SAF Holland hat sich von den Höchstkursen wieder deutlich entfernt und ein Test der 5 Euro ist durchaus noch möglich. Sollte sich hier ein tragfähiger Boden bilden, wäre ein Kauf wieder in Erwägung zu ziehen. Von daher sollte man bei SAF weiter abwarten.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.985 von sabine- am 09.05.12 19:09:41

Zumindest hat sich SAF im späten Handel deutlich von der € 5 Marke
wieder entfernt. Keine so schlechten Vorzeichen für morgen !!

[Cuki]

nur mal so zu nachdenken...

SK FFM heute € 5,46 !!

Der SK in FFM gestern lag bei € 5,452 !!!

Glückwunsch an alle, die sich nicht verrückt gemacht, und
ihre Shares gehalten haben, bzw. die heute Nachmittag Aktien von SAF
kauften.

[SpiegelbildXD]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.736 von AndreasBerlin am 09.05.12 12:50:24

da gebe ich dir recht, nur noch gezocke.
das internet machts möglich, manchmal komme ich mit meine tan garnicht hinterher weil sich der kurs im bruchteil einer sekunde geändert hat.

[DrKimi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.143.352 von SpiegelbildXD am 09.05.12 20:20:27

So siehts aus.
Onlinebroker /-banking hats möglich gemacht und die schnelle Verbreitung von jeglichen un- oder wichtigen Informationsfluten zu jedem Wert, 24std am Tag, macht die Sache auch nicht leichter.

Die Linksradikalen sind ja vorerst gescheitert und das EFSF hat die aktuelle Tranche überwiesen.
Zurückhalten wäre auch quatsch und unfair gewesen, da ja in Griechenland noch nix Fix ist.

An alle die meinen das Griechenland nicht "wichtig" ist für SAF, denen will ich mal folgendes sagen.
Die Tranchen von dem EFSF an Griechenland, werden ausschließlich zur Schuldentilgung verwendet. Die Gläubiger sind u.a. Banken.
Wenn Griechenland die Schulden nicht bezahlt, dann gehen die Banken in Schieflage. Sollte Griechenland aus dem Euro austretten, dann wäre das gleichbedeutend mit dem Aus des Euro und ganz ganz übel für das Börsenfeld.
Schließlich würden sprunghaft die Zinsen für Portugal, Irland, Spanien usw. ansteigen und diese Staaten so in den Bankrott treiben.

Ich bin jedenfalls froh das die Linksradikalen nicht an die Macht gekommen sind. Nun ist PASOK dran, diese sind allerdings am wanken zwischen Mandantablehnung, um Neuwahlen herbei zuzwingen und dem basteln einer "All-Parteien-Regierung".
Meine Meinung: Neuwahlen sind gefährlich, da man wieder nicht weiß was da rauskommt. Die All-Parteien-Regierung würde sich selber lähmen. Da kann nix bei rauskommen.

Egal wie man es dreht. Das ist ein Sauladen da unten.

@Cuki:
Schöner SK in Frankfurt und Xetra. Mal gucken wie es morgen weiter geht. Ich halte mich mit traden erstmal zurück, bis (für mich persönlich) da mal Ruhe in den Puff (Griechenland) kommt. Wenn sich die Lage beruhigt und der Chart wieder besser aussieht, sind meine 10% immer noch drin.

[AndreasBerlin]

Meine Meinung zum Thema Griechenland: Ich würde dehnen nich einen Cent mehr geben. DAs Geld bekommt doch Griechenland gar nicht sondern es bekommen Banken in der ganzen Welt in Form von Zinsen. Warum kann man nicht einfach den BAnken das Geld direkt geben, dann wäre das Thema Griechenland mal eben vom Tisch. DAs ist doch alles komplette verarsche, Frankreich ist viel wichtiger. Aber wie es so ist, sind es die Griechen die Ihren Mund so aufreißen und unsere tollen "unabhängigen" Medien stehen da halt mehr drauf. Also mal locker bleiben was das angeht. SAF ist Weltweit aufgestellt, mit Filialen und Produktionsstätten vor Ort (nicht wie die Bekloppten Solarheinis die IHre Produkte hier teuer Produzieren, diese dann nach China verschenken und sich dann wundern das diese die Billiger nachbauen und hier nach Deutschland exportieren)Ich würde mal einfach alles ausblenden und mir nur den tagesverlauf von SAF anschauen dieser hat sich bisher fast immer geglichen (morgens kurz hoch dann runter dann seitwärs dann noch weiter runter dann wieder seitwärs dann weiter runter und am abend dann wieder hoch bis ca zur ersten seitwärsbewegung.) Jetzt kann man überlegen was man draus macht. Habe gestern bei 5,19 € nachgekauft und zwar bevor es runter ging auf 5,09 €. Aber nur weil es mir völlig egal war da es am abend bis mindestens 5,20 , also zweite Seitwärtsbewegung hoch gehen werde. Ging aber weiter gut so. Ich habe jetzt nen Durchschnitt von 5,80 also immer noch fett im MInus. Bleibe bei meiner Prognose 4,60 bis Freitag abend kaufe dann nach, werde mein Durchnitt auf knapp 5,20 drücken und dann Ende nächster Woche bei 6,10 alles raushauen. Mache dann 90 Cent bei 4500 Aktien und fliege in den Urlaub

Best Regards FRiends

[Stadtspasskasse]

@andreas Leihst du mir dann übernächste Woche mal deine Glaskugel?

[portfolio111]

heute mal im plus
spanische bankenkrise wird heute noch zurückgestellt

[AndreasBerlin]

Hey Stadspasskasse naja halte noch immer ne Wette und keine traut sich was gegen zu halten. 4,60 bis Freitag abend. Kommt es so gut für mich kommt es anders auch gut für mich. Ich habe natürliche keine Glaskugel sonst würde ich ja mit meinen Milarden SAf komplett kaufen die ich dann ja an der Börse gemacht habe. Ist halt nur so mein Gefühl.

[AndreasBerlin]

Achso 1. Teil Morgens steil Bergauf wie immer aber bröckelt schon ab halt wie immer ...

[chance_hunter]

Hallo Zusammen

schön, dass es heut zumindest mal grün aussieht. Allerdings kann man im 1-Jahreschart eigentlich sehr gut erkennen, dass wir den Aufwärtskanal in den vergangenen zwei Tagen nach unten verlassen haben. Möchte nicht der Ketzer sein (bin eigentlich fundamental bullisch bei SAF), aber ich habe das Gefühl, dass dies eine Bullenfalle sein könnte. Heute mit GAP von 5,25 zu 5,36 eröffnet, welches noch geschlossen werden muss.

Wenn Spanien mal mit einer wirklich bösen Nachricht am Wochenende aufwartet, dann kommen wir hier auch nicht mehr in den Aufwärtskanal. Die Trendwende zum Positiven hin, ist für mich erst bei klaren Kursen oberhalb der 6,30€. Vorher ist der kurzfristige Abwärtskanal intakt.

Der Markt ist unruhig, und Spanien beginnt bereits damit Banken zu verstaatlichen. Das sind die ersten kleinen Vorzeichen.

Ich möchte nur warnen, dass es hier doch nochmal runter gehen kann. Mir sind zu viele Leute hier zu bullisch. Das ist eigentlich auch ein Kontra-Indikator.

Viele Grüße

HUNTER

[Torben83]

Aber ohne großes aufsehen wurde diese vestaatlicht. Mich ärgert es , das alle nur auf dies schauen. Fast alle Unternehmen haben gute Zahlen geliefert ( SAF eingeschlossen ) . Produktion in Italien zieht an usw.

Weiterentwicklung? Hmm kann SAF nicht einschätzen, konnte ich aber auch noch nie.

Wir werden wieder steigen, wenn sogar die Insolvenzklitsche von Q-Cells steigt ;-)

Wenn es hier längert dauert, was solls.

[AndreasBerlin]

Hey Torben das liegt einzig und allein daran das man mit Q Cells schneller viel Geld verdienen konnte. Wenn die Zocker mit richtig geld sich SAF aussuchen geht es auch bei uns Bergauf. Und bei Q Cells verlangsamt sich das Kursplus auch langsam. Jetzt wirst du sehen wie in den Medien Q Cells probagiert wird, dann steigen viele kleine ein und das war es dann mit Q Cells. Bei SAF durchhalten einfach durchhalten und immer mal wieder rein raus mehr kann man nicht machen. Überlege z.B. nen Teil zu traden heute will aber eigendlich nicht von meinem Plan oben beschrieben abweichen

[DrKimi]

Guten Tag miteinander.

@Andreas Berlin: Mit Griechenland, bin ich genau deiner Meinung.
Gregor Gysi (guter Mann, leider die falsche Partei) hatte mal folgendes gesagt, als im Parlament wegen der "Euro-Rettung" abegstimmt wurde: "Das ist keine Euro/Griechenland-Rettung sondern eine Bankenrettung. Warum sollen die Staaten, die Banken bezahlen/retten ohne aber die Kontrolle zuerhalten, was mit dem Geld veranstaltet wird."
Spanien. Ohje, da seh ich auch nix gutes kommen. Bin begeisterter Spanienurlauber und mind. 1x im Jahr dort. Letztens auf Teneriffa, habe ich den großen Landes-Streik miterlebt. Habe mich mit den LEuten mal unterhalten und denen gehts wirklich nicht gut. Wenig Arbeit, wenig gute Arbeit, wenig Einkommen und der Wohnungsmarkt ist auch im schelchten Zustand. Das ist eine Frage der Zeit bis das dort auch scheppert, aber im Moment ist das noch der Tanz auf der Rasierklinge.

Mal abwarten.
Was den Kursverlauf von SAF angeht, habe ich aus der letzten Politischen Börse die Erfahrung gemacht, dass es Freitags öfter runterging, als hoch.
Denke mal weil den Leuten das Wochenende zulang war um aktien zuhalten, ohne reagieren zukönnnen. Nur meine eigene Meinung/Erfahrung, muss natürlich nicht so kommen.
Gebt mal Gas Leute, damit wir wieder in ein guts Umfeld und Chartbild steuern :-).

[pibu62]

Ich weiß zwar nicht was passieren wird, wenn die ersten "Sorgenkinder" Europas (erst einmal Griechenland, gefolgt von Spanien etc.) die Eurogemeinschaft verlassen werden, aber es gibt für alles immer einen Neuanfang. Es wäre m. E. jedoch besser dieser Tatsache ins Gesicht zu schauen und nicht noch mehr in die absolute Verschuldung zu geraten und damit die Geberländer noch weiter zu belasten. Irgendwann sagen sich auch andere Euroländer wie die Tschechen etc. - NEIN!

[troi7]

Schlussauktion

7777 zu 5,55

[sabine-]

Zitat von troi7: Schlussauktion

7777 zu 5,55

-

mit der 6 wird es diese Woche nichts mehr, aber hoffen auf nächste Woche ist angesagt

[portfolio111]

Zitat von sabine-:

Zitat von troi7: Schlussauktion

7777 zu 5,55

-

mit der 6 wird es diese Woche nichts mehr, aber hoffen auf nächste Woche ist angesagt

****************************
hallo sabine-

diese woche sicherlich nicht.
mal sehen was am wochenende wieder für horrormeldungen eintreffen die die kurse für nächste woche bewegen. eines ist sicher wenn wir uns wieder an das jahreshoch herantasten bei ca.6,88€ dann bricht sicherlich die grosse verkaufswelle ein, bitte um beachtung.. !!!

