Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[StillhalterTrader]

Was wollt ihr denn mit euerem Gold ihr Goldfans ?

Das Gold wird im Krisenfall vom Staat konfisziert und der Besitz unter Strafe gestellt, wie dies in den USA in den 30 iger Jahren erfolgt ist. http://www.wiwo.de/finanzen/kommt-nochmal-ein-goldbesitzverb…

Da hilft es auch nicht , das Gold im Garten zu vergraben, da geschulte Hunde usw. eingesetzt werden, die das Gold erschnüffeln können und ihr werdet dann auch noch wegen verbotenen Goldbesitzes ins Gefängnis gesteckt.
Gold scheint nicht gerade eine krisensichere Anlage zu sein.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.191 von Bergfreund am 24.08.11 17:54:47

Dax 4500 wird wohl nicht reichen - ist immer noch zu teuer. Wäre nur zu rechtfertigen wenn Gold im Gegenzug auf 4000 bis 5000 Euro je Unze steigt.

Alter Ergo wird der DAX nach dem gegenwärtigen Stand der Dinge fallen müssen und zwar auf unter 2000.

Und sollten die Preisdrücker den Goldpreis weiter manipulieren, wie sie es schon seit Jahren tun - dann zeigt dies nur eins: Freie Märkte gibt es nicht mehr - und dies wird jegliches Vertrauen in die Mechanismen der Märkte zerstören.

Am Ende wird der DAX auf Indexstände von 300-600 Punkte knallen. Das ist die logische Konsequenz der Papier und Derivateblase - von CFD´s und anderem Müll, wenn diese aufhören zu existieren - im Gegenzug zu Gold und Silber - die diese vermeintlichen Finanzinnovationen, die nichts anderes als Massenvernichtungswaffen des Grosskapitals sind, mit dem man die Lebensarbeitsleistung unzähliger Menschen kurzerhand abkassiert.

Das geht dann über Rürup, Riester oder entsprechend geschulte Kundenberater - besser Kundenverräter bei den Banken und Versicherungen.

Das Gefasel von der Blase ist dermassen lächerlich - die einzige Blase die platzen wird ist die grösste jemals global angesammelte Schuldenblase aller Zeiten - da gehen Euro, Dollar, Yen, Pfund und andere Klopapierversprechen in die Müllverbrennung - und erneut sind wir diesem Tag ein Stück näher gekommen.

Die Masse wird erst kurz vor Untergang des Systems realisieren, dass sie nach Strich und Faden mit all den Finaninnovationen, CFD´s, Futures Optionen und anderem Müll nach Strich und Faden betrogen worden sind. Das gilt erst recht für Zertifikate aller Art.

Schäuble und Merkel sind dabei zusammen mit Rot-Grün das deutsche Volk hinzurichten. Die von Schäuble geplante Einführung eines Entmächtigungsgesetzes bereits im September errinnert stark an die Machtergreifung im dritten Reich, als der Reichstag entmächtigt wurde und die Demokratie zerstört wurde.

Wir werden von Verbrechern regiert, die sich einen feuchten Kerricht um Recht und Gesetz kümmern und sich wie Feudalfürsten aufführen.

Das Volk sollte aufstehen und die Verbrecher in Berlin zum Teufel jagen - je eher desto besser.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[codiman]

Das Volk sollte aufstehen und die Verbrecher in Berlin zum Teufel jagen - je eher desto besser.



Das Volk sollte aufstehen und der Sturm losbrechen ?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.370 von Macrocosmonaut am 24.08.11 21:32:57

Daumen hoch, sehe ich auch so, Aber mometna sind die verdammten Drücker wieder dran. Haben wir mehr Chancen billig nachzulegen

[Ceeit]

Goldhunde, die alle Gärten umgraben!!!!!! Selten so einen Unsinn gehört.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.370 von Macrocosmonaut am 24.08.11 21:32:57

Es wird Zeit, dass das Volk sich erhebt und den Verbrechern in Berlin das Handwerk legt.

Jeder Deutsche ist aufgerufen von seinen Demonstrationsrecht Gebrauch und die Demokratie zu schützen und Verbrecher in Regierungsverantwortung auf legale Weise zu entmachten. Zu Demonstrationszwecken sollte man ruhig eine Guillotine vor dem Bundestag in Berlin und in Frankfurt aufstellen - ohne von ihr jedoch Gebrauch zu machen. Wie gesagt nur zu Demonstrationszwecken - nicht mehr, aber auch nicht weniger.

M.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/bundestags…



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.327 von StillhalterTrader am 24.08.11 21:25:48

Na, dann sollen sie mal Gold und Silberbesitz unter Strafe stellen... Hält garantiert nicht vorm Verfassungsgericht.

In österreich gilt auch Rauchverbot in allen Discos, und keiner hält sich dran...

Außerdem, wer soll das Zeug denn finden? Hat ja nicht jeder Gold und Silber zu Hause.
Ich verstecke meine Münzen so gut, manchmal find ich sie selber nicht mehr....

[Borealis]

Gold stinkt nicht.
Da hat auch der beste Schnüffelhund keine Chance.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

>>...Die Bannmeile bezeichnet den räumlichen Bereich der gesetzgebenden Körperschaften des Bundes (Bundestag) und der Länder (Bundesrat) sowie des Bundesverfassungsgerichts, innerhalb dessen Demonstrationen verboten sind (§ 16 VersG, § 1 BefBezG). Die Bannmeile um Bundesorgane wird auch befriedeter Bezirk genannt. Die Abgrenzung dieser Bereiche erfolgt durch besondere Gesetze (für den Bund: „Gesetz über befriedete Bezirke für Verfassungsorgane des Bundes“ – BefBezG). Demonstrationen auch in der Bannmeile sind zulässig, wenn keine Störung zu erwarten ist. Dies gilt vor allem an sitzungsfreien Tagen (§ 3 BefBezG). ...<<

An allen Länderparlamenten in Deutschland sollten sich dieses Wochenende - und erst recht am Bundestag entsprechender Widerstand formieren und friedlich der Regierung klar machen, dass es so nicht weitergehen kann. Dies sollte jedes Wochenende weiter fortgesetzt werden bis die Verbrecher aufhören unsere Lebensarbeitsleistung zu zerstören. Das gleiche gilt im Vorfeld der Entscheidung am Bundesverfassungsgericht in Karlruhe, wo es heisst den Richtern klar zu machen, das es hier um den Schutz der freiheitlich demokratischen Grundordnung in Deutschland - und damit auch in Europa geht.

Am besten offiziell entsprechende Demonstrationen anmelden bei der Polizei. Der Wahnsinn von Regierung und Bundestag muss ein Ende haben - je eher umso besser für Deutschland. Wir sind das Volk - und niemand anderes.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.370 von Macrocosmonaut am 24.08.11 21:32:57

Es muss heissen: Ermächtigungsgesetz !

Die von Schäuble geplante Einführung eines Ermächtigungsgesetzes bereits im September errinnert stark an die Machtergreifung im dritten Reich, als der Reichstag entmächtigt wurde und die Demokratie zerstört wurde.

[besttrading]

könnte mir jemand etwas empfehlen um bei gold auch in form von optionscheinen oder sonst etwas einzusteigen möglichts mit unbegrenzter laufzeit und kein knock out für empfehlungen bin ich sehr dankbar

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.890 von besttrading am 24.08.11 23:17:37

Unbegrenzt lauffähig ist nur harte Münze.

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.998.965 von Groupier am 24.08.11 23:42:11

habe ich schon ich will den rest des papiers was ich habe in einen call reinstecken aber keinen knock out hebel ist mir egal kann ja sowieso nur nach oben gehen

[TimeFactor]

Früher oder später macht es bumms ... auch beim Gold !!!

Zitat von TimeFactor: Ölpreis war vor einiger Zeit auch mal so steil nach oben ... was danach passiert ist wissen wir alle ! Kann nicht gut gehen so ein steiler Anstieg ... unmöglich !











1200-1300 possible bis Ende des Jahres ... erstmal unter die 200-Tageslinie und dann auf die
2-Jahreslinie !

Und dann schauen wir weiter ...

[Sachsen-Thomas]

Die 1550 wäre für mich das eigentliche Ziel erst einmal, dort hat Gold damals gekämpft um darüber zu kommen. Wäre ein schöner Bereich für eine Unterstützung

[shaba]

Zitat von Sachsen-Thomas: Die 1550 wäre für mich das eigentliche Ziel erst einmal, dort hat Gold damals gekämpft um darüber zu kommen. Wäre ein schöner Bereich für eine Unterstützung

Die Krise hat längst noch nicht begonnen, beim Anstieg der Aktien handelt es sich mMn um eine Bärenfalle von kurzer Dauer, die nächsten Nachrichten, z.B. wenn Griechenland aus dem Euro austritt und zur Drachme zurückkehrt und das erwarte ich demnächst, dann gibt es wieder ATH´s in ungeahnten Höhen!
Die Drohung mit der Nazikeule durch die Gr. weist darauf hin dass sie so etwas vorhaben...
Das Volk wird für den Schaden der EU- Banken aufkommen müssen!

Sinkende Kurse bieten neuen Käufern angenehme Einstiegsmöglichkeiten!

[Pokerlui007]

baue heute auch erste Posis in Calls auf, Knock-Out zw. 1600-1650. Denke sogar dass heute schon ein Turnaround kommen kann...Absturz von über 6% in 2 Tagen ist schon heftig.

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.030 von TimeFactor am 25.08.11 00:10:55

Kann nicht gut gehen so ein steiler Anstieg ... unmöglich


do sollst nicht auf den chart gucken!!

[TimeFactor]

Zitat von besttrading: Kann nicht gut gehen so ein steiler Anstieg ... unmöglich


do sollst nicht auf den chart gucken!!

Ist aber so ... zu steil !!!

Da kann die Welt noch so pleite sein ... Abkühlung auf 2-Jahres-Linie durchaus möglich !

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.673 von TimeFactor am 25.08.11 09:11:36

da bin ich andere meinung kurze korektur dan geht es weiter up

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.030 von TimeFactor am 25.08.11 00:10:55

Schwachsinn - falscher Chart falscher Massstab (Stichwort: Klopapier ist kein Massstab für den Wert von Gold und Silber als Geldmetall!!!) - verwenden Sie die Staatsverschuldungen als Chart und korrelieren Sie diese mit dem Goldpreis und sie kommen zu vollkommen anderen Schlussfolgerungen was den inneren Wert der Edelmetalle angeht:

Gold - nach den neuen Schuldenprogrammen der USA intrinsisch eher bei rund 50000 US$ je Unze - Tendenz weiter stark steigend und Silber bei ca. 3000 US$ je Unze.

Alle anderen Betrachtungsweisen sind purer Müll und als Massstab nicht geeignet - vergessen Sie also ihre Charts - denn sie haben es mit einer Schuldenblase zu tun und dort nähern wir uns dem Ende der Fahnenstange.

Platzt die Schuldenblase, dann gibt es den Bankrun und sie werden auch für 50000 US$ je Unze kein Gramm Gold mehr bekommen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.491 von besttrading am 25.08.11 08:31:15

Es ist das Papiergeld was wertloser wird und seinem inneren Wert null zustrebt - Gold wird weder mehr noch weniger - 1 Gramm Gold bleibt 1 Gramm Gold - egal was für Fiatlügen in Zukunft erschaffen werden.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.874 von Macrocosmonaut am 25.08.11 09:46:29

kannst du mir vieleicht einen call auf gold empfehlen mit unbegrenzter laufzeit?

[HeWhoEnjoysGravity]

#5523 (41.999.959) > kannst du mir vieleicht einen call auf gold empfehlen mit unbegrenzter laufzeit?

(nur) physisches Gold erfüllt diese Anforderungen bestens. (imho)

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.999.974 von HeWhoEnjoysGravity am 25.08.11 10:01:07

ja aber mit zb einem 2fach hebel werde ich die scheine vermehren um dan paar unzen mehr kaufen

[HeWhoEnjoysGravity]

... und wenn Gold erstmal korrigiert und es 2012 einen Finanzcrash gibt, verlierst du damit Geld. (imho)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.033 von HeWhoEnjoysGravity am 25.08.11 10:10:37

Was für Geld?

Meinen Sie etwa Klopapier, aus der Bundesdruckerei, das am Ende eh nichts mehr taugt und aus dem nichts erschaffen wird?

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.411 von Macrocosmonaut am 25.08.11 11:10:37

Bitte dieses bunt bedruckte Klopapier,
aber nur das aus der Bundesdruckerei,
oder auch gerne das grüne von der FED
in ein Paket packen und mir zuschicken.
Vielen Dank

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.000.411 von Macrocosmonaut am 25.08.11 11:10:37

was ist denn aus deiner klage bzgl. des versemmelten silbercalls geworden?
oder wertest du den damaligen totalverlust als gerechte strafe für deinen ausflug in die sündige welt der fiatgeldmatrix?

[1erhart]

Laßt doch diese beiden .........., die sind doch bekannt wie ..........

Die können nicht anders, manchmal fragt man sich schon ob sie nicht eineiige Zwillinge sind. Da hilft nur ausblenden und gut ist.

[CrashKid]

http://www.welt.de/finanzen/article13563126/Kleinanleger-tre…

[rosen123]

hi aufgepasst : faktor 4x long auf gold CZ33CZ mein kauflimit 120€ dann laufen lassen.

kein KO sondern open end.

der silberschein 4xlong heute bei ca 180€ stand dann bei einem silberpreis von 50$ bei ca 700 €.

lk.

[Bergfreund]

Gold-Schnüffelhunde

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.659 von rosen123 am 25.08.11 14:29:55

Den call schaue ich mir auch an.
Da schnüffelt auch kein Hund drann
Ansonsten keine Panik,die Börsen werden schon crashen in Richtung 4000.
Insolvenverschleppung läuft täglich weiter,die Griechen kriegen nichmal mehr
ihren Haushalt gebacken und schreiben Brandbriefe nach Brüssel.
Wirtschaftslage Frankreichund Italien nicht gerade XXL.Finnland will Pfand
von Greece,Holland auch.Unicredit schon bei 0,8 Teuro...war auchschonmal bei 50cent das
Stück. Niemand an den Börsen will mehr Bankenaktien.Ich ja ne Deutsche zu 8 Teurodas Stück
oder drunter.

Wird schon alles Gut.
BF

[VaderTrader]

Zitat von CrashKid: http://www.welt.de/finanzen/article13563126/Kleinanleger-trennen-sich-von-Gold-Platzt-die-Blase.html

„Blasen entstehen immer dann, wenn Anleger eine neue Ära ständig steigender Preise – einen Superzyklus – gekommen sehen“, so Vermögensverwalter Thomas Grüner von Grüner Fisher Investments.

Also der Typ, der hier ständig mit seiner Werbung nervt und noch vor dem Crash zu Aktien riet, redaktioneller gekaufter Beitrag, setzen 6!

[rosen123]

gold wird absichtlich gedrückt, angeblich 100 t in den markt

gespeist, wie lange noch!

jetzt erst im herbst kommen die starken monate der käufer!

hier noch mal der silberschein 4x long cz33c3 commerzbank.

lk.

[AW-Spezi]

Die beiden Calls sehen interessant aus.

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.002.718 von VaderTrader am 25.08.11 16:45:20

mich interessiert kein Thomas Grüner..

kauf Dir einen Call

aber lass mich in Frieden

[shaba]

Hoppla, da scheint sich was anzubahnen,

längst überfällig, nunmehr aber aktueller denn je;

http://www.dowjones.de/site/2011/08/devisensorgen-um-deutsch…


Goldkurs; KEIN PROBLEM- er wird weiter seine Bahn ziehen und Gewinnmitnahmen sind ja nichts verwerfliches!

[AW-Spezi]

Achtung, die Hellseher von der BILD dir deine Meinung haben die Glaskugel ausgegraben:

Preis bricht ein: Goldrausch ist vorbei: Gewinnmitnahmen haben den Goldpreis innerhalb von zwei Tagen um mehr als 200 Dollar einbrechen lassen. Am Donnerstag kostete die Feinunze des Edelmetalls zeitweise nur noch 1703,90 Dollar, nachdem sie am Dienstag mit 1911 Dollar so teuer war wie nie zuvor.

Am Mittwoch war der Goldpreis um über vier Prozent gefallen und hatte damit so stark nachgegeben wie seit Dezember 2008 nicht mehr. Die Terminkontrakte auf Gold in den USA verzeichneten den stärksten Einbruch seit 1980.

Die Rückkehr vieler Anleger an dieAktienmärkte setzte dem Goldpreis ebenfallszu. Das als „sicherer Anlagehafen“ genutzte Edelmetall hatte sich infolge der Turbulenzen an den Aktienmärkten Anfang Augustum rund 20 Prozent verteuert.

[shaba]

Zitat von AW-Spezi: Achtung, die Hellseher von der BILD dir deine Meinung haben die Glaskugel ausgegraben:

Preis bricht ein: Goldrausch ist vorbei: Gewinnmitnahmen haben den Goldpreis innerhalb von zwei Tagen um mehr als 200 Dollar einbrechen lassen. Am Donnerstag kostete die Feinunze des Edelmetalls zeitweise nur noch 1703,90 Dollar, nachdem sie am Dienstag mit 1911 Dollar so teuer war wie nie zuvor.

Am Mittwoch war der Goldpreis um über vier Prozent gefallen und hatte damit so stark nachgegeben wie seit Dezember 2008 nicht mehr. Die Terminkontrakte auf Gold in den USA verzeichneten den stärksten Einbruch seit 1980.

Die Rückkehr vieler Anleger an dieAktienmärkte setzte dem Goldpreis ebenfallszu. Das als „sicherer Anlagehafen“ genutzte Edelmetall hatte sich infolge der Turbulenzen an den Aktienmärkten Anfang Augustum rund 20 Prozent verteuert.

Vollkommen richtig;

siehe http://www.ariva.de/chart/?secu=38823&boerse_id=36&t=intrada…

[Groupier]

Zitat von VaderTrader:

Zitat von CrashKid: http://www.welt.de/finanzen/article13563126/Kleinanleger-trennen-sich-von-Gold-Platzt-die-Blase.html

„Blasen entstehen immer dann, wenn Anleger eine neue Ära ständig steigender Preise – einen Superzyklus – gekommen sehen“, so Vermögensverwalter Thomas Grüner von Grüner Fisher Investments.

Also der Typ, der hier ständig mit seiner Werbung nervt und noch vor dem Crash zu Aktien riet, redaktioneller gekaufter Beitrag, setzen 6!

So sehn blasen aus .
Bis 3200 USD ist noch Luft.

[shaba]

Möglich ist nun einmal alles, oder?

http://www.bullionaer.de/ziemann.php/goldnews/20110825Libysc…

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.001.659 von rosen123 am 25.08.11 14:29:55

danke für den tip ich würde sagen ich haue jetzt alles rein

[besttrading]

CZ33CZ

[besttrading]

die shorties werden in der hölle schmorren ein gerechter lohn für die manipulationen

[VaderTrader]

Nach der Drückung fällt Gold wieder in seinen alten Trott zurück und wird kontinuierlich am Markt gekauft, bei den Asiaten spielte das sowieso keine Rolle...

[besttrading]

https://www.ophirum.de/de/shop/gold/goldbarrren/produkt_94/3…

schon ausverkauft ist klar die kann man ja nicht unbeliebieg lang drucken wie papier schon rätselhaft

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.791 von shaba am 26.08.11 05:34:36

Ich möchte Q3-5 und Eurobonds

[Bergfreund]

Nochmals zur Frage Inflation oder Deflation???
Das gesamte Szenario riecht nach rezessiven Jahren der westlichen Ökonomie mit Entwicklungen
unterhalb der Infaltionsraten,Umschuldungen Greece,Portugal und evtl. Irland!
BANKENPLEITE in Greece,Rekapitulierung der gleichen,Eurostaatsanleihenaufkauf,Produktionseinbrüchen
der Unternehmen in Deutschland,Frankreich und Italien.
Hilflose Q3-5 durch die USA und Goldentwicklungen auf 3000-3500 Dollar.
Die Börsen in USA und Europa und Japan werden in den nächsten 1-2-3 Jahren auf einem DAX-Punkte-
Niveau von 5000-3800 Punkten verlaufen und damit ein Mittel von 4500 Daxpunkten träge schieben.
Es wird also turbulent beim DAX vorsichgehen,Griechenland garantiert abgewickelt und eine
deutsche Allianzaktie im Tief bei 45-38 Teuro geben.
Wie gewünscht sich durch eine trabende Inflation von 10-20% zu entschulden auf 4-8 Jahre;da wüßte ich
rein technisch nicht,wie die GÄNGSTER so eine konkrete,spürbare Inflation "schaffen"sollten.
Wie gesagt Sparprogramme in Europa,kaputthauen der Tarife für Arbeiter und Angestellte,Abbau
des Staatsapparates und freisetzen von Beamten oder deren Lohn(bin ja auch son Beamter:eek
und harte Einschnitte in das Sozialsysthem und damit die Bürger reintreiben in Konsumverzicht
und armut.Eigentlich wie in Weimar sogesehen Kontraproduktiv und rezessiv.
Wo soll da in der wahren ökonomischen,menschlichen Welt eine trabende Inflation von 10-20%
herkommen????

Also doch eher dann "Stagnation" eine Wahl zwichen Depression und Inflation.
Also auch nicht sinnvoll für die überschuldeten Staaten.
Und genau dieses Szenario sehe ich bis 2013/2014..STAGNATION ,DAX bei 3500-4500 Punkten und
Gold bei 2000 Teuro je Unce.Das wäre sozusagen die Mitte der Entwicklungen.

Gold steigt 80% im Durchschnitt und DAX,Siemens und Co. verlieren im Durchschnitt 50-70 Prozent ab
heute.So könnten die Gängster noch Jahre lavieren und shutdown hinauszögern.
Bis dann die fetten Typen der SPD und den Grünen und anderswo in Europa an die Macht kommen
und die "alternative Problemlösung" generieren...die ENDABRECHNUNG.

Bisdahin wirds auch in Hamburg,Frankfurt und Berlin dolle brennen

BF

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.007.440 von Bergfreund am 26.08.11 15:32:37

Brilliantes posting von Dir Bergfreund, sehe es genauso. Wer hat noch Geld, Eliten, Kleinsparer und Mittelschicht. Eliten bleiben immer unangetastet, also werden erstmal Kleinsparer und Mittelstand enteignet. Die Kleinsparer erledigen sich von selbst, durch den Anlageberater, die Mittelschicht wird mit realen Einkommenskürzungen und Gebühren- und Steuererhöhungen platt gemacht.

Nichts Neues, die Trends schwappen ja von Amerika rüber, wo selbst der Dritt-Job, nicht mehr zum Leben reicht. Und man durch die Ausbildungskosten hochverschuldet in´s Berufsleben startet.

Aber verschuldete Massen sind äußerst gefügig. Immo-Kauf lohnt bei den überzogenen Preisen sowie Risiken, Arbeitslosigkeit, Scheidung, Zinsänderungen, nicht mehr!

Wie Du schon sagtest, 99% wählen dann PDS...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.007.440 von Bergfreund am 26.08.11 15:32:37

Dieser Artikel zeigt,das selbst Welt.de also konservative Reporter des AXEL-SPRINGER-KONZERNS
es immer noch nicht begriffen haben das Gemache der FINANZ-GÄNGSTER zu erkennnen oder
sich gegen die Meinung des eigenen Arbeitgebers zu stellen.
Mal ein Tipp an diese Kollegen aus Hamburg!!!!
Die FED als "letzter Kreditgeber der USA"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die FED ist ein nicht kontrollierter Haufen von US-Banken und GÄNGSTERN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hinter diesen FED-BANKEN stecken einige CLANS des internationalen Finanzsysthems.
Seien es BOA,CITI,GS,Rotschilds,Deutsche Bank,Morgan usw. alle haben Investoren insich!!!!!
Wie diese auch heute heißen ist egal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
Also nocheinmal für alle verblödeten Journalisten;
bei diesem Mechanismus des Q-1-2 odersowieso.
Der US-Staat -Persona Weißes Haus-gibt Staatsanleihen aus-sagen wir in Form von 3-4 Billionen
US-Dollar akt.Die FED als Gehilfe der US-Politgängster,kauft dann diese Anleihen auf und gibt den
Präsidenten der USA dafür Papiergeld sagen wir 4 Billionen US-Dollar...in grünen PAPIER.
Dieses Geld wird dann unmittelbar an die FED-Banken BOA,Citi,Morgan wietrgeleitet.
Also bekommen die Banken das Geld und nicht die USA-Wirtschaft.
Das Geld wird also nicht in die WIRTSCHAFT GEPUMPT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DAS GELD WIRD IN DIE BANKEN GESCHLEUST.DA IST ES DENNE NUN!!!!
Dies gleichzusetzen unterstellt,das diese BANKEN das Geld in FORM von Krediten an die Realökonomie
weitergeleitet wird....also Kredite für Konsum an den Bürger oder an die US-Firmen zu vergeben.

Aber was machen die US-Banken mit diesem Q-Geld???


Wieviel Geld kommt also bei den Bürgern oder US-Firmen an?
Da gibt es sicherlich keine Statistiken drüber.

Diese Diskussion gibt es in der westlichen Welt eben nicht.Vermutbar werden 80% von diesen
Billionen eingesetzt,die eigenen Bankschulden zu regulieren und was übrigbleibt von Q-1-2
wurde zum Wetten in die weltweiten Börsen und anderen Wettoptionen geschleust.
UND genau das ist es was nichtmal studierte Weltjournalisten erkennen....dies Papiergeld
wird eben nicht in die "Wirtschaft gepumpt" nein;nein dies Geld wird zur SPEKULATION gegen den
Teuro,gegen Griechenland,Spanien und Italien eingesetzt.
SO funtionierte der Kapitalismuß!!!
Begriffen WELT.online.de???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

BF



Kommentare Kolumnen Blogs Die Welt in Worten Henryk M. Brod 14:20.Nobelpreisträger warnt vor Rezession in den USADie Sorge vor einer Wirtschaftskrise in den USA nimmt zu. Nobelpreisträger Joseph Stiglitz fordert ein Programm, um die Wirtschaft anzukurbeln.

Eine erneute Rezession in den USA ist nach Meinung von Nobelpreisträger Joseph Stiglitz ein ernstzunehmendes Risiko. „Die Gefahr, dass die USA ein Double-Dip-Szenario erleben, ist inzwischen beträchtlich“, sagte der Ökonom der "Financial Times Deutschland“ (Anmerkung der Redaktion: Ökonomen sprechen von einem Double Dip, wenn die Konjunktur während einer Aufschwungphase zum zweiten Mal hintereinander ins Minus dreht). Nötig sei eine Neuauflage des Stimulusprogramms. Die expansive Geldpolitik der USA stoße „an die Grenzen der Wirksamkeit“.
Ohne das von Präsident Barack Obama initiierte erste Stimulusprogramm wäre die Wirtschaftskrise 2007/2008 in den USA noch schlimmer ausgefallen. „Die Arbeitslosigkeit wäre dann auf 12,5 Prozent gestiegen“, sagte Stiglitz. Dass die wirtschaftliche Schwächephase noch immer andauere, liege an den Nachwirkungen der Fehler der Bush-Administration. Diese seien viel schlimmer als ursprünglich bekannt gewesen.

Stiglitz bekam 2001 den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften. Von 1997 bis 2000 war er Chefvolkswirt und Vize-Präsident der Weltbank. Stiglitz gilt als einer der führenden Ökonomen weltweit.

Das Versagen der internationalen Finanzelite:
Markt ohne Moral Die Angst vor einer drohenden Rezession quält Ökonomen und Börsianer seit Wochen.Sie warten gespannt auf die Rede von US-Notenbankchef Ben Bernanke am Freitag. Er wird beim jährlichen Treffen wichtiger Zentralbanker aus aller Welt in Jackson Hole auftreten. Die Akteure an den Finanzmärkten hoffen darauf, dass „Helikopter Ben“ nochmals viele Dollars regnen lässt, um die maue Konjunktur und den Arbeitsmarkt zu beleben.

Doch Ökonomen und andere Fed-Beobachter sind zuletzt immer skeptischer geworden, ob Bernanke bereit ist für eine neue Runde „Brot und Spiele“ an den Börsen. „Alle Hoffnungen auf diese eine Rede zu setzen, dürfte gefährlich sein“, warnt Rob Carnell von der ING Bank. Für Bernanke dürfte es am Ende schlicht eine Kosten-Nutzen-Abwägung sein: Enttäuscht er die Märkte, riskiert er einen Crash. Gibt er dem Affen, Zucker wird es hingegen an anderen Fronten für ihn ungemütlich.
Obama verkündet Kompromiss im Schuldenstreit.Denn der tatsächliche Nutzen der bisherigen zwei Runden von Anleihekäufen durch die Fed (QE und QE2) ist umstritten – in- und außerhalb der Fed. Von außen bekam Bernanke etwa für die Politik des billigen Geldes heftige Schelte vom republikanischen Gouverneur in Texas, Rick Perry, der unlängst seine Präsidentschaftskandidatur bekannt gab.

Und auch in der Fed wächst die Zahl der Kritiker. Zuletzt stimmten gleich drei Mitglieder des geldpolitischen Komitees FOMC gegen Bernankes Kurs – so viele wie seit mehr als zwei Jahrzehnten nicht mehr.

„Eine nochmalige Erhöhung des Einsatzes könnte die Fed vor eine Zerreißprobe stellen“, meint Bernd Weidensteiner, US-Geldpolitikexperte der Commerzbank. Letztlich werden aber trotz aller Kritik die beiden Schwergewichte der Notenbank, Bernanke und der mächtige Chef der regionalen Fed of New York, William Dudley, entscheiden, wohin die Reise geht.

Also ob die Zentralbank abermals Milliarden in die Wirtschaft pumpt oder nicht. Das letzte Anleihenkaufprogramm – QE2 – ging bis Ende Juni. Die 600 Milliarden Dollar der Fed halfen der größten Volkswirtschaft der Welt allerdings nicht auf die Beine.


Impressum
..© Axel Springer AG 2011. Alle Rechte vorbehalten

[besttrading]

echter blödsinn was ihr da schreibt nach 2 sätzen hört man auf weiter zu lesen

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.205 von besttrading am 26.08.11 17:03:11

für twitter gehe auf www.twitter.com

oder guckst Du hier:

http://ftalphaville.ft.com/marketslive/?inprogress=1

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.007.592 von VaderTrader am 26.08.11 15:55:07

Nein ich meinte eben,das der Deutsche Michel die SPD wählt und die Grünen und die geben uns dann
2013/2014 "alternativlos"den GNADENSCHUß!!!
Es ist nicht brillant von mir!Viele gute und ehrliche USER in diesem Forum haben jahrelang mit den einfachsten,
menschlichen Verstandesgründen dazu beigetragen,sich hier im Forum Gedanken gemacht und immer wieder
auch Kontrapositionen durchdacht und sensibel darauf reagiert.
Ich sagmal so 80% der hier versammelten Beiträge seit 2 Jahren zu Gold und den gesellschaftlichen
Problemen und Fakten zeichnen sich als vernünftig,konservativ,real und problemorientiert aus,dies
gnadenlose Spiel des Kapitalismus zu beschreiben.Wir haben oft untereinander gestritten,ob Inflation,Deflation,Depression usw.kommen wird...letztendlich sitzen wir als Anleger-ich hab
mal 0,9 KG-G.-das ist ja nichtsoviel....- in einem Boot und sagen unsere Meinung.
Bin froh,das wir-noch-in einer Gesellschaft leben,wo wir uns so herlich und offen austauschen
können.
Kurzum:Wir liegen faktisch und gesellschaftlich richtig,haben eine offene-gute Wahrnehmung der
Dinge und halten deshalb-fiktiv oder real-EM zur Absicherung von Armut und Verlust.
Ich freue mich,das wir akt.in einer Zeit hier leben,uns so offen und kommunikativ austauschen
zu können.
Was alles kommen kann,dies liegt ja sowieso nicht in unserer Hand!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wünsche allen USERN ein erholsames Wochenende!!!

BF

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.227 von VaderTrader am 26.08.11 17:06:56

guckst Du hier

ich bin kein türke deswegen verstehe ich es nicht was du mir sagen willst also schreibe es nochmal auf deutsch

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.232 von Bergfreund am 26.08.11 17:08:22

Wer unsere vernünftigen und realitätsbezogenen Analysen,Ansichten und Meinungen nicht lesen
mag oder als Humbuck ansieht hat ja die Möglichkeit mindestens 80-90 % unser Statements
per Knopfdruch auszublenden....dann aber bitte auch qualifizierte Beiträge einzustellen
als nur zu sagen..."wenn ich Eure Meinungen schon lese".
Dann lese doch Welt.de oder Bild oder ist doch egal!!!!
Wir lesen täglich unendlich viele Kommentare,Artikel und öffentliche Meinungen und bilden uns
zumindest eine durchschnittliche Meinung und haben bislang ein realitätsbezogenes
Ergebnis erhalten.Gold"kurs" steigt und steigt und wird auch weiter steigen.
Das ist keine Blase,das ist ein Schutzschirm gegen Kriminalität der Märkte,der FED,der US-Banken
und des untergehenden westlichen Dollar-Systhems!!!!!
Und dabei spielt es auch Null ob nun Teuro oder Dollar oder beide zugleich implodieren!!!!!!!!
Mehr habe ich dazu eigentlich auch nicht mehr zusagen.
Die Realität in europäischen Staaten in Form von Demonstrationen,brennenden Bankfililalen,brennenden
Hauptstädten und Monsterautos ala BMW und DAIMLER werden das ENDE diese korrupten
Fiatsysthems einläuten und die Beerdigung zum FAKT machen.
Vielen Dank Macro,den zumeist kritisierten User der dieses Forum mal eröffnet hat und dennoch
im Ergebnis aLLes auf den entscheidenden Punkt gebracht hat.
BF

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.492 von Bergfreund am 26.08.11 17:52:09

diesmal durchgelesen beitrag war ok das schlimmste ist wen hier einige user kommentare von irgendwelchen komiker analysten reinstellen die uns mit ihren dummen sprüchen belästigen ich meine niemand braucht die und die meinung von ihnen können sich die leute auf dem flohmarkt reinziehen

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.492 von Bergfreund am 26.08.11 17:52:09

Hey, Bergfreund komm doch rüber zu uns, die Aspirin gegen die Finanzbranche:

www.EM-F.de

Lieber Gruß

VaderTrader

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.008.595 von VaderTrader am 26.08.11 18:10:09

Ich schaue mal rein am Sonntag!
Heute bin ich zukaputt von einer 42,5 Wochenstunde als normaler Beamter!!!
Hab viel geackert um dem Bürger der mich finanziert und seinen Anträgen gerecht zu werden
dienlich zusein.Bin in HH als Beamter tätig und arbeite jeden Tag 8,5 Stunden.
Bemühe mich daher so unkompliziert,schlank und fair zu arbeiten und dem Bürger gerecht zusein!!!!
Daher gerne Pause bis Sonntag!!!
Würde mich daher als nicht gerade typischen Beamten beschreiben,aber Wochenende brauche ich
allemal.Vielen Dank ich schaue einmal rüber und kann Asperin sicher auchmal brauchen..auch
als Beamter!!!!
Ich denke,das ist das letztemal wo ich mich als B.aute,nicht das die nach mir forschen als
konterrervolutionärer B. und dann meine Pension stehlen.Schließlich arbeite ich seit dem 16.Lebensjahr
für diese Gesellschaft und kriege in 4 Jahren mal umgerechnet 1 Unce in Netto an Gehalt.
Wieviel netto in 4 Jahren???
Na,ich würde mich freuen,wenns denn so 1500-1600 Teuro seinwürden.
Ist das Viel?
Gesellschaftlich tätig gewesen so 50 Jahre und dann 1500 netto 2015!!!
Ist zwar deutlich höher als Harz4,aber reich bin ich mit meinem sozialen Taten(Sozialarbeiter)absolut
nicht geworden.Aber das spielt ja auch keine entscheidende Rolle.Entscheidend ist das was Mensch
in unserem Systhem macht,denkt,sagt und rüberbringt!Habe einen gut gemachten "JOB" fast
hintermir,paar Kinder vor dem Elend bewahrt,Unterschichtsfamilien geholfen und stehe immer noch
mitten im Leben.Erhaltung der eigenen Gefühle,Geschichte und menschlicher Anteilnahme ist das
entscheidende.Paar Kröten von Börse,Gold usw.ist die andere.
In diesem Sinne lebe ich gefühlsmäßig und im Handeln weiter so i
hope wie möglich.Schaut in die
Augen Eurer Kinder,Ehefrauen/männer,freut Euch daran und guten emotionalen Gefühlen zu
Euren Nachbarn.Das ist letzendlich das wahre Glück.Kommen wir mit EM über die Runden und schaffen
ein exentielles Auskommen in der Krise,so können wir gerne auch dem Nachbarn und Mitmenschen
aushelfen mit Nahrungsmittel,Strom und was jeder so benötigt.
Also achtet auf Euch und euren
Mitmenschen...dann wirds auchgutsein...mit dem eigenen Lebensglück!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


GOLD ist unendlich;unserer Leben,Gefühle,Beziehungen und guten Taten sind endlich!!!!
In diesem Sinne kritsch bleiben,offen Müll als Müll bezeichnen und Mitgefühl gegenüber unseren
Mitmenschen und anderen Lebewesen dieses einmaligen Planeten haben und zeigen!!!
Dann wird alles gut

BF

[boersentrader02]

Helikopter Ben hat die Märkte heute mit keinem neuem Geld geflutet.

Ben hält sich zurück, ob das etwas zu sagen hat ?

Kann doch nur bedeuten, dass das gold und auch das Silber zu neuen Kurshöhen stürmen wird. Wenn es auch noch nicht heute ist wird es aber in der nächsten Woche so weit sein. Sollte ich kein Recht haben, war es halt falsch.

Jeder kann sich mal irren, oder ?


Hört es euch an:

26.08.2011 19:29
Börse Live: DAX - Negativ, aber positiv

von Mike Knauft

http://www.daf.fm/video/boerse-live-dax---negativ-aber-posit…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.102 von boersentrader02 am 26.08.11 20:02:11

Eigentlich spiehlt es keine Rolle mehr.
Die USA sind am Ende ihrer Philosophie des Ewiggeldruckens!!!
Genau das ist es und das wissen langsam auch die US-Senatoren bei der FED,
Geld die Börsen schleusen bringt nichts,bringt nichts für die US-Firmen und Bügern...nicht mehr Drucken
bringt ebenso nix.Sie könen also machen was sie wollen es bringt nichts mehr...das Dollarsysthem
geht dem Ende zu.
Die Börsen begreifen es demnächst und rauschenab...Q1-8 bringt nix.kein Q1-8 beschließen bringt
ebensonix.FAKT ist es bringt NIX.
Die Weltbörsen haben kein "Vertrauen mehr",egalwas gesagt wird!!!!
Also! DAX runterauf 4000 t.Punkte und Gold rauf auf 1500 Teuro.Das scheint das wahrscheinliche
Szenario zusein...alles andere bringt sowiesonix.
Ausstieg bei Aktien weiter positiv...Goldpreis über 2000Dollar ebenso positiv.
Zwischencrash ist angesagt
Gold explodiert wohin auch immer?

BF

[rosen123]

die rally beginnt von vorne:

heute hatte man noch die chance bei 1730 einzusteigen, starker

kaufdruck, jetzt 1815 us $, sehr gesunde retoure, so gehts jetzt

unbeschwerter zu neuen zielen. heute randgold gekauft + 3,6 %

ziel 135 us $, also gold und silber minen nicht vergessen.

lk.

[rosen123]

vw vw vw das läuft und läuft und läuft, jetzt schon 1819 us $

lk.

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.009.554 von rosen123 am 26.08.11 21:58:57

Nichts mit SKS - Ausbruch über die rechte Schulter - starkes Kaufsignal - 'the sky is the limit!'

Nächste Woche, wie gewohnt ATHs...

[Frischzelle]

„Unter den unzähligen Übeln, welche den Zerfall ganzer Staaten herbeiführen, sind wohl vier
als die vornehmlichsten anzusehen: innere Zwietracht, große Sterblichkeit, Unfruchtbarkeit
des Bodens und die Verschlechterung der Münze. Die ersten drei liegen so klar zutage, dass
sie schwerlich irgendjemand in Abrede stellen wird. Das vierte Übel jedoch, welches von der
Münze ausgeht, wird nur von wenigen beachtet, und nur von solchen, welche ernster
nachdenken, weil die Staaten allerdings nicht beim ersten Anlauf, sondern ganz allmählich
und gleichsam auf unsichtbare Weise dem Untergang anheimfallen.“ Nikolaus Kopernikus

Rom florierte in Zeiten niedriger Steuern . Im Laufe der Zeit begannen die Regenten
jedoch, sich das Wohlwollen der Bürger durch Zuwendungen zu sichern. Sukzessive
unterminierten überbordende Verwaltung, zunehmende Überregulierung und steigende
Steuern den Staatshaushalt. Der Höhepunkt der römischen Inflation fand im 3. Jahrhundert
statt, als Rom immer mehr zu einem Wohlfahrtsstaat avancierte. Als Rom ca. 1 Million
Einwohner hatte, wurde an 300.000 Bürger gratis Weizen und später Brot verteilt. Unter
Kaiser Augustus wurden spätrömische Stimulus-Pakete geschnürt und Thermen, Straßen,
Aquädukte und Tempel gebaut.

Winston Churchill meinte einst: "Je weiter man zurückblicken kann, desto weiter wird man vorausschauen.”



Der VIX hat genau an einer Linie haltgemacht, in der schon in früheren Crashes Schluss war mit dem Anstieg – bei 48 bis 50 Zählern. Die aktuelle Krise wird selbst die Finanzkrise 2008 in den Schatten stellt. wann bricht dieser Widerstand ?

[Briefmarke]

Die Meinungen der Hauptschreiber hier liegen völlig richtig! Persönlich erwarte ich eine Inflation der Preise in Deutschland zwischen 10 % bis 20 % im Jahr als Lösung der Europrobleme. Damit lassen sich hervorragende Steuermehreinnahmen erzielen. Daxabstürze allerdings unterhalb 5000 Punkten eigentlich nicht aber wer kann schon wissen was in der Politik passiert!

[grossesglueckskind]

hab euch grad entdeckt;
witzig dass fast nur politik geredet wird nd wenig gold;
aber recht habt ihr-
strukturmaengel der politischen landschaft haben uns dahin gebracht, wo wir sind
klimawandel und oekonom. krise

wir brauchen erst mal nen goldstandard als vollbremsung und dann wahlzeitenverlaengerungen auf 8-10 jahre, damit endlich mal visionaere polit. entscheidungen getroffen werden.
unsere probleme verlangen nach zukunftsinvestitionen.
investitionen tun erst mal weh und koennen sich nur graduel auszahlen.
plitiker verbringen doch die haelfte der zeit an der macht mit wahlkampf, skandalen und eingwoehnung in ministerien und resorts.

bei den chinesen kommt leider deutl. mehr wirkungsvolles und fuers volk nuetzliches heraus, klar mit schattenseiten, aber deutlich mit der nase vorn

und gold wird dort jetzt auch mehr gekauft,
klar, die weltwaehrungen klappen am ponzischema zusammen,
da macht diese lebensversicherung eben sinn
die naechsten 5-8 jahre werden lebendig

ich wuensch allen viel glueck und gold und silber

[Macrocosmonaut [Blogger]]

In der Schweiz werden jetzt offenbar die Konten deutscher Sparer gesperrt. Wer sein Geld abheben will muss zuvor - auf Grund des neuen Steuerabkommens bis zu 34% auf sein Vermögen zahlen. Kann im Augenblick noch nicht viel dazu finden, wenn jemand mehr weiss bitte Infos einstellen.

Offenbar versucht man durch solche Massnahmen der Flucht aus dem Euro herzuwerden. Die Schweizer Notenbank dürfte inzwischen auch bereits mit zig Milliarden in den Miesen stehen.

Viel problematischer ist aber, dass der deutsche Staat sich nicht nur als Hehler betätigt, sondern nun offenbar neben seinen Verstössen gegen das Grundgesetz und die deutsche Verfassung, kollektiv auch ehrliche Sparer plant zu Grund zu richten.

Ein deutscher, der z.B. aus beruflichen Gründen ein Konto in der Schweiz hat, dürfte erhebliche Problem in den nächsten Wochen haben, sich irgendwie zu finanzieren - vor allem wenn die Banken den Pauschalabzug von bis zu 34% vornehmen!!!

Ich kann nur raten - Leute räumt eure Bankkonten, solange ihr noch könnt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr Die gemachen Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ceeit]

2000 wir kommen. Jetzt schon in der BilD:

IWF-Chefin Christine Lagarde warnt Europas Banken stehen vor dem Kollaps

Wie schlimm steht es wirklich um Europa? Offenbar geht es den Banken schlechter als bisher angenommen. IWF-Chefin Christine Lagarde sendet einen dramatischen Appell.

Die Staats- und Regierungschefs müssten umgehend handeln!

Europas Banken bräuchten dringend finanzielle Unterstützung, sonst drohe ein zweites Lehman-Brothers-Desaster.

Falls man dafür in der Wirtschaft kein Geld zusammen bekäme, sollte Europa Gelder aus dem EU-Rettungsschirm darauf verwenden.

Andernfalls drohe ein Kollaps!

Es gehe darum, die überlebenswichtige Liquidität der Banken zu sichern.

„Die Entwicklungen in diesem Sommer haben gezeigt, dass wir uns in einer gefährlichen neuen Phase befinden“, sagte Lagarde. „Wir laufen Gefahr, dass die fragile Erholung zum Erliegen kommt. Deshalb müssen wir jetzt agieren.“

Die Schuldenkrisen auf beiden Seiten des Atlantiks haben das öffentliche Vertrauen in einen weltweiten Aufschwung erschüttert.

Die hochentwickelten Volkswirtschaften müssten langfristige Pläne schmieden, um ihre Schulden unter Kontrolle zu bringen, ergänzte Lagarde.

SCHÄUBLE WARNT VOR SCHWACHEN JAHREN

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) drängt im Kampf gegen die Schuldenkrise auf eine stärkere Integration Europas und warnt vor einer massiven Schwächung der Wirtschaft.

„Der Euro ist eine Konstruktion, die in ihrem augenblicklichen Zustand nicht verharren kann”, sagte Schäuble dem „Tagesspiegel am Sonntag”.

Die Staaten müssten zwar einen Teil ihrer nationalen Souveränität aufgeben. Eine gemeinsame Finanzpolitik sei für den Euro aber zwingend notwendig, um an den Finanzmärkten akzeptiert zu werden.

Und weiter:

Der Weltwirtschaft könnten angesichts der drastischen Sparmaßnahmen in einigen Ländern nach Einschätzung von Schäuble sieben schwache Jahre bevorstehen.

Bis die Haushaltskonsolidierung in einer Reihe von Staaten erste Früchte trage, dürften Jahre vergehen, sagte der CDU-Politiker am Samstag im schweizerischen St. Gallen zum Abschluss eines Nobelpreisträgertreffens am Bodensee.

US-Präsident Barack Obama und Bundeskanzlerin Angela Merkel diskutierten nach Angaben des Präsidialamts am Samstag über die Turbulenzen an den Finanzmärkten und die europäische Schuldenkrise.

Beide hätten in dem Gespräch die Bedeutung eines gemeinsamen Handelns betont, um die gegenwärtigen wirtschaftlichen Herausforderungen zu bewältigen, teilte das Weiße Haus mit.

Obama und Merkel seien sich einig gewesen, dass das Wirtschaftswachstum angekurbelt und Arbeitsplätze weltweit geschaffen werden müssten.

USA BEREIT ZUM HANDELN

Wegen der Wirtschaftsflaute steht die US-Notenbank Federal Reserve möglicherweise kurz vor weiteren massiven Konjunkturhilfen.

Der Offenmarktausschuss (FOMC) werde darüber bei seinem nächsten Treffen am 20. September beraten, hatte US-Notenbankchef Ben Bernanke am Freitag auf dem Zentralbankertreffen gesagt. Konkrete Maßnahmen kündigte Bernanke nicht an. Die FOMC-Sitzung wurde von einem auf zwei Tage verlängert, um mehr Zeit für eine intensive Prüfung der diversen Instrumente zu haben.

Die Fed sei „bereit“ zu handeln, um die Konjunktur zu stärken. Ihr stünden dafür zahlreiche Werkzeuge zur Verfügung, sagte Bernanke.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.897 von Ceeit am 28.08.11 18:07:20

Lehman 2 vorm BUG?
Die feine Dame aus Frankreich meint tatsächlich,das nun die Zeit kommt auch die Banken
über Eurobonds zu finanzieren.
Na da schauen wirG.Besitzer einmal in Ruhe zu,wenn es erneut kracht und deflationäre Schocks abermal um
den Globus gehen,Namal sehen wies den französischen Großbanken Monntag an den
Börsen ergeht.Eigentlich ja ne Meldung fürn CRASH und nochmalCRASH und im September wird
Deutschlands Souverenität im Parlament aufgegeben.
Die Schweizer Schwarzgelder kümmern mich da weniger.
Na mal sehen ob Michel noch ruhig bleibt oder ob die Leute balddoch ihr Papier von den Konten holen.
Das wäre spannend,dann nämlich landet das Piper doch in PHYSISCH und wir bekämen die solan.g
phantasierte Deflation.Ja Leute holt die letzten Papiere runter und dann in EM.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.081 von Bergfreund am 28.08.11 19:49:28

Aber es zeichnet sich auch Widerstand ab und zwar nicht nur bei Finnland und Slowakei sondern
auch bei FDP und Teilen der CDU die eine Entmachtung des Deutschen Parlaments verhindern
wollen.Da das wird ja spannend.
Es geht um unsere Demokratie und um unsere gesellschaftliche Zukunft

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.870 von Macrocosmonaut am 28.08.11 17:56:25

Deutschen soll es erlaubt sein, ihre seit Jahren unversteuerten Milliarden für eine Abgeltungsteuer von rund 20 Prozent zu legalisieren, berichtete die Schweizer Zeitung "Tages-Anzeiger" am Dienstag. Der Satz für künftige Kapitalgewinne auf Vermögen in der Schweiz werde bei 26 Prozent liegen. Das Bundesfinanzministerium in Berlin kommentierte das nicht und verwies auf das vereinbarte Stillschweigen. In Kreisen der Schweizer Regierung hieß es, der politische Wille zur Einigung sei da. In einem hohen Verhandlungsrhythmus werde an zum Teil sehr komplexen technischen Fragen gearbeitet.

Im Grundsatz sind sich die Schweiz und Deutschland einig: Schweizer Banken sollen in Zukunft bei Kunden aus Deutschland eine Abgeltungsteuer auf Zinsen und Dividenden einziehen und diese ohne Nennung von Namen nach Deutschland weiterleiten. Für Vermögen, die zum Teil schon seit Jahrzehnten unversteuert in der Schweiz liegen, ist eine einmalige rückwirkende "Ablasssteuer" vorgesehen. Offen war bisher noch die Höhe der Steuersätze. Schweizer Banken befürchten, dass die Gelder zu anderen Steueroasen abwandern, wenn die Steuer zu hoch ausfällt. Schätzungen zufolge könnten deutsche Steuersünder etwa 200 Milliarden Franken (155 Mrd. Euro) in der Schweiz vor dem Finanzamt versteckt haben.

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble hatte vorige Woche in einem Interview geäußert, die Verhandlungen kämen sehr gut voran, inzwischen gehe es um die Klärung anspruchsvoller technischer Details. "Wir hoffen, dass wir noch in diesem Jahr ein Abkommen unterschreiben können", sagte Schäuble weiter. Seine Schweizer Amtskollegin Eveline Widmer-Schlumpf hatte zuvor erklärt, sie hoffe, dass die Gespräche noch in diesem Sommer abgeschlossen werden könnten.

Quelle: Reuters
© 2011 capital.de

Vergangenheitsbesteuerung pauschal

Zur Nachbesteuerung bestehender Bankbeziehungen in der Schweiz, also der abschliessenden Regelung der Vergangenheit, werden Personen mit Wohnsitz in Deutschland einmalig die Möglichkeit haben, eine pauschal bemessene Steuer anonym zu entrichten. Die Höhe dieser Pauschalsteuer werde zwischen 19 und 34 Prozent des Vermögensbestandes liegen.

Berechnet werden soll sie aufgrund der Dauer der Kundenbeziehung sowie des Anfangs- und Endbetrages des Kapitalbestandes. Die Summe wird dem deutschen Fiskus zufliessen. Will das ein Kunde nicht, kann er sich auch individuell bei den deutschen Behörden melden. Durch die Nachbesteuerung gelten die noch offenen Steuerforderungen als im Zeitpunkt des Entstehens erloschen.

http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/abgeltungssteuer_mit_…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.214 von Frischzelle am 28.08.11 20:41:02

Na denn, dann werden einige Banken in der Schweiz, wie die UBS demnächst wohl Konkurs anmelden müssen, denn wenn das Geld der Sparer dort abfliesst, können die dicht machen.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.012.897 von Ceeit am 28.08.11 18:07:20

Wenn der Schäuble drängt, dann führt er nichts gute im Schilde - das was Schäuble will ist für das deutsche Volk und die deutsche Gesellschaft der Weg in die Diktatur der Banken und der Finanzaristokratie, nach dem Vorbild des dritten Reiches.

Einige wenige leben wie die Fürsten, die Masse wird verelenden im Lohnsklaventum eines vermeintlichen Europas.

Wenn das deutsche Volk nicht will, dann wird man es wohl durch einen dritten paneuropäischen Krieg dazu zwingen und willfährig machen.

Ich fürchte das schlimmste für Deutschlands Demokratie und für Europa. Was die Regierung in Paris und in Berlin vorhaben ist ein Verrat an den Idealen der französischen Revolution und der Leistung von Generationen vor uns, die millionenfach für die Freiheit und die Demokratie in den Tod gegangen sind.

Wer so handelt wie Schäuble, Merkel und Co begeht Volksverrat.

Nur meine Meinung. Das deutsche Volk sollte den Handlangern der Finanzaristokratie umgehend das Handwerk zu legen, und zwar so wie das Grundgesetz es in Artikel 20 auch erlaubt. Je eher desto besser für Deutschland und umso besser für Europas Frieden.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

DAS DEUTSCHE VOLK IST AUFGEFORDERT DAS GRUNDGESETZ UNSERES LANDES ZU SCHÜTZEN UND DEN RECHTSSTAAT WIEDER HERZUSTELLEN.

Wenn am 6 September der Bundestag die Demokratie und das Selbstbestimmungsrecht abschaffen will, dann sollte das deutsche Volk den korrumpierten Elementen im deutschen Bundestag klar machen, wer in Deutschland das sagen hat und wer das Volk ist.

Die Sitzung am 6 September, in der Schäuble und Merkel die deutschen Grundgesetze zerstören will und die Demokratie vernichten will um eine Finanzdiktatur in Europa zu installieren, beginnen um 10:00

http://www.bundestag.de/dokumente/tagesordnungen/122.html


DAS DEUTSCHE VOLK SOLLTE SICH AM 6 SEPTEMBER IN ABSTIMMUNG MIT DEN POLIZEIBEHÖRDEN VOR DEM REICHSTAG EINFINDEN UND FRIEDLICH "PRO-DEMOKRATIE" DEMONSTRIEREN UND ZWAR LAUTSTARK.

AM BESTEN BEGINNEN DIE DEMONSTRATIONEN SCHON 3 TAGE VORHER - UND DAS AM BESTEN DIREKT VOR DEM REICHSTAGSGEBÄUDE. WENN EINE MILLION MENSCHEN AUF EINE LOVEPARADE KOMMEN KÖNNEN, DANN SOLLTEN DAS DEUTSCHE VOLK ERST RECHT.

DAS DEUTSCHE VOLK SOLLTE DAS GELÄNDE NICHT VERLASSEN, EHE DIE RECHTSSTAATLICHE ORDNUNG WIEDER HERGESTELLT IST.

Sollte der deutsche Bundestag die Zerstörung der freiheitlich demokratischen Grundordnung in diesem Land zu Gunsten einer korrupten Finanzmafia beschliessen, dann sollten alle Menschen in diesem Lande ihre Bankkonten leer räumen. Denn was das deutsche Volk an Geldern bei den Banken liegen hat, gehört dem deutschen Volk, sprich dem der es eingezahlt hat. Wer aber den Zugang zu Konten und zu legal erbrachter Lebensarbeitsleistung versperrt, wie in der Schweiz nun, der begeht Volksverrat.

Gott schütze unser Vaterland, Gott schütze Europa.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.419 von Macrocosmonaut am 28.08.11 22:11:34

Wenn jemand in Berlin, eine solche Demonstration im Vorfeld der Bundestagsitzung und am 6. September organisiert - über die Polizei und mit Polizeibeteiligung - dann wäre eine Info auf diesem Board willkommen.

M.

[Kohlenzieher]

Tja, Macro

Deine Frage ist berechtigt.
Mein Vorschlag:
Analyse der Ansatzpunkte.
Da ergeben sich die Antworten von selbst.

Ausgangspunkt der Überlegungen:

Der Stand der Dinge

Über das Geldsystem haben sich im kriegerischen Wettbewerb die jetzigen Positionen herausgebildet
Auf der einen Seite Vermögen ohne Ende, auf der anderen Seite genau in derselben Höhe Verschuldung ohne Ende.

Bestimmer sind die Vermögenden.

Zitat:
„1. Bankkapital und Industriekapital verschmelzen zum Finanzkapital; eine Finanzoligarchie - mit den Worten Lenins: ein „Häuflein Monopolisten“, „ein paar Hundert Finanzkönige“ und „eine Handvoll skrupelloser, in Laster und Luxus erstickender Milliardäre“ - übt die Herrschaft aus.“

Quelle:

http://www.prodomo-online.org/3/von_lenin_zu_al_qaida.html

Das das Ende des jetzigen Geldsystems naht, steht außer Zweifel.



Zur Analyse der Situation bin ich durch die Hölle gegangen.
Ich habe die verschiedensten Theorien analysiert und von deren Grundlagen aus einen Weitblick auf die Zukunft gestartet.

Maßstab für die Richtigkeit der Analyse war das Ergebnis nach einer Zeit x und die Realität y, welche sich nach einer gewissen Zeit ergeben hat.

Aus heutiger Sicht möchte ich sagen, dass die Grundlagen, welche als „Verschwörungstheorie“, „totgeschwiegene Wahrheiten“ und „Systeminkonforme Ansichten“ am Besten abgeschnitten haben.
Da kann man sich drauf verlassen, die Punktzahl zu erreichen.

Auf der anderen Seite stehen Leute, die eindeutig das größere Maul haben und auch noch durch Lieschen-Müller –Typen aus ersichtlichen Gründen die meisten und größten Ohren geschenkt bekommen.
„Die Rente ist sicher…“

Nun mal einige Worte unter uns „Erfolgreichen Querulanten“.

Da ich Seinerzeit die Absichten der Euroeinführung kannte, habe ich meine schwarze Kohle vergoldet.
War wohl goldrichtig (2002 Goldpreis 250 Dollar die Feinunze).

Die endlose Parade menschlicher Trümmerhaufen („Gold bringt keine Zinsen, Spekulation....“) lassen wir mal außen vor, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben (ist übrigens net nur beim Sex so, Rohrkrepierer ausgenommen, die Wahrheit liegt wohl irgend wo in der Mitte.).

Die Würfel sind allerdings noch nicht gefallen, wir sind noch beim Schütteln.

Ein paar Grundlagen für die Mitlesenden, welche hier net mitkommen:

http://www.oneview.de/url/68095606/

Mit Note „seht gut“ bewertet von Kohlenzieher

http://www.youtube.com/watch?v=u_UrsUTBNTs

Mit Note „seht gut“ bewertet von Kohlenzieher


Keine Währung hat eine gewisse Zeit X schadlos überstanden.
Selbst der Schweizer Franken hat an Wert verloren, seit dem die Goldbindung aufgehoben wurde.

Und den Suppenhühnern, welche behaupten: „Den Dollar gibt es doch schon ewig“ kann ich nur empfehlen:

http://www.oneview.de/url/68095606/

Ab der 39. Minute ansehen.

Früher stand auf dem 10-Dollar-Schein drauf:
“An den Überbringer sind auszuzahlen … Gramm Gold“ und
auf dem 5-Dollar- Schein:
“An den Überbringer sind auszuzahlen … Gramm Gold“



Aber nun weiter im Text, Macro!

Früher haben die Systeme von Land zu Land gekippt.
Die großartige Idee war, „Staatengemeinschaften“ zu bilden.

USA kapiert, Euroland wird gemeinsam kollabieren, net staatenweise.
Grund:
Jeder Tag, an dem das Großkapital Zeit hat, vorzubereiten, dass das System in eine genehme Richtung kippt, läuft gut.
Und war außerdem ein „schöner alter Tag“.

Was willste mehr?


Und jetzt ist der Zeitpunkt, für gewisse Kreise, Aktien (Energie, Wasser… alle Lebensgrundlagen) zu kaufen.
Da müssen die Aktien aber auch für die Hochfinanz preiswert sein…
Na, was passiert da „zufällig“ mit Dow, Dax…?


Welch ein Zufall aber auch…



Was die 34 Prozent übrigens betrifft, net auf das Vermögen, sondern auf den Kapitalertrag.
Kapital (Zahlen, welche auf den Geldscheinen stehen) bleiben beim Kunden, nur "Zinsen" werden verkürzt.)

Ist der Preis dafür, dass deutsche Ermittler net mehr mit erbeuteten Bank-CD`s Steuersünder (Politiker, Banker und deren Vorgesetzte) verfolgen dürfen.

Mit breitem Grinsen

Kohle

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.369 von Macrocosmonaut am 28.08.11 21:48:08

Wenn der Schäuble drängt, dann führt er nichts gute im Schilde - das was Schäuble will ist für das deutsche Volk und die deutsche Gesellschaft der Weg in die Diktatur der Banken und der Finanzaristokratie, nach dem Vorbild des dritten Reiches.

Einige wenige leben wie die Fürsten, die Masse wird verelenden im Lohnsklaventum eines vermeintlichen Europas.

Wenn das deutsche Volk nicht will, dann wird man es wohl durch einen dritten paneuropäischen Krieg dazu zwingen und willfährig machen.

Ich fürchte das schlimmste für Deutschlands Demokratie und für Europa. Was die Regierung in Paris und in Berlin vorhaben ist ein Verrat an den Idealen der französischen Revolution und der Leistung von Generationen vor uns, die millionenfach für die Freiheit und die Demokratie in den Tod gegangen sind.

Wer so handelt wie Schäuble, Merkel und Co begeht Volksverrat.

Nur meine Meinung. Das deutsche Volk sollte den Handlangern der Finanzaristokratie umgehend das Handwerk zu legen, und zwar so wie das Grundgesetz es in Artikel 20 auch erlaubt. Je eher desto besser für Deutschland und umso besser für Europas Frieden.







Lieber Macro,

ich glaube, Du verstehst Schäuble net.
Mein Trost: Er versteht Dir auch net.

Dann will ich Dir doch mal ganz lieb erklären (2 Links), was Schäuble meint:


http://www.youtube.com/watch?v=10JYD5n9kxE

http://www.youtube.com/watch?v=bfCfojpEj20

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.714 von Kohlenzieher am 29.08.11 05:59:13

Hallo "Kohle"
vielen Dank für die Einstellung zum Thema Kapitalismus und Imperialismus.
Damit hatten sich schon viele Leute seit 1968 beschäftigt und insebesondere-das sei nocheinmal betont-
der Rolle der alten SPD in der Weimarer Republik.Letztendlich war es Ihnen egal Rosa Luxenburg
und Liebknecht zu opfern.Die Spaltung der damaligen Arbeiterklasse unterstütze u.U. das aufkommen
der faschißtischen Bewegung.Selbst Arbeiter wählten dann die braune Brut.
Es ist die Sprache des Monopolkapitalismuß in dem "wir"schon seit Jahrzehnten eingetreten sind.
Es bilden sich Monopolkonzerne und Monopolbanken heraus,die die Welt beherschen.
Eine Weltverschwörung sehe ich dennoch nicht,sondern die Macht-und Profitgier der Clans und
Konzerne....die eben auch untereinander in Konkurrenz stehen.
Das das US Systhem im Sterben liegt sagt noch nichts darüberaus,wieweit der weltweite Kapitalismus
sich fortsetzt in Form einer neuen Maske/Fratze.China,Brasilien und Indien wetzen mit den Hufen.
Und die Ausbeutung der chinesischen Landbevölkerung und Wanderarbeiter spiegel eben die
klassischen Bedingungen des Kapitals wieder.Ich höre noch keine Fanfaren der akopyptischen Reiter
im Sinne eines Niedergangs dieses "Systhems".Ich saß heute 2 Stunden auf einer unbequemen
Kundenbank in einer großen HH-Bank und habe mir das Treiben und die Leute dort angeschaut.
Keine Panik im Gesicht der Leute,niemand riss sich um EMetalle und paar Omas zettelten ihre
Sparbücher aus den verschlissenen Handtatschen.
Mit einem möglichen Kollaps und Deflation ist noch lange nicht das Ende des Systhems begründet.
Ehe,was machen die Menschen in Bedrohung ihrer Vermögen und demokratischen Rechte???
Nur die Völker können etwas grundlegendes verändern.
Ich tippe drauf,das in deutschland selbt dann kein Bürgerkrieg entsteht,wenn man dem Michel
zum 1.11.2011 erklärt,all seine Vermögen auf Banken und Versicherungen müssen aus Gründen
der Staatsresonanz abgwertet werden. um die Hälfte also 50%.
Wir sind noch sehr weit davonentfernt radikale Zweifel des Volkes am Systhem zu erleben.


Ich lese Deine Hinweise gerne,aber der Michel kennt noch nicht einmal seine Verfassungsrechte.Der Michel weiß überhaupt nicht,was da in europäischen Parlamenten demnächst auf dem Spiel....
UND,es interessiert diesen aktuell nicht die Bohne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.185 von Bergfreund am 29.08.11 19:11:10

Relax Bergfreund, den deutschen Michel und den amerikanischen Joe-Six-Pack wirst Du nie retten können, selbst mit vorgehaltener Pistole nicht. Aber wir können uns mit Gold bevorraten, für kommende Zeiten und dann denen helfen, die es charakterlich auch verdient haben...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.240 von VaderTrader am 29.08.11 19:23:15

dem stimme ich voll zu...denen zu helfen,die es "charakterlich verdient haben"

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.384 von Bergfreund am 29.08.11 19:52:41

Euro-Krise: Slowakei - "Lasst Griechenland pleitegehen!" 29. August 2011, 20:14 Uhr Die Welt in Worten Henryk M. Broder Wirtschaft

Florian Hassel| 26.08.2011.Slowakei – "Lasst Griechenland pleitegehen!"Die Slowakei ist das einzige Euro-Land, das den Griechen bisher keine Kredite gibt. Parlamentspräsident Sulik will auch den Krisenfonds platzen lassen.

Europa blickt auf die Slowakei: das einzige Euro-Land, das Griechenland bisher keine Kredite gibt – und in der Euro-Krise eine Schlüsselrolle spielen kann. Der von Europas Staats- und Regierungschefs beschlossenen Aufstockung des Krisenfonds EFSF müssen in vielen Euro-Ländern die Parlamente zustimmen. So auch in der Slowakei. Richard Sulik ist Parlamentspräsident, Chef der mitregierenden Partei „Freiheit und Solidarität“ – und will die Vollmachten mit aller Kraft verhindern.


Richard Sulik: "Hier geht es darum, dass wir ein Land alimentieren, das unverantwortlich gewirtschaftet hat"Welt Online: Herr Sulik, die Slowakei hat Griechenland bisher Kredite verweigert. Jetzt soll es weitere 109 Milliarden Euro für Athen geben, neue Garantien von 340 Milliarden Euro für den EFSF und neue Vollmachten. Stimmt die Slowakei zu?

Richard Sulik: Ich werde alles tun, um die entsprechenden Gesetzentwürfe im Parlament zu Fall zu bringen. In Europa sollen jetzt die, die gut wirtschaften, für die zahlen, die Schulden machen. Das war nie der Sinn des Euro-Projekts. Deshalb haben wir schon 2010 Kredite für Griechenland abgelehnt.

Welt Online: Die Regierungen anderer Euro-Länder sagen aber, Griechenland bekomme Zeit, sich zu sanieren.

Richard Sulik: Das ist absurd. Die Milliarden machen die Lage nur schlimmer. Es gibt keinerlei Anzeichen dafür, dass sich die griechische Wirtschaft erholt und die Griechen ihre jetzt schon 350 Milliarden Euro Schulden je zurückzahlen. Es ist keine Hilfe, schon gar keine Rettung, wenn man einem völlig überschuldeten Land immer neues Geld leiht. Griechenland produziert ja weiter Defizite und wird das noch lange tun. Athen hatte allein von Januar bis Juli 2011 wieder ein Haushaltsloch von 15 Milliarden Euro. Auch die 109 Milliarden Euro des zweiten Griechenland-Pakets sind irgendwann verbraten. Wir retten nicht die Griechen, sondern die Gewinne der deutschen und französischen Banken, die ihre Forderungen an Griechenland nicht abschreiben müssen, wie es sich gehört.

Welt Online: Sie würden also auch nicht wie die Finnen fordern: Ja, wir geben Kredite – aber nur gegen Barpfand?

Richard Sulik: Die Finnen haben hinter dem Rücken aller Partnerländer mit den Griechen einen Sonderdeal verabredet. Das war absolut inkorrekt. Richtig und ehrlich wäre zu sagen: Wir unterstützen Kredite für Griechenland nicht, und fertig.

...Welt Online: Fürchten Sie keine Pleite Griechenlands?

Richard Sulik: Die ist so oder so unvermeidlich. Die Frage ist, wann die führenden europäischen Politiker endlich den Mut finden, in den saueren Apfel des griechischen Bankrotts und eines harten Schuldenschnitts zu beißen. Eine Pleite ist die Voraussetzung für wirtschaftliche Gesundung. Wären die Griechen vor eineinhalb Jahren pleitegegangen, hätten sie das Schlimmste schon hinter sich. Jetzt sind sie klinisch tot, aber werden im Koma gehalten.

Welt Online: Das Dominoargument, dass nach Griechenland Spanien, Portugal oder Italien fallen, überzeugt Sie nicht?

Richard Sulik: Überhaupt nicht. Wir sollten die Kirche im Dorf lassen – Griechenland ist ein kleiner Teil der Euro-Wirtschaft. In den USA gingen in den 30er-Jahren Tausende Städte pleite, in den 70er-Jahren stand sogar New York kurz davor, ohne dass der Dollar deshalb unter Druck geriet. Italien etwa ist nicht von Griechenland bedroht, sondern von seinem Schuldenstand von 120 Prozent seiner Wirtschaftsleistung. Ähnlich ist es bei Frankreich. Die Franzosen haben drei Jahrzehnte keinen einzigen ausgeglichenen Haushalt gehabt. Irgendwann geht so etwas schief. Und keiner von ihnen muss pleitegehen.

Italien könnte endlich anfangen zu sparen. Ich sehe keinen Grund, warum ein italienischer Abgeordneter monatlich 15.000 Euro netto verdienen sollte. Oder warum nur der Fahrdienst italienischer Politiker eine Milliarde Euro pro Jahr verschlingt. Italien kann auch Staatseigentum verkaufen. Rom sitzt etwa auf 2452 Tonnen Gold, die rund 100 Milliarden Euro wert sind.

Welt Online: Trotz Ihrer Opposition macht die Slowakei nun bei der zweiten Runde der Griechenland-Kredite mit und steuert 800 Millionen Euro bei.

Richard Sulik: Leider. Unsere Regierung besteht aus vier Parteien. Drei von ihnen, die noch 2010 gegen jeden Griechenland-Kredit waren, haben ihre Meinung geändert. Das muss auch nicht mehr vom Parlament gebilligt werden. Dort geht es jetzt darum, noch Schlimmeres zu verhindern.

Welt Online: Nämlich?

Richard Sulik: Die Kapitalaufstockung um nochmals 340 Milliarden Euro und mehr Vollmachten für den europäischen Krisenfonds EFSF und unseren Beitritt zum folgenden Dauer-Krisenfonds ESM. Wenn unser Parlament es ablehnt, wird es nichts mit dem EFSF-Ausbau. Ohne die 22 Stimmen meiner Partei hat die Regierung keine eigene Mehrheit. Und wir stimmen auf jeden Fall mit Nein.

Welt Online: Die deutsche und französische Regierung und die EU halten einen stärkeren Krisenfonds für unverzichtbar, um den Euro zu retten und Portugal und Irland, Spanien, Italien und selbst Frankreich zu schützen.


.Richard Sulik: Was uns als Rettung des Euro verkauft wird, ist seine Schwächung und bedeutet neue Schulden. Das Vorgehen der Euro-Länder ist, als ob sie ein Feuer mit einem Ventilator löschen wollten. Wir sehen eine Krisenkonferenz nach der anderen. Immer wird am Sonntag in der Nacht entschieden, immer geht es um Milliarden. Und was ist gerettet worden, was ist besser? Nichts. Wäre Griechenland letztes Jahr pleitegegangen, hätten die Italiener und andere längst angefangen, wirklich hart zu sparen. Stattdessen bekommen sie die Bestätigung für unverantwortliches Verhalten und die Botschaft: Macht weiter so.

Welt Online: Wodurch?

Richard Sulik: Die Kapitalaufstockung und Vollmachtserweiterung des EFSF führen dazu, dass Länder sich nicht mehr um Investoren bemühen müssen, um Geld zu bekommen, sondern einfach zum EFSF gehen und die Hand aufhalten können. Zweitens bekommen sie 3,5 Prozent Zinsen garantiert. Davon kann etwa Italien im Moment nur träumen. Das ist der direkte Weg in die Transferunion. Noch mehr Schauder laufen mir über den Rücken, wenn ich von einer europäischen Wirtschaftsregierung höre.

Welt Online: Warum?


.Richard Sulik: Wir Slowaken hatten 40 Jahre lang die Sowjetunion mit ihrer sozialistischen Planwirtschaft am Hals. Setzen sich die Befürworter einer europäischen Wirtschaftsregierung durch, können wir als Land nicht einmal mehr über die Steuergesetze selbstständig entscheiden. Das wollen wir nicht. Davon war keine Rede, als wir der Euro-Zone beitraten. Ich erinnere mich sehr gut, welche Regeln galten: Schuldengrenzen, das Bail-out-Verbot nach Artikel 125 des Lissabon-Vertrags, ein Verbot für die Europäische Zentralbank, Staatsanleihen aufzukaufen. Das alles gilt nicht mehr – und ich frage, warum. Solide Gesellschaften halten ihre Regeln ein.

Welt Online: Ihre Haltung macht Sie unbeliebt. Bundeskanzlerin Angela Merkel und EU-Währungskommissar Olli Rehn haben Sie schon 2010 gemahnt, Solidarität sei keine Einbahnstraße.

Richard Sulik: Für mich ist das Wort Solidarität hier ein Vorwand. Gäbe es in Griechenland ein Erdbeben oder einen Tsunami, riefe ich als Erster zu Hilfe auf. Das wäre ein Fall von notwendiger Solidarität. Aber hier geht es darum, dass wir ein Land alimentieren, das unverantwortlich gewirtschaftet hat. Griechenland hat 30 Jahre lang Schulden über Schulden gemacht. Jetzt ist die Party zu Ende.

Welt Online: Der Slowakei stehen allein von 2007 bis 2013 knapp 14 Milliarden Euro EU-Fördergelder zu. Das ist mehr als die 13,4 Milliarden Euro, die Sie maximal in EFSF und ESM einzahlen würden. Müssten Sie bei einer Ablehnung der Krisenfonds nicht auch auf das EU-Geld verzichten?

Richard Sulik: Wir rufen nur einen Bruchteil der Fördermittel ab. Zudem sind sie ein großes Problem – sie unterstützen die Korruption, etwa bei den Beamten, die diese großen Summen vergeben. Sie verzerren die Wirtschaft. Wenn zwei konkurrierende Hotels da sind, und das eine bekommt zwei Millionen Euro, und das andere nichts, stellt das alles auf den Kopf. Davon abgesehen: Wo steht geschrieben, dass wir, nur weil wir bei Griechenland nicht mitmachen, kein Recht auf Fördergelder haben?

Welt Online: Noch nirgendwo. Aber Sie kommen unter Druck. Das österreichische Finanzministerium etwa sagt uns offen, das Verhalten der Slowakei sei auf europäischer Ebene nicht vergessen, und wenn es weiteres solches Ausscheren gebe, müsse man überlegen, solche Länder bei anderen Dingen auszuschließen.

Richard Sulik: Das wäre eine ungeheuerliche Erpressung. Aber von mir aus, sollen sie unsere Nichtbeteiligung gegen Fördergelder anrechnen. Ich bin nicht gewählt, damit ich von Brüssel oder anderen Regierungen gelobt werde, sondern damit ich die Interessen der Slowaken verteidige.

Ich unterschreibe keinen Scheck über fünf oder zehn Milliarden Euro mit, die die Slowakei verlassen würden, damit Griechenland weiter das Vierfache der slowakischen Rente zahlen kann oder die Iren den Steuersatz von 12,5 Prozent behalten können.

Welt Online: Die Polen oder Tschechen sind jetzt sehr froh, dass sie nicht im Euro sind, sondern noch ihre eigene Währung haben. Bedauern Sie, dass Sie 2009 beigetreten sind? Richard Sulik: Ja. Ich war ein großer Fan des Euro-Beitritts. Aber wenn ich sehe, was jetzt passiert, muss ich sagen, die Slowakei wäre besser dran, wenn sie ihre Krone behalten hätte. Deutschland, Frankreich oder die EU-Kommission malen jetzt immer den Schwarzen Peter an die Wand: Wer sich weigert, die Milliarden zu leihen, wird schuld sein, wenn erst Spanien, Italien, dann ganz Europa zusammenbricht. Würde das stimmen, würden sich auch England, Schweden oder Tschechien darum reißen, bei der Griechenland-Rettung oder bei den Krisenfonds mitzumachen, weil sie ja genauso betroffen wären. Das tun sie aber nicht. Offensichtlich ist das ein Pseudoargument.

Welt Online: Sie haben gefordert, die Slowakei müsse einen PlanB für den Fall haben, dass es weiter in Richtung Transferunion geht. Sind Sie in diesem Fall dafür, die slowakische Krone wiedereinzuführen und aus der EU auszutreten?

Richard Sulik: Der Euro als gemeinsame Währung ist eine tolle Idee. Ich war selbst Unternehmer und habe erlebt, wie vorteilhaft es war, etwa im Geschäft mit Deutschland kein Kursrisiko mehr zu haben. Ich bin aber auch dafür, dass die Grundregeln eingehalten werden. Es kann ja noch so kommen, und der Plan etwa für den ESM wird begraben. Ich bin jetzt nicht dafür, dass die Slowakei austritt. Aber wenn die Entwicklung so weitergeht, bleibt von der tollen Idee des Euro nichts übrig. Damit müssen wir rechnen.

Welt Online: Haben Sie Ihre slowakischen Kronen schon aus der Schublade geholt?

Richard Sulik: Ich habe tatsächlich noch fünf Millionen Kronen. Aber sie liegen zerschreddert in einer Plastikbox. Ich habe sie nach der Euro-Einführung von der slowakischen Nationalbank als Andenken bekommen.

[MOAB]

Recht hat er der Sulik!
Da sollten sich unsere "Pfeifen" mal ein Beispiel dran nehmen!

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.350 von Macrocosmonaut am 28.08.11 21:41:26

Steuerabkommen Schweiz–Deutschland
Der Coup der Bankenrepublik
Von Ulrich Thielemann

Die Schweiz gibt zu verstehen, dass sie die Steuerflucht weiterhin dulden will. Da Schwarzgeld nun sehr billig weissgewaschen werden kann, könnte sich die Schweiz zu einem Eldorado für Schwarzgeldflüchtlinge entwickeln, schreibt Ulrich Thielemann, deutscher Wirtschaftsethiker und ehemaliger HSG-Professor.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr34/wirtschaft/21081.html

Schweiz und Deutschland paraphieren Steuerabkommen
Das Abkommen soll Anfang 2013 in Kraft treten.

http://www.bundesfinanzministerium.de/DE/Presse/Pressemittei…

Da wird eher noch mehr Geld in der Schweiz angelegt.
Bei diesem Abkommen scheint es als würden die Schweizer Banken den Tarif angeben.
Lg

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.996 von Frischzelle am 29.08.11 21:53:30

Im Gegenteil, es wird Geld abfließen in panamesische Stiftungen auf Dollar-Basis, wo die Herkunft des Geldes nicht zurückverfolgt werden kann. Ein Teil wird auch in´s Gold fließen. Bei 26% Steuer auf in der Schweiz angelegtes Geld, ist da kein Vorteil mehr rauszuholen...

Gold up!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.013.714 von Kohlenzieher am 29.08.11 05:59:13

Hallo Kohlenzieher,

das mit dem Kauf von Aktien sehe ich derzeit anders - gilt aber ebenso im Grunde für Staatsanleihen und andere Schuldenmüll.

Aktionäre werden meines Erachtens in Deutschland in den kommenden Jahren noch so richtig gemolken - egal ob über Kapitalerhöhungen oder am Ende über Verstaatlichung von Banken oder auch Versorgern.

Wenn der Steuerzahler diese abgewrackten und überschuldeten Unternehmen aus dem Schuldensumpf befreit hat - im Rahmen der Abwickelung z.B. einer deutschen Bank oder auch der Versorger, dann wird das Grosskapital die Rosinen dieser Unternehmen dem Staat, mit dem man ja bekanntlich gemeinsame Sache macht für ein Appel und ein Ei abkaufen - ohne dass die Aktionäre der Gegenwart noch ein Wort mit zu reden haben. Ein solches Vorgehen passt viel besser zum Finanzoligarchentum in Europa und den USA.

Aktionäre sind bei den blue chips, nach den Steuerzahlen und Haltern von Staatsanleihen - oder besser Staatslügen - diejenigen, die die Bedürfnisse der Elite noch mit etlichen Milliarden an Klopapier - sprich erbrachter Lebensarbeitsleistung finanzieren dürfen. Die Schulden einer EON belaufen sich auf inzwischen mehr als 33 Milliarden Euro - und auch eine RWe hat inzwischen rund 27 Milliarden angehäuft - die Erträge brechen ebenso weg - dagegen ist Griechenland noch besser aufgestellt.

Keine Ahnung welche korrumpierten Vorstände in Seilschaften mit wem verbunden sind - aber so wie ich das sehe ganz Gewiss nicht mit Aktionären und dem Bürger.

Wie gesagt - ich gehe davon aus dass die Versorger in Deutschland - und nicht nur hier - am Ende entweder mit Ausgabe von rund 1-2 Milliarden neuer Aktien, wie z.B. bei EON - versuchen werden Schulden zu bedienen - sprich der jetzige Aktionär wird am Ende weitere Anteile verlieren und massive Verluste erleiden - oder eine EON und RWE werden am Ende sogar verstaatlicht - denn auf normalem Wege werden die ihre Schulden meines Erachtens niemals mehr los.

Und wenn die zu griechischen Konditionen ihre Schulden refinanzieren müssen, dann können die Versorger eh einpacken - und mit denen die Aktionäre.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[Ceeit]

"Rettungspaket" ESM - Machtergreifung durch Vertrag
Veröffentlicht am 30.08.2011 08:35:00 Uhr von Dr. Eike Hamer



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Ab 2013 soll der von den EU-Funktionären eingerichtet "Rettungsfond" durch den ESM (Europäischer Stabilitätsmechanismus) abgelöst und zementiert werden. Doch was verbirgt sich hinter diesem ESM?
Der ESM ist:

ein auf zunächst 700 Mrd. Euro ( Artikel 8 des Vertrages) festgesetzter Fond, den die Mitgliedsländer unwiderruflich und bedingungslos auf Verlangen des Vorstandes aufzufüllen haben. (Art. 8 Abs.4, Art. 9)

Der Fond unterliegt keinem nationalen Recht (Art. 1, Art. 27). Er selbst und alle seine Mitarbeiter sind rechtlich immun (Art. 30), befreit von sämtlichen auch persönlichen Körperschafts- und Einkommenssteuern (Art. 31) und für niemanden nirgendwo rechtlich belangbar, weil es für sie kein zuständiges Gericht auf der Welt gibt.

Sein Aufsichtsgremium (Gouverneursrat) wird nicht gewählt, sondern ernannt, ist niemandem gegenüber Rechenschaft schuldig und dank seiner Größe (34 Mitglieder) vom Geschäftsführendem Direktor und seiner Verwaltung weitgehend steuerbar. Dieser Gouverneursrat ernennt ein ebenso großes Direktorium (Art. 6), sowie den geschäftsführenden Direktor, welcher umfangreiche Kompetenzen wie z.B. als einziger Weisungsbefugnis gegenüber den Mitarbeitern (Art. 7), hat. Dieser kann - ohne rechtlich Belang zu werden - im Namen des Fonds und damit auf Rechnung der Mitgliedsländer, schalten und walten, wie er will. Er kann selbst unlimitiert Kredite - auch bei privaten Banken - aufnehmen (Art. 17), für welche die Mitgliedsländer gemeinschaftlich haften und nach ihrem jeweiligen Anteil zum Nachschuß verpflichtet werden können. Wenn nämlich das Fondsvolumen nicht mehr ausreicht, kann der rechtlich nicht belangbare Gouverneursrat auf Kosten der Mitgliedsländer das Grundkapital eigenmächtig erhöhen (Art. 10).

Weil ausschließlich der geschäftsführende Direktor den Mitarbeitern (Arbeitsebene) Weisungen erteilen darf, kann er letztlich die Gelder beliebig verwenden und ist für keine Handlung rechtlich belangbar. Er darf sogar Anleihen von Staaten aufkaufen (Monetarisierung durch die Hintertür), sämtliche Kapitalmarktmanipulationen durchführen oder auch andere Institutionen unterstützen, auch wenn dies gegen nationale Rechte, Statuten der EZB oder den marktwirtschaftlichen Prinzipien verstoßen würde. Dank seiner generellen Immunität ist er nicht belangbar.

Die Euro-Mitglieder unter Merkel und Sarkozy haben mit diesem Vertrag den unlimitierten Zugriff auf die nationalen Haushalte durch diese demokratisch nicht kontrollierbare, rechtlich immune und von den Bürgern nicht überprüfbare EU-Funktionärseinrichtung verabredet. Dies soll bedingungslos und unwiderruflich sein und kann deshalb zu Recht als Ermächtigungsvertrag gesehen werden. Es garantiert den unlimitierten Zugriff auf die nationalen Haushalte, erlaubt weder demokratisch noch rechtlich überprüfbare kontrollierbare Marktinterventionen und beendet damit die nationalen Souveränitäten über die nationalen Haushalte.

Der letzte verbliebene Bereich nationaler Souveränität, das Haushaltsrecht und im Ergebnis auch die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland werden damit ausgehebelt. Dass Merkel diese Verabredung trifft, die einem Putsch gleich kommt, ohne das Parlament zuvor zu fragen, ist nicht nur ein Skandal, sondern bedeutet die Auflösung der souveränen nationalen EU-Mitgliedsstaaten und Schaffung einer Schulden- und Transferunion in ganz Europa. Die bisherigen Machtverhältnisse zwischen EU und Mitgliedsländern kehren sich um. Nicht mehr die EU-Funktionäre müssen für Programme werben, sondern die Mitgliedsländer müssen für Rückflüsse betteln und dafür die willkürlichen Vorgaben der nicht belangbaren und nicht demokratisch kontrollierbaren EU-Funktionäre akzeptieren und bei den Bürgern durchsetzen. Damit ist die Souveränität der Mitgliedsländer obsolet bzw. ausgehebelt.

In Zukunft wird es unbedeutend sein, wen die Bevölkerungen als Vertreter wählen. Über die Politik in den Ländern entscheiden willkürlich nicht demokratisch kontrollierbare und rechtlich nicht belangbare EU-Funktionäre.

Mit der Einführung des ESM (Vertragstext bei der Redaktion abrufbar) werden drei Entwicklungen vorgegeben:

1. Die Machtergreifung der EU-Funktionäre über die vormals souveränen Mitgliedsländer und damit die Abschaffung der Demokratie in Europa und

2. der Ansporn zu ungehemmter Schuldenmacherei in den EU-Mitgliedsländern, weil insbesondere die soliden und erfolgreichen Bürger über die durch den ESM eingeführte Schuldenunion dafür zur Kasse gebeten werden und

3. das absehbare Ende des Euro und der EU, weil die Bürger sich diese vorprogrammierte Ausplünderung und Entdemokratisierung nicht ewig gefallen lassen werden.

Es wird schwer werden, diese Machtergreifung durch Vertrag vor den Grundgesetzen der einzelnen europäischen Länder rechtfertigen zu können. Gleichwohl: Zunächst muß für Deutschland der Bundestag diesem Vertrag noch zustimmen.

In den Reihen der Regierungsfraktion regt sich - z.T. offen, z.T. aber auch "nur" hinter den Kulissen, Widerstand, denn ein Demokrat kann der Aufgabe der Souveränität eigentlich nicht zustimmen. Die Kanzlermehrheit, die Steinmeier um diese Tatsache natürlich wissend, hierfür ausdrücklich bereits eingefordert hat, steht längst noch nicht.

Daher wächst der Druck von Seiten der Regierung auf ihre eigenen Abgeordneten. Es werden massive Einzelgespräche geführt, um insbesondere die "Wackelkandidaten" auf Kurs zu bringen. Der Druck von oben wächst. Aber auch von unten scheint sich Widerstand zu formieren. Auf der Internetplattform "AbgeordnetenCheck.de" www.abgeordneten-check.de/karte. (www.abgeordneten-check.de/karte.html?c=69) kann jedermann eine vorbereitete oder auch persönliche E-Mail-Petition an seinen Abgeordneten schicken und diesen auffordern, dem Druck von oben standzuhalten, den Ausverkauf deutscher Souveränität nicht zuzustimmen, den ESM-Vertrag zu stoppen. Noch ist der Vertrag nicht Gesetz. Es wäre zu wünschen, daß der Gegendruck von unten während der Sommerpause so, oder anders ausreichend stark wird, um das Schlimmste noch zu verhindern.


© Dr. Eike Hamer
Herausgeber "Wirtschaft aktuell"
www.mittelstandsinstitut-niedersachsen.de

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.018.157 von Macrocosmonaut am 29.08.11 22:20:29

Zum EFSF:

Ganze 12 Leute entscheiden über die Verwendung von dreistelligen Milliardenbeträgen aus deutschen Steuermitteln - das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. 12 Leute - in Worten "zwölf"- entscheiden über Summen die dem mehrfachen des jährlichen deutschen Bruttosizialproduktes entsprechen. Selbst die 24 Leute - um die man das Personal beim EFSF aufstocken will sind ein Witz. Allesamt nur als Überweisungsbeauftragte für das Grosskapital engagiert - die Pleitemacher.

Und die Leute die darüber entscheiden bereichern sich wie der Reling auch noch mit ihrer eigenen Firma fürstlich am deutschen Volksvermögen. Unfassbar, was in Deutschland und Europa abgeht. Schon eine echte Frechheit.

Das gibt es noch nicht einmal bei einer einigermassen solide geführten Bank. Das alles kann man auch als den grössten Diebstahl aller Zeiten im globalen Massstab bezeichnen.

Und den Mist den Schäuble verzapft kann er getrost seiner Grossmutter erzählen. Die wird ihn nur auslachen. Das deutsche Volk hat die Regierung nicht ermächtigt das deutsche Volksvermögen und unsere Lebensarbeitsleistung zu veruntreuen.

Der Bundestag ist zu einer Verbrecherinstitution mutiert und die Bundesregierung gleicht den Eintreibern einer Mafia, die von Haus zu Haus zieht und Schutzgelder verlangt - für etwas was gar nicht geschützt werden muss, weil es eh nicht mehr gerettet werden kann.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko

[lordknut]

Also raus aus Bargeld! Raus aus Aktien, Anleihen, Bausparverträgen, Immobilien, Sparbüchern und Versicherungen, alles was irgenwie nachvollziehaber, einziehbar, besteuerbar oder verstaatlichbar ist!

Da gibts dann nur noch bewegliche Sachwerte: Gold, Silber, Raritäten (Schmuck, Münzen, Briefmarken, - wo aber überall ein Risiko des Wertverfalls ist). Aber man kann es wenigstens anschauen...

[Bergfreund]

Hallo Kollegen.
Weiß jemand wann diese SKANDALDEBATTEN im sogenannten Bundestag stattfinden?
Die werden ja garantiert TV-übertragen und dann können wir uns die bösen Typen der
verschiedenen Parteien anschauen,die dies vverabschieden wollen.
Gisi müßte eigentlich seinen 2.Herzinfakt bekommen bei diesem Thema.
Also hat jemand die Debattentage greifbar?

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.560 von Bergfreund am 31.08.11 15:44:46

ESM-Ermächtigungsgesetz wird am 29.9.2011 von der Regierung durchgepeitscht;
die SPD hat schon ihre Zustimmung gegeben.Am 30.9.2011 dann Schlußakt im
Bundesrat.
Es wird also nichtmehr debattiert,die SPD ist im Schulterschluß mit CDU gegangen.
Über 200 Milliarden BRDSteuergelder werden dann nach Brüssel geschleußt,zu Rettung von
Banken,Ländern,Krisen in ganz Europa.
Gleichzeitig kündigt das Arbeitsministerium an,das das "Rentenniveau" für die Bürger bis
2025 um 10% auf 42% sinken wird.Na,wenn das keine Bombennachrichten sind.

Nadann kann Bungabunga-Berlusconi ja weiterhin ungeniert auf Staatskosten Party feiern
und die girechische Elite und Gängster da feixen sich schon jetzt einen.

Shaba wie ist es denne in Östereich,haben die die Ermächtigung schonraus?
Das wird ja den Börsen Auftrieb ohne Ende geben.

BF

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.073 von Bergfreund am 31.08.11 19:52:10

Als Österreicher glaube ich kaum, dass sich da groß jemand dagegen aufregen wird. Strache ist auch für die EU, raunzt nur bei den Zahlungen und Emigranten.

Höchstens die Kronenzeitung könnte da was erreichen. Sollte man ein paar Leserbriefe schreiben an www.krone.at

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.183 von lordknut am 31.08.11 20:10:59

Na,dann werden in Europa ja bald die US-Schulden(ohne Systhemschulden)von 16 Billionen
Dollar getoppt.Es darf rausgehauen werden an Bonds,Krediten für Rothschilds,Kredite für Deutsche
Bank usw.usw.bisgehtnichtmehr!!!
Die notwendigen Umschuldungen der Randstaaten werden vorerst nicht durchgeführt,das Systhem
trickst weiter,Q3 kommt ja auch bald und die Märkte werden die Sektkorken knallen lassen.

Und was Gold dann?

BF

[StillhalterTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.073 von Bergfreund am 31.08.11 19:52:10

Gleichzeitig kündigt das Arbeitsministerium an,das das "Rentenniveau" für die Bürger bis
2025 um 10% auf 42% sinken wird.Na,wenn das keine Bombennachrichten sind.

Das ist doch klar, da für die Rettung der schwachen EU Länder zig Milliarden von den deutschen Steuerzahlern aufzubringen ist. Da müssen natürlich die Rentner auch ihren Beitrag in Form von Rentenkürzungen leisten.
Für die Staatsdiener und Politiker gelten in Sachen Pensionen Sonderregelungen (Bestandsschutz), das ergibt sich ja auch aus der Fürsorgepflicht des deutschen Staates gegenüber den Staatsdienern.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.026.560 von Bergfreund am 31.08.11 15:44:46

Am 6.9.2011 ab 10:00 wird in Deutschland durch Frau Merkel, (CDU) Trittin(GRÜNE), Sigmar Gabriel & Co (SPD)und die FDP die Demokratie abgeschafft.

Das muss man sich mal vor Augen führen. Anstatt zunächst ein Basisdemokratie in Europa zu installieren und auf Basis demokratische Entscheidungen DURCH DAS VOLK den euopäischen Weg zu bestimmen, wird eine Diktatur installiert - ohne die rechtsstaatlichen Grundsätze zu beachten.

AB 6.9.2011 WIRD BEIM DERZEITIGEN STATUS QUO IN DEUTSCHLAND DAS VOLK - SPRICH JEDER EINZELNE VON UNS NICHTS MEHR ZU MELDEN HABEN. BUNDESTAGSWAHLEN und ähnliche DINGE haben dann nur noch ALIBICHARAKTER. Wennnn die Pläne von Herrn Schäuble durchkommen, dann kann das deutsche Volk hingehen und den Bundestag auch gleich abschaffen - ebenso die Bundesregierung - denn nichts anderes plant die Regierung am kommenden Mittwoch am deutschen Volk vorbei - die Abschaffung der deutschen Basisdemokratie, die diesem Land Wohlstand und ein hohes Ansehen in der Welt gebracht haben.

So etwas gab es zuletzt im dritten Reich 1933. Auch damals hat sich die Sozialdemokratie nicht mit Ruhm bekleckert - im Gegenteil.

Ich habe kein Mitgefühl mit Volksverrätern. Wenn denen was zustossen sollte, dann haben die das zweifelsohne sich selbst eingebrockt.

DAS ORGANISIERTE VERBRECHEN HAT AUF EUROPÄISCHER EBENE EIN SYSTEM ETABLIERT GEGEN DAS AL CAPONE IN DEN 20´er JAHREN NUR WIE EIN KLEINER STRASSENDIEB AUSSIEHT.

DIE SCHUTZGELDMASCHE DER FINANZMAFIA AUF EU-EBENE (NEUDEUTSCH EFSF, ELA ELM usw.) ist dermassen abstrus, dass die Gründungsväter unseres Landes und Imanuel Kant persönlich sich im Grab umdrehen. Millionen von Menschen haben für Freiheit und Demokratie ihr Leben im letzten Jahrhundert und im 19. Jahrhundert ihr Leben gelassen - und nun wird in Staatsstreichmanier durch alle Parteien hindurch, das deutsche Volk - und allem voran die Demokratie und freiheitlich demokratische Grundordnung im Herzen Europas gegen die Wand gefahren. Natürlich jubiliert die Mafia in Italien, die damit ihr grosses Ziel erreicht hat - nämlich ganz Europa - und nicht nur den Alkoholhandel - zu kontrollieren.

Wer glaubt, dass das, was in Berlin ausgeheckt wird uns Wohlstand bringen wird, der irrt sich gewaltig. Ich kenne keine Diktatur die ihrem Volk auf lange Sicht Wohlstand und eine bessere Welt geschaffen hätte - nicht eine.

Die ETABLIERUNG einer EU-Diktatur - man bedenke, das Merkel sogar die Todesstrafe in der EU-Verfassung mitunterschrieben hat - wird unabsehbare Folgen für die Freiheit und die Gesellschaft insgesamt haben.

DAS DIE SPD, DIE GRÜNEN - NEBEN DEM SCHWARZ - GELBEN PACK in BERLIN sich überhaupt noch trauen ihre Mäuler aufzumachen, die von uns Steuerzahlern gestopft werden ist schon extrem unverfroren. Die Arroganz mit der die Politbarone daher kommen ist widerlich.

Wie gesagt - ich bin gegen jede Form der Gewalt - aber sollte denen was zu stossen - dann war es Gottes Wille. Wäre Hitler eher gestorben, wären Millionen Menschen Leid und Elend und der Tod erspart worden.

Kaum anders dürfte es sich mit anderen politischen Führern in Europa derzeit verhalten.

Das Merkel und Konsorten Parlamentsmitglieder in ihrer freien Entscheidung beeinflussen und manipulieren zeigt wie weit unsere Demokratie schon zersetzt worden ist.


JEDER PARLAMENTARIER DER FÜR DIE ABSCHAFFUNG DER DEMOKRATIE IN DEUTSCHLAND STIMMT WIRD VOM DEUTSCHEN VOLK FÜR SEINEN VOLKSVERRAT NICHT VERGESSEN WERDEN.

DAS DEUTSCHE VOLK WIRD ZU GEGEBENER ZEIT SICH IHRER UND IHRER FAMILIEN ERINNERN.

Gott beschütze uns - und unsere Kinder.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Angeblich ist ein Anschlag auf den Reichstag geplant - wenn er am 6.9.2011 erfolgt dann hat unsere Demokratie noch ein Chance. Freilich wird das den USA und der Finanzelite gar nicht gefallen.

http://www.klamm.de/partner/unter_news.php?l_id=11&news_id=2…

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Der Schäuble tickt wohl nicht mehr richtig!!! Es geht um unzählige Milliarden, die an Volksvermögen veruntreut werden sollen und das deutsche Volk soll nicht mehr bestimmen wofür es verwendet wird.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,783740,00.h…

Unfassbar, was da abgeht in Berlin.

Der Schäuble ist eine Schande für unser Land - Volksverrat mal zehn, nenne ich das.

M.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.800 von Macrocosmonaut am 01.09.11 18:13:41

Der Schäuble tickt wohl nicht mehr richtig!!! Es geht um unzählige Milliarden, die an Volksvermögen veruntreut werden sollen und das deutsche Volk soll nicht mehr bestimmen wofür es verwendet wird.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,783740,00.h…

Unfassbar, was da abgeht in Berlin.

Der Schäuble ist eine Schande für unser Land - Volksverrat mal zehn, nenne ich das.

M.



Doch. Schäuble tickt richtig.
So wie alle Transatlantiker.
Nach der Uhr der Siegermächter des 2. WK (Amis, Russen, Engländer und Chinesen).

Es läuft weiter nach deren Plan.
Kriegsbeute Deutschland führt Befehle aus.
So lange das so bleibt, können wir uns steigender Goldpreise erfreuen.
Und das bleibt so, eher bekommt D. einen Friedensvertrag.
Die Masse der Deutschen ist blind,obrigkeitshörig und desinteressiert.
Haben vielleicht ein wenig Angst vor der Zukunft, aber zu dämlich, zu begreifen, dass sich seit Euroeinführung die Kaufkraft ihrer Ersparnisse gedrittelt hat und das Realeinkommen fast genau so.
Das Stimmvie läßt man noch etwas siechen (Rentner), aber die Jungen haben sie schon so weit, dass die Panik kriegen würden, wenn sich irgend etwas bessert.

Die glauben glatt, dass wir Aufschwung haben.
Frag mal einen, ob der Aufschwung in seinem Portemonnaise angekommen ist.

Na ja , steht ja net in der Bild, dass Merkel an die ganze Welt Geld verschenkt, damit die Welt bei uns einkaufen kann. Otto Normalo hat zwar nix von "Exportweltmeister Deutschland", aber Merkel verschenkt ja net ihr Geld, sondern das der Steuerzahler.
Otto Normalo Grieche, Ire, Spanier... geht es immer dreckiger und die Banken werden immer fetter.

Was solls, wir wissen ja, wies läuft und setzen uns in die Nische. Denn gehts uns weiter gut.

Gruß
Kohle

[Kohlenzieher]

Da Eurozustand und Dollarpreis samt Ölsituation Einfluss auf Gold haben, hier noch ein paar Hintergründe.


http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte…


Geheimdienste, Euro-Krise und Libyen: Warum das Gaddafi-Regime wirklich gestürzt wurde
Udo Ulfkotte

Zugegeben, man kann das Wort »Libyen« inzwischen nicht mehr hören. Aber selbst in den Hauptnachrichtensendungen wird inzwischen so viel Unsinn über Libyen verbreitet, dass wir nachfolgend einfach einmal jene Fakten auflisten, die von offiziellen Medien aus Unwissenheit oder absichtlich verschwiegen werden. Die Wahrheit sieht dann etwas anders aus. Und Sie werden schnell merken, wie Sie als Durchschnittsbürger von Politik und Medien an der Nase herumgeführt wurden. Denn ohne die Aktionen in Libyen wären französische Banken zusammengebrochen.

Tatsache ist: In Ländern wie Bahrain, Saudi-Arabien oder den Vereinigten Arabischen Emiraten ist keine militärische Intervention geplant, um die dortigen Diktatoren zu stürzen. Im Gegenteil: Länder wie Deutschland wollen die Diktatoren dort sogar noch mit deutschem Fachpersonal und mit Waffen unterstützen. Warum also intervenierte man ausgerechnet in Libyen? Kennen Sie die Fakten, dann kennen Sie die Wahrheit.





Tatsache ist: Im Oktober 2010 wurde Nuri Mesmari, der Leiter von Gaddafis Protokollabteilung, in Paris vom französischen Auslandsgeheimdienst befragt. Politisch linke europäische wie auch konservative asiatische Medien berichteten damals übereinstimmend, dass Nuri Mesamari sich nach Paris abgesetzt hatte und den Franzosen – gegen üppige Bezahlung – die ihm bekannten libyschen Staatsgeheimnisse verriet. Für Präsident Sarkozy waren die von Nuri Mesmari gegenüber dem Geheimdienst gemachten Aussagen ein tiefer Schlag in die Magengrube. Noch verheerender war es für französische Banken: Gaddafi plante demnach den Abzug aller libyschen Ölguthaben von europäischen Konten (die vor allem in Frankreich lagerten) und deren Umschichtung auf asiatische Konten. Sarkozy und die französischen Banken hatten Angst davor, dass arabische Diktatoren diesem Schritt folgen würden. Gaddafi führte schon entsprechende Gespräche mit den Chinesen. Die ohnehin schwer angeschlagenen französischen Banken hätten den Abzug der Öl-Milliarden nicht überlebt. Der ohnehin unter Druck stehende Euro wäre sofort ohne Rettungsmöglichkeit zerschossen worden.



Tatsache ist: Gaddafi hatte gegenüber französischen Rüstungsbauern erklären lassen, dass er künftig keine weiteren französischen Kampfflugzeuge des Typs Rafale mehr kaufen und auch den Auftrag zum Bau eines Kernkraftwerks keinesfalls an ein französisches Bieter-Konsortium vergeben würde.



Tatsache ist: Der französische Ölkonzern Total wollte weitere Förderkonzessionen in Libyen, doch Gaddafi vergab diese an den italienischen ENI-Konzern (Gaddafi und der italienische Staatschef Berlusconi sind eng befreundet). Den Franzosen drohte mit dem Abzug der Gaddafi-Milliarden und den vielen verlorenen Milliarden-Geschäften eine Kettenreaktion von extremen wirtschaftlichen und finanziellen Rückschlägen mit direkten Folgen für den Euro.



Tatsache ist: Der Rest lief ab wie der Umsturz im Iran 1953, den damals die CIA steuerte. Dieses Mal allerdings waren es die Franzosen. Man kann das alles in diesen Tagen bei der renommierten Asia Times im Detail nachlesen. Die Franzosen sicherten sich erst die Unterstützung der eingangs erwähnten Diktatoren von Saudi-Arabien bis Bahrain, die man künftig mit Vorwürfen der Menschenrechtsverletzungen in Ruhe lassen würde. Die oben erwähnten arabischen Diktatoren sicherten im Gegenzug die arabische Unterstützung zu (mit Ausnahme Irans), und die USA und die anderen westlichen Staaten machten mit, um den wegen des Abzugs der Gaddafi-Milliarden drohenden Zusammenbruch französischer Banken (und damit im nächsten Schritt eben auch der Euro-Zone) zumindest vorerst abzuwenden. Und dann flog der französische Starphilosoph und Medienliebling Bernard Henri-Lévy nach Benghazi, wo ihm die westlichen Geheimdienste einige »Rebellen« als Kulisse organisiert hatten, und telefonierte von dort aus in Anwesenheit vieler Medienvertreter mit Sarkozy. Er verkündete den Beginn der libyschen Demokratiebewegung, die Gaddafi stürzen würde. Die Libyen-Milliarden (7,6 Milliarden Euro der libyschen Regierung und weitere private Milliarden-Einlagen Gaddafis in unbekannter Höhe) wurden eingefroren - die französischen Banken waren erst einmal vor dem Crash gerettet (französische Banken sind seit 2010 extrem unterkapitalisiert). Zugegeben, das alles war gut inszeniert. Man musste nur die Rivalitäten der libyschen Stämme kennen, diese ausnutzen und die Medien Schritt für Schritt aus den »Rebellengebieten« berichten lassen. Und dann schickte man auch noch eiskalt die NATO zur Unterstützung.

Alle Berichte, nach denen die CIA angeblich 1.500 Kämpfer aus Afghanistan zur Unterstützung der Rebellen nach Libyen gebracht haben soll, stammen im Original aus pakistanischen Regierungszeitungen. Man muss dazu wissen, dass zwischen Pakistan und der CIA derzeit absolute Eiszeit herrscht. Seit der CIA-Aktion gegen Bin Laden in Pakistan verbreiten die Pakistaner aus Wut viele Falschmeldungen über die CIA. Schaut man genauer in die pakistanischen Behauptungen, dann soll die CIA vor allem Perser und Usbeken, die in Afghanistan auf Seiten der Taliban kämpften, nach Libyen gebracht haben. Dummerweise hat nicht einer der vielen Journalisten in Libyen jemals einen solchen Usbeken oder Perser in Libyen gesehen, obwohl fast alle libyschen Rebellengruppen stets von Journalisten begleitet wurden. Soviel zur Glaubwürdigkeit solcher Aussagen.

Zurück in die Realität: Die eingefrorenen libyschen Öl-Milliarden bleiben jetzt zum größten Teil ganz sicher erst einmal auf französischen Konten. Höchstens 1,5 Milliarden Euro (von wahrscheinlich mehr als 10 Milliarden), die den Libyern gehören, wollen die Franzosen der neuen Regierung aus den eingefrorenen Guthaben geben. Und der französische Banken-Crash muss noch etwas warten. Auch in anderen EU-Staaten, wo hohe libysche Summen auf den Konten der Banken deponiert waren, kann man jetzt erst einmal aufatmen. Mehr noch: Man kann den Libyern für das eingelagerte Geld im Gegenzug jetzt viele Waren verkaufen. Schließlich muss die neue libysche Regierung sich dankbar für die Befreiung zeigen. Das libysche Geld wird also letztlich in Europa bleiben. Und bald werden wir wissen, ob die Libyer nun auch wieder französische Waffen kaufen, für französische Nukleartechnik offen sind und dem französischen Konzern Total neue Ölförderkonzessionen geben werden. Nun werden die Geheimdienste auch schauen müssen, wo jene Kontaktpersonen neue Arbeit finden, die arabischen Potentaten Prostituierte zuführen. Gaddafis niederländische Puffmutter wurde gerade vom niederländischen Geheimdienst AIVD (Algemene Inlichtingen Veiligheidsdienst) befragt. Sie bediente die Gaddafi-Familie.

Jetzt wissen Sie, wer wann warum die »libysche Demokratiebewegung« in Marsch gesetzt hat. Und etwa 50.000 Menschen haben dafür mit ihrem Leben bezahlt. Aber wir haben den Euro-Crash wieder einige Wochen weiter hinausgeschoben.

Und nun geht das große Spiel weiter. Die Politik nimmt gerade zwei Länder ins militärische Visier: Sarkozy kündigte öffentlich an, dass die Islamische Republik Iran nun in der nächsten Zeit mit einem überraschenden Militärschlag rechnen müsse. Und auch die türkischen Kriegsvorbereitungen gegen Syrien laufen auf vollen Touren (die Griechen haben das mitbekommen und verlängern den Wehrdienst). Und dann wird es - angeblich völlig überraschend - knallen. Mal wieder. Wie bei der in Frankreich geplanten und inszenierten Revolution in Libyen.

Heute gibt es nun in Paris eine „Aufbaukonferenz“. Dabei geht es um die Verteilung von insgesamt mehr als 34 Milliarden Euro, die Libyen bei westlichen Banken deponiert hatte (darin enthalten sind die oben schon genannten Summen auf französischen Konten). Es ist nichts anderes als die Verteilung der Kriegsbeute. Sarkozy hatte sich schon vor wenigen Tagen medienwirksam an die Spitze der „Aufbauhelfer“ gesetzt. Im Klartext: Frankreich will einen Großteil der Kriegsbeute. Und die libyschen Rebellen werden nun Frankreich und anderen Staaten, die sie an die Macht gebracht haben, mit Milliarden-Aufträgen ihren Tribut zollen. Nochmals zur Erinnerung: Das ganze üble Spiel kostete mindestens 50.000 Menschen das Leben.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.210 von Kohlenzieher am 02.09.11 03:00:57

Servus Freund,

zum wiederholten male muss ich dir ein kompliment für deine beiträge machen!

wenn man den Koppbericht über Gaddafi und Sarkozy genau liest, kann man die zusammenhänge ganz klar erkennen. es lohnt sich auch die einzelnen blau hervorgehobenen links zu öffnen, sie sind die bestätigung für das geschriebene!

Liebe Grüße,

Shaba

[shaba]

02.09.2011 09:44
US-Regierung senkt Wachstumsprognosen drastisch
Arbeitslosigkeit dürfte bis 2012 kaum sinken - Defizit soll trotzdem deutlich abgebaut werden

http://www.boerse-express.com/cat/pages/1193982/fullstory

[Bergfreund]

Hallooo,
habe gerade diesen Artikel und paar Meinungen bei W.O. aus Mai 2011 gefunden und stelle mal rein.
Das war und ist das Schattenkapital welches unkontrolliert von Börsen und Aufsichtsbehörden
rundum die Welt schwadroniert.Wetten in Billionenhöhe,unkontrolliert...meine Lieblings-Us-Banken
mit 50%dabei aber auch Deutsche Bank und die Französischen.Und errinnern wir uns was Merkl und
Schäuble vor 6 Monaten sagten,es darf nichtdazuführen,das es zu CDS-AUSFÄLLEN kommt.
Deshalb Rettung ohne ALTERNATIVE!!!Jetzt begreifen es tatsächlich paar W.O.USER!!!!!!!!!!!!
Wenn es zu CDS Ausfällen kommen würde,kippt die ganze,fiktive Welt und damit die ÖKONOMISCHE!!!
Also Merkel und ihre Barone wissen daher ganz genau,was für Billionen an CDS um den Globus
verteilt sind und was es bedeuten würde,wenn Greece,Portugall,Irland und Italien "FALLEN"würden.
Sie kennen also diese FAKTEN,wenngleich ich nicht spekuliere,das dies zwischen Merkel und den
Finanzclans abgesprochen ist....ala Bilderberger...da wird allles im Detail besprochen um die Weltregierung
zu installieren.
28BILLIONEN WETTGELDER,gehebelt oder nicht ist quasi die ATOMBOMBE des FINANZWESENS.
Und irgendwie ringen diese POLITGÄNGSTER IN USA UND TEUROLAND darum,diese nicht zu entzünden.
Das sieht ein BungaBunga-Berlusconi eher wie ein EUROKASPER aus.Der spielt wahrscheinlich
auch abgesprochen diese Nummer neben der Bildzeitung...die Glühbirnen werden verboten.
Ob die Machthaber in CHINA diese Atombombe auch sehen????????????????????????????????????????

Banken Kartell der Derivate-Zocker
Günter Heismann, [e-mail] 31.05.2011 (8) 4,2 (13) Legende

Die EU ermittelt gegen die Elite der Bankenwelt. Die Institute sollen ein Kartell im Billionengeschäft mit Kreditversicherungspapieren gebildet haben. Indizien dafür gibt es zuhauf.

Laut US-Finanzministerium sind weltweit CDS im Wert von 28 Billionen (28.000 Milliarden) Dollar im Umlauf. Wie viel davon auf griechische Anleihen entfallen, ist unbekannt. Fest steht nur: Banken, die CDS auf Griechen-Papiere begeben haben, müssten ebenfalls Milliardeneinbußen verkraften. Bei einer Umschuldung der Griechenland-Kredite, das lassen Politiker immer wieder durchblicken, sollten auf keinen Fall CDS zur Auszahlung fällig werden. Ansonsten drohe eine Kettenreaktion – wie 2008, als nach der Lehman-Pleite der Versicherer AIG, damals weltgrößter Spieler bei CDS, vom Staat mit 180 Milliarden Dollar gerettet werden musste. Seither versuchen Aufsichtsbehörden weltweit, den CDS-Handel an die Kette zu legen. Bisher mit wenig Erfolg. Wie hebeln die Banken die Behörden aus? Und wie funktioniert das Billionengeschäft?

http://www.wiwo.de/finanzen/kartell-der-derivate-zocker-4675…

Konzentrierter Markt

Tatsächlich ist der Markt für Kreditderivate in hohem Maße konzentriert. Laut US-Finanzministerium hielten Ende 2010 die fünf Großbanken JP Morgan, Bank of America, Citigroup, HSBC und Goldman Sachs CDS mit einem Nennwert von insgesamt 13,7 Billionen Dollar – annähernd die Hälfte des weltweiten Marktes.

Der CDS-Markt werde von einem „Club der Derivate-Dealer“ beherrscht, sagt der US-Bankenkritiker Robert Litan. „Alle Kunden, die Derivate und insbesondere CDS haben möchten, müssen mit den Dealer-Banken abschließen“, sagt Litan, einst Spitzenjurist im US-Justizministerium und heute Wissenschaftlicher Direktor der Kauffman Foundation in Kansas. Die Großbanken würden nicht nur den Handel mit Derivaten kontrollieren, sondern auch die Infrastruktur, sagt er.

Das bedeutet, das sich die Banken gegen den Zahlungsausfall von Schuldverschreibungen mit mindestens 28 Billionen USD versichert haben !!!

Daraus kann man schließen:

1. Es haben sich nicht alle versichert.
2. Die sich versichert haben, werden diese Ausfallversicherungen auch benötigen !!!
3. Geht man davon aus, dass Banken nur deshalb die Beiträge für die Versicherung zahlen, weil sie auch die entsprechenden Risiken haben, sind ca. 28-30 Billionen Euro ( Dunkelziffer der nicht Versicherten mit einbezogen ) im Risiko !!!!

4. Nur durch die geänderten Bilanzierungsregeln, konnte eine komplette Pleite aller Banken, die sich in diesem Bereich bewegt haben und bewegen verhindert werden !!!!

5. Es gibt keinerlei Rettung für die Spareinlagen aller Menschen auf der Welt, wenn diese Blase angepiekt wird !!!

6. Eine neue Weltwährung lässt nur noch auf sich warten !!!



Zitat von AtionrschulzeIch bestätige das voll auf !!!

20 Billionen Euro sind durch die Immobilienkrise vernichtet worden, weitere 10 Billionen nun durch die Staatsschuldenkrise in Gefahr. Kein Rettungsschirm der Welt, auch nicht alle zusammen reichen dafür aus, denn bisher hat man einfach nur nicht abgeschrieben, was längst wertlos ist ( siehe Änderungen Bilanzierungrecht für Assets in Finanzinstituten Oktober 2008, rückwirkend zum 01.07.2008, was bereits aussagt, das seit 01.07.2008 keine Bilanzwahrheit mehr vorhanden ist )

Also die Insiderinfo von Goldmann ist noch sehr tief gestapelt !!!




Wenn man das so liest... wo soll das dann hinführen? Währungsreform Dollar/Euro?



Zitat

Zitat von Ationrschulze5. Es gibt keinerlei Rettung für die Spareinlagen aller Menschen auf der Welt, wenn diese Blase angepiekt wird !!!


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[rosen123]

goldmessgerät:

so wird das agregat goldmessgerät weiter steigen!

uns anzeigen wann der markt kollabiert?

lk.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.712 von Bergfreund am 02.09.11 18:22:14

Ich würde einmal sagen,das das was da an Wetten läuft in diesen "unrealen Dimensionen"
die MATRIX ist,von der Macro immer geschrieben hat.Er hats nie so richtig erklärt,was die MATRIX
ist,sondern öfters angedeutet,das wir,die kleinen Menschen in einer Dimension der MATRIX
verfangen sind.
Naja Leute,wie gesagt ich saß da vor 1 Woche 2 Stunden ganz gemütlich in einer HASPA-Bank in
Hamburg und habe mir die Menschen angeschaut.Die Menschen waren wie Du und Ich,jung,alt,
mit Checks über 20t.Teuro in der Hand und paar Omis mit ihren abgegriffenen Sparbüchern,die diese aus
der Tasche zogen und froh waren ihre Zinsen von möglichst 200 Teuro eintragen zu lassen.
Also unsere Mitmenschen,mein Nachbar,unser Kollege und auch paar Drecksäcke,die jemanden
anderen übern Tisch gezogen haben und 10t.Euro auf ihr Girokonto packen konnten.
Also eine Realität,die nix mit MATRIX überdimensionalen Größen zutunhatten.
Eben Menschen wie Du und ICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Also alles normal,menschliches Verhalten und Bewegungen in einer Großstadtbank in Deutschland.
Die Menschen hatten keine Panik aber auch keine Euphorie im Gesicht.Alles lief bedächtlich,ruhig
vorsichhin.Es waren eben keine Menschen,die diese Kenntnisse haben,von dehnen wir sprechen.


1933 am selben Ort zur selben Zeit mag es etwas anders ausgesehen haben.

Aber da waren nicht die Deutschen in der MATRIX sondern JUDEN,KOMMUNISTEN und z.B.SINTIS.
Der einfache DEUTSCHE mag sich noch nichts dabei gedacht haben,alles läuft wie gewohnt,er geht zur
Bank und in den Gefängnissen wurden KPD.ler,SPD.ler schon gefoltert und und selektiert.
Der brave Bürger hat zu diesem Zeitpunkt noch nicht gemerkt was sich in der Realität abspielt.
HEUTE merkt dieser nicht,wa sich in der MATRIX(fiktiven) Finanzwelt abspielt und welches hoffentlich
nie in der REALEN wiederspiegeln wird.


Ein kleiner Ausflug ,aber 28 Billionen sind tatsächlich die ATOMBOMBE,die noch niemand so richtig
spürt.Unsere Politeliten kennen das RISIKO und deshalb ist alles Alternativlos und genau dadurch
entpuppen sich die Lügen der Merkeldiktatur.Sie und paar andere wissen genau das die
Realität zum Horror wird,wenn diese Atombombe platzt.
Ob nun durch Bilderberger geplant oder nicht ist letztendlich unwesentlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


BF

[sepplpeter]

Wer Gold hat, ist auf der sicheren Seite - zumal Niedrigzinsen und Aktien derzeit kaum eine Alternative darstellen. Ich gehe davon aus, dass nächste Woche die USD 2.000 überschritten werden.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.903 von sepplpeter am 02.09.11 19:08:32

Zumindest wird der DAX nächste Woche so ca. die 5000T.Punkte unterschreiten.
Mit den letzten Meldungen werden Banken DOW und DAX nun endlich!!!ihre Talfahrt Richtung
4000 Punkte angehen.Eine Nestle steigt in diesem Szenario.
Also weder DAX,noch DOW noch Nestle kaufen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wir haben unendliche Geduld und werden weder G.noch Silber abgeben.
Der Herbstcrash kommt und wir sind immer noch-nicht in-Aktien-investiert.
Es wird also weiter und doller in den Börsen down-gehen.
Kursziel DAX bleibt erstmal 4500 Punkte!!!!
Keinen Teuro reingeben...es wird noch doller!!!!
Jeöfters unsere Politelite "alternativlos" in den Mund nimmt,umsoweniger sind wir in Papier investiert.
Umsomehr Zeit haben wir,dem wirklichen Crash entgegenzusehen.
Und dieser liegt für mich gefühlsmäßig gesehen eher bei 3000 t.Punkten DAX als in diesen Tagen.
Ich denke;ein Kursverfall an den Börsen ist für Merkel und SPD das kleinere Übel als die
FINANZBOMBE.


BF

[Briefmarke]

Hmm, ich denke wir werden stark steigende Silber und Goldpreise sehen!
Wir werden auch weiter stark fallende deutsche Zinsen beobachten und steigende Zinsen am Rentenmarkt für GR,P,E,usw. Aber warum soll der Dax und der Dow noch viel tiefer fallen??? Das Geld wird immer wertloser bzw. die Infaltion noch spürbarer und eine Geldschwemme der EU-Staaten sowie der USA steht auch meiner Meinung bevor, ABER WARUM sollten dann Qualtätsaktien fallen???

[Kohlenzieher]

Hier ein kleines Zitat. (heute, 02.09.2011) persönlich gelesen von Kohlenzieher

Den Quelltext sah ich auf dem Kontoauszug einer meiner Kunden.
Ihr könnt ihn in den nächsten Tagen auch auf den Beipackzetteln Eurer Kontoauszuge lesen:

"Sehr geehrte Kunden,

als unser Kunde des … ... ... ... ... ...wir Sie stets über wichtige gesetzliche
Änderungen, die Sie direkt betreffen, informieren.
Der Gesetzgeber hat eine Senkung des sog. Garantiezinssatzes für die
private und betriebliche Altersvorsorge zum 01.01.2012 von derzeit
2,25% p.a. auf künftig 1,75% p.a. beschlossen.
Außerdem sollen staatlich geförderte Altersvorsorgeverträge ab 2012
mindestens bis zum 62. Lebensjahr laufen, statt bisher mindestens bis
zum 60. Lebensjahr.
Die bisherigen Vorteile können Sie sich nur noch in 2011 sichern. Sprecht
Sie Ihren Kundenberater an.
Mit freundlichen Grüßen"

Auf Nachfrage übersetze ich das gerne ins Deutsche.
Punkt.

Gerne auch für Verkäufer von Lebensversicherungen, betrieblichen Altersvorsorgen und ähnlichen staatlich legitimierten Unwissenden und dem Rest der Parade menschlicher Trümmerhaufen, welche bisher vollmundig versprochen haben:

"Der Zinssatz in der Lebensversicherung ist staatlich garantiert, sie erhalten mindestens eine Auszahlung von..."


Tja, soviel zu Garantien.

Die sind immer so viel Wert wie der Garantiegeber...

Reizgas kaufen und zukünftig seinen ehemaligen Kunden aus dem Weg gehen...

Schönes Wochenende

Halt, ich werd vielleicht noch einen draufsetzen...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.037.712 von Bergfreund am 02.09.11 18:22:14

"Sie kennen also diese FAKTEN,wenngleich ich nicht spekuliere,das dies zwischen Merkel und den
Finanzclans abgesprochen ist....ala Bilderberger...da wird allles im Detail besprochen um die Weltregierung"

Tschuldigung, darf ich mal kurz einschreiten?

Die Fakten sind für Dir klar.

Vielleicht sollten wir noch mal historisch konkret die Fakten sortieren.
Dann werden vielleicht Vorraussagen für die Zukunft noch treffsicherer.

Bisher haben wir Begriffe wie Bilderberger als homogene Masse betrachtet.
Differenzieren wir mal der Reihe nach.

Eigentlich sollten wir im 16. Jahrhundert beginnen.
Aber fangen wir bei etwa 1950 an.

Als ca 5 Familien die Macht hatten, den Dollar zu drucken.
Wer dagegen ankämpfte, wurde ermordet oder...
(Beispiel Kennedy)
Ihr Geheimdienst:
...



Danach gegründet Aspeninstitut, Council on Foreign Relation, Bilderberger...


Bilderberger hat einen inneren Kreis.

Rockefeller, Warburg, Rothschild...

Diese haben ihren eigenen Geheimdienst.
überwacht innerstaatliche und ausländische Regierungen, Politiker usw.

CIA, FBI...
mit inneren und äußeren Funktionen.

Der innere Kreis hat Geld, Geheimdienst, Marionetten
und bestimmt.
Es geht um Macht.

Nicht ums Geld.
Das ist nur Mittel zum Zweck.
Das können sie selbst drucken.

der innere Kreis hat über 60jahre äußere Kreise gebildet. Politiker in Position gebracht, strategische Positionen erobert...

Der mittlere und äußere Kreis besteht aus Marionetten.
Die sind net Geldgeber, sondern Geldempfänger.


So, das war im Groben die Reihenfolge.

[Kohlenzieher]

Kleiner Nachschlag noch
oder
Warum man mit kleindenkerischen Mods vorsichtig sein sollte:

Oder doch?
Zitat von ...
Warum eine Verwarnung, du hast doch nix falsches geschrieben.
Ist zwar kaum zu glauben, aber wahr.
Ich hab mal in einem hiesigen Forum das rothschildsche Bankwesen erklärt.
Hab dargelegt, wie dem alten Nathan (1777-1836) Frankfurt zu klein wurde und er seine vier Söhne nach London, Neapel, Paris und Wien ausziehen ließ und dort jeweilig eine Bank gründen ließ. Es ging damals um die Schlacht bei Waterloo (Juni 1815) und den Sieg bei Wellingtons. Damals hatte Rotschild Staatsanleihen offiziell verkauft, so daß jeder glaubte, die Schlacht bei Waterloo sei verloren. Heimlich hat er aber die Staatsanleihen über Strohmänner spottbillig wieder aufgekauft. Tatsächlich wußte er vom Sieg, mit seinem Verhalten erweckte er aber den Eindruck, daß die Schlacht verloren war. Und da Rothschild als immer sehr gut informiert galt, verkauften viele Suppenhühner ihre Aktien zu Spottpreisen. Damals gab es kein Telefon, und ne Schlachtnachricht brauchte schon ein paar Tage.
So wie Geheimdienste manches als erste erfahren, war er auch schon Tage voraus.
Und wer vom Otto Normalo konnte schon ahnen, daß er mit Brieftauben arbeitete.

Wie dem auch sei, ich hab mir jedenfalls in diesem Forum eine Verwarnung eingefangen, weil ich in diesem Zusammenhang eine Webseite angeführt habe, auf welcher die größten Banken der USA aufgeführt waren. Auf dieser Website waren die Bankiers, welche Juden waren, gekennzeichnet. Und das waren nun mal die Meisten und Größten.
Daraufhin meldete sich einer, dass er mich denunzieren wird.
Und prompt hatte ich eine Verwarnung am Hals. Einspruch beim Mod zwecklos. Keine Verhandlung, Sanktion unwiderruflich durch höchste Instanz.

Insofern verstehe ich seine Bedenken.

[Kohlenzieher]

Am Wochenende hat hier so mancher Leser ja viel Zeit.
Ich hab ne Aufgabe zu verteilen.

Kann jemand mal einen Chart errechnen und grafisch hier reinstellen?

X-Achse (horizontal): Zeitstrahl ab 1970 bis 2015 (für Optimisten von mir aus auch bis 2200)
y-Achsevertikal):31100 geteilt durch Goldpreis in Dollar.

2 Beispiele:
2002:
31100/250=124
2011:
31100/1900=16,4

Den gleichen Chart bitte auch noch für Goldpreis in Euro erstellen.

Sicher erahnt hier schon Mancher, wann die beiden Kurven in gefährliche Nähe der x-Achse kommen...

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.028.441 von Macrocosmonaut am 31.08.11 21:02:41

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/06/der-bilderb…Morje!du hast den Steinbrück vergessen!,die Hochfinanzmafia ist uns schon ein paar Jahre voraus!!!...mit dem Steini als Bundeskanzler,Wird die Eu-Diktatur erst richtig umgesetzt!!!!!!!

[knipser10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.800 von Macrocosmonaut am 01.09.11 18:13:41

"Mind Control"

[Ceeit]

http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=1706…

[Bergfreund]

Prima!
Börsen fallen,Gold steigt!
Jetzt werden die US Banken vom eigenem Regíerungssysthem "verklagt",DB auch.
Prima das Systhem zerlegt sich solangsam selbst.Auch Wetten auf Bankencrash gefallen
mir.Die Wölfe zerfleischen sich langsam gegenseitig und Blut wird in den Rinnsal
fließen.Nur die Frage wessen Blut?

BF

[wachholder]

Ich frage mich fast täglich. Wie kommen wir aus diesem ganzen Schlamassel wieder raus? Oder anders gefragt, wie könnte ein Neuanfang aussehen?

Habe seit langem hier nicht mehr gelesen, aber eine Antwort auf die obigen Fragen habt ihr hier auch noch nicht gefunden.

Mein Vertrauen in die uns Regierenden und diejenigen, die das Finanzgeschehen bestimmen ist auf null gesunken und hier steht warum das so ist:

Vertrauen wird durch Glaubwürdigkeit, Verlässlichkeit und Authentizität begründet. Das jedenfalls steht in Wikipedia. Warum in aller Welt haben wir jetzt dann aber eine Vertrauenskrise?

Wer wie ich tagtäglich weltweit die Nachrichten, insbesondere im Wirtschaftsbereich, intensiv verfolgt und analysiert, könnte sich manchmal angesichts dessen, was er da lesen muss nur noch wegschmeißen.

So warnt Herr Zoellick von der Weltbank vor trüben Aussichten für die Weltkonjunktur, während seine angezählte Kollegin vom Internationalen Währungsfonds gar eine Rezession sieht. Frau Christine Lagarde und der IWF haben sogar „eine neue Vertrauenskrise festgestellt, die die wirtschaftliche Lage weltweit belaste.“

„Ach, was“ will man da als geneigter Leser ausrufen. Wie kommt Sie denn da drauf?

Kann es sein, dass das damit zu tun hat, weil

Frau Lagarde selbst wegen Amtsmissbrauch angeklagt ist und dennoch einen der wichtigsten Posten der Welt hat einnehmen und behalten dürfen?

ihr Vorgänger Herr Strauss-Kahn, auch wenn die US-Staatsanwaltschaft den Vorwurf der Vergewaltigung hat fallen lassen, aufgrund der neuen Anschuldigungen zu Hause und seiner Vergangenheit – vorsichtig ausgedrückt - nicht gerade Vorbildscharakter hat und trotzdem immer noch für höhere Ämter, vielleicht sogar für das Präsidentenamt gehandelt wird?

unsere Regierung und zahlreiche andere europäische Regierungen wieder und wieder selbst gegebene Statuten und Verträge brechen?

Griechenland wieder und wieder seine Zusagen nicht einhält bzw. uns wiederholt belügt ohne dass es Konsequenzen nach sich zieht?

die Banken offensichtlich Abschreibungen nach Wunsch vornehmen dürfen, ihre Risikovorsorge als ein Mittel des Gewinnbildung missbraucht wird und niemand weiß, wie ihre tatsächliche Lage ist?

die EZB, IWF, EU und Goldman Sachs sich über die notwendige kumulierte Kapitalerhöhung von Null über 200 Mrd. Euro bis 1 Billion Dollar streiten?

die EZB unter Bruch der Statuten weiter Staatsanleihen aufkauft, die wir Steuerzahler Europas bei (Teil-) Ausfall schön tragen werden?

uns letztes Jahr im Zuge der Griechenlandkrise gesagt wurde, dass erst gar nichts zu zahlen sei, dann unter Missachtung des Parlaments an einem Wochenende eine zig-Milliarden schwere „einmalige“ Hilfsmaßnahme durchgeprügelt wurde und wir jetzt vor einem dauerhaften Europäischen Hilfsfonds mit Transfercharakter stehen?

Staatenlenker wie Berlusconi– will man den Gazetten Glauben schenken - ihr eigenes Land Scheiße finden und andere wie Sarkozy möglicherweise das nur wurden, weil ihnen eine alte Lady am Krankenbett Geld zugesteckt hat?

unser Parlament nicht in der Lage ist, wenn Recht und Gesetz gebrochen wird, aufzuschreien und der Regierung ins Lenkrad zu greifen?

Systemrisiken im Finanzsektor nicht abgebaut wurden, sondern die Systemrisiken noch dazu erhöht wurden und wir uns noch erpressbarer als vor der Finanzkrise gemacht haben?

inzwischen jeder in die Wirtschaft eingreift, wie es ihm passt und dabei selbst das verfassungsrechtliche Eigentum nicht mehr respektiert wird, wie bei den Versorgern im Zuge des Atomausstiegs geschehen?

viel von Abbau der Verschuldung die Rede ist und gar Gesetze gemacht werden, aber die Schulden sich tatsächlich überall weiter erhöhen?

weiter die mit Milliarden Euro belohnt werden, die versagen statt denen den Weg zu öffnen, die eine bessere Finanzwelt wollen?

die USA 17 Banken deshalb anklagen wird, weil diese im Zusammenhang mit dem Verkauf von Hypothekenanleihen an Fannie Mae und Freddie Mac (aber auch an andere) möglicherweise betrogen haben?

keiner mehr bereit ist unter Verzicht auf den kleinen kurzfristigen Vorteil für das mittelfristige Wohlergehen nur einen Finger zu rühren und sich mit Aufrufen und Anzeigen quasi freikauft als wirklich tätig zu werden?