[Torben83]

Außer wiur überwinden diese recht schnell. Bei einem neuen Jahreshoch besteht dann dieser verkaufsdruck nicht mehr zu stark

[pibu62]

"AndreasBerlin", ich glaube Deine Prognose für diese Woche (4,60 EUR) geht in die Hose. Ich denke Du kannst es verkraften!

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.153.728 von pibu62 am 11.05.12 16:26:42

sieht wohl ehe nach €5,60 aus...

[pibu62]

"Cuki" Du hast absolut Recht. Bei Xetra bereits 5,61 EUR.

[AndreasBerlin]

hey pibu stimmt hast recht wollte grade mal suchen auf welcher seite du deine Prognose abgegeben hattest. Find die nur grad nicht. Aber besser so als 4,60 € hast schon recht. Hatte bei 5,19 noch mal nachgelegt wie ich geschrieben hatte. Jetzt kann ich dummerweise nich nochmal noch günstiger rein. Schade aber was solls mal sehen was uns nächste Woche erwartet. Sollte es über 6,10 € gehen werde ich wohl erstmal nen paar Aktien auf den Markt hauen.

Schönes WE

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.154.057 von pibu62 am 11.05.12 17:19:43

na ja beim dem heutigen Kursverlauf bei SAF wa dies keine große Kunst...

SK Xetra übrigens heute €5,62

hier noch für alle die es nocht nicht gelesen haben die neueste Einschätzung
von unseren Freunden von Money Money zu SAF:

Wie sollte man sich bei SAF Holland verhalten?
SAF Holland Aktien-Alarm

Liebe Leser,

die SAF-Holland S.A. ist ein weltweit führender Hersteller und Anbieter von Systemen und Komponenten für die Auflieger- und Anhänger-, Lkw-, Bus- und Campingfahrzeugindustrie.
Das Produktangebot umfasst Anhängerachsen-Systeme, Federungen, Sattelkupplungen, Königszapfen, Luftfederfahrwerksysteme, Stützwinden und Achsschenkelbolzen. Der Konzern produziert in 18 Fabriken in Europa, Nordamerika, Brasilien, Australien, China und Indien. Darüber hinaus verfügt die Gesellschaft über ein Servicenetz mit weltweit mehr als 7.000 Stationen. Die Produkte werden in sechs Kontinenten an Originalhersteller oder Originallieferanten wie auch über andere Kanäle verkauft. Das operative Geschäft gliedert sich in die drei Bereiche Trailer Systems, Powered Vehicle Systems und das Ersatzteilgeschäft (Aftermarket).

Auch wenn SAF Holland wieder etwas zulegen konnte, sollte man aktuell nicht zu viel erwarten. Die Märkte sind derzeit sehr nervös. Von daher würden wir mit einem Neukauf noch warten. Investierte Anleger könnten aber dabeibleiben.

Investierte Anleger bleiben weiterhin dabei und sichern ihre Position mit einem Stoppkurs ab. Sobald sich unsere Einschätzung zur Aktie von SAF Holland S.A. ändert oder Handlungsbedarf besteht, werden wir Sie darüber kostenlos über den MoneyMoney Aktiennews Verteiler in Kenntnis setzen. Tragen Sie für diesen kostenlosen Service ganz einfach Ihre E-Mail Adresse in den MoneyMoney Aktiennews Verteiler ein.

Bemerkenswert finde ich das Sie von einem Kauf noch abraten, allerdings
ebenfalls der Meinung sind, das investierte Anleger dabeibleiben sollen.

Ich schließe daraus, das Sie wahrscheinlich dabei sind sich mit SAF
Aktien einzudecken, zumal auch die zu erwartenden guten Q1 Zahlen
und die HV folgen.

[ingrid12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.154.161 von AndreasBerlin am 11.05.12 17:39:17

.......versteh ich nicht ......wieso verkaufen .......verkaufswelle -- versteh ich auch nicht......wahrscheinlich reden diejenigen, die aktien langfristig halten und diejenigen die kurz rein und rausgehen sowieso total aneinander vorbei.....ich bin bei 4,20 rein und denk nicht ans verkaufen...natürlich keine Empfehlung, kein tipp oder dergleichen...ingrid

[Honigfee]

So ist das alles relativ mit den Kursen. Noch vor 2 Wochen wäre hier Weltuntergangsstimmung bei 5,50 Euro - oder auch 5,60 Euro.

Jetzt ist alles wieder gut.

Ist es aber leider nicht wirklich. Wir sind in einem klaren Abwärtstrend, sogar an der untersten Kante.

Von daher gibt es kurzfristig tatsächlich deutliches Erholungspotential, aber wir wären dann immer noch im Abwärtstrend.

Und dass alle wieder hochzufrieden sind, ist auch nicht das beste Zeichen.

Nicht falsch verstehen, ich finde SAF als Firma gut und diese Aktie ist auch sehr fair bewertet. Da ist sich glaube ich auch fast jeder einig.

Aber es ist m.E. genauso wahrscheinlich, dass wir die 4,60 bis 5,-- Euro sehen, wie auf der anderen Seite wieder die 6,-- Euro.

Der Abwärtrend ist m.E. erst wieder bei 6,50 Euro beendet.

Und eines noch: am 19.12. letzten Jahres stand der Kurs noch bei gut 3,-- Euro. Fundamental hat sich in dieser Zeit nicht so viel geändert, nur die Wahrnehmung ist halt anders geworden.

Ich will jetzt nicht zum Ausstieg raten, jedes Handeln muss jeder sowieso jeder selber verantworten, aber ich möchte wirklich darauf hinweisen, dass in dieser Phase ein Investment in diese (gute) Aktie sehr chancenreich, aber auch riskant ist.

Vielleicht einfach eine Frage der Dosierung des Investments?

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.155.402 von Honigfee am 11.05.12 22:03:17

verkaufe und steig über 6,50€ wieder ein, oder was willst du uns mit deinem posting mitteilen ???

[portfolio111]

Das wäre für unsere Aktien das Beste.... ..
-
„Es wäre sogar das Beste, die Euro-Zone ganz aufzulösen“, wenn die Länder zu ihren eigenen Währungen zurückkehrten und sie den Euro als eine Art internationale Gemeinschaftswährung nutzten, erklärte Faber weiter. „Ganz so, wie es bei Reisen durch Südamerika ist, wo man überall mit dem Dollar zahlen kann, wenn man es will.“

-
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-i…

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.781 von portfolio111 am 12.05.12 13:45:51

es ist müßig darüber zu diskutieren, solange angie fest davon überzeugt ist wirds nichts mit deinen vorstellungen.....egal ob es besser wäre oder nicht.

[sabine-]

Zitat von portfolio111: Das wäre für unsere Aktien das Beste.... ..
-
„Es wäre sogar das Beste, die Euro-Zone ganz aufzulösen“, wenn die Länder zu ihren eigenen Währungen zurückkehrten und sie den Euro als eine Art internationale Gemeinschaftswährung nutzten, erklärte Faber weiter. „Ganz so, wie es bei Reisen durch Südamerika ist, wo man überall mit dem Dollar zahlen kann, wenn man es will.“

-
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-i…

ich würde dies auch gut finden

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.156.926 von sabine- am 12.05.12 15:00:06

ich würde dies auch gut finden

Diese Diskussionen werden z.Zt in fast allen Threads geführt.

Griechenland sind wir bald los, aber deswegen gleich die ganze Eurozone in Frage stellen ?
Dabei kann Deutschland nur verlieren.

Mal sehen wie lange Angie noch diesen Kurs halten kann, der Gegenwind wird sogar in Deutschland immer stärker, heute klare Klatsche aus NRW, liegt nicht nur am sowieso schlechten Röttgen. Hab eh nie verstanden wieso ausgerechnet so ein Typ als Kanzlerkandidat gehandelt wird, langweiliger gehts fast nimmer.

[joey2011]

Die Griechen werden den Euro behalten müssen, weil es "praktisch" unmöglich ist denen den Euro umzutauschen.Konten klar aber das im Umlauf befindliche Bargeld.Kein Grieche wird es gegen die Drachme eintauschen, wenn es absehbar ist, dass die später weniger Kaufkraft hat.Das war bei der Euroeinführung ignoriert worden, weil davon ausgegangen wurde, das so etwas ja nie der Fall sein wird.
Solange ein Grieche auch Jahre später noch Euro in anderen Ländern umtauschen kann und die Aussicht hat mehr dafür zu bekommen, wird sich kein Grieche von seinen Scheinchen trennen.Dumm gelaufen für die EU.Da werden wir die nächste Zeit und vielleicht noch Jahre mit beschäftigt sein und der Ausgang ist offen.

[DrKimi]

Was sollte es denn die EU scherren, ob die Griechen ihre Euro´s behalten und die neue Währung nicht annehmen?

[Torben83]

Hoffen wir das es heut Abend eine lösung gibt, egal welche. Das die unsicherheit aus dem Markt geht

[Torben83]

Bisher hält sie sich aber... Da hatten wir bei diesem Dax Verlust schon stärkere Kursrutsche gesehen

[AndreasBerlin]

Hey Torben abwarten hatten wir die letzten Tage auch immer so. Denke es wird noch mal bergab gehen heute

[Torben83]

Zum Glück war es heute mal nicht so, wir stehen eigentlich recht gut da...

[Royal-TS]

Traut dieser Aktie doch einfach mal was zu , und nicht so negativ

[Royal-TS]

Traut dieser Aktie doch einfach mal was zu und nicht so negativ sein

[DrKimi]

Das Problem ist nicht das Unternehmen, sondern die Politik.
Ich invetiere gerne in Unternehmen und wette auf Charttechnik aber wenn die Politik die Börse regiert.....mmh ich kann in die Kopfe leider nicht reinschauen.
Unternehmen und CHarts kann man sich ausrechnen und im zweifelfall sich selbst erklären aber Menschen und deren Entscheidungen einzuschätzen auf politischer Ebene + einbeziehung des Volkes...trau ich mich irgendwie nicht.
Finde gut das hier noch viele bullisch sind und bin wieder dabei wenn es Politische Klarheiten gibt.
Also denke mal ab Herbst bin ich dabei, solange nicht irgendein anderer "Bananenstaat" dazischen kommt ;-)

[pibu62]

Das Unternehmen wird es m. E. auch wieder schaffen ihren Aktienkurs auf den Richtigungen Kurs zu bringen.
Sollte nämlich der Kurs (egal ob wegen Griechenland oder andere Schuldenstaaten) in die absolute Tiefe fallen, könnten schnell asiatische Unternehmen sich die Hände reiben und eine Übernahme planen. So ein gesundes Unternehmen und mit den Wachstumschancen - man kann sich da so manches ausmalen.

[portfolio111]

***
*
jetzt gehts rund, wie schon 100x geschrieben**
*

RATING Moody's stuft 26 italienische Banken ab
Autor: dpa-AFX | 14.05.2012, 22:59 | 218 Aufrufe | 0 |
MAILAND (dpa-AFX) - Die Ratingagentur Moody's hat in einem Rundumschlag insgesamt 26 italienische Banken abgestuft. Unter den Leidtragenden sind auch Branchengrößen wie Unicredit und Intesa Sanpaolo . Der Ausblick für alle Betroffenen ist negativ, das heißt es droht eine weitere Abstufung. Moody's begründete den Schritt am späten Montag in erster Linie mit der schlechten wirtschaftlichen Verfassung von Italien./das/DP/he

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4924382-rating-moo…

[sabine-]

Zitat von portfolio111: ***
*
jetzt gehts rund, wie schon 100x geschrieben**
*

RATING Moody's stuft 26 italienische Banken ab
Autor: dpa-AFX | 14.05.2012, 22:59 | 218 Aufrufe | 0 |
MAILAND (dpa-AFX) - Die Ratingagentur Moody's hat in einem Rundumschlag insgesamt 26 italienische Banken abgestuft. Unter den Leidtragenden sind auch Branchengrößen wie Unicredit und Intesa Sanpaolo . Der Ausblick für alle Betroffenen ist negativ, das heißt es droht eine weitere Abstufung. Moody's begründete den Schritt am späten Montag in erster Linie mit der schlechten wirtschaftlichen Verfassung von Italien./das/DP/he

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4924382-rating-moo…

Hallo porti,
die Gefahr ist sehr groß dass der grosse Knall bald kommt, die Anzeichen sprechen eine deutliche Sprache,
da hilft nur absichern der Aktien aber das sollte ausreichend bekannt sein

[AndreasBerlin]

Morgen

also ich glaube das wir jeden Tag ein bischen verlieren werden. Das dumme für mich an der Sache ist nur das ein Nachkaufen nicht lohnt, ein Verkaufen sich erst recht nicht lohnt und ich somit wie immer angearscht bin. Macht echt alles kein Spaß mehr. Meine Prognose heute 5,45 € aus dem Handel und dann bis Freitag 4,90 €. Ich werde weiter halten und wenn sie Irgentwann einmal wieder auf 5,95 steigt oder drüber geh ich raus. Warte dann ab und werde sie unter 3,50€ eventuell noch mal kaufen. Wenn man sich so mal den 2-3 Monatsverlauf ansieht dann fällt schon sehr auf, das die Aktie imme kurz vor dem letzten hoch abprallt und dann aber ebenfalls kurz unter dem letzten tief wieder hoch geht, aber eben nicht über das letzte hoch rüberkommt. Nervt voll ab alles. Scheiß Hoffnung ...

[pibu62]

Also nach dem technischen Chart läuft SAF in einem Abwärtstrend. Dem Widerstand von 5,32 EUR (am 10.05.bei Xetra) bzw. 5,07 EUR (am 09.05. in Frankfurt) sollte der Kurs schon standhalten. Ansonsten kann es noch tiefer gehen (was ich aber, bei Normalisierung der politischen Situation, nicht glaube bzw. hoffe).

[110110111110]

SAF-Holland: Bewertung schlägt Peer Group
15.05.2012 (www.4investors.de) - Die Analysten der Commerzbank bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von SAF-Holland. Das Kursziel liegt weiter bei 8,20 Euro.

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.165.835 von AndreasBerlin am 15.05.12 10:29:28

sei doch nicht so düster in deinen Prognosen!
Schon wieder ein Freitags Kursziel
Am Donnerstag und am Freitag liegt Frankfurt lahm und die Umsätze werden sehr dünn sein. Ich glaube soviel wird da nicht passieren.
Nächste Woche kommen die Zahlen. Bei positivem Marktumfeld traue ich schon Kurse von über 6 Euro der Aktie zu!

[DrKimi]

Bei positivem MArktumfeld......wo soll das denn herkommen? :-)
Griechenland beschließt die Tage Neuwahlen, Italiens Banken werden herab gestuft und Spanien rückt spätestens nach Griechenland in den Fokus.
Was diese Woche angeht, denke ich zwar nicht das die 5€-Marke fällt aber das es in der Nähe schließt, könnte ich mir schon vorstellen. Gerade weil am Donnerstag/Freitag die Börse zu ist, bleibt wieder jede Menge Zeit für die Politik.
Irgendeinen Driss stellen die jeden Tag an, da werden die nie zu müde für.

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.167.871 von DrKimi am 15.05.12 16:03:41

bin ein wenig optimistischer!
Aber schauen wir was kommt. Habe aber Hoffnung auf die Zahlen. Wenn die Aktie vor diesem Tag beim jetzigen Kurs noch steht, dann sehen wir die 6 Euro!

[Torben83]

Seh das auch ein wenig optimistischer. Heute hat sich der Kurs doch sehr gut gehalten

[AndreasBerlin]

Frag mich grade was du mit gut gehalten meinst?? Auf Tagestief bei 5,35 € oder sowas geschlossen (Xetra) und das bei positiven Analystenkomentaren. (von 8,20 €) Auch im DAX (auch wenn das eher unwichtig ist als vergleich) haben wir auch diesen Einbruch er hat sich aber ganz leicht erholt.MAN als Vergleich gab nur 0,5 % ab. SAF bricht mich langsam echt an. Meine Prognose heute morgen von 5,45 haben wir verfehlt leider diesmal echt negativ. Morgen sehe ich für meinen Teil folgendes morgens auf 5,28 oder sowas runter den bis Mittag (wenn wir dümlichen Kleinanleger wieder NAchkaufen) steigt der Kurs wieder auf 5,40. Dann laden die Großen wieder ab und wir schließen denke mal bei 5,32 - 5,35. Oder noch tiefer. Und meine Prognose von 4,60 € halte ich immer noch. Die Zahlen werden dann so lala sein und der Kurs wird sich wieder leicht über die 5 € Marke kämpfen. Ich glaube auch nicht das wir dieses Jahr noch einmal die 6 € deutlich und langfristig (also 3 Tage) überschreiten. Und Torben schau dir Q-Cells an was habe ich noch gleich geschrieben was passiert wenn der Aktionär drüber berichtet.

Regards Friends

[Torben83]

Q-cells kannst du doch nicht mit saf vergleichen.also bitte sind doch gqnz andere branchen und situationen. Saf hat letzte woche bei diesen dqx verlusten 6-9 prozent abgegeben. Da hat es sich doch heut recht moderat verhalten. Der analyse kommentar von der coba ist schon aelter.und wenn du die aktie bei unter 5 siehst und auch nicht denkst das si hoch geht,wieso hast du dann welche oder interesierst dich ueberhaupt fuer den wert?

[AndreasBerlin]

Bei Q cells und jetzt SAf meinte ich nur das immer dann wenn eine "Empfehlung" im besagten Magazin kommt man am besten sofort raus gehen sollte. Hatte ich schon mal früher geschrieben. Mehr nicht. Die positive Empfehlung der Coba kam heute 13 Uhr oder sowas (....Bestätigen ihr Kaufempfehlung und sehen SAF bei 8,20)Ich habe SAF mal bei unter 5 gekauft dann dummerweise nen BAtzen bei 6,39 € und dann nochmal wo es schnell bergab ging bei 5,19 €. Das Problem für mich ist es einfach das ich es hasse Verluste zu realiesieren wenn ein Unternehmen eigendlich gut dasteht. Aber solangsam macht das hier kein Spaß weil Die entwicklungen einfach nichts positives mehr erahnen lassen. Das Problem ist für mich entweder es geht mal richtig runter auf weit unter 5 und das am besten an einem Tag dann ist einfach alles was verkauft werden sollte raus und alle ängstlichen haben endlich abverkauft und ich nachgekauft. Oder es geht endlich mal wieder richtig hoch. Dann geh ich raus. Aber dieses quasi jeden Tag leichte abgeben aber über den Tag doch eher hochgehende bei der Aktie versaut einem die Hoffnung und vorallem das Vertrauen das hier alles mit rechten dingen zugeht. Verstehst. Also ich bin noch dabei weil ich endlich mal ne Richtung will und dann handeln. Aber dieses nicht handeln zu können ist mist. Vorallem da es nicht wirklich alternativen gibt. Also Titel die von der Story her gut sind und nicht nur ein Zockerpapier wie SAF....

[nixwisser1960]

Griechenthema ist hoffentlich für einige Wochen passe - jetzt wird man eben wieder bei anderen Staaten ein Haar in der Suppe suchen und auch finden - denke aber doch, dass sich der Gesamtmarkt wieder etwas erholen wird und somit auch SAF - Kurs 6 könnte vor den Zahlen schon noch drinnen sein ... Kurse über 8 wird man in nächster Zeit sicher nicht sehen, abgesehen davon sind diese für 12 Monate angenommen

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.169.148 von nixwisser1960 am 15.05.12 19:47:17

Nur wenn wirklich gute Zahlen kommen (und davon gehe ich sehr stark aus) und an diesem Tag nicht irgendwas anders ist sehe ich SAF wieder bei 6 oder weit drüber 6,50 oder sowas. Aber die ZAhlen können noch so gut sein wenn genau an diesem Tag weiter Banken abgewertet werden oder auch nur ein Grieche furzt ist es vorbei. DAnn sind die Zahlen wurscht. Nicht auszudenken wenn Französiche Banken abgewertet werden oh man.... Achso und 8 hoffe ich sehen wir so 2015 das wäre klasse....

[joey2011]

Denke die Zahlen sollte man noch abwarten und dann sein Invest überdenken.

[Torben83]

Denkst du mir geht es anders wie dir Andreas. Ich habe 40 % Minus im Depot, darum habe ich SAf gekauft zum Ausgleich. Mein EK liegt auch bei rund 5,50 Euro. Also brauch ich igentlich 7,50 zum Ausgleich.
Saf steht fundamental einfach gut da, von daher denke ich , dass ich in diesem Jahr auch die 7,50 sehen werde.

Wenn es massiv fällt, also unter 4,50... hmm kauf ich vielleicht nach, will es aber eigentlich nicht.

Denke das wir uns langsam erholen werden ab nächster Woche.

Kurse zwischen 6 und 6,30 Vor den Zahlen wäre Klasse.

Aber der Gesamtmarkt muß mitspielen.

Jetzt aber mit Verlusten verkaufen und drauf hoffen das man billiger rein kommt ist nicht mein Stil. Ich kann die Aktie zur Not auch bis zum Jahresende halten. Von daher passt das.

[joey2011]

Mir macht das etwas Sorgen, dass die Anleihe nicht platziert wird.
Nicht das die noch eine KE machen.

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.169.275 von joey2011 am 15.05.12 20:12:08

Die Anleihe sollte doch plaziert werden um sich unabhängiger von BAnken zu machen, glaube die wollten 14 Kredite ablösen oder waren es noch mehr? Aber woher hast du jetzt das die nicht plaziert wird??? Gibt es da was neues??

[Torben83]

Die finanzierung ist bis 2014 gesichert.von daher

[joey2011]

Das hatten wir doch hier letztens, das SAF einen Rückzieher gemacht hat, weil man keine gute Marktsituation erwartet.
Hat mich auch etwas gewundert, weil wenn man sieht für welche schlechten Staatsanleihen manche Geld ausgeben wäre das doch eigentlich ein Schnäppchen.Wenn man berücksichtigt was die an Kosten schon hatten und dann auf der Zielgeraden anhalten verstehe ich das auch nicht.

[joey2011]

Hier mal die Quelle:
http://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/SAF-HOLLAND-sagt-…

[joey2011]

Naja vielleicht haben die Banken auch ein besseres Angebot gemacht, mit billigem Geld von der EZB.Wäre auch für die noch ein top Geschäft.Da weis man bislang aber nichts weiter.