Stabilitätsverfechter wie unser deutscher Axel Weber lieber in die Privatwirtschaft gehen, weil man sie in der angeblich nach Vorbild der Deutschen Bundesbank aufgebauten EZB wegen ihres Beharrens auf diese Zusage weggemobbt hat?

Ich habe mal in Wikipedia geschaut, wie dort Vertrauen definiert wird. Da steht folgendes:
„Unter dem Begriff Vertrauen wird die Annahme verstanden, dass Entwicklungen einen positiven oder erwarteten Verlauf nehmen. Ein wichtiges Merkmal ist dabei das Vorhandensein einer Handlungsalternative. Dies unterscheidet Vertrauen von Hoffnung. Vertrauen beschreibt auch die Erwartung an Bezugspersonen oder Organisationen, dass deren künftige Handlungen sich im Rahmen von gemeinsamen Werten oder moralischen Vorstellungen bewegen werden. Vertrauen wird durch Glaubwürdigkeit, Verlässlichkeit und Authentizität begründet, wirkt sich in der Gegenwart aus, ist aber auf künftige Ereignisse gerichtet.“

Vielleicht sollten die Damen und Herren der Regierungen, der Notenbanken, der Weltbank und des IWF einfach unter Wikipedia den Begriff „Vertrauen“ googeln, die Bedeutung des Wortes nachlesen und sich ansatzweise daran halten. Das würde schon reichen.

Und ohne dass wir mehr Geld ins System pumpen müssten und weitere Hunderte von Milliarden Euro rausschmeißen, wäre das Problem gelöst. Denn da hat Frau Lagarde Recht. Wir haben in Wahrheit eine Vertrauenskrise. Blöd ist nur, dass sie selbst und die anderen Tag für Tag alles denkbare tun, um diese noch zu vergrößern statt zu verringern. Weil Sie verantwortungslos agieren und ihre eigene Karriere wichtiger ist als alles andere.

Man kann viel kaufen. Vertrauen aber nicht. Vertrauen muss man sich erwerben. Tag für Tag. Das ist schwerer als nur die Geldbörse, noch dazu anderer, wieder und wieder aufzumachen.


w

[Tebi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.504 von wachholder am 05.09.11 15:39:30

SUPER Zusammenfassung der Lage!! Klasse--auch wenn´irgendwie wirklich traurig ist.....

Mit der inneren Überzeugung,dass das ganze Spiel letztendlich ein absoluter "Reinigungsprozess" ist und ziemlich viel individueller Vorsorge kann ich dem Ganzen meistens relativ gelassen zugucken...

Herzlichen Gruß

[sdtm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.504 von wachholder am 05.09.11 15:39:30

Spitze! Trifft den Nagel auf den Kopf!

[falang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.440 von knipser10 am 03.09.11 11:44:04

Was ist gegen eine EU Diktatur einzuwenden? Schlimmer kanns nimmer werden.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.044.504 von wachholder am 05.09.11 15:39:30

"Wie kommen wir aus dem Schlamssel raus"
Hallo wachholder,wer sind denn "wir" und wer hat denn die Krisen zu verantworten?
Wer hat denn das verdammte,perfide Kapitalistische Systhem zu verantworten mit seinem
perfiden FIAT-Geld?

Es ist meiner Ansicht nach nicht die Aufgabe von Foren dieses Systhem und die dahinterstehenden
Eliten zu beantworten.Das Systhem zerlegt sich selbst und die Methode des Systhems
Probleme bewältigen zu wollen ist die eigentliche Ursache der Probleme.


Ja,Neuanfang da könnte ich was zu sagen.
Die reale Ökonomie und das Vermögen der Bevölkerungen werden zerstört,die Eliten greifen sich
Rohstoffe,Konzerne und nach der Inflaltion,Depression bzw.Währungsschnitt fangen die gleichen
Eliten das Spiel neuan...und bestimmen in diktatorischer Manier ala Brüssel,FED,EZB,IWF oder
mit dem Polizeistaat wenns seinmuß den Bürger.

Was sollen wir denn HIER anderes kommunizieren????
Haben wir genug gemacht,hab keinen Bock mehr mir Gedanken zu machen ob Greece rausfliegt
oder ob Eurobonds kommen....oder ob die SPD das Volk erneut verrät,so wie diese das
schon in der Geschichte gezeigt hat.
Meinetwegen können auch Parlamente und Banken brennen,ist mir klangsam echt
Schnuppe dieses kranke Systhem zu diskutieren.

[boersenarzt]

socialismo o muerte ?????

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.423 von Bergfreund am 05.09.11 18:05:08

Hallo Bergfreund,

deine Antwort finde ich überraschend.

"wer sind denn "wir"?
Ich denke, wir sind wir alle, denn wir alle werden beim totalen Zusammenbruch des Systems deutlich Federn lassen müssen. Wer sagt, es ist es alles verloren und zu spät und nur noch hofft, dass die gerade an der Macht befindlichen Politiker vom Volk einer gerechten Strafe zugeführt werden, wenn es soweit ist, der stellt sich mit Merkel auf eine Stufe, wenn sie mal wieder das Wort "alternativlos" in den Mund nimmt.

"und wer hat denn die Krisen zu verantworten?"
Bestimmt nicht die jetzt gerade Regierenden, das ist doch klar, oder?
Merkel und Co. haben mit Sicherheit den drohemdem Gau bisher nicht zu verhindern gewusst, aber wer hat die ersten kardinalen Fehler gemacht? Adenauer, Erhardt, Schmidt, Kohl oder waren es doch nur Schröder und Merkel?
Natürlich ist das kapitalistische System eine tickende Zeitbombe. Trotzdem denke ich, dass wenn man mit diesem System richtig umgeht, das Ende noch Jahrzehnte hinausschieben könnte.
Wer hat also die Zündschnur mit welchen Aktionen verkürzt und wie würde ein alternatives System aussehen.

"Es ist meiner Ansicht nach nicht die Aufgabe von Foren dieses Systhem und die dahinterstehenden
Eliten zu beantworten.Das Systhem zerlegt sich selbst und die Methode des Systhems
Probleme bewältigen zu wollen ist die eigentliche Ursache der Probleme."
Kann man natürlich so sehen, dann ist man wieder auf der "sowieso-alternativlos-Spur.

"Ja,Neuanfang da könnte ich was zu sagen.
Die reale Ökonomie und das Vermögen der Bevölkerungen werden zerstört,die Eliten greifen sich
Rohstoffe,Konzerne und nach der Inflaltion,Depression bzw.Währungsschnitt fangen die gleichen
Eliten das Spiel neuan...und bestimmen in diktatorischer Manier ala Brüssel,FED,EZB,IWF oder
mit dem Polizeistaat wenns seinmuß den Bürger."
Das ist doch die Gegenwart und nicht der Neuanfang.
Was du beschreibst gilt es doch abzustellen!

"Was sollen wir denn HIER anderes kommunizieren????
Haben wir genug gemacht,hab keinen Bock mehr mir Gedanken zu machen ob Greece rausfliegt
oder ob Eurobonds kommen....oder ob die SPD das Volk erneut verrät,so wie diese das
schon in der Geschichte gezeigt hat.
Meinetwegen können auch Parlamente und Banken brennen,ist mir klangsam echt
Schnuppe dieses kranke Systhem zu diskutieren."

Nur diskutieren oder kritisieren bringt gar nichts. Schau, was in anderen Ländern gerade los ist.
Ich weiss, jetzt kommt wieder der deutsche Michel ist gefügig und blickt die drohende Gefahr sowieso nicht. Mit dieser Aussage kann man auch alles wegwischen, nur frage ich mich dann, warum man sich überhaupt noch aufregt?

PS
Möchte nicht gleich zu Beginn wieder streiten sondern einfach konstruktiv diskutieren.

Gruß
w

[lordknut]

http://www.propagandafront.de/182770/heis-begehrt-goldproduz…

Goldproduzenten behalten lieber ihr gefördertes Gold, statt es für Dollars oder Euro zu verschleudern.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.045.724 von wachholder am 05.09.11 19:03:24

Ich hab Dir auch schon immer geagt es gibt keine Lösung.
Du kannst nur dich und deine Umgebung mit EM vor den Konsequenzen schützen.

Damals hatten wir eine "nette Diskussion" miteinander, kannst dich noch erinnern.

Wer einmal das System des Kreditgeldes und des Zinseszins verstanden hat dem Überrascht das geschehen nicht.

Es ist in einem Kreditgeldsystem vollkommen unmöglich, dass sich eine Volkswirtschaft gesund spart. Das hab ich dir damals versucht zu erklären und heute hast du die Beweise. Wenn der Staat sich nicht mehr veschuldet muss der private Sektor in die Bresche springen, das ist mathematisch gar nicht anders möglich. In einem Giralgeldsystem kann nur neues Geld für neues BIP Wachstum aus neuen Schulden entstehen. Wenn jeder seine Schulden zurück zahlen würde, dann gibt es auf der Welt kein Geld mehr. Nimmt keiner in einer Volkswirtschaft Kredite mehr auf kommt es unweigerlich zur Rezession.
Dummer weiße ist auch Stillstand gleich Tod, da der Zinseszins bezahlt werden muss. Der Zinseszins (da es ja das Geld für die Zinsen also bei 100€ die 10€ für die 10% Zinsen) auch noch nicht gibt, muss auch aus neuen Krediten bezahlt werden. Also verlangt der Zinsezins ständig expontales Wirtschaftswachstum bis in alle Ewigkeit.
Nun kann man sich fragen wie es die CH, A oder D trotzdem halbwegs hin bekommt, damit fertig zu werden. Naja mit einer guten Exportwirtschaft, damit kann die Problemtik an den Nachbarn mit einer negativen Aushandelsbilanz wie eben USA, Gr, P und Spanien weiter geben.
Nur farge ich mich immer wieder wer von beiden seiten der Dumme ist, Jener der ungedeckte Schuld(Geld)scheine bekommt oder jene Seite die teure Autos bekommt.
Weil am Ende müssen die Krditgeber eben jene Länder mit tollem Export doch auf ihre Fordrungen verzichten. Entweder durch Geldentwertung oder durch Schuldenschnitt, Inflation oder Deflation.
Und dann kommen halt wieder die Bürger und Sparer ins Spiel, die es bezahlen
Meiner Meinung würde nur eine Weltweite Enteigung aller Reichen und Superreichen helfen, aber sas wirds wohl nicht spielne. Denn die sind die Auffangbecken des Kapitals und der Zinsen, die die Welt andauernd sucht. Nur sind diese Leute meist nicht dumm und flüchten in Gold und Rohstoffe.

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.046.116 von Charly56 am 05.09.11 20:27:48

Sehr gute Beiträge von allen hier! Volle Zustimmung und weiter so!

[ConteDiCazzo]

Alles Gelaber...wer nicht 2000 vom dot.com ins Gold switchte war eh kein Börsianer.

Leute...hier wurde lange geklingelt.....von mir und naderen unter meist zwangshaft herbeigeführten Namenswechseln.

cu DL.....der alte Dottore Lupo...der mit den bitteren Pillen

[wachholder]

Hallo Charly,

ja, ich kann mich noch gut an unsere Diskussion von damals erinnern.

Wir sind uns einig was das Geldsystem angeht. Viele Dinge sind eben endlich, so auch dieses System.
Trotzdem hat dieses System über viele Jahrzehnte funktioniert und ist daher nicht per se schlecht.

Nur wurde in den letzten Jahren das System insbesondere von der Finanzwirtschaft so derart missbraucht, dass wir es mit den heutigen Verwerfungen zu tun haben. Und dieser Weg wird weiter beschritten.

Solange die Banken zocken können und ihr Risiko beim Staat (Steuerzahler) abladen können, solange es Zockern erlaubt wird mit dubiosen Instrumenten wie Leerverkäufen etc. Geld zu machen. Solange der Filz aus Zentralbanken, Ratingagenturen, Hedge Fonds, Geschäftsbanken, Analystenpack und Machtpolitikern nicht zerschlagen wird, solange wird das System missbraucht mit der Folge, dass es bald heftig knallen wird.

Grob gesehen, sehe ich folgenden Ansatz, das Ganze wieder in die richtige Bahn zu bringen:

1. Haircut von min. 50%
2. Stabilisierung oder Verstaatlichung der Banken
3. Starke Regulierung von nicht verstaatlichen Banken (Verbot jeglicher Zockerei)
4. Einführung einer Reichensteuer
5. Ev. Austritt aus dem Euro oder Bildung einer Kerneurozone
6. Keine Rettungsschirme, keine Transferunion
7. Rückbesinnung auf staatliche Souveränität (Beschneidung der Kompetenzen Brüssels)

Alles Maßnahmen, die zunächst vieles zu Fall bringen werden mit negativen Konsequenzen für jedermann.
Aber besser jetzt als in 10 Jahren, wenn die soziale Spaltung soweit vorangeschritten ist, dass wir uns gegenseitig an die Gurgel gehen.

Frage ist, wer machts und das ist das Problem.
Wenn es erst die Straße erzwingen muss, wird es wohl schon zu spät sein.

Fakt ist: Mit weiter nur Reden und noch mehr Schulden machen wird nur nach hinten verschoben, dafür kommt es dann aber umso heftiger.

Nur meine persönliche Meinung.

Gruß
W

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.209 von wachholder am 06.09.11 10:50:44

Das system hat nie wirklich funktioniert. Es hat die Probleme nur immer weiter in die Zukunft verschoben, bzw. muste man ander Kolonialstaaten dafür ausbeuten.

In den 70er hat das Gold zur Rückzahlung der Schulden nicht mehr gereicht. -> Goldstandard wurde aufgehoben.
und seit 2011 reicht es nicht mal mehr Geld zu drucken.

Dieses monitäre System wird niemals richtig funktionieren. Man kann hier nur auf kosten anderer zu Wohlstand kommen und wenn die Dinge so Durchgezogen werden wie du meinst stehen wir in spätestens 10 Jahren vor den gleichen Probleme wieder.

Übrigens wurde heute der SFR an den Euro gekoppelt. Nächster zufluchtsahfen geschlossen. Die Schweier beginnen nun auch mit dem Gelddrucken. Naja viele neue potentielle Kunden für Edelmetalle.

Starke Währung Schweiz koppelt Franken an Euro
Der Höhenflug der Landeswährung schadet der Schweizer Wirtschaft. Die Notenbank zieht die Reißleine: Ab sofort toleriert sie keinen Euro-Wechselkurs unter 1,20 Franken mehr. Die Währung stürzt ab.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:starke-…

[wachholder]

Ich glaube es nicht, jetzt haben sich wohl auch die Schweizer entschlossen, solidarisch mit dem Euro unterzugehen. Und die Schweizer Börse macht eine Party.

Die Schweizer Natonalbank will keine Kurse unter 1,2 mehr tolerieren und hat somit ihre Währung um knapp 10% abgewertet. Die Schweizer Firmen freut es, verbilligt dies doch ihre Waren im Ausland und die meisten Firmen haben eine sehr hohe Exportquote.

Ob das ausgegebene Ziel zu verteidigen ist, wage ich zu bezweifeln.
Es ist geradezu eine Einladung an den Finanzmarkt und der wird dies testen. Bin gespannt wieviele Euros die Schweizer Nationalbank aufkaufen wird?

Wenn das nicht mal nach hinten losgeht.

Vielleicht sollte man gerade jetzt Schweizer Franken kaufen?

Hat jemand eine Meinung dazu? Wobei zu beachten gilt, dass die Schweizer Banken ebenfalls schnell im Feuer stehen können, wenn der große Knall kommt.

W

[Kohlenzieher]

Schuldenbombe: Ab September knallt´s richtig

Die Derivatebombe wird in Europa gezündet. Wenn dort die ersten Dominos fallen, bricht das ganze Kartenhaus zusammen. Die zweite Jahreshälfte dürfte bedeutend wilder werden, als sich die meisten vorstellen können. Die künftigen Zugewinne bei Gold und Silber werden den Untergang des Finanzsystems entsprechend widerspiegeln

Bob Chapman, The International Forecaster, 31.08.2011

Die Vernichtung der Währungen wird weltweit mit großer Hingabe fortgesetzt. Angeführt wird das Ganze von den USA, Großbritannien und Europa. Was diese und andere Länder hier treiben, ist, verborgene Mächte der Inflation heraufzubeschwören und den Wert ihrer Währungen zu vernichten.

Was Europa angeht, so haben die Deutschen in den Umfragen der vergangenen 6 Monate immer wieder erklärt, dass sie eine Subventionierung der halbinsolventen Eurozonenländer und eine Teilnahme an den Eurobonds ablehnen. Die Deutschen sind bezüglich des Werts des Euros und der illegalen Aufkäufe italienischer und spanischer Staatsanleihen zu recht verärgert.

Seit den 60er Jahren ist die Kredit- und Geldschaffung außer Kontrolle geraten, was zur Folge hatte, dass solides Geld zur Makulatur verkam. Heute haben wir ein globales System, das von einer uneingeschränkten Kreditversorgung abhängig ist. Wall Street und die City of London lieben dieses System – ungeachtet aller anderslautenden Beteuerungen – da es die Spekulationen und Gewinne anheizt.

Man darf in diesem Zusammenhang nicht vergessen, dass diese geldpolitischen Verbrechen von den allerhellsten Köpfen ausgeheckt wurden, die sich absolut im Klaren darüber sind, wie die Endresultate ihrer Arbeit aussehen werden. Und jetzt sind dieselben Leute überrascht, welchen Schaden sie mit ihrer Plünderung des Systems angerichtet haben.

Nach ihrer Auffassung scheinen auch die Aktien wieder billig zu sein, doch fragen wir uns, im Verhältnis wozu? Können sie in der Tat so naiv sein, an die regierungsamtlichen Statistiken zu glauben? Natürlich nicht. Was sie in der Vergangenheit taten und heute tun, erfolgt in voller Absicht. Wir können es angesichts der aktuellen Instabilitäten jedenfalls nicht fassen, wenn behauptet wird, dass irgendwelche Aktien und Anleihen billig seien.

Wenn dem so wäre, wie lässt es sich dann erklären, dass Gold aktuell für USD 1.900 pro Unze und Silber für USD 50 pro Unze verkauft wird? Wenn Wall Street Gold und Silber als Spiegelbild des aktuellen geldpolitischen Chaos angeblich als so bedeutungslos erachtet, warum müssen sie dann gemeinsam mit der im Privatbesitz befindlichen US-Notenbank Federal Reserve und der „Arbeitsgruppe des Präsidenten über Finanzmärkte“ die Gold- und Silberpreise manipulieren? Der Grund ist, weil die beiden Edelmetalle ein verkommenes Geldsystem widerspiegeln.

Vergangene Woche konnten wir mitverfolgen, wie die Regierung, ihre Besitzer und ihre Mittäter sich über 3 Tage hinweg auf den Goldmarkt stürzten und den Preis von USD 1.900 pro Unze auf USD 1.700 pro Unze drückten – eine selten dummes Vorgehen, aber nichtsdestotrotz genau das, was sie taten. Dadurch konnte wieder jeder mitverfolgen, was die Regierung so treibt: Krasseste Manipulation vor aller Augen. Nun ja, hoffnungslose Menschen tun halt hoffnungslose Dinge.

Wir empfahlen am Mittwoch vergangener Woche, den Donnerstagmorgen – als Gold zwischen USD 1.700 pro Unze und USD 1.725 pro Unze gehandelt wurde – für Käufe zu nutzen. Gold sank dann auch auf dieses Kursziel ab und ging danach, wie wir vorhersagten, in einer Umkehrbewegung erneut nach oben. Zu Ende der Woche ging Gold dann mit USD 1.830,60 pro Unze aus dem Handel. Wir sprechen hier von einer Korrektur von über USD 100 pro Unze. Es dürfte nicht allzu lange dauern und Gold testet erneut die Marke von USD 1.900, während Silber die Marke von USD 44 und später die Marke von USD 50 testen wird.

Diese Verschwörer können ja gerne glauben, dass sie die Herren und Meister über das Universum sind, sie sind es nicht.

Nur wenige sind der Meinung, das Keynes ein Faschist war, doch er war es. Vom Fabian-Sozialismus zum korporativistischen Faschismus ist es nur ein kleiner Schritt. In diesen Zusammenhang sollte man auch im Hinterkopf behalten, dass die Akteure an Wall-Street Adolf Hitler finanziell beistanden.

Jüngste Daten zeigen, dass die international gehaltenen Dollarreserven um über USD 3 Billionen gestiegen sind. Diese Gelder stammen aus Dollarkäufen, um ihre Umsätze an den Währungsmärkten und ihre eigene Kreditschaffung am Leben zu halten. Nun ja, hier sollte auch Erwähnung finden, dass die von den internationalen Zentralbanken gehaltenen Dollarreserven innerhalb der letzten 3 Jahre von 70% auf 59% ihrer Währungsreserven abgesunken sind. Das ist ein ordentlicher Rückgang.

In der Vergangenheit hatten wir bereits darauf hingewiesen, dass Europa der Auslöser für das Platzen der globalen Schuldenblase sein wird, da die sechs Eurozonen-Pleiteländer gerade feststellen, dass sich niemand findet, der ihre Schulden zu tragbaren Kosten refinanzieren will. Unsicherheiten soweit das Auge reicht.

Die solventen europäischen Länder haben jedenfalls genug davon. Die Schulden, die seitens der solventen Eurozonenländer finanziert werden, könnten am Ende dazu führen, dass sie ebenfalls in die Pleite abrutschen. Sie kaufen Schuldenpapiere, die niemals zurückgezahlt werden können.

Den hoffnungslos verschuldeten Ländern wird unterdessen Austerität aufgezwungen, was eine weitere Wirtschaftsabschwächung und sinkende Steuereinahmen zur Folge hat – es tritt also genau das Gegenteil von dem ein, was die Wirtschaften eigentlich bräuchten. Der Umstand, dass diesen Wirtschaften im Grunde genommen die Luft abgeschnitten wird, sorgt dafür, dass die Wirtschaften zum Scheitern verdammt sind.

Wenn die Dominosteine erst einmal zu fallen beginnen, haut es auch die Optionen und Derivate mit um, was dann das gesamte Kartenhaus zum Einsturz bringen wird. Aktuell findet ein tiefgreifender und weltweiter Verfall der Schulden statt, eine Entwicklung, die sich weiter fortsetzt, durch die Schaffung von Geld und Kredit seitens der Zentralbanken aber hinausgezögert wird.

Das Vertrauen in die Politik der einzelnen Länder und in ihre angehäuften Schulden schwindet zusehends. Die Politiker und Bürokraten haben sich vor den Problemen größtenteils gedrückt, was die Probleme noch zusätzliche verschärfte. Es scheint immer noch wichtiger zu sein, die Weltregierung voranzutreiben, als sich der grundlegenden Probleme anzunehmen. Darüberhinaus sticht die Inkompetenz heraus. Die politische Führung macht nur das, was der Finanzsektor von ihr verlangt. Anleihekäufe als Subventionsmittel sind aber keine Antwort.

Eine Systembereinigung ist die Antwort, doch das ist natürlich nicht das, was die Finanzbranche will. Die Deutschen wissen das. Mit derartigen Widrigkeiten kennen sie sich aus. Sie wissen auch, dass die Eurobonds keine Lösung sind, und sie wissen, dass es der Euro bereits schlimm genug zugerichtet wurde. Deutschland ist der Meinung, dass die finanzielle Situation außer Kontrolle geraten ist und die Monetisierung alles nur noch schlimmer macht.

In den USA können wir nun bereits seit 3 Jahren mitverfolgen, wie die Banken für einen Zinssatz von 0% von der Federal Reserve Geld erhalten, während man es den Banken im Gegenzug erlaubt, das Geld zu höheren Zinssätzen an die FED zurückzuverleihen, wodurch den Banken natürlich risikolose Gewinne beschert werden, während man den privaten Kreditnehmern den Geldhahn zudreht. Können Sie sich vorstellen, wie massiv die Inflation ausfallen wird, sollten diese Gelder erst einmal nach unten hin durchsickern?

Genau das scheint nun der Fall zu sein, da erste jetzt bei der FED hinterlegte Reserven die US-Notenbank verlassen. Das bedeutet, dass das Geld über neue Kredite in die Wirtschaft einfließen dürfte. Während der vergangenen 3 Monate sind rund USD 8 Milliarden abgezogen worden. Diese Gelder werden eigentlich in weitere Kredite verwandelt – Gelder, die in dem Moment, wo man sie als Kredite vergibt, monetisiert werden, was sofort auf die Inflation durchschlägt. Wie heißt es so schön: Man kann nicht alles haben. Die Inflation wird schon bald wieder anziehen.

Nach unserem Dafürhalten ist dies eine Methode der FED – die wir hinter diesen Machenschaften vermuten – die dritte Runde der quantitativen Lockerung einzuläuten. Wenn die Banken ihre Kreditvergabe an kleine und mittelständische Unternehmen wieder aufnehmen, würde dies einen weiteren Anstieg der US-Arbeitslosigkeit verhindern und es könnte zu einer mit einer bedeutenden Inflation einhergehende Erholung kommen. Sollte das nicht funktionieren, können wir mit einem großen Krieg rechnen, mit dem sich die Elitisten zu retten gedenken. Der amerikanische Traum wäre dann endgültig vorbei.

Mit jedem Tag wird zunehmend offenkundiger, dass sich die USA, Großbritannien und Europa auf direktem Wege ins finanzielle und wirtschaftliche Chaos befinden. Viele glauben, dass dies rasch vonstatten gehen wird, aber wir sind nicht dieser Meinung.

Die US-Regierung, Wall Street, das Bankenwesen und die FED haben keine dauerhaften Lösungen parat, das einzige was sie tun können, ist, die Probleme einzudämmen, und zwar zu unakzeptablen Kosten. Diese Tatsachen sind auch der Grund dafür, warum der Anstieg von Gold und Silber nicht aufzuhalten ist. Selbst die Erhöhung der Hinterlegungspflichten hat Gold und Silber nicht davon abhalten können, weiter zu steigen. Die Edelmetallmärkte haben sich mittlerweile praktisch in Kassamärkte verwandelt, und sollte sich dieser Trend weiter fortsetzen, könnte dies an der COMEX zu einem Exodus führen.

Die heutigen Großkäufer haben es überhaupt nicht nötig, mit Hinterlegungspflichten zu arbeiten, das ist ein Novum, das wir seit ein paar Jahren am Markt beobachten können. Und auch die Geschwindigkeit ihrer Käufe hat zugenommen. Wenn die US-Regierung, Wall Street und das Bankenwesen die Gold- und Silberpreise drücken, so wie sie es die vergangenen 4 Monate taten, räumen sie den Käufern damit lediglich günstige Kaufmöglichkeiten ein. So dumm kann man nicht sein.

Die Insider hätten die Gelegenheit ergreifen und zu Beginn der 90er oder zu Beginn des Jahrtausends eine Systembereinigung durchführen müssen, aber das interessierte sie nicht, weshalb wir uns heute auch in dieser Situation wiederfinden.

In den vergangenen Jahren versiegte der Kreditmarkt zusehends, während die Preise für US-Eigenheime immer weiter zurückgingen, was den Eigenheimbesitzern die Möglichkeit nahm, Vermögen abzuziehen und ihre Rechnungen zu bezahlen. Kredit über Kreditkarten bekommen sie noch, doch wurden die Kreditrahmen abgesenkt und die Zinsen erheblich angehoben.

Die Amerikaner haben begriffen, dass sie sich nicht mehr länger einfach so Kapital aus dem System abzweigen können, da ihre Vermögenswerte und Eigenheime nun einem fortwährenden Wertverfall ausgesetzt sind. Sie wissen, dass aktuell Millionen an Eigenheimen in der Zwangsvollstreckung sind und bald Millionen weitere hinzukommen werden, was bedeutet, dass eine Erholung am Immobilienmarkt noch Jahre auf sich warten lassen wird…

Die inflationäre Depression, die uns bereits die letzten 31 Monate begleitet, ist immer noch voll im Gange und verschlimmert sie sich Monat für Monat. In den USA haben wir ein jährliches Haushaltsdefizit in Höhe von USD 1,7 Billionen. Und obwohl sich die Steuereinnahmen zuletzt etwas erholt haben, werden sie in den kommenden Monaten wieder absinken. Die US-Rentner werden die nächsten 2 Jahre oder noch länger mit Renditen von oder unter 2% zu kämpfen haben.

Die dritte Runde der quantitativen Lockerung begann bereits im Juni dieses Jahres, als man USD 300 Milliarden an im September endfällig werdenden US-Staatsanleihen überrollte. Wir gehen davon aus, dass, sollte der US-Kongress keine Konjunkturpakete mehr auflegen, die FED genötigt sein wird, zusätzliche Gelder und Kredite in Höhe von USD 2,3 Billionen zu schaffen, was die Inflation zwangsläufig weiter anheizen wird. Genauso wie wir QE2 und das zweite Konjunkturpaket vorausgesagt hatten, erklärten wir Mai vergangenen Jahres, dass sie QE3 auflegen würden.

Die US-Notenbank hat sich zu den von ihr vergebenen Krediten in Höhe von USD 16,1 Billionen bisher noch nicht erklärt, und es liegen auch keinerlei Informationen darüber vor, ob diese Gelder wieder zurückgezahlt wurden. Und was ist mit den USD 1,2 Billionen die man zusätzlich noch über Wall Street und dem Bankwesen ausschüttete?

Es könnte sein, dass QE3 im September offiziell angekündigt wird, um dem fallenden Aktienmarkt entgegenzuwirken, zumindest vorübergehend. Das Timing dürfte perfekt sein, selbst wenn es zufällig zustande kam.

Aber noch einmal: Gegenüber Gold und Silber stehen alle Währungen unter Druck. Wir könnten bereits in Kürze einen Goldpreis von USD 2.000 pro Unze bis USD 2.200 pro Unze sehen, während Silber zwischen USD 60 pro Unze und USD 70 pro Unze notiert. Im März könnte der Goldpreis bereits zwischen USD 3.000 pro Unze und USD 3.200 pro Unze und der Silberpreis bei USD 100 pro Unze liegen. Ihnen mag dies vielleicht nicht plausibel erscheinen, doch in der Vergangenheit lagen wir in 98% aller Falle richtig, und das über einen Zeitraum von über 22 Jahren.

Viele Länder haben zurzeit mit entsetzlichen Problemen zu kämpfen. Die Eurozone könnte schon bald in sich zusammenbrechen, weil sich die deutschen Bürger weigern, weitere Rettungspakete mitzutragen. Die Probleme werden den Politikern zur Last gelegt, doch das ist nur die halbe Wahrheit. Die Banker haben die Probleme ins Leben gerufen. Banker wie auch Politiker agierten gleichermaßen unverantwortlich. Die Politiker haben überhaupt keine Probleme damit, ihre Befehle von den Bankern entgegenzunehmen, während sie dafür saftige Schmiergeldzahlungen erhalten.

Sieht man einmal von der Erwähnung der Tobin-Steuer ab, war das Treffen von Sarkozy und Merkel im August eine reine Farce. Keiner will seine Ausgaben einschränken, weil dies die Wirtschaft der EU zum Einsturz bringen könnte. Und genauso wie die US-Notenbank schafft die Europäische Zentralbank aktuell Billionen aus dem nichts, während Gold erneut den Status einer Weltreservewährung erringt…

September und das letzte Quartal 2011 werden richtig wild werden. Wenn Sie noch nicht in mit Silber und Gold in Zusammenhang stehende Vermögenswerte investiert sind, sollten Sie besser langsam damit anfangen. Wenn Sie derartige Werte bereits besitzen, kaufen Sie nach. Sie haben keine Vorstellung, wie wild es werden wird.


Lesen Sie mehr über Schuldenbombe: Ab September knallt´s richtig von www.propagandafront.de

Quelle:
http://www.propagandafront.de/182340/schuldenbombe-ab-septem…

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.048.522 von wachholder am 06.09.11 11:38:47

Rarum sollen Sie das nicht durchhalten

Notenbanken können unbegrenzt geld drucken und euro damit kaufen.

Gold ist die einzige sichere Währung weltweit

[Kohlenzieher]

Das Bundesverfassungsgericht hat soeben den Weg für den Goldpreis auf über 2500 Dollar mit seinem Urteil freigeschossen. Das Urteil über die Bankenreichtumsbeschleunigung, auch als Eurorettung getarnt, ist eindeutig.
Dem 2. Rettungspaket wird bald das dritte folgen. Alternativlos.
Der Steuerzahler finanziert die Entrechtung der Europäer selbst.
Der kommende Goldkurs wird ein Schlachtfeld für die Stabilität des Euro.
Die 2000 Dollar Feinunzenpreis fallen also eher als wir gehofft haben.

Für den langfristigen Plan, Gesamteuropa in die vollständige Macht der Banken zu knebeln war es notwendig, auch die schweizer Währung zu zerstören.
Die müssen jetzt Euronen aufkaufen.
Das verzögert den Zusammenbruch noch für ein wenig, natürlich zahlt die Schweiz mit dem Zusammenbruch ihrer Souveränität.

Aber eín wichtiger Schritt, um nach dem Zusammenbruch das gesamte System in eine für das Großkapital genehme Richtung zu kippen.

[wachholder]

Ist zwar alles schon bekannt, aber der folgende Artikel bringt es super auf den Punkt.

Geld regiert die Welt heißt es so schön, aber wer regiert das Geld?

„Die Schulden von heute sind die Steuern von morgen“, behauptet zumindest der „Bund der Steuerzahler“ und unterstützt damit die Politiker, wenn diese mal wieder Steuern und Abgaben erhöhen wollen, denn „zukünftige Generationen müßten ja ansonsten noch mehr Schulden zurückzahlen...“ Kann man das glauben? Ganze Generationen sollen verschuldet sein? Bei wem denn? Die Generation, der Staat – das sind doch wir alle! Bei wem sollen wir aber dann diese Schulden haben – etwa bei anderen Generationen? Andere Staaten können es jedenfalls nicht sein, denn die stecken ja selbst alle bis zum Hals in Schulden.
„Der Staat muß die Schulden zurückzahlen, denn sonst würde ihm ja niemand mehr Geld leihen“, sagen all diejenigen, die systemkonform informiert wurden.


Wozu aber muß ein Staat denn überhaupt Geld leihen, obwohl er doch selbst die Hoheit über seine Währung haben könnte? Weil es ansonsten Inflation gäbe? Haben wir die denn nicht auch so? Wer hat denn das Geld, das dem Staat geliehen wurde, überhaupt hergestellt und kassiert dafür all die Zinsen? Wessen Interessen vertreten die Politiker, während sie das Geldsystem niemals hinterfragen? Wem ordnen sie sich unter, wenn sie für die immer schneller wachsende Zinslast immer mehr Steuern eintreiben?


Die Bankenrettungspakete haben das wahre Gesicht unseres Finanzsystems zum Vorschein gebracht. Die Banken brauchten Geld, also bekamen sie es vom Staat. Der hatte aber selbst kein Geld, also lieh er es sich von den Banken. Doch woher hatten diese denn nun plötzlich das Geld, um es dem Staat zu leihen? Banken verleihen eben nicht – was viele heute immer noch glauben – vorhandenes Geld, nein sie erzeugen es, indem sie Kredite geben. So entsteht das, was wir heute „Geld“ nennen – durch Schulden.


Die Rückzahlung der Systemverschuldung ist unmöglich.
Das Wachstum von Steuerlast und Schulden ist systembedingt. Geld entsteht ausschließlich dadurch, daß Zentral- und Geschäftsbanken es aus dem Nichts schöpfen und verleihen. Die gesamte Geldmenge wurde dem Staat, den Unternehmen und den Bürgern nur geliehen. Jeder einzelne Euro müßte theoretisch zurückgezahlt werden. Nach der Rückzahlung aller Schulden gäbe es kein Geld mehr. Und das Geld für die Zinsen ist in der existierenden Geldmenge noch gar nicht enthalten. Es wurde zuvor nicht mit verliehen und muß wiederum von den Banken geschaffen, also verliehen werden. Dieser Teufelskreis läßt die
Summe aller Schulden immer weiter wachsen. Geldmenge und Schulden wachsen zwar gleich schnell, aber die Zinslast wächst schneller. Trotz all des Wohlstands gerät fast die gesamte Gesellschaft immer tiefer in die Schuldenfalle.


Die Rückzahlung der „Staatsverschuldung“ war niemals beabsichtigt und ist im System auch nicht vorgesehen. Staatsschulden können niemals zurückgezahlt werden und sollen das aus Sicht der Systembetreiber auch gar nicht. Der Zweck dieser Schulden sind die Zinsen, für die die Steuerzahler immer mehr arbeiten müssen und durch die das Volk ausgeplündert wird. Politiker und Ökonomen behaupten zwar immer wieder, das Wachstum der Staatsschulden sei kein Problem, da ja auch die Wirtschaft wachse. Doch abgesehen davon, daß die
Wirtschaft nicht ständig wachsen kann, machen sie mit dieser Argumentation einen großen Bogen um den Kern der Thematik.
Die Struktur dieses Systems führt über Jahrzehnte hinweg mit mathematischer
Zwangsläufigkeit zu einer schleichenden Enteignung aller Völker durch die Eigentümer der Banken. Verliehen wurde stets nur selbst erzeugtes Geld, zurückgezahlt wird mit Grundstücken, Wasserwerken, Elektrizitätswerken, Telefonleitungen, Gesundheitswesen, Post, Bahn, Straßen, Gebäuden und so weiter und so fort. Die gesamte Infrastruktur sowie die Arbeitskraft von uns und unseren Nachkommen geht systembedingt und ohne eine echte Gegenleistung in den Besitz der Geldmacher über. Ökonomen bezeichnen diese Enteignung gerne auch als „Privatisierung“ (Latein: privare = berauben).
In der gesamten Geschichte der BRD will noch kein einziger „Volksvertreter“ diesen Zusammenhang erkannt haben. Und erst recht keiner von ihnen hat jemals etwas dagegen unternommen, obwohl genau das ihre oberste Pflicht wäre. Gemäß Amtseid müßten sie doch eigentlich ihre Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren und Schaden von ihm wenden.


Selbst die höchsten Vertreter der westlichen „Demokratien“ müssen sich bei den
Betreibern des Finanzsystems verschulden, sind also von ihnen abhängig. Einen echten Rechtsstaat kann es aber nur dann geben, wenn der Staat und seine Vertreter unabhängig sind, also nur mit einem Finanz- und Steuersystem, das nicht einer übergeordneten Geldmacht sondern dem Volke dient. Alle etablierten Politiker können, dürfen, wollen und werden das niemals ändern, denn dadurch würden sie sich den Ast absägen, auf dem sie alle selbst sitzen. Demokratie ist eine Illusion. Die Monarchie wurde nicht durch eine Volksherrschaft abgelöst sondern durch eine fast allen Staaten übergeordnete Plutokratie. Die Macht geht nicht vom Volke aus sondern vom Gelde, wie der Volksmund schon
sagt: „Geld regiert die Welt.“ Aber da Geld keine öffentliche, gemeinnützige Einrichtung ist sondern das private System einiger internationaler Geldherrscher, liegt dort das Zentrum der Macht. Alle übernationalen Geldinstitutionen – also IWF, BIZ, Weltbank und die einzelnen
Zentralbanken – sind über diverse Ecken in Privatbesitz. Daß es kein Staatsgeld sondern nur Privatgeld gibt, erkennt man schon allein daran, daß andernfalls nicht alle Staaten verschuldet wären. Die Staaten sind in diesem System nur Abteilungen der übergeordneten Plutokratie. Sie sind Handlanger der internationalen Privatbankiers und dienen als ihre bewaffneten Arme dazu, die Völker der Erde zur Verwendung ihres Privatgeldes als gesetzliches Zahlungsmittel zu zwingen. Und da dieses Geld nur durch Verleih in Umlauf kommt, also mit Zins und Zinseszins stets mehr Geld zurückgefordert wird, als es überhaupt gibt, werden die Völker der Erde über Generationen hinweg verschuldet und versklavt
und müssen für alle Zeiten für Staatsschulden und Zinsen schuften.
Um den Staat mit frischem Kreditgeld zu verschulden, wird es zunächst von der Zentralbank hergestellt, indem sie es für minimale Zinssätze an die großen Geschäftsbanken verleiht, die es dann vervielfältigen und gegen entsprechend höhere Zinsen am Kreditmarkt weiter verleihen. Dort muß dann der Staat seine Verschuldung entgegennehmen, damit er die Wirtschaft mit frischem „Geld“ versorgen kann. Die daraus resultierenden Milliardengewinne und Boni für die Banksters sollen dann die Steuerzahler erwirtschaften.


Die BRD hat für das Privatgeld, das sie leihen mußte, um eine Währung in Umlauf zu bringen, seit ihrer Gründung insgesamt rund 1,7 Billionen Euro Zinsen bezahlt. Ohne diese Gebühr für die Benutzung des privaten, überstaatlichen Geldsystems wäre der Staat heute schuldenfrei. Jeder fünfte Steuer-Euro ist mittlerweile für diese als Zinsen bezeichnete Geldgebühr zu entrichten. Die Politiker begrenzen alle Staatsausgaben, nur nicht die Zinsen. Und wegen dieser Kosten betonen sie auch immer wieder, daß sie für andere Dinge keinen
Spielraum hätten, den es allerdings gäbe, wenn der Staat unter einer kompetenten Führung das Emissionsrecht für Geld selbst beanspruchen würde anstatt sich dem internationalen Finanzkapital unterzuordnen.


Wie schon zu Zeiten der Fuggers, von denen sich die Monarchen Geld leihen mußten, so müssen sich auch heute die von den Geldherren und ihren Medien eingesetzten Politikdarsteller bei den Betreibern des Finanzsystems verschulden, sich und den Staat ihnen also unterordnen. Dies steht im Widerspruch zu Artikel 20, Absatz 2 des Grundgesetzes, wonach die Staatsgewalt nicht von internationalen Bankiers sondern vom Volke ausgeht, welches sich keiner höheren Macht unterzuordnen hat. Unter solchen Bedingungen wäre der Staat aber nie in die Schuldenfalle geraten. Die gesamte „Staatsverschuldung“ ist somit
verfassungswidrig und daher nichtig.


Fazit:
Die „Staatsverschuldung“ ist eine Lüge. Sie wurde in die Welt gesetzt von denen, die ein leistungsloses Milliardeneinkommen auf Kosten der arbeitenden Menschen erzwingen wollen. Und die Politiker dienen dabei nur als willfährige Handlanger der Geldhersteller und -verleiher, indem sie die Zinsen über Steuern und Abgaben eintreiben.
Die Schuldenlüge besteht erstens darin, daß der Staat als Ganzes eben nicht verschuldet ist. Der Staat, das sind schließlich wir alle. Für die Schulden und die daraus resultierenden Zinsen muß aber tatsächlich nur ein Teil des Staates arbeiten, Daher ist das eben keine „Staatsverschuldung“ sondern höchstens eine Zinssklavenverschuldung.
Dazu ein Zitat von Mayer Amschel Rothschild: "Der Zinseszinseffekt ist das achte Weltwunder." soll er gesagt haben!
Zweitens ist die gesamte „Staatsverschuldung“ schon allein deshalb eine Lüge, weil das Geld, mit dem der Staat verschuldet wurde, ohne Gegenleistung hergestellt wurde. Hätte der Staat das Geld selbst hergestellt anstatt dieses Privileg den privaten Großbankiers zu überlassen, wäre er nicht verschuldet. Das gesamte Schuldgeldsystem wird offensichtlich gegen die Interessen aller Völker durch korrupte Politiker am Leben erhalten, weil sie den Interessengruppen dienen, die an der Spitze der Finanzpyramide stehen. Im übrigen war John F. Kennedy der letzte Politiker der die Macht der Bankster Rothschild und Rockefeller über den Dollar zurückerobern wollte, was man dann mit ihm gemacht hat brauche ich wohl nicht zu erwähnen! Und drittens basiert die gesamte „Staatsverschuldung“ darauf, daß der Staat sich einer übergeordneten Finanzmacht unterordnet, was er laut Grundgesetz Artikel 20 Absatz 2 nicht darf. Die Schulden sind also obendrein verfassungswidrig (falls man das Grundgesetz für die BRD als Verfassung bezeichnen kann). Wenn man also vor diesem verfassungsrechtlichen Hintergrund behauptet, der Staat hätte Schulden, dann ist auch das gelogen, denn die Schulden sind nichtig.


Aus all dem kann und darf es nur die eine Schlußfolgerung geben: Die Schulden des Staates sind null und nichtig. Jede weitere Zinszahlung oder gar Rückzahlung von leistungslos erzeugtem Geld durch echte Werte muß gestoppt werden. Wenn überhaupt etwas bezahlt werden soll, dann kann dies nur dadurch geschehen, daß der Staat das leistungslos erzeugte Bankengeld durch selbst erzeugtes Staatsgeld zurückzahlt. Dieser Vorgang ist so einfach wie effektiv: Alles was zur sofortigen, vollständigen und dauerhaften Entschuldung des Staates
notwendig ist, ist ein Gesetz, das sämtliche Staatsanleihen unter Aufhebung der Zinspflicht zu gesetzlichen Zahlungsmitteln erklärt. Nur leider können, dürfen, wollen und werden die Politiker das niemals tun, denn ihre Chefs – die Banksters – erlauben es ihnen nicht. Daraus gibt es nur einen Ausweg: Das Volk muß die Sache selbst in die Hand nehmen.


W

[paulmc]

meine einschätzung auch hier


Gold fällt bis 1780
dann geht die Post nach oben ab

wahrscheinlich im ersten hype bis ca. 1980

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.054.678 von wachholder am 07.09.11 14:16:10

Tja, deswegen wurde ja Kennedy ermordet.
Er hat ne Staatswährung rausgebracht.
Sein Nachfolger hat als Erstes Executive Order Nr. 11110 zurückgezogen.
Viele Länder, die den Dollar net akzeptiert haben und militärisch schwach genug waren, wurde von den USA angegriffen und hinterher mit dem Dollar "beglückt".
Dahinter stecken eindeutig die Eigentümer der FED. Die wissen schon, warum sie ihre Namen geheim halten.

[boersentrader02]

Das Urteil des Verfassungsgericht ist gesprochen. Die Frage ist doch die, was kommt jetzt, nachdem dieses korrupte Pack von Richtern der Politik einen Freibrif verpasst haben ?


Nicht im Namen des Volkes (II)
von Peter Boehringer 07.09.11 11:22:36

Ein live-Blog: Das BVerfG und sein Vorsitzender Voßkuhle haben eben wieder einmal Recht gebeugt. Und fast noch schlimmer: in extrem wichtigen und expliziten Teilen geltendes Verfassungsrecht gar nicht erst angewandt! Das Urteil (der Terminus "Rechtssprechung" würde es nicht treffen) ist wie von mir seit Mai 2010 vorhergesagt ein „Ja“ zu den Rettungsschirmen mit einem extrem kleinen „Aber“. Und wie von mir im Gegensatz zu anderen Kommentatoren ebenfalls prognostiziert wurde, konnte Voßkuhle sogar vermeiden, den Notstand auszurufen. Das wäre zwar möglich und angebracht gewesen – aber zu auffällig und störend für die EU-Junta und die sozialistischen Berliner Planwirtschaftler aller Parteien. Die Parallelen zu 1930ff wären zu auffällig gewesen. Obwohl bzw. gerade weil sie rechtlich und ökonomisch geradezu frappierend sind…


http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/201…

[wachholder]

Das Karlsruher Urteil ist ein schlechter Tag für Deutschland und wir werden im wahrsten Sinne des Wortes dafür bitter bezahlen müssen:

Und so hört sich das ganze aus dem Mund derjenigen an, die uns ruinieren werden:

Merkel
"Karlsruhe habe die bisherige Euro-Politik 'absolut bestätigt'. Es gehe um Eigenverantwortung und Solidarität in Europa, die transparent und mit absoluter Mitbestimmung des Parlaments umgesetzt würden. 'Das ist genau der Weg, den wir gegangen sind."

Lammert
"Gewinner ist die Demokratie. Es ist jetzt 'glasklare Verfassungslage', dass der Bundestag seine Budgethoheit nicht an andere Akteure abgeben dürfe.

Trittin
"NIEDERLAGE FÜR DEN D-MARK-CHAUVINISMUS"

Und die Börsensamt Bankenmafia machen eine Party.

Wie lange läßt sich der Michel noch verar.....?
Mir ist speiübel.

w

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.032.800 von Macrocosmonaut am 01.09.11 18:13:41

Das Bundesverfassungsgericht scheint sich nicht mehr für die Verfassung unseres Landes als zuständig anzusehen.

Denn wer grob fahrlässig wie Herr Voßkuhle und die anderen Richter gegen den Schutz des Volksvermögens votiert und sich dafür als nicht zuständig ansieht und wie zu Htilers Zeiten die Augen vor den Verbrechen der Bundesregierung und anderer politisch Verantwortlicher verschliesst, wie im heutige Urteil, der begeht ein Verrat am deutschen Volke par excellence.

Sich dabei wie Voßkuhle auf die Möglichkeit eines jeden deutschen Bürgers für eine Verfassungsbeschwerde zurückzuziehen ist dabei mehr als scheinheilig, nachdem man bereits fast 1 1/2 Jahre Verfahren von höchster Dringlichkeit verschleppt hat.

Derweil hat diese Bundesregierung zusammen mit dem scheinheiligen rotgrünen Pack die Ersparnisse ganzer Generationen an deutscher Arbeitsleistung an Finanzoligarchen verpfändet.

Ich rate jedem Bürger von der Möglichkeit, der von Herrn Voßkuhle dargelegten Verfassungsbeschwerde Gebrauch zu machen und sich dabei auf das Grundgesetz zu berufen.

Wer Volkvermögen, so wie die Verbrecher in Berlin und andernorts, derart zweckentfremdet und diesen Verbrechern und Schönrednern des grössten Diebstahls seit Beginn der französischen Revolution vor mehr als 200 Jahren noch rechtlichen Beistand leistet, in dem er deutschen Ersparnisse und Arbeitsleistungen, wie Renten und Krankenversicherung, Lebensversicherungen und so weiter zum Abschuss freigibt, dem gebührt keine Gnade.

Das Bundesverfassungsgericht ist heute zum Totengräber des deutschen Rechtsstaat mutiert.

Voßkuhle und Konsorten sollte das deutsche Volk nicht vergessen - vor allem wenn dieses Land von den Finanzoligarchen via EFSF, ESM und anderem Müll geplündert werden wird und Millionen Menschen in bitterste Armut stürzen wird.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Liebe Freunde aus der Schweiz, die hier nun mitlesen.

Eure Zentralbank hat beschlossen den schweizer Franken offenbar zu zerstören - in dem es den Wechselkurs quasi an den Euro koppelt.

Was das für die Zukunft des Franken bedeutet (= den man nun als Euro-Anhängsel abschreiben kann) braucht wohl sicherlich nicht weiter ausgeführt werden.

Damit zerstört die Schweizer Zentralmafia - bzw. Bank die Kaufkraft des Schweizer Volkes.

Mal sehen wie lange die Schweizer sich eine solche Nationalbank noch gefallen lassen.

Verbrecher in Europa - wohin man schaut.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Diese Richter wird das deutsche Volk nicht vergessen:

D. 142

Diese Entscheidung ist, soweit sie die Verfassungsbeschwerden als zulässig behandelt, mit 7:1 Stimmen ergangen.

Voßkuhle
Di Fabio
Mellinghoff
Lübbe-Wolff
Gerhardt
Landau
Huber
Hermanns

Ich vermute, dass nur Di Fabio für den Erhalt des Rechtstaates gestimmt hat und Volksinteressen vertreten hat. Die anderen sieben Richter werden vom deutschen Volk nicht vergessen werden und wir werden uns ihrer erinnern, wenn der Tag des jüngsten Gerichtes gekommen ist.

Kein Volksverräter wird vergessen werden - nicht ein einziger. Das gilt auch für Parteiheuchler, Mitläufer und Regierungsmitglieder, die sich am kollektiven Verbrechen gegen die Menschlichkeit und dem Volksverrat beteiligen und mitverantwortlich sind, dafür, dass die Demokratie heute in Deutschland und damit auch in Europa abgeschafft wurde.

Verfassungsrichter die nicht erkennen, das Zentralbanken nicht die Interessen eines Volkes sondern nur Bankeninteressen vertreten - und sich dennoch der Argumentation von Zentralbanken und der von Politikern bedienen, wenn es darum geht Recht und Gesetz - sprich das Volk zu schützen - begehen Volksverrat und Hochverrat. Solche Personen haben in einem funktionierenden Rechtsstaat und einer Demokratie nichts verloren - egal ob dieser Europa oder Deutschland heisst.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[opasgold]

Di Fabio ist eigentlich "uneingeschränkter Europaer".

Er hat sich enthalten, da ein Befangenheitsantrag gegen ihn besteht.

Macro, das sollest du wissen.

Ich hab da nen tollen Anlagetipp für dich:

Einjährige griechische Staatsanleihen mit nem Zins von über 96 %.

;-)

[VaderTrader]

Das heutige Bild zum Gruseln, in unserer Counter-Community, seh ich da einen Goldzahn, der noch nicht zur Euro-Rettung eingesetzt wurde???

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.057.835 von VaderTrader am 08.09.11 00:43:15

Ich würde da mal auf die Silberkette achten - die da um den Hals getragen wird.

Sie wird wissen warum.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Heute Abend wird man sehen gegen welche Mitglieder des Bundestages und der Bundesregierung man eine Anzeige wegen Hochverrats nach Art. 83 GG erstatten kann.

Merkel, Schäuble und Voßkuhle stehen ganz oben auf der Liste.

Denn der Voßkuhle und die restlichen Richter des 2 Senats halten sich nicht einmal an das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes vom April 1998 zu den Mastrichverträgen, wenn Voßkuhle meint dass es ausreiche einen Haushaltsausschuss vor dem Transfer unzähliger Milliarden an eine nicht staatliche Organisation zu befragen. Dabei ist nach Urteil von 1998 das Parlament zuständig und nicht irgendein Haushaltsaussschuss.

Schlimmer kann man Recht und Gesetz kaum noch beugen. Allenfalls nur noch über staatlich legitimierte Erschiessungskommandos wie im dritten Reich.

Da der EFSR eine nicht staatlich Organisation ist, die nicht mehr der Kontrolle des Parlaments unterliegt - begehen Abgeordnete meines Erachtens wie auch die Bundesregierung Hochverrat in schwerster Form - zumal sie nach Massgabe des Grundgesetz gar nicht vom Volk legitimiert sind Verträge mit supranationalen Organisationen wie dem EFSR abzuschliessen, da Deutschland bis heute seit der Einigung nicht über eine Verfassung verfügt, welche das Grundgesetz aber meines Wissens nach vorschreibt.

Masstrichvertrag ebenso wie die anderen geplanten Abkommen auf europäischer Ebene sind daher meines Erachtens allesamt gar nicht wirksam für das deutsche Volk, da seit 20 Jahren nicht vom Volk legitimierte Organe, die sich Bundesregierung und Bundestag nennen, sich als Vertragspartner für das deutsche Volk ausgeben, zu dem sie das deutsche Volk nach der Wiedervereinigung auf Grund des Fehlens der im Grundgesetz festgelegten neuen Verfassung für ein geeintes Deutschland zu keinem Zeitpunkt de jure autorisiert hat das deutsche Volk zu repräsentieren - auch wenn die Medien es anders darstellen.

Eigentlich staatsrechtlich ein wirkliches Unding was in Deutschland seit mindestens 20 Jahren am deutschen Volk vorbei passiert.

Wenn aber Bundestag und Bundesregierung - als nicht vom Volk legitimierte Organe - Verträge abschliessen, dann sind diese vielleicht für die Mitglieder der Regierung und des Bundestags bindent - aber sicherlich nicht für das deutsche Volk, da dieses bis dato keine gültige Verfassung für das geeinte Deutschland abgesegnet hat. Es fehlt also jegliche demokratische Legitimation für Bundestag und Bundesregierung, da die nicht durch die bis dato ausstehende Verfassung des geeinten Deutschland legitimiert wurden, dass deutsche Volk zu vertreten.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

M.

[Elrond]

.

[VaderTrader]

Also ich bin wieder sehr bullish für Gold, morgen ist Friday und 'Friday is High-Day!'. Eine negative Nachricht - ist eine gute Meldung - aber nur für Nachrichtenmagazine und Goldinvestoren...

[Elrond]

“Goldpreis steigt auf 6.200 Dollar“

Marion Schlegel
Der Goldpreis erklimmt immer neue Höchststände. Der Schweizer Vermögensverwalter Urs Gmuer sieht aber noch lange kein Ende der Edelmetall-Rallye erreicht – im Gegenteil. Bei Gold erwartet er Kurse jenseits von 6.000 Dollar, bei Silber schließt er sogar eine Vervierzehnfachung nicht aus.

Der Goldpreis hat in den vergangenen Wochen eine enorm starke Performance hingelegt. Zuletzt wurde ein neues Rekordhoch nach dem anderen markiert. Doch die Rallye dürfte noch viel weiter gehen - davon geht zumindest Urs Gmuer, Vermögensverwalter bei der Schweizerischen Dolefin, aus. Im Interview mit CNBC erklärte er, dass Gold am Ende des derzeitigen Bullenmarktes 6.200 Dollar je Unze erreichen könnte. Seine Berechnungen basieren auf Entwicklungen des letzten großen Bullenmarktes der 1970er Jahre. Er sieht Gold als die ultimative Währung, die allen Tests der Vergangenheit stand gehalten hat.


guggssu ...

[Sir Tom]

dumm gelaufen....

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.060.695 von Elrond am 08.09.11 15:54:21

6.200 vollkommen richtig, aber zu konservativ, wir haben 10x soviele Menschen, 10x soviel Geld, 100x soviele Investoren und x-mal soviele Schulden=Vermögen, - wie in den 70er...

Dazu haben wir Internet, i-phone, Blackberry, twitter, facebook & Co..., - wenn der Gold-Rausch beginnt geht es also schneller und höher. Die Übertreibung nach oben wird wesentlich höher ausfallen!!!

Außerdem sind die Gold-Käufer seit 10 Jahren konditioniert, die Anzahl der Verkäufer wird immer geringer, die Anzahl der Shorties auch, gut zu sehen am Kursverlauf über 1.000...

Dazu ein konservativer Chart:

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.055.538 von wachholder am 07.09.11 16:38:03

Hallo wacholder,
wieso ist Dir speiübel???
Du hast doch in der Vergangenheit mit Beiträgen zur Graswurtzelbewegung argumentiert,
ja das Systhem ist schlecht,aber immerhin gehts uns doch gut und alles lief trotz der
Krisen moderat für uns Deutsche.Ja stimmt ja auch,für viele Deutsche.
Dann möchtest Du wieder eine Systhemdiskussion anregen,wie "WIR" aus dem Schlamassel
rauskommen...bzw.eher,wie wir den Gau auf 10Jahre verschleppen könnten.
Was hast Du denn für ein Interesse,Kopensationen für dieses menschenverachtendes Systhem
zu diskutieren und dann kommt der Gau dann etwas später!!!
Alles was die Politeliten in USA und TEUROLAND tun oder eben nicht tun ist Insolvenzverschleppung,
um das bittere Ende hinauszuschieben.Da hast Du Dich gewundert,das ich sooo emotional
reagiert habe.
Heute und gestern ist Dir speiübel...mir schonseit Jahren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Also was willst Du eigentlich???
Deine Linie war vor Monaten unklar,diffus und ist sie heute wieder.
In USA kracht es,bald haben wir 25 % Arbeitslose dort,Greece schwere Depression-die EU-Kommissare
drohen damit die Greecefahne auf Halbmast zu senken-,der Italienbaron scheißt auf sein Land und damit
auf die italienische Bevökerung,allen ist Speiübel,Bank of USA will 40000 Menschen entlassen,
in Europa drohen französische und griechische Banken zu kippen,die Deutschen haben die
Schnauze voll von Merkel und FDP und die Wohlhabenden der sogenannten PICstaaten schleusen
ihr Geldvermögen in andere Banken und Länder.Nun kommt die Abstimmung
des Eurofonds in Wochen und Monaten,dann wird die SPD dem Volksverrat zustimmen und eine
kleine Bande in Brüssel fordert unendlich cash von uns allen und deckt damit die kippenden Banken.
Also das DRAMA(griechisch DRAMA) ist doch im vollen Gange.Die Derivate-Atombombe lauert
zudem im Hintergrund.Was bitte willst Du noch alles hören und sehen.
Es geht nicht nur um das Zinssysthem und Fiatgeld,sondern dahinter stecken handelnde Menschen,
korrupt,machtbesessen,Clans,Banken und Politiker dehnen es scheißegal ist,wie es den
Menschen geht.Die drücken auf den Knopf,lassen Märkte crashen und Volksvermögen eindampfen.
Es sind korrupte Bilderberteilnehmer,korrupte Finanzclans auf diesem Globus,die mit uns
Hanseln und Michels ein böses Spiel treiben und soziale Verwerfungen ala Argentinien,Chile,Asien,
Greece und bald Teuroland insgesamt in die Depression stürzen.Was gibt es da zu diskutieren
über irgendwelche Detaillösungen????
Ich hoffe,Du erhälst Dir diesen Speiübelgeruch in der Nase...denn das ist konkret und meinetwegen
auch berechtigt!!
Wünsche Dir nen schönes Wochenende und mach Dir keine großen Gedanken mehr.,die finale
Phase des Systhems ist im vollen Gange


BF

[wachholder]

Hallo Bergfreund,

und ob ich mir weiterhin Gedanken mache. Ich denke, dass ist auch der Sinn unseres Informationsaustausches hier, oder.
Gerade du hast doch in der Vergangenheit auch viele Vorschläge gemacht, wie sich jeder einzelne, der das System und dessen Folgen versteht, vorbereiten sollte und das finde ich auch toll.
Ich für mich habe in den letzten Monaten auch viele Entscheidungen getroffen, die ich vor einigen Jahren noch nicht getroffen hätte.

Dass jeder zunächst an sich selbst denkt ist ok und menschlich. Was aber ist mit den Millionen, die wahrscheinlich ins offene Messer laufen werden, weil sie eben nicht vorbereitet sind auf schlechte Zeiten (und wir hier wissen, die werden mit Sicherheit kommen, wenn nicht doch noch ein Wunder geschieht).
Jetzt könnte man zwei Dinge sagen:
1. Selbst schuld und
2. Es ist eh zu spät

Ok, ich könnte jetzt an dieser Stelle aufhören, aber das entspricht nicht meiner inneren Einstellung. Ich würde mich schon gerne mit anderen darüber unterhalten, wie man den Kollaps vielleicht doch noch verhindern bzw. um viele Jahre hinausschieben könnte. Wenn du aber davon ausgehst, dass alles, wirklich alles zu spät ist, und es nur darum geht, seine eigene Ausgangsposition nach dem Gau zu verbessern, dann sollten wir es lassen.
Ist aber eine ziemlich einseitige Betrachtungsweise, nämlich anzuklagen ohne zu sagen, wie es besser gehen könnte.

Du wirst das Geldsystem nicht von heute auf morgen ändern. Du wirst nicht alle Menschen morgen darauf programmieren können, dass Gier und Streben nach Reichtum und Erfolg keine Rolle mehr spielen und sich alle lieb haben und jeder auf den anderen Rücksicht nimmt. Aber man kann doch über Maßnahmen nachdenken, die in diese Richtung gehen. Ich habe entsprechende Vorschläge hier schon gemacht.

Ich will es mal von einer anderen Seite versuchen. Bevor die Globalisierung und der Internethype so richtig losgingen war alles irgendwie noch in geregelten Bahnen. Die Probleme, die wir heute sehen wurden von wenigen Menschen in den letzten 20 Jahren geschaffen, die auch das Geldsystem für ihre Vorteile massiv mißbraucht haben, Sichwort Deregulierung des Finanz- und Arbeitsmarkets. Wenn man diese Dinge wieder zurückdrehen würde wären wir schon auf dem richtigen Weg.

Gruß und ebenfalls schönes Wochenende
w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.451 von wachholder am 09.09.11 13:58:36

LIEBER WACHOLDER!!!
Vielen Dank für Deine Antwort und ich spüre zumindest bei Dir einen ehrlichen USER,der sich
viele Gedanken-POSITIVE-um unser Allgemeinwohl macht.In vielen Beiträgen von Dir habe ich
gemerkt und gelesen,das Dir dieses-unseres Gemeinwohl-tiefst am Herzen lag und heute immernoch
liegt!!!!Das Du der Meinung bist,das ALLES wirklich gutwird,wenn die richtigen Entscheidungen
baldigst getroffen werden und damit ist auchnicht alles schlecht,böse,machtbegierig usw!!!!!!!!!!...IST!


Also ich schätze Deine emotionalen und rationalen menschlichen Regungen;im Sinne es darf nicht
sein was wir uns alle so vorstellen....es darf tatsächlich nichtsein,das wenige Menschen Banken,
Clans ,Politiker uns nicht nur beherschen sondern verarmen.

Aber: Es handelt sich eben nicht um menschliche Irrtümer,die man verzeihen kann und dann
nach Erkenntnisanalyse werden wir uns bessern.Nein wachholder so funktioniert weder das
Systhem Kapitalismus noch das Systhem Mensch seit der Entdeckung der Kapitalakumalisierung
oder des Systhem der Anhäufung von Überschüssen und Verleihgabe von Gold und Geld im
Zinsgeschäft.
Ich möchte darauf verzichten viele Beiträge dieses Forums zu wiederholen,die auf jahrhundertlange
Erfahrungen von Menschen und Völker hinwiesen und doch deutlich machten,das es ein Systhem
gibt...sehr alt-sehr lange,das der Mensch den Menschen ausbeutet.Die Mechanismen mögen
geschichtlich unterschiedlich sein...im Kern sich aber deutlich wiederholen!!!!!

Es geht um Raub,Imperialismus,Macht und Gier...und niemals um das Wesentliche im menschlichem
Leben der Solidarität,des Miteinanders,des Mitgefühls und der Überzeugung wir sind Alle für
einanderda.Wir sind verletzliche Menschen,Völker und Bürger.Wir sind Reiche und Arme und
letztendlich treffen wir UNS in der Mitte durch Verständnis und HUMANITÄT!!!

Das ist für mich der Grundgedanke der Menschlichkeit und ebensolches spüre ich auch in Deinen
Beiträgen


ABER dieses GRUNDPRINZIP hat unsere SEELE und unseren menschlichen GEIST und CHARAKTER
bis heute leider nicht entscheidend berührt.Deswegen läuft alles aus dem Ruder,deswegen
liegen wir im Irrtum,deswegen gibt es Superreiche und milliarden Menschen auf dem Erdball,
die gerade 1-2 Schüsseln Reis zum überleben täglich haben.


Und es darf nicht sein,das diese Superreichen Typen davon wissen und trotzalledem in ihrem
Handeln weitermachen so wie jahrhundertelang!!!
Deswegen ist mir speiübel,zum Kotzen und deswegen habe ich wenig Hoffnung zu Besseren!!!
Verstehst Du mich jetzt etwas besser?