[AndreasBerlin]

Naja so richtig abgesagt ist das alles ja noch nicht ganz. Die "Idee" sich unabhängiger von Banken zu machen ist ja absolut Rühmlich und sollten die durchziehen. Denke mal da wird noch was kommen wenn die Hauptversammlung ist. Denke nicht das die sich nachsagen lassen wollen das die Planlos sind und nicht so recht wissen was sie wollen. Richtig gesichert bis 2014 aber sie wären noch viel länger durchfinanziert wenn sie die Anleihe plazieren würden. Denke eher das ein Großinvestor abgesagt hat...

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.169.342 von AndreasBerlin am 15.05.12 20:25:53

Was hat ein Großinvestor damit zu tun?

[pibu62]

Ich glaube Ihr habt einiges nicht mehr auf Eurem Schirm.
Die italienischen Banken sind von einer Raiting-Agentur abgestraft worden. Darunter zählt auch die "Bookrunner" (siehe Bericht unter http://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/SAF-HOLLAND-sagt-… uniCredit.
Es ist einfach schwierig seine Gefühle in Worte zu fassen, ohne gleich "abgestraft" zu werden (Vertreter von gewissen "Organisationen" lesen auch diese Beiträge). Sonst würde ich hier die "Sau" rauslassen, vonwegen EU, Finanzkrise und Wirtschaftskrise.
Ich habe keine Schulden bei einer Bank und trotzdem erzählt man mir, dass bei einem Griechenlandausstieg aus der EU jeder Bundesbürger, also auch ich, 1.000,00 EUR Schulden hat.
Man was für eine Sch....!

[pibu62]

Aber zu meiner Entlastung und inneren Ruhe, haben wir die von mir genannten Marken (Widerstände)heute erst einmal nicht erreicht bzw. unterboten, so dass ich ja, optimistisch wie ich bin als Aktionär, Hoffnung habe das der Kurs noch nach oben drehen wird.

[DrKimi]

Eure Zuversicht in allen Ehren aber die hätte ich auch bitter nötig wenn ich mit Verlust hier drin hängen würde.
Das soll keine Unterstellung für irgendwas sein, bitte nicht falsch verstehen, eher möchte ich anmerken das ich dringends davor warne in politischen Börsen Verlustpositionen mitzugehen.

Lieber raus und später wieder rein als drin zusitzen und zum warten oder nachkaufen verdammt zusein.

Das Unternehmen ist in guter Position was das operative Geschäft und die finanziellen Hintergrünmde angeht. Denke das sich SAF noch auszahlen wird aber "wann" ist die Große Frage.
Das kann ganz schnell hoch gehen aber auch nochmal ganz bitter werden.
Wie schon gesagt wurde, wenn der Grieche aggiert dann rappelt es hier immer gewaltig und die werden aggieren das es gewaltig rappelt. Bei der nächsten Wahl sind die Linken reif.

Dazu noch so widersprüchliche Aussagen der "Euro-Experten". Die einen sagen Kosten von 80 Mrd. - die anderen 177 Mrd. und heute habe ich schon 1 Billionen Euro kosten durch ein Austretten gelesen (inkl. Wertverlust von Investments).

Dazu auf N24-Bei Neuwahlen sind die etablierten Stärker, da die Griechen zur Vernunft kommmen. Bei Tagesschau - Die radikalen Linken werden ca. 10% dazugewinnen.

Ich weiß nicht wa sich davon halten soll. Muss sich jeder selbst ein Bild davon machen. Eine gute Wette sind die baldigen Zahlen, sehe ich auch so ABER mit dem Risiko der politischen Börse. Kann gut gehen, hoffe es für alle Investierten.

[DrKimi]

Ergänzung hierzu:
Eure Zuversicht in allen Ehren aber die hätte ich auch bitter nötig wenn ich mit Verlust hier drin hängen würde.
Das soll keine Unterstellung für irgendwas sein, bitte nicht falsch verstehen, eher möchte ich anmerken das ich dringends davor warne in politischen Börsen Verlustpositionen mitzugehen.

Lieber raus und später wieder rein als drin zusitzen und zum warten oder nachkaufen verdammt zusein.

Hab das nochmal gelesen und ist etwas undeutlich geschrieben.
Damit hier nicht wieder alle aufschreien und mir nicht auch unterstellt wird, ich würde hier "Probaganda" oder sonst was, betreiben.

Also:
Ich rate keinem seinen "starken" Verlust glattzustellen. Minimale Verluste würde ich glatt stellen oder absichern, aber wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen und so richtig nass ist, dann würde ich natürlich auch durchhalten. Das Unternehmen lässt das durchaus zu.
Jeder muss das selber wissen was er macht, bin kein Guru! :-)

[joey2011]

Mit Griechenland steht und fällt das Ganze.Erinnere mich noch an November.Alles suppi bis der griechische Held noch sein Volk befragen mußte.Da nützt es nichts wenn SAF gute Zahlen schreibt und eine gute Perspektive hat.Die Griechen haben längst begriffen, das die ganze Welt auf sie schaut und nutzen das für sich aus.Wie gesagt,werde ich die Zahlen abwarten und dann bin ich wahrscheinlich erst mal raus.Den Stress bis über 7,00 Euro werde ich mir nicht antun.

[portfolio111]

Zitat von joey2011: Mit Griechenland steht und fällt das Ganze.Erinnere mich noch an November.Alles suppi bis der griechische Held noch sein Volk befragen mußte.Da nützt es nichts wenn SAF gute Zahlen schreibt und eine gute Perspektive hat.Die Griechen haben längst begriffen, das die ganze Welt auf sie schaut und nutzen das für sich aus.Wie gesagt,werde ich die Zahlen abwarten und dann bin ich wahrscheinlich erst mal raus.Den Stress bis über 7,00 Euro werde ich mir nicht antun.

****
*+
das schreibe ich schon seit 6 monaten--
mit griechenland spanien und italien steht und fällt das ganze---
aber ich wurde immer und immer wieder ausgelacht
jetzt lache ich der grund wird auch dem ......- einleuchten, aber da bin ich nicht so sicher dass das einer von euch versteht,,.

[joey2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.169.642 von portfolio111 am 15.05.12 21:23:54

Wenn ich heute lese, dass die Hedgefonds jetzt ausgezahlt werden und was da noch so kommt.Hallo, der deutsche Onkel zahlt......schöner Schlag in die Fres.. für alle die Steuern zahlen und investiert sind in "Schuldenschnittmitmacher".
Übrigens kommt langsam mal raus, dass es wohl einige Firmen, die mit Griechenland Geschäfte gemacht haben,auch noch treffen wird, weil man die mit Staatsanleihen bezahlt hat die ja nun.....wenn die dann ihre Zahlen nächstes Jahr veröffentlichen.....oh weh! Gut das betrifft jetzt nicht direkt SAF.Ich sag jetzt mal schlaft gut. "Gute Nacht" wäre vielleicht........
Mal zweideutig ausgedrückt: Ich denke wir bekommen einen heißen Sommer.

[real-Value]

Der Güterverkehr findet vermehrt auf dem günstigsten Wege bei jenen Bezinpreisen statt, auf dem Gleis.
Nicht umsonst investiert ein "Buffett" in die Santa Fe.

In wie weit SAF profitiert weiß ich nicht, allerdings gibt es deutlich bessere Werte als SAF-Holland.

Meine Meinung, die Zeit wird die ersehnte Erleuchtung bringen...

[pibu62]

Nichts für ungut "real-Value", Warren Buffett ist auch in der BYD investiert - und?
Wie weit sind wir denn heute mit starken Akkus?

[AndreasBerlin]

Zum Glück gibt es ja überall auf der Welt Schienen und all die andere Infrastruktur. Real-Value du hast so recht jetzt wo du es sagts glaube ich wird es in 3 Jahren weltweit keinen LKW oder Transporter mehr geben. Stimmt, nicht das 3. Welt-Land Griechenland und deren unfähige Politiker bringen die Unsicherheit in den Markt und drücken die Kurse NNNEEEIIINNNN einzig und allein weil man davon ausgeht das es bald keine LKW´s mehr geben wird bricht SAF so zusammen

[110110111110]

Zitat von real-Value: Der Güterverkehr findet vermehrt auf dem günstigsten Wege bei jenen Bezinpreisen statt, auf dem Gleis.

Lkw fahren üblicher Weise mit Diesel, nicht mit Benzin.
Die kleine Anmerkung möge gestattet sein wenn wir hier schon von so einem Superschlaufuchs belehrt werden.

Im übrigen liegen längst nicht überall Gleise. Um diese zu verlegen benötigt man - oh Wunder - auch LKW's.

Zitat von real-Value: Nicht umsonst investiert ein "Buffett" in die Santa Fe.

er investiert auch in andere Werte und die steigen nicht immer alle

Zitat von real-Value: In wie weit SAF profitiert weiß ich nicht, allerdings gibt es deutlich bessere Werte als SAF-Holland.

...in welchen du doch hoffentlich investiert bist. Damit dürfte dein Auftritt hier ja beendet sein.
Danke für den tiefgreifenden Einblick in deine Börsenstrategie.

[pibu62]

Gut 110110111110.

[Torben83]

Und die Schienen gehen nicht bis zum Aldi... Auf Lkw werden wir immer angewiesen sein.

Wenn der Absatz der LKW runter geht, dann werden alte aufgerüstet --Aftermarket von SAF

Von daher, gut Ding will weile haben

[real-Value]

Klassisch... die Reaktion auf Kritik. Ich würde mir eine mehr nüchtern geführte diskussion wünschen, als eine diskussion die auf der persönlichen beziehung mit der Aktie basiert.

SAF-Holland´s Produkte sind nichts besonderes, zu einfach. Die werden sich den Absatzmarkt schön Aufteilen müssen -während die Margen fallen.
Die Anleihe-Aukion verlief nicht sonderlich erfreulich. Da gibt es von "schlechter" bewerteten Unternehmen doch bessere Erfolge...

Sicherlich hat der LKW-Markt Zukunft (Welcher Markt eigentlich nicht X)...) aber bei der Masse an aktuell vorhandenen Zulieferern wird noch eine gewaltige Welle aus den BRIC-Staaten hinzukommen.

Da halte ich doch deutlich mehr vom Maschinenbau, dieser profitiert von allen "Teilnehmern".

[pibu62]

Entschuldige bitte "real-Value", aber ich habe eine sehr innige, persönliche Beziehung zu meinen SAF-Aktien. Ich habe diese persönliche erworben um finanziellen Erfolg zu haben. Wenn Du das anders siehst - bitte!
Natürlich ist der Maschinenbau ein Bereich, der so gut wie überall vertreten ist, aber auch im Lkw-Bereich.
Es geht doch bei einem Unternehmen immer um praktikabel und profitabel. Das verschiedene andere Unternehmen aus den BRIC-Staaten mitwirken ist doch phantastisch (Konkurrenz beflügelt den Markt). Doch warum wollen so viele Abnehmer deutsche Produkte, wenn es Produkte gibt die günstiger sind? Überlege mal!

[real-Value]

Ich möchte meine Meinung auch nicht durch das zitierte Handeln eines Warren Buffett´s aufwerten sondern auf die Faktoren welche bei der recherche mit einbezogen werden sollten hinweisen.

Fakt ist:
Jeder 5. LKW ist überfluessig.
Überall wird vom demographischen Wandel gesprochen, heisst dies nicht mehr Zentrale Versorgung? Heisst? weniger LKW mehr fest installierte Transportwege?
Am Ende wird die Börse uns eines besseren belehren.

Viel ehrlich gemeinten Erfolg noch, am Leid anderer kann ich mich nicht ergötzen.

[110110111110]

Zitat von real-Value: Klassisch... die Reaktion auf Kritik. Ich würde mir eine mehr nüchtern geführte diskussion wünschen, als eine diskussion die auf der persönlichen beziehung mit der Aktie basiert.

Deine holen Phrasen (ein "Buffett" ...in wie weit SAF profitiert weiß ich nicht) nennst du Kritik? Und wo siehst du eine persönliche Beziehung zur Aktie? Offensichtlich bist du es der mit Kritik bezüglich seinen sinnfreien Aussagen nicht umgehen kann.

Das du SAF nichts zutraust und andere Werte bevorzugst, dürfte ja jeder vernommen haben.
Allerdings werden nicht alle deine Sichtweise teilen, insbesondere weil eine sehr volatile SAF derzeit nun mal mit dem Gesamtmarkt deutlich nach unten geht. Dann kommen natürlich vermehrt die Schwarzmaler mit ihren Untergangsszenarien.

Und um die anderen Branchen von denen du mehr hälst geht es hier nicht, der Thread geht um SAF Holland.

[Cuki]

Zitat von real-Value: Ich möchte meine Meinung auch nicht durch das zitierte Handeln eines Warren Buffett´s aufwerten sondern auf die Faktoren welche bei der recherche mit einbezogen werden sollten hinweisen.

Fakt ist:
Jeder 5. LKW ist überfluessig.
Überall wird vom demographischen Wandel gesprochen, heisst dies nicht mehr Zentrale Versorgung? Heisst? weniger LKW mehr fest installierte Transportwege?
Am Ende wird die Börse uns eines besseren belehren.

Viel ehrlich gemeinten Erfolg noch, am Leid anderer kann ich mich nicht ergötzen.

Also bitte, hier muß ich wiedersprechen ! Mit dem demographischen Wandel
in Europa magst Du ja vielleicht Recht haben, aber was ist mit USA,
Südamerika, Asien... Auch hier ist SAF präsent, und das hier LKW s
überflüssig werden sollen, halte ich doch für eine nicht haltbare Aussage !

[real-Value]

Auf der ganzen Welt konzentriert sich die Einwohnerzahl immer deutlicher Richtung "Megacity". In Brasilien,Mexico,Indien,China... ist es sicherlich nicht anders.

LKW´s wird es weiterhin geben -kein Einwand, nur ob man die Masse aufgrund der Entfernung weiterhin brauchen wird ist ein anderes Blatt.

[DrKimi]

Die Zahl der LKW´s in 10 Jahren ist doch jetzt erstmal nicht das dringlichste Problem.

[AndreasBerlin]

Ich hatte glaube schon mal geschrieben, das gerade die Tatsache das LKW-Flotten erneuert werden müssen (Klimawandel CO2 einsparen usw)nicht ausser acht gelassen werden sollte. DIe letzten noch relativ gutenLKW gehen nach Afrika und sonst wo auf der Welt hin. Die brauchen die. Hier wird SAf immer verdienen. Ich hatte mal Jahre lang in nem Gutachterbüro gearbeitet, dort haben wir ca 3 LKW - Unfallschäden in der Woche bearbeitet. Jedesmal wenn ein LKW von hinten getroffen wurde mussten die sogenannten Königszapfen ausgetauscht werden. Und wo kommen die Großteils her ... Das ist nur mal ein gaaaanz kleines BSP wir waren nur ein MINI-Büro. Jeden Tag passieren allein in Europa zig Unfälle wo jedesmal Sicherheitsrelevante Sachen getauscht werden müssen. Und SAF ist dabei. Ich habe wenn man das so sagen kann auch ein persönliche Beziehung zu meinen Aktien weil es immer eine eigene Entscheidung war diese zu kaufen oder zu verkaufen. Ich habe natürlich ein Interesse daran das die Aktien steigen, deswegen glaube ich auch fest daran das die Aktie von SAf den Wert und die Zukunftsaussichten von SAF einmal wieder abbilden wird. Ich hoffe ich bin dann noch dabei.

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.254 von AndreasBerlin am 16.05.12 12:19:20

wenn man heute panisch verkauft und hofft günstiger wieder reinzukommen, kann das ganz schön schief gehen! ich gehe das risiko nicht ein. das umfeld ist nicht gut, zugegeben! aber wie schnell der hebel wieder umgelegt werden können an der börse ist jedem auch klar! plötzlich ist griechenland, italien, spanien wieder allen egal und man findet wieder genug argumente für steigende börsen!

aktien müssen die beste assetklasse in den nächsten jahren sein! es sprechen viele argumente dafür! saf als solides unternehmen wird wieder steigen, man braucht einfach nur geduld...mit daytrading hätte man sicher bei saf gutes geld verdienen können, aber mir persönlich ist dies zu gefährlich auf dem falschen fuß erwischt zu werden...wenn wir unter 5 euro wieder fallen kaufe ich halt noch mal nach. mein einstand liegt bei knapp unter 5 euro...

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.172.392 von aktienlong am 16.05.12 12:46:19

Mein Durschnitt liegt weit höher. Ich kann also nur hoffen das wir entweder noch mal richtig fallen, ich nachkaufen kann und wir dann lansam aber ruhiger nach oben gehen. ODER wir steigen recht rasant wieder über 6 beides ist mir recht. Nur dieses den ganzen Tag über keine klare Richtung und dieses Rumgedümpel mal 5 cent höher im Schlusskurs oder mal 6 Cent niedriger das nervt echt an. Zumal man dann immer gewillt ist eine Entscheidung zu treffen die fast immer nach hinten losgeht. Alle sprechen immer von Alternativen aber keiner sagt mal konkret was.

Ich bleibe dabei wir sehen noch mal nen Kurs weit unter 5 aber langfristig denke ich ein "normaler" dem Unternehmen entsprechender Kurs sollte bei 7,50 oder höher liegen

[pibu62]

"AndreasBerlin", wenn man es genau nehmen möchte verweise ich hier mal auf einen Beitrag

15.05.2012 (www.4investors.de) - Die Analysten der Commerzbank bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von SAF-Holland. Das Kursziel liegt weiter bei 8,20 Euro.

Am 23. Mai gibt es die Zahlen zum ersten Quartal. Die Analysten rechnen mit einem Umsatzplus von 8,2 Prozent auf 219 Millionen Euro. Der Gewinn je Aktie soll bei 0,12 Euro liegen. Das KGV 2013e liegt bei 5,6. Damit ist der Wert sehr attraktiv bewertet. Die Peer Group hat ein KGVe von 8,3.
( js )

Ist das nicht schön?

[AndreasBerlin]

Ja kenne ich hatte ich gestern auch schon mal was zu geschrieben. Also wenn wir die 8,20 nach den Zahlen zeitnah sehen. Dann hau ich mir den Wirlpool mit champus voll das sag ich dir

[aktienlong]

Träumen ist erlaubt :-)

Zumindest geht es jetzt wieder etwas nach oben! Hoffen wir auf ein versöhnliches Wochenende! Vor den Zahlen würde mir ein Kurs bei 5,50 Euro reichen :-)

[110110111110]

Wer hat denn heute panisch verkauft? Paar weniger schlaue Hobbyzocker bestimmt.
Aber der Block mit über 60000 Stück im Bid bei 5,00 war ja nicht zu übersehen, also konnte man sich knapp darüber positionieren und bis 5,05 wurde man auch bedient. Ich habe mir auch auch mal wieder paar Stücke gegönnt ... zum traden hervorragend geeignet die SAF

[DrKimi]

Ich weiss nicht woher ihr euren Optimismus holt?
Naja ich hoffe ihr habt Recht bei dem Hintergrund eines möglichen "Bank Run" auf Griechische Banken, der sich mehr und mehr abzeichnet.

http://www.welt.de/wirtschaft/article106323807/Athens-finanz…

Aus der Erfahrung heraus, steigt die Intensität eines "Bank Run" überproportional zur sinkenden Geldmenge. Dies würde auch die These eines Teilnehmenden Users erklären, der angemerkt hat dass die Griechen physische Euro´s bunkern um bei schwacher "Drachme" besser dazustehen.

Muss jeder selber wissen wie ernst er das nimmt ob dies eintretten könnte oder nicht. Ob das überhaupt irgendwelchen Einfluss auf die Börse oder SAF hat. Ich sag dazu nix mehr, da bei hoher Vola, hier die Optimisten regieren.

[portfolio111]

wo treibt sich unser freund GerdaGiraffe herum...???
*
*

[110110111110]

ist das hier eine Kontaktbörse??

[110110111110]

Zitat von DrKimi: Ich weiss nicht woher ihr euren Optimismus holt?

Wenn es nur Pessimisten wie dich geben würde, wären die Börsen vermutlich alle längst im negativen Bereich und die Menschheit bereits ausgestorben ...

[Cuki]

Zitat von portfolio111: wo treibt sich unser freund GerdaGiraffe herum...???
*
*

Also, das Du das nicht weist, wundert mich jetzt schon...

[Umdieda]

Zitat von pibu62: "AndreasBerlin", wenn man es genau nehmen möchte verweise ich hier mal auf einen Beitrag

15.05.2012 (www.4investors.de) - Die Analysten der Commerzbank bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von SAF-Holland. Das Kursziel liegt weiter bei 8,20 Euro.

Am 23. Mai gibt es die Zahlen zum ersten Quartal. Die Analysten rechnen mit einem Umsatzplus von 8,2 Prozent auf 219 Millionen Euro. Der Gewinn je Aktie soll bei 0,12 Euro liegen. Das KGV 2013e liegt bei 5,6. Damit ist der Wert sehr attraktiv bewertet. Die Peer Group hat ein KGVe von 8,3.
( js )

Ist das nicht schön?

0,12 EUR Gewinn im Quartal x 4 = 0,48 EUR Gewinn. So wenig???
Ergibt ein KGV von über 10.
Ich kann nicht erkennen, dass das II. Quartal besser als das I.Quart. laufen wird.


Eine Kapitalerhöhung im nächsten Monat ist wegen der geplatzen Anleihenplatzierung denkbar.
Klar ist, dass SAF Geld braucht. Die Anleihe wollte SAF sicher nicht aus Spaß auflegen.

Ich warte noch ab.

[DrKimi]

Zitat von 110110111110:

Zitat von DrKimi: Ich weiss nicht woher ihr euren Optimismus holt?

Wenn es nur Pessimisten wie dich geben würde, wären die Börsen vermutlich alle längst im negativen Bereich und die Menschheit bereits ausgestorben ...