Hab keine Immobilie,kein Land,keine Reichtümer...ne kleine Pension bald und das wars.Ich brauche
keine Ausgangsposition um meine Lage nach dem GAU zu verbessern,genügend Kartoffeln,ein warmes
Bett und eine freie Sicht auf Gletscherberge das reicht mir und ein warmes Gefühl meinen Mitmenschen
gegenüber.
Das wars,aber mein Freund;es handelt sich um ein Systhem das am Ende ist und das ist tatsächlich
gutso."WIR"benötigen kein Systhem,welches zumindest 1/3 der Erdbevölkerung in Hunger und
Armut belässt.Das sollte auch nicht Dein ureigenes Interesse sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.790 von Bergfreund am 09.09.11 14:58:10

Hallo Bergfreund,

danke für deine ehrliche Antwort und ich verstehe sehr gut, was du meinst.

Es gibt arme Menschen und reiche, die gab es schon immer. Die einen verhungern, die anderen saufen Schampus und werfen Lebensmittel auf den Müll und haben ein schönes Leben.

Aber man sollte, wenn man über Reiche spricht, trennen können.

Bleiben wir zunächst einmal in Deutschland. Jeder, der die Chance hat und die sind in Deutschland recht gut, wird nach Erfolg und Reichtum streben. Wenn jemand fleißig ist, viel lernt, später eine Firma gründet und diese als Familiengesellschaft führt und für langfristiges nachhaltiges Wachstum eintritt, die notwendigen Arbeitsplätze schafft und dabei reich wird, was ist daran auszusetzen? Nichts!
Deutschland besteht zu einem sehr großen Teil aus solchen Firmen und daher geht es uns relativ gut.

Versaut haben es einige wenige. Stellvertretend nenne ich mal Namen wie Ron Sommer, Utz Claasen, Middelhoff, Funke usw. und einige Politiker, die falsche Entscheidungen (Euro, Deregulierung der Finanzmärkte, Leiharbeit etc) mit weitreichenden negativen Folgen getroffen haben.

Es sind meiner Meinung nach nur ein paar wenige Punkte, die aus dem Ruder gelaufen sind, diese aber exzessiv und absolut selbstzerstörerisch. Wäre dies nicht passiert könnte man auch mit dem heutigen Geldsystem zurechtkommen.

Es ist nun aber mal passiert. Daher muss doch die Forderung erlaubt sein, die falschen Entscheidungen wieder zurückzudrehen. Klar, von den heute Regierenden wird das wohl keiner tun, daher muss der Druck von unten kommen.

Immerhin hat Herr Bosbach gestern bei Maibritt Illner kundgetan, dass er nicht für die Vorschläge von Frau Merkel stimmen werde, den Rettungsschrim noch größer zu machen. Davon war ich schon überrascht.

Wünsche dir ein schönes und erholsames Wochenende.

w

[wachholder]

Jürgen Stark, Chefvolkswirt der EZB, tritt zurück.

Die Anzahl der Nein-Sager wächst kontinuierlich, Hoffnung??

w

[Frischzelle]

Schweizer Großbank rechnet mit Bürgerkrieg und Chaos
Bedauerlicherweise werden noch weitere Billionen an Kapital des Steuerzahlers verlorengehen,
bevor es soweit ist.
Die einzige Methode, sich vor einem Euro Zusammenbruchs-Szenario zu schützen, ist, überhaupt keine Euro-Vermögenswerte zu besitzen.
http://www.scribd.com/doc/64020390/xrm45126

Sind das jetzt einfach ganz pessimistische Annahmen um dann später froh zu sein das es doch nicht so schlimm gekommen ist oder ist das einfach nur ein Realistisches Szenario?

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.735 von Frischzelle am 09.09.11 17:05:06

@Frischzelle,

und das kommt ausgerechnet von der UBS, die im Boot derer sitzt, die den ganzen Schlamassel mit verursacht haben.

Zu deiner Aussage, dass man überhaupt keine Euro-Vermögenswerte mehr halten sollte:

Wie schnell ein als sicher geglaubter Hafen über Nacht in die Luft fliegen kann, hat man diese Woche mit dem Eingriff der Schweizer Nationalbank gesehen. Hier wurden viele auf dem falschen Fuss erwischt und Milliarden haben sich in Luft aufgelöst.

Den Regierenden und der Finanzmafia dürften die hohen Gold- und Silberpreise ebenfalls ein Dorn im Auge sein. Auch hier muss man mit stark regulierenden Eingriffen jederzeit rechnen.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.467 von wachholder am 09.09.11 16:24:50

Naja und die meisten Menschen auf diesem Globus bestehen eben nicht aus diesen
mittelständischen Firmen entsprechend Menschen.
Haste das nicht begriffen???
Es handelt sich um ca. 7-8Milliarden Menschenseelen und davon leben mindestens 1/3 in Armut und
Hungersnöten.Das ist die Realität und nicht die feisten Wohlstandsbeuche in USA und Teuroland.
In Afrika und Asien(Indonesien/Bangladesh usw.)und in der Sahelzone da spielt sich menschliches DRAMA ab
und das ist das Elend auf diesem GLOBUS.Immer noch nicht verstanden???
Lieber wachholder,wir können noch Wochen,Monate und Jahre irgendwelche Deutschlandiskussionen
führen um FDP,CDU oder den SPD-Schmarotzern und Eurobonds...die Dramen sid anderswo
die absolute REALITÄT.
Es geht um die Mitmenschen insgesamt auf diesem Globus Erde,es geht insbesondere um die
Menschen,die keine Lobby haben und am verhungern sind.Diese Realität ist zu diskutieren und sonst
absolut nichts!!!!Es geht nicht um fette Westmenschen sondern um unsere Mitmenschen die
tatgtäglich auf diesem Erdball verhungern oder getötet werdn....
Verstehst Du mich in meinem Anliegen jetzt etwas besser.
Grausam diese Foren;irgendwie scheint es mir,das ich mich hiervon verabshieden sollte.
Esgeht um Ernährung,warme Betten,Mitgefühl und Nahrung und Wasser und Nächstenliebe!!!!!
Aber egal lieber wachholder...ich werde dann 50% von meinem Reichtum abgeben für die,die
nichts haben.
Auch ohne schönes Wochenende;es gibt leider zuviele Erdbewohner die kein schönes WE haben
werden.
Mehr sag ich danicht,bringt diesen armen Menschen eben auch absolut nichts.
Würde Dir persönlich empfehlen entweder diesen armen Mitmenschen was abzugeben von Deinem
Wohlstand oder anderswo fette Mitmenschen dazu zu überzeugen mehr Mitgefühl zu haben.
Mir graust es wirklich,sooooolange soolche Diskussionen zu haben.
Solong wachholder.
Bemühe mich mich nichtmehr mich an solchen Gesprächen zu beteiliegen.
Niemand in der 3.Welt wird von unseren Worten satt

BF

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.066.863 von Bergfreund am 09.09.11 17:20:08

ok, Bergfreund,

nichts gegen die Position, die du einnimmst, aber bitte verrate mir eins:

Was tust du persönlich, um das von dir beschriebene Elend zu lindern?

w

[wachholder]

Stark, stark!!

sowohl der Artikel als auch Herr Stark!

Stark Stark
Autor: Norbert Lohrke | 09.09.2011, 17:34 | 194 Aufrufe | 0 |
Wer mag dieses Europa des Rechtsbruchs und des Bruchs von Statuten noch? Wer glaubt noch an eine Stabilitätsgemeinschaft? Wer an eine Wertegemeinschaft wo die Verträge doch zigmal gebrochen wurden? Europa ist auf dem Irrweg. Und die Bad Bank EZB. Hätte es noch eines Beweises bedurft, Herr Stark und Herr Weber haben ihn erbracht. Mit diesem Europa, dieser EZB und diesen Banken ist keine Zukunft zu gewinnen.

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Wissen Sie was meine Erfahrung aus Konzernen ist. Dass gute Leute gute Leute nachholen und schlechte Leute schlechte Leute. Und manchmal werden von außen in ein an sich funktionierendes System nicht passende, schlechte Vortänzer hineingeholt, was dann eine ähnliche Reaktion hervorruft. Diejenigen, die mit dem bisherigen System halbwegs zufrieden waren gehen.



Nach Axel Weber schmeißt nun der zweite Deutsche, Jürgen Stark, Chef-Volkswirt der EZB, was inzwischen wohl für Europäische Zockerbank stehen dürfte, hin. Dafür haben wir jetzt jede Menge Italiener und einen Franzosen an der Spitze. Wobei der dann von einem Italiener mit Namen Draghi abgelöst wird. Dass passt wohl auch besser zur derzeitigen Ausrichtung. Wobei diese Notenbank ursprünglich nach deutschem Muster gestaltet wurde.



Während ein Handelsblatt Kommentator in Starks Abgang einen „schwachen Abgang“ sieht, komme ich zu einer völlig anderen Meinung.



Das war stark Herr Stark. Das war ein starker Abgang.



Denn eines ist doch klar. Diese EZB hat mit der Deutschen Bundesbank alter Facon nichts mehr gemein. Die Staatsanleihenkäufe waren der Sündenfall. Und Stark wollte – wie man aus gut unterrichteten Kreisen hören kann - dafür nicht mehr den Kopf hinhalten. Wenn ich jetzt lese, dass der Staatssekretär Asmussen in die EZB gesendet werden soll, dann passt der auch wesentlich besser. Der macht mit Sicherheit alles mit. Das war schon so bei der IKB Industriekreditbank AG der Fall und auch bei der KfW. Dazu duzt der – wie man hört - Bankvorstände, was schon mal die beste Voraussetzung ist, um den Banken über die Bad Bank EZB die Risiken abzunehmen und wieder einmal über den kleinen Mann/die kleine Frau zu sozialisieren. Während sich Vorstände von Banken weltweit, die sich mit Betrugsklagen herumschlagen, weiter selbst versorgen. Auf unsere Kosten.



Eines ist klar. Derzeit ist ein Aderlass der deutschen Stabiltitätskultur und eines Rests von Elite zu verzeichnen. Nicht nur in der EZB wird die Stabilität auf dem Altar der kurzfristigen Interessen geopfert. Offensichtlich will man Kompetenz und Qualität sowie Stabilitätsausrichtung in der EZB nicht mehr haben. Dass uns einmal versprochen wurde, dass die EZB genauso stabil und unabhängig sein wird wie die Deutsche Bundesbank ist genauso gebrochen worden wie die No-Bail-Out Klausel, der Stabilitätspakt und andere europäische Verträge. Vielleicht sollten wir noch einen Russen von Putins Gnaden in das Gremium holen.



Eines ist für mich jetzt klar geworden. Ich will dieses Europa nicht mehr. Weil dieses Europa so für jedermann sichtbar gescheitert ist. Alles was da derzeit getan wird, widerstrebt mir. Ich werde als nächstes die Partei wählen, die ein „Raus aus diesem Europa“ in ihr Programm mit aufnimmt. Denn dieses Europa ist bereits auf dem Abstieg. Das haben die in den Parlamenten vor lauter Selbstverliebtheit nur noch nicht gemerkt. Sie sollen sich von mir aus in dieser sog. Wertegemeinschaft die Schwachen gegenseitig ausnehmen. Wobei es Werte genauso wenig gibt, wie Stabilität. Wie kann man einen Pakt Stabilitätspakt nennen, der bereits 60-mal gebrochen wurde? Das ist doch albern und ein Fall für die Akademie der deutschen Sprache. Orwells Neusprech lässt auch hier grüßen.



Europa ist gescheitert. Nicht nur der Rückzug von Herrn Weber und Herrn Stark zeigen dies. Vor den Entscheidungen beider Herren habe ich tiefen Respekt und ziehe meinen Hut. Ich habe einmal in dieser Kolumne geschrieben, dass ich von führenden Repräsentanten bzw. einer Elite erwarte, dass sie gegen unheilvolle Entwicklungen wie derzeit Zeichen setzt. Beide haben das getan und dabei im deutschen und europäischen Sinne sehr verantwortungsvoll gehandelt. Sie stehen für ein anderes, ein besseres Europa.



Herrn Trichet mag den europäischen Karlspreis verliehen bekommen haben und den Weltwirtschaftlichen Preis des Instituts für Weltwirtschaft. Wobei ich insbesondere letzteres sehr bedauert habe, weil es meines Erachtens nicht dem Verständnis und der Tradition des alt ehrwürdigen Instituts für Weltwirtschaft hier an der Förde entspricht. Aber wem ist das heute noch wichtig? Opportunismus ist gefragt.



Herr Stark und Herr Weber brauchen solche Auszeichnungen nicht. Ganz nach Fontane:



Es kann die Ehre dieser Welt

Dir keine Ehre geben,

Was dich in Wahrheit hebt und hält,

Muss in dir selber leben.



Wenn's deinem Innersten gebricht

An echten Stolzes Stütze,

Ob dann die Welt dir Beifall spricht,

Ist all dir wenig nütze.



Das flücht'ge Lob, des Tages Ruhm

Magst du dem Eitlen gönnen;

Das aber sei dein Heiligtum:

Vor dir bestehen können.



Ich bin stolz darauf, dass dieses Land noch Menschen wie Herrn Jürgen Stark und Axel Weber hervorgebracht hat.



Stark Stark!

w

[rabe7]

was soll heißen, von Worten wird niemand satt?
Einen Plan wirst du schon brauchen, wenn Du Deinen halben Reichtum in nahrhafter Form an Despoten und Ihren Söldnern vorbei ins Ziel bringen willst. Meinetwegen auch mit einem Plan ohne Worte. Und Du wirst auch andere gewinnen wollen, wenn das ganze Sinn machen soll. Auch extrem schwer, wenn Du nicht über Deine Vorstellungen sprechen, bw. schreiben willst. Wo willst Du ansetzen, wenn es hier und dort ganz unterschiedliche Armut gibt, die verschiedene Ursachen hat und an einer Stelle nur durch Hilfslieferungen kurzfristig, anderwo durch Bekämpfung von Despoten und Unterdrückern, durch Evakuierung (zu uns?) und an wieder anderer Stelle durch Hilfe zur Selbsthife mittelfristigen Erfolg verspricht. Wie wollen wir es also machen?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.278 von wachholder am 09.09.11 18:19:06

Siehst DU wacholder,
die letzten aufrechten Systhempatrioten verlassen wie die Ratten das sinkende Schiff!!!
Auf Deine davor gewünschte Frage bekommst Du keine Antwort.
Eigentlich gehörst Du mit dieser Frage nicht in ein solches Forum.
Du bleibst für mich diffus,orientierungslos und ohne persönliche Antwort.
Ich denkeschon,das Du ein NOMEN bist!!!!
Ein Teilnehmer ohne klaren Bewusstsein,ohne Standpunkt,ohne richtigen Interesse!!!
Wahrscheinlich auch nur eingedoggt,zurEnt- Stebilisierung normaler Deutscher und Goldanhänger.
Es tut mir absolut nicht leid,Dir ein baldiges Entschwinden aus diesem Gold-Forum zu wünsche!!!!


Du erscheinst mir persönlich nicht naiv,sondern eher als suspekt!!!!!
Und deswegen fortmitdir...Du erregst auf Deine Art mehr Fragen als Antworten.
Hab ja abundzu mal gesagt,das hier nicht unbedingt nur ehrliche USER teilnehmen,sondern
auch KRÖTEN die unsere ehrliche Diskussion nur stören wollen.
In diesem Sinne fort mit DIr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.530 von Bergfreund am 09.09.11 19:03:19

Hui, jetzt hast du aber einen rausgehauen, aber das läßt mich absolut kalt.

Ich habe versucht dich ernst zu nehmen und das biete ich dir weiterhin an.

Vielleicht hast du ja auch gerade schon eine Flasche auf den Untergang getrunken, ansonsten wäre dir wahrscheinlich schon aufgefallen, dass dein letztes posting voller Widersprüche ist.

Lassen wir es heute dabei.

Ich wünsche dir alles Gute und drücke dir die Daumen, dass das, was du für dich beanspruchst, in Zukunft in Erfüllung gehen wird.

Beste Grüße
w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.490 von rabe7 am 09.09.11 18:56:27

"Wie wollen wir es also machen"!??????

Ich gehe nicht auf jede Frage hiernein,besondersdann nicht,wen hier plötzlich
jemand Neu Fragen stellt.Weder wacholder noch du oder ein nächster Frager bekommt eine
Antwort.
Irre ich mich,das hier sich auch langsam Schreiber einschleichen die absolut nichts mit einer
offenen Diskussion zu demEdelmetall Gold einfinden,vermeintbar naive oder irritierende
Fragen stellen.
Ich bin ja wirklich nicht blöd,auf alles zu antworten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Alles was ich einmal zum Systhem und Menschen geschrieben habe könnte auch hier passen!!!
Auch in Goldforen schleichen sich üble Type ein..oder nicht?????

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.654 von Bergfreund am 09.09.11 19:24:31

Lieber bergfreund,

nochmals, wir sollten die Diskussion für heute beenden.
Ruh dich aus, entspann dich und wenn du wieder klar denken kannst, können wir weiterdiskutieren.

Von meiner Seite war es das für heute.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.714 von wachholder am 09.09.11 19:36:12

Mit dir ist jedwede Auseinandersetzung in diesem Kontext weder möglich noch sinnvoll!!!
Und daswars!!!

[sn99]

Schon wieder Ärger mit dem,
der soll Schweizer Franken kaufen und damit ab saufen.

Der Treadwächter ist wieder da
Der stille Mitleser

[sn99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.067.824 von sn99 am 09.09.11 20:00:04

Meinte natürlich Threadwächter.
Sonst hat er wieder was zum sülzen

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.065.212 von Bergfreund am 09.09.11 13:06:38

Super Beitrag @Bergfreund und es ist doch schon seit langem klar, dass es zum finalen Crash kommen wird. Und dieser ist nun halt eingeleutet..und das ist auch gut so. Deinen Ausführungen kann ich nur beipflichten und mir geht es da ähnlich, mir ist schon seit Jahren spei Übel.
Ich bin hier nur noch grösstenteils stiller Mitleser, ich halte mich da oft an Kastners Aussagen...man muss nicht jeden Fliegenschiss kommentieren :-) und die Richtung ist einfach klar die dieses Schiff nehmen wird. Für viele Menschen wird dies eine Erleichterung sein wenn es einen, so hoffe ich, besseren Wandel nehmen wird nach dem Neustart.
In diesem Sinne...toller Beitrag von dir!

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.068.908 von Zanderangler am 10.09.11 00:44:23

*zustimm* die Beiträge von Bergfreund sind äußerst wertvoll und interessant, wenn er uns in seiner Zukunftsvision auch voraus sein mag. Aber die Weltverschwörungstheorien von gestern sind die Realität von heute, Orwell wäre noch verharmlosend für das derzeitige London....

Weiter so Bergfreund!

[Geldschrankmann]

Siehst Du wachholder: Es lohnt sich nicht.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.069.003 von VaderTrader am 10.09.11 01:51:28

Naja,vielleicht liege auch ich nicht immer richtig und reagiere manchmal emotional überschießend.
Das soll ja vorkommen und ist besser,als stetig zu schlucken.
Hatte mich nur wieder geärgert über dieses pädagogische Verhalten und stehts auf den Mittelstand
bezogene Sichtweise.
Bringt doch nicht,den Kollaps weiter hinausschieben zu wollen...dann wird alles nur schlimmer.
Kluge Leute wie Poloweit u.a.haben dies ja schon Jahre geschrieben,wenn auch nicht so im Detail
bestimmter Dinge.
Es ist heute der 11 September und mir kamen gestern Tränen bei den Bildern der Newyorker
und den Beschreibungen derer,die knapp überlebt hatten und der Feuerwehrmänner,die ihr
Leben gegeben haben.Aber es war eben auch Spiegelbild desssen,was die US -Elite weltweit
an Elend zu verantworten haben und das seit Jahrzehnten.
Ich hoffe,das es irgenwann eine Veränderung geben wird,wo weder islamistische Terroristen
noch westliche Bomber Massenmord zu irgendeiner Legitimisierung ihres Handelns begründen können.



BF

[Bergfreund]

Heute unter Rott&Meyer eine Dokumentation zu:"Hintergründe zu Finanzstaatssekretär Asmussen"
einen ganz schlimmen und skrupellosen FINGER der deutschen Politelite.
Ich hatte vormals schon auf diesen Typen und Bürokraten hingewiesen,der im Mittelpunkt
der Deregulierung der deutschen Märkte unter Eichel und Schröder stand.
Er war es der das O.K. im Sinne damaliger SPD-Verantwortung gegeben hat, Kreditzweckgesellschaften
im Ausland zuzulassen.Er war es als Vorsitzender der IKB,der an schmutzigen Derivatengeschäften
unmittelbar beteiligt war und Schuld ist am Niedergang von IKB,Hypo und Landesbanken.

Und solch mieser Politbürokrat (SPD!!) wird jetzt zum Volkswirtschaftschef der EZB erkoren!????
Naja,wenn das nicht ne tolle Nummer ist und die Menschenfeindlichkeit der SPD und CDU
wiederspiegelt.Gelungener 7Minutenbeitrag...da wird auch dem letzten freiheitsdenkenden FDP-Anhänger
eigentlich nur Speiübel.
Das berühmte Wort den "Bock zum Gärtner machen" wird hier Realität.
Aber Michel hat eh kein Wissen um solche Typen,die UNS verraten und ans internationale Kapital
verkaufen.



BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.457 von Bergfreund am 11.09.11 13:43:44

Was aber ein deutlicher Hinweis auf die "Endlösung"Greece sein könnte,sind die herben
Verluste europäischer Banktitel.Bevor die SPD Eurobonds in dei Märkte spülen wird,
wird Greece den "Wölfen"zum Fraß hingeschmissen.
Scheinbar spüren die Eliten doch,das es besser wäre dieses kleine Land untergehen zu lassen,
als erneute Brände in Europas Hauptstädten zu erleben.

Plan "B" wird scheinbar doch durchgespielt,dann werden wir die erste Rechnung präsentiert
bekommen.Deutschland mit 180-200 Milliarden Teuros dort im Feuer,eine Credit Agricole
alleine mit 25 Milliarden und die EZB hat ja auchnoch 70/80Milliarden an Greecestaatsanleihen
im Depot.Das wird also ein kleiner Vorgeschmack für die Deutschen werden,was alles so los
ist in Europa .Mal sehen ob Michel sich dann auch irgendwann aufrauft und den Eliten den Finger zeigt.
Naja,so 200 Milliarden,Deutsche Bank,Coba,Credit Agricole und andere französchischen Banken
vor Verlusten zu retten,rekapitaliseren mit 50 Milliarden bishin zu 200 Milliarden...scheinen ja bei den Billionensummen um die es geht lediglich Peanats zusein.

Kommt die Abwicklung von Greece bald,sollen die Kritiker dann endlich ihre Schnauze halten
gegenüber den Herschenden?Schaunwirmal,die nächsten Wochen und Monate werden spannend.
Die Eliten wissen -scheinbar-nichtmehr wo hinten und vorne ist.
Kohlenzieher würde jetzt sagen,der Plan geht auf...es ist die erste Etappe in die Deflation;kann sein
muß aber nichtsein.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.191 von Bergfreund am 11.09.11 11:29:38

US-Militäreinsätze und Kriege nach dem Zweiten Weltkrieg
Eine Chronologie

Aus Anlass des Krieges gegen Afghanistan veröffentlichte die Wochenzeitung "Freitag" am 19. Oktober 2001 eine Chronik der Militärinterventionen der USA nach dem Zweiten Weltkrieg. Vieles hatte man tatsächlich schon vergessen. Die Liste spricht für sich.

Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953
Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956
Operation "Blue Bat": Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958
Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963
Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962
Operation "Tailwind": Laos, 1970
Operation "Ivory Coast/Kingoin": Nordvietnam, 21. November 1970
Operation "Endweep": Nordvietnam, 27. Januar 1972 bis 27. Juli 1973
Operation "Linebacker I": Nordvietnam, 10. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Linebacker II": Nordvietnam, 18. Dezember 1972 bis 29. Dezember 1972
Operation "Pocket Money": Nordvietnam, 9. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Freedom Train": Nordvietnam, 6. April 1972 bis 10. Mai 1972
Operation "Arc Light": Südostasien, 18. Juni 1965 bis April 1970
Operation "Rolling Thunder": Südvietnam, 24. Februar 1965 bis Oktober 1968
Operation "Ranch Hand": Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971
Kuba-Krise: weltweit, 24. Oktober 1962 bis 1. Juni 1963
Operation "Powerpack": Dominikanische Republik, 28. April 1965 bis 21. September 1966
Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13. Mai 1967 bis 10. Juni 1967
Operation "Nickel Grass": Mittlerer Osten, 6. Oktober 1973 bis 17. November 1973
Operation "Eagle Pull": Kambodscha, 11. April 1975 bis 13. April 1975
Operation "Freequent Wind": Evakuierung in Südvietnam, 26. April 1975
bis 30. April 1975
Operation "Mayaguez": Kambodscha, 15. Mai 1975
Operationen "Eagle Claw/Desert One": Iran, 25. April 1980
El Salvador, Nikaragua: 1. Januar 1981 bis 1. Februar 1992
Operation "Golf von Sidra": Libyen, 18. August 1981
US-Multinational Force: Libanon, 25. August 1982 bis 11. Dezember 1987
Operation "Urgent Fury": Grenada, 23. Oktober 1982 bis 21. November 1983
Operation "Attain Document": Libyen, 26. Januar 1986 bis 29. März 1986
Operation "El Dorado Canyon": Libyen, 12. April 1986 bis 17. April 1986
Operation "Blast Furnace": Bolivien, Juli 1986 bis November 1986
Operation "Ernest Will": Persischer Golf, 24. Juli 1987 bis 2. August 1990
Operation "Praying Mantis": Persischer Golf, 17. April 1988 bis 19. April 1988
Operation "Just Cause": Panama, 20. Dezember 1989 bis 31. Januar 1990
Operation "Nimrod Dancer": Panama, Mai 1989 bis 20. Dezember 1989
Operation "Promote Liberty": Panama, 31. Januar 1990
Operation "Ghost Zone": Bolivien, März 1990 bis 1993
Operation "Sharp Edge": Liberia, Mai 1990 bis 8. Januar 1991
Operation "Desert Farewell": Südwest-Asien, 1. Januar 1992 bis 1992
Operation "Desert Calm": "Südwest-Asien, 1. März 1991 bis 1. Januar 1992
Operation "Desert Shield": 2. August 1990 bis 17. Januar 1991
Operation "Desert Storm": Irak, 17. Januar 1991 bis 28. Februar 1991
Operation "Eastern Exit": Somalia, 2. Januar 1991 bis 11. Januar 1991
Operation "Productiv Effort/Sea Angel": Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991
Operation "Fiery Vigil": Philippinen, 1. bis 30. Juni 1991
Operation "Victor Squared": Haiti, 1. bis 30. September 1991
Operation "Quick Lift": Zaire, 24. September 1991 bis 7. Oktober 1991
Operation "Silver Anvil": Sierra Leone, 2. Mai 1992 bis 5. Mai 1992
Operation "Distant Runner": Ruanda, 9. April 1994 bis 15. April 1994
Operationen "Quiet Resolve"/"Support Hope": Ruanda, 22. Juli 1994 bis 30. September 1994
Operation "Uphold/Restore Democracy": Haiti, 19. September 1994 bis 31. März 1995
Operation "United Shield": Somalia, 22. Januar 1995 bis 25. März 1995
Operation "Assured Response": Liberia, April 1996 bis August 1996
Operation "Quick Response": Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996
Operation "Guardian Assistance": Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 bis 27. Dezember 1996
Operation "Pacific Haven/Quick Transit": Irak - Guam, 15. September 1996 bis 16. Dezember 1996
Operation "Guardian Retrieval": Kongo, März 1997 bis Juni 1997
Operation "Noble Obelisk": Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997
Operation "Bevel Edge": Kambodscha, Juli 1997
Operation "Noble Response": Kenia, 21. Januar 1998 bis 25. März 1998
Operation "Shepherd Venture": Guinea-Bissau, 10. Juni 1998 bis 17. Juni 1998
Operation "Infinite Reach": Sudan/Afghanistan, 20. bis 30. August 1998
Operation "Golden Pheasant": Honduras, ab März 1988
Operation "Safe Border": Peru/Ekuador, ab 1995
Operation "Laser Strike": Südafrika, ab 1. April 1996
Operation "Steady State": Südamerika, 1994 bis April 1996
Operation "Support Justice": Südamerika, 1991 bis 1994
Operation "Wipeout": Hawaii, ab 1990
Operation "Coronet Oak": Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17. Februar 1999
Operation "Coronet Nighthawk": Zentral- und Südamerika, ab 1991
Operation "Desert Falcon": Saudi Arabien, ab 31. März 1991
Operation "Northern Watch": Kurdistan, ab 31. Dezember 1996
Operation "Provide Comfort": Kurdistan, 5. April 1991 bis Dezember 1994
Operation "Provide Comfort II": Kurdistan, 24. Juli 1991 bis 31. Dezember 1996
Operation "Vigilant Sentine I": Kuwait, ab August 1995
Operation "Vigilant Warrior": Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994
Operation "Desert Focus": Saudi Arabien, ab Juli 1996
Operation "Phoenix Scorpion I": Irak, ab November 1997
Operation "Phoenix Scorpion II": Irak, ab Februar 1998
Operation "Phoenix Scorpion III": Irak, ab November 1998
Operation "Phoenix Scorpion IV": Irak, ab Dezember 1998
Operation "Desert Strike": Irak, 3. September 1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26. Juni 1993, 17. Januar 1993, Bombardements: Irak, 13. Januar 1993
Operation "Desert Fox": Irak, 16. Dezember 1998 bis 20. Dezember 1998
Operation "Provide Promise": Bosnien, 3. Juli 1992 bis 31. März 1996
Operation "Decisive Enhancement": Adria, 1. Dezember 1995 bis 19. Juni 1996
Operation "Sharp Guard": Adria, 15. Juni 1993 bis Dezember 1995
Operation "Maritime Guard": Adria, 22. November 1992 bis 15. Juni 1993
Operation "Maritime Monitor": Adria, 16. Juli 1992 bis 22. November 1992
Operation "Sky Monitor": Bosnien-Herzegowina, ab 16. Oktober 1992
Operation "Deliberate Forke": Bosnien-Herzegowina, ab 20. Juni 1998
Operation "Decisive Edeavor/Decisive Edge": Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996
Operation "Deny Flight": Bosnien, 12. April 1993 bis 20. Dezember 1995
Operation "Able Sentry": Serbien-Mazedonien, ab 5. Juli 1994
Operation "Nomad Edeavor": Taszar, Ungarn, ab März 1996
Operation "Nomad Vigil": Albanien, 1. Juli 1995 bis 5. November 1996
Operation "Quick Lift": Kroatien, Juli 1995
Operation "Deliberate Force": Republika Srpska, 29. August 1995 bis 21. September 1995
Operation "Joint Forge": ab 20. Juni 1998
Operation "Joint Guard": Bosnien-Herzegowina, 20. Juni 1998
Operation "Joint Edeavor": Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996
Operation "Determined Effort": Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995
Operation "Determined Falcon": Kosovo/Albanien, 15. Juni 1998 bis 16. Juni 1998
Operation "Eagle Eye": Kosovo, 16. Oktober 1998 bis 24. März 1999
Operation "Sustain Hope/Allied Harbour": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Shining Hope": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Cobalt Flash": Kosovo, ab 23. März 1999
Operation "Determined Force": Kosovo, 8. Oktober 1998 bis 23. März 1999
Recherchebasis FAS, Washington

Wer TRAUERT HIER UM HUNDERTTAUSENDE ZIVILE OPFER DER USA_BOMBEN??????????????

Aus: Freitag, Nr. 43, 19. Oktober 2001


AG Friedensforschung, Germaniastr. 14, 34119 Kassel, eMail: [e-mail]

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.623 von Bergfreund am 11.09.11 15:50:00

Unreflektiertes Nachplappern! Wieviele Tote hat denn bspw. die "Operation Wipeout"gefordert? Dabei ging es um die Vernichtung von Cannabisfeldern im eigenen Bundesstaat Hawaii!!
Der "6-Tage-Krieg" wurde nicht von den USA sondern von Israel geführt.
Bei der "Operation Frequent Wind" wurde gegen Kriegsende die amerikanische Bevölkerung aus Südvietnam evakuiert. Usw. usf.
Keine Frage, die Amis haben immer gerne mit ihrer militärischen Stärke zugeschlagen, und dabei auch jede Menge ziviler Opfer in Kauf genommen. Aber das bloße "copy & paste" dieser Liste führt zwar zu einer beeindruckenden Aufzählung von "Operations", aber Kriege mit zivilen Opfern waren das beileibe nicht alles!

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.728 von Geldschrankmann am 11.09.11 16:49:07

Im Übrigen versteht man diese "Horrorliste" wahrscheinlich besser, wenn man weiß, dass der "Freitag" 1990 aus der DKP-nahen und SED-finanzierten "Volkszeitung" entstand.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.728 von Geldschrankmann am 11.09.11 16:49:07

Der Vietnamkrieg forderte mehr als drei Millionen Tote
11.03.2008, 00:00 Uhr 11.03.2008,

Der Vietnamkrieg galt als Stellvertreterkrieg im Ost-West-Konflikt. Erst versuchte die Kolonialmacht Frankreich, dann die Supermacht USA, den Griff des nordvietnamesischen kommunistischen Regimes nach dem Süden zu vereiteln. Washington schickte Militärberater, von 1964 an auch Truppen, deren Stärke im Laufe der Jahre auf bis zu 541 000 Mann (1969) anwuchs. Das Massaker von My Lai markierte einen Wendepunkt in der öffentlichen Meinung zum Vietnamkrieg. In den USA, aber auch weltweit trug es zur Mobilisierung der Protestbewegung bei. 1973 zogen nach einem Waffenstillstand die USA ihr gesamtes militärisches Personal ab. 1975 besetzte die Armee Nordvietnams die südvietnamesische Hauptstadt Saigon. 1976 wurde der gesamtvietnamesische Staat unter kommunistischer Führung wiederhergestellt. Die Bilanz des Krieges: drei Millionen tote, zwei Millionen verstümmelte und weitere zwei Millionen von abgeworfenen Chemikalien verseuchte Vietnamesen, 58 000 gefallene US-Soldaten.

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Vielleicht Zahlen zu einem US-Angriff gegen eine insgesamt unschuldige Nation...oder nicht!???
Kommt ja nicht eben daraufan,ob eine Million Tote in der Statistk gefällscht sind oder eben nicht.
Die Evakuierung von US-Bürgern rechtfertigen eben auch das 10fache an Menschenschäden.
Wie ist das im Irak?3000t.Tote durch einen Massenmord-vermeintlich durch islamistische Terroristen-
gegen die Hauptstadt des Kapitalismus in NewYork-und im Irak...kanns denne etwas Mehrsein???
Der Waansinn und der Krieg alleine gegen das vietnamesische Volk hat Leiden über Jahrzehnte für dessen
Bevölkerung erbracht.Niemand in der westlichen Welt läutet die Gedenkglocken für diese Menschen
und ihre Angehörigen.Wer läutet die westlichen Glocken für den Waansinn in Hiroshima und Nakasaki.
Auch dort elende Eliten die absolute Greuel in China ausgeübt hatten und nicht aufgeben wollten
und ihe Bürger ins Elend geschickt haben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


BF

[wachholder]

Guter Artikel, der zum Querdenken und Handeln auffordert!

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende?
Die EZB mutierte von einer unabhängigen Bank Europas zu einer bad bank europas - wie lange geht das noch gut?


Haben Sie Angst um Ihr Geld? Haben sie also Angst vor einem Lehman II im Quadrat?“Dann gehören Sie zu den 90%, die im Moment ein ungutes „Bauchgefühl“ haben und nicht mehr so recht wissen, was „ da oben“ eigentlich gespielt wird und wie es weitergehen soll. Was ist der Plan B und gibt es überhaupt einen bei der Rettung von Griechenland, des Euros, der Banken und des Welt-Finanzsystems? Die Börsen befinden sich nach wie vor im Panik-Modus und reagieren auf jede „bad news“ mit großen Kursabschlägen gen Süden. Damit signalisieren aber nur, dass es im Moment eine großen Vertrauensverlust in die Gestaltung der Politik gibt. Dies verwundert nicht, da von Politikeren ständig Verträge und Zusagen gebrochen wurden und im Moment versucht wird nur auf Zeit zu spielen, aber die eigentlichen Probleme nicht bei der Wurzel packt. Die EZB wird zunehmend von der Politik instrumentalisiert und verliert damit ihre Unabhängigkeit. Dabei tickt die Zeitbombe.

Wenn schon ein Josef Ackermann bei seinen letzten Reden anmahnt, dass eine Reihe von europäischen Banken Pleite gehen würden, wenn sie die „PIGS“-Anleihen auf das erforderlichen Maß abschreiben würden, natürlich ohne Namen zu nennen, dann kann man den letzten Bankenstresstest getrost in die Tonne werfen. Ein „too big to fail“ darf es meiner Meinung nach in einer funktionierende Marktwirtschaft nicht geben. Sicherlich muss dafür Sorge getragen werden, dass wenn eine Großbank Pleite gehrt, nicht auch alle anderen Banken der Welt durch die vernetzten Systeme Pleite gehen. Es muss also einen regionalen und eine globalen Rettungsfonds geben, wo aber nur die Banken abgefedert werden, die durch eine Bank, die Pleite geht, nicht allzu sehr stark in Mitleidenschaft gezogen werden. Der globale Rettungsfonds ist im Moment der IWF auch dem werden die Gelder bald ausgehen, wenn es o weiter geht. Zudem müssen die Eigenkapitalquoten auf mindestens 10% festgelegt werden. Wer so etwas wie PIGS Anleihen oder intransparent Derivate im Depot hat, Betracht ein Eigenkapital von mindestens 25%.

Wir werden es in den nächsten drei Jahren mit einigeren Zerwürfnissen am Kapitalmarkt zu tun haben, auf das Sie sich mental vorbereiten sollten. Der Zustand der FED und der EZB, die beide von einer unabhängigen Notenbank zu einer abhängigen „bad bank“ mit Schrottanleihen mutierten, ist bereits alarmierend. So verwundert es überhaupt nicht, dass der Chef-Volkswirt der EZB Stark nicht mehr bei dem bösen Spiel mitmachen will und das Handtuch wirft. Auch Ex-Bundesbankchef Weber ist gegen die gegenwärtige Trichet-Politik, die dadurch den Aufkauf von „PIGS-Anleihen im Volumen von 125 Mrd. € nur auf Zeit spielt. Was wäre die Alternative gewesen? Eine Staatspleite von Griechenland und die Pleite von einigen Banken. Durch den Eingriff der EZB haben wir keine Marktwirtschaft mehr, sondern eine Art gelpolitischen Zentralverwaltungswirtschaft, also dass, was wir im Systemkampf immer abgelehnt und bekämpft haben. Wenn wir nun einen europäischen Finanzminister hätten, was Ex-Bundeskanzler Schröder jetzt so vehement fordert, würde sich der Trend zur europäischen Zentralverwaltung(miß)Wirtschaft nur verstärken. Aber wäre dann die angehäuften Europaschulden von 10 Billionen € verschwunden?

Auch ein ESM, der am 23. September vom Deutschen Bundestag beschlossen werden soll, ist nur ein Spiel auf Zeit. Aber die Zeitbombe tickt dann auch weiter und zwar immer schneller. Die Bürgschaftssumme erhöht sich dann für Deutschland auf 210 bzw. 250 Mrd €, was zwei Drittel des deutschen Bundeshalts sind. Damit wird jetzt von „oben“ über unsere zukünftige Verschuldungssituation entschieden, ob wir es wollen oder nicht. Der Bürger wird damit entmachtet. Ich fordere eine Volksabstimmung für den ESM und auch für den Fortbestand des Euros in allen EWU-Ländern, denn wir sind das Volk, leider nicht in der Finanzpolitik. Auch der IWF wird demnächst an die Grenzen der Belastbarkeit kommen. Da sind wir, wenn es so weitergeht alle nur die Opfer. Aus dieser Opferrolle sollten wir alle herauskommen und auf die Straße gehen und offen zeigen, was wir von der gegenwärtigen Europa-Politik und der Finanz-Politik halten.

Die Reden von Obama und Merkel haben an den Börsen auch nichts bewirkt. Mehr Gehör fanden schon die warnenden Worte von Josef Ackermann, der vor weiteren Systemrisiken warnt, und von EZB-Chef Trichet, der für den Euroraum eine deutliche Wachstumsabschwächung erwarte. Auch dass der EZB-Chefvolkswirt zurücktrat, hatte Wirkung gehabt. Das kam nicht gut an Die Analysten befinden sich jetzt alle in einer black box, wo alle Prognosen schon durch die nächste bad news über den Haufen geworfen werden kann. Die Anleger reagieren jetzt sehr nervös. Viele haben Angst um ihr Geld und flüchten sich weiter in Gold/Silber, Barliquidität oder Bundesanleihen, nachdem der Schweizer Franken aufgehört hat, der „sicherer Hafen zu sein. Der Dax brach am Freitag auf ein neues Tief von 5189 um 4% und der Dow Jonas um 2,69% auf 10.992 Indexunkte ein. Auch der RTS- gab um 2,69% auf 1625 Indexpunkte nach. Die Anleger bleiben also vorerst nervös und der Salami-Crash setzt sich wie von mir erwartet und angekündigt zunächst fort. Der Euro brach auf unter 1,37 EUR/USD ein und befindet sich jetzt in einer charttechnischen brisanten Situation (mehr dazu im aktuellen EAST STOCK TRENDS, der gerade erscheinen ist, jetzt bei www.eaststock.de bestellen).



Die Börsen schauen in die Zukunft und sie sprechen im Moment eine sehr deutliche Sprache. Die Politiker sollten endlich aufwachen und die Warnsignale richtig deuten. Die Börsen und Devisenmärkte bleiben damit im Panik-Modus. Nicht nur Josef Ackermann fühlt sich an die Lehman-Krise zurückerinnert, nur dass die jetzt zu bewältigenden Probleme (Staatsschuldenkrise, Bankenkrise, Euro-Krise, Ohnmacht der Politiker, Demokratieschwund, Systemrisiken, Generationsprobleme. Inflationsgefahren der Zukunft) noch großer sind als nach dem Lehman-Crash. Es kann also ein Lehman-Crash im Quadrat werden. Alles dies sind deutliche Warnsignale für das Finanz-Chaos in dem wir uns im Moment befinden.



Die Folgen werden notwendige Steuererhöhungen, höhere Sozialabgaben, schleichende Enteignungen (auch über höhere Sozialbeiträge und höher Inflation), und Machtwechsel in der Politik sein. Was wir aber vermeiden müssen ist ein 1929, also eine Konzeptlosigkeit, die zum Bankensterben und zur Massenarbeitslosigkeit und zur großen Depression oder zu Kriegen führt. Aber wie?



Geld regiert die Welt? In der Finanzpolitik scheint dies so zu sein. Was ist denn nun besser: ein Ende mit Schrecken oder ein Schrecken ohne Ende? Wir haben es selbst in der Hand, denn wir Menschen aktiv gestalten (oder passiv dulden) unsere Zukunft. Für die Börse sicherlich ein Schrecken mit Ende, auch wenn dies einen Börsen-Crash bedeuten würde. Aber danach geht es weiter. Was brauchen wir also? Eine Währungsreform? Wenn ja, welche Art der Währungsreform? Machen Sie mit: Gestalten Sie die Welt nach ihren Wünschen und lassen die nicht von der Welt gestalten! Management heißt sich aktiv kümmern. Kümmern Sie sich und seien nicht nur bekümmert. Machen Sie mit bei der Ideenfindung der nächsten kommendem Finanzproblemen die uns alle mehr beschäftigen werden als uns lieb ist.



Seien Sie also ein aktiver Leser und nicht ein passiver, anonymer Leser. Was sind Ihre Vorschläge zur Verbesserung der globalen Finanzwelt und zur Vermeidung des Super-Gaus und der Kernschmelze? Welche sinnvollen und praktikablen Alternativen gibt es zur gegenwärtigen Geld- und Finanzpolitik? Was würden Sie machen, wenn Sie Bundeskanzler oder Obama wären? Oder ist der Super-Gau und die Kernschmelze notwendig- nach dem Maya-Kalender haben wir Zeit bis zum 21. Dezember 2012, dann gibt es keine Maya-Kalender mehr.



Bitte vormerken: die Jahre 2012 -2015 werden die Jahre des dramatischen Wandels werden mit sich zuspitzenden Problemen und radikalen Veränderungen sein. Stellen Sie sich schon einmal darauf ein. Es ist dann wie nach 9/11. Danach ist nichts mehr so wie es früher einmal war. Wir befinden uns schon jetzt im Ausnahmenzustand. Berlusconi will sein „Scheißland“- so wird es selbst zitiert - verlassen, wenn es so weitergeht. Das ist die falsche Flucht der Verursacher des gegenwärtigen Zustands. Nehmen wie die Herausforderungen als Gestalter und nicht als Opfer an. Sie können selbst dazu einen Beitrag leisten. Wir leben im Moment wahrlich nicht in normalen Zeiten, sondern im Ausnahmezustand. Jede Krise birgt auch eine Chance in sich, die Chance der Veränderung. Die G20 hat bisher viele gute Chancen verpasst, denn es hat sich seit der Lehman-Pleite im Finanzsektor nicht viel geändert. Es ist noch etwas Zeit zu verändern oder wollen wir jetzt alle nur Bargeld, Gold/Silber und Konserven zum Überleben sammeln. Ist das alles tatsächlich „alternativlos“? Es gibt viel zu tun. Packen wir es gemeinsam an ohne unser schönes Land zu verlassen! Wir sollten keine weiteren Terroranschläge benötigen, um aufzuwachen. Heute (9/11) ist ein denkwürdiger Gedenktag. Nutzen Sie zum Nachdenken und Querdenken!

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.905 von wachholder am 11.09.11 18:13:52

Was für ein Querdenken und Handeln sollten wir haben???
In 2012-2015 wird es also Verwerfungen geben an den Märkten.Gemeint wahrscheinlich an den Börsen
und am Staatsanleihenmarkt.DAX und DOW runter auf 3000 Punkte, DOW entsprechend!!!!!!!!
Bonds crashen das ist da wohlgemeint.
Aber davon sprechen 80% USER dieses Forums schon seit Monaten bishin 1-2 Jahren in ihren
Beiträgen und Vermutungen.Das wachholder ist nichts mehr Neues,sondern bestätigt die Meinung
derer...die lieber in EM gehen und absolut kein Vertrauen im Systhem mehr haben.
Wahrscheinlich lesen nicht die Vermögenden,die in der Lage sind Millonen Teuros in Gold zutun,
hiermit.Brauchen diese auch nicht,das DRAMA um FIATGELD und ZERFALL von Währungen
und Vertrauen ist ein Thema,wo man W.O,nicht benötigt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die meisten von uns haben schon seitlangem quergedacht und haben gehandelt.

Bist du langsam auch in EM oder in Schweizer Franken;dem gehts mittlerweile ja auch nicht
besonders gut.Auch die norw.Krone muß aufpassen oder ausstralischer Dollar alles Papiertiger
die sich dem Systhem nicht entziehen können und bald ebenso Halbmastflagge signalisieren.
Alle Papiertiger werden im Crash eingedampft und eingenorded!!!!!!!!!!!!
Keiner kann sich dem Systhemcrash entziehen...ist ja auch wunderschön so.
Die letzten Fonds,Spekulanten,Sooros und wie sie alle heißen werden mit diesem Systhem
mehr als 1 blaues Auge davontragen.
Morgen Greeceaustritt,übermorgen Bankenretten,danach ist Italien drann und dann Spanien.
Und evtl. dann in 1-2 Jahren werden wir ein kleines Wunder erleben und darüber diskutieren
können,wie wunderbar es für die Menschheit "war"endlich die Reißleine zu ziehen und 50%
der international-verantwortlichen Banken vergesellschaftet zu haben.
Es geht kein Weg daranvorbei,die wesentlichen Finanzinstitute im Rahmen einer Vergesellschafftung
an die Kette zu legen.Gelingt dies nicht,dann bekommen wir Depression 1929-1933 und danach.
Schaunwirmal und ich wünsche Dir als Mittelständler ein gutes Überleben in diesem von mir
phantasiertem Szenario...und ebenso wünsche ich selbstredend auch mir keinen Albtraum der
oben genannten Depression...Möglichkeiten.


BF

[ConteDiCazzo]

Glasperlenspielerei...in Bayern sagt man..der Bua spuild an seim Zipfi.

cu DL...wo ist denn das Geld das die Banken ausliehen....und jetzt nicht mehr reinbekommen.....wer hat die Kohle und sagt ..leckts mich ich zahl nicht zurück....das ist die Frage

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.863 von Bergfreund am 11.09.11 17:53:13

Ja, BF, diese 2 Beispiele hätten doch gereicht. Stattdessen kopierst Du hier eine ellenlange Liste mit zweifelhafter Aussage rein. Weniger ist oft eben mehr

[wachholder]

Die Deutsche Bank ist extrem angeschlagen!

Die 51,678 Mrd. Euro an Eigenkapital müssen der Anker sein, für die vergebenen Darlehen in Höhe von 394,728 Mrd. Euro, für ein Handelsbuch, dass nach Fair Value bewertete finanzielle Vermögenswerte von insgesamt 1,025343 Billionen Euro ausweist, darunter 892,326 Mrd. Euro an Level2 Assets und 45,521 Mrd. Euro an Level3 Assets.

Die Deutsche Bank ist hochgehebelt mit einem Leverage Ratio von 36! Nur wenn man die Bilanz nicht nach IFRS ausweist, also mit dem Marktwert (oder auch Wiederbeschaffungswert) der eingegangenen Derivate-Wetten, sondern wie nach US-GAAP, nur mit dem Netting, nach dem gegenseitigen Verrechnen der Derivate Positionen, schrumpft die Bilanzsumme von 1,85 Billionen Euro auf 1,209 Billionen Euro und damit auf ein Leverage Ratio von 23! Die spekulative Ausrichtung der Deutschen Bank, mit dem enorm hohen Anteil an Derivate-Marktwert in der Bilanz, könnte bei einer weiteren Zuspitzung der Lage der Deutschen Bank auf die Füße fallen, ebenso wie die hohen Ausgaben für Löhne, Gehälter und Boni in Höhe von 7,643 Mrd. Euro im 1. Halbjahr 2011, ein Anstieg von +15,59% zum Vorjahreszeitraum (6,612 Mrd. Euro). Denn ganz klar, angemessener wäre es wohl gewesen, weniger Boni zu zahlen und dafür die Eigenkapitalbasis zu stärken.

Aber keine Angst, der designierte Chefvolkswirt der EZB, Herr Asmusen ist per Du mit Herrn Ackermann. Dazu passt noch der folgende Artikel:


Achtung! Vorsicht! Jörg Asmussen soll Chef-Volkswirt der EZB werden!

Die deutsche Regierung hat Jörg Asmussen (SPD) als neuen Chef-Volkswirt der Europäischen Zentralbank (EZB) nominiert, nachdem Jürgen Stark von dieser Position überraschend am Freitag zurückgetreten ist. Laut Finanzminister Wolfgang Schäuble ist Asmussen als Krisenmanager erprobt. Laut Schäuble sind die Qualitäten Asmussens eine Bereicherung für „jeden, der ihn bekommt und für jeden, der ihn abgeben muss, ist es auch ein Verlust“.

Mit anderen Worten, Jörg Asmussen ist eine Koryphäe auf dem Gebiet der Finanzen, anders ist es nicht zu erklären, dass die deutsche Regierung hinter ihm steht. Da unsere Regierung mittlerweile bilanziertes Tricksen und Täuschen der Großbanken duldet und im Bilanzrecht sogar die Möglichkeiten geschaffen hat, dass die Banken Abschreibungen in so genannte Bad-Banks auslagern können, dürfte keinen verwundern, warum gerade Jörg Asmussen „der Mann der Stunde“ sein soll.

Als Jörg Asmussen noch Staatssekretär im Bundesfinanzministerium war, saß er parallel im Aufsichtsrat der IKB unmittelbar am „Zockertisch“. Da er gleichzeitig Mitglied im Verwaltungsrat der Bundesaufsichtsbehörde BaFin war, musste er sich selbst auf die Finger schauen. Außerdem warb er als Lobbyist bei True Sale für Verbriefungsgeschäfte, quasi bei sich selbst, denn er saß ja im Finanzministerium. Als die Finanzblase letztendlich platzte half Asmussen sehr engagiert, das Rettungsgeld des Staates (also unsere Steuergelder) an die Banken zu verteilen, als Mitglied im Lenkungsausschuss der Rettungsbehörde SoFFin.

Es scheint mittlerweile gängige Praxis zu sein, dass die Mitverursacher der Finanzkrise jetzt die Berater aus der Finanzkrise sein sollen. Da wird der Bock zum Gärtner gemacht.

Und dieser Spruch darf natürlich nicht fehlen:
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen unser Banken- und Wirtschaftssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“(Henry Ford)

Wieso fällt eigentlich Gold, was muss denn noch passieren??

w

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich bin mal gespannt, wann die Medien über den bevorstehenden Ausbruch des Tambora in Indonesien berichten werden. Noch wird dazu geschwiegen.

Der letzte Ausbruch des Tambora 1815 führte zu weltweiten Hungernöten und Massensterben der Menschen - und zwar weltweit. Es war der grösste Vulkanausbruch der letzten 23000 Jahre gewesen.

Was dann aus der Papiermatrix wird brauch ich sicherlich nicht weiter skizzieren.

Wer sich in Indonesien aufhält, sollte vielleicht überlegen die Region baldest möglich zu verlassen. Denn dort wird die Situation zusehends instabil.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Caldera_Mt_Tambora_Sumbawa…



M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[wachholder]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wachholder]

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[Kohlenzieher]

Gold dürfen wir alle kaufen.
Ärger kann man allerdings bekommen, wenn man gewisse Videos ins Netz stellt.

Vor allem , wenn man Bürger anspricht, welche rings um unsere Parlamente wohnen.

Ja, da werden die Staatsmächte schon ein wenig überfordert.

Nicht vergessen, das sind die, welche uns in einigen Jahren ihre Spürhunde an die Kehle setzen werden, welche uns unser Gold abjagen wollen.

Beispiel gefällig?
(mit sehr gur bewertet von Kohlenzieher)

http://www.youtube.com/watch?v=_-6flX1Fklk&feature=player_em…

[wachholder]

@kohlenzieher,

super video.
Hast du es schon ausprobiert?

Deutschland ist wohl noch nicht reif dafür.

Gruß
w

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.071.623 von Bergfreund am 11.09.11 15:50:00

Bei den Interventionen fallen mir adhoc Guatemala in den 1950er Jahren und die Schweinebuchtinvasion ein. In Chile war auch irgendwas, war zwar meist CIA, aber wo der Unterschied....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.080.564 von lordknut am 13.09.11 14:20:43

Ja die USA und ihre Unterabteilungen waren dauerhaft aktiv im Umstürzen,Kriege anzettel,Bomben
bis der Arzt kommt.Aber das ist hoffentich bald zuende mit den rauchenden Colts.
Der Staat und Gesellschaft stehen am moralischen Abgrund dort und die Verschuldung
spricht ihr übriges.
Jetzt rettet China die Italiener und nächsten Monat die Spanier mit einem
Paket von 14 Milliarden..mal sehen was es den Spaniern kostet neue Bonds loszuwerden.
Die Märkte sind ja geradezu am Verzweifeln aktuell.Kriegt Athen die Milliarden geht das
Zittern weiter,kriegt Athen keine Milliarden wirdnochmehr gezittert.
Recht verzweifelt alles und zur Krönung wurde Jörg Asmussen in die EZB hineingeschleust oder
wird demnächst.Ja,der hat tatsächlich Kompetenzen im Geldvernichten und abtauchen.
Das der von Merkl übernommen wurde aus der SPD-Riege spricht für sich.
Das war so wie mit dem Nonnenmachern,die übelsten Typen kriegten Millionen da Sie am besten
wußten wo der Faule Müll versteckt ist.Mal abgesehen von den Greece-Bonds und direkten
industriellen beteiligungen Frankreichs in Griechenland schleppen diese doch Unmengen an
faulen Derivaten in ihren BadBanks mitsich.
Ebenso BOA,Citi und Golman bis unter die Decke stinkt es danoch.
Es bleibt weiterhin sehr spannend ,ich hoffe die "Märkte"springen bald aus ihren Fenstern,hab noch cash
für ein Ergebnis in 2002.Da war DAX doch bei 2300 Punkten und eine MAN bei 10Teuro.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.077.200 von Macrocosmonaut am 12.09.11 20:57:11

Island ist nicht nur schuldentechnisch instabil, sondern spätestens seit letztem Jahr Kandidat für ein Tambora ähnliches Auslöschungsereignis.

Meine Prognose, falls die Katla Caldera hochgeht, wovon ich ausgehe: VEI STÄRKE 7 - im schlimmsten Fall 8 mit 40-100 Kubikilometern Tephraausstoss.

http://www.krone.at/Wissen/Steht_der_hoechste_Vulkan_Islands…

Die Medien schweigen geflissentlich, wie immer - dabei verschärft sich die Lage dort seit 2 Monaten - besonders in den letzten Tagen.

Gletscherbewegungen und Deformationen werden berichtet - aber nicht in den Mainstreammedien. Denn ein Ausbruch der Katla Caldera würde der Elite mit Sicherheit nicht schmecken. Aber was schert sich eine Caldera oder die Erde schon um die Elite.

Wer Urlaub in Island plant oder dort arbeitet sollte vielleicht die Region verlassen und Familie und sich selbst in Sicherheit bringen.

Meines Erachtens geht die Caldera schon in nicht allzuferner Zukunft hoch.

Dabei dürfte auch das Gold der Isländischen Zentralbank stiften gehen und das Finanzsystem kollabieren.

Spätestens dann können die Politiker sagen - es war eine Naturkatastrophe die den Euro zerstörte - nicht wir... Was natürlich ebenso gelogen sein wird, weil eine gesunde Währung auch solch ein Ereignis überstehen würde. Gesund ist in diesem System aber höchstens noch die Elite, Bankenvorstände und Politverbrecher.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.659 von Macrocosmonaut am 13.09.11 20:59:49

Also wenn die Finanzkrise je etwas positives hatte,
dann war´s die massive Verbilligung eines jeden Islandaufenthalts.
Da kann die Katla ruhig meckern.

Und wenn der Tambora abgeht hilft dir dein Gold auch nix.
Dann geht´s nächstes Jahr wieder zu wie in der eisigen Steinzeit.

D h. der stärkere hat immer recht usw. ...

Da hilft dir dein Gold auch nix.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.082.659 von Macrocosmonaut am 13.09.11 20:59:49

>>Top : Iceland nature : Volcanoes in Iceland : Katla Volcano
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Katla Volcano

The home of the Katla volcano is Mýrdalsjökull glacier which is the southernmost glacier in Iceland and is almost 600 km2. It covers the upper part of a large volcano, the Katla caldera. Katla is about 30 km in diameter and the highest parts reach almost 1500 m a.s.l. In the center of the Mýrdalsjökull ice cap is the Katla caldera. It is oval in shape with the longest axis NW-SE and covers an area 110 km2. The highest points of the ice cap lie on the caldera rim and include Goðabunga, Háabunga, Austmannsbunga, Enta, Entukollar. Within the caldera the ice is hundreds of meters thick.

During the summer of 1999 some activity was noted within the Mýrdalsjökull caldera. On the night of the 18th July came a sudden flood in the river Jökulsá á Sólheimasandi. The source of the flood was meltwater from a depression formed simultaneously in the glacier surface, within the ice drainage basin of Sólheimajökull. After the flood existing depressions enlarged and crevasses were formed. The depressions became deeper during the summer and increased in number. The reason was increased geothermal activity. It is possible that there was a small eruption at the head of Sólheimajökull that formed a depression and caused the flood.

Katla erupted very powerfully in 1918 but there are evidence of smaller eruptions after that. Icelandic volcanologists are expecting another eruption in next few years so the Myrdalsjokull glacier and the Katla caldera are monitored quite closely. Just west of Katla and Myrdalsjokull glacier is another glacier, Eyjafjallajokull which is much smaller (50 km²).

The volcano Katla is subglacial and has a reputation as one of the most dangerous volcanoes of Iceland. Its peak reaches 1493 m in height and the extension of the glacier Mýrdalsjökull which lies over it reaches 595 km².

Mýrdalsjökull is the 4th biggest glacier in Iceland.

The crater of the volcano has a diameter of 10 km and the volcano normally erupts every 40 - 80 years. The last eruption took place in 1918, meaning scientists monitor the volcano very carefully. Since 930, 16 eruptions have been documented. The Laki craters and the Eldgjá are part of the same volcanic system, so it can be regarded as one of the most powerful in the world.

Before the National motorway no.1 had been constructed, people feared traversing the plains in front of the volcano because of the often occurring glacier runs and the deep rivers to cross. Especially fatal was the glacier run after the eruption of 1918.

Through the ages many farms have been swept away by Katla eruptions with that of 1311 being recorded as particularly damaging. A farmer named Sturla is said to have survived with his young son by clinging to an iceberg which later drifted back to shore. An eighteenth century eruption killed several people while others were stranded for days on mountains that turned to islands as floods engulfed the plains.

In Katla´s last eruption in 1918 icebergs the size of houses were seen floating out to sea. More recently in 1955 and 1979 there have been floods though no eruption that you could see.

A glacier run (literal translation of Icelandic "jökulhlaup") is due to the eruption of a volcano under a glacier. The ice over the volcano melts because of the heat, causing water to form a lake under the remaining ice-cap. Then the ice-cap collapses, or the water breaks through the barrier in front of it, and there follows a more or less disastrous flooding of the land below the mountain. A glacier run is a type of lahar.

It is not by chance that the term "glacier run" comes from the Icelandic, as the south of Iceland has very often been victim to such catastrophes. Lately, this was the case when in 1996 the volcano under the Grimsvötn lakes belonging to the Vatnajökull glacier erupted and the river Skeiðará flooded the land in front of Skaftafell National Park. The glacier run reached 45 000 m3s-1 and destroyed parts of the Hringvegur (road no. 1) estimated cost of roads and bridges destroyed was IKR 2.000.000.000. After the flooding some icebergs 10 m high could be seen on the banks of the river where the glacier run had left them behind.

Since 1996 the volcano under Grimsvotn has erupted twice, 1998 and 2004. The glaciar runs that followed were nowhere near the catastropic one in 1996.

A modern tale? An officer on the US naval base in Keflavik clames that when the glaciar run in 1996 started four of his friends wera on the bridge crossing Skeiðará in a Volkswagen beetle. All of them dissapeared and have never been found. This story has not been confirmed but the officer clames that it was kept from the press by the US and Icelandic governments. <<

[wachholder]

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[Kohlenzieher]

Entwicklung des Goldpreises

Mathematisch betrachtet entwickelt sich in nächster Zeit der Goldpreis umgekehrt proportional zum Euro.
Hier also mal wieder ein wenig zur Theorie.
Muß man echt net Ökonomie studiert haben, um es zu begreifen.

http://www.youtube.com/watch?v=QERfizizp28


Ganz lieb
Kohle

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.083.451 von Kohlenzieher am 14.09.11 03:19:06

Hallo Kohle,

Wasseraubereitungssystem ist angeschafft.

Die Masse kann sich immer noch nicht vorstellen, dass es noch schlimmer kommen kann.

Solange die Masse sich nur um Fussball und Bier kümmert - anstatt um die Existenzsicherung sehe ich in nicht allzuferner Zukunft dramatische Verwerfungen in der Gesellschaft und an den Finanzmärkten kömmen.

Das geht dann von Plünderung der Supermärkte bis hin zu Wasser und Energierationierungen bzw. Hungersnöten und weltweiten Massensterben. Eine Krise, die die Menschheit noch nicht erlebt hat.

Solange werde ich den blauen Himmel aber noch geniessen - ehe dunkle Wolken ´, z.B. aus Millionen Tonnen von Vulkanasche ihn verdunkeln werden.

Mir knirscht es an zu vielen Ecken des Planeten - nur das die Medien dies nicht gross thematisieren bestärkt mich bei dem Eindruck, dass es der Elite nicht recht ist, dass real existierende Gefahren Zugang zur Masse erlangen.

2012 spätestens wird es richtig dramatisch werden, wenn nicht eher. Die Dinger können jederzeit hochgehen und und um die Ohren fliegen - und damit meine ich nicht nur den Papiermüll der Zertifikateblase, sondern auch die wirklich gefährlichen Hotspots der Welt.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Nun ja,

ehrlich gesagt, ganz so schwarz seh ich es diesbezüglich nicht.
Im Zweifelsfall werden sich viele Fragen, wie eigentlich ein Leben vor der Erfindung des Geldes möglich war.
Und die Konsequenzen ziehen.
Tauschhandel usw.
Also alles, wogegen die Finanzämter schon heute Sturm laufen (würden).

Vielmehr beschäftigt mich die Frage, in welche Richtung das System kippen respektive gestoßen wird.
Dass Gold und Silber hinterher die besten Tauschmittel sind, davon bin ich überzeugt.
Dafür wirst Du hinterher auch Trinkwasser bekommen.
(Übrigens: Wenn Du eine Silbermünze in verkeimtes Wasser schmeißt, kannst Du Wasser auch ganz gut entkeimen, mach Dir mal schlau!)

Bloß:
Die Rockefellers und Rothschilds spielen das Spiel so lange wie möglich weiter.
Drucken Geld und kaufen damit Otto Normalo Uniformierto sein Gold und Silber flächendeckend ab.

Aber Du hast schon Recht, so ne Wasseranlage ist net schlecht.
Bedenke auch:
Wenn das Wasser, was Du trinkst, schon vergiftet ist (200-1000 PPM), wie willst Du dann Deinen Körper damit reinigen?

Ärzte verdienen ja selbstredend net an Gesundheit, sondern an den K...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.085.166 von Kohlenzieher am 14.09.11 12:24:13

Die Medien inzenieren sich mal wieder selber - bestes Beispiel IAA - und die Masse glaubt den Unsinn aus den Filmstudios der IAA.

Lobenswert sind die Absichtserklärungen der Automobilfreaks allemal - aber ehrlich gesagt darf es meiner Ansicht etwas mehr global warmin sein, denn wenn einer der Supervulkane dieser Welt hochgeht, dann fahren

a. keine Autos mehr, da die Asche global alles zusammenbrechen lässt - einschliesslich der Stromfresser.

b. ein vulkanischer Winter wird zu Stromrationierungen und später zum kompletten Zusammenbruch führen - Elektroautos sind dann Geschichte - genauso wie Milliarden von Menschen dem Tod sich gegenüber stehen werden, so wie in der dritten Welt bereits heute Milliarden Menschen täglich ums Überleben kämpfen.

c. Das die Medien nicht über solch imposante Gletscherflüsse in Island am Katla berichten bestärkt mich in der Auffassung, dass die Lage dort inzwischen wesentlich ernster ist, als die Berichterstattung suggeriert - in dem Sie dazu schweigt.

d. In Böhmen rumpelt es inzwischen auch bereits - klassisch magmatischer/vulkanischer Tremor im Egerbecken - dirket vor unserer Haustür.

Das System schafft sich selbst ab - Kritiker der Zerstörung unsere Lebensgrundlage werden entweder totgeschwiegen - oder schlecht geredet. Interessanterweise sind es die Verbrecher in den Banken selbst, die den Euro schön reden. Der Euro ist tatsächlich eine tolle Sache - nur nicht für das Volk, sondern nur für Politverbrecher, Antidemokraten und Banker - egal ob diese Ackermann heissen oder Volker Hellmeyer. Die ganze Bande profitiert solange diese Missbildung von Klopapier existiert.

Dafür sterben zahllose Menschen und immer mehr Menschen - auch in Deutschland rutschen in die Armut.

Wir werden Zeitzeugen des wohl grössten Verbrechens in der jüngeren Geschichte der letzten Jahrzehnte. Die totale Enteignung der Bürger ganzer Nationen und die Zerstörung der freiheitlich demokratischen Grundordnung.

Wenn ein Volker Hellmeyer sich stets so für die Politik und die Euromanipulateure einsetzt, dann doch nur weil er als Banker ebenso fetten Tantiemen einstreicht und wie die Made im Speck lebt. Dafür redet man gerne möglichst lange alles schön. Denn umgekehrt würde er schon längst seinen Arbeitsplatz verloren haben.