Ich bin doch kein Pessimist. Eher Realist mit Beobachtungsgabe die (zugegeben) beeinflust wird, durch schlechten Erfahrungen während und guten nach den letzten beiden Krisen.
Ausserdem ist es mir nur Recht das es die Optimisten gibt, mich interessiert halt nur woher das kommt?Ich streite gar nicht ab, das ich mich nicht traue hier kräftig nach bzw zu zuladen.
Da ihr das wohl macht bzw ihr optimistisch in die nahe bzw mittelfristige Zukunft seht, müsst ihr ja auch eine Begründung haben.
Jetzt kommt mir aber nicht mit den LKW-Marktaussichten bis 2020 etc...die kenn ich selber und das Marktverhalten/-gebärren im Truckbereich, inner- oder ausserhalb von Deutschlands ist mir persönlich und über( in diesem Geschäftsfeld tätige) Kontakte, ebenfalls nicht fremd.
Begründet mal warum diese Aktie steigen sollte und warum diese Aktie von dem ganzen "Griechenland-Siff" und seinen Auswirkungen, nicht tangiert werden sollte? Ich bin ehrlich gespannt und neugierig.

[nixwisser1960]

es bringt dzt. überhaupt nichts, investiert zu sein ... kostet nur Zeit und Geld - bin bei SAF mit Verlust dabei, Zahlen warte ich noch ab und dann (vermutlich) raus - in 4 Wochen wieder Griechenwahl, dazwischen andere Horrormeldung, hie und vielleicht etwas positives - Unsicherheiten wird es immer wieder geben, aber dzt. sind die schon wieder sehr massiv! pro Woche 1 Tag grün, Rest rot!
Nachdem wir ja nur von Meldungen und Kommentaren leben und SAF als solide Firma präsentiert wird ist anzunehmen, dass Zahlen etc. entsprechend sein könnten und von daher ist weiters anzunehmen, dass Kurs steigt. Wenn man diese Woche z.B. Sky hernimmt, hat diese auf Grund solider Zahlen und Ausblick trotz schwacher Märkte um rd. 15 %
zugelegt. Dies ist natürlich bei SAF ebenso möglich - solide Zahlen, entsprechender Ausblick und zum drüberstreuen bis Mittwoch Erholung der Märkte = 6-6,5 € ... oder umgekehrt 4 € !!!!

[Torben83]

Natürlich werden wir mit runter gezogen.

Meine Hoffung:

Wir halten uns , der Markt beruhigt sich bis die Zahlen rauskommen, die sind gut. wir können einigermaßen mit Plus raus

Zum Sommer rappelt es dann richtig,wir gehen dann günstig ( unter 4) wieder rein.

Wenn es jetzt schon richtig runter geht, naja dann kauf ich ein wenig nach, ärger mich den ganzen Sommer über die Kurse, und freu mich dann im Winter

[AndreasBerlin]

Meine Meinung es wird nur innerhalb eines Tages nach unten gehen und dann wieder leicht hoch. Das dumme ist das man dann jeden Tag ein bischen verliert und dadurch die Hoffnung das sich alle fängt nur noch mehr getrieben wird. Wie es schon mal wer geschrieben hatte (kann auch in nem anderen Forum gewesen sein) bei SAf 4 Tage leichtes bis mittleres Minus und ein Tag ganz leicht im plus. Hätte man wo die Aktie auf 6,50 und höher hoch ging erzählt das in nich mal einem Monat man bei unter 5 nachkaufen kann, wäre man hier beschimpft worden im Forum was man für Idiot sei und wie man nur so pessimistisch sein kann. Ich sags euch ich sehe noch vor der HV Kurse weiter unter 5 bei etwa 4,30 - 4,60 €. Schon komisch das man sich jetzt schon über Kurse von 5,30 € freut naja ....

[Honigfee]

Das ist ja immer so in einem Abwärtstrend.

Ein kleinerer Anstieg wird beklatscht und vergessen, wo der Kurs vor ein paar Tagen stand.

Und viele bleiben drin, weil ja die Aktie so billig ist und die Kurse eigentlich nur noch steigen können, so billig ist die Aktie jetzt. Und kauft ggf. sogar noch nach "ist ja jetzt so billig".

Und das geht so weiter, bis man in Panik gerät und dann verkauft man, um nicht noch mehr Verluste zu ertragen. Denn man hat mittlerweile eine enorme Summe investiert. Habe selber schon häufiger in Panik verkauft, war immer ein dicker Fehler.

Panik ist noch nicht, die kann noch kommen. Bislang verschlechtert sich die Stimmung nur stetig, sowohl Gesamtmarkt als auch Aktie.

Ich hatte mit Schmerzen vor ein paar Wochen zu 5,50 Euro verkauft. Tat mir weh, weil ich bei 5,80 Euro eingekauft hatte und die Aktie ein paar Wochen vorher ja noch weit über 6,-- Euro lag.

Also, ob man jetzt verkauft oder nicht, kann ich wirklich nicht sagen. Aber nachkaufen würde ich jetzt auf keinen Fall!

Ist wie gesagt auch eine Frage der Dosierung. Über 15 % Depotanteil einer Aktie würde ich nie empfehlen. Dann kann man eine Delle auch besser ausstehen, wenn man halt nicht zyklisch handeln, will.

SAF ist eine gute Firma und auch billig. Aber das sind aktuell viele andere gute Firmen auch.

[EMS_INSANE]

Also, wer von euch hat die 68.000 bei 5€ auf Xetra zum kauf gesetzt :?:

So long

Insane

[nixwisser1960]

solche Lockangebote gehen meist weg wie warme Semmel - Bastion 5 wird noch vor den Zahlen fallen, schätze ich mal - diesmal wird es leider keinen steigenden Kurs wie zuletzt geben, oder glaubt jemand an Wunder? - "oh Herr, gib mir Kraft dies alles zu überstehen, war Heute sogar in der Kirche und ich bin ganz brav"

[Cuki]

ja ja mal wieder wie so oft in de letzten Jahren haben wir eine Endzeitstimmung an den Börsen...

Als wenn die Welt untergehen würde...

Für mich ein Grund, mir nochmals einige SAF zu €5,05 zu gönnen !!

[Royal-TS]

Cuki, warum kaufst du nicht für 4,80 ?

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.178.478 von Royal-TS am 17.05.12 17:41:03

Gute Frage !

Klar können wir morgen, je nach dem was in Übersee noch passiert,
die € 4,80 sehen.

Ich spekuliere für morgen einfach mal auf höhere Kurse als heute.

Und falls ich falsch liege, bei € 4,50 wird nachgekauft !!.

Im ernst: politische Börsen haben nie lange gedauert, und wir haben zur
Zeit (dank der griechischen Tragödie) eine politisch gesteuerte Börse.
Fundamentaldaten der Firmen treten absolut in den Hintergrund, aber das wird
sich auch wieder ändern. Am 23.05 veröffentlicht SAF die Q1 Zahlen.
Ich rechne mit einem guten Q1 Ergebnis sowie einem stabilen bis positiven
Ausblick, und wieder steigenden Kursen.

[Royal-TS]

Cuki , ich bin ja deiner Meinung , und wenn wir etwas Glück haben , macht America schon wegen facebock morgen stark auf , aber dann muss alles stimmen , und wir sind wieder oben

[110110111110]

Zitat von EMS_INSANE: Also, wer von euch hat die 68.000 bei 5€ auf Xetra zum kauf gesetzt :?:

So long

Insane

Die ca. 68000 Stück im BID bei 5,- standen gestern auch schon drin.
Bei einem mickrigen Tagesumsatz auf XETRA von 152255 Stück heute schon eine ordentliche Nummer ...

[Royal-TS]

die hier sich rechtfertigen ,haben keine 340000€ da musst du schon woanders suchen

[Royal-TS]

Lang und Schwarz hat jetzt schon für 60$ Order für Facebock stehen

[Torben83]

Was ist dein Ziel Cuki , oder hälst du nur kurz ?

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.178.921 von Torben83 am 17.05.12 19:22:53

also ich fahre zweigleisig !

Aktuell halte ich insgesamt 8500 Shares von SAF, aufgeteilt in eine
Longposi mit 7200 Stück. Sollte zu keinem Börsencrash a la Lehmann oder
9/11 kommen werden diese Stücke zwischen 9 - 10 € verkauft. Gehe, Stand
heute fest davon aus, das wir dieses Jahr noch diese Zielmarken erreichen
werden. Das gute an der SAF Aktie ist, das Sie aufgrund der relativ
geringen Gesamtmenge an handelbaren Shares (ca.41,2 Mio), der Kurs recht
volatil ist.

Mit dem Rest der Aktien trade ich monentan, Durchschnittskurs liegt
hier akt.bei € 5,25, KZ so zwischen € 5,75 - € 6.

Wie bereits geschrieben habe ich vor, sollte der Kurs signifikant unter
€ 5 fallen, nochmals zu kaufen !!

[Torben83]

Also hast du deinen Bestand nicht abgesichert oder?

Dein Gesamt EK bei 5,25?

[Torben83]

Gehe, Stand
heute fest davon aus, das wir dieses Jahr noch diese Zielmarken erreichen
werden.


Woher kommt dieser standpunkt?

[Royal-TS]

Cokie du bist ein verrückter Kerl, wie kann man 500000 auf eine Aktie setzen , als kleiner Sterblicher

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.179.415 von Royal-TS am 17.05.12 21:34:21

du bist wohl mit den Nullen durcheinander gekommen...

Mein neuer EK liegt bei 5,40. Erstmal mit kleinerer Menge. Weiteres Limit liegt bei knapp unter 5 €.

Gruß
Fatalis

[Royal-TS]

eine 0 weniger sorry Cuki

[Cuki]

@Torben83

die 7200 Shares halte ich mit einem EK unter € 4. Natürlich sichere ich
diesen mit einem SL.

Die Tradinposi sichere ich nicht ab. Dafür ist mir die Aktie zu volatil.

...und meine Zuversicht nehme ich aus den Fundamentaldaten, sowohl bei
SAF, als auch in Deutschland, Asien etc... Sobald das Griechenlandproblem
gelöst wird (in welcher Form auch immer) rücken Firmendaten wieder in
den Vordergrund, und hier überzeugt SAF !! Und kommt mir jetzt bitte nicht
mit Italien, Spanien etc.

@Royal-TS

wer sagt den, das ich nur SAF im Depot habe ?

Bin jetzt sein über 15 Jahren in Aktien investiert und habe alle Höhen und Tiefen erlebt. Aber eins habe ich in den Jahren festgestellt. Es gibt keine bessere Anlageform als Aktien. Hier sind noch richtig gute Renditen möglich !!

...und wie heist es doch so schön... No Risk, no Fun !!

[DrKimi]

Hey Cuki, ist dir das Spanien-Thema etwa zu negativ? :-) Hehe.
Aber hast Recht. Erstmal eins nach dem anderen. Spanien hat noch etwas Zeit. Erstmal muss der Dominostein Griechenland fallen.
Was Griechenland angeht, tippe ich bei den Neuwahlen auf die radikale Linke.
Mein Aussenseiter-Tipp ist aber das entweder ein Bank-Run das ganze schon früher erledigt oder der Staat einfach vorher schon Pleite geht.

Was SAF und die Fundamentaldaten angeht, bin ich auch zufrieden. Hoffentlich ist das den Großfinanz Insti´s nicht driss egal, wenn das richtig knallen sollte und die alles zu Cash machen, was zu Cash zumachen ist.
Naja aber kann genauso gut kann es hier endlich mal wieder richtung norden gehen. Bei einem Kursziel von 7,5-8,00€ steig ich einfach wieder ein, wenn der Kurs nachhaltig in den Aufwärtskanal zurückgekehrt ist. Das dürfte glaub ich so 6,30-6,40€ sein. Dann wären immer noch locker 10-30% zu machen.
Jetzt sag nicht nein :-).

Im Endeffekt, respekt an alle die Mutig nachkaufen. (wieviel kohle habt ihr eigentlich? Ihr kauft andauernd und immer weiter nach? Wie oft schafft ihr das noch, da euer EK immer schön tief bleibt? ;-) )
Sorry. Im Moment hab ich viel zumeckern aber ich verspreche, das ich bei den Optimisten bin wenn der Markt/Umfeld wieder besser aussieht.
Egal, hauptsache jeder hat einen Plan aber immer schön vorsichtig sein Jungs. Viel Erfolg für morgen.

[Cuki]

Na Doc, das in Griechenland höchstwahrscheinlich die radikale Linke
die kommenden Neuwahlen gewinnen wird, dürfte keinen mehr überraschen.

Was Spanien angeht, hier sollte man nicht Apfel mit Birnen vergleichen.

Deine Strategie, erst wieder einzusteigen, wenn SAF im Aufwärtskanal
zurückgekehrt ist finde ich nicht verkehrt, sie wäre aber nicht die meine...

...und natürlich wird nicht nur gekauft, sondern innerhalb meiner
Tradingposi. auch verkauft ! Kommt halt immer auf den Markt an...

[dukati01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.048 von Cuki am 18.05.12 00:58:37

in neueren Infos ist das mit der Linken in Griechenland merkwürdigerweise nicht mehr so sicher...

[Torben83]

So ,denke bei 5 liegen einige Kaufpositionen.
Bei Dax wird heute das Gap bei 6220 zu gemacht, dann sollte es wieder hoch gehen.

So die Theorie

[Raymond_James]

EpS-Konsensus (aufsteigend) für 2012 (I/B/E/S, 7 Analysten)
10.05.12 19.04.12 15.03.12 16.02.12 19.01.12 17.11.11
0,80 0,79 0,75 0,63 0,59 0,54
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=13&l=0&isin=LU030…
der markt vergeigst ...

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.180.569 von Torben83 am 18.05.12 09:06:39

hatte auch vermutet, das wir aufgrund div.Kaufoptionen die € 5 nicht
unterschreiten. Leider falsch gedacht...

... und ein gewisser Verkaufsdruck scheint ja, zumindest im Moment,auch
noch vorhanden zu sein. Wichtig wäre es die € 5 auf Wochenschlußbasis
zu halten. Mal sehen was USA im Hype um Facebook so machen wird !!

[Torben83]

Ja , hoffen wir mal. Wenn nicht, was sols, Zeit muß man hier doch einplanen

[Torben83]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Exk…

Die 4,90 Stop sind gefallen. Jetzt kann es zu dem Wunschziel steigen ;-)

[Royal-TS]

alle halten schön die Schnauze , weil sie enttäuscht sind und total depremiert

[Scheich2000]

ist doch alles eh nur fake...wieso sollte man aktien kaufen? um zu verlieren? nein danke. es sind mächte am werk, die alles zu ihren gunsten bewegen. MM

[Royal-TS]

Scheich , da gebe ich dir Recht

[SpiegelbildXD]

die stimmung ist am gesamten börsenmarkt übel, ist doch normal wenn es den bach runter geht, denn alle wollen hier gewinne erziehlen und verluste sind hier nicht wilkommen....börse kann echt brutal sein.
und ich bleibe long....saf wird noch rocken...

[DrKimi]

Ich denke das die Zeichen offensichtlich genug sind.
Wer in den letzten Krisen nicht geschlafen hat, der wird auch die BEobachtung gemacht haben, dass es eben runter geht.
Wird auch irgendwann wieder besser aber eben immer erst NACHDEM es Schlimmer wurde.

[LarsKol]

Ich werde erste Posi wieder um die 4,50 € aufbauen .... erstmal weiter rot .... warum halten, wenn man günstiger wieder rein kommt?!?!?

[portfolio111]

!

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[Torben83]

Halt ich nix davon, gefallen mir nicht solche Aktien. Da ist mir das Pennystock Risiko zu groß.

Ich suche immer Aktien, die fundamental gut da stehen, und aufgrund vom Marktumfeld übermässig gefallen sind. Da ist dieses Risiko nicht zu groß.

Wenn du aufs Zocken stehst , dann lieber ne Commerzbank.

Wobei es mich wundert, du schreibst sonst immer recht " Weiß alles" , oder willst du uns hier mit anlocken?

[GerdaGiraffe]

!

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[mawasch]

Zitat von GerdaGiraffe:

Zitat von portfolio111: Hat mit diesem Forum nichts zu tun, aber was haltet ihr von
WKN: 585518 Aktie von GCI

Finde ich sehr interessant. Alle Aktien, die du dir in der letzten Zeit angeschaut hast sind später durch die Decke gegangen. Werde am Montag eine erste Position kaufen.

Weiterhin stehe ich zu meinem Vorschlag, den Thread in SAF_Portfolio umzubenennen. Eventuell auch SAF_Sabine, weil sie hier auch sehr gute und hilfreiche Tips gibt.

weiterhin stehe ich zu meinem vorschlag, hier im thread geld zu sammeln um dir ein gehirn zu kaufen!!!!! wer so einen mist schreibt, hat wohl eine gähnende leere im oberstübchen oder die eltern waren geschwister!!

[euroschlucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.187.911 von GerdaGiraffe am 20.05.12 08:53:01

Immer, wenn man glaubt, dümmer geht es nimmer, kommt von irgendwo eine Gerda her

[Torben83]

Ich finds geil , die 2 trösten über jeden Kursverlust hinweg

[AndreasBerlin]

Wo war der Tiefskurs am Freitag ?? Bei 4,85 € glaube ja. Dann denke ich werden wir heute bei 4,70 - 4,75 aus dem Handel gehen.

Und auch nach den Zahlen wird nichts passieren ausser halt das typische Bergab.

Glaube das viele einfach nur noch rauswollen aus allem was nach aktie richt. Ausser Zocker halt. Auch die Südeuropäer du Ihr übriges bei. Sie ziehen überall Ihr geld ab auch aus Fonds. UNd wenn diese halt Geld bei SAf drinn haben müssen die auch verkaufen.

Echt schade ich hoffe und wünsche uns allen die long sind das wir die nächsten denke mal 3 Jahre durchhalten. Denn ich glaube dann werden wir wohl wieder bei 7,50 - 8 € stehen vorher auf keinen Fall.

Und ich glaube auch nicht das wir 6 € dieses Jahr noch sehen werden.

Zum brechen echt

[sabine-]

Zitat von mawasch:

Zitat von GerdaGiraffe: ...

Finde ich sehr interessant. Alle Aktien, die du dir in der letzten Zeit angeschaut hast sind später durch die Decke gegangen. Werde am Montag eine erste Position kaufen.

Weiterhin stehe ich zu meinem Vorschlag, den Thread in SAF_Portfolio umzubenennen. Eventuell auch SAF_Sabine, weil sie hier auch sehr gute und hilfreiche Tips gibt.

weiterhin stehe ich zu meinem vorschlag, hier im thread geld zu sammeln um dir ein gehirn zu kaufen!!!!! wer so einen mist schreibt, hat wohl eine gähnende leere im oberstübchen oder die eltern waren geschwister!!

_____________________________________________________________________________________________________

Was du da schreibst ist eine Frecheit hoch 1000
und das noch , ,,4x Daumen hoch für eine Beleidigung das spricht nicht gerade für einen IQ von über 49 . für die Daumen hoch Spezialisten.

[5002]

Sabinchen, wo liegt da mawasch falsch? und Deine Daumen Hoch Freunde haben zusammen einen IQ von 48, weil das eine Person ist, zwar ne gespaltene Persönlichkeit, aber eigentlich zu dritt?
Da sind die mit 49 aber noch besser dran!

[Cuki]

Leute, fahrt mal nen Gang zurück.

Persönliche Beleidigungen müssen nicht sein ! Wozu gibt es die
Ignore Funktion !!

Erfreuen wir uns lieber an dem heute steigenden Kurs von SAF !!!

[aktienlong]

kurze Verschnaufpause
Hoffe bis Mittwoch morgen auf Kurse um die 5,20-5,30 Euro und einen positivem Markt am Mittwoch. Dann sehe ich Kurse nach den Zahlen von über 5,50 und eher wieder Kurse in Richtung 6 Euro
Selbst wenn die Erwartungen "nur" erfüllt werden müsste das dem Kurs helfen!

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.190.892 von aktienlong am 21.05.12 11:35:22

die kurze Verschnaufpause im Kurs wurde gerade mit einem Kauf
von 2500 Shares beendet. Sieht ganz so aus, als will man sich vor den Zahlen am Mittwoch noch günstig eindecken...

[Cuki]

...bei € 5,15 wurden wohl einige SL ausgelöst. Warum auch nicht !

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.190.934 von Cuki am 21.05.12 11:43:28

Ich habe nichts dagegen
das saf günstig bewertet ist, das ist ja bekannt

[AndreasBerlin]

Money Mon.. TV und so weiter reden wieder von Einstiegskursen und so weiter jetzt ist größte Vorsicht geboten. Denn die sind drin und suchen Leute die den Kurs treiben um dann schön abzuladen. Heißt für uns alle die noch, ob nun mit Verlusten oder nicht, dabei sind größte Vorsicht. Denn es wird wohl einen recht heftigen Anstieg geben. Aber danach wird es auch richtig bergab gehen. Dann wäre man froh wenn man noch 5 € bekommt.

[110110111110]

Dann verkauf doch endlich! Warum gehst du nicht short wenn alles so sicher nach unten geht?
Was du hier ständig ablässt ist echt schwer zu ertragen ... Vor allem lagst du mit deinen Prognosen bisher immer falsch.

[portfolio111]

die Aktie von SAF Holland ist jetzt wieder deutlich unter Druck geraten und bis auf unter 5 Euro gefallen.

Heute erholt sich die Aktie wieder leicht. Unserer Meinung nach sollten Anleger jetzt sehr wachsam sein, denn im richtigen Moment einzusteigen, kann hier wieder gute Gewinne ermöglichen
http://www.moneymoney.de/2012052111955/moneymoney/boersen-bl…

[AndreasBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.191.331 von 110110111110 am 21.05.12 13:08:31

Ach lag ich so unendlich falsch??? Hatte immer von 4,60 geredet gut es wurden 4,80 oder 4,70 je nach Handelsplatz. Is halt so. Ich habe vorns ledeglich geschrieben das man jetzt besonders aufpassen sollte da so genannte Experten die Aktie so langsam zum Kauf empfehlen mehr nicht. Interessant ist auch das immer alle danach so tun als hätten sie alles gewusst. Ich bin einfach nur der Meinung und das habe ich immer geschrieben, das SAF zum Spielball einiger Zocker geworden ist. Fundemental ist sie sicher eine der besten Aktien. Ausserdem habe ich geschrieben das ich nicht glaube das wir innerhalb kurzer Zeit wieder weit über die 6 € springen sondern das ich denke das wir die gar nicht mehr sehen werden dieses Jahr. Ich such gerade deine Prognose... Ich hatte auch geschrieben das ich glaube das wir wesentlich höhere Kurse erst im 2-3 Jahresschnitt sehen werden und ich allen das nötige Durchhaltevermögen wünsche die jetzt noch wie ich auf Verlusten sitzen. Also alles nicht so schlimm. Ach noch was, ich hatte von 4,60 am vorletzten Freitag geredet und sorry hab mich da um wie gesagt 10 cent und 4 Tage vertan aber die Richtung ist klar bergab. Und der Handelstag heute ist auch noch nicht vorbei. Finds auch immer wieder genial das viele immer ihre Klappe halten 20 % Verlust in einer Woche einfahren, dann aber wenn es ein Miniplus gibt wieder so Gefühlsbetont positiv gestimmt sind. Ich bleib bei allem was ich geschrieben habe. Und das mit den Analysten schaut euch SHW Q-Cells, Asian Bamboo, Daldrup + Söhne an, alles beste Beispiele dafür das man spätestens wenn es zu viele Positive Nachrichten gibt man schnellstens raus sollte oder sein Stopp viel enger nachzieht. Also entspann dich mal. Halte durch und wir gehen nen Bier trinken wenn wir die 6 dieses Jahr noch mal sehen....