Da werden noch abertausende von Bankern in Zukunft ohne Job sein - nur keiner wird sie brauchen.

Kein Wunder, dass diese Bande alles schön schreibt und schönredet.

Doch mit jedem Tag rückt der Systemtod näher - da beisst die Mauss keinen Faden mehr ab. Denn es gibt kein zurück.

Wenn Zertifikatemüll und andere Missgeburten der Finanzindustrie nur noch als Packpapier verwendet werden können, wird die Masse es wahrscheinlich erst verstanden haben - doch dann ist alles zu spät.

Das ist für die Bewohner in der Nähe eines Vulkans, der jederzeit ausbrechen kann - nicht anders.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.087.921 von Macrocosmonaut am 14.09.11 19:30:13

wenn du durch eine blumenwiese spazierst verwelken alle pflanzen postwendend zu schwarzen stummeln.

ich bin für kollektiven selbstmord.
eine andere antwort kann es auf deine zukunfsszenarien nicht geben.
das ist quasi alternativlos.

[wachholder]

Also, ich denke, ....ganz im Sinne des Threaderöffners, dass es wie folgt zu Ende gehen wird:

1. Noch in diesem Jahr gehen Griechenland, Italien, Portugal, Irland und Spanien pleite.

2. Deutschland kann die zugesagten Garantien nicht mehr aufbringen. Da auch die Wirtschaft kollabiert hat der Staat kaum mehr Steuereinnahmen und somit geht auch Deutschland pleite. Gewalttätigkeiten sind an der Tagesordnung. Berlin und London brennen und Merkel und Co. baumeln an den Bäumen.

3. Gleichzeitig brechen Vulkane in Island, Indoniesien und Deutschland aus und überziehen die ganze Erde mit einer großen Ascheschicht. Fauna, Flora und alle Tiere verenden erbärmlich in kürzester Zeit.

4. Zu allem Überfluss brechen mehre Superpandemien aus, H5N1 mutiert und der neue Virus fällt gnaden los über die Menschheit her, ohne dass es irgendwelche Medikamente gibt.

5. Als wenn der Teufel seine Hand im Spiel hätte, gehen weltweit mehrere Automkraftwerke in die Luft und verstrahlen alles für mehrere Jahrhunderte.

Aber ein paar Schlaue haben sich von der Masse abgesetzt und frühzeitig ein paar Goldklumpen angeschafft. Nur zu dumm, dass sie damit jetzt überhaupt nichts anfangen können.

PS
Wie immer nur meine eigene Meinung und bitte denken Sie daran, dass Aktien steigen oder fallen können!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.076 von casameki am 14.09.11 19:55:17

Mal nicht so negativ - ich bin ganz gewiss nicht der Antichrist. Allerdings wo Banker hintreten sterben ganze Völker, ganze Naturschutzgebiete werden platt gemacht und die Bienen sterben aus, weil die fetten Wänze in den Bankenvorständen über Leichen gehen - egal welche Wiese die betreten. Das gleiche gilt im übrigen für Politverbrecher.

Ich schaue mir eine Blumenwiese an - und sehe vieles blühen. Ich pflücke noch nicht einmal eine Blume, weil sie ebenso ein Recht auf ihre Existenz hat, wie jedes andere Lebewesen. Der Mensch meint er könnte mit der Natur verfahren wie er will. Einen Baum nimmt er ebenso als selbstverständlich an, wie eine Blume oder Delphine und Wale, die er tagtäglich abschlachtet.

Verlassen Sie die Erde für ein paar Stunden und versuchen sie auf dem Mond oder sonstwo in 100 Lichtjahren Entfernung eine Blume oder gar ein Baum zu entdecken. Das würde man als Sensation feiern. Dabei leben wir auf dem wohl sensationellsten Planeten in hunderten wahrscheinlich tausenden und abertausenden Lichtjahren einer tödlichen kosmischen Einöde - die dank eines glücklichen Zufalls in der Evolution uns derzeit wohlgesonnen ist.

Die Sonne lächelt jeden Tag - sinnbildlich gesprochen. Sie wärmt und lässt die Welt erblühen. Doch der Mensch und allen voran die Elite tritt die Schöpfung ebenso wie die Menschen auf diesem Planeten mit Füssen - und alles nur aus niedrigen Beweggründen.

Die Menschheit nimmt in Kauf, dass so etwas kostbares wie eine Blume oder auch ein Baum - der an keinem anderen Ort bisher in unserem Sonnensystem oder der Milchstrasse entdeckt wurde - einfach abhackt, gefällt und zerschreddert werden kann um ihn anschliessend mit Beton zu zugiessen und die Flächen zu versiegeln, das nicht einmal ein Wurm, würde man ihn auf dem Mars entdecken würde man anders verfahren - noch eine Chance hat...

Es gibt wichtigeres im Leben, als die apokalyptischen Reiter in Berlin, den Zentralbanken und andernorts zu hoffieren und diesen Ausgeburten der totalen Vernichtung unserer Schöpfung und den Verantwortlichen des millionenfachen Mordes an unschuldigen Menschen Respekt zu zollen.

Merkel hat längst ein Pakt mit dem Teufel in Paris geschlossen. Denn der Teufel persönlich plant einen atomaren Präventivschlag gegen den Iran. Aber auch darüber wird geflissentlich geschwiegen. Das atomare Feuer - wird sprichwörtlich das Fegefeuer sein durch das die Menschheit gehen wird müssen.

Euro, Dollar und Yen - werden dass mit Sicherheit nicht überleben. Diejenigen die dies überleben werden, werden Gold und Silber als Zahlungsmittel wieder einführen, denn damit lassen sich nicht mehr so leicht Kriege gegen alles und jeden - zu Lasten der Schöpfung führen.

Die Schöpfung zerstören Banker, wie Ackermann bei der deutschen Bank und andere korrupte Elemente in diesem System der Selbstbereicherung. Dort wo diese Subjekte etwas anfassen wächst kein Grass mehr und sterben Menschen zu hauf - allein für die deutsche Bank gibt es da zahllose Beispiele, wo selbst Ethikkomissionen den Kopf schütteln. Nur weil es unter den Teppich gekehrt wird heisst es nicht, dass es nicht existent ist.

Das gleiche gilt für kommenden supermassive Eruptionen auf der Erde - da stellt sich nicht die Frage ob diese kommen, sondern nur wann. Im Zweifel haut man dann eine Unze Gold zu einer Goldfolie platt und wickelt sich und seine liebsten darin ein, damit diese nicht erfrieren. Gold und Silber haben selbst dann noch einen praktischen Nutzwert, wenn das Klopapier der Zentralbanken bereits verrottet ist.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Nette Preismanipulation heute - als ob die Klopapíerwährungen eine Zukunft hätten.

Lug und Betrug wohin man schaut.

Das Affentheater in Berlin und andere Müll der in den Medienpropaganda für eine kollektive Fehlschaltung der Massen sorgen soll übertrifft selbst die Machenschaften im dritten Reich.

Grosse Lob an den ärztliche Kollegen Rössler von der FDP - aber ich befürchte er wird sovíel Propagandaschelte bekommen, dass er abtreten muss.

Zu gross ist die Macht der Politverbrecher. Immerhin hat er die Courage den Finger in die Wunde zu legen. Das ist wohl seiner ärztlichen Ausbildung geschuldet. Er weiss auch das der Schuldenkrebs uns alle zerfressen wird. Das Problem - er hat schon zu viele Metastasen gestreut, als das ein Überleben von dem Klopapier noch möglich wäre.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.088.199 von wachholder am 14.09.11 20:15:26

....... genauso wird´s wohl kommen ................

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.093.268 von Macrocosmonaut am 15.09.11 18:07:19

Heute haben sie möglicherweise Socite Generale durch Dollars vorm Kollaps
gerettet.Diese Bank soll mit US-Fonds und anderen ein Riesenrad im Zusammenhang
mit Kreditausfallversicherungen gedreht haben und nicht mehr in der Lage gewesen sein
geschlossene Positionen in Dollar auszuzahlen.Das ist der mögliche Hintergrund der
heutigen EZB-Maßnahme.Und da geht es um Milliarden mit dehnen franz.Banken scheinbar
im Feuer stehen.Die Märkte feiern und Gold schwächelt(möglicherweise Verkauf durch
Zwangsliqidierung von Depots).
In Gold we trust;

BF

[wachholder]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, evtl. Verstoss gegen das Copyright

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.093.537 von wachholder am 15.09.11 19:00:06

Unterlasse doch bitte diese Tiraden gegen andere USER.
Am besten gehst du wieder dortzurück wo du hergekommen bist.
du bist mit solchen Tiraden destruktiv und dies hat nichts mit dem Goldforum zutun.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.093.609 von Bergfreund am 15.09.11 19:15:20

Lieber bergfreund,

"Unterlasse doch bitte diese Tiraden gegen andere USER.
Am besten gehst du wieder dortzurück wo du hergekommen bist.
du bist mit solchen Tiraden destruktiv und dies hat nichts mit dem Goldforum zutun. "

Das ist auch wieder ein absoluter Brüller, was du hier von dir gibst.
Jeder, insbesondere mein Spezi, darf hier auf andere draufhauen, solange es in das Bösewelt-, Untergangszenario passt.

Wer eine andere Meinung hat, bzw. nicht in die gleiche Kerbe schlägt, wird denunziert, auch gerade von dir. Gleichzeitig aber anderen fehlendes Demokratieverständnis vorzuwerfen.
Und du willst mir dann ausgerechnet was sagen über Tiraden, gehts eingentlich noch???

Langsam habe ich den Eindruck, dass ihr diese Welt absolut hassen müsst und jeden, der seinem Leben noch etwas positives abgewinnen kann und nicht auf eure absolut selbstzerstörerische Weltuntergangsmasche aufspringt.
Gestern hat hier eine anderer user den kollektiven Selbstmord empfohlen. Nicht das ich das gut fände, aber was wollt ihr eigentlich noch, ausser hier anonym rumzumaulen? Dann unternimm doch wenigstens
etwas!!

Und weil wir gerade dabei sind. Dauerweltverbeserer, Besserwisser und Ständigrummauler sollten wenigstens der deutschen Sprache mächtig sein, wenn sie schon den Mund so voll nehmen.
Also, kleiner Tipp für deine zukünftigen Beiträge:
Es heißt System und nicht Systhem und es heißt denen und nicht dehnen.
Nicht nur mit dem h scheinst du ein Problem zu haben.

w

[wachholder]

!

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[wachholder]

!

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[Sir Tom]

Wäre ein Scheiben im Kurs der Deutschen Sprache Verfechter, intern, nicht einé gute Erlösung für Euch?
Köthens Neue Fruchtbringende Gesellschaft e.v. sucht Mitstreiter! Ehrliche Denker mit Biss.

Googelt mal die Seite!

ST

[Kohlenzieher]

Neuigkeiten


Michael Winkler hat seinen Phasenzähler vorhin auf 3,7 gesetzt.
Bisher hatte er seit Beginn vor 4 Jahren ganz gut gelegen.

Wir wissen also, was das für den Goldpreis bedeutet.

http://www.michaelwinkler.de/Phasenzaehler.html

Wie lange dauerts noch bis 3,8?

[HeWhoEnjoysGravity]

#5696 (42.084.814) > Wasseraubereitungssystem ist angeschafft.

Haste Link? Nur so aus Neugier, ich will das nicht kaufen.

Ich denke, dass der Staat als ganzes gerettet werden muss und dass in einer großen Krise alle Vorbereitung wenig nützt, wenn marodierende Banden raubmorden (es gibt Millionen Schußwaffen in falschen Händen) - rate mal, was da gut bevorrateten Hausbesitzern mit Goldschatz passieren kann. Da hilft dir allenfalls eine nachhaltig hohe Stellung, große Anerkennung in deinem Umfeld und ein für die Gemeinschaft wichtiger Job ... oder sehr viel Glück. Selbstverständlich sollte man auf eine illegale Bewaffnung verzichten, denn die ist wahrscheinlich ein höheres Risiko (weil es in Deutschland nämlich nicht nachhaltig zum Zusammenbruch der Ordnung kommen wird).

Ich gehe davon aus, dass es in Deutschland nicht so schlimm werden wird und andernfalls: sterben muss man sowieso und wozu sollte man noch ein paar elendige Jahre im Chaos dranhängen wollen? Eine wirklich fiese Krise kann leicht Jahrzehnte dauern und da braucht es zum Überleben mehr als etwas Vorbereitung. Nix gegen ein bisschen Vorbereitung und ich bin ja auch ein Fan von physischen Edelmetallen aber ein bisschen Realismus schadet nicht.

> 2012 spätestens wird es richtig dramatisch werden, wenn nicht eher.

2012 gibt es höchstens ein Börsencrash und ggf. einen kleinen Krieg (wobei ein Angriff der Türkei auf Syrien das derzeitige Höchstrisiko ist, insbesondere wenn dann der Iran Syrien militärisch helfen und die USA bei dieser Gelegenheit den Iran erobern will, denn da können dann auch Atombomben fallen, welche die USA, Israel und auch die Türkei besitzen) - mit einem Supervulkanausbruch (Yellowstone) rechne ich erst so um ca. 2030 + X Jahre. (siehe auch Thread: Türkei will ISRAEL bestrafen und schadet damit nur sich selber und Thread: Leben wir in der Endzeit?).

Ich erwarte, dass es die EU nachhaltig schaffen wird und die USA wenigstens die nächsten 10 Jahre einen Aufschwung erleben können. Das ist überhaupt kein Problem, weil es einen riesigen Produktivitätsüberschuß (viele gebildete Arbeitskräfte und moderne Technik) gibt. Allenfalls ein großer Nahostkrieg mit Atomwaffen könnte eine baldige positive Entwicklung verhindern. Ein Finanzcrash bewirkt im Gutfall nur ein Ende des Lügenfinanzsystems und danach gibt es ein neues gutes System mit Staatsbanken.

Erdbeben, Seuchen (z.B. Vogel-/Schweinegrippe-Mix) und Atomunfälle (vielleicht eher in den USA und eher in 10-20 Jahren, nachdem massenhaft natriumgekühlte Laufwellenreaktoren aufgestellt wurden) halte ich durchaus für möglich. Wichtig ist, dass sich ganz Deutschland (der Staat) organisiert darauf vorbereitet (siehe auch Thread: Schönes neues Deutschland) und nicht nur ein paar Endzeitfreaks mit Eigensicherung als Hobby (nix dagegen zu sagen aber das ist keine taugliche Gesamtlösung). (alles imho)

[MOAB]

Wasserfilter

Schau mal hier:

[MOAB]

Sorry, habe den Link vergessen!

http://www.marine-sales.de/1243-Ausruestung/1844-Katadyn-Was…

[HeWhoEnjoysGravity]

#5714 (42.095.108) Der macht auf mich einen ganz guten Eindruck aber hilft der auch gegen chemische Gifte und radioaktive Atome? Vermutlich nicht.

[MOAB]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: #5714 (42.095.108) Der macht auf mich einen ganz guten Eindruck aber hilft der auch gegen chemische Gifte und radioaktive Atome? Vermutlich nicht.

Bei dem Preis glaube ich das nicht!
Ich denke mal, dafür würde auch (Wahrscheinlich) kein portables "Handgerät" ausreichen......!
Aber.......frab do mal bei der Firma nach.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.094.556 von Sir Tom am 15.09.11 22:27:15

Ich habe mit w.nichts gemeinsam,schon garnicht irgenwelche Beleidigungen anderen
Teilnehmern gegenüber.Ich hoffe,W.O.wird ihn baldigst sperren,aufgrund seiner destruktiven
Art.Lieber paar Rechtschreibfehler als Finanzatombomben,die unsere Gesellschaften in Gänze
bedrohen!
Übrigens ist die aktuelle Gold"schwäche" nur gesund,auch ohne fundamentale Gründe zu konsolidieren.
Meinetwegen auch noch einmal in Richtung 1700 Dollarpunkte;gute Gelegenheit nachzukaufen.
Selbst wenn der Panikmodus etwas zurückgeht und eine geordnete Griechlandumschuldung
statfindet...wieder einmal müssen dann Banken gerettet werden.
Ich hatte ja eh vorgeschlagen,dann diese Banken zu in "Staatsschutz" zu bringen,entsprechend
den staatlichen Hilfen.Den Rest sollte die Zeit bestimmen entweder ordentlich Inflation oder
langanhaltende Rezession..beides sorgt für Werterhaltung durch Gold.
Das System ist zählebig;momentmal....hab System gerade richtig geschrieben

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.529 von Bergfreund am 16.09.11 12:01:56

@bergfreund,

ich gebe dir in allen Punkten recht.
Der aktuelle Goldpreis stört einen "Besitzer" kaum,
er bietet nur noch nicht investierten die Möglichkeit zum Einstieg.

Betreffend W. möchte ich meinen, dass Er ein gebildeter und intelligenter Mensch ist,
seine Angriffe auf andere user hier im Thread, sind aber auch für mich sehr schwer verständlich.

Schönes WE, ich fahr am Sonntag für mehrere Wochen zur See und verabschiede mich mit "ahoi".

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.714 von shaba am 16.09.11 12:34:51

und was sagen die alten Seemänner:"Kurs Nord-Nord-Ost" und halt die Ohren steif!

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.871 von Bergfreund am 16.09.11 13:01:32

...und immer eine handbreit Wasser unterm Kiel!

LG,

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.529 von Bergfreund am 16.09.11 12:01:56

Scheinbar gibt es doch noch einige Volksvertreter die sich den Durchblick verschafft haben!!!
Schaunwirmal wies weitergeht mit dem Ermächtigunsgesetz und unseren Vertretern.

Vorbehalte bei FDP und CDU: Entscheidung über Rettungsschirm erst nächstes Jahr - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE
16. September 2011, 13:34 Uhr ..Vorbehalte bei FDP und CDUDrucken
Bewerten 12:47.Entscheidung über Rettungsschirm erst nächstes JahrDie Vorbehalte gegen den Euro-Rettungsschirm ESM wachsen. Der Bundestag wollte eigentlich schon im September darüber abstimmen. Nun wird es später.

Die eigentlich für Ende 2011 vorgesehene deutsche Entscheidung über die Einrichtung des unbefristeten Euro-Rettungsschirms ESM verschiebt sich voraussichtlich ins kommende Jahr.
Grund dafür seien die noch nicht abgeschlossenen Verhandlungen über den ESM-Krisenmechanismus in Brüssel, sagte eine Sprecherin der Unionsfraktion in Berlin. Sie bestätigte damit einen Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ vom Freitag.

Ursprünglich sollte das Kabinett die nötigen Gesetzentwürfe zum ESM am 21. September auf den Weg bringen. Nach den Angaben der Sprecherin kann die Vorlage nun wohl erst Mitte Oktober ins Kabinett.

Stand 15.9.2011
...Bundestag und Bundesrat können den Krisenmechanismus dann voraussichtlich nicht mehr im Jahr 2011, sondern erst im ersten Quartal 2012 verabschieden. In dem Bericht der „FAZ“ hieß es zudem weiter, die Zustimmung zum ESM könne zur Frage über den Fortbestand der Koalition gemacht werden.

In der FDP wird es womöglich einen Mitgliederentscheid über den ESM geben. Der liberale Abgeordnete Frank Schäffler will damit seine Partei auf eine Ablehnung des ab 2013 geplanten Krisenmechanismus festlegen.

Auch in der CSU gibt es Vorbehalte. Deren Verkehrsminister Peter Ramsauer hatte in einem Interview gesagt: „Der ESM würde uns zum Teil Zahlungsverpflichtungen diktieren, über die das Parlament keine Kontrollmöglichkeiten mehr hat.“

Der ESM soll ab 2013 den bisherigen Euro-Rettungsschirm EFSF ablösen. Anders als beim EFSF sind für den ESM auch Bareinzahlungen der Mitgliedstaaten nötig, 80 Milliarden Euro insgesamt. Deutschland soll verteilt über mehrere Jahre knapp 22 Milliarden Euro überweisen.

Noch am Vortag hatte die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel eine möglichst rasche Verabschiedung der Euro-Rettungsschirme im Bundestag angemahnt. Oberstes Ziel müsse die Stabilisierung der Euro-Zone sein, sagte die Kanzlerin bei der Eröffnung der Internationalen Automobil-Ausstellung. „Alles was diesem Ziel dient, ist zu tun. Alles was diesem Ziel nicht dient, ist zu unterlassen“, sagte sie.


Impressum
..© Axel Springer AG 2011. Alle Rechte vorbehalten

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.096.529 von Bergfreund am 16.09.11 12:01:56

Lieber Bergfreund,

unseren Disput kann ich so nicht stehen lassen.

Das einzige, um das ich dich bitte, ist kurz zu reflektieren, was passiert ist.

Der Ausgangspunkt war mein posting zum Rücktritt von Jürgen stark (Nr. 5660, Seite 566).
Dabei habe ich eigentlich nur einen Artikel wiederholt.

Absolut unverständlich für mich war dann deine Antwort.
"Siehst DU wacholder,
die letzten aufrechten Systhempatrioten verlassen wie die Ratten das sinkende Schiff!!!
Auf Deine davor gewünschte Frage bekommst Du keine Antwort.
Eigentlich gehörst Du mit dieser Frage nicht in ein solches Forum.
Du bleibst für mich diffus,orientierungslos und ohne persönliche Antwort.
Ich denkeschon,das Du ein NOMEN bist!!!!
Ein Teilnehmer ohne klaren Bewusstsein,ohne Standpunkt,ohne richtigen Interesse!!!
Wahrscheinlich auch nur eingedoggt,zurEnt- Stebilisierung normaler Deutscher und Goldanhänger.
Es tut mir absolut nicht leid,Dir ein baldiges Entschwinden aus diesem Gold-Forum zu wünsche!!!!
Du erscheinst mir persönlich nicht naiv,sondern eher als suspekt!!!!!
Und deswegen fortmitdir...Du erregst auf Deine Art mehr Fragen als Antworten.
Hab ja abundzu mal gesagt,das hier nicht unbedingt nur ehrliche USER teilnehmen,sondern
auch KRÖTEN die unsere ehrliche Diskussion nur stören wollen.
In diesem Sinne fort mit DIr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Findest du das fair?
Was soll das?

Wir stimmen ja in den meisten Punkten überein. Die Tatsache, dass ich immer noch nach Lösungsmöglichkeiten suche, kann doch kein Grund dafür sein, dass du mir die Teilnahme an der Diskussion hier verbieten möchtest.

Vielleicht kannst du nochmals darüber nachdenken. Für mich ist das Thema damit erledigt.

Immerhin hat dich unser kleiner Streit mit deinem h-Problem etwas weitergebracht (war ein gut gemeinter Scherz).

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.193 von Bergfreund am 16.09.11 13:56:52

Genau das meinte ich;
französische Banken-immerhin-die 2.größten der Nachbarn bekamen von ihren US-Freunden
keine Dollars mehr um die Verkaufspositionen internationaler Hedgefonds zu bezahlen.
Auweia...die größten europäischen Banken mußten tief CO2 einatmen und liefen in Richtung
Schieflage.Es handelt sich um internationale Wetten bzw.Anleihenversicherungen gegen europäische
Länder und deren Papieranleihen.Scheinbar ein Riesenrad in Milliardenhöhe welches BNP und Societe
Generale dagedreht haben.Vor Tagen ging das Gespenst der kurzfristigen Griechenlandinsolvenz
herum und da haben dann etliche Großspekulanten muffensausen bekommen und Depots
aufgelöst.Und dann muß gezahlt werden und das kann teuer werden.
Wie wir sehen...sehr teuer...2 der größten europäischen Banken standen mit dem Rücken zur Wand;sie
mußten diese Positionen in Dollar auszahlen und konnten dies nicht!
1.Ein weiteres Mittel der USA europäische Banken zufall zu bringen
2.Vom eigenen Elend abzulenken
3.die eigene Bankenkrise nochmals abzuwenden.
Denn...wenn BNP crasht,dann crasht auch BOA und GS.
Die miesen Gängster spielen zusammen ein mieses Spiel.Fällt einer von ihnen,dann kippen die
anderen mit.Aber das kennen wir ja aus den Cowboyfilmen der 60ziger Jahre der USA mitgefangen...
mitgehangen.In 50 Jahren hat sich da nicht viel verändert...es gibt immer noch die rauchenden
Colts.
DAS zu dem eigentlichem Hintergrund der EZB-Maßnahmen diesen Banken unendlich viele
Dollars zur Verfügung zu stellen.Die EZB-Akteure wissen demnach sehrgenau,was an den
Märkten gespielt wird und wer mitwem spielt....und das meinte die blöde Merkl ja auch damit,
da alles billiger wird außer einer Insolvenz von Greece.
Da geht es scheinbar um Billionen an Wetten in Europa.
Wer diese Wetten verliert,muß blank ziehen.Ein kleiner Vorgeschmack in diesen Tagen auf
den ultimativen crash und das die Deutsche Bank da europäisch wieder einmal die Strippen
zieht,davon gehe ich höchst spekulativ aus.
Genau es geht nichtmehr um die eigentlichen Abschreibungen der Staatsbonds in Greece und
Portugal sondern um das Wettgeld,welches Merkel sorgen macht.
Und das sind denne eben nicht bei Sociale Generale mal 900 Millionen Teuro,sondern evtl.
Milliardenwetten in 3 stelliger Höhe und das denne eben in Dollar.


Das wars mit dem Befreiungsschlag.Die Eliten in EZB ud Deutschland wissen ebenmehr als der
blöde Michel.

BF


heute, 08:01 Börsen-Zeitung
Französische Banken atmen auf
Börsen-Zeitung, 16.9.2011

bl Paris - Die Aktienkurse der französischen Großbanken BNP Paribas, Société Générale (SocGen) und Crédit Agricole (CA) haben nach der Achterbahnfahrt der letzten Tage am Donnerstag kräftig zugelegt. BNP Paribas schlossen mit einem Plus von 13,4 % bei 30,50 Euro, SocGen stiegen um 5,4 % auf 18,33 Euro und CA um 5,9 % auf 5,52 Euro.

Als Hauptgrund für die Erholung gilt die mit der amerikanischen, britischen, japanischen und schweizerischen Notenbank abgestimmte Entscheidung der Europäischen Zentralbank (EZB), den Banken bis Jahresende Liquidität in Dollar zur Verfügung zu stellen. Die EZB verlieh zunächst 575 Mill. Dollar an zwei nicht genannte Banken, die Schwierigkeiten hatten, Finanzierungen in Dollar sicherzustellen. Zwischen Oktober und Dezember sind drei weitere Operationen dieser Art geplant.

Die Aktion dürfte BNP Paribas und SocGen gegolten haben, denen US-Geldmarktfonds zuletzt keine Liquidität mehr zur Verfügung gestellt hatten. Beide Institute hatten zwar offiziell bestritten, Liquiditätsprobleme in den USA zu haben. Doch offenbar konnten sie sich keine Dollar mehr leihen, um Geschäfte ihrer internationalen Kunden in den USA abzuwickeln. Wenn überhaupt, dann verliehen die Fonds an die beiden französischen Institute nur zu sehr hohen Kosten und über sehr kurze Laufzeiten von einigen Tagen. Die Banken mussten die Zusatzkosten an die Kunden weitergeben, die deshalb zu anderen Banken abwanderten. BNP Paribas und SocGen kündigten zuletzt eine deutliche Rückführung ihres Geschäftsvolumens in den USA an.

Beruhigend wirkten offenbar auch Äußerungen von Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy und Bundeskanzlerin Angela Merkel, die Griechenland ihre Solidarität bekundet hatten, sowie des griechischen Regierungschefs Giorgos Papandreou, der sich zu einem Sparkurs bekannte.

Neue Signale werden vom Ecofin-Treffen der Finanzminister und Notenbanker am Freitag im schlesischen Breslau erwartet, an dem auch der US-Finanzminister Timothy Geithner, Fed-Chef Ben Bernanke, IWF-Chefin Christine Lagarde, EZB-Gouverneur Jean-Claude Trichet sowie der scheidende EZB-Chefvolkswirt Jürgen Stark teilnehmen.
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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.098.486 von wachholder am 16.09.11 17:46:57

Na, lasmal gutsein wachholder.
Wir kennen uns ja nicht leibhaftig in physischer Form als Menschen in Fleisch und Blut,die
in einer realen Diskussionsrunde zusammensitzen und sich bei Fehlern auch einmal auf die Schulter
klopfen können und dann ist wieder gut
Das würde wahrscheinlich alles viel einfacher machen,wenn man sich leibhaftig gegenübersitzt
und sich ins Anlitz schauen könnte.
Wie ich mal sagte,auch ich reagiere gelegentlich emotional überschießend und evtl.damit
verletzend.Das ist aber nicht mein Grundverständnis und voralledem nicht meine Gefühlslinie
anderen Menschen und Diskutanten gegenüber.
Insofern klopfe ich Dir hiermit auf die Schulter und sage denn;auch ich bin gelentlich nicht
gutddrauf,lass uns wiederzusammensitzen,eine Rauchen oder nen Bier miteinander trinken.
Alles O.K. wachholder,solange wir ein gemeinsames Grundverständnis haben was Menschen
und Demokratie angeht...solange können wir uns auch in die Augen schauen-zumindest fiktiv
das mit den Augen-

BF

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.098.748 von Bergfreund am 16.09.11 18:34:53

Hallo Bergfreund,

hab mich über deine Antwort wirklich sehr gefreut. Gebe dir absolut Recht, wenn man sich persönlich kennen würde, wäre vieles einfacher.

Fand im Übrigen dein Beitrag bezügl. der französischen Banken und deren Probleme mit Dollargeschäften sehr interessant und gut recherchiert.

Freue mich auf weitere Beiträge von dir.

Auf einen versöhnlichen Wochenabschluss!

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.098.939 von wachholder am 16.09.11 19:16:29

Ebenso wacholder
Ein schönes Wochende "Dir" und Deiner Familie!!!
Es gibt bestimmt noch etliche Tage und Wochen wo wie uns streiten können.
BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.099.130 von Bergfreund am 16.09.11 19:54:55

VERSTEHE DIES WER KANN!
Was ich verstehe ist,das die EFSF-HAFTUNG der Deutschen bald auf ca. 400 Milliarden Teuro
steigen kann.Rundso 2/3 des gesamten Haushaltes von Deutschland.
Es gibt sicherlich einige Bundesvertreter im Parlament,die genaueren Zugang zu Papieren
haben und entsprechende Rückschlüsse aufmachen können.
Mich wundert es sowieso,wieso erst seit ca. 2Wochen eine solche Dynamik bei der FDP
....und bei diesen Vertretern scheinbar die MERKL-Frage entstanden ist.

Die FASSUNG des EFSF liegt ja schonlänger vor.
Aber alles benötigt so seine Zeit.
Was ich aber gutfinde,sind die Vorträge einzelner FDP-Abgeordenten zu diesem Gesetz und dessen
folgen.
Möglicherweise ist dies aber auch die letzte Change der FDP einen letzten Anker gegenüber dem
Bürger zu werfen und diesen aufzuklären.....letzendlich kann es auch zu einem Bruch der
Regierung kommen.Grüne und SPD dagegen sind voll auf der Merkellinie.DIE SPD/GRÜNE
sind nicht gewillt,den Bürger zu den Konsequenzen des EFSF zu informieren,halten es überhaupt
nicht für angebracht eine Diskussion zu führen...diese verbalisieren das DOGMA der CDU
von "Alternativlosigkeit".Diese Typen solidarisieren sich mit dem Großkapital,den Brüsselinspektoren
und anderen Machhabern in Europa...die eine zentrale Diktatur in Brüssel aufbauen wollen.

Pfui deibel was die SPD und die GRÜNEN da machen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kohlenzieher würde mich akt.beruhigen und sagen,alles ist sowieso im Plan der Bilderberger
und Consorten.Mag seinmuß aber nicht sein.


BF




Deutsche Euro-Garantien klettern auf 400 Milliarden
16.09.2011, 18:35 UhrDeutschland trägt mit 211 Milliarden die Hauptlast der Garantien beim Euro-Rettungsschirm EFSF. Unbeachtet bleibt dabei aber das Zinsrisiko. Laut Medienbericht kann die Haftungssumme auf 400 Milliarden Euro steigen.
Rettungsschirm: Wie hoch sind Deutschlands Garantien tatsächlich?
Quelle: dpaFrankfurt . Das deutsche Haftungsrisiko für den erweiterten Euro-Hilfsfonds EFSF wird mit 400 Milliarden Euro rund doppelt so hoch sein wie offiziell verbreitet. Das berichtet die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ in ihrer Samstagsausgabe. Unter Einschluss der Zinszusagen, die der Hilfsfonds eingeht, wenn er sich refinanziert, wird sich der eigentliche Garantierahmen im Extremfall verdoppeln, wie die Zeitung unter Berufung auf Berechnungen der Deutschen Bank berichtet.

Die deutschen Gewährleitungen für den EFSF steigen nach dem Gesetzentwurf von 123 Milliarden Euro auf 211 Milliarden Euro. Hinzu kommt nach dem alten und neuen Recht ein Puffer von 20 Prozent. Deutschland geht damit ein erheblich höheres Risiko ein, als Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) im Bundestag erkennen ließ.

Das Bundesfinanzministerium sprach am Freitag in Berlin von „sehr hypothetischen Grundannahmen“ und einem „unrealistischen Extremszenario“. Nach Informationen der Nachrichtenagentur dpa würde dieser Fall etwa eintreten, wenn ein Land die maximale Summe von EFSF-Hilfskrediten von 440 Milliarden Euro auf einen Schlag bekäme und es dennoch am nächsten Tag zahlungsunfähig würde. Auch enthalten die Berechnungen der Deutschen Bank zahlreiche Variablen.

Die Chefs sind Franzosen (oder Deutsche)
Der EFSF-Garantierahmen soll im Zuge der vereinbarten Erweiterung auf 780 Milliarden Euro aufgestockt werden. Davon schultert Deutschland eben jene Bürgschaften in Höhe von 211 Milliarden Euro, einschließlich eines Risikopuffers könnten es bis zu 253 Milliarden Euro sein.

Der Rettungsfonds, von dessen 440-Milliarden-Kreditvolumen bereits gut 40 Milliarden Euro zur Finanzierung Irlands und Portugals vergeben sind, soll die Währungsunion stabilisieren und zu diesem Zweck so schnell wie möglich Vorsorgekredite bereitstellen, Staatsanleihen aufkaufen und Banken mit Finanzspritzen auffangen. Der EFSF ist befristet, ab Mitte 2013 soll er vom unbefristeten Europäischen Stabilitätsmechanismus (ESM) abgelöst werden.

Der EFSF muss in den nationalen Parlamenten der Euro-Zone abgesegnet werden. Der Bundestag stimmt Ende September über den neuen Fonds ab, die Kanzlermehrheit der schwarz-gelben Koalition steht wegen zahlreicher Abweichler auf der Kippe.

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[boersentrader02]

Die "Anzugdame" kann sich drehen wie sie will. das Defizit von Gr wird immer größer und damit rückt das Ende immer näher.

Sie lann dort soviel Euro reinschieben wie sie will, das Ende wird genauso sein wie vor 20 Jahren mit der DDR.

Was wäre es schön wenn sie doch drüben geblieben w#re. Nun ist es zu spät, sie will und wird D einfach vernichten.




Staatsdefizit Griechenlands steigt weiter13. September 2011 in Allgemein

Wie das griechische Finanzministerium gestern mitteilte, sanken die Steuereinnahmen in den ersten 8 Monaten des Jahres 2011 um -5,3% und die Ausgaben kletterten um +8,1%, im Vergleich zum Vorjahreszeitraum. Das Staatshaushaltsdefizit kletterte um beachtliche +22,2% in den ersten 8 Monaten auf 18,101 Mrd. Euro, nach 14,813 Mrd. Euro im Vorjahreszeitraum!




http://www.querschuesse.de/staatsdefizit-griechenlands-steig…

[wachholder]

Back to the roots!

Wo gibt es noch funktionierende Marktwirtschaften, geschweige denn funktionierende soziale Marktwirtschaften?“ Im Banken- und Finanzsektor sicherlich nicht. Die jeweiligen Regierungen haben es zugelassen, dass nicht mehr beherrschbare Großbanken entstehen, die durch ihre systemischen Risiken im Pleitefall ganze Volkswirtschaften ruinieren können. Wir brauchen wieder eine funktionierende Marktwirtschaft und nicht eine sozialisierende Enteignungswirtschaft oder gar Zentralverwaltungswirtschaft. Der gangbare Weg heißt ganz klar: back to the roots!

Wir haben nach dem Lehman- Schock aber die falschen Schlüsse gezogen, nämlich dass systemische Banken nicht Pleite gehen dürfen. Dies ist zumindest die Meinung der G20, die sich im Spätherbst wieder treffen wird. Dies ist zum einem ein Widerspruch zum Gleichbehandlungsgrundsatz, also eine klare Bevorteilung der systemischen Großbanken, was wettbewerbsrechtlich und verfassungsrechtlich bedenklich ist, und zum anderen einen falsches Verständnis der Marktwirtschaft.

Ich fordere daher eine umfassende Bankenstrukturreform, die hilft, Großbanken zu entflechten, mehr Banken zu fördern und zu schützen, die die Kreditfunktion vor allem lokal und regional für den Mittelstand wahrnehmen, mehr Eigenkapital bei Banken aufzubauen und effizientere interne und externe Kontrollmechanismen sowie Frühwarnsysteme zu entwickeln, die auch ein rechtzeitiges Eingreifen der Aufsichtsräte ermöglichen. Wir brauchen auch mehr Transparenz im Derivatebereich bei den Banken und auch dies muss intern und extern besser kontrollierbar sein.

Durch den Konzentrationsprozess im Bankensektor entstanden Großbanken, die nicht mehr beherrschbar sind. Es sind wahre Monster geworden. Durch die globale Vernetzung entstehen dann Systemrisiken nicht nur für ein Land, sondern die ganze Welt, zumindest wenn es Großbanken von den großen Industrienationen betrifft. Die japanischen Banken haben sich schon umstrukturiert, nun müssen es auch die westlichen Großbanken machen. Auch hier forder ich schon lange: back to the roots (zurück zu den Wuzeln)!

Nun wurden die zwei französischen Banken Société Generale und Credit Agricole von Moodys zu Recht in der Kreditwürdigkeit herabgestuft und die BNP Paribas ist noch auf der Watchlist, was zu Anfang der Woche noch zu starken Kursverlusten führte. Dann kam aber das Gerücht, dass nun China italienische Anleihen kaufen und auch mehr in Italien direkt investieren will, was den Euro stütze und auch Bankaktien wieder sprunghaft ab der Wochenmitte nach oben brachte. Kursteigerungen von über 7% am Tag bei Großbanken wie bei der Deutsche Bank und Commerzbank waren keine Ausnahme, nachdem die gleiche Großbanken zuvor noch zu den großen Verlierern im DAX zählten.

Die französischen Großbanken werden nun zum Lackmustest für alle europäischen Banken und wenn man so will auch für die Rettung des Euros. Die SG will mit 4 Mrd. € freigesetzten Kapital die Verluste bei Griechenlandbonds decken. Die Frage ist, ob jetzt der hochverschuldete farnzössiche Staat mit Zusatzgarantien helfen muss oder ob die Banken selbst die Kapitallücke, die durch Aschreibungen bei PIGS-Bonds entstehen, durch Kapitalerhöhungen decken kann.

Banken und Länder/Volkswirtschaften sitzen in einem Boot, denn die Großbanken haben auch großvolumig Staatsanleihen aufgekauft. Von daher sind Großbanken bei Staatspleiten auch verwundbar, es fragt sich nur, ob die Risikovorsorge dann auch ausreicht. Dies sollte unbedingt ein globaler Bankenstresstest ergeben. In dem Stresstestest müssten auch die Risiken und Nebenwirkungen von Staatspleiten aufgezeigt und transparent werden.

Auch im Bankensektor sollte es in Zukunft keine Denkblockaden geben. Auch die „alternative Geldszene“, die sich Gedanken über virtuelle und tatsächliche Geldschöpfungsprozesse der Banken, das Schaffen von Geld aus dem Nichts durch Kredit, die notwendigen Folgen von Zinsen und Zinseszinsrechnungen, das Schaffen von Armut und Vermögensunterschieden und realen Enteignungsprozessen macht, sollten – auch bei Ihnen - diskutiert werden.
Anfangen können die Banken und Versicherungen aber schon jetzt, in dem sie alle PIGS-Anleihen schon einmal auf das erforderliche Maß abschreiben nämlich zumindest in Höhe der Spreads und CDS-Prämien zu den Bundesanleihen. Sie dürfen sich nicht weiter zu 1% Geld bei der EZB leihen und sie dann für über 20% an Griechenland oder über 5 % an Italien weiterleihen und dies auch noch durch den Rettungssschirm garantiert.

Ein Staatsbankrott Griechenlands hätte für die Börse möglicherweise sogar eine befreiende positive Wirkung, da dann tabula rasa gemacht werden kann. Einige französische Banken müssen dann zwar notgedrungen vom Staat gerettet werden, aber dann wären endlich vollendet Tatsachen geschaffen worden, die der Markt ohnehin erwartet. Das Haushaltsbilanzdefizit Griechenlands hat sich um 25% zum Vorjahr erhöht, weil die Rezession mit minus 5% höher ausgefallen war als geplant. Das war aber vorhersehbar.

Ich werde im Oktober mit meiner Familie nach Griechenland fliegen, um Urlaub zu machen und damit meinen Solidarbeitrag zu leisten. Ob das ausreichen wird, um den Staatsbankrott Griechenlands abzuwehren, muss abgewartet werden. Wenn Griechenland freiwillig aus der EWU austritt und die Drachme wieder einführt, würden sie sich wahrscheinlich sogar ein Gefallen tun, wenn Sie das Ganze als Lernprozess verstehen. Die Griechen können bei der neuen Drachme dann viel Silber verwenden, dann ist die Drachme später einmal mehr wert, was auf dem Geldstück draufsteht. Auch für Griechenland wäre das dann „back to the roots“ – und das wäre gut so.

Griechenland sollte sich – so der so - ein Beispiel an Estland nehmen, wo jetzt durch Selbstdisziplin wieder Wachstumsraten von über 5% möglich sind und das bei einem fast ausgeglichen Haushalt und einer niedrigen Staatsverschuldung. Es geht also doch!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3456270-neue-banke…

w

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.099.746 von Bergfreund am 16.09.11 22:16:27

Pfui deibel was die SPD und die GRÜNEN da machen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kohlenzieher würde mich akt.beruhigen und sagen,alles ist sowieso im Plan der Bilderberger
und Consorten.Mag seinmuß aber nicht sein.


Ist aber leider so.
Özdemir und Scholz waren zur Bilderbergerkonferenz 2010 gewesen.

http://www.abgeordnetenwatch.de/olaf_scholz-575-37942--f2587…

Damit ist klar, wie sie entscheiden werden.

Es geht auch nicht um Griechenlandrettung, sondern um den langfristigen Plan der USA, Griechenland seinen Willen aufzuzwingen.

Bei seiner Rede im September 1974 in Washington D.C. sagte der damalige Außenminister der USA (und Befürworter des türkischen Einmarsches in Zypern):

"Das Griechische Volk ist Anarchisch und sehr schwer zu beherrschen, aus diesem Grund müssen wir Sie tief in Ihren Kulturellen Wurzeln treffen.
So zwingen wir Sie vielleicht dazu sich unterzuordnen.
Ich meine damit Ihre Sprache, Ihre Religion und Ihre Historische und Kulturelle speicher anzugreifen um so Ihnen die Möglichkeiten zu nehmen sich weiter zu Entwickeln,
Sie sollen sich selbst nicht erkennen oder gar zeigen das Sie gewinnen könnten.
Nur so können wir die Hindernisse in unseren Strategischen Plänen für den Balkan, das Mittelmeer und den Nahen Osten durchsetzten"


Und bei der angeblichen "Rettung von Griechenland" geht es darum, Bankpapiere, welche früher für die Hochfinanz gute Gewinne abgeworfen haben und nun zu Risikopapieren werden, dem europäischen Steuerzahler unterzujubeln.

http://www.youtube.com/watch?v=1h52XO9fnx0&feature=related

Und beim EFSF ist nichts Anderes geplant, als langfristig jederzeit und ohne ein Parlament zu fragen, faulende Papiere der jeweiligen Hochfinanz dem europäischen Steuerzahler aufzunacken.

Na, wer hält denn italienische oder spanische Staatsanleihen?

Und warum waren wohl die Chinesen erstmalig 2011 zu den Bilderbergern eingeladen?

Klingelts?

http://www.mmnews.de/index.php/politik/7985-bilderberger-201…

http://www.welt.de/wirtschaft/article13602851/In-hoechster-N…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.982 von Kohlenzieher am 18.09.11 10:19:19

Danke kohlenzieher,
die dargestellten Zusammenhänge sind sehr bedrückend!
Ja,die Haftungssummen europäischer Bürger gegenüber europ.Staats-und Bankanleihen
verschwinden ja nicht einfach sondern werden umgeleitet.
Barosos Schiffahrt mit diesem griechischen Banker und Reeder spricht Bände.
Nadann CDU,SPD,GRÜNE und Links(?) verkauft unser Staatsvermögen,die Renten,die deutschen
Spareinlagen...macht alles um die DEMOKRATIEN in eine Eurodiktatur zu überführen

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Aus dem Wörterbuch der Politik - als Übersetzungshilfe für alle die noch nicht verstanden haben was gemeint ist, wenn Trittin, Merkel, Gabriel und Konsorten sich äussern:

>>Alternativlos: es gibt weitere Alternativen, diese sind von der Elite jedoch nicht erwünscht

Euro: Bank, Zentralbank, Finanzinstitut -> in der Regel hoffnungslos überschuldet.

Beispiel: 5 Euro = 5 Banken/Finanzinstitute - 10 Euro =10 Banken/Finanzinstitute - 500 Euro = 500 Banken/Finanzinstitute

Übersetzungsbeispiel: Frau Dr. Merkel: "Der Euro muss gerettet werden!" = übersetzt: "Die Zentralbank/die Banken müssen gerettet werden!" oder "Eurorettung kommt teurer!" - übersetzt: "Bankenrettung kommt teurer"

Eurounion: Bankenunion, Union der Grosskapitals zur Sicherstellung der Bedürfnisbefriedígung des Grosskapitals, Antidemokratisches Konstrukt

Eurobonds: Bankenbonds -> Enteignung der Menschen zu Gunsten der Banken.

EFSF: Eliten Fürsorge für superreiche Systemschmarotzer und deren Freunde -> Abkürzung für Ausbeutung ganzer Völker und Nationen zu Gunsten von Bevölkerungsgruppen, die es sich auf Kosten der Allgemeinheit und zu Lasten des friedlichen Zusammenlebens der Völker gut gehen lässt.

ESM: Eliten-Schutz-Mechanismus -> antidemokratische Organisation auf supranationaler Ebene mit dem Ziel der maximalen Ausbeutung der Völker Europas zu Gunsten von Superreichen und Politgünstlingen.

EU-Kommissar: Elite Unterstützender Anvertrauter (lateinisch: comittere ->anvertrauen)

Qualitätsverbesserung: Kostenverbesserung - Der Begriff Qualität wird in der Politik gerne auch als Synonym für den Erlass neuer Belastungen des Bürgers und des Steuerzahlers verwendet.

Stabilisieren: transferieren sinngemässe bayrische Übersetzung o zapf is...-> gemeint ist das Volk das angezapft werden soll, wie die Bierfässer auf der Wies´n -> Überweisung von Volksvermögen und Steuern der europäischen Völker an supranationale Organisation auf den Kayman Inseln und andere Steueroasen zur Sicherung der Finanzierung des Unterhalts von überdimensionierten Sportwagen und Luxuskarossen, sowie zukünftiger prunkvoller Festivitäten der Elite und der Superreichen - in der Regel auf entsprechenden Anwesen begleitet von leichtbekleideten Schönheiten aus dem Vergnüngsgewerbe -> siehe auch unter Bunga Bunga

EU-Stabilitätspakt: Elite unterstützender Transferpakt -> siehe auch unter stabilisern - Enteignung des Volkes durch Staatswillkür und Errichtung antidemokratische Strukturen auf europäischer und nationaler Ebene.

FED: Abkürzung aus dem US-Amerikanischen, was soviel bedeutet wie: Funktion einer Druckmaschine

EZB: Eliten Zocker-Bude - überschuldete Dachorganisation in Europa, welche die Elite mít Jetons für die Spieltische an den Finanzmärkten versorgt - plebiszitär nicht autorisierte Finanzinstitution, die Bankeninteressen und nicht - entgegen langläufiger Meinung der meisten - Volksinteressen vertritt.

IWF: der Inhalt der Übersetzung ist für Mitleser unter 16 Jahren nicht geeignet -> siehe auch unter "Sexaffäre Dominique Strauss-Kahn" oder Bunga Bunga. <<

M.

[wachholder]

Ein richtiger Schritt könnte aus den USA kommen!

Obama will Millionäre stärker zur Kasse bitten Washington (dpa) - US-Präsident Barack Obama will nach Medienberichten Millionäre künftig stärker zur Kasse bitten und damit zum Abbau des gigantischen US-Staatsdefizits beitragen.
US-Präsident Obama will Millionäre künftig stärker zur Kasse bitten. © dpa Wie unter anderem die "New York Times" und "Washington Post" in der Nacht zum Sonntag in ihren Online-Ausgaben meldeten, strebt Obama eine Mindeststeuer für Amerikaner an, die mehr als eine Million Dollar (gut 720 000 Euro) jährlich verdienen. Er wolle damit sicherstellen, dass wohlhabende Bürger wenigstens den gleichen Prozentsatz ihres Einkommens an Steuern zahlen müssten wie Mittelklasse-Bürger, zitierten die Zeitungen Regierungsbeamte.

Der Präsident will nach Angaben des Weißen Hauses am Montag (1630 Uhr MESZ) ein Bündel von Maßnahmen zur Verringerung des Schuldenbergs vorschlagen. Den Medienberichten zufolge ist die sogenannte Buffett-Steuer einer der Kernpunkte des Obama-Pakets. Die Bezeichnung bezieht sich auf den US-Milliardär Warren Buffett, der wiederholt erklärt hat, dass reiche Leute wie er oft weniger Steuern zahlten als ihre Angestellten. Dabei könnten sie es sich am besten leisten, tiefer in die Tasche zu greifen. Der "Washington Post" und "New York Times" zufolge würde die Mindeststeuer 0,3 Prozent der US-Steuerzahler betreffen.

Obamas Vorschläge richten sich an einen überparteilichen Kongressausschuss, der bis Ende November ein Sparpaket in Höhe von mindestens 1,5 Billionen Dollar für den Zeitraum der nächsten zehn Jahre ausarbeiten soll. Der Präsident will eine Kombination von Ausgabenkürzungen und Steueranhebungen für die Reichen, aber für die Republikaner sind höhere Steuern bisher ein striktes Tabu. So wies etwa die "Washington Post" darauf hin, dass der Vorstoß nur geringe Chancen für eine Verwirklichung habe. Er könne aber bei liberalen Wählern gut ankommen.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.102.106 von Bergfreund am 18.09.11 11:42:01

SOOOOO werden deutschsprachige Eurobürger informiert;
SKOWAKEI VERHINDERT EURORETTUNG.
98% der europäischen Bürger werden desinformiert und haben no Einblick in das was da läuft.
Ich bin davon überzeugt,das die SPD die Kavallerie dort notfalls hinschickt.Früher hatte "man"
die GESTA.. für solche Aufgaben.



Slowakisches Parlament droht Euro-Rettung zu verhindern
07.09.2011 | 12:06 | (DiePresse.com)

Die konservative Regierungschefin hat keine Mehrheit im Parlament, ihr Koalitionspartner SaS ist gegen die Euro-Rettungsmaßnahmen.

Die Slowakei gehört zu den größten Wackelkandidaten der Euro-Rettung. Als einziges Mitglied der Eurozone verweigerten die Slowaken im Vorjahr eine Beteiligung an der Griechenland-Hilfe. Die notwendige Zustimmung des Parlaments zur Erweiterung des Rettungsschirms gilt derzeit als unmöglich.


Die christlich-liberale Ministerpräsidentin Iveta Radicova hat zwar seit kurzem eine Kehrtwendung vollzogen und kämpft für eine rasche Umsetzung der auf dem EU-Gipfel am 21. Juli beschlossenen Maßnahmen. Ihr neoliberaler Koalitionspartner SaS (Freiheit und Solidarität) unter Führung von Parlamentspräsident Richard Sulik will aber sowohl die Erweiterung des Rettungsfonds ESFS als auch die Einführung des Europäischen Finanzstabilisierungsmechanismus (EFSM) um jeden Preis verhindern.

Im Parlament hat Radicova daher keine Mehrheit für die Euro-Rettungsmaßnahmen. Als Ausweg setzt sie deshalb auf Zeit: Die Slowakei soll erst als letztes EU-Land über den EU-Rettungsschirm entscheiden. Das Parlament will erst im Dezember abstimmen. Eine Ja-Mehrheit ist trotzdem nicht in Sicht.

(APA)
Aus dem Archiv:USA machen Druck auf die Skeptiker der Euro-Rettung (14.09.2011)Krise: Slowakei warnt vor Aus für Eurozone (22.08.2011)Rettungsschirm: In Slowakeis Parlament droht ein Nein

4 Kommentare
Gast: Vogel Strauss
07.09.2011 18:01 »


Auch hier schon EU-infiltriertes Vorgehen ...
... gegen das eigene Volk - was soll diese Taktik, möglichst spät abzustimmen, um den ESM durchzubringen? Ich hoffe, dass die Slowaken klug genug sind, da nicht zuzustimmen ...
--------------------------------------------------------------------------------


Gesundes Selbstbewusstsein nur noch bei Ex-Ost-Staaten
Was die junge, unverbrauchte slowakische Nation tut ist eigentlich die normalste Sache der Welt. Nur UNSERE Gehirne sind durch heuchlerische One-World Ideologie und PC schon so ruiniert, dass wir in vorauseilendem Gehorsam alles tun um uns selbst abzuschaffen. Wer ahnt, dass die geistige Verwirrung an den Spitzen unserer westlichen Staaten auch irgendwie feine Verästelungen bis hinunter in alle Bereiche der Gesellschaft entwickelt haben könnte, wird nicht so falsch liegen.
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[Kohlenzieher]

Für meine Forenfreunde:

Da ich mich bisher auch öfters im Schweizer Franken Forum rumgetrieben habe (Anlagensicherheit), möchte ich Euch folgendes kurzes Statement dort

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1135345-901-910/d…

von

shingo (14.09.11 08:52:05)

nicht vorenthalten.

Zieh ich den Hut!

Klar erkannt in seinem Chart aus der Vergangenheit, was passiert, wenn eine Währung künstlich an eine schwächere gekoppelt wird. Über Jahrzehnte.

Der Franken hat sich (spätestens) als Fluchtwährung seit Währungskopplung erledigt.
So sieht ein "natürlicher Tod" einer ehrlichen Diskussion aus.

[Bergfreund]

Naja gegen die Entlassung von Beamten,die noch nie einen Finger krumm gemacht haben und
überhaupt nicht wissen was ein Schreibtisch ist da habe ich nichts zuzusagen gegen deren
Entlassung.Aber einen Facharbeiter mit einer Rente von 1200 20%runterzuhauen,das ist schon ne starke Nummer.Das wäre so,als wenn bei uns eine Aldikassierin,die gerade 1200 Euro bekommt für
45 Arbeitsjahre dann eben nur 960 Euro.Dankeschön für Deine Lebensarbeitskraft!
Und die Euroflüchtlinge da in Zypern oder anderswo wo die reichen Griechen geschätzt ca.
50 Milliarden geparkt haben,die werden laufengelassen.
Aber es ist wohl der kleine Vorgeschmack,den die deutschen Rentner bekommen,wenn man
jemand der sein Lebenlang gearbeitet hat in 2025 noch 42 % vom Durchschnittslohn gibt.
DANKE BLÖDER MICHEL;leider mußten wir die Banken und Staaten retten.
Dann bekommt besagte Aldimitarbeiterin für Ihr Lebensarbeitswerk eben nur noch 600 Euro für
45 Arbeitsjahre.Prima weiterso...und das in 2025.Wo stehen dann Mieten,Stromkosten und Nahrungsmittelkosten????
ABER auf Kissinger zurückzukommen gelle;wir müssen die Griechen klein machen,das sie nie wieder
aufmucken...sie in Ihrer Kultur treffen.Sie sind auf dem besten Wege dahin,erst die Griechen,dann
die Portugiesen und Schlußendlich MICHEL.

Demonstration in Griechenland gegen die Sparpläne der Regierung.
Quelle: dpa
Athen. Die Griechen müssen sich auf weitere harte Einschnitte einstellen. Um die dringend benötigte Zahlung einer Hilfstranche aus dem internationalen Rettungspaket sicherzustellen, kündigten griechische Regierungsvertreter am Mittwochabend weitere Sparschritte an. Demnach werden Pensionen von monatlich mehr als 1200 Euro um 20 Prozent gekürzt. Zugleich würden 30.000 Staatsbedienstete in diesem Jahr in „Reserve“ geschickt. Es werde mehr im öffentlichen Dienst gestrichen als bislang geplant, zudem werde es weitere Rentenkürzungen geben, teilte ein Sprecher mit.

Zuvor hatte Finanzminister Evangelos Venizelos bereits im Parlament für weitere finanzielle Einschnitte geworben. An den Vortagen hatte er mit den Experten der Troika aus EU-Kommission, Internationalem Währungsfonds (IWF) und Europäischer Zentralbank (EZB) telefoniert, von deren Urteil die Auszahlung einer dringend benötigten weiteren Tranche aus dem milliardenschweren Hilfspaket abhängt.

„Ja, wir brauchen neue Sparmaßnahmen“, sagte Venizelos vor dem Parlament. „Wegen der Rezession, wegen der schwierigen Situation und wegen der Schwäche der Regierung, die nicht die verlangten Ergebnisse erzielt hat.“

Unterdessen riefen die beiden größten Gewerkschaftsverbände Griechenlands zu Streiks gegen die geplanten Sparmaßnahmen auf. ADEDY und GSEE kündigten für den 5. Oktober einen Ausstand des öffentlichen Sektors und für den 19. Oktober einen Generalstreik an. Damit wollten sie „auf die neuen barbarischen Maßnahmen gegen Arbeiter reagieren“, hieß es in einer Stellungnahme. Bereits für Donnerstag war in Athen ein Streik der Mitarbeiter im öffentlichen Nahverkehr geplant.

Griechenland schämt sich
Finanzminister Venizelos sagte, ohne die Kontrolle der Troika-Experten wäre Griechenland vom eingeschlagenen Kurs zu mehr Haushaltsdisziplin wieder abgekommen. Er räumte jedoch ein, dass es beschämend für Griechenland sei, um Kredite bitten zu müssen und unter internationaler Aufsicht zu stehen. Zu den Sparmaßnahmen gebe es jedoch keine Alternative.

„Die Entscheidungen, die wir treffen, sind leider unbedingt notwendig“, sagte Venizelos. Es gebe zwar Verhandlungen. Das letzte Wort hätten aber nun einmal die Geldgeber und nicht die Empfänger der Kredite. Besonders der aufgeblähte Beamtenapparat ist den Kontrolleuren ein Dorn im Auge. Neben Renten- und Gehaltskürzungen im öffentlichen Dienst hat Athen auch eine Reihe von Steuererhöhungen vorgenommen: Lebensmittel, Benzin, Vermögen und Einkommen werden künftig stärker besteuert. Doch dem IWF und der EU gehen die Reformbemühungen nicht schnell und nicht weit genug.

Am Montag und Dienstag hatte Venizelos Telefonkonferenzen mit den Troika-Experten gehalten. Diese reisen kommende Woche wieder nach Athen, nachdem sie Anfang September wegen Differenzen die Überprüfung vor Ort abgebrochen hatten. Die Rückkehr der Troika nach Athen gilt als sicheres Zeichen dafür, dass die nächste Tranche in Höhe von acht Milliarden Euro an die griechische Regierung ausgezahlt wird.

An das Hilfspaket für Griechenland über 110 Milliarden Euro sind strenge Auflagen geknüpft, von deren Einhaltung sich die Kontrolleure alle drei Monate ein Bild vor Ort machen. Geben sie kein grünes Licht, ist Griechenland Mitte Oktober zahlungsunfähig.

rtr/dapd

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.117.860 von Bergfreund am 21.09.11 20:16:52

WIR SCHWITZEN GANZ SCHÖN ORDENDLICH sagt Deutsche Bank.
Na dann gutes Schwitzen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Schuldenkrise: In den Bilanzen der Banken liegt Sprengstoff - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

21. September 2011, 20:47 Uhr
Autor: T. Kaiser und A. Rexer| 19:01.In den Bilanzen der Banken liegt SprengstoffDer Internationale Währungsfonds warnt vor gestiegenen Risiken im Finanzsystem. Besonders gefährdet seien die europäischen Banken.

Die Banken in der Euro-Zone geraten in der Staatsschuldenkrise zunehmend in Bedrängnis. In vielen Ländern funktioniert das Bankensystem nur noch dank massiver Unterstützung der Europäischen Zentralbank (EZB). Jetzt warnt auch der Internationale Währungsfonds (IWF), das internationale Finanzsystem sei so verletzlich wie zuletzt nach dem Zusammenbruch von Lehman Brothers im Herbst 2008.


So verteilen sich die EU-Staatsschulden auf die einzelnen Länder„In den vergangenen Monaten sind die Risiken für die Stabilität des Finanzsystems erheblich gestiegen“, warnen die Autoren des halbjährlichen IWF-Berichts zur Stabilität der globalen Finanzmärkte. Dazu beigetragen hätten neben der Euro-Krise auch die Schuldenkrise in den USA, die Börsenturbulenzen und die schwächeren Wachstumsaussichten für die Weltwirtschaft.

Besonders große Sorgen macht der IWF sich um die europäischen Banken. Deren Verlustrisiken seien durch die Euro-Krise um 300 Milliarden Euro gestiegen. Allein 200 Milliarden Euro davon liegen in den Büchern der Banken in Form von Staatsanleihen der Krisenländer.

Weitere 100 Milliarden Euro stünden im Risiko, weil die Ausfallrisiken für Geld, das die Banken sich untereinander leihen, in den letzten Monaten gestiegen sind. Die Ökonomen des Fonds betonen aber, dass diese Summen nicht den Kapitalbedarf der europäischen Banken darstellen.


Probleme der Banken könnten Wirtschaft abwürgen

Die Probleme des Finanzsektors könnten zur Gefahr für die europäische Wirtschaft werden, wenn die Banken mehr Bargeld horten, um sich gegen eine Verschlimmerung der Situation abzusichern, und deshalb weniger Kredite an Unternehmen und Privatpersonen vergeben oder die Darlehen stark verteuern.




Eine solche Kreditklemme könnte das ohnehin schwächliche Wachstum abwürgen. Erst am Dienstag hatte Olivier Blanchard, der Chefvolkswirt des IWF, deshalb erneut erklärt, es sei dringend nötig, die Kapitalausstattung der europäischen Banken zu verbessern. Notfalls müsse man die Institute zwingen, öffentliches Kapital zu akzeptieren. Das würde bedeuten, die Banken teilweise zu verstaatlichen. Der Vorschlag wurde von der Finanzbranche heftig kritisiert.


UniCredit verliert zwei Drittel an Börsenwert

Dabei verschlechtert sich die Situation der Banken aus den Euro-Peripheriestaaten und aus Frankreich zunehmend. Die Aktienkurse sind dafür nur ein Symptom: Die Aktien der italienischen Unicredit-Gruppe haben seit Februar fast zwei Drittel an Wert verloren. Die Titel der französischen Großbanken können sich seit Wochen nicht aus dem Abwärtsstrudel befreien.


...Doch es sind nicht nur die Turbulenzen an den Aktienmärkten, die den Instituten zu schaffen machen. Es ist vielmehr die Refinanzierung, die ihnen ganz akut Sorgen bereitet. Denn die Zinsen, zu denen sich die Banken Geld am Markt leihen können, orientieren sich an den Kursen der Staatsanleihen, die sie besitzen.

Mit den steigenden Risikoaufschlägen der Staaten steigen auch die Refinanzierungskosten der jeweiligen Banken. Dementsprechend hart trifft es die Banken in den Peripheriestaaten. Im Extremfall bekommen bestimmte Banken auf dem Markt gar kein Geld mehr. Sie hängen damit ganz am Tropf der Notenbanken. Anders als vor der Lehman-Pleite ist inzwischen dafür gesorgt, dass das Misstrauen der Banken untereinander nicht für einen Kollaps sorgt. Denn die EZB stellt den Banken unbegrenzt Liquidität zur Verfügung.


EZB hilft mit einer halben Milliarde Euro

So hat sie in dieser Woche einer Bank aus der Euro-Zone 500 Millionen Dollar (366 Millionen Euro) geliehen, wie die Notenbank mitteilte. Es ist bereits das dritte Mal binnen eines Monats, dass eine Bank aus der Währungsunion einen solchen kurzfristigen Kredit in Anspruch nimmt. Die Nachfrage ist ein Anzeichen dafür, dass Banken der Euro-Zone Probleme haben, sich Geld bei US-Banken zu leihen. Es wird jedoch nicht veröffentlicht, welche Banken Geld nachgefragt haben.

„Derzeit werden Banken bestimmter Herkunftsländer in Sippenhaft genommen“, sagte Commerzbank-Chef Martin Blessing am Dienstagabend beim Internationalen Club Frankfurter Wirtschaftsjournalisten (ICFW). Das unterscheide die Situation heute von der Phase nach der Lehman-Pleite. Damals habe die gesamte Branche gelitten, Unterschiede wurden bestenfalls nach dem Geschäftsmodell gemacht. Mit dem Heimatland Deutschland, das als sicherer Hafen gilt, sind die hier ansässigen Banken in einer vergleichsweise komfortablen Lage – zumindest, was die Refinanzierung angeht.

Weniger rosig sieht es da auf der Gewinnseite aus. Deutsche Bank und Commerzbank setzen wegen der Euro-Schuldenkrise immer größere Fragezeichen hinter ihre Gewinnziele. Sowohl im Investmentbanking als auch im Mittelstandsgeschäft sorgen die Turbulenzen an den Märkten für Verunsicherung der Kunden.


Erträge brechen weg

Die Erträge brechen weg. „Wir schwitzen ganz schön ordentlich“, gab der Finanzchef der Deutschen Bank, Stefan Krause, auf einer Konferenz in Frankfurt zu. Und auch Commerzbank-Chef Martin Blessing klang alles andere als zuversichtlich: „Der August war mit Sicherheit für viele Banken kein toller Monat.“

Die Hoffnungen ruhen jetzt auf den letzten Septembertagen. Doch angesichts der anhaltenden Furcht der Anleger vor einer Pleite Griechenlands sieht es nicht nach einer Beruhigung aus. Laut Krause hat sich das Umfeld im Vergleich zu den ursprünglichen Erwartungen „dramatisch“ verschlechtert.

Die Commerzbank wollte in diesem Jahr im Kerngeschäft einen Vorsteuergewinn von über zwei Milliarden Euro schaffen, die Deutsche Bank plant mit zehn Milliarden Euro. Zurücknehmen wollen die beiden deutschen Großbanken ihre Gewinnprognosen noch nicht. Man kämpfe für die Ziele, heißt es aus beiden Banken. Viel Zeit bleibt dafür jedoch nicht mehr.


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[junkstro]

Auch UniCredit: S&P senkt Bankenratings auf „negativ“

Die US-Ratingagentur Standard & Poor’s (S&P) hat heute Abend die Bonität von sieben italienischen Banken herabgestuft. Als Grund wurden hohe Geschäftsrisiken wegen der Schuldenkrise angegeben. Der Ausblick für die Mailänder Bank-Austria-Mutter UniCredit wurde von „stabil“ auf „negativ“ gesenkt. Erst einen Tag zuvor hatte die Agentur die Kreditwürdigkeit Italiens um eine Stufe gesenkt.

S&P teilte weiter mit, die Agentur handle in Übereinstimmung mit ihren Kriterien, die das Verhältnis zwischen Ratings für Finanzinstitutionen und deren Einfluss in der europäischen Wirtschafts- und Währungsunion bemessen würden.
Auch Downgrade für US-Banken

Die Ratingagentur Moody’s stufte die Kreditwürdigkeit der beiden US-Großbanken Bank of America und Wells Fargo herab. Moody’s senkte die Note der Bank of America um zwei Stufen von „A2“ auf „Baa1“ und die von Wells Fargo um eine Stufe von „A1“ auf „A2“.
quelle orf . at

[Mister10K]

@alll

ich habe einen Beitrag eingestellt, warum GOLD/SILBER aufgrund der immensen Staatsverschuldung weiter
steigen werden.... wer des nachlesen will...hier....

Gruß M

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Bemerkenswert erneut die Diskrepanz zwischen virtueller Preisbildung und realer Preisgestaltung bei den physischen Preisen - wirklich bemerkenswert.

Wenn ich hier nicht jeden Tag schreibe, dann nur weil ich auch noch anderes zu erledigen habe.

Meines Erachtens sehen wir mal wieder die typische Preismanipulation der Märkte in der Lügenmatrix eines totkranken Papiergeldsystems.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ganz klare Marktmanipulation und zwar in der Klopapiermatrix. Die physischen Preise steigen sogar in Euro während virtueller Papiermüll aufwertet.

Was für ein Lügenkonstrukt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wieder einmal lassen sich die Menschen irritieren durch Manipulation der Angelsächsischen Finanzmafia im Klopapiersystem.

Die Gold Silberratio beträgt sagenhafte rund 1:48 inzwischen.

Silber ist so richtig böse zur Finanzmafia - denn es deckt die Lügen eines zum Scheitern verurteilten Ponzischemas - eines Schneeballsystems auf.

218 Billionen Dollar (englisch Trillionen!!!) Dollar haben die 4 grössten Banken in den USA in "Finanzprodukten" stecken. Eine Irrsinnszahl.

218 Billionen - das ist nur noch Wahnsinn. Wenn diese Blase aus Dollar und toxischen anderem Müll platzt - und sie wird platzen, da man zu ihrer Finanzierung offenbar dreistellige Milliardenbeträge inzwischen braucht - dann werden weltweit die Klopapiersystem sich selbst in die Luft sprengen. Da bleibt von der grünen Krätze genauso wenig übrig, wie vom Euro, Yen und den anderen leeren Zahlungsversprechen.

Während die US-Ratingagenturen europäische Banken zum Schaffott führen und Herabstufen - gehen in den USA eine Bank nach der anderen pleite.

Der deutsche Sparer - oder auch der Schweizer darf sich jetzt schon mal darauf einrichten - was passiert, wenn seine Hausbank dicht macht und die Zahlungsversprechen nicht mehr auszahlen kann.

Hatte schon mal geschrieben, das Preisdrückung am stärksten ist - unmittelbar vor der Währungsreform.

Bleibe auch dabei - denn die Manipulation der Preisbildung kam über die virtuelle Matrix - sie ist also nicht im physischen Markt entstanden, so wie es scheint, sondern künstlich und artifizielle manipuliert.

Die Schuldenblase der Matrixjünger gerät ausser Kontrolle - die Bombe der Finanzsysteme tickt - ihre Sprengkraft wird enorm sein.

An dem Tag wo das Weltfinanzsystem kollabiert - und dieser Tag ist offenbar nicht mehr fern - an diesem Tag werden Papierwährungen - bunte Zettel - sich ins Nirvana verabschieden. Niemand wird Euro, Dollar oder Yen als Zahlungsmittel mehr akzeptieren.

Ob 1 Unze Gold dann bei 1 Milliarde Euro notiert - oder bei 1000 Trillionen Euro - das wird am Ende keine Rolle mehr spielen.

Für Klopapier wird man dann nichts mehr bekommen. Den Wert von Gold und Silber mit Klopapier zu messen und daraus charttechnische Analysen zu betreiben ist ein Witz - denn die Charts aus Euro, Dollar und Yen sind längst nicht zeitgemäss.

Und spätestens dann herrscht Bürgerkrieg in Deutschland und dem Rest der Welt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Zum kleinen Bruder Silber - Silber war ebenso wie Gold in den vergangenen Jahrhunderten und Jahrtausenden valides Zahlungsmittel - also ein wertbeständiges Zahlungsmittel - sprich echtes Geld - im Gegensatz zu den gegewärtigen Klopapiersystemen.

Für alle Chartjünger - wobei die Bewertung der Edelmetalle mittels Klopapier eh vollkommener Unsinn ist, da bei einem Währungsschnitt Euro, Dollar und Yen umgehend faktisch massiv an Wert verlieren werden - ein Chart.

In Asien bis auf über 37 Dollar heute nacht gestiegen, danach massivst erneut abverkauft worde und inzwischen sofort wieder gestiegen - vermutlich wird der Dollar gegenüber Silber heute auf rund 37-38 Dollar abwerten.

Alle Kursbewegungen finden in einer Welle-4-Formation statt. Der Dollar wird demnach in den kommenden Monaten (wahrscheinlich im Gleichschritt mit dem Euro) gegenüber Silber auf rund 75 -85 Dollar abwerten.

Bei einem Staatsbankrott kann das Vertrauen in die Papiermatrix in kürzester Zeit verloren gehen - dann sind die Kursziele nicht bezifferbar und liegen im dreistelligen bis zehnstelligen Bereich.



Trendformationen quasi punktgenau abgearbeitet - massive Unterstützungszonen auf der Unterseite die bereits im Mai und Juni vom Markt gekauft wurden. Für Shortseller, die womöglich physisch nicht besicherte Leerverkäufe tätigen ein gefährliches Terrain mit unlimitierten Risiken auf der Oberseite (Stichwort: Staatsbankrott, Bankrun, Bankenpleiten, Vertrauensverlust der Masse und der Bevölkerung in das Papiergeld und die Banken)

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.124.334 von Macrocosmonaut am 22.09.11 22:00:06

Na, Goldpapier fällt ja tüchtig!
Hat evtl. auch etwas mehr damitzutun,das einige Player am Markt
ihre Aktiendepots auflösen und Gold verkaufen.Solange es in diesem
Bereich ist ist doch o.k.Gold kann nicht immer nur steigen,wenn Börsen fallen.
Das wäre ein zu einfaches Schema.
Ob wir tatsächlich ein 1:1 Verhältnis gold zu dow jones bekommen muß man
abwarten,aber das Verhältnis der letzten 10 Jahre spricht für Gold!!!
Über die uS-Luschen braucht "man"garnichtmehr sprechen,die sind am Ende.
Vielmehr könnte Teuroland belastenden Einflus auf Gold bekommen.
Am 29.9.stimmen unsere Volksverräter dem Ermächtigunggesetz zu.
Das wird Auftrieb bei Bankaktien geben und dann wird die Nummer:
"Die Lösung naht"gespielt und dann kann Gold auch auf 1500 fallen.
EZB und Consorten werden die Märkte fluten bisgehtnicht.Euroanleihen aus Italien rein in die Depots,eurobanken entledigen sich täglich diesem Schrott
und geben der EZB die Ramschanleihen.Wahrscheinlich hat die EZB bald 300 Milliarden Schrott im Depot und davon mußß doch BRD auch 1/4 abschreiben.
Na,das werden dann richtige Abschreibungen so 300-400 Milliarden,die
der Michel mit Rentenkürzungen zu bezahlen hat.Die 320 Milliarden
Graumarktkredite der BRD für Greece,Portugal,Irland und Spanien werden sich
auch in Luft auflösen.Na,ne halbe Billion dürften wir mit dem Haircut
Greece in 2012 verbrannt haben..Prima,dann machen wir es den Griechen doch
gleich.Ruckzuck 20% Minderung für alle Rentner in Deutschland...dann sind
wir wieder auf dem besten aller Wege.Und bei 1/2 Billion sind selbstredend
noch nicht die Kosten drinn,die der Michel für die Stützung von Coba,Hypo
Real,IKB(die gibts ja auch noch diese Drecksbank),Landesbanken und Deutsche
Bank aufzubringen haben.Naja,evtl.dann nochmal 200 Milliarden dazu oder
"kanns noch etwas mehr sein?".
Kommt es dann zur Inflation?
Nee glaube ich nicht.Das Gesamtszenario ist Deflation.Ist doch auch egal,
es wird in Teuroland erstmal Geld geflutet,da wir damit ja noch sehr weit
von den US-Dimensionen zurückliegen.Das kannschon bis Ende 2012 gehen
und BRD hat dann 3,5 Billionen Schulden.O.k. warumnicht...das Ende
des Systhems wird dann zwar eingeläutet aber noch nicht am Ende sein.
Bravo Volksverräter verkauft die BRD,haut den Rentnern und Jugendlichen die Hucke voll,rettet Greece,portugal und die italienischen und französischen Banken und am besten noch;schickt doch ne halbe Billion nach USA um
dort ein Lehman 2 zu verhindern.Citi und GS und die faule BOA sind doch
schon wieder fürchterlich am Schwitzen mit ihren Billionenderivaten.
Rettet die Welt und schickt Eure eigenen Bürger in die Depression...warum
nicht???

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.128.002 von Bergfreund am 23.09.11 15:35:47

NENEE die sonst so eifrigen Handelsblattschreiber übersehen,das demnächst
der ESM in Europa verabschiedet wird.Auch die Slowenen werden schon
von der Kavallerie überzeugt werden,sei es mit paar blauen Augen,rauchenden Colts oder Schmiergeldern!!!
Denn wenn dieser abgestimmt ist europaweit zum Ende des Jahres dann
gehts richtig zur Sache!!!
Dann gibt es Eurobonds(wer will denn diesem Syndikat wiedersprechen?
alle Rechte abgegeben,kein Einfluss mehr der Parlamente,unangreifbar,
Imunität bis zum letzten Gefecht,niemand kann dieses Syndikat kontollieren,
verklagen oder deren Büroräume betreten)...dann gehts zur Sache und Europa
schmeißt intensiv die Druckerpresse an.Dann gibts Haicut für Griechenland,
dann werden hunderte Milliarden in die Bankenrettung geschleußt und Portugal
und Ireland gestützt.Das Systhem zumindest in Europa ist noch nicht am Ende.
EUROBONDS hallo wir kommen in 2012!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF



Banken-Retter ohne Munition
23.09.2011, 13:47 UhrWieder einmal versprechen die Industrie- und Schwellenländer, die Banken vor der Pleite zu retten. Doch im Gegensatz zum Beginn der Finanzkrise stehen die G20-Staatschefs heute mit leeren Händen da. Ein Kommentar.

Quelle: APBerlin. Und täglich grüßt das Murmeltier. In diesem Fall die G20. Das ist jene Gruppe der 20 wichtigsten Industrie- und Schwellenländer, die während der Finanzkrise 2008 zuerst die Welt retten und sie später regieren wollte. Der erste Teil hat bekanntlich ganz gut geklappt, danach waren von den beteiligten Ländern vor allem unterschiedliche Meinungen darüber zu hören, welche Lehren man aus der großen Krise ziehen sollte.

Nun haben wir mit der Schuldenkrise die nächste Misere am Hals und wieder melden sich die Weltenretter. Wiederum versichert die G20, sie werde „alle notwendigen Schritte unternehmen, um die Stabilität des Bankensystems und der Finanzmärkte wie erforderlich zu gewährleisten“.

Das Gleiche haben die Regierungschefs auch schon vor drei Jahren versprochen. Der entscheidende Unterschied ist nur: damals hatten Notenbanken und Regierungen der G20-Länder noch ein volles Munitionslager, um die Krise zu bekämpfen. Die Zinsen konnten noch gesenkt werden, in der Staatskasse gab es noch Geld, um die Konjunktur zu stützen.

Heute sieht das ganz anders aus. Die Zinsen in den Krisenländern stehen bereits am Nullpunkt und die Staatskassen sind leer. Selbst mit kreditfinanzierten Konjunkturhilfen lassen sich heute kaum noch kurzfristige Strohfeuer entzünden.

Der G20 dürfte es deshalb ungleich schwerer fallen, ihr Versprechen auch zu halten. Zumal die Widerstände gegen weitere Geldspritzen der Notenbanken und neue, kreditfinanzierte Konjunkturpakete der Regierungen jetzt ungleich größer sind.

Am deutlichsten zeigt sich das im Moment in Amerika, dem Geburtshelfer der G20. Da kündigt US-Präsident Obama neue fiskalpolitische Maßnahmen zur Stützung der angeschlagenen Wirtschaft an, wohl wissend, dass der Kongress den größten Teil des Paketes blockieren wird.

Im Krisenmodus
:
Wie sich Notenbanken gegen den Weltcrash stemmen
Die US-Notenbank versucht mit gezielten Ankäufen lang laufender Staatsanleihen die Zinsen zu drücken und so die Flucht der Anleger in risikolose Anlagen zu stoppen. Das Ergebnis: Die Aktienmärkte brechen ein, weil die Investoren nun das Schlimmste befürchten. Beides zeigt: die Wirkung der Geld- und Fiskalpolitik hat deutlich nachgelassen.

Selbst falls die G20-Länder ihre Streitereien überwinden und sich zu einer neuen Einigkeit durchringen sollten, und dahinter steht ein großes Fragezeichen, werden sie den Lauf der Geschichte diesmal kaum beeinflussen können.

Aus aller WeltPresseschauPinocchio des TagesWetter.flip© 2011 Handelsblatt GmbH - ein Unternehmen der Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH & Co. KG


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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.128.256 von Bergfreund am 23.09.11 16:13:51

Und nun haut "man" auf unser Gold und unseren kleinen Bruder
so richtig drauf.Warum auch nicht?
Auch wir Goldfans stehen nicht immer ganz obendrauf in der Krise.
Kommt Panik auf???
Bei mir nicht.Meine Buffalo glänzen weiter in meiner Hand und
werden dies auch in den nächsten Jahren tun.
Ich behalte den Büffel und auf der anderen Seite den Indianerkopf;ist
eine hervorrragende Prägung,liegt gut in der Hand und ist das
einzige Versprechen in einer solch chaotischen Zeit.
Da ich zumindest damit rechne in 3 Jahren eine Rente von gut 1000 Teuro
mtl.zu bekommen(nach Abzug von 33%/die Griechenlandrate) werde ich nicht verhungern und
nicht frieren,dann wird die Unce eben in Schnapsflaschen und Zigaretten
umgetauscht für den Schwarzmarkt(nen bißchen konsumiere ich selbst klaro
)..und dann gehts eben auch mit dem Nachbarn.
Wir werden uns alle dem Rückwärtsgang nicht entziehen können wenns soweit ist;aber das was unsere Mitbürger in Griechenland zu leiden haben das
wünsche ich uns nicht.

Scheunes Wochenende aus Hamburgo zu diesem und anderen Themen!!!!!!!!!!

[Elrond]

100 USD vom Hoch verloren ....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.128.597 von Bergfreund am 23.09.11 17:08:34

Hallo Bergfreund,

jedes Wochenende kann inzwischen das letzte sein - für Dollar, Euro oder welche Klopapiermatrix auch immer.

Das Schema ist dasselbe wie bei allen anderen Entwertungen überschuldeter Staaten.

Inzwischen überschlagen sich die Ereignisse ja bereits in immer höherer Taktfrequenz - da ein paar Milliarden, dort gleich ein paar Billionen - dann dort wieder dreistellige Milliardenbeträge - Summen die niemand wird mehr zurückzahlen können - ausser über die Druckerpresse.

Ich rechne eventuelle schon in 2011 mit dem Zusammenbrechen der virtuellen Geldsysteme - vorher versucht man noch die Menschen rauszuschütteln aus ihren Asetts.

WÄhrend dessen drucken die USA ja weiter munter Dollars - und EZB inzwischen ist ja auch gut dabei mit der Druckerei.

Das grösste Problem ist aber die geringe Eigenkapitalausstattung der Banken - und daher gehe ich davon aus, dass am Ende auch in Europa und Deutschland das Bankensterben anfängt, so wie es bereits jetzt in den USA am laufen ist.

In den USA sind schon unzählige Banken in den Konkurs gegangen - nicht ohne Grund verarmen immer mehr Amerikaner und leben auf der Strasse.

Während die Scheinheiligen in Berlin versuchen mit dem heiligen Vater ihre Verbrechen zu kaschieren, lässt der andere in Übersee in antichristlicher Manier einen möglicherweise unschuldigen Gefangenen hinrichten, der auf Grund von Zeugenaussagen, die später wiederrufen wurden, hingerichtet wurde.

Der Obama könnte auch der Antichrist sein - denn wäre er christlich gesonnen dann würde er sich an die Bibel halten in der steht: "Du sollst nicht töten!"

Unsere so christliche CDU hat mit Frau Merkel die Todesstrafe in Europa abgesegnet - dass muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Wenn es nach Frau Merkel also geht, dann dürften Deutsche Bürger bei Protesten standrechtlich erschossen werden, wenn ich den Artikel im Lissabonvertrag richtig deute.

Das zeigt allein schon womit die Verbrecher in Berlin rechnen. Auch die anderen Parteien - insbesondere die mit dem grünen Tarnanstrich - sind gefährlich für unsere Demokratie. Ein Trittin erinnert mit seiner Eloquenz und spitzfindigen Rhetorik an einen Göbbels und lenkt hinter der grünen Fassade von der Versklavung der Deutschen ab.

Da wird von Herrn Trittin im Bundestag muniert, dass die Gesundheitsversorgung in Deutschland sich nicht verbessert hat - nun denn Herr Trittin - ihre Partei der Grünen ist es doch die in NRW Kliniken und Krankenhäuser, die vom Steuerzahler finanziert wurden an Private Klinikketten verhökern und damit die Gesundheitsversorgung in Deutschland verschlechtern und die Menschen in eine gefährliche Abhängigkeit treiben...

Wer Kliniken der öffentlichen Hand dem Grosskapital zuschlägt, darf sich nicht wundern, wenn die Gesundheitsversorgung sich dem Diktat der Kapitals unterstellt und nicht mehr nach medizinisch ethischen Gesichtspunkten und den Interessen der Patienten richtet, sondern von den neuen Betreibern dem ökonomischen Sachzwang und nicht mehr der medizinischen Notwendigkeit untergeordnet wird.

Die Grünen sind insofern ebenso scheinheilig wie die FDP, die CDU oder auch die SPD - nur verschleiern sie es derzeit hinter ihrer grünen Fassade.

Gefährlich sind diese Parteibonzen in ihrer Selbstherrlichkeit für unsere Freiheit und Zukunft allemal - sogar ganz gefährlich.

Das deutsche Volk sollte aufwachen und seine Grundrechte verteidigen - Korruption und Verrat aus Leigislative, Executive und Judikative entfernen.

Je eher dies passiert umso besser.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.128.597 von Bergfreund am 23.09.11 17:08:34

Aber hallo Macro;
ich bin danichtso im Bilde was den Antichristen angeht.
Es sind wohl die, die gegen Jesus Prinzipien der Unmenschlichkeit,der Gier
und des Rafftums angehen oder das Gegenteil Tun und Denken!!!

Ich bin im Sinne des Christentums ein Antichrist,weil ich eben nicht
an an die Wiederkehr des Gottessohnes glaube.Bin eher ein linker
Humanist,der den Ideen der französischen Revolution anhänglich ist!!!!
Insofern hat es mich in der Vergangenheit emotional mehr angeregt einen
budistischen Führer zu lauschen,einen Menschenlehrer aus Indien,einen
einfachen Menschen der gute Gedanken und gute Gefühle hat zu sich selbst
und seinem Mitmenschen.Mitmenschlichkeit...Mitgefühl und klares Denken
im Sinne des Humanismuß der Erde und den Lebenswesen gegenüber...das sind
eher meine Ideale!!!!!!
Der Globus wird ausgebeutet,die Erdrohstoffe werden ausgebeutet,die
Maximierer scheißen auf eine Erderwärmung die uns den tatsächlichen
Genickschuß geben und Milliarden Menschen durch Überflutungen und Hitze
in den Tod bringen...bevor solche Papierwährungen gestorben sind.
Eher stirbt der Eisbär.der Tunfisch,der Waal und viele andere
Säugetiere auf diesem Globus als das Finanzsysthem endlich zugibt....
wir sind am Ende!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Greece,Portugal und Italien spielen in diesen Zusammenhängen eben keine Rolle.Gold bei 1000..Dow Jones bei 1000 und Dax bei 500 Punkten...wehn
interessiert es letztendlich,wenn der tatsächliche Kollaps durch
die globale Erwärmung auftaucht.Habe früher schoneinmal auf diesen Punkt
aufmerksam gemacht und darauf hingewiesen,das unendlich viele Städte
auch die größten dahingeschwemmt werden.
Die Bilderberger,die sich eine Weltbevölkerung von 1-2 Milliarden Menschen
wünschen und Kriege planen um soetwas zu realisieren werden meiner Meinung nach selbst hinweggeschwemmt von den Realitäten.Die können sich mit den Grünen,SPD und Kissinger solange treffen und zusammen Sekt trinken wie sie
wollen...sie selbst scheinen ein Teil der Unvernunft,die gerade ins
Verderben führen.
Um es aber einmal auf den Punkt zu bringen: Je eher der globale
Finanzkapitalismus mit all seinen Banken,Politikern und Untergruppen
zusammenstürtzt...umsoeher gibt es eine letzte Change dieses Globus im
Sinne der Menschlichkeit,der Solidarität und des Mitgefühls zu retten.
Dann wird auch eine Geldmatrix ihr Ende finden...und wir können dann
solche Foren,in dehnen wir uns heute hier treffen auflösen.
I hope so


BF

[graue eminenz]

stimmt nicht, es sind jetzt noch mehr als 100 ... an einem tag wohlgemerkt ... das gab es noch nie !!!!!!

spielt chatttechnik jetzt noch eine rolle ??? ist die welt jetzt wieder in butter und "krisengold" braucht keiner mehr ???

es sieht aber alles nach einem abgekarterten spiel aus !!! hier wird nur so geschüttet um den preis nicht zu schnell hochlaufen zu lassen, denn die wollen selber alle nochmal rein ... und zwar mit dem neugedruckten geld !!!

also 1600 sollten halten, sonst sehe ich erst mal keinen boden

meinungen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Longeinstieg WKN BN8ARM Long auf Silber - aktuell bereits +400%

Abstauberlimit hat gegriffen im Tagestief.

Nichts für schwache Nerven.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[KaOzz]

Endlich kollabieren die Kurse von Gold/Silber und den entsprechenden Minen

Das hat so furchtbar lange gedauert, bis da mal eine anständige Reaktion kam. Aber wir kennen den Markt als furchtbar zäh. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es auf Dauer weiter so rapide abwärts geht

@graue eminenz: ja absolut gesehen ist das viel. Wir haben ja erst seit kurzem nen PoG nahe der 2.000 USD. Relativ betrachtet, ist das aber eigentlich nichts besonderes. 5 % an einem Tag gab's beim Goldpreis schon in beide Richtungen seit 2001. Zum Beispiel im Juni 2006 (-7 %)

[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.329 von Macrocosmonaut am 23.09.11 19:33:22

Das gefällt mir

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.373 von KaOzz am 23.09.11 19:46:10

Servus,

ist spekulativ - aber mit ordentlichem Hebel - nur kleine Beträge einsetzen - Risiko des Totalverlustes besteht bei der Vola immer.

Aber die Shorties dürften sich so langsam ausgetobt haben.

Viele Grüsse.

M.


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[KaOzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.393 von Macrocosmonaut am 23.09.11 19:51:00

Keine Ahnung, ich hab gerade erst den Rechner angemacht und von dem ganzen Tumult noch gar nich so viel mitgekriegt

Wer hätte schon erwartet, dass Silber in zwei Tagen 10 USD fällt

Ich hab nur ne Push-Meldung aufs Handy von N-TV gekriegt, dass der Dax heute die 5.000 geschnitten hat und die Palästinenser in die UNO wollen... Gut, der Dax notiert natürlich jetzt im Plus, nahe 5.200 und was die Palästinenser für Schwierigkeiten haben ...

Die wirklich wichtigen Sachen schicken die einem nicht zu :P

Ich weiß nur, dass ich beim Dax gestern früh bei -3 % auch so gedacht habe, aber dann ging's doch noch auf -5 % runter.

Ich weiß auch derzeit nich, wie es um die Unterstützungen beim Silber aussieht :P

Auf die schnelle seh ich bei 31 und 26 USD ne stärkere Unterstützung. 30 USD sind ne psychologische Hürde, vor allem bei so einem krassen Ausverkauf...

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.497 von KaOzz am 23.09.11 20:10:30

Ich schrieb ja schon mal vor einem Jahr, dass ich davon ausgehe, dass unmittelbar vor einer Währungsreform die Preisdrückerei bei den Edelmetallen besonders massiv ausfallen wird, damit die Elite sich noch mal eindecken kann.

Denn mit den virtuellen Papier soll durch die Preisdrückerei die Geldfunktion der Edelmetalle verschleiert werden. Das wird meiner Ansicht nach auf Dauer nicht gelingen - denn die Fiatgeldsysteme sind fertig - und werden katastrophalerweise immer mehr aufgebläht, bis sie platzen und alle Wechsel Swaps und die Derivate wertlos werden.

Offenbar nähern wir uns genau dieser Situation.

Andem Tag wo das passiert - und das kann schon dieses Wochenende oder eines in den kommenden Wochen sein - genau an diesem Tag sind Dollar, Euro und Yen Geschichte.

Wie dem auch sei. Die Papiermatrix ist ein Lügenkonstrukt mit begrenzter Halbwertszeit.

Viele Grüsse.

M.


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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.570 von Macrocosmonaut am 23.09.11 20:25:44

"Ich schrieb ja schon mal vor einem Jahr, dass ich davon ausgehe, dass unmittelbar vor einer Währungsreform die Preisdrückerei bei den Edelmetallen besonders massiv ausfallen wird, damit die Elite sich noch mal eindecken kann.

Denn mit den virtuellen Papier soll durch die Preisdrückerei die Geldfunktion der Edelmetalle verschleiert werden. Das wird meiner Ansicht nach auf Dauer nicht gelingen - denn die Fiatgeldsysteme sind fertig - und werden katastrophalerweise immer mehr aufgebläht, bis sie platzen und alle Wechsel Swaps und die Derivate wertlos werden.

Offenbar nähern wir uns genau dieser Situation.

Andem Tag wo das passiert - und das kann schon dieses Wochenende oder eines in den kommenden Wochen sein - genau an diesem Tag sind Dollar, Euro und Yen Geschichte.

Wie dem auch sei. Die Papiermatrix ist ein Lügenkonstrukt mit begrenzter Halbwertszeit."

Noch so ein Schenkelklopfer.
Überlege mir echt, die Bildzeitung auf diesen Thread und seinen Protagonisten aufmerksam zu machen. Das wäre ein Bestseller!!!

A propos Währungsreform.
Wie verblendet muss man eigentlich sein, um nicht zu erkennen, dass nach einer Währungsreform der Goldkurs innerhalb von Minuten auf mindestens unter 500 USD korrigieren würde.

Wie gesagt, eigentlich gibt es keine bessere Unterhaltung.

w

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Was an den Märkten in den kommenden Wochen und Monaten abgehen wird, werden die Menschen noch ihren Enkeln und Urenkeln erzählen.

Das ist Geschichte live.

M.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.651 von Macrocosmonaut am 23.09.11 20:45:49

"Was an den Märkten in den kommenden Wochen und Monaten abgehen wird, werden die Menschen noch ihren Enkeln und Urenkeln erzählen.

Das ist Geschichte live."

Wie gut, dass M. mich auf ignore gesetzt hat (mit anderen Meinungen kann er nämlich nicht umgehen, obwohl er anderen andauernd mangelendes Demokratieverständnis vorwirft).
Somit ist der Unterhaltungswert dieses Forums noch höher.

w

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.497 von KaOzz am 23.09.11 20:10:30

Hält das Tagestief und springt Silber über 31 $ zurück, dann wird es für die Shorties beim Silber wieder brenzelig- denn dann wird Silber in Richtung 33.5 Dollar steigen und nachfolgend wahrscheinlich ein dynamischer Squeeze in Richtung 35 bzw. 37-38 Dollar. Dies wird solange der Fall sein, wie das heutige Tagestief nicht signifikant unterschritten wird. Bei Rebreak der 31 Dollarmarke wird ein Bewegung UP getriggert und auch sehr wahrscheinlich nach der Welle 5 Extemsion der Abwärtsbewegung erfolgen - das geht dann ganz schnell und wird für die Shortseller dann ebenso schmerzhaft wie die letzten Tage für die Long positionierten Marktteilnehmer.

Im Gegensatz zu den Longpositionierten Marktteilnehmern gehen die Leerverkäufer unlimitierte Risiken ein.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[wachholder]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[Ceeit]

Du schreibst:

"A propos Währungsreform.
Wie verblendet muss man eigentlich sein, um nicht zu erkennen, dass nach einer Währungsreform der Goldkurs innerhalb von Minuten auf mindestens unter 500 USD korrigieren würde.

Wie gesagt, eigentlich gibt es keine bessere Unterhaltung.
w"

Das ist ja genau der Grund EM physisch zu halten. Nach der Währungsreform wirst Du 500 USD-NEU(!) erhalten.

Die USD-alt werden sehr viel weniger wert sein. Kanpp davor wirst Du daher z.B. 10.000 USD-alt für 1oz Gold erhalten und danach 500 USD-NEU.

Für alte USD und andere papiere hingegen nichts bis kaum was.

Denke Du cerstehst heir etwas nicht und nicht M.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.129.807 von Ceeit am 23.09.11 21:27:34

@ceeit,

sollte der Wert des bestehenden Papiergeldes gegen null gehen, gebe ich Dir Recht. Die Frage ist, ob man es soweit wird kommen lassen.

Niemand weiß, wie und welcher Einschnitt mit welchen Begleiterscheinungen kommen wird. Dass einer kommen wird, soviel steht für mich fest.

1948 wurden im Zuge der Währungsunion Guthaben im Verhältnis 16:1 umgestellt. Genausogut könnte es einen Währungsschnitt geben, vielleicht nur im Verhältnis 4:1, parallel werden Sachvermögen wie Immobilien und Goldbesitz mit Sondersteuern belegt. Vieles ist möglich, nur ein weiterso keine wirkliche Option.

Letztendlich kann es kein Fehler sein, sein Papiervermögen möglichst breit in andere Assetklassen zu streuen und Edelmetalle, insbesondere Gold gehören hier natürlich dazu.

w

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.824 von wachholder am 24.09.11 12:29:39

@ Wacholder:

Egal im welchen Verhältnis eine Währungsreform kommt oder über eine länger anhaltende Inflation durch Gelddrucken und niedrigen Realzinsen das papiergeld und damit die Schulden ausgehlt werden gilt:

Noch eine Anmerkung zur Währungsreform 1948: die ist als Beispiel nicht vergleichbar da diese die Folge des WKII war und somit eine ganz andere Ausgangssituation infolge der zerbombten Infrastruktur und vernichtenten Realwerte war. Deswgen auch die Immosteuer als Ausgleich zwischen denen deren Immos weggebombt und derer die unversehrt geblieben sind. So etwas würde daher heute eher nicht kommen. Eher eine Erhöhung der Grundsteuer (ist aber im Ausmaß nie zu vergleichen).

Daher ist eher ein vergleich zur krise der Tigerstaten oder Russland angemessen.

Mit Papiergeld wird am meisten verloren. Bis zu knapp 100% je nach Szenario.
Immos: Verlieren in der Krise auch an Wert (kurzfristig auch massiv), bleiben aber real bestehen und der Wert kommt wieder. Egal ob Russland, Argentinien, etc. auch wenn die Preise vorrübergehend massiv runtergingen.
Reales bleibt und wenn eigengenutzt und man ausreichend liquide ist kann einem der schwankende Marktwert auch egal sein.

Edelmetalle, speziell Gold: Sind in der Krise die großen Gewinner. Sind auch kaum besteuer und nachvollziehbar, da einfach ins Ausland ausgewichen werden kann und somit globale restriktionen erforderlich wären. Und für so einen Kraftakt ist der Goldmarkt viel zu unbedeutend.
das Goldverbot der USA in den 30ern war nicht vergleichbar, da die USA damals ein isolierter Markt war und Gold als historische Währungdeckung eine ganz andere währungspolitische und -historische Bedeutung hatte. Wäre kaum mehr mglich.

Daher: Eihgengenutzte Immo oder auch Investments bei guten Lagen interessant. Vorsichtig aber bei zuviel Kredit da man dies auch aussitzen knnen muss und es defacto keine Fixzinsen in der Krise gibt. Einen Kredit bekommt man in einer Hyperinflation nicht einfach weg - eher ist da die Immo weg. Tipp: Kredit über Gold hedgen und dann über Goldverkauf bei starker inflation vorzeitig tilgen.

Edelmetalle sind und bleiben seit Jahrtausenden die krisenwährung. Wird auch diesmla so sein. Deswegen gehören sie auch in jedes Portfolio.
Da man aber Krisen nie wirklich timen kann und natürlich die großen Spieler manipulieren (sieh Volatilität der letzten Wochen is Jahre) würde ich aber niemanden empfehlen 100% in EMs zu gehen. Aber jedenfalls je nach Liquidität und Vermögenslage 10%-50%.

Ein gesunder Mix sollte es halt sein. Das schwächste Glied langfristig bleibt Papier, obgleich es bis zum wirklichen Crash oder Hyperinflation am wenigsten volatil bleibt.
Mit Papier verliert man halt p.a. im Schnitt 1-3% Kaufkraft, kann aber nicht wie bei Aktien oder auch bei Edelmetallen zweistellig p.a. verlieren.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.850 von Ceeit am 24.09.11 12:53:09

Zum letzten Satz gehört natürlich noch bis zum Crash.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.856 von Ceeit am 24.09.11 12:56:28

Aktien fehlen noch:
Aktien sind in meinen Augen "Semi-Realwerte".
Die meisten Aktien werden daher auch überleben - in den Endphasen der Krise aber erstmals richtig runtergehen.
Genau an diesem Punkt ist es dann sinnvoll wieder in Aktien zu gehen.
Denke der DAX sieht nochmal die 3.000 und der DOW die 6.000.
































































etc. machen

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.922 von Ceeit am 24.09.11 13:39:55

Sorry, meine Tastatur scheint defekt zu sein und schluckt daher Buchstaben.

[Manfred123]

es handelt sich einfach um eine technische Korektur, nicht das Ende der Goldhausse, kein Problem ist gelöst, also wir die Goldhausse weitergehen, gute Gelegenheit sich einzudecken.

es wird weitergehen

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.462 von Manfred123 am 24.09.11 20:15:31

Sehe ich auch so, werde nächste Woche nochmal einige Krügerrands kaufen

[VaderTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.462 von Manfred123 am 24.09.11 20:15:31

Zu erwähnen bleibt noch, daß JPM selbst das Kursziel 2.500$ für das Jahresende herausgab. Sicherlich nicht ohne Hintergedanken, um bei so einem Kurziel auch ordentlich Profit zu machen. Da haben wir neben dem Trend, auch einen big player, als friend...

[lordknut]

Angeblich gibts bei Gold und Silber bald wieder Marginerhöhungen, das hat sicher den Ausverkauf beim Silber beschleunigt, dann noch dazu die ganzen Papierscheinchen, irgendwer hat ja vor einiger Zeit in einem der wo-Silberforen von einem Schein mit KO bei 33 geschwärmt. Und dann zeitweise ganz tiefe Aktienkurse, die man vielleicht durch Silber- und Goldverkäufe ausgleichen mußte,wenn man auf Kredit gekauft hatte. Exodus.....

Wird schon wieder. Jetzt haben sie grad für Europa das ulimitierte Gelddrucken beschlossen.

An den Wert von Immobilien würde ich nicht so glauben. Immopreise sind etwas sehr regionales. In Argentinien sind sie immer noch ziemlich tief. Sie können auch durch diverse staatliche Maßnahmen sinken: z.B. erhöhte Besteuerung, Erhöhung der Einheitswerte, Erhöhung der Kosten bei Verkauf, z.B. durch diverse Steuern.

Gold und Silber hingegen sind globale Werte. Das kaufen auch Wachstumswirtschaften wie China und Indien, da sind wir unbedeutend dagegen. Siber ist in Österreich mit 20% besteuert. Dann kauft man halt in Deutschland oder privat....

Manche kaufen Silber auch mit Steuer, schätze das ist aber nur ein Bruchteil, des in Österreich gekauften Silbers.

Mal sehen, ob am Montag die Chinesen den günsitgen Kurs beim Gold nutzen um ihre Bestände aufzustocken.

Oder glauben die auch an die Kurse vom Papiergold?

[sonnengott100]

Die Chinesen haben Geld ,keine Frage .Aber die wollen sicher auch nicht mehr bezahlen als die müssen .Und wenn ich große Mengen an EM haben möchte bietet sich ein niedriger Preis doch an .Also warum sollte jemand den Preis künstlich oben halten wenn er es eventuell billiger haben kann indem er einfach abwartet .Und die Chinesen haben sicher Geduld .Wir werden sehen .Den es ist nunmal so das der Papierpreis sich eben doch beim realen EM Preis auswirkt .

Die Asiaten wird das auch nerven ,die kaufen sich das und die US und oder Eu Banken und andere prügeln den Preis wieder runter .

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.492 von VaderTrader am 24.09.11 20:44:29

Zu erwähnen bleibt noch, daß JPM selbst das Kursziel 2.500$ für das Jahresende herausgab. Sicherlich nicht ohne Hintergedanken, um bei so einem Kurziel auch ordentlich Profit zu machen.

Und wenn JPM die Deutsche Bank mit KZ 50 EU empfiehlt, weiß jeder, das sie den Dreck loswerden wollen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.922 von Ceeit am 24.09.11 13:39:55

Ceeit,
Deinen Beiträgen kann ich positiv zustimmen.
Kredit über Gold absichern und in der Goldblase ablösen ist sicherlich
eine sehr gute Idee.Ich wüßte auch nicht,wieso eine norwegische Krone oder schweizer Fränkli bei einem internationalem Währungsschnitt/Reform
Häfen der Glückseligkeit sein sollen.
Für Menschen mit hohen Krediten wäre das eine gute Lösung,die anderen
nehmen ihr Gold mit in die Neue Währungswelt und die anderen geben vor
der Depression-wenn diese denn phantasiert wird- ein Teil in Immobilie oder
in Sachwerte wie Zigarretten und Schnaps.Oder von allem etwas
Oder In Aktien wie Siemens odr Nestle.
Bei gravierenden Stürzen neige ich sowieso dazu einen Teil der EM
in Aktien von Industriefirmen und Nahrungsmittelhersteller zu tauschen..
die dann mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nach der Währungsreform
große Changen haben.Ich weiß noch,was eine Samsung am Tiefpunkt "wert"war.
Das waren so 10 DM oder etwas mehr.Auch eine MAN mit knapp 10 Teuro.
Da gibt es dann in der Endphase wirklich die tollsten Aktienangebote.
Aber ich merke schon,die EM-Schwäche der letzten Tage hat Bewegung ins
Forum gebracht.Macro wird sich noch etwas gedulden müssen mit dem
Zusammenbruch

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.852 von Bergfreund am 25.09.11 09:36:48

Sonntag, 25.09.2011
Bericht: Bundesregierung will dauerhaften Rettungsschirm vorziehen
Die Bundesregierung erwägt, den Europäischen Stabilisierungsmechanismus (ESM), den dauerhaften Rettungsschirm für den Euro, schon im nächsten Jahr in Kraft treten zu lassen und nicht erst 2013. Dies berichtet "Der Spiegel" in seiner am Montag erscheinenden Ausgabe. Wenn alle beteiligten Parlamente den Vertrag für die neue internationale Finanzinstitution ratifiziert hätten, sei es sinnvoll, dass sie sofort ihre Arbeit aufnehme, heißt es in Wolfgang Schäubles Bundesfinanzministerium. Der schnellere Start berge eine Reihe von Vorteilen.
Vor allem würden sich künftig Forderungen nach einem Pfand für Hilfen erübrigen, wie Finnland sie derzeit gegenüber Griechenland erhebt. Der ESM wird über ein eingezahltes Kapital von 80 Milliarden Euro verfügen, das als Sicherheit dient. Unterdessen zeichnet sich auch eine Lösung für die umstrittene Pfandforderung der Finnen ab. Sie sollen eine Sicherheit bekommen, aber nur, wenn sie ihren Anteil am Kapital des ESM in Höhe von knapp 1,5 Milliarden Euro auf einen Schlag einzahlen. Diese Möglichkeit soll allen anderen Ländern auch offenstehen. Allerdings rechnet in Berlin niemand damit, dass die Finnen viele Nachahmer finden. Die meisten Länder, so auch Deutschland, würden ihr Kapital, wie ursprünglich geplant, in fünf gleichen Jahresraten in den ESM einzahlen.


© 2011 dts Nachrichtenagentur

PASST doch die MELDUNG!Die Trottel verwechseln 800 Milliarden mit 80 Milliarden.Selbst die Presse ist durch den WIND und kriegens nicht mehr auf die Reihe....das mit den Millionen,Milliarden und Billionen.Genauso hab ich es mir vorgestellt.Schnell ESM durchpeitschen,dann Syndikat installieren,
europäische Finanzministerien um klare cashanweisungen bitten und
ratzfatz in 2012 umsetzen.Dann sind wir in 2012 bei 2 Billionen für
ESM und endlich können Schäuble und Merkel den Griechen den Rest geben.
Dann wird nicht mehr gezögert und gezaudert,dann gehts in die VOLLEN
Vielleicht dann ja dochmal kurzfristig in Banken gehen.
Dann meinen sie haben wir Ruhe vor den Märkten.
Aber nur vielleicht,wir wissen doch was GS und Citi und BOA für schlimme
Finger sind.Die Spekulieren dann gegen den Gesamteuro.

[100facher_Millionaer]

Guten Morgen liebe Freunde,

ich sag euch wie ich es mache: das ganze Rauschen was wir momentan erleben - einfach ignorieren!
Guckt euch einfach an, was langfristig eine Rolle spielt:

- EU und USA sind maßlos überschuldet
- Immmer neue Konjunkturpakete / Anleihenkäufe / Gelddrucken zeigen immer kürzere Wirkung - die letzten Pakete sind erst vor 1-2 Jahren rausgeknallt worden, jetzt schon wieder eine Rezession am Horizont!
- Schon hört man in der Presse die Einrichtung eines unbegrenzten Rettungsschirms für Europa - und wir wissen wie das läuft. Erst wird die Idee in die Welt gesetzt, dann dementiert, dann darüber diskutiert und am Ende beschlossen! Das ist nicht aufzuhalten.

Wer sich das ansieht wird feststellen, dass die Schulden so dermaßen explodiert sind, dass sie NIE MEHR zurückgezahlt werden können (da immer wieder durch Aufnahme neuer Schulden refinanziert)

Deutschland alleine hätte natürlich eine Chance, noch ein paar Jahre länger zu bestehen, aber durch die Einbindung in den Schulden-Euro ist das nicht mehr möglich.

Schaut euch an, was der renommierte Harvard Professor erforscht hat: Eine Schuldenlast > 90% des BIP drückt auf das Wachstum. Was haben wir in Europa für eine Situation? Er hat das über Jahrhunderte untersucht!


-> Fazit: Gold / Silber LONG. Fertig aus.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.908 von Bergfreund am 25.09.11 10:20:23

Im übrigen könnte es sich für Spekulanten evtl.doch einmal lohnen
sich die 3 größten griechischen Banken wie National Bank of Greece,
Eurobank und Alpha unter dem Blickwinkel eines möglichen Bankenrun
zu betrachten.Sobald die finale Phase des Schuldenschnitts eintritt
oder bevorsteht und die Griechen um ihre Einlagen bei diesen Banken
fürchten,könnten die Aktienkurse gen Süden in den Pennystock gehen.
Auch wenn die Umschuldung akt.geplant und geordnet verlaufen soll hindert
es möglicherweise nicht den griechischen Bürger in Panik zu versetzen.

Die Reichen sind janunschonmal feinraus und haben die Depots in Zypern und
London gefüllt für alle Fälle.Aber der kleine Mann dort hat doch bestimmt
noch paar Teuros auf den Banken in Piräus und in der Citi von Athen.
Wann stehen also diese Bürger auf den Straßen Schlange,wann geraten diese
in Panik???Kann baldsein,kann auch erst im Januar 2012 sein.Diese letzten
3 großen Griechenlandbanken werden dann schließen müssen und mit ihnen
ihre eigenen Aktienpapiere.Ich leg mich jedenfalls mal auf die Lauer,
kommt es zum Bankenrun in Greece,dann werden Griechlands Bankaktien
Pennystocks.Dann kauf ich damalein,weil danach werden diese 1-2-3 Banken mit ESM cash gestützt und gerettet....könnte als Krisenzock gut ausgehen.
Muß jamal meinen Anteil an EM erhöhen und das könnte durch den Bankencrahs
in Griechenland eine Einladung sein,die ich nicht ablehnen würde.

Dies ist sicherlich keine KAUFEMPFEHLUNG für griechische Bankaktien!

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.131.852 von Bergfreund am 25.09.11 09:36:48

Hallo Bergfreund,

CFD´s, Zertifikate, Optionen und Futures sind Erfindungen der Finanzindustrie mit einem Ziel - die Märkte künstlich aufzublähen.

Einen inneren Wert besitzt weder ein Zertifikat, noch irgendein anderes Derivat. Es ist ein im Grunde leeres Zahlungsversprechen einer in der Regel bereits bankrotten Bank oder zumindest einer Bank die irgendwie versucht noch Mittel einzuwerben - verbrieft in der Regel auf ein ebenso wertlose Fiatgeldversprechen, welches aus dem Nichts erschaffen wird.

Eine Illusion - ohne Substanz und ohne intrinsichen Wert - diese wird in Euro, Dollar Yen und andere wertlose Papierversprechen projeziert - und noch schlimmer unzählige Billionen den Leuten von den Drückerkolonnen in den Banken aufgeschwatzt.

Erst wenn all diese Produkte verschwunden sind, wird die Krise vorbei sein. Das wird das Ende der Zockerindustrie sein.

Die Krise ist erst vorbei, wenn zahllose Banker sich aus den Hochhäusern an der Wallstreet in die Tiefe stürzen und das Leben nehmen. Ich rede dabei nicht von 5 oder 10 Bankern, die aus dem Fenster springen, sondern von einigen hundert - insbesondere bei den US-Grossbanken die die Edelmetallmärkte manipulieren.

Ich gehe davon aus, dass die Comex am Ende in der Welt von morgen keine Bedeutung mehr haben wird - denn schon längst etablieren sich neue Märkte abseits der marktkorrumpierenden Eigenschaften einer Comex. Zu erkennen ist das auch an Australien, die ab Oktober mit der ABX ein neuen Goldhandelsplatz eröffnen - abseits der Papiergoldtrottel die mit irgendwelchen Papierkontrakten die bei Leerverkäufen noch nicht einmal mehr besichert sein dürften versuchen den Markt zu manipulieren.

Mit den USA wird auch die Comex untergehen - und London wird ebenso als Vasall der USA in die Bedeutungslosigkeit abdriften. Die Briten pfeiffen schon heute aus dem letzten Loch. Überhaupt muss man sich wundern warum es dort nicht schon Herabstufungen hagelt. England wird sich nicht retten können, die gehen ebenso über den Jordan wie unzählige andere Bankrottstaaten.

Natürlich wird die Leier gespielt in den Medien: "Diesmal ist alles anders...!" Nur das wird die Masse mit dem Verlust ihrer Lebensarbeitsleistung bezahlen - und zwar an dem Tag wo Merkel und Konsorten - das Ende des Euros erklären. Interessant wird lediglich sein, wie sie dies begründen werden und welchen Vorwand sie sich ausdenken werden, um nicht gleich am nächsten Baum gelyncht zu werden.

Ich erwarte, dass da die üblichen Floskeln kommen werden, wie: "Das Ereignis X kam unerwartet, das konnte niemand vorraussehen, wir sehen daher keine andere Lösung als bei null anzufangen...!"

Das Ereignis X (Bombe, Naturkatastrophe etc.) wird möglicherweise künstlich initiert oder fingiert. Vielleicht lässt man dazu auch ein AKW in Europa hochgehen - auch das kann ich mir vorstellen...

Mit der Erdbebenwaffe HAARP haben die USA durchaus die taktischen Möglichkeiten ganze Kontinente und Staatenverbunde unter Druck zu setzen. Frei nach dem Motto - wenn ihr nicht spurt, dann bebt bei Euch die Erde...

Ist zwar nur eine Vermutung - aber abwegig erscheint sie mir keinesfalls.

Die Geschichte der Menschheit wurde noch nie von der Politik, noch von den Finanzmärkten bestimmt, sondern immer nur von der Natur.

Es ist für mich nur eine Frage der Zeit bis das Fiatgeldsystem der Gegenwart daher ins unendliche kollabieren werden - binnen weniger Stunden oder gar Sekunden....

Dann stehen die Menschen auf der Strasse mit nichts dar - und selbst den Aktiengesellschaften wird es jahrelang richtig dreckig gehen - ehe sich ein neues - hoffentlich besseres System aufmacht - eine bessere Welt zu erschaffen - in der es nicht alltäglich ist Menschen verhungern zu lassen, zu töten, hinzurichten oder zu misshandeln.

Regierungen die die Todesstrafe zelebrieren und gleichzeitig Massenmörder in Nadelstreifen noch mit Milliarden an Boni aus Steuergeldern füttern haben meines Erachtens ihren Auftrag die Interessen des Volkes zu vertreten ad absurdum geführt. Im Grunde sind solche Regierungen Volksverräter und Hochverräter.

Dieses Land hat kein funktionierendes Parlament mehr - sondern nur noch Delitanten im Reichstag am rumfuhrwerken die auf ihren nächsten Gehaltscheck schauen und darauf bedacht sind irgendwie ihre nächste Wiederwahl zu bewerkstelligen, was dazu führt, dass die vermeintlichen Volksvertreter im Reichstag, wo die Firma residiert, eigentlich Hohlfiguren sind. Von den 700 Mitarbeitern der Firma, die als GmbH in Frankfurt seit August 1990 eingetragen ist, mit einem Haftungskapital von 25000 Euro, wenn ich mich nicht irre, sich für rund 2 Billionen Euro Staatsschulden verbürgt, kann man im Grunde 90% auf die Strasse setzen - denn diese sind eh nicht charakterlich und persönlich frei nach ihrem Gewissen zu entscheiden und knicken bei Druck von oben direkt ein.

Das Parlament, welches die Firma, deren Betriebschefin Frau Merkel derzeit ist, eingerichtet hat ist ein Kasperletheater zur Ablenkung der Massen, damit die Insolvenz mit Blick auf das bescheidene Haftungskapital der BRD GmbH nicht direkt auffliegt.

Geldsysteme die gerettet werden müssen, sind keine Geldsysteme mehr und werden auch nie wieder diese Funktion übernehmen. Die Verleugnungsstrategien die da im Bezug auf Euro, Dollar oder Yen oder anderen Staatenschrott auf höchster Ebene komuniziert werden - ob vorsätzlich oder naiv - sind ein Ausdruck grösster Unfähigkeit und Schwachtums auf höchster Ebene der Firmenleitung, die sich anmasst das deutsche Volk zu repräsentieren.

Die BRD GmbH ist auf dem Weg Griechenland ins Nirvana zu folgen.

Solange gilt es die schönen Seiten des Lebens zu geniessen - denn Berlin, Paris, London, Washington usw. werden sehr viel Leid über die Welt bringen bei dem aktuellen Status quo - alles nur weil das organisierte Verbrechen sich in den höchsten Ebenen der Völker dieser Welt eingenistet hat...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.132.059 von Macrocosmonaut am 25.09.11 11:58:28

Krasser Beitrag, dafür Daumen hoch!

http://www.faz.net/artikel/C30638/euro-rettungsschirm-am-end…

Der Abgeordnete Florian Bernschneider, 24 Jahre alt, aus Braunschweig, FDP-Fraktion, wird für den Schirm stimmen. Er sei überzeugt, aber: „Ich gehe da mit gemischten Gefühlen rein.“

Eckhard Pols, 49, Glasermeister aus Lüneburg, fünf Kinder, CDU, wird zustimmen, aber er sei natürlich kein Experte: „Es ist nicht leicht.“ Klaus-Peter Willsch aus Hessen, 50, Volkswirt, auch fünf Kinder, auch CDU, raunt: „Ich hinterfrage mich ständig.“
Willsch wird gegen den Schirm stimmen, gegen seine Fraktion, er ist einer der Euro-Rebellen in den Koalitionsfraktionen.
Er sagt, es gehe nicht darum, sein Gewissen zu befriedigen. „Aber was ökonomisch falsch ist, kann politisch nicht richtig sein.“ Willsch hat schon gegen den ersten Schirm gestimmt. Manchmal habe er Zweifel. Ob er der Geisterfahrer sei oder alle anderen.

„Welcher Weg ist der bessere?“ Wenn er sich vor der aufgebrachten Basis in Braunschweig rechtfertigen muss, trägt er vorher die Argumente zur Probe seiner Mutter vor.


Solche Leute stimmen über UNSERE Lebensarbeitsleistung ab???
Man könnte fast anfangen sich hysterisch kaputtzulachen bei diesen Zuständen.

[wachholder]

http://www.youtube.com/watch?v=Nwl67k3rquQ

Geld regiert die Welt.

Ich muss ich erstmal Sonne tanken gehen.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.132.078 von 100facher_Millionaer am 25.09.11 12:12:11

Guter Artikel,guter Beitrag.
Ja ich weiß Freitag wird noch nicht ESM abgestimmt,aber das dauert
nicht mehr lange und die SPD -Führung sieht in dem Video zum ESM
Hetze und Verleumder die gegen Europa sind.Scheinbar werden
"bildungsferne Abegordnete" eingenordet,ohweia sonst passiert Krieg
in Europa.So hat Bush und Paul den Irakkrieg durchgepeitscht und
die Front der Willigen gegen jedes Völkerrecht in den Krieg gebracht.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.132.741 von Bergfreund am 25.09.11 21:08:10

weiß jemand was mit der website rott&meyer.de ist?
Ich krieg die nicht mehr und wollte eigentlich die wöchentliche
Edelmetallsendung hören.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Mit der freien Marktwirtschaft ist es schon längst vorbei - und einen effizienten Markt gibt es nur noch in der virtuellen Papiermatrix der HFT-Rechnersysteme - da werden virtuelle Giralgelder aus dem nichts erschaffen und rund um den Globus gejagt - mit einem Tempo, dass der normale Mensch nur noch aussen vor bleibt.

Im Grunde ist das auch ganz gut so, weil diese Matrixgläubigen Banken und Bankrotteure am Ende vor ihren Terminals sitzen und die Welt nicht mehr verstehen, weil plötzlich irgendjemand die Resettaste gedrückt hat.

Diese Resettaste werden wahrscheinlich die Chinesen drücken - und zwar an dem Tag an dem diese erklären, dass sie den Dollar nicht mehr stützen werden. Die 3 Billionen an grüner Krätze aus den USA werden dann liquidiert und die USA werden ins Bodenlose stürzen.

Die Chinesen wissen, dass die grüne Krätze - ebenso wie buntbedruckte Euroscheinchen nichts wert sind. Und wenn Ackermann via Massmedia erklären lässt wie gefährlich alles ist, dann ist das natürlich bewusste Irreführung der Massen, denn die Deutsche Bank zockt und hat sich womöglich schon längst verzockt und das ganz gewaltig...

In Frankreich ist es die Societé Generale und Credit Agricole die offenbar tief im Morast stecken. In der Schweiz verzockt ein einzelner Jungspunt mal eben ein Teil der Altervorsorge der Schweiz - schlappe 2 Milliarden.

Hierzulande und anderswo müssen Kinder hungern oder leben unterhalb der Armutsgrenze, während die Dekadenz der Bankelite weiter auf Kosten der Menschen, die jeden Tag hart arbeiten gehen - dank einer korrupten Politmafia - weiter ihre dekandenten Spielchen spielt und sich sich jeden Abend ins Fäustchen lacht, wie dämlich und naiv die Menschen in diesem Land sind. Das hat schon mehr als feudalistische Züge was da ganz oben abgeht.

Am Donnerstag wird der Untergang Deutschlands beschlossen - oder besser gesagt unsere Altervorsorge zu Gunsten von Milliardären und Superreichen gebrandschatzt und hinter geschlossenen Türen wahrscheinlich auf die Kayman Inseln oder nach Monaco transferiert wo der Jet Set sich es dann nochmal so richtig gut gehen lässt - während Millionen weitere Kinder in der dritten Welt dafür verrecken können.

Wann wird dieser Mafia das Handwerk gelegt?

Man darf gespannt sein, wie lange der Bürger sich noch enteignen lässt und für dumm verkaufen lässt - durch Trittin, Gabriel, Merkel, Steinbrück und Konsorten...

Wahnsinn, einfach nur Wahnsinn, was inzwischen in Deutschland abgeht. Da werden unsere Ersparnisse verzockt, damit Banker ihre Milliardenboni einstreichen können - unfassbar.

Das wird noch einen Bürgerkrieg geben - denn das was die Politarroganz da in Berlin veranstaltet wird über kurz oder lang zu noch dramatischeren Auswirkungen führen. Am Ende wird Krieg in Europa sein - da werden Staatschefs auf wehrlose und friedliche Demonstranten willkürlich schiessen lassen. Das machen Staatschefs und Regierungen gerne, wenn sie nicht mehr wissen was zu tun ist. Dann wird in der Hilflosigkeit auch Gebrauch von der Schusswaffe gemacht. Im Lissaboner Vertrag haben die Menschenverachter in Berlin dies ja schon festschreiben lassen.

Die Inkompetenz in Berlin ist erschreckend - und das auf höchster Ebene - unglaublich was für Delitanten parteiübergreifend am runflickschustern sind.

Die Abgeordneten, die am Donnerstag für die Enteignung des deutschen Volkes stimmen werden in diesem Land später wahrscheinlich um ihr Leben fürchten müssen - die Namen werden bekannt sein, wenn Deutschland den bankrott anmeldet.

Deutschland wird von Finanzfaschisten regiert - und das ist das grösste Problem für die Zukunft der Jugend von heute. Ich bin gespannt, wie lange die Jugend es sich noch ´gefallen lässt, dass man ihre Zukunft willkürlich und vorsätzlich zerstört...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ceeit]

EZB wird FED!

Eurozone: Politiker riskieren Hyperinflation
25.09.2011 | 18:24 | JOSEF URSCHITZ (Die Presse)

Die Euroländer wollen in ihrem Rettungsschirm per Hebelwirkung "aus einem Euro fünf machen" - und riskieren damit Mega-Inflation. Die diskutierte Staatsfinanzierung per Notenpresse stößt auf wenig Widerstand.

Wien. Der (offenbar zu kleine) Euro-Rettungsschirm ist von den nationalen Parlamenten noch nicht einmal abgesegnet, da ist schon von einer gewaltigen Aufstockung die Rede: Am Rande der laufenden Weltbanktagung in Washington wird darüber geredet, wie man dem mit 440 Milliarden Euro dotierten Rettungsschirm EFSF im Falle des Falles „mehr Feuerkraft“ verleihen könnte.

Einfach aufstocken geht schwer: In „Zahlerländern“ wie Deutschland oder Österreich ist der Unmut in der Bevölkerung über die Riesensummen, die für die Rettung der Eurozone aus Steuermitteln bereitgestellt werden müssen, schon jetzt groß. EU-Währungskommissar Olli Rehn spricht deshalb schon offen darüber, dass es notwendig werden könnte, die Mittel des EFSF zu „hebeln“, um „aus einem Euro fünf“ zu machen. Angelpunkt dieses Finanz-Kunststücks soll die Europäische Zentralbank (EZB) werden. Druck dazu kommt unter anderem von den USA, deren Finanzminister Timothy Geithner gemeint hatte, die Eurorettung werde nur funktionieren, wenn der Rettungsschirm unbegrenzte Haftungen übernehme.

Die wildeste Variante sieht so aus: Der EFSF kauft Anleihen von Pleitestaaten wie etwa Griechenland auf und hinterlegt diese als „Sicherheiten“ für weitere Kredite bei der EZB. Mit diesen Krediten kauft er wieder Staatsanleihen, die er als Sicherheiten für neuerliche Darlehen bei der Notenbank hinterlegt. Das wäre eine wesentliche Änderung der bisherigen Pläne, die vorsahen, dass sich der EFSF mithilfe von Staatsgarantien auf dem Kapitalmarkt finanzieren müsste.

Finanzexperten warnen bereits vor einem solchen Schritt: Sollte der EFSF auf diese Art unbegrenzt Kredit bei der EZB erhalten, bekämen alle Euroländer de facto unbegrenzt Zugriff auf „frisch gedrucktes“ Geld der Euronotenbank. Jedes Defizit könnte so „abgedeckt“ werden, der Druck auf Ausgabenbremsen für die Staatshaushalte wäre weg. Und der Weg in die vermögensvernichtende Hyperinflation wäre frei.

Geithner soll seinen EU-Kollegen noch eine zweite Variante nach dem Muster des Krisenprogramms der US-Notenbank Fed vorgeschlagen haben, bei der die Staaten zwar nicht unbegrenzt Zugriff auf die „Notenpresse“ hätten, die vorhandenen EFSF-Mittel aber doch verzehnfachen könnten.

Erstaunlicherweise stoßen diese Vorschläge bisher in der EZB, deren Hauptziel ja eigentlich die Preisstabilität sein sollte, auf wenig Widerstand. Lediglich der deutsche Bundesbankpräsident Jens Weidmann hat die „Hebelung“ der EFSF-Mittel, die einer direkten Staatsfinanzierung durch die Notenpresse gleichkäme, strikt abgelehnt. Weidmann sagte, eine solche Variante sei wegen des Verbots der direkten Staatsfinanzierung durch die EZB gar nicht möglich. Dieses Verbot ist durch die laufenden direkten Anleihekäufe der EZB freilich jetzt schon unterlaufen.

Österreich haftet für 29 Milliarden

Unterstützung bekommt Weidmann nicht einmal von „seinem“ Finanzminister: Deutschlands Säckelwart Wolfgang Schäuble zeigte sich zwar skeptisch, aber nicht direkt ablehnend. Zudem gäbe es auch noch andere Möglichkeiten, dem Rettungsschirm mehr Geld ohne direkte Aufstockung der Finanzmittel zu verschaffen.

In dieser Woche werden unter anderem die Parlamente von Deutschland und Österreich die Aufstockung der Haftungen für den Rettungsschirm beschließen. Österreich hat bisher Haftungen über 12,2 Milliarden Euro zugesagt, am Freitag soll dieser Rahmen auf 21,6 Milliarden Euro aufgestockt werden. Dazu kommen noch diverse „Kosten und Zinsen“, sodass der Rettungsschirm die österreichischen Steuerzahler im schlimmsten Fall (Pleite mehrerer Euroländer) bis zu 29 Milliarden Euro kosten könnte. Der EFSF wird 440 Milliarden Euro vergeben können, die Haftungen insgesamt belaufen sich auf 779 Milliarden Euro. 2013 soll der EFSF durch ein permanentes Nachfolgeinstrument (European Stability Mechanism, ESM) abgelöst werden. Diskutiert wird bereits über ein „Vorziehen“ des ESM auf 2012.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 26.09.2011)

[Ceeit]

"Fremde Völker für die eigenen Schulden in Anspruch zu nehmen, ist skandalös"

[...] Staatsrechtler Prof. Dr. jur. Karl Albrecht Schachtschneider in der neuen Publikation Das Euro-Abenteuer geht zu Ende schreibt: »Zudem ist jedenfalls Griechenland vermögend genug, um seine Schulden selbst zu begleichen. Die Hellenische Republik hat Grundvermögen in reichlichem Umfang und insbesondere haben die Griechen Privatvermögen, das mehrfach die Staatsschulden übersteigt (…). Es ist selbstverständlich und rechtlich geboten, dass das ganze griechische Volk für die Schulden einsteht, die es durch seinen Staat gemacht hat (…) Die fahrlässige, wenn nicht vorsätzliche Verschwendung und die korrupte Verteilung des Vermögens rechtfertigt keine Entlastung der Bürger. Fremde Völker für die eigenen Schulden in Anspruch zu nehmen, ist skandalös […] «

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.291 von Ceeit am 26.09.11 14:31:11

@ceeit,

die TINA (There Is No Alternative) Merkel hat gestern Abend bei Jauch keine Zweifel aufkommen lassen, dass sie alles unternehmen wird um die Pleiteländer und die Banken vor dem Untergang zu retten.

Es muss nur eine Bank pleite gehen, dann gibt es eine Kettenreaktion und dann werden wir sehen, ob alle Einlagen sicher sind.

Weltweit übersteigt das Geldvermögen den Wert der realen Güterproduktion bereits um ein Vielfaches. Wenn jetzt auch die EZB wie seit vielen Jahrzehnten die FED die Druckerpresse anwerfen wird, dann sind die €-Scheinchen wirklich bald nichts mehr wert.

Es ist der Hammer wie fahrlässig Politiker und Bankster mit der Zukunft der jüngeren Generationen umgehen.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.285 von Ceeit am 26.09.11 14:29:07

Den Euro"hebeln"...mach aus eins 5 oder zehn
Die Politgängster lernen von der Finanzmaffia enorm.
Tolles Konstrukt.
Deshalb fällt wohl auch Gold,der sichere Hafen heißt dann
gehebelte euroanleihen.Der Finanministerprofi aus USA hat ja enormes
Potential in Aussicht gestellt.Na,und in den Silberforen spukt
das Derivatehandeln,puts,calls ...große Verunsicherung.
Ein heilloses Durcheinander,Chaos an den Märkten und Chaos in den
Politköpfen...Rekapitulisierung der Banken..was heißt das denn?
Neue Kredite für Coba,Aegon,ING usw?
Wie gesagt die Druckerpressen werden alternativlos rattern bis
der Arzt kommt; der BRD droht bald eine Ratingabstufung,Frankreich auch!!
Die US-Elite will den Euro weichklopfen.

BF

[Ceeit]

Für die Politik ist das Alternativlos.
Die Politik kann und darf keine Fehler eingestehen, zudem muss sie auf jeden Fall eine Rezession verhindern, den dies verhindert die Wiederwahl.

Die Schulden können zudem ohne unangenehmen politischen Kraftakt nur weginflationiert werden.

deswegen wird die Politik den vordergründig einfachsten Weg gehen (siehe auch USA); negative Realzinsen infolge von Gelddrucken.
So soll der Konsum angeheizt und die Schulden z.T. weginflationiert werden.

Das jetzt drohende Double-Dip passt hier natürlich nicht ins Konzept. Deswegen werden immer noch größere Kaliber benötigt und geschaffen.

Ich fürchte kurzfristig Deflation die dann mittelfristig über Stagflation und langfristig in eine immer stärkere Inflation bis hin zur Hyperinflation bzw. davor Währungsreform (EURO NEU, NORD & SÜD, was auch immer) münden wird.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.875 von Ceeit am 26.09.11 19:26:45

Hallo Ceeit,

so einfach ist das aber mit dem Weginflationieren nicht.
Die Inflationsrate müsste deutlich über der Neuverschuldungsrate liegen.
Bei 10% Inflationsrate und negativen Realzinsen von sagen wir 2%, müsste der Leitzins bei 8% liegen.
Bevor also der Schuldenreduzierungseffekt merklich eintreten würde, würde die Zinskosten, zumal bei kurzfristiger oder variabler Verzinsung, viele Schuldner (Staaten, Firmen, Verbraucher) in die Insolvenz treiben.

w

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.137.014 von wachholder am 26.09.11 19:58:47

Das geht schon. Der negativzinseffekt bezieht sich ja auf alle - v.a. auch auf die alten - Staatsschulden.

Bei z.B. 3,5% Negativzinsen - sind nach 10 Jahren 50% der Sparguthaben und auch 50% der Staatsschulden weg.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.137.128 von Ceeit am 26.09.11 20:22:32

das wäre dann z.B. EURIBOR bleibt bei 1% und die effektive Inflation liegt bei 4,5%.

Ist das abwegig oder kommt uns das bekannt vor?

[Kohlenzieher]

Läuft alles nach Plan.

Als hier alle noch gepennt haben und von Immo -und Finanzkrise noch keiner was geahnt hat, haben die Banker schon mit den Politikern die Bad-Banks ausgebrütet. Das war 2003, 2007 fingen die Krisen an.

http://www.handelsblatt.com/archiv/bad-bank-sorgt-fuer-aufre…

Waren 4 Jahre Zeit, die Bad Banks vorzubereiten und Lehman-Zertifikate zu verscheuern.


Jetzt wird die EZB zur Bad Bank.

2013 geht das Feuer richtig los.

0-Rente: alternativlos
Steuererhöhung alternativlos, Umsatzsteuer 35 % usw.

Dann fackelt der Euro ab und ein privates Konsortium bietet uns alternativlos ne neue Währung an.

Könnte so aussehen:
http://www.besema.de/Waehrungsreform1948-Umrechnungstabelle.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.besema.de/Waehrungsreform1948-Umrechnungstabelle.…

Und alle freuen sich drauf wie damals:

http://www.geschichte.nrw.de/artikel.php?jahr[jahr]=1948

[Kohlenzieher]

Entschudigung, Korrektur des vorletzten Links:

http://www.besema.de/Waehrungsreform1948-Umrechnungstabelle.…

[Kohlenzieher]

Mist, na denn eben net als Link:

http://www.besema.de/Waehrungsreform1948-Umrechnungstabelle.…

[Kohlenzieher]

Nur wenige kennen den Plan.

http://www.youtube.com/watch?v=ZTsvB3jvsmM

http://www.youtube.com/watch?v=YZQFZFjzejM&feature=more_rela…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?v=DbZEU-ieiGA[/url]

http://www.youtube.com/watch?v=YZQFZFjzejM&feature=more_rela…

[ConteDiCazzo]

Kennst du ihn...ich nicht.

cu DL

[wachholder]

So läuft das perverse Spiel.
Verdienen mit dem Crash und Goldman Sachs bestimmt alles.
Erschütterndes Interview eines Traders.

http://www.youtube.com/watch?v=aC19fEqR5bA

w

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.889 von Kohlenzieher am 27.09.11 10:02:20

Danke Kohlenzieher,

ich hatte bisher von diesem Nigel nichts gehört.
Das ist ein wirklich brillianter Redner.
Er wird wohl leider am Ende Recht behalten.

w

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Am Donnerstag wird in Deutschland endgültig die Demokratie abgeschafft.

Wenn Angela Merkel heute vor dem BDI - für die Elite fabuliert, dass wir eine Schuldenkrise, aber keine Eurokrise hätten - nach dann betreibt sie bewusste Irreführung der Menschen in diesem Land.

Denn der Euro ist ebenso wie der Dollar ein aus dem nichts geschaffener Schuldschein - ein virtuelles Zahlungsversprechen, was durch Drucken von noch mehr virtuellen Zahlungsversprechen versucht die immer schneller auftretenden Löcher in den Staatsfinanzen notdürftig zu stopfen. Rund 25000 Euro für jeden Bundesbürger - eine vierköpfige Familie hat also schon 100000 Euro an Staatsschulden aufgebürdert bekommen. Allerdings arbeitet nur rund 1/4 der Deutschen - sprich jeder Arbeitnehmer hat rund 400000 Schulden für den Rest der Deutschen abzutragen - und demnächst noch für den Rest Europas...

Nehmen wir gutmütigerweise an, dass der effektive Zins für die Schuldensummer von 400000 Euro je Arbeitnehmer bei 3% liegt, dann wären allein bei 400000 Euro je Arbeitnehmer zu tragende Schuldenlast - der Rest arbeitet eh nicht und bezieht stattdessen Sozialleistungen oder macht noch in die Windeln - im Jahr rund 12000 Euro - oder 1000 Euro im Monat.

Für Griechenland steht Deutschland mit 211 Milliarden mindestens in der der Haftung - den Sondermüll bei der deutschen Bundesbank von mehr als 300 Milliarden noch nicht einmal eingerechnet - kann man schon jetzt die Schuldenlast je Arbeitnehmer auf geschätzt rund eine halbe Million anheben. Bei einem Zinssatz von 3 % allein für die Schulden entsteht eine jährliche Belastung von rund 15000 Euro je Arbeitnehmer in Deutschland oder rund 1 Unze Gold - Monat für Monat...

Da sind aber Italien, Spanien, Portugal, Irland, Belgien und die anderen 7 maroden EU-Staaten noch nicht einmal eingerechent.

Was bleibt dem deutschen Arbeitnehmer bei dieser Schuldenpolitik?

Legen wir mal ein durchschnittliches Bruttoeinkommen des durchschnittlichen deutschen Arbeitnehmers von 2800 Euro im Monat zu grunde - ziehen davon 1/3 für Steuern und Arbeitslosenversicherung und 1/10 für die Krankenversicherung ab (wobei die KV-Beiträge in Zukunft eher weiter massiv steigen werden), dann hat der Deutsche Arbeitnehmer für sich und seine Familie rund 1700 Euro im Monat zum leben....

Aber davon muss er wenn es nach Frau Merkel geht demnächst 1250 Euro monatlich an die Grossfinanz abdrücken - damit deren Schulden bedient werden können. Das geschieht verdeckt in dem man diverse Steuern erhöhen wird, Sozialleistungen kürzen wird und perfiderweise das Renteneintrittsalter erhöht. Wahrscheinlich wird es bei der Krankenversicherung dann eines Tages auch keine Familienversicherung geben usw.

Unterm Strich sollen dann mit 450 Euro die beim Arbeitnehmer verbleiben er sein Lebensunterhalt bestreiten - na dann kann ganz Deutschland gleich Hartz IV anmelden...

Das Problem - ´Hartz IV kann auch nicht mehr finanziert werden, weil ja schon alles an die Gläubiger - sprich die Finanzmafia transferiert wird.

Toll Frau Merkel, echt toll...

Rente weg, Ersparnisse weg, alternativlos natürlich...

Ach ja - und dann sprach sie heute wieder vor dem BDI von der Stabilitätsunion...

Jeder der den Duden: Politisch deutsch - deutsch politisch kennt weiss, dass "Stabilität" neudeutsch mit "Transfer" übersetzt werden muss - also wenn Frau Merkel von der Stabilitätsunion spricht dann ist dies mit "Transferunion" zu übersetzen - so erfährt man wie die Elite Stabilität definiert...

Und das Schäuble lügt, wenn er den Mund aufmacht ist schon lange bekannt. Natürlich wird es nicht bei 440 Milliarden für den Elite Freut sich Fröhlich Fund (EFSF)bleiben, die wittern jetzt schon 2 ´Billionen, die man den Deutschen aus der Tasche ziehen kann, damit man noch mehr in Saus und Braus und noch mehr Milliarden boni an die Vasallen zahlen kann.

Was für ein Schneeballsystem - Madoff ist dagegen ein kleiner Schuljunge gewesen.

Macht nur weiter in Eurer Firma - behauptet aber nicht ihr seit die Vertreter des Volkes - denn das ist die Mehrheit im Bundestag eh nícht, da sie für eine GmbH arbeiten und sich dem Diktat der Firmenchefin unterwerfen.

Aber keine Sorge, alle Parlamentarier die für die Zerstörung der Zukunft Europas und Deutschlands stimmen, werden am Donnerstag namentlich veröffentlicht - denn diese Leute, die sich Volksvertreter nennen, vertreten nicht das Volk sondern die Interessen des organisierten Verbrechen.

Die Arnarchos in Berlin, die sich in Regierung und Parlament über das deutsche Volk stellen sind für jeden Europäer und Deutschen - für die Gesellschaft und die freiheitlich demokratische Grundordnung in diesem Land - aber vor allem für den Frieden in Europa eine echte Gefahr.

Jeder Parlamentarier der für den EFSF stimmt, darf sich mitverantwortlich fühlen, wenn später in Europa Chaos, Tod und Verderben sich breitmachen.

Die mangelnde Zivilcourage die Dinge zu ändern, anstatt sie zu verschlimmern, ist in Berlin weit verbreitet. Nicht ohne Grund sind die selbsternannten Volksvertreter zu Parteisoldaten degradiert worden - was für Schwächlinge und war für ein Armutszeugnis für die Demokratie, die ihre letzten 24 Stunden morgen erleben wird - ehe ein EU-Diktatur in Europa etabliert wird und der soziale Frieden in Deutschland und im Herzen Europas endgültig zerstört wird.

Das schlimmer daran, nichts von alledem wird an dem Schicksal der Müllgelder der EZB, der FED oder andere bankrotter Nationen ändern - im Gegenteil, es wird nur noch schlimmer - und zwar umso schlimmer - je länger man mit der Abschaffung dieser Matrix aus Lug und Trug wartet...

Die Lügen der Regierungen wird das Volk den Dilletanten nie verzeihen - im Gegenteil - sie werden namentlich ab Donnerstag für jedermann nachlesbar sein. Das Internet vergisst nichts. Und wenn der Tag X kommt, dann will ich nicht wissen, was das Volk mit den Parteisoldaten anfängt, die nicht die Zivilcourage hatten, den Weg der Vernunft zu gehen - auch wenn dieser zunächst für die Banken schmerzhaft ist - für die Demokratie, die Gesellschaft und die Menschen in Europa wäre es besser die Zombieinstitutionen zur EU-Diktatur würden nie an den Start gehen - das wäre besser für Europa und besser für die Menschen in Europa.

Zwar müssten dann Abertausende von Bankern sich neue Jobs suchen - aber das sollte nicht das Problem der ehrlichen Menschen in diesem Land sein, die jeden Tag hart arbeiten geben um ihre Familien und Kinder durchzubringen...

Ich fürchte, dass am Ende die Auswirkungen dieser Politik der Unvernunft so dramatisch sein werden, dass es einen furchtbaren Krieg mitten in Europa geben wird. Vielleicht will die Politik dass sogar, um einen Grund zu haben den Euro zu beseitigen...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ConteDiCazzo]

Wach-Holder...das Interview war ein Hoax.

cu DL...gockle mal

[Ceeit]

Du rechnest 2-mal x4.

Jeder 4. Deutsche arbeitet und nicht jede 4. Familie hat einen Deutschen der arbeitet.

Somit 100.000 auf jeden Arbeitnehmer. Sonst stimmts.

Im Prinzip ist es auch egal, denn zu den geschönten 25.000 kommen noch viele Pensionsversprechen und weiteres das nicht einzuhalten sein wird.

Auch wegen der Sarazin-Verschiebungen wird der Generationenvertrag neben der Schuldenkrise nicht halten können.

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.143.536 von ConteDiCazzo am 28.09.11 06:53:06

Das Interview schon, aber das ändert nichts daran, dass er nur Fakten ausgesprochen haben, die wir seit Monaten kennen.

[ConteDiCazzo]

Das ist wieder was anderes...das wissen in der Wolle gefärbte Goldbugs wie den Katechismus auswendig und beten es vor dem einschlafen nochmal runter.

cu DL

[Bergfreund]

Wir haben bald EZB,vorläufigen ESM pluss Banklizenz.
Dann ziehen unsere Eliten mit der FED gleich.
Hebeln um 5,dann haben wir den 2 Billionen-Monster-Schirm.


BF

[wachholder]

Die Käufe von Staatsanleihen durch die EZB (Bad Bank).



Bilanzsumme der EZB, dagegen stehen gerade mal 81 Mrd. an Eigenkapital.
Also ist die EZB de facto ( wegen den Ramschanleihen) ebenfalls pleitegefährdet. Das heißt auch der Retter der Retter wird bald am Ende sein.

Mit der Umwandlung des ESFS in ein Konstrukt mit Banklizenz will man die 440 Mrd. Euro verachtfachen, indem man Anleihen der Südperipherie kauft, diese dann als Sicherheit bei der EZB gegen Cash hinterlegt und mit dem erhaltenen Cash weitere Staatsanleihen aufkauft. “So sehen Lösungen aus”, die selbst Taschentrickspieler vor Neid erblasen lassen!

Und Gold fällt, wie schön!

w

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.146.966 von wachholder am 28.09.11 19:38:23

So zog sich doch weiland Baron Münchhausen aus dem Sumpf....

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.059 von lordknut am 28.09.11 19:56:31

am Ende war der Baron total pleite. Seine Lügengeschichten haben im absolut nichts gebracht.
Gleichermaßen verhält es sich mit den Lügengeschichten von Merkel und Co.
Am Ende wartet die totale Pleite und wenn ich mir anschaue, was da gerade beschlossen werden soll, dann glaube ich, dass es in den nächsten 2 Jahren passieren wird, vielleicht sogar schon früher.

w

[KaOzz]

Unicredit: Euro-Kollaps und globale Apokalypse
28.09.2011

Der Chef der globalen Aktienabteilung von Unicredit prognostiziert ein baldiges Ende des Euros und davon ausgehend eine globale Apokalypse an den Finanzmärkten. Auslöser: Eine Pleite Griechenlands. "Der Euro ist nicht mehr zu retten."

Attila Szalay-Berzeviczy – ein ungarischer Name – bisher eher unbekannt, ist Chef des globalen Aktienhandels bei Unicredit. In seiner jüngsten Analyse zeichnet er ein apokalyptisches Bild für die nahe Zukunft.: "Der Euro ist nicht mehr zu retten". Seine Einschätzung wurde auf ungarisch bei index.hu veröffentlicht - doch seine düsteren Prognosen sorgen nun auch weltweit für Aufsehen - denn sie werden letztlich der Unicredit zugerechnet.

Nach seiner Einschätzung dürfte es nur noch eine Frage von Tagen sein, bis der Euro auseinander bricht. Für diesen Fall prognostiziert er einen europaweiten Dominoeffekt, der alle schwachen Länder und Banken sofort erfasst. Bankrun und leere Geldautomaten seien eine Frage von Minuten, so Attila Szalay-Berzeviczy.

Anschließend würde sich das von Europa ausgehende Erdbeben blitzartig um den gesamten Globus ausbreiten und die Finanzmärkte in einer riesigen Apokalypse vernichten.

„Der Euro ist praktisch tot, und Europa droht ein Erdbeben, ausgelöst durch die Pleite Griechenlands“ schlussfolgert der Ökonom. Die einzige Frage sei lediglich, wie lange man diese unvermeidbare Situation noch hinauszögern könne. Es sei aber praktisch nur noch eine Frage von kurzer Zeit.

Attila Szalay-Berzeviczy wurde mit dieser Prognose auch bei Bloomberg zitiert. Weder Unicredit noch sein Büro in Ungarn wollten die Analyse kommentieren.


Ist er ein Opfer des Medienterrors gegen den Euro oder hat er eine souverände Meinung?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.169 von wachholder am 28.09.11 20:16:48

So lange das Volk so dumm ist, und nicht realisiert, was da abläuft, können sie mit Brot und Spielen ihre Ziele oder Planlosigkeit weiter verfolgen....

http://www.google.at/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCE…

40% der Österreicher haben keine Ahnung, was Zinsen sind.

Grad eine interessante Sendung im ARD "Anne Will" über den Rettungsfonds...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.750 von KaOzz am 28.09.11 22:08:24

Die Unicredit vergisst dabei, dass der Dollar ebenfalls nicht mehr zu retten ist.

Es ist natürlich ein absoluter Witz, wenn Europa dafür verantwortlich gemacht wird für das was an den Finanzmärkten passiert - dabei sind es die USA die wesentlich schlimmer dran sind und im Grunde schon längst bankrott sind.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Heute wird die Zukunft Deutschlands zerstört - die Gesellschaft in der wir Leben wird ausgeraubt in dem wohl grössten Diebstahl seit Versailles.

600 Bundestagsabgeordneten liegt ihr Gehaltscheck und ihre Karriere mehr am Herzen als Europa und der Frieden in Deutschland und dem Rest Europas.

600 mal Volksverrat - Verbrechen gegen die Menschlichkeit - damit eine Elite von superreichen Milliardären ohne einen Finger zu rühren sich den Wanz vollschlagen kann.

600 mal versagt die Legislative heute - was für eine Schande für unser Land und für Europa.

Jeder Bundestagsabgeordnete der der Zerstörung der ökonomischen Grundlagen Deutschlands und Europas heute zustimmt wird am Ende wahrscheinlich um sein Leben fürchten müssen. Denn das Volk wird seine Volksverräter nicht vergessen.

Kinder werden in Deutschland zukünftig mit nicht oder fast nichts auskommen müssen. Renten wird es auch mit hoher Wahrscheinlichkeit in absehbarer Zukunft auch keine mehr geben, denn die werden heute hochoffiziell zur Brandschatzung freigegeben.

Die Wirtschaft wird gegen die Wand gefahren, weil kein Kapital mehr für Innovationen und Fortschritt zur Verfügung stehen wird. Am Ende wird in Europa Bürgerkrieg und bitterste Armut ausbrechen.

Und in Berlin wird heute dieses Unheil über unser Land und Europa gebracht werden - die Massenversklavung unseres Volkes zu Gunsten der Handvoll Superreicher.

Das wird unausweichlich am Ende Krieg geben - und nieman soll in Berlin sagen - er haben davon nichts gewusst. Sie wissen es alle - und dennoch haben sie nur Schiss um ihre Posten auf denen der Steuerzahler sie durchfüttert. Es wird das Volk sein was sich ihrer zum gegebenen Zeitpunkt an der nächsten Strassenlaterne annehmen wird, wenn dieses Falschgeldsystem in die Luft fliegt.

Wir sind das Volk - und nicht die Firma, mit 25000 Euro Haftungskapital.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Folgen des heutigen Beschlusses im Parlament der Firma der BRD GmbH werden schwerste Folgen im Herzen Europas haben.

Kurzum: Das wird Krieg geben.

Dagegen ist der arabische Frühling in Nordafrika nur ein laues Lüftchen gewesen. Wenn das deutsche Volk erstmal realisiert, dass es heute enteignet wurde, dann wird kein Politiker mehr sicher sein, der diesem staatlich legitimierten Diebstahl der Ersparnisse ganzer Generationen zugestimmt hat. Die betreffenden Parlamentarier werden dann wahrscheinlich nicht mehr sich um ihren Posten sondern um ihr Leben fürchten müssen. Ich bezweifle aber dass die Knalltüten in Berlin sich dessen bewusst sind.

Die Demokratie und die freiheitliche demokratische Grundordnung in Deutschland wird heute zerstört - und eine Diktatur in Europa eingerichtet.

Dikaturen haben noch nie Wohlstand über eine Gesellschaft gebracht - im Gegenteil - in der Regel endeten sie in Massenmorden...

Wir haben es in Berlin im Grunde mit Massenmördern zu tun...

Mir fehlen einfach die Worte für das was heute in Berlin beschlossen wird.

Gott schütze unsere Kinder und unsere Zukunft.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.169 von wachholder am 28.09.11 20:16:48

Hallo wachholder,ich glaube nicht an den totalen Kollaps bald.
Interessant war die Frage der SPD nach der Hebelung vor ca. 1 Stunde.
Schäuble reagierte wütend und meinte,der Bundesrat müsse abstimmen...
nachdem Motto was wollen Sie überhaupt?
Der Bundestag bekam also keinerlei Auskünfte über diese Möglichkeit
der Kapitalhebelung und stimmt dennoch ab.
Die Märkte werden also ersteinmal Party feiern.
Ich rechne vorerst damit,das das Systhem die Eurobevölkerung noch viele Jahre
hinwegtäuschen kann.Die Katastrophe wird erst 2016/2017 deutlich
und kann dann in die Währungsreform münden...esseidenn,die Inflationsrate
steigt baldigst effektiv auf 5-8 % und sichert damit einen Negativzins
von 5%-6%,sodaß die Weginflationierung der Schulden möglich ist.
Dann können "wir"uns eine Währungsreform ersparen...möglicherweise
die humanere Lösung.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.149.658 von Bergfreund am 29.09.11 11:38:21

SO!!!
Das DING ist Durch!!!!
Jetzt kann ESSF oder sonstwie nochmehr Druck auf die griechische Bevölkerung
ausüben!!!!
Spart,haut Eure Bevölkerung runter in der Ökonomie,entlasst soviel wie
möglich Staatsbedienstete und gibt dem Freiheitsdrang dieses Volkes den Rest.
Kissinger ist seinem Ziel sehr nahe.Der griechische Rentner wird bluten,Massenentlassungen werden sich fortsetzen...während in Zypern und
anderswo mindestens 45 Milliarden Fluchtkapital sitzt.Die Jugend dort
verläßt das Land,die kleinen Unternehmer gehen nach Bulgarien,das Land
gerät in die soziale Depression
Jetzt sind neben der Regierung ebenso die SPD und die GRÜNEN verantwortlich
für die Zerstörung der europäischen Demokratie und der Ökonomie!!!!

Die eigentlichen Verantwortlichen, das Großkapital dieses Globus werden
geschützt...diese können weitermachen mit ihrem Casinotreiben.
Pfui deibel Ihr Volksvertreter CDU ,SPD,GRÜNE IHR seid mitverantwortlich
an dem ELEND welches sich in GREECE abspielt...mitten in Europa!!!!!!

BF

[wachholder]

Hallo bergfreund,

ich glaube nicht, dass der Zusammenbruch sich noch solange hinzieht.
Deutschland wird als Zahlmeister Europas demnächst sein triple-A Rating verlieren. Neben den ganzen Schulden und eingegangenen Garantien steigen dann auch noch die Refinanzierungskosten. Da lach ich doch über die Schuldenbremse, die wenn überhaupt nur einzuhalten ist, wenn die Wirtschaft über viele Jahre voll brummt und das bezweifle ich sehr.

Man liest immer, dass die Staatsschulden einfach weginfaltioniert werden.
So einfach wird das wohl nicht sein.

Hier mal ein Artikel dazu.
http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/Inflation-Schulden…

w

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.150.050 von Bergfreund am 29.09.11 12:44:34

Verbrecherpack in Berlin - korrupt, eitel und arrogantes Pack.

Das wird in einer Revolution und einem Bürgerkrieg enden - zweifelsohne.

Und ich habe dann noch nicht einmal Mitleid mit den Systemratten und Volksverrätern in Berlin.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.150.173 von wachholder am 29.09.11 13:03:22

Naja ich bin kein Buchhalter und eine weitere Verschuldung von sagen wirmal
400 Milliarden ...dann klappt es evtl.auch nicht mit der Deflationierung.
Ich habe sowieso den Eindruck oder das Gefühl,das bei einer Gesamtverschuldung der BRD von 2,5 Billionen eine erhöhte und deutliche
Inflation von 10-14% zumindest die Verschuldung signifikant stoppen
könnte.
Deswegen hab ich ja auch nie eine Inflation von 3-4%spekuliert,sondern
eine deutliche Geldentwertung in der Kasse der Bürger.
Aber genau das ist meine ältere These,dann müßte diese Geldentwertung auch
durch den Michel geschehen.Dazu reichen aber Ölpreis-und Aktiensteigerungen
nicht aus.Die Assetinflation dürfte sich aber in Grenzen halten bei
einer phantasierten Stagnation der Realwirtschaft und der Weltbörsen.
Silber und Öl sollten stagnieren,ebenso Kupfer und andere Rohstoffe.

Evtl.war dies mein letzter Hoffnungsschimmer..tatsächlich wird wahrscheinlich
keine Inflation beim Bürger sich einstellen,selbst wenn ESM den
Schirm auf 2 Billionen Euro vergrößert.Denn diese Summen gehen
selbstredend in die Banken und Finanzinstitute.
Das haben wir in USA gesehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.150.648 von Bergfreund am 29.09.11 14:33:09

Deshalb vorerst die Phantasie einer STAGNATION in der Realwirtschaft
und unendlicher Inflation in der monetären Finanzmatrix!!!!!!
Letztendlich die Frage,ob und wann diese Matrix sich auflöst in
einer heftigen realen Depression.Eine solche Kombination von
Realwirtschaft und fiktiven Billionenmärkten hatten wir so nie.
Deswegen funktionieren auch keine theoretischen Modelle mehr,weil
die heutige Situation in diesem Umfang noch nie dawar.Es gibt da
absolut keine Vergleiche auch nicht mit 1929 in Deutschland .
Macro liegt da in dieser Nähe mit der Diagnose/fiktiv.Ob diese dermaßen
gravierend auf das Leben der westlichen Bürger Ausfluss haben
werden weiß niemand.Kannsein..muß aber nichtsein...evtl. die Mitte;
das heißt Deflation der Realwirtschaften und Geldverlust durch Währungsumstellung in 4-6 Jahren.......da die Inflation wahrscheinlich nicht auf über 10%dauerhaft gesteigert werden kann,liegt letztere Variante
eines Währungsschnittes wohl eher im Bereich meiner Vorstellung.
Deshalb sollte die Gold"preisentwicklung" auf die nächsten 2-3 Jahre
eben nicht underperformen...bei Silber sehe ich das deutlich anders!!!!

BF

[Ceeit]

inflation ist aufgrund des Abschwungs mittelfristig kein Thema. Auch die Ausweitung der Geldmengen durch die EZB spielt erst mal keine Rolle, da diese unten nicht ankommt und sich aufgrund der krisenangst und Sparmassnahmen die Geldumlaufgeschwindigkeit verringert.
Somit kommen von dieser Seite höchstwahrscheinlich keine großen Impulse für Gold und Silber. Volkswirtschaftlich.

Anders kann es durch einen prinzipiellen Vertrauensverlust in das Geldsystem selbst zu einer Flucht in Sachwerte kommen.
Getrieben durch immer neue Rettungspakete, Schieflagen von Banken, etc.
Das kann dann zu einem Squeeze führen bzw. massiven Anstieg der EMs.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.151.482 von Ceeit am 29.09.11 16:53:54

@ceeit

"Anders kann es durch einen prinzipiellen Vertrauensverlust in das Geldsystem selbst zu einer Flucht in Sachwerte kommen.
Getrieben durch immer neue Rettungspakete, Schieflagen von Banken, etc.
Das kann dann zu einem Squeeze führen bzw. massiven Anstieg der EMs."

Das ist meiner Meinung nach das wahrscheinlichste Szenario.
Wenn es die Masse ertsmal begriffen hat, dass die virtuellen Zahlen auf den Bankkonten Schall und Rauch sind, wird eine Megaflucht in reale Sachwerte stattfinden.

Gold dürfte dann erste Wahl sein, aber auch Immos, und lang haltende Lebensmittel.

We will see!

w

[wachholder]

Achtung. Vor dem Abspielen des Videos nochmals tief durchatmen!!
Unglaublich was hier passiert.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169246-11-20/efs…

w

[Bergfreund]

Hab da auch was;
auf You Tube unter "Argentina´s Economie Collapse"...Armut und
Wut in einem Industriestaat 1998-2002.Sehenswert und auch nichts für
schwache Nerven!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Guten Abend,

sehe ich das richtig das in der Federal Reserve Bank of New York 10% der weltweiten Goldreserven lagern?

Ich hab nur einen Artikel gefunden wonach es angeblich 7000 Tonnen sein sollen die die Federal Reserve Bank of New York ihr eigen nennt. Ich frage mich ob die deutschen Goldreserven bereits schon dabei berücksichtigt sind???

Oder sind die mehr als 3400 Tonnen des deutschen Goldes durch Timothy Geithner bereits verschachert worden?

Immerhin war der jetzige Finanzminister der USA Timothy Geithner von 2003 bis 2009 Präsident der Federal Reserve Bank von New York, der Bank mit den angeblich grössten Goldreserven der Welt. Eigentlich sagt das schon alles...

Es ist bestimmt kein Zufall, dass dieser nun Finanzminister der USA ist - wahrscheinlich hat er bereits das Gold der Deutschen auch schon ans die Grossfinanz verschachert und man sagt uns nur nichts. 7000 Tonnen Gold wird man nicht über Nacht wegschaffen und umschmelzen können, damit die Herkunft nicht nachgewiesen werden kann....

Wenn die Firma sich in Deutschland über das Volk stellt um die Finanzelite zu protegieren und die Demokratie zu zerstören, Recht zu beugen usw. dann haben die Neofaschisten in Berlin sicherlich keine Skrupel auch das deutsche Gold in die Hände des Grosskapitals überzuleiten.

Zudem frage ich mich was passiert, wenn New York von einem Tsunami getroffen wird, weil auf den Kanaren eine Insel im Meer versinkt...

Die Federal Reserve Bank von New York dürfte dann wahrscheinlich wie Atlantis im Meer versinken...

Auf den Kanaren kündigt sich ja eh schon ein Vulkanausbruch an...

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.152.726 von Macrocosmonaut am 29.09.11 21:16:03

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/2990505-verschwund…

Ich vermute mal, dass die Verbrecher in Berlin unser Bundesbankgold schon längst verkauft und verpfändet haben - davon wird der deutsche Steuerzahler und der deutsche Bürger wahrscheinlich ebenso nichts wiedersehen, wie von seinen Ersparnissen der letzten Jahrzehnte, die heute einer EU-Diktatur übereignet wurden, damit der Staat sich als Zocker betätigen kann.

Man wird also Steuermittel verschleudern, damit die Hochfinanz aus den Schrottpapieren der Derivateindustrie rauskommt - ehe das System aus Lug und Betrug kollabiert - am Ende wird das Müllgeldsystem aus Lug und Betrug wertlos...

Das Ermächtigungsgesetz, das heute in Analogie zum dritten Reich in Berlin verabschiedet wurde, ist sicherlich seit Adolf Hitler das schlimmste für Europa und die Völker dieses Kontinentes, was passieren konnte.

Es ist die vorsätzliche Zerstörung unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung und die Einführung der Massensklaverei im Herzen Europas.

Unfassbar, was da heute passiert ist. Das wird der Untergang Deutschlands und Europas werden - und RotGrün sind genauso korrumpiert wie das schwarzgelbe Lügenpack.

Das gibt einen Bürgerkrieg, den die Welt noch nicht gesehen hat...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[wachholder]

Das, was heute beschlossen wurde, ist eigentlich schon Schnee von gestern.
Man will noch was draufsatteln.
Hier der Entwurf des ESM. Man beachte insbesondere Artikel 27.
Eigentlich kann man alle deutschen Parlamentarier entlassen.....und in die Wüste schicken, ausgenommen die verantwortungsbewußten 15 Seelen, die heute dagegen gestimmt haben.

http://www.peter-bleser.de/upload/PDF-Listen/E-Mail-Info_Eur…

[wachholder]

Schockierend was für Luschen da im Bundestag sich an Entscheidungen beteiligen.

Was ist aus diesem Land nur geworden?

http://daserste.ndr.de/panorama/media/panorama3563.html

w

[MOAB]

Da fehlen einem doch die Worte.............

[wirsindborg]

http://www.youtube.com/watch?v=odGM51bLzqQ

neues aus der anstalt

pelzig hat ne menge guter fragen

ab 9 min 20 sec

[Tebi]

!

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.153.965 von wachholder am 30.09.11 09:27:38

Ja und weil wohl mehr als 50% Luschen sind und in Italien 80%
fängt die EZB schonan,den Italienischen Staat aufzufordern in die
Hufe zu kommen.Es gibt da interne sSchreiben und Aufforderungen.
Die üben schonmal da in Brüssel den Ton anzusagen(Artikel heute unter Welt.de)
wo es langzugehen hat mit den Parlamenten.
Ich frage mich,was Italien mit solchen Bingbungatypen eigentlich in
der Eu zu suchen haben.Konkret fordert die EZB noch mehr zu sparen,die
Renten anzugleichen und u.U.auch Beamtengehälter zu kürzen.
Mir persönlich ist es auch egal,ob Italien noch drinn ist oder nicht.
Deutlich wird jedoch,das von Brüssel aus schonjetzt Staaten und Parlamente
außer Greece unter Druck gesetzt werden.
In Italien ist das Systhem doch auch marode,Beamte verschleppen Bürgeranliegen,gehen lieber an den Strand und haben wahrscheinlich auch nen 2.Job.Schön ist an dieser Krise,das man so Details aus den einzelnen
Ländern bekommt,die bislang unterm Tisch waren.

Seehofer ist auch son Bungatyp,erst gegen EEEFFFSSS usw.dann volle Pulle
dazuauffordern und heute wieder,jetzt ist aber Schluß mit
den Bürgschaften.Es darf keinen HEBEL geben.Aber der kommt und dann sind aus 211 Milliarden plötzlich 1 Billion deutscher Bürgschaften da im
Brüsselsydikat.
Spannender als diese Woche wird die Auseinandersetzung um den finalen
ESM.Malsehen was da in der Europresse umgeht,wenn dies DING drann
ist in den Parlamenten.

Wir werden auf unsere Kosten kommen!!!!!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.153.965 von wachholder am 30.09.11 09:27:38

Oh Grausam diese Typen,hab mir das mal angesehen...absolut unteres
Nieveau und diese Typen vertreten das Deutsche Volk mit 80 Milliarden Menschen.

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.878 von Bergfreund am 30.09.11 18:47:25

Hallo Bergfreund,

diese Woche war echt heftig. Ich hatte viel Zeit und habe mir deshalb alles was von der Verschuldungsfront gemeldet wurde reingezogen.

Gestern bei Maybritt Illner wurde Chem Özdemir nach der Hebelwirkung des EFSF befragt. Ich bekomme seine Antwort nicht mehr hin, aber er wußte absolut nicht, was es mit diesem Thema auf sich hat.
Er hat dann irgendetwas von Zinsen und Zinseszinsen gelabert.

Mein Fazit für diese Woche.
Ohne Machtpolitiker, ahnungslosen Abgeordneten, Zombiebanken und Ratingagenturen wäre diese Welt viel leichter auszuhalten.

Aber ich will mich nicht beklagen und werde in meinem Dunstkreis versuchen, es besser zu machen.

Gruß
w

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.992 von wachholder am 30.09.11 19:20:26

@Wachholder:

Absolut richtig,; man kann sich nur auf seinen Kreis konzentrieren.

Andernfalls bleibt einem nur zu zivilen Ungehorsam und offenem Protest aufzurufen. Wahlen garantieren leider nicht mehr demokratische Willensbildungen, da die Machtelite sich nicht nach dem Willen der Mehrheit richtet und die Demokratie immer mehr ausgehebelt wurde und wird.
Siehe EFSF, Atomkraft (vor Fukushima), uvm.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.156.992 von wachholder am 30.09.11 19:20:26

Genau wachholder,
sehe ich genauso!!!
Wichtig ist es vorderst den nächsten Nachbarn,Kinder,Ehefrauen und
Arbeitskollegen respektvoll gegenüberzutreten,zuzuhören,zu stützen
und bei schwachen Menschen Mitgefühl zu zeigen.
Der eigene Dunstkreis istwichtig,dort sensibel und menschlich zu bleiben
und die eigene humane Haltung zu schärfen
Wir wissen eben nicht,was alles auf uns zukommen kann.Habe gestern
einige You Tube Videos aus der Zeit der großen Krise in Argentinien angesehen.
Es gab da richtig Hunger und Armut.Gott beschütze die griechische Bevölkerung
und uns vor solchen Zuständen!!!
Fahre morgen in den Harz und wandere etwas,mal Luft tanken und Seele
baumeln lassen.Ich wünsche Dir und den anderen Kollegen hier ein
geruhsames Wochenende.Schön,das wir uns zur Zeit nicht soviel streiten
müssen!!!!

BF

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.026 von Ceeit am 30.09.11 19:30:36

@ceeit,

man könnte schon mehr tun, aber alleine ist das hoffnungslos.
Es gibt hier auf wo zahlreiche boards mit 100derten Schreibern, die verstehen was falsch läuft.
Wenn jeder nur annonym auf einem Internetboard lammentiert, hilft das überhaupt nichts.

Wie wärs damit als Anfang!
http://www.youtube.com/watch?v=_-6flX1Fklk&feature=player_em…

In diesem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende.

w

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.074 von wachholder am 30.09.11 19:42:54

!!!!!!!!!!!!

[wachholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.072 von Bergfreund am 30.09.11 19:42:15

Hallo Bergfreund,

streiten muss ab und zu sein, wenn es konstruktiv und respektvoll gemeint ist. Bei Dir hatte ich da nie Zweifel.

Viel Spaß beim Wandern im schönen Harz und einfach mal abschalten und das Schöne genießen.

w

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.089 von wachholder am 30.09.11 19:46:33

Ja die Foren sind der moderne Stammtisch.

Ich denke, dass einfach der Leidensdruck noch nicht groß genug ist, bzw. uns es noch zu geht. erst wenn es zu spät sein wird, werden wir aufstehen.

So ist leider die menschliche Natur. Ich schliesse mich da voll ein.

[100facher_Millionaer]

Zitat von wachholder: @ceeit,

man könnte schon mehr tun, aber alleine ist das hoffnungslos.
Es gibt hier auf wo zahlreiche boards mit 100derten Schreibern, die verstehen was falsch läuft.
Wenn jeder nur annonym auf einem Internetboard lammentiert, hilft das überhaupt nichts.

Leider versteht die breite Masse von den Vorgängen, die gerade ablaufen ÜBERHAUPT nichts, wenn schon die Politiker nicht mal informiert sind, über was für einen Rettungsschirm sie da abstimmen und Cem Özdemir nicht weiß was es mit dem Hebel auf sich hat, dann wird der einfache Mann von der Straße erst recht nichts verstehen.

Es wird noch lange dauern bis die Leute aufwachen. Spätestens wenn sie kein Geld mehr bei der Bank bekommen, der Benzinpreis die 2€ Schallmauer durchbricht, dann gehts langsam los.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.089 von wachholder am 30.09.11 19:46:33

Bisbald Freunde der Demokratie

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Einen kleinen Vorgeschmack auf das was mit Euro, Dollar und Yen passieren wird, wenn der Staatsbankrott kommt - sprich die Staatsinsolvenz liefert Eastman Kodak heute.

Im späten Handel wurde die Pleite des Unternehmens bekannt gegeben - die Aktie fiel dabei binnen weniger Sekunden um mehr als 70%.

Das Unternehmen wird am Ende wohl von der Börse genommen werden und von den Kurszetteln verschwinden, so wie meine erste Pleite die ichin meinen Anfangszeiten an der Börse mal durchgemacht habe mit Pan Am - die sind heute auch Geschichte - war teures Lehrgeld - passiert mir heute nicht mehr.

Auch Euro und Dollar und andere marode Fiatgeldversprechen werden am Tag X binnen weniger Sekunden/Minuten sich in nichts auflösen, da wird Kodaks Abgang hingegen noch wie ein ein Lüftchen aussehen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Morgan Stanley kackt ebenfalls ab - Grund Derivateexposure...

Das Problem der Derivate wurde hier schon eigehend besprochen. Die Derivateblase (neudeutsch: innovative Finanzprodukte, inflationsgeschützte blabla, Discountzertifikate und andere virtueller Müll usw usw.) ist scheinbar am kollabieren. Mit ihr werden die USA, Europa usw. ebenfalls untergehen.

Ich bin mal gespannt, was passiert wenn die Inhaber dieser Derivate die vermeintlich verbrieften Gold und Silberunzen haben wollen. Wahrscheinlich wird man denen dann eine Abfuhr erteilen. Denn es scheint ja offenbar so zu sein, dass eine Unze Silber angeblich hundertmal verbrieft sein soll - da werden dann wohl 99 Unzen, die verbrieft sind wohl am Ende mit nichts dastehen. Beim Gold wird es wahrscheinlich kaum anders sein.

Lauter Luftnummern in der schönen virtuellen Papierwelt - ein Schneeballsystem wie es im Buche steht.

Allen ein schönes und sonniges Wochenende.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.150 von Ceeit am 30.09.11 20:04:20

Das geht heutzutage ganz anders - man räumt einfach an einem Tag X kollektiv die Bankkonten einer Bank und verlangt die Auszahlung, ehe diese Bank pleite geht.

Man kann alphabetisch vorgehen und fängt bei C wie Citigroup an und hört bei Z wie Zombibank auf.

Jeden Tag eine Bank auffordern die Sparguthaben auszuzahlen - ehe diese Bankfeiertage einführen und man erst nach der Entwertung der Ersparnisse an die Restguthaben von ein paar Neuro kommt.

Eine Lebensversicherung die 100000 Euro umfang hatte wird dann wohl noch für ein Brötchen beim Bäcker reichen - im übrigen alternativlos wird es dann ebenso heissen.

Die Atomkraftwerke sollten ja auch erst noch 20 Jahre länger laufen - und von einem Tag auf den anderen waren sie Geschichte. Das wird für den Euro ebenso kommen und den Dollar und den anderen Müll natürlich auch...

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.444 von Macrocosmonaut am 30.09.11 21:22:58

Die Insolvenz einer Firma ist keineswegs mit der eines Staates zu vergleichen. Eine Firma unterliegt den betriebswirtschaftlichen Gesetzen, ein Staat volkswirtschaftlichen - und damit völlig verschiedenen Mechanismen. Eine Firma unterliegt weiterhin den Gesetzen inkl. der gesetzlichen Zahlungsmittel, sprich den Währungen. Ein Staat hingegen ist der Herr der Gesetze und der Währung und kann sie im Wert beeinflussen, z. Bsp. inflationieren. Dass dies GR derzeit nicht kann liegt ausschließlich daran, dass GR die eigene Währung zugunsten des EURO aufgegeben hat und die EZB keine Währungspolitik nur für GR macht. Das ist sozusagen die Grundlage der grausamen griechischen Tragödie. Vor diesem Hintergrund gibt es auch keine Staatspleite die zum Verschwinden eines Staates führen würde wie es bei Unternehmen durchaus der Fall ist. Oder glaubt hier jemand das GR von der Landkarte verschwinden wird so wie Pan Am?
Die Panik hier ist typisch deutsch. Verständlich, da wir mit der DM als eine harte Währung aufgewachsen sind und nichts anderes kennen. Diese gemütlichen Zeiten sind unwiderruflich vorbei. Aber wer sagt denn, dass es sich mit einer Weichwährung nicht auch lustig leben lässt? Italien und Spanien haben das Jahrzehnte lang erfolgreich vorgemacht. Daran müssen wir Deutsche und viele hier anzutreffende Forenschreiber sich offensichtlich erst gewöhnen. Und für diesen Lernprozess brauchen wir bestimmt keine Gold.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.776 von GuentherFranz am 30.09.11 22:32:27

Absoluter Quatsch !!!
Mit einer Weichwährung ala Italien "lustig leben"!!!
Die Italiener kommen gerade an 2.Stelle hinter Greece..woher hast
du deine Theorie????
Wahrscheinlich bist du eher einer der Populisten,der ESM als das
Heilmittel favorisierst.
Quatsch und nochmals absoluter Irrsinn,was du da vondirgibst.
Hier wirdsichniemand an eine Enddemokratisierung gewöhnen müssen
durch eine Fiatmatrix bisgehtnichtmehr!!!

Wenn ich nicht gerade in Urlaubsstimmung sein würde..wäre ich eher geneigt
zusagen verpiss dich mit solchen kommentaren.
du kommst wahrscheinlich eher aus dem untergrund ...alller tiefen.
Grüß Gott und lassmal soetwas.


BF

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.678 von Macrocosmonaut am 30.09.11 22:12:34

Heißt deswegen in Branchenkreise auch Margin Stanley

[Ceeit]

Nicht von schlechten Eltern:

http://www.bild.de/politik/ausland/euro-krise/us-geheim-beri…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.986 von Bergfreund am 30.09.11 23:39:51

Sag ich doch: typisch deutsche Untergangsstimmung bis hin zur Panik - als ob die was nützen würde. Von einem Bergfreund erwarte ich etwas mehr Weitblick

[HeWhoEnjoysGravity]

#5851 (42.158.053) und wie viel kostet die vergleichsweise Rettung der USA?

Lage in den USA schlimmer als in Griechenland
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

America's debt woe is worse than Greece's
... The government's total indebtedness -- its fiscal gap -- now stands at $211 trillion, by my arithmetic. ... http://edition.cnn.com/2011/09/19/opinion/kotlikoff-us-debt-…

In jedem Fall dürfte Gold vor neuen Allzeithochs stehen (ggf. erst nächstes Jahr). (imho)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.288 von HeWhoEnjoysGravity am 01.10.11 07:57:47

"In jedem Fall dürfte Gold vor neuen Allzeithochs stehen"

Gewagte Aussage. Wirklich NIEMAND kann den Goldpreis vorhersagen. Es gibt rein technisch gesehen Potenzial da Gold sein historisches Allzeithoch von vor 20 Jahren noch lange nicht erreicht hat, das würde bei ca. US$ 2,400 liegen. In Bezug zur Geldmenge M2 ist das Potenzial sogar doppelt so hoch. Die Verbindung von Geld und Gold halte ich jedoch für Nostalgie. Schöne alte Zeiten. Keine Regierung will das und die Notenbanken sind spätestens seit diesem Sommer Handlanger der Politiker. Verdächtig sollte zudem stimmen, dass über 50% des aktuell geförderten Goldes wirtschaftlich sinnlos ist. Das macht kein Asset langfristig mit, außer in einer Blase.

[HeWhoEnjoysGravity]

#5854 (42.158.367) > Gewagte Aussage.

Eigentlich nicht denn die Umkehrung wäre, dass $ 1900 das Allzeithoch war und wer glaubt denn so was?

Ich sach nur Eurokrise, US-Verschuldung und Derivatenblase. Was passiert wohl, wenn die weltweit zig Billionen USD vom Wertverlust durch einen fallenden USD bedroht sind? Da werden dann naheliegenderweise auch etliche Milliarden in Edelmetalle umgetauscht. (alles imho)

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.367 von GuentherFranz am 01.10.11 09:22:44

@GF

non cence per exellence

was duals panik hier ansiehst ist nicht anderes als die bitere realität
die bei der bevölkerung scheinbar "noch" nicht angekommen ist

die realitäten ändern sich sehr schnell schwarz wird weis und umgekehrt
und genau deine auffasung von nostalgie wird zur realität

dir scheint ja noch recht gut zu gehen....sonst würdest du so ein m....
nicht verzapfen oder besser noch du lebst von diesen status quo

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.053 von Ceeit am 01.10.11 00:19:10

Die 2 Billionen sind leicht zu schaffen, der EFSF wurde Donnerstag abgenickt.
Einziges Land was sich querstellt könnte die Slowakei sein, dann wird aber auf EU-Ebene Druck gemacht und schwups sind die auch dabei.

Dann wird nä. Woche am Parlament vorbei der Hebel installiert (5-8x ) und dann gehts ab, der EFSF hat dann mehr als 2 Billionen €.


Das lustige an der Geschichte ist ja folgendes, und das wird auch mal in den Geschichtsbüchern stehen:

Die Krise wurde unter anderem durch die
- CDOs ausgelöst, die viel Schrott enthielten aber trotzdem mit AAA bewertet wurden


Jetzt bauen die Politiker eine eigene CDO, nämlich den ESM bei dem nur mehr 6 starke Länder für insgesamt 17 Länder agieren und dieser Schrotthaufen wird dann wieder mit AAA bewertet.

Das ganze Rad wird also eine Stufe höher jetzt nochmal gedreht bevor es komplett zerfetzt wird.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.367 von GuentherFranz am 01.10.11 09:22:44

"In jedem Fall dürfte Gold vor neuen Allzeithochs stehen"

Gewagte Aussage. Wirklich NIEMAND kann den Goldpreis vorhersagen. Es gibt rein technisch gesehen Potenzial da Gold sein historisches Allzeithoch von vor 20 Jahren noch lange nicht erreicht hat, das würde bei ca. US$ 2,400 liegen. In Bezug zur Geldmenge M2 ist das Potenzial sogar doppelt so hoch. Die Verbindung von Geld und Gold halte ich jedoch für Nostalgie. Schöne alte Zeiten. Keine Regierung will das und die Notenbanken sind spätestens seit diesem Sommer Handlanger der Politiker. Verdächtig sollte zudem stimmen, dass über 50% des aktuell geförderten Goldes wirtschaftlich sinnlos ist. Das macht kein Asset langfristig mit, außer in einer Blase.

Erwartest Du eine richtige Antwort auf eine falsche Frage?Der eigentliche Wert von Gold läßt sich in Feinunzen messen.
Gold ist ein Wertmaßstab.
Die Währung wird daran gemessen.

Der Dollar ist seit 2002 auf ein Sechstel gefallen.
(2002: 1Unze = 250 Dollar 2011: 1Unze = 1500 Dollar)

Euro?
rechne selbst.

Mit etwas Intelligenz kann man den Verfall der Währung schon voraussagen.

Wer natürlich so verworren ist, dass er glaubt, die Währungen werden strategisch mehr wert, darf ruhig glauben, dass der "Goldpreis fällt".

Seit 3000 Jahren war Gold immer ein Maßstab, die Währungen sind alle vor die Hunde gegangen.

Führe bitte einen Grund an, warum sich das mir Dollar und Euro geändert haben soll.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.776 von GuentherFranz am 30.09.11 22:32:27

Die super Wirtschaft die, die Spanier, Griechen und all die anderen Weichwährungsländer geschaffen haben sieht man ja. Mit riesigen Außenhandelsdefiziten. Außnahmslos alle erfolgreichen Volkswirtschaften hatten stabile Währungen.
Außerdem haben wir nun das Problem, dass vom Wertverfall alle Papierwährungen gleichzeitig betroffen sind.
Ich glaube das ist absolut einmalig, d.h man kann auf keine Ersatzpapierwährung ausweichen. Wie eben die Italiener früher auf CHF oder DM.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.158.367 von GuentherFranz am 01.10.11 09:22:44

Natürlich kann man den Goldpreis voraussagen, du kannst ihn nicht voraussagen da du keine Ahnung hast.
Ich würde ja gerne wissen wo du dein Geld hineingesteckt vielleicht in den tollen Aktienmarkt oder dem Anleihenmarkt oder Immomarkt. Da sind dir die Verluste jetzt schon sicher und würden die Steuerzahler nicht ständig diese beschissenen Banken aus der Scheiße helfen, dann würdest du schon lange vor geschlossenen Banken stehen.
Und nur weil es soclche Vollidioten gibt, die noch immer das Geld zur Bank tragen und sich über die mikrigen Zinsen freuen.

[ConteDiCazzo]

Wunderbare Welt...ESF und konsorten.....man leiht jemand Geld indem man dafür bürgt.....dass dieser Jemand geld das weg ist wieder ersetzt...toll.

cu DL....gold ist so einfach...a kann man nichts drehen...und deshalb wollen es die Gangster....äh Bänkster nicht

[Ceeit]

Ganz so einfach ist es auch nicht. Nach Deiner logik hat sich der Wert des USD in den 90ern dann verdreifacht?

So einfach linear und monokausal ist die Finanzwirtschaft leider nicht.

Obgleich vieles v.a. mittel- bis langfristig für einen steigenden Goldpreis spricht.

Ein weiteres Risiko ist natürlich die oft beschworene Manipulation. Nachdem es also ein maniuplierter Markt ist, warum sollte er dann gerade in wirklichen Krisensituationen nicht noch mehr manipuliert werden?

[100facher_Millionaer]

Sieht so eine Gold Panik aus?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.157.776 von GuentherFranz am 30.09.11 22:32:27

Wenn ein Unternehmen - oder ein Staat - mehr ausgibt, als er einnimmt, dann ist er über kurz oder lang pleite.

Da spielt es keine Rolle, wer die Gesetze macht - dann gilt nur noch ein Gesetz: "Rette sich wer kann!"

Im übrigen werden die Gesetze tatsächlich vom Staat gemacht - der Staat ist aber das Volk - und nicht das Parlament.

Ein Parlament, welches das Grundgesetz, dass noch nicht einmal völkerrechtlich eine Verfassung darstellt, mit Füssen tritt, ist als Staatsorgan ohne Legitimation - vor allem wenn es sich gegen das Volk stellt und nur noch Partialinteressen schützt, aber nicht mehr die Menschen in diesem Land, die es seit Donnerstag letzter Woche für das internatonale Grosskapital zum Freiwild erklärt hat.

Die Parlamentarier, die dies zu verantworten haben, werden wahrscheinlich am Tag X um ihr Leben fürchten müssen. Sie sind allesamt namentlich bekannt.

Wenn der Tag X kommt, und er wird kommen, ansonsten hätte man nicht im Lissabonner Vertrag die Todesstrafe festgeschrieben, dann wird das Volk das aufbegehrt sehr wahrscheinlich vom der Junta der Regierungen niedergemetzelt werden. Sowas nennt man dann Bürgerkrieg.

Viele unschuldige Menschen werden ihr Leben dabei verlieren - sehr viele, es sei denn das Militär widersetzt sich den Verbrechern in Berlin und in anderen Regierungen und schiesst nicht aufs eigenes Volk.

Es war die FDP im Bundesrat die seinerzeit verhinderte, das Merkel und Steinmeier eine Gesetzesvorlage zum Einsatz der Bundeswehr im Inneren durchpeitschen konnten. Ansonsten würde man bereits die Bundeswehr im inneren ensprechend positionieren. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Die angeblichen Volksvertreter in Berlin planten bereits parteiübergreifend den Einsatz des Militärs gegen das eigene Volk.

Ein hartes Stück. Solcherlei Gestalten sind keine Volksvertreter mehr, sondern meines Erachtens Volksverräter. Mit Volksverrätern ist bei Hochverrat entsprechend den Statuten des Grundgesetzes zu verfahren - und zwar ohne Gnade.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[100facher_Millionaer]

Zitat von Macrocosmonaut: Ein Parlament, welches das Grundgesetz, dass noch nicht einmal völkerrechtlich eine Verfassung darstellt, mit Füssen tritt, ist als Staatsorgan ohne Legitimation

Stimmt.
Siehe Pofalla / Bosbach:

Bosbach: "Ronald, guck bitte mal ins Grundgesetz, das ist für mich eine Gewissensfrage."
Pofalla: "Lass mich mit so einer Scheiße in Ruhe."

Zitat von Macrocosmonaut: Wenn der Tag X kommt, und er wird kommen, ansonsten hätte man nicht im Lissabonner Vertrag die Todesstrafe festgeschrieben, dann wird das Volk das aufbegehrt sehr wahrscheinlich vom der Junta der Regierungen niedergemetzelt werden. Sowas nennt man dann Bürgerkrieg.

Das stimmt so nicht, siehe:

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon#Vorwurf_ei…

[Mister10K]

Zum Thema Werterhalt in den Zeiten, wo die Börsen crashen können

Eine wichtige Erfahrung von mir mit einer Online-Bank:
TagesRÜCKüberweisungen von Online Trading Konten, auf mein Referenzkonto (Giro)konto sind auf €5.000.- begrenzt, das bemerkte ich erst, als ich einen höheren Betrag umbuchen wollte. Es kam die Meldung: „access denied“.

Somit ist bei Online Banken gedeckelt, das nicht auf einmal zu viel Geld abfließt bei panikartigen Abbuchungen! Wichtig ist zu prüfen, ob das für Ihre Konten auch gilt!

Weiter eine wichtige Info für Wertpapierbesitzer bei Online-Banken:

Wenn Wertpapiere über die Börse Frankfurt online verkauft werden, z.B. mit Verkaufsdatum Freitag, 02.10.2009, dann wird das Geld valuta doch erst am Dienstag, 06.10.2009 auf Ihrem Konto gutgeschrieben, und davon können Sie dann max. € 5.000.- weiterbuchen pro Tag (bankabhängig, s.o.) auf ihr Girokonto.
Dieses Geld ist dann am Donnerstag, den 08.Oktober da, zur weiteren Verwendung.

-> eine Woche Umschichtung, in der viel passieren kann an den Rohstoffmärkten…

Heute in dieser Krisenzeit schnell liquide zu sein bei seiner Bank auf einem Tagesgeldkonto, ist IMHO die wichtigste Sache, statt mit 1,5%-2,5% Zinsbindung auf ein Jahr.

Das Thema Werterhalt – einige anschauliche Beispiele:

Vor 100 Jahren kostete ein neuer Ford „Tin Lizzy“ 850 $ = 42 Unzen Gold (Gold US$20.-)


http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Modell_T


Der FORD MONDEO LX WAGON kostet heute (27.09.2011) US$ 41.990.- bei einem Gold Unzenpreis von US$ 1.614,60.- entspricht das genau 26 Unzen Gold!



http://images.drive.com.au/drive_images/Editorial/2010/02/01…

Gold hat einen absoluten WERTERHALT!
_____________________________________________________________________

Dieser Schein stammt noch von unseren Großeltern…


20 Reichsmark
Innerer Wert im Erscheinungsjahr 1914: 0,01 Reichsmark
Innerer Wert 2012: € 0,001.- oder eventueller Sammlerwert (€8,00.-)


Diese Goldmünze stammt auch noch von unseren Großeltern…


20 Reichsmark
Innerer Wert im Erscheinungsjahr 1914: 20 Reichsmark
Innerer Wert 2011: € 395.- (28.09.2011) http://www.mp-edelmetalle.de/verkauf/gold/2214/gold-20goldma…

THINK!!!!

Wer denkt Gold & Silber sind das Wahre der schaue …hier… nach…

Gruß M

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.162.528 von Mister10K am 03.10.11 13:45:05

Wo kann man die beiden Fords heute bestellen? Zahle gerne den 10-fachen Preis des damaligen Wertes!

[MOAB]

Zitat von MOAB: Wo kann man die beiden Fords heute bestellen? Zahle gerne den 10-fachen Preis des damaligen Wertes!

Ich meinte natürlich nur den Ford „Tin Lizzy“ 850 $ = 42 Unzen Gold (Gold US$20.-)

Der neuere hat ja einen Wucherpreis!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.162.190 von 100facher_Millionaer am 03.10.11 12:15:41

Das das Bundesverfassungsgericht dieser Frage nicht einmal stellt, zeigt doch die Brisanz, die im Lissabonner Vertrag - im übrigen nicht vom Volk plebiszitär ratefiziert - steckt.

>>"... Art. 2 Abs. 2 der Charta zwar heißt, niemand dürfe zur Todesstrafe verurteilt oder hingerichtet werden, aber die als Interpretationshilfe dienenden und rechtlich nicht verbindlichen Erläuterungen zur Charta der Grundrechte[100] dieses Verbot im Sinne der Europäischen Menschenrechtskonvention auslegen, welche im Wortlaut des 6. Zusatzprotokolls unter anderem die Todesstrafe im Kriegszustand und eine Tötung zur Niederschlagung eines Aufruhrs erlaubt....<<

Das Problem ist doch, dass die Politarroganz bereits sich einen feuchten Kehrricht um Recht und Gesetz schert.

Auch der Voßkuhle vom Bundesverfassungsgericht hat einen Haufen Dreck am Stecken. Solche Leute führen die Judikative.

Der Voßkuhle hat eine Patienten beim Verfassungsgericht abgeurteilt, die wegen eines Behandlungsfehlers an der Uni-Freiburg, wo er seinerzeit als Dekan die Uni vertrat, auf Widergutmachung klagte.

Als sie bis vor das Bundesverfassungsgericht ging (die Frau vom Voßkuhle war zu der Zeit Richterin am zuständigen Landgericht, wenn ich mich recht entsinne), wo der Fall zu Ungunsten der Klägerin beschieden wurde. Und von wem wurde dieser Fall gar nicht erst zur Verhandlung zugelassen?

Von Herrn Voßkuhle persönlich. Dabei hatte die Frau vollkommen zurecht einen Befangenheitsantrag gegeh Voßkuhle gestellt, weil er als Dekan der Uni-Freiburg seinerzeit nicht objektiv zulässig war.

Der Befangenheitsantrag der Patientin gegen Voßkuhle wurde abgelehnt - und wer war der verantwortliche Richter, der den durch und durch zulässigen Befangenheitsantrag "im Namen des Volkes" höchstrichterlich und persönlich ablehnte - na?

Klar - der Beklagte Voßkuhle um den es offenbar in der Ablehungsschrift der Patientin ging, selber nahm sich der armen Frau an und lehnte als verantwortlicher Richter den zulässigen Befangenheitsantrag höchstpersönlich ab. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, das wäre so als wenn Angeklagte selber über sich richten darf. Unfassbar.

Das stinkt im Bundesverfassungsgericht inzwischen dermassen zum Himmel, dass sich mir der Magen umdreht. Der beklagte Richter entscheidet selbt über die Klage, die gegen ihn eingereicht wurde - unhaltbare Zustände in der deutschen Justiz meines Erachtens. Da wird Recht und Gesetz gebrochen und nicht gesprochen - und alles weil die Justiz selbst schon nicht mehr unabhängig ist.

Solche Leute wie der Voßkuhle sind immer noch in Amt und Würden - und das auf Kosten des Steuerzahlers. Die Judikative ist nichts mehr wert in diesem Land, wenn solche Leute sich über das Gesetz erheben und über das Volk.

Eigentlich gehört der Voßkulhe als Oberster Richter des Bundesverfassungsgerichtes mit sofortiger Wirkungs vom Dienst suspendiert und in Untersuchungshaft. Anschliessend eine Verfahren wegen Amtsmissbrauch mit nachfolgender langjähriger Haftstrafe. Nur meine Meinung.

http://www.forschungsmafia.de/blog/2010/06/27/klageerzwingun…

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.162.681 von Macrocosmonaut am 03.10.11 14:24:23

Das das Bundesverfassungsgericht dieser Frage nicht einmal stellt, zeigt doch die Brisanz, die im Lissabonner Vertrag - im übrigen nicht vom Volk plebiszitär ratefiziert - steckt.


Kleine Belehrung!

Gerichte treten in D. niemals von sich aus in Aktion.
Es bedarf immer eines Klägers der ein Gericht anruft
oder bei Gericht Klage erhebt bzw. eines Anklägers der
bei offizial Delikten dies tun muss.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.164.811 von Groupier am 03.10.11 22:59:32

Das Bundesverfassungsgericht wurde doch bereits angerufen - und es wurde auch geklagt - doch das BVG sieht sich offenbar nicht als zuständig an.

Selbst das Mastrichturteil zum Euro wird durch das jüngste Urteil unglaubwürdig.

Damals war noch das Parlament eine conditio sine qua non - also ein Muss, wenn es um grundsätliche Fragen von weitreichendem Charakter ging - heute wird nur noch in einem Haushaltsausschuss abgenickt. Die paar Leute in einem solchen Ausschuss haben wahrscheinlich zu 80-90 % eh keinen blassen Schimmer worum es geht - und der Rest ist eh von der Grossfinanz wahrscheinlich schon bearbeitet und entsprechend korrumpiert worden.

Der Soffin, der fortlaufend seit 2008 deutsche Steuergelder und Ersparnisse in die Taschen der Grossfinanz transferiert arbeitet nicht ohne Grund intransparent und hinter verschlossenen Türen.

Meine Anfrage über den Verbleibt der Steuermilliarden halten die Herren in der Soffin nicht mal nötig diese zu beantworten. Das Transparenzgesetz ist in Deutschland genauso wertlos, wie die Euros und die grüne Krätze aus den USA.

In der Praxis werden hinter verschlossenen Türen still und heimlich der Deutschen letzten Ersparnisse durch intransparente Seilschaften unter Ausschluss der Öffentlichkeit in die Arme einiger weniger Superreicher transferiert. Feudalfaschismus nenne ich sowas - oder Anarchie auf höchster Ebene.

Hochgeradig korrupt und verlogen bis zum geht nicht mehr - nur auf ihre nächste Wiederwahl bedacht und an ihre Karriere denkend, begehen die Mitglieder der Firma mit ihren 25000 Euro Haftungskapital - ein Verbrechen nach dem anderen am deuschen Volke und an Europa insgesamt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Gelenkbusfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.022 von Macrocosmonaut am 04.10.11 01:29:48

gibts eigentlich auch einen 'Daumen runter Knopf'?

[Gelenkbusfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.038 von Gelenkbusfahrer am 04.10.11 02:33:52

Was mich persönlich verwundert sind Leute die sich über die Unmoral des Finanzsystems in einem Börsenforum beschweren. Das ist schon ein Gag in sich selbst. Jeder der spekuliert oder was auch immer 'anlegt' gehört genauso zu den Gelddruckern (oder Geldvernichtern) wie Heli Ben und Konsorten. Also eigene Nase fassen erstmal... und dann beschweren

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.038 von Gelenkbusfahrer am 04.10.11 02:33:52

Ich wäre auch für einen "Daumenrunterknopf", aber lediglich im Zusammenhang mit solchen Meldungen;

http://www.independent.co.uk/news/business/news/scheme-to-le…

...und das obwohl der deutsche Finanzminister meint:

http://www.tagesschau.de/multimedia/politikimradio/audio7581…

Die Meinungen und Beiträge einzelner User würde ich aber nicht kritisieren, solange diese keine persönlichen Beleidigungen enthalten.

Viele hier im Thread lesen die Beiträge von M und jeder kann sich dazu seine eigene Meinung bilden, oder einfach den Ignoreknopf betätigen!

Gruß,
Shaba

[MANNIFRANZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.039 von Gelenkbusfahrer am 04.10.11 02:43:35

Wir können ja nicht alle aus der Harz IV Kiste kommen !

[HeWhoEnjoysGravity]

#5873 (42.165.039) > Was mich persönlich verwundert sind Leute die sich über die Unmoral des Finanzsystems in einem Börsenforum beschweren.

Wer physische Edelmetalle kauft, ist eher ein Aussteiger und Revolutionär, der damit die Bankster unter Druck setzt (siehe auch Thread: Aufruf zum Silberkauf- unterstützt diese Initiative. Bitte weiterverbreiten!).

Ich habe noch einige Pennystocks (derzeit jeweils unter 4 Cent) aber warum soll ich die vor einem möglichen Hype verkaufen, um damit Bankster zu bereichern? Entweder die Pennies verfallen irgendwann wertlos oder ich kann damit noch Gewinn machen und wenn ich dann den Gewinn eher positiv (oder wenigstens besser als Zocker und Bankster) verwende, dann ist das nun mal eher positiv.

Was ist besser: zu schweigen und damit das falsche System zu stützen oder gegen Mißstände zu schreiben? Auch wenn man selbst Aktien hat (ich habe schon seit etlichen Jahren keine mehr gekauft), dann ist es doch wohl lobenswert, sich für eine Verbesserung des Systems einzusetzen. Das kann sich jeder leisten, der kein korrupter Bankster ist und somit ist es schlau, wenn Kleinanleger was gutes tun (macht gute Laune, bringt ein besseres Gewissen).

Gerade ein Börsenforum ist also der ideale Platz für Systemkritik - insbesondere, weil hier auch eher ein paar wichtigere Leutchen mitlesen, als in einem Esoterik- oder Anarcho-Forum. (alles imho)

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.162.528 von Mister10K am 03.10.11 13:45:05

In Österreich liegt ein Großteil der Spareinlagen auf täglich fälligen Sparbüchern.

Glauben die Leute.

Tatsache ist, dass diese Spabücher ALLE mindestens 1 Monat Kündigungsfrist haben. Das wird zwar nicht praktiziert, jeder kann das Geld derzeit immer abheben.


In schweren Zeiten kann das aber schnell anders werden. Ganz legal...

[Ceeit]

Goldproduzenten brauchen 1.600 Dollar pro Unze, um profitabel zu sein“

Der größte Goldproduzent Südafrikas investiert in diesem Jahr 1,6 Milliarden Dollar. Das weltweite Goldangebot aus Minen bleibt nur dann stabil, wenn der Goldpreis auf hohem Niveau notiert.

AngloGold Ashanti investiert in diesem Jahr 1,6 Milliarden Dollar in die Rohstoff-Förderung. Das südafrikanische Bergbauunternehmen plant unter anderem den Ausbau der Gold-Exploration in Brasilien. Laut Firmenchef Mark Cutifani findet das Unternehmen dort sehr günstige Bedingungen vor, um Gold zu schürfen. Er beziffert die Gesamtkosten zur Förderung einer Unze Gold auf einen Betrag zwischen 900 und 1.000 Dollar, deutlich weniger als anderenorts.

“1.600 US-Dollar sind das Minimum, damit Produzenten rentabel arbeiten können“, erklärte Mark Cutifani in der vergangenen Woche während einer Veranstaltung in Brasilien. Damit meint er die Gesamtkosten der Goldproduktion, diese umfassen neben den reinen Förderkosten auch die Explorations- und Kapitalkosten.

Hintergrund: Die Goldvorräte in der Erdkruste nehmen ab, man muss immer tiefer und aufwendiger operieren, um auf nennenswerte Goldvorkommen zu stoßen. Dazu kommt die generelle Teuerung bei den Produktionskosten.

Der hohe Preis der Förderung bestimmt somit auch das Gleichgewicht aus Angebot und Nachfrage. Fällt der Goldpreis, dann sind viele Minen nicht mehr profitabel und stellen ihre Arbeit ein.

Das reduziert das Goldangebot und wirkt tendenziell preissteigernd. Aus den Kosten der Bereitstellung von Gold ergibt sich auch dessen innerer Wert. Das der Goldpreis seit Jahrzehnten steigt, ist somit auch das Ergebnis der generellen Kostensteigerung im Bergbau.

Goldreporter

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Und die nächste Pleite:

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/american_ai…

Man könnte auch sagen im Sturzflug in den Bankrott. So schnell wird Papier wertlos...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ceeit]

Klar, wissen wir alle und sind im Prinzip viele Allgemeinaussagen und Vermutungen. Dennoch nett zusammengefasst:

Die Gerüchteküche brodelt weiter

Liebe Leser,
die Gerüchteküche brodelt in diesen Tagen heftig: Jetzt heißt es, dass nun der Euro-Rettungsfonds EFSF kurzfristig nochmals erheblich aufgestockt werden soll.

Auf der IWF-Tagung vor einigen Tagen wurde wohl hinter verschlossenen Türen darüber diskutiert, das Volumen des EFSF auf über eine Billion Euro aufzustocken, so dass der Rettungsschirm notfalls auch Spanien oder Italien stützen könnte.

Wenn dies umgesetzt würde, dann würden auch die Lasten für uns nochmals erheblich ansteigen. Bisher war nur geplant, dass der Fonds ein Volumen von maximal 440 Mrd. Euro haben solle, wovon 211 Mrd. Euro allein auf Deutschland entfallen. Zu diesem Plan hat ja in der vergangenen Woche der Deutsche Bundestag seine Zustimmung erteilt.

Aktuell kursieren Gerüchte, wonach dem Rettungsfonds eine Banklizenz gegeben werden soll. Damit bekäme dieser in Zusammenarbeit mit der Europäischen Zentralbank (EZB) eine praktisch unbegrenzte Kreditlinie.

An diesem Gekungel im Geheimen sehen Sie schon, dass offenbar den Verantwortlichen schon heute bewusst ist, dass der Rettungsfonds keinesfalls ausreichen wird, um die noch kommenden Schäden im Eurosystem zu stopfen. Den Politikern ist weiterhin klar, dass schon bald auch Italien und Spanien – die beiden "Riesen" im Euro – in die Krise kommen werden und wollen dem mit einer Ausweitung des Rettungsfonds vorbauen.

Der Euro ist zu instabil für eine Rettung

Doch auch das wird nichts nützen: Der Euro ist an sich instabil, weil die an ihm beteiligten Länder viel zu ungleich sind. Was fehlt ist ein Ausgleichsmechanismus über eigenständige Währungen mit freien Wechselkurspuffern. Eine erzwungene Einheitswährung wie der Euro ist dabei zwangsläufig zum Scheitern verurteilt – egal wie viel Geld da von unseren Politikern noch reingebuttert wird.
Es bleibt dabei: Die aktuell beschlossenen Rettungspakete innerhalb der EU und mit Hilfe des Internationalen Währungsfonds werden letztlich den Zusammenbruch der Gemeinschaftswährung nicht verhindern können.

Eigentlich wäre es Zeit, endlich einzugestehen, dass man mit der Einführung des Euros einen massiven Fehler begangen hat – doch genau das wollen die Verantwortlichen offenbar nicht. Ich setze hier auch weiterhin nicht auf ein Einsehen und auf die Vernunft der Entscheidungsträger – deshalb wird die Eurokrise auch weitergehen.
Und das Schlimme daran: Diese Krise wird uns alle noch sehr viel Geld kosten – sollten die aktuell so üppig vergebenen Garantien dann auch tatsächlich fällig werden.

In diesen Tagen rechnen schon zwei Drittel der Griechen – laut einer aktuellen Umfrage – damit, dass ihr Land pleitegehen wird. Das sagt doch alles.

Herzlichst
Ihr
Günter Hannich

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.168.530 von Ceeit am 04.10.11 18:16:53

Klar, wissen wir alle und sind im Prinzip viele Allgemeinaussagen und Vermutungen. Dennoch nett zusammengefasst:

Die Gerüchteküche brodelt weiter

Liebe Leser,
die Gerüchteküche brodelt in diesen Tagen heftig: Jetzt heißt es, dass nun der Euro-Rettungsfonds EFSF kurzfristig nochmals erheblich aufgestockt werden soll.

Auf der IWF-Tagung vor einigen Tagen wurde wohl hinter verschlossenen Türen darüber diskutiert, das Volumen des EFSF auf über eine Billion Euro aufzustocken, so dass der Rettungsschirm notfalls auch Spanien oder Italien stützen könnte.

Wenn dies umgesetzt würde, dann würden auch die Lasten für uns nochmals erheblich ansteigen. Bisher war nur geplant, dass der Fonds ein Volumen von maximal 440 Mrd. Euro haben solle, wovon 211 Mrd. Euro allein auf Deutschland entfallen. Zu diesem Plan hat ja in der vergangenen Woche der Deutsche Bundestag seine Zustimmung erteilt.

Aktuell kursieren Gerüchte, wonach dem Rettungsfonds eine Banklizenz gegeben werden soll. Damit bekäme dieser in Zusammenarbeit mit der Europäischen Zentralbank (EZB) eine praktisch unbegrenzte Kreditlinie.

An diesem Gekungel im Geheimen sehen Sie schon, dass offenbar den Verantwortlichen schon heute bewusst ist, dass der Rettungsfonds keinesfalls ausreichen wird, um die noch kommenden Schäden im Eurosystem zu stopfen. Den Politikern ist weiterhin klar, dass schon bald auch Italien und Spanien – die beiden "Riesen" im Euro – in die Krise kommen werden und wollen dem mit einer Ausweitung des Rettungsfonds vorbauen.

Der Euro ist zu instabil für eine Rettung

Doch auch das wird nichts nützen: Der Euro ist an sich instabil, weil die an ihm beteiligten Länder viel zu ungleich sind. Was fehlt ist ein Ausgleichsmechanismus über eigenständige Währungen mit freien Wechselkurspuffern. Eine erzwungene Einheitswährung wie der Euro ist dabei zwangsläufig zum Scheitern verurteilt – egal wie viel Geld da von unseren Politikern noch reingebuttert wird.
Es bleibt dabei: Die aktuell beschlossenen Rettungspakete innerhalb der EU und mit Hilfe des Internationalen Währungsfonds werden letztlich den Zusammenbruch der Gemeinschaftswährung nicht verhindern können.

Eigentlich wäre es Zeit, endlich einzugestehen, dass man mit der Einführung des Euros einen massiven Fehler begangen hat – doch genau das wollen die Verantwortlichen offenbar nicht. Ich setze hier auch weiterhin nicht auf ein Einsehen und auf die Vernunft der Entscheidungsträger – deshalb wird die Eurokrise auch weitergehen.
Und das Schlimme daran: Diese Krise wird uns alle noch sehr viel Geld kosten – sollten die aktuell so üppig vergebenen Garantien dann auch tatsächlich fällig werden.

In diesen Tagen rechnen schon zwei Drittel der Griechen – laut einer aktuellen Umfrage – damit, dass ihr Land pleitegehen wird. Das sagt doch alles.

Herzlichst
Ihr
Günter Hannich




Hi Günter,

wir kennen uns zwar noch nicht, aber wir können ja mal anfangen, zu analysieren.

"Hinter verschlossenen Türen":

Wenn der Bürger etwas nicht wissen darf, ist immer etwas faul.
Wenn gelogen und vertuscht wird, ist etwas oberfaul.
Wenn dem Bürger vorgeschrieben wird, was er zu denken hat, ist das System am Ende.

Deutschland ist (zumindest, was sein gekauftes, bestochenes und erobertes) "Führungspersonal" betrifft, seit Langem ein besetztes Land.

Oder Du zeigst mir einen Friedensvvertrag, wie ihn die Genver Konvention zwingend vorschreibt.

Deutschland kann sich in Null komma nichts seiner Schulden entledigen, denn Deutschland ist eine GmbH mit rund 25 000 "Euro" Haftungskapital.

http://www.deutsche-finanzagentur.de/startseite/

Der Euro wurde "geschaffen", damit "Amerika" (Rockefeller usw.) weiter leistungslos an der Welt verdienen.

Kleine Einführung:

http://www.youtube.com/watch?v=u_UrsUTBNTs

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.038 von Gelenkbusfahrer am 04.10.11 02:33:52

Das Bundesverfassungsgericht wurde doch bereits angerufen - und es wurde auch geklagt - doch das BVG sieht sich offenbar nicht als zuständig an.

Selbst das Mastrichturteil zum Euro wird durch das jüngste Urteil unglaubwürdig.

Damals war noch das Parlament eine conditio sine qua non - also ein Muss, wenn es um grundsätliche Fragen von weitreichendem Charakter ging - heute wird nur noch in einem Haushaltsausschuss abgenickt. Die paar Leute in einem solchen Ausschuss haben wahrscheinlich zu 80-90 % eh keinen blassen Schimmer worum es geht - und der Rest ist eh von der Grossfinanz wahrscheinlich schon bearbeitet und entsprechend korrumpiert worden.

Der Soffin, der fortlaufend seit 2008 deutsche Steuergelder und Ersparnisse in die Taschen der Grossfinanz transferiert arbeitet nicht ohne Grund intransparent und hinter verschlossenen Türen.

Meine Anfrage über den Verbleibt der Steuermilliarden halten die Herren in der Soffin nicht mal nötig diese zu beantworten. Das Transparenzgesetz ist in Deutschland genauso wertlos, wie die Euros und die grüne Krätze aus den USA.

In der Praxis werden hinter verschlossenen Türen still und heimlich der Deutschen letzten Ersparnisse durch intransparente Seilschaften unter Ausschluss der Öffentlichkeit in die Arme einiger weniger Superreicher transferiert. Feudalfaschismus nenne ich sowas - oder Anarchie auf höchster Ebene.

Hochgeradig korrupt und verlogen bis zum geht nicht mehr - nur auf ihre nächste Wiederwahl bedacht und an ihre Karriere denkend, begehen die Mitglieder der Firma mit ihren 25000 Euro Haftungskapital - ein Verbrechen nach dem anderen am deuschen Volke und an Europa insgesamt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.



Ach Macro, was soll ich dazu sagen?
Am Ende der Obrigkeitshörigkeit des Menschen (im Besonderen des deutschen Menschen) steht der Gerichtsentscheid.

Die Richter haben mit viel List und Täuschung die Amerikaner eingesetzt, ebenso wie die Gesetze und sogar das Grundgesetz.

http://www.youtube.com/watch?v=gWklZtdjhS0

Und das hat bis heute niemand geändert.

[Kohlenzieher]

Liebe Freunde,

das geschaffene System steht vor seinen letzten Zuckungen.
Diejenigen, welche das System erschaffen haben, haben dies mit Bedacht getan, wollen sie nicht hinterher verantwortlich sein.

Wenn sie lange genug gelebt haben, ist das natürliche Leben zu Ende.


Daran kann keiner von uns was ändern.

Nur wenige Mitleser werden mir jetzt folgen, aber ich wünsche mir, dass die wenigen Leser, welche Schach spielen können, bitte meine Gedanken nachzuvollziehen zu versuchen:


400 Jahre hat seit Erfindung des Schachspiels eine der vielen Fallen geschlummert:

http://de.wikipedia.org/wiki/Pam-Krabb%C3%A9-Rochade

Die vielen Tricks der Hochfinanz, welche jetzt auf uns zukommen, werden vielleicht sich bis 2014 erstrecken.

Für diejenigen, welche jetzt noch Geduld haben, mal wieder die Einschätzung der Bilderberger im Jahre 2009:

Und hier wie versprochen die Inhalte vom Treffen der Bilderberger 2009:

1. Mit den ersten Staatsbankrotten großer und wichtiger Staaten wie den USA, England, Deutschland oder.... ist nicht vor Ende 2012 bzw. Anfang 2013 zu rechnen. Über diverse ( sehr teuere Publikationen, die viele von Ihnen sicher auch kennen) - wo man schon für den Sommer 2009 die Pleite der USA oder Englands erwartet - kennt man dort relativ genau - das wird aber völlig zurecht nur belächelt, denn das wäre ja schon in 2 Monaten!

2. Die Währungen hat man bislang über die Arme in die Politik der Notenbanken noch sehr gut im Griff, aber der Aufwand der betrieben werden muß, um diese Gefüge zusammenzuhalten hat schier unglaubliche Ausmaße und Volumen erreicht - aber auch hier ist man sich noch relativ sicher das "Gefüge" bis mindestens 2011 oder 2012 " relativ " stabil halten zu können. Ich würde also von allen Währungsspekulationen - also dem Wetten auf große Schwankungen bei Euro, Dollar, Franken, Yen oder Rubel - eindringlichst abraten

3. Der Starttermin für die Explosion der Edelmetallpreise bleibt - wie schon zig-fach von uns genannt - der Herbst 2009! Die nun schon monatelange Stabilisierung des Goldpreises (von kleinen Währungsschwankungen des Dollars einmal abgesehen), sowie die Umverteilung physischer Ware in gigantischen Mengen - was wir Ihnen aber auch schon genau so vor zig Monaten angekündigt und beschreiben hatten - ist also aktuell ( Mitte Juni ) schon sehr erfolgreich inzwischen fast beendet und abgeschlossen.

Bis zum Herbst werden ohne großes Aufsehen in den Medien und ohne großes Tam-Tam binnen weniger Monate etwa 25.000 Tonnen Gold den Besitzer gewechselt haben. Wenn dort die letzte Tonne in den richtigen Händen liegt und der letzte Transport abgeschlossen und abgewickelt ist, wird es binnen weniger Tage und Wochen zu gewaltigen Goldpreisanstiegen kommen.

4. Man arbeitet schon fieberhaft an der Aufstellung einer schwarzen Liste von system-gefährdenden bzw. aufklärenden und informativen Medien - hier vor allem von Internetseiten - denen man bei Gefahr binnen weniger Stunden den Saft abdrehen wird. Man möchte also die Geschwüre (hier auf dem Bild ein Baumpilz) ausmerzen! Diese "Todesliste" umfaßt aktuell in Deutschland bereits 43 Internetseiten, in Österreich sind es 7 und in der Schweiz 2.

Weltweit sind schon 428 Seiten dort zu finden. Die gesetzlichen Regelungen - hier ohne großen bürokratischen Aufwand und Rum-Getue - zuschlagen zu können sind schon auf einem sehr guten Weg.

5. Ein großes Thema war das Einschreiten bei und Vorbeugen von Massenaufstäden, Demos und Revolten gegenüber Politik und Großkapital - die man aber nicht vor 2012 in den westlichen Industriestaaten - im Zusammenhang mit den dann stattfindenden Staatsbankrotten - zu erwarten hat. Der TV -Konsum sowie die Verweildauer und damit auch zu 99% - Verdummung im Internet steigt derart sprunhaft an, daß man den Zeitpunkt dafür nach hinten verschoben hat.

" Wer immer länger vor dem Fernseher sitzt oder im Internet surft, der ist in dieser Zeit gut beschäftigt und von den echten Problemen abgelenkt - er wird also nicht auf die Straße gehen oder sonst auf dumme Gedanken kommen. Wenn dann noch die Heizung läuft und in den Regalen der Supermärkte die grundlegenden Dinge wie Lebensmittel zu günstigen Preisen verfügbar sind -wird der kleine Mann schon brav zu Hause sitzen bleiben und die Klappe halten. Das Prinzip "Brot und Spiele" werden wir - so wie gehabt - also wahrscheinlich noch erfolgreicher und länger weiterspielen können als bislang erwartet!
Die Verweildauern in diesen Medien sind zuletzt noch weiter sprunghaft angestiegen und schlagen damit die bisherigen Prognosen." (Kleine Anmerkung von mir: Bitte betrachten Sie unter diesen Gesichtspunkten die Aussichten in der Landwirtschaft und am Immobilienmarkt!!! Die Landwirte werden von den Preissteigerungen also nicht profitieren können und profitieren dürfen, um eine günstige Versorgung der Masse möglichst lange zu gewährleisten. Die Versorgung mit Lebensmitteln ist "systemrelevant" also ist hier am Ende ganz fest mit massivsten staatlichen Eingriffen zu rechnen. Auch die Mieten
können, werden und dürfen nicht steigen, denn auch "Wohnen" ist ein Grundbedürfnis!!! Man kann also vor allen Investment in Immobilien usw. nur eindringlichst warnen.) Die Verarmung und die explodierende Arbeitslosigkeit in den ärmeren bzw. den Schwellenländern wird dort das Volk zwar irgendwann auch auf die Straßen ( und so manchen Politiker an den nächsten Baum ) bringen, aber derzeit ist dort die Not und die Angst noch wesentlich größer, als der Wunsch nach Reformen oder Aufständen - daher ist selbst dort - den vorgelegten Zahlen zufolge - noch nicht einmal im geringsten ein Anstieg der Krininalitätsraten in der Masse festzustellen.

Man ist aber auch schon sehr, sehr weit damit fortgeschritten - in allen Industriestaaten den Einsatz des Miiltärs jederzeit und an jedem Ort mit allen zur Verfügung stehenden Waffen zur Vermeidung oder Niederschlagung von Unruhen oder Aufständen entsprechend zu ermöglichen - hier gibt es uneingeschränkte Zu- und Übereinstimmung aller Teilnehmer!!! Aus strategischen Gründen - die ich oben schon einmal kurz angeschnitten habe - findet hier eine massive Aufstockung des entsprechenden Personals und der entsprechenden "Ausrüstung" im Süden und im Westen Deutschlands statt - Schwerpunkt sind hier die Regionen Ruhrgebiet, Frankfurt, Stuttgart und München.

In der Schweiz liegt der Schwerpunkt in Basel und in Zürich. Österreich bunkert hier das "Material" ganz stark im Raum Wien, aber auch in und um Salzburg sowie in Linz!

Die dazu in einzelnen Ländern noch notwendigen gesetzlichen Änderung sind schon auf dem Weg und sollen spätestens bis Ende 2010 völlig abgeschlossen sein. Die entsprechende "Bewaffnung" und Sicherung der o.g. Regionen ist im vorauseilendem Gehorsam schon angelaufen!

Es muß nicht zum Schlimmsten kommen, aber Vorsicht ist ja bekannterweise die Mutter der Porzellankiste.

6. Das größte Problem sind die zuletzt stark gestiegenen Zinsen, wo man noch nicht unmittelbar stärker eingreifen will, denn die auseinanderklaffende Zinsdifferenz zwischen dem Zinssatz, den die Banken bei den Notenbanken für Geld zahlen müssen und dem, dem man den Kunden inzwischen schon wieder in Rechnung stellen kann hat Rekordwerte erreicht. Damit findet derzeit in den Büchern der Banken - egal ob in den USA oder Europa - eine sehr starke Gesundung statt. Das ist ein wichtiger Prozeß, der den Zusammenbruch hinauszögert, den man mit steigenden Leitzinsinsen derzeit noch nicht unterbrechen oder stoppen möchte. Man spielt so also schon wieder sehr viel Geld in die Händer der eigenen Freunde oder gleich in die eigenen Taschen. Das Casino bei den Zocker-Anlagen bzw. den Käufen von allen möglichen Dingen auf Pump ist also schon seit einigen Wochen wieder geöffnet. Auf diesem Weg und aus diesem Grund floß zuletzt schon wieder viel Geld in die Aktienmärkte und auch ins Öl. Außerdem brauchte man ja auch noch etwas billiges Geld, um die oben schon genannten 25.000 Tonnen Gold ( das sind etwa 20 % des gesamten bisher jemals geförderten Goldes ) erwerben und umschichten zu können, denn nicht alles dafür notwendige Geld war bar in der Kasse vorhanden. Und diese 25.000 Tonnen haben richtig Geld gekostet - nämlich umgerechnet über 550 Milliarden Euro! Diese Gesundung der Bankbilanzen, der steigende Ölpreis, die steigenden Aktien und vor allem die Explosion beim Gold werden zu mit
weitem Abstand größten Vermögensumverteilung in der Menschheitsgeschichte führen, während man die Massen mit relativ hohen Inflationsraten, niedrigen Lohnabschlüssen, hoher Arbeitslosigkeit, weniger Transferleistungen usw. ausbluten lassen und unten halten wird.

[Gelenkbusfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.094 von HeWhoEnjoysGravity am 04.10.11 07:03:43

Ok das stimmt schon, jeder soll seine Meinung sagen. Aber ich habe auch den Eindruck das die Edelmetallfraktion im Grunde nur ihr Investment steigen sehn will (Gold). Und damit unterscheidet ihr euch nicht von dem System das ihr kritisiert.
oder seh ich das falsch?
Das andere Problem das ich sehe ist das immer das Inflationsszenario erwähnt wird. Ich habe vor 2 Wochen ein Dampfbügeleisen bei Rossmann für 7,99€ gekauft. Da frage ich mich manchmal schon wo die Inflation herkommen soll. Das Problem ist doch das Waren in anderen Ländern der Welt für viel weniger Geld hergestellt werden als hier. Das heisst für mich ganz Deflation, oder guck dir das hier an:


Die einzige Inflation die ich hier sehe ist die des Goldpreises

Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten derzeit (leider) investiert!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.699 von Gelenkbusfahrer am 05.10.11 03:04:22

Ja, wenn Du Dir jeden Monat 20-30 Buegeleisen kaufst, dann passt das schon mit 2% Inflation

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.699 von Gelenkbusfahrer am 05.10.11 03:04:22

Alternativ empfehle ich den Kauf von

TV
Digi-Cam
Laptop
Handy

Wird auch immer billiger.

Alles Dinge, die man jeden Monat im Duztend einkauft.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.169.634 von Kohlenzieher am 04.10.11 21:34:32

Das System ist kurz vorm Kollaps;

Italien erneut herabgestuft
Ohrfeige für die Regierung in Rom
Schon seit Monaten steht Italien unter Beobachtung der Ratingagenturen. Jetzt hat Moody's gehandelt und die Kreditwürdigkeit herabgestuft. Dieser Schritt war erwartet worden - eine Ohrfeige für die Regierung ist es trotzdem.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/italien470.html

Italien ist nicht zu stemmen,
auch nicht mit einem desaströs aufgeblähten Schirm!

@Gelenkbusfahrer;

nachdem du ein Bügeleisen gekauft hast, warum benutzt du es nicht?
Wäre doch viel sinnvoller als dein Geschreibsl hier im Thread?!

[HeWhoEnjoysGravity]

#5884 (42.170.699) > Aber ich habe auch den Eindruck das die Edelmetallfraktion im Grunde nur ihr Investment steigen sehn will (Gold).

Prinzipiell richtig (ich hoffe allerdings erstmal auf fallende Kurse und dass ich irgendwie noch zu Geld für Nachkäufe komme) aber an einer Systemverbesserung bin ich trotzdem interessiert. Ich will reich werden aber ich will auch, dass Deutschland und die Welt besser wird - ich sehe da keinen Widerspruch.

> Und damit unterscheidet ihr euch nicht von dem System das ihr kritisiert.

Handel und Gewinnstreben sind wohl kaum wegzudenken - auf Privatbanken, die Finanzsystem und Wirtschaft ruinieren, kann man verzichten (es gibt dann eine Staatsbank). Es gibt (relativ zum Edelmetallpreis) zu viel Papiergeld und zu viele Schulden und die Bankster geben sich große Mühe, die Menschen vom Gold weg hin zu unsicheren Zertifikaten zu überreden. Ein Run auf physische Edelmetalle kann das Lügenfinanzsystem beenden. (alles imho)

[Rohstoffperle]

"Und die Edelmetalle? Auch hier gehen wir von zunächst weiter fallenden Notierungen aus, wobei das Restpotenzial auf der Unterseite zusehends schwindet. Wir erwarten ein Goldtief bei 1.500 Dollar. Zugleich könnte Silber nochmals die 25-Dollar-Marke ansteuern. "
http://www.capital-manager.net/aktuelles-detail.php?id=50



1500???
Ist da was dran???

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.729 von Rohstoffperle am 05.10.11 05:53:18

1500??? Warum nicht! Könnte auch auch auf 500 oder 200 fallen. Oder auf 2500 oder 10000 steigen. Ich habe es hier schon öfter erwähnt: Gold hat sich
1. von seiner monetären Basis und
2. von seiner wirtschaftlichen Basis völlig entkoppelt und ist deshalb ein Spielball der Spekulation.
Der viel beschworene innere Wert des Goldes ist überschaubar: Elektronik, Zähne und Schmuck.

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.171.493 von GuentherFranz am 05.10.11 09:53:03

Sie vergessen die Funktion des Wertspeichers und zudem die Produiktionskosten. Die liegen bei ca. 1.000 bis 1.500 USD

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.699 von Gelenkbusfahrer am 05.10.11 03:04:22

Interessanter Beitrag - dieser lässt aber die Bevölkerungsentwicklung auf unserem Planeten unberücksichtigt.

Denn in den letzten hundert Jahren sind mehr als 5 Milliarden Menschen zusätzlich auf unserem Planeten dazu gekommen.

Das einzige was mit dieser Entwicklung Schritt gehalten hat - ist die Ausweitung der Schuldenblase - alles andere wird in Relation dazu immer knapper.

Und die Bevölkerungsexplosion wird in den kommenden Jahren und Jahrzehnten noch zu nehmen - wahrscheinlich wird es in 10-20 Jahren dann bei 9 Milliarden Menschen sein.

Gold und Silber wird somit immer knapper. Und wenn das Endgame vorbei ist, dann ist Papier wertlos.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.714 von shaba am 05.10.11 05:16:04

Italien wird ebenso wie Spanien und die USA unsere Lebensarbeitsleistung zerstören - sprich die Ersparnisse von Generationen auslöschen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.171.493 von GuentherFranz am 05.10.11 09:53:03

Von welcher monetären Basis sprechen Sie? Euro? Yen? Dollar?

Klasse Witz - echt klasse - den muss Napoleon bereits erzählt haben, als der Assignatenmüll sich ins Nirvana verabschiedete.

Die einzige Spekulation die ich sehe, ist das korrupte Politiker und Regierungen darauf spekulieren, dass ihr Papiermüll mit den Sie die Menschen betuppen - sprich bescheissen und ausbeuten - überlebt.

Die Schuldenblase wird platzen - das war früher schon so - egal ob zu Zeiten der Römer oder in anderen Kulturen. Kein Papiergeldsystem hat auf Dauer überlebt. Fiatgeld ist Falschgeld - aus dem nichts erschaffen - und es wird sich genauso ins Nichts wieder verabschieden.

Der innere Wert des Goldes ist wesentlich höher als sie glauben - denn meines Erachtens wird es beim nächsten evolutionären Schritt der Menschheit, der aus mehreren Unterschritten bestehen wird, eine zentrale Rolle - neben Silber - spielen - egal ob als echte monetäre Basis oder beim Aufbruch in ein neues Zeitalter.

Bereits jetzt findet es zunehmend Einzug in neue Anwendungsgebiete. Da die meisten denken, Gold wäre nur für Schmuck geeignet, erwarte ich genau das Gegenteil - echtes Zahlungsmittel - eine komplette Neubewertung von Gold und Silber im nächsten Schritt der menschlichen Evolution. Einen Vorgeschmack liefert bereits die ersten Möglichkeiten mit Hilfe von Gold Antimaterie zu erzeugen.

Das Militär könnte anfangen grosse Mengen Gold zu aquirieren um neue Waffenssysteme zu entwickeln, was die auch sicherlich tun werden. Eine Antimateriebombe, die selbst Nuklearwaffen in den Schatten stellt würde wohl zu einem gigantischen Wettrüsten führen.

Ich bin mir sicher, dass an der Entwicklung einer solchen Bombe bereits gearbeitet wird. Und wenn eine solche Bombe kommt, dann gnade uns Gott.

Schulden, wie sie die Staaten aufgehäuft haben, sind sozusagen nichts anderes als eine gigantische Antimateriebombe, die in nullkomma nichts die Ersparnisse der Menschen in nichts auflösen werden - der Tag X kommt immer näher - egal was in den Mainstreammedien gequatscht wird. Die Trottel in den Medien haben die Dimensionen dieser Schuldenblase immer noch nicht begriffen oder sie leugnen sie einfach, so wie die Juden in Deutschland bei der Machtergreifung nicht wahrhaben wollten, dass die Faschisten sie dem Holocaust zu führen wollen. Wider besseren Wissens blieben mehr als 70% bis zum Tode in Deutschland.

Ähnlich verhält es sich mit den Junkies, die dem gegenwärtigen Falschgeldsystem noch ihr Vertrauen schenken. Das böse Ende kommt erst noch.

Der Euro oder auch Dollar sind dabei nichts anderes als eine moderne Form von Zyklon B.

Schon jetzt sterben durch diesen Giftmüll Millionen unschuldiger Menschen auf diesem Planeten, weil diese sich nichts mehr zu Essen leisten können.

Ich frag mich nur warum hier plötzlich in meiner Heimatstadt überall die Sirenen losheulen. Passt aber zum kommenden Bombenabwurf auf unsere Zukunft, welchen die Volksparteien planen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.170.699 von Gelenkbusfahrer am 05.10.11 03:04:22

Eine sehr interessante Tabelle, aber diese statistischen Zahlen sind ohne weitere Zahlen wenig aussagekräftig. Speziell Lebensmittelpreise hängen auch von dem jeweiligen Erntejahr ab und unterliegen deshalb extremen Schwankungen. Du siehst z.B., dass die Milch nicht so stark gefallen ist von 1914 auf 1923, wie Roggen. Butter und Milchpreis passen überhaupt nicht zusammen in diesen beiden Jahren. Vielleicht wurden unterschiedliche Datum innerhalb eines Jahres genommen? Gabs verschiedene Steuern in diesen Jahren, etc.

Ich nehme an, es handelt sich in allen Fällen um die Zahlen vom November?

Du hast relativ atypische Jahre drin:
1914 das erste Kriegsjahr mit Hamsterkäufen, beginnender oder drohender Rationierung etc.
1923 war Hochinflation. Kein Mensch hatte mehr Vertrauen in Papiergeld, dessen Wert ständig schwankte, das aber zunehmend immer weniger wert wurde, weshalb fixe Bezugspunkte und werterhaltende Zahlungsmittel, wie Gold viel stärker geschätzt wurden. Man nahm ja praktisch die Wertverluste der nächsten Tage bereits vorweg. Naturgemäß war aber die Regierung bemüht, die Teuerung niedrig zu halten und setzte oft fixe Verkaufspreise fest. Diese waren aber oft aber nicht marktkonform.


Interessant ist, dass sich die Milch/Butter - Relation von 2008-2010 ähnlich wie von 1914 - 1923 entwickelt hat. Butter im Verhältnis nicht so teuer.


Wie gesagt, interessant, ich würde es aber nicht überbewerten oder überinterpretieren. Tatsache ist, dass, wenn ein (oder viele) Staat immer mehr Geld druckt, der Wert dieses Geldes sinken muss.

Da kann man sich auf den Kopf stellen, es wird nicht anders.

Und Gold und Silber kannst Du nicht einfach vermehren, also muss der Wert steigen.

Überhaupt wenn dann noch die Nachfrage steigt.

Ganz einfach

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.171.921 von Macrocosmonaut am 05.10.11 11:08:48

sehr treffed, macro

vor allem die anführung der lage im dritten reich
(das limitierte vorstellungsvermögen)

[runn64]

Wie gesagt, interessant, ich würde es aber nicht überbewerten oder überinterpretieren. Tatsache ist, dass, wenn ein (oder viele) Staat immer mehr Geld druckt, der Wert dieses Geldes sinken muss.

- mit anderen worten verlußt der KAUFKRAFT , PURCHASING POWER

Da kann man sich auf den Kopf stellen, es wird nicht anders.

Und Gold und Silber kannst Du nicht einfach vermehren, also muss der Wert steigen.

- ja steigen im papiergeld gemessen,denn G u. S sind immer konstant

[CrashKid]

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2011/09/28/die-goldblase-ist…

[CrashKid]

http://www.focus.de/panorama/reportage/report-mit-gold-richt…

Bei Wertpapieren nennt man dass auch Hausfrauenhausse!

[a.head]

glaub die kommt erst die Hausse
wenn die Inflation grösser wird



und historisch ist Gold noch sehr billig



Wann konnte sich jeder Hans und Franz denn Gold kiloweise leisten?

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.172.963 von a.head am 05.10.11 14:01:33

http://www.hausarzt-online.at/hausarzt/index.php?option=com_…

Andre Kostolany: Psychologie der Massen ;-)

[a.head]

War das nicht Le Bon?


hoffen das die Aktie morgen einer abkauft

[Frischzelle]

Ist diese Meldung nur für mich neu?

"Gold ist die neue Währung"
Schweizer Wertpapierfirma mit neuem Service

In der Schweiz können Kunden künftig ihre Finanztransaktionen in Gold zahlen. Das auf die Abwicklung von Wertpapiergeschäften spezialisierte Unternehmen SIX Securities stelle künftig einen entsprechenden Service bereit, teilte die Gesellschaft am Montag in Zürich mit. Voraussetzung dafür ist ein XAU Gold-Einheiten-Konto bei SIX Securities.

Es sei das weltweit erste Angebot dieser Art. Gold werde dabei gehandhabt wie eine Abrechnungswährung, ähnlich einer gewöhnlichen Fremdwährung. Angegeben werde diese "Goldwährung" in der sogenannten XAU-Gold-Einheit. Ein XAU bezeichnet den Preis einer Feinunze (31,1 Gramm) Gold in US-Dollar. Mit dem Angebot trägt das Unternehmen einem Sprecher zufolge dem derzeit hohen Interesse von Anlegern an Gold Rechnung.

Schon kommenden Oktober planen die Schweizer Börse und Scoach Schweiz das Listing und den Handel von Produkten in XAU-Gold-Einheiten. (APA/swissinfo.ch/red)

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.173.052 von Frischzelle am 05.10.11 14:19:16

Ist diese Meldung nur für mich neu?

"Gold ist die neue Währung"
Schweizer Wertpapierfirma mit neuem Service

In der Schweiz können Kunden künftig ihre Finanztransaktionen in Gold zahlen. Das auf die Abwicklung von Wertpapiergeschäften spezialisierte Unternehmen SIX Securities stelle künftig einen entsprechenden Service bereit, teilte die Gesellschaft am Montag in Zürich mit. Voraussetzung dafür ist ein XAU Gold-Einheiten-Konto bei SIX Securities.

Es sei das weltweit erste Angebot dieser Art. Gold werde dabei gehandhabt wie eine Abrechnungswährung, ähnlich einer gewöhnlichen Fremdwährung. Angegeben werde diese "Goldwährung" in der sogenannten XAU-Gold-Einheit. Ein XAU bezeichnet den Preis einer Feinunze (31,1 Gramm) Gold in US-Dollar. Mit dem Angebot trägt das Unternehmen einem Sprecher zufolge dem derzeit hohen Interesse von Anlegern an Gold Rechnung.

Schon kommenden Oktober planen die Schweizer Börse und Scoach Schweiz das Listing und den Handel von Produkten in XAU-Gold-Einheiten. (APA/swissinfo.ch/red)




Zugegeben, der Trick ist net auf den ersten Blick zu durchschauen.

Aber: Wir leben in der Endphase der Währung.

Das keine Bank oder Gesellschaft noch Skrupel hat, die eigenen Kunden rücksichtslos zu betrügen, ist hoffentlich jedem Mitleser klar.

http://www.youtube.com/watch?v=_e9K1Q1rE5o

Jede Institution versucht, an so viel Gold und Silber ranzukommen, wie irgend möglich.

Man versucht, das Spiel so lange weiterzutreiben, wie möglich.

Dürfte doch klar sein, dass dieses Gold so oft beliehen wird, wie möglich.
Hebelt den Zinssatz ungemein.

Die Institute machen aus dem Zinsgewinn soviel Gold wie möglich, teils, um danach das System in eine genehme Richtung zu kippen, teils, um anschließend eine gute Startposition zu haben.

Beim Crash haben alle wieder viel Papier mit Anrecht auf Gold, aber Gold ist keins mehr da.

Wem die Grundlagen fehlen:

http://video.google.de/videoplay?docid=8862164735311239449&e…

[HeWhoEnjoysGravity]

Anleger können mit Gold bezahlen (19.09.2011)
http://www.manager-magazin.de/finanzen/alternativegeldanlage…

und wie soll das im Detail funktionieren?

Dazu muss doch erstmal physisches Gold existieren (tonnenweise im Banktresor) - wenn die nur mit Papiergold handeln, dann ist das vielleicht weniger wert, als echtes Papiergeld.

Gold kann einfach kein Ersatz für Geld sein, weil es nicht genug Gold gibt und weil Gold unpassend verteilt ist - so einfach ist das.

Edelmetalle sind durchaus eine Art Ersatzwährung aber dazu müssen sie nicht direkt getauscht werden (man geht den Umweg über Papiergeld). (alles imho)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.176.060 von HeWhoEnjoysGravity am 06.10.11 07:26:48

Gold ist Geld (Alan Greenspan, bereits Ende der 60´er Jahre).

Alles andere ist fake money - Mickymausgeld für die Monopolyspieler, die versuchen sich die Schlossallee einzuverleiben - sprich das deutsche Volksvermögen, da an der Wallstreet eh nichts mehr zu holen ist - und in Griechenland schon alles geplündert wurde.

Das Gold ungleich verteilt ist liegt daran, dass die Elite dem Dummvolk Geld für Gold gibt. Man kann auch in Femtogram Gold eine neue goldgedeckte Währung herausbringen. Natürlich würde man dann wahrscheinlich einen der neuen Pennies dann wahrscheinlich mit z.B. einen Femtogramm Gold unterlegen - also 1/1000000000000000 Teil ( Billiardstel Teil) eines Gramms.

Andere Möglichkeit - der Jahresverdienst eines Durchschnittsbürgers leigt nach einer Währungsreform bei 1-2 Unzen Gold im Jahr. Nennen wir die neue Währung den neuen Eurotaler. (klingt irgendwie auch nach Steuerzahler, oder?) Egal - sagen wir nach dem Haircut verdient der Durchschnittsbürger der Einfachheithalber 31.0000 Eurotaler im Jahr - und 31.150 Eurotaler werden in einer neuen Währung mit 1 Unze Gold gedeckt. Dann hat 1 Eurotaler eine Goldgehalt von 1 mg. 1000 Eurotaler der neuen Währung wären dann rund 1 Gramm Gold wert. Bei rund 40 Euro derzeit je Gramm Gold müssten entsprechend 40000 Euro in 1000 neue Eurotaler (1-Gramm Gold) konvertiert werden - um 1 Gramm Gold - also 1000 neue Eurotaler zu erstehen. Um also bei einer Währungsreform in diesem Beispiel in der neuen Währung keinen Kaufkraftverlust zu erleiden müsste man bereits heute rund 1.246 Millionen Alteuro heute auf den Tisch legen - wohlgemerkt für einen Jahresverdienst.

Die Annahme von 1-2 Unzen Jahresverdienst basieren dabei auf historischen Durchschnittswerten.

Nehmen wir an im Haushalt verdienen beide jeder 1 Unze Gold (oder 31150 Eurotaler) in der neuen Währung und diese wollen sich eine Immobilie kaufen. Abzahlen werden sie über 30 Jahre an ihrem Einfamilienhaus - natürlich müssen sie dabei ihre sauerverdienten Eurotaler dann wieder bei den Gläubigern abliefern. Dazu steht bei einem Gesamteinkommen von 62300 Eurotalern im Jahr (= 2 Unzen Gold) nur die Hälfte des Einkommens zur Verfügung - schliesslich braucht man noch was zum leben. Folglich wird das Ehepaar Mustermann nach 30 Jahren für das schicke Einfamilienhaus in bester Lage, was sie sich im neuen Währungssystem gekauft haben rund 934 Gramm Gold bezahlt haben - gerundet also rund 1 kg für ein Einfamilienhaus in guter und gehobener Lage.

Heute kosten Einfamilienhäuser noch rund das 10-20 fache in guten Lagen dessen was diese nach dem haircut kosten werden, weil einfach alle weniger in der Tasche haben werden - und ihr Alteuros verloren haben. Wie gesagt 1.246 Millionen Alteuros sind in diesem Rechenbeispiel dann nur noch 31000 neue Eurotaler wert - in etwa 1 Unze Gold.

Die Elite ist folglich auch nach einer Währungsreform in eine goldgedeckte Währung auf der Gewinnerseite - denn wer das Gold besitzt regiert auch in Zukunft die Welt und kontrolliet die Massen. Darum sind die Chinesen auch so scharf darauf ihre Goldreserven weiter auszubauen.

Das die buntbedruckten Zettel des jetzigen Fiatgeldsystems nicht für die Ewigkeit taugen sagt dabei niemand den Menschen.

Währenddessen kaufen Zentralbanken, die auf Unmengen an Papiermüll sitzen Gold gleich tonnenweise. Und wahrscheinlich demnächst auch noch Silber, so wie es früher schon einmal war...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wie viel Geld braucht man weltweit? z.B. 100 Billionen Taler?

Mal angenommen, die Staats-/Notenbanken würden es schaffen, Hunderttausend Tonnen Gold einzusammeln, dann entspräche 1 Taler ein Milligramm Gold. Wer jetzt 1 kg Gold besitzt, besäße damit dann 1 Million Taler. Bei der derzeitigen privaten Goldverteilung nicht machbar. Goldschürfen wäre wie Geld drucken.

Man kann die Welt nicht mit Gold aufwiegen, Gold wäre unrealistisch wertvoll, eine fixe Goldbindung ist unvernünftig.

Schlauer ist eine virtuelle Währung, das Papiergeld (bzw. in Zukunft nur noch elektronisches Geld). Papiergeld funktioniert derzeit trotz aller Mißstände sehr gut und kann in Zukunft (nach Abschaffung der Privatbanken und Staatsschulden) noch viel besser funktionieren.

Die Preise realer Güter (auch Gold und Silber) bleiben flexibel, entsprechend Angebot und Nachfrage. Wer Edelmetalle lieber mag, kann sich für jeden Penny den er nicht unbedingt braucht, sofort Edelmetalle kaufen ... allerdings wird es eine Steuer auf den Edelmetallkauf (bzw. sogar auf Edelmetalltransaktionen) geben, so dass Edelmetalle eher eine langfristige Anlage bleiben.

Wenn es in Zukunft (z.B. um 2020) vielleicht wieder einen Gold-Dollar geben wird, dann ist das nur Show und des Namens wegen (auch wenn real irgendeine Golddeckung existiert), um einer Währungsreform Glanz zu verleihen. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Flexibilität einer virtuellen Währung ist durchaus wünschenswert, denn dann kann man sich an an die Entwicklung der Welt anpassen.

Was wäre, wenn jemand in Zukunft im Weltraum Hunderttausende Tonnen Gold finden würde? Bei einer virtuellen Währung würde der Goldpreis entsprechend fallen aber bei einer fixen Goldwährung könnte man mit dem neuen Gold die halbe Welt kaufen.

Schon heute wäre eine Golddeckung mit 1 mg/Taler unrealistisch, denn Gold kann zu einem Bruchteil dessen gefördert werden (Beispiel: „Goldproduzenten brauchen 1.600 Dollar pro Unze, um profitabel zu sein“ http://www.goldreporter.de/%E2%80%9Egoldproduzenten-brauchen…). (alles imho)

[clownfisch]

was für absurde diskussionen...................

warum sollte man währungen und papiergeld abschaffen,nur weil die politiker dieser welt keine ahnung von haushalten haben....

papiergeld ist doch eh nur noch für den pöbel..banken,versicherer und alle anderen wichtigen institutionen arbeiten doch eh nur noch mit elektronischem geld..

alles wird bleiben wie es ist, außer das die währungen von china und rußland wichtiger und wertvoller werden.....

gold wird weiter steigen,aber niemals geld ersetzen.

cf

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.697 von clownfisch am 06.10.11 12:38:11

clownfisch hat Recht. Es ist absurd, Gold gegen eine oder mehrere Währungen auszuspielen. Es ist auch keine Frage des Entweder-Oder sondern des Sowohl-als-Auch. Die Gleichung Geld gleich Gold ist Geschichte die nie wiederkommt. Ganz einfach weil jede wettbewerbsfähige Volkswirtschaft mit dieser Gleichung schlecht fahren würde.
Also, es gibt Geld, das ist ein gesetzliches Zahlungsmittel, als auch Gold, das ist ein Rohstoff. Und zum Abschluss dieser kompakten Gedanken eine kleine Denksportaufgabe: Warum haben die Schweizer ihren Franken vor einigen Wochen an den EURO gekoppelt und nicht an was Wertbeständiges?

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.898 von GuentherFranz am 06.10.11 13:10:22

Deine Gedanken sind aus meiner Sicht vollkommen wir.
Welchem Wertspeicher die Anleger vertrauen, kann weder von Politikern (sieht man jetzt besonders gut), noch von Banken oder Firmen bestimmt werden.
Wenn ich der Meinung bin ich vertrauer dem Euro nicht und Gold als beständiger halte kann niemand was dagegen machen.
Ob es eine gesätzliches Zahlungsmittel ist, oder nicht ist vollkommen egal. Mal eine Frage an dich, warum kaufen die Zentralbanken massiv Gold zu, wenn es nur ein nutzloser Rohstoff ist?

[Charly56]

auch 1923 war gold kein legales Zahlungsmittel, trotzdem hat man für 2oz Gold einen ganzen Häuserblock in Berlin damit kaufen können.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.898 von GuentherFranz am 06.10.11 13:10:22

Ich glaube du siehst die ganze Sache etwas verdreht.
Gold ist schon 100erte Jahre kein offizielles Zahlungsmittel, aber es hat lange Zeit Gold gedeckte Währungen gegeben. Auf gold selbst hat das aber keinen Einfluss, 1oz Gold ist immer 1oz gold.
Eine Golddeckung hat nur einen Einfluss auf die Papierwährung, wenn man sich daran hält gibt sie Papier stabilität und werthaltigkeit. Dem Gold ist das aber wurscht.
Es ist nur etwcheident welche Sachgüter ich für 1oz gold bekomme, egal ist aber wie viel Euronen ich dafür bekomme.
Und ich bin mir sicher wir werden innerhalb der nächsten zwei Jahre für 10oz Gold eine Villa am Stadtrand bekommen.

[boersentrader02]

Ich ziehe jedenfalls meinen Hut für Herrn Prof. Schatzschneider und wünsche ihm den Erfolg der ihm und seinen Mitstreitern gebührt.

Ich hoffe, das es vielleicht so kommen wird, dass das Volk letzendlich für eine neue Verfassung der "Bundesstaaten von Europa" gefragt werden muß.

Und was das bedeutet ist doch wohl klar, die politische Führung. zumindest der Deutschen, wird ihren Machtanspruch verlieren. Und das ist meine Meinung, etwas besseres als dieses politische Chaos können wir uns immer wieder neu wählen, oder ?

Hier das Interview:


http://www.rottmeyer.de/karl-albrecht-schachtschneider-die-f…


Karl Albrecht Schachtschneider: Die Fackel des Rechts tragen
Oktober 05, 2011by Frank MeyerKommentare
von Frank Meyer



“Eurokritiker” und “Euroskeptiker” sind keine Berufsbezeichnungen. Karl Albrecht Schachtschneider ist Jurist und Mathematiker. Als Anhänger von Immanuel Kant fühlt er sich dem Recht und seiner Durchsetzung verpflichtet. Am Rande einer Veranstaltung in Walsrode war es mir eine außerordentliche Freude, mit ihm ein Gespräch zu führen…

Karl A. Schachtschneider und seine Kollegen haben gegen die für sie undemokratischen Umtriebigkeiten in der Europäischen Union geklagt, zuletzt gegen die Rettungsmaßnahmen für überschuldete Länder. Und er wird wieder klagen, wenn der ESM-Vertrag in Position gebracht wird. Das hat er schon mal verraten. Alles Weitere im folgenden Interview…


Karl Albrecht Schachtschneider. "Die Fackel des Rechts tragen" (21:42)

[Charly56]

Und falls du dir sagst, da würdest du lieber Öl "sparen" als Gold sparen, zeigt sich hier der große Vorteil von Gold der einfach niht in dein Hirn gehen will. Der Vorteil von Gold ist, dass es kaum in der Industrie gebraucht wird, daher ist der Wert wie bei Geld konjunkturunabhängig. Warum Gold nicht einfach nur ein Rohstoff ist: unverderblich, ungiftig, wird in der industrie kaum gebraucht, hohe Wertdichte, selten, schwer abzubauen, sexy, alle diese eigenschaften macht Geld zur eigentlichen Währung und nicht der Euro oder Doller. Beliebig vermehrbare Schuldscheine bei dem überall ein bankrotter Schuldner dahinter steht, der den Wert vernichten wird.
Kann der Schuldner nicht zahlen ist der Doller nix wert, ganz einfach.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.509 von Charly56 am 06.10.11 14:44:20

Gold zur eigentlichen Währung

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.470 von Charly56 am 06.10.11 14:37:31

Das liest man öfter, 2 Onzen für ein ganzes Haus.
Hast du belastbare Quellen dazu? Ich habe für 1923 mir mal die Goldpreisentwicklung sowie die Preisentwicklung in der Hyperinflation angeschaut und die Kaufkraft von Gold ist auch damals nicht um den Faktor 100 gestiegen.

Kann sein, dass das absolute Ausnahmen waren, weil Hausbesitzer unbedingt Geld/Gold brauchte und eben sein letztes Hemd gegeben hat, aber diese Kaufkraft von Gold in Immobilien ist heute unvorstellbar.

Das würde entweder bedeuten
1. die Hauspreise fallen um 98% (Villa Stadtrand: 600.000 -> 13.000 = 10 Onzen Gold zu 1.300 €)

oder

2. Gold steigt die Unze auf 60.000 € -> 10 onzen * 60.000 = 600.000 = Villa am Stadtrand

So, beide Fälle sind ziemlich unrealistisch, wobei Fall 2 noch eher eintritt als Fall 1.

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.714 von 100facher_Millionaer am 06.10.11 15:19:01

Ich denke es wird eine Mischung sein.
zu 1. bin ich mir sicher, dass die Zinsen in 2 Jahren zu steigen beginnen -> viele Immobesitzer sih mit der Finanzierung übernommen haben.

zu 2. es ja klar, wir werden 5-stellige Unzen Preise ohne einem Komma sehen

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.814 von Charly56 am 06.10.11 15:34:15

noch zu 1. die Notenbanken werden aufgrund der Preisstegerungen komplett die Kontrolle übers Papier verlieren und somit auch über die Zinsen.

[Sachsen-Thomas]

Hier wird ein Quatsch geschrieben...ei ei ei...

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.714 von 100facher_Millionaer am 06.10.11 15:19:01

unrealistisch.......wiel sie etwa ihr vorstellungsvermögen sprengen

wir lebten jahrelang in einem traum und nun ist das böse erwachen angesagt

es ist zugegebenerweise sehr hart sich dies einzugestehen.....und die zeit

läuft einem davon

[Charly56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.938 von Sachsen-Thomas am 06.10.11 15:52:53

richtig

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.961 von runn64 am 06.10.11 15:56:04

Ich habe zwei Szenarien skizziert.
Dass die Hauspreise um 98% fallen, speziell für Villen, ist totaler Unsinn. Villen sind sehr häufig in Besitz von reichen Leuten, die Häuser sind finanziell unbelastet. Daher besteht kein Bedarf die Häuser in einer Krise zu liquidieren, im Gegenteil. Da bleibt man drin, Betongold.

Szenario 2 könnte durchaus eintreten, der Goldpreis könnte durch eine Panik fünstellig werden.

Wo ich sehr viel Potential sehe ist in der Klasse der Reihenhäuser in der Peripherie von Großstädten, also zu heutigen Preisen um € 300.000-450.000 Reihenhäuser mit Handtuchgarten zu 70% finanziert, von leuten die in großen Companies arbeiten und alles durch ihr Gehalt finanzieren. wenn da die zinsen steigen dreht es diesen Leuten zu hunderttausenden die luft ab.
Wir haben in Deutschland Immohypothekenmarkt von über 900 Mrd. Also eine Menge Luft die aus der Blase zischen kann

[Charly56]

Villa ist Definitionssache, aber im Grunde sind wir doch einer Meinung.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.520 von HeWhoEnjoysGravity am 06.10.11 12:04:18

Einspruch - eine Goldbindung wäre sogar extrem vernünftig - neben dem Aspekt, dass Menschen nicht mehr durch die unlimitierte Vermehrung von Fiatgeld enteignet werden - wären auch Kriege nicht mehr ohne weiteres möglich.

Fiatgeld oder besser Schuldgeld - ist hingegen die wohl unvernünftigeste Erfindung der Menschen und nicht Gold und auch nicht Silber.

Die ungezügelte Vermehrung von Fiatgeld aus dem nichts heraus - zerstört Recht, Freiheit und Demokratien - ja ganze Gesellschaften und Gesellschaftssysteme und am Ende diesen Planeten.

Eine fixe Goldbindung führt zum besonnenen Umgang mit Menschen, Resourcen auf dem Planeten Erde und zu einer friedlicheren Welt, welche Grundvorrausetzung für eine bessere Zukunft der nachfolgenden Generationen darstellt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.898 von GuentherFranz am 06.10.11 13:10:22

...Die Gleichung Geld gleich Gold ist Geschichte die nie wiederkommt. Ganz einfach weil jede wettbewerbsfähige Volkswirtschaft mit dieser Gleichung schlecht fahren würde....

Woher nehmen Sie die Annahme, dass wir in einem Goldstandard volkswirtschaftlicher schlechter darstehen würden? Es ist doch das Schuldgeldsystem mit seinen Zins und Zinseszinsen, was unter anderem inzwischen massiv die Wirtschaft zum erliegen bringt. Das sehen sie schon am Beispiel Griechenlands.

Und die Zinsen und Zinslasten wachsen exponentiell - und damit wird jede überschuldete Volkswirtschaft abgewürgt.

Nicht ohne Grund drucken korrupte Zentralbanken (EZB und englische Notenbank) gestern erneut zusammen einen dreistelligen Milliardenbetrag aus dem nichts. Die Zeche wird für die EZB der Deutsche hauptsächlich zahlen. Die EZB ist im Grunde auch schon pleite, denn den Schrott in den Bilanzen wird sie nie mehr los.

Im übrigen war die industrielle Revolution im 19 Jahrhundert erst unter einem auf Gold und Silber basierten Geldssystem möglich und bescherte fast 100 Jahre lang Frieden in Europa. Die Assignatenwährung - also virtuelle Währungen führten hingegen zu Kriegen und Völkermorden - das war früher so und wird diesmal nicht anders sein. Am Ende standen immer Revolutionen und massive gesellschaftliche Verwerfungen - unfähige reiche Schmarotzer wurden bettelarm und talentierte und smarte Menschen bekamen bei neuer Chancengleichheit neue Möglichkeiten - was einen innovativen Schub auslöste.

Die verkrusteten Strukturen, die durch das gegenwärtige Müllgeldsystem zementiert werden, behindern den Fortschritt und die Weiterentwicklung der Ökonomien und der Menschheit. Sie führt zu Fehlallokationen der Macht bei Personen, die keinen Plan haben, dafür aber fette Gehälter und Boni beziehen für Dinge, die sie nicht vollbringen.

Wie gesagt - Rom ging unter, als es sein Geldsystem vom Gold und Silber entkoppelte. Die Royals in Frankreich Ende des 17. Jahrhundert erlitten das gleiche Schicksal.

Blütezeiten der Volkswirtschaften gingen interessanterweise immer mit Geldsystemen einher die irgendwie direkt oder indirekt an Gold und Silber gekoppelt waren. Das galt für Rom ebenso, wie für die industrielle Revolution und andere Hochkulturen.

M.

Die Gleichung Geld gleich Gold ist Geschichte die nie wiederkommt. Ganz einfach weil jede wettbewerbsfähige Volkswirtschaft mit dieser Gleichung schlecht fahren würde.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.445 von Macrocosmonaut am 07.10.11 00:37:14

Der letzte Satz im vorigen Post ist ein copy and paste Fehler.

Der Schluss muss heissen:

....

Blütezeiten der Volkswirtschaften gingen interessanterweise immer mit Geldsystemen einher die irgendwie direkt oder indirekt an Gold und Silber gekoppelt waren. Das galt für Rom ebenso, wie für die industrielle Revolution und andere Hochkulturen.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.714 von 100facher_Millionaer am 06.10.11 15:19:01

Beide Fälle sind sogar sehr realistisch. Denn die Ausmasse dieser Krise sind global und nicht regional.

Wenn die Schuldenblase platzt, dann wird dies Millionen Menschen mit auf Pump gekauften Plunder das Genick brechen.

Was in Amerika bereits Realität ist, wird dann hierzulande ebenfalls Einzug halten. Die Menschen werden auf der Strasse, im Auto oder in einem Zelt überwintern - zumindest grosse Teile der Bevölkerung.

Die logistischen Systeme werden zusammenbrechen und am Ende steht ein Bürgerkrieg. Derzeit sehen wir nur das Vorgeplänkel zu dieser Entwicklung. Der eigentliche Gau kommt noch wenn die Derivateblase platzt.


M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.178.825 von Charly56 am 06.10.11 15:35:57

Die Notenbanken haben schon längst die Kontrolle verloren - die EZB druckte gestern 40 Milliarden, wenn ich das richtig mitbekommen habe und die Bank of England rund 100 Milliarden Euro.

Vor rund 2 Wochen hat die EZB mit der FED zusammen bereits Milliarden gedruckt, wenn ich es richtig mitbekommen habe. Das geht demnächst im Wochentakt und dann wahrscheinlich im Tagestakt - und dann geht es immer schneller - entsprechend der exponentiell steigenden Zinslasten und des Refinanzierungsbedarfs, für den bereits heute wahrscheinlich kein Micky Mausgeld mehr da ist.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.177.697 von clownfisch am 06.10.11 12:38:11

Googlen Sie mal unter Zimbabwe Dollar - dann kriegen Sie die Antwort auf ihre Fragen.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

"In der NYT hat Prof. Stefan Homburg viel offener skizziert, was aus ökonomischer Sicht unausweichlich erscheint, sodenn die Politik nicht entschieden dagegen handelt: Eurocrash, soziale Unruhen, politisches Erdbeben. Wenn wir das nicht wollen, sollte offen über Enteignungen nachgedacht werden, damit Luft aus der Vermögensblase und Staatsschuldenblase/ Kreditblase gelassen wird. Prof. Homburg hat gemahnt, dass es eine politische Entscheidung wäre, ob man bspw. lieber Inflation, Goldbesitzverbot, Reichensteuern, Zwangshypotheken oder lieber den Zusammenbruch der "kostspieligen Infrastruktur" in Kauf nimmt. Eine Entscheidung, die endlich getroffen werden muss!"

Quelle: (1. Kommentar)

http://www.zeit.de/wirtschaft/2011-09/interview-burghof



Aha, jetzt wird schon langsam über das nachgedacht, was wir hier bereits diskutiert haben (Goldverbot).

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.595 von Kohlenzieher am 07.10.11 06:56:28

Gold ist mit oder ohne Staatsräson nichts wert.

Ohne Staat, sprich Anarchie, Bürgerkrieg etc., wird Dir Dein Gold nicht lange helfen denn es wird Dir ganz einfach kriminell entwendet.

Mit Staat wird Gold niemals ein gesetzliches Zahlungsmittel. Der Staat wird das Währungsmonopol niemals an einige wenige Goldbesitzer oder eine Schattenwährung dulden.

Der sog. Bürger ist immer der Verlierer. Oder wie es 5921 so schön formulierte: wir lebten jahrelang in einem traum und nun ist das böse erwachen angesagt.

Ich nenne das lieber die Wohlstandsillusion des deutschen Mittelstandes.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.880 von GuentherFranz am 07.10.11 08:51:48

[i"Der sog. Bürger ist immer der Verlierer. Oder wie es 5921 so schön formulierte: wir lebten jahrelang in einem traum und nun ist das böse erwachen angesagt.
]"[/i]

Für viele von uns ist das Erwachen bereits vor Jahren erfolgt und Träume haben wir auch nicht.
Gold kann kein Allheilmittel sein, aber es sichert das redlich Erworbene und beruhigt ungemein....

Ich verstehe nicht warum sich hier andauernd jemand über Gold auslässt und die Habenden belehren bzw. zum Umdenken bewegen will, macht das wirklich Spass, oder ist es nur der Frust noch kein Gold zu haben oder kaufen zu können?

"...wird Dir Dein Gold nicht lange helfen denn es wird Dir ganz einfach kriminell entwendet."

Kannst schon davon ausgehen dass man sich entsprechend dagegen gewappnet hat!

Schönes WE,
Gruß

[HeWhoEnjoysGravity]

Ein Goldschatz und große Vorräte erwecken bei einem Zusammenbruch der Ordnung Begehrlichkeiten - man denke nur an Millionen Schußwaffen in falschen Händen und marodierende Räuberbanden.

Vorsicht vor illegaler Bewaffnung - die ist i.a. selbst ein Risiko, wenn (und davon gehe ich aus) die Ordnung in Deutschland nicht zusammenbrechen wird. Bei einem ernsthaften Bürgerkrieg und Verlust der Ordnung helfen längerfristig weder ein dilettantisch gesichertes Haus noch Schußwaffen, sondern allenfalls Ansehen und Nutzen für die Allgemeinheit und eine große Bürgerwehr.

Weil es aber vermutlich in Deutschland ganz gut laufen wird, sind physische Edelmetalle sehr wohl eine schlaues Investment.

Was ist für eine positive Entwicklung besonders wichtig? Eine wirksame Verbrechensbekämpfung zur Entmachtung schlechter Menschen (insbesondere auch in Staatsämtern) ist superwichtig. Wer Geld hat, sollte sich daher (ggf. ein bisschen säubern und) für eine wirksame Verbrechensbekämpfung einsetzen. Wer kein Geld hat, der sollte sich auch für eine wirksame Verbrechensbekämpfung einsetzen, denn eine prima Sozialhilfe gibt es nur in einem guten Staat. (alles imho)

[shaba]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: Ein Goldschatz und große Vorräte erwecken bei einem Zusammenbruch der Ordnung Begehrlichkeiten - man denke nur an Millionen Schußwaffen in falschen Händen und marodierende Räuberbanden.

Vorsicht vor illegaler Bewaffnung - die ist i.a. selbst ein Risiko, wenn (und davon gehe ich aus) die Ordnung in Deutschland nicht zusammenbrechen wird. Bei einem ernsthaften Bürgerkrieg und Verlust der Ordnung helfen längerfristig weder ein dilettantisch gesichertes Haus noch Schußwaffen, sondern allenfalls Ansehen und Nutzen für die Allgemeinheit und eine große Bürgerwehr.

Weil es aber vermutlich in Deutschland ganz gut laufen wird, sind physische Edelmetalle sehr wohl eine schlaues Investment.

Was ist für eine positive Entwicklung besonders wichtig? Eine wirksame Verbrechensbekämpfung zur Entmachtung schlechter Menschen (insbesondere auch in Staatsämtern) ist superwichtig. Wer Geld hat, sollte sich daher (ggf. ein bisschen säubern und) für eine wirksame Verbrechensbekämpfung einsetzen. Wer kein Geld hat, der sollte sich auch für eine wirksame Verbrechensbekämpfung einsetzen, denn eine prima Sozialhilfe gibt es nur in einem guten Staat. (alles imho)

Na gut und wer soll die Bürgerwehr installieren, doch nicht etwa die Regierungen der Mitgliedsländer (vor allem die Euroländer!)?
Die haben ihre Selbstbestimmung doch längst in Brüssel deponiert.

Haus/Wohnung ect. vom Fachmann absichern lassen, wer einen Waffenpass hat sollte seine "Krachn" überprüfen lassen, damit sie im Ernstfall auch einsatzfähig ist....

Übrigens; die Griechen kaufen wieder Kriegsmaterial (Panzer) natürlich bei den Amis wie die Presse berichtet, wir schicken die nächste Tranche in ein zwei Wochen um ihnen dabei behilflich zu sein!

In diesem Monat wir noch etwas erschreckendes passieren, die aktuellen Nachrichten deuten darauf explicit hin!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.182.451 von shaba am 07.10.11 10:40:30

Finanzen: 07. Oktober 2011, 10:39:00
Orell Füssli erhält grünes Licht zum Druck der neuen Schweizer Banknoten (AF)

(Meldung ergänzt um Aktienkurs und Analystenkommentar)

Zürich (awp) - Die im Bereich Druck, Technologie und Buchhandel tätige Orell Füssli-Gruppe (OF) wird erneut die neuen Schweizer Banknoten drucken. Die Schweizerische Nationalbank (SNB), die mit 33% an dem Unternehmen beteiligt ist, hat am gestrigen Donnerstag der Abteilung Sicherheitsdruck den Auftrag erteilt, mit dem Druck der neuen Schweizer Banknoten der neunten Emission zu beginnen.

Der Auftrag habe "strategische Bedeutung", teilte OF am Donnerstagabend mit. Er werde über die nächsten Jahre zu einer soliden Auslastung der Sicherheitsdruckerei beitragen.

Für die Sicherheitsdruck-Abteilung von Orell Füssli ist dieser Auftrag von grosser Bedeutung, so die Bank Vontobel, da diese Division mit Abstand am stärksten zum Gewinn des Unternehmens beitrage. Da mit weiteren Notendrucken zu rechnen sei, ergebe sich eine Kapazitätsauslastung, die die Marge auf gutem Niveau halten könnte.

Obwohl der Druck für das 4. Quartal erwartet worden war, sei der Bestellungseingang durch die SNB ein äusserst positives Signal, da dies doch die Lösung der technischen Probleme bestätige, hiess es. Die Vontobel-Analysten haben diese Entwicklung in ihrer Prognose bereits vorweggenommen und halten deswegen an dem "Hold"-Rating fest bei einem Kursziel von 120 CHF.

Die erfolgte Bestellung der ersten Auflage der 50er-Noten liess den Aktienkurs nach oben schnellen. Gegen 9.35 Uhr steigt die Aktie um 3,8% auf 110 CHF. Bislang wurden 110 Titel gehandelt. Das durchschnittliche Volumen der vergangenen Tage liegt bei rund 500 Aktien. Der Gesamtmarkt (SPI) verliert derweil 0,11%.

cf/uh/cp


...und wir werden ihnen folgen, aber unter anderen Voraussetzungen!

[HeWhoEnjoysGravity]

#5935 (42.182.451) > Na gut und wer soll die Bürgerwehr installieren

Eine Bürgerwehr muss man erstmal indirekt vorbereiten, indem man dafür sorgt, dass schlechte Menschen entwaffnet und ganz gezielt gute Menschen bewaffnet werden. Siehe z.B. http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Auto-Spiesser wollen Bürgerwehr) und insbesondere Thread: Waffen in Deutschland. (imho)

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.182.623 von HeWhoEnjoysGravity am 07.10.11 11:10:10

Die Links, welche hal vorzugsweise deine "Duftmarke" tragen, sagen doch nichts über das allg. Befinden der Bürger aus, wovor hast du eigentlich Angst?
Ich habe mich nach allen Seiten hin abgesichert und eine