[aktienlong]

ist doch egal, wer welche Prognose abgibt und wer Recht hat!

Ich hoffe auf gute Zahlen am Mittwoch und ein positives Marktumfeld diese Woche. Dann sehen wir schnell deutlich höhere Kurse! Bin und bleibe optimistisch!

[mawasch]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[AndreasBerlin]

da hat einer aber über Tradgate 80000 stk für 5,18 gezogen und das 17 Uhr. Puhh heißer Tag heute lag gott sei dank daneben, hatte eher nur mit na kurzen tech. Gegenreaktion gerechnet.

Aber noch mal jetzt wird es spannend da leider wieder zu viel über SAF geschrieben wird. Und das ist aus meinen Erfahrungen nie gut... Bin noch dabei hoffe auf wesentlich höhere Kurse, wäre aber keines Falls überrascht wenn es dicke berg ab geht.

Bin aber auch wenn das ab und an mal anders klingt optimistisch nur halt nicht soweit, als das wir am Donnerstag nach den Zahlen bei 6,50 stehen oder sonst was.

Grüße

[AndreasBerlin]

Hab noch nen geiles Beispiel für klasse Börsenbrief und "Analystenempfehlungen" vieleicht hat ja mal einer was von der Fa. Facebook gehört zwinker. Umbedingt zugreifen man geht von 60 € am Freitag(und ich meine letzten Freitag) aus. Was für eine verarsche.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.193.022 von AndreasBerlin am 21.05.12 18:53:33

das FB absolut überbewertet an die Börse gebracht wurde sollte
jedem der sich etwas mit Bilanzen auskennt, klar gewesen sein.

Hier wurde seitens Zuckerberg bewust auf den momentanen Hype um
FB gesetzt, um das maximale herauszuholen. Erinnert mich stark
an die Zeiten des neuen Marktes hier in DE (die älteren unter euch
wissen was ich meine...)

[mawasch]

scheint ja nachbörslich noch einiges zu gehen

[AndreasBerlin]

ja mich erinnert es auch stark an Nemax Zeiten. Aber schon clever Optionen auf Aktien in Deutschland für 65 Euro an Kleinanleger zu verhöckern , naja sei es drumm. Deswegen bin ich bei Werten wie SAF denn hier ist Substanz dahinter . Und wenn mal nen dicker Virus bei FB umsich schlägt is es aus und SAF und deren Artikel werden gebraucht. FB kann morgen wieder weg sein, wenn einer das gleiche nur mit Oranger Farbe an den ´Start bringt.

Ja nachbörslich ging noch einiges, auf Tradegate stehen wir bei 5,36 € zwar nicht mehr die MAssenumsätze aber gut hauptsache kein Knick nach unten zum Schluss.

[Torben83]

Hoffentlich nicht zu viele Zocker dabei, die nach den Zahlen alle wieder wie verrückt abladen.

[Cuki]

Zitat von Torben83: Hoffentlich nicht zu viele Zocker dabei, die nach den Zahlen alle wieder wie verrückt abladen.

machen wir uns nichts vor ! SAF ist eine sehr volatile Aktie, also sind
auch immer Zocker an Board !! Sie sind halt das Salz in der Suppe !!!

[portfolio111]

SAF-Holland: Hat die Wende geklappt?
22.05.2012 (www.4investors.de) - Aus charttechnischer Sicht waren die vergangenen beiden Handelstage bei der Aktie von SAF-Holland gute Handelstage – zumindest sofern man bei dem Papier dem bullishen Lager angehört. Der Aktienkurs des Unternehmens hat eine Abwärtsbewegung, die Anfang Mai bei 6,54 Euro begonnen hat, möglicherweise an der Unterstützung um 4,85 Euro drehen können. Freitag und Montag waren hier die Tagestiefs verzeichnet, der gestrige Schlusskurs liegt bei 5,18 Euro auf deutlich erholtem Niveau und nur knapp einen Cent unter dem Tageshoch.

SAF-Holland könnte damit die Trendwende geschafft haben. Noch allerdings fehlen deutlichere prozyklische Kaufsignale, die die Aufwärtsbewegung weiter ausbauen würden. Das Papier trifft nun zwischen 5,38 Euro und 5,69 Euro auf weitere charttechnische Hindernisse. Ein Ausbruch hierüber könnte wieder die Zone unterhalb der oberen Begrenzung des Bollinger-Bandes ins Visier bringen – dieses endet derzeit bei 6,55 Euro bei einer seitwärts ausgerichteten Tendenz.

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=5…

[Cuki]

Könnte ja heute mal wieder ein grüner Tag werden...

Hier noch die neueste Einschätzung zu SAF vom Aktionär:

22.05.2012 08:14 Uhr

SAF-Holland: Chancenreicher Antizykliker

Jochen Kauper
Einmal mehr hat das Papier von SAF-Holland in den letzten Tagen überproportional zum Gesamtmarkt verloren. Verziehen sich die Wolken, wird die Aktie schnell wieder zu den Outperformern am Aktienmarkt gehören. Diese Woche werden zudem noch Quartalszahlen erwartet.

Die Schwäche des Gesamtmarktes hat die Aktie von SAF Holland zuletzt wieder unter die psychologisch wichtige Marke von 5,00 Euro gedrückt. Dabei steht das Unternehmen doch glänzend da. SAF-Holland ist einer der Hauptprofiteure der boomenden Nutzfahrzeugindustrie. Das Jahr 2011 lief glänzend. Der Umsatz legte um 31,7 Prozent auf 831,3 Millionen Euro zu. Das bereinigte EBIT erhöhte sich überproportional um 54,4 Prozent auf 57,3 Millionen Euro.

Vorstand optimistisch

Zuletzt blickte der sonst eher vorsichtige Vorstand Detlef Borghardt etwas optimistischer in die Zukunft. Die gute Geschäftsentwicklung sei allen voran auf den anhaltenden Nachholbedarf in Nordamerika und Europa zurückzuführen. Am kommenden Mittwoch (23.Mai) präsentiert das Unternehmen seine Quartalszahlen. Damit sollten Borghardt und Co die Analysten zufrieden stellen.

Trading-Position

Nach dem jüngsten Kursrutsch ist die Aktie von SAF-Holland wieder günstig zu haben. Sollten sich die Wolken am Börsenhimmel wieder verzogen haben, wird SAF-Holland den Aufwärtstrend weiter fortsetzen. Die Commerzbank hat vor kurzem das Kursziel bei 6,20 Euro bestätigt. Risikobewusste Anleger können bei Kursen um 5,00 Euro mit einer Trading-Position auf gute Zahlen bei dem SDAX-Konzern spekulieren.

[Torben83]

Coba hat aber nach den Zahlen erhöht auf :

Frankfurt (www.aktiencheck.de) - Die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets stufen die Aktie von SAF-HOLLAND (ISIN LU0307018795/ WKN A0MU70) nach wie vor mit "buy" ein. Das Kursziel werde von 6,20 auf 8,20 Euro angehoben. (Analyse vom 16.03.2012) (16.03.2012/ac/a/nw)

[aktienlong]

Das sieht doch alles sehr gut aus!
Schauen wir mal was die Zahlen so bringen morgen. Hoffe weiter auf ein positives Marktumfeld, zumindest bis Freitag. Dann sollten die 6 Euro erreicht werden. Die Aktie ist sehr volatil. Ganz verstehen kann ich es zwar nicht, aber Hauptsache es geht wieder in die richtige Richtung!

[pibu62]

Ich denke das die morgigen Zahlen auch noch ihr Weiteres zur Erholung beitragen werden. "Wir" Optimisten wußten doch schon immer, dass SAF ein gestandenes Unternehmen ist und Lkw`s sowie deren Ersatzteile benötigt werden. Also warum nicht! Es ist jedoch schon seltsam das die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets die Aktie von 6,20 EUR auf 8,20 EUR hochgestuft haben. Seltsam ist nicht die Höhe der Hochstufung, lediglich die Analysten finde ich seltsam.

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.524 von pibu62 am 22.05.12 11:00:37

zur Info: die Analyse der COBA ist vom 16.03.12 also schon etwas
älter !!

Wartet die morgigen Q1 Zahlen ab, dann gibt es bestimmt neue
Analytenmeinungen zu SAF !!!

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.195.583 von Cuki am 22.05.12 11:09:21

und zwar positive

[Torben83]

Hoffen wir es, solangsam geht es wieder in einen Bereich des Einstandes

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.271 von Torben83 am 22.05.12 13:33:50

dachte du hattest um die 5,50?
5,62 Euro sind top, mehr als ich mir vor den Zahlen hab träumen lassen!
Vor den Zahlen habe ich weniger Sorge eher vor dem Ausblick wegen dem unsicheren Gesamtmarktumfeld und wegen der geplatzen Anleihe, dazu gibt es vielleicht auch ein Statement?

[Torben83]

Ja 5,53 also jetzt drüber.

Muß aber zur 7,50 ;-)

Mal sehen, vielleicht gehen wir nach den Zahlen hoch an die 6. Das blöde an SAF ist, das starke steigen und fallen. Wo legt man da seinen stop........

[Cuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.309 von aktienlong am 22.05.12 13:45:27

würde mich nicht wundern, den wir heute noch Gewinnmitnahmen sehen...

Aber egal, alles über € 5,50 aus SK Basis wäre für morgen m.M.nach
sehr gut !!

Und vielleicht testen wir ja morgen schon, je nach Marktlage und Ausblick,
wieder mal die €6,00 an.

PS: ein Teil meiner Tradingposition habe ich heute zu € 5,64 verkauft,
je dach dem was morgen so passiert, könnte ich mir vorstellen, dann auch
wieder zu kaufen ...

[aktienlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.196.516 von Torben83 am 22.05.12 14:26:18

ein Stop Kurs zu setzen halte ich bei der Saf für ziemlich schwierig
Bsp 5 Euro, hätten nicht gehalten, bei 4,85 Euro wäre man nicht wieder rein und 2 Tage später steht man fast einen Euro wieder höher da...echt nicht einfach...

vielleicht ist der Ansatz mit einer Tradingposition wie Cuki schreibt das Beste...billig aufsammeln und teurer immer einen Teil abgeben...funktioniert aber nur, wenn die SAF weiter so schwankt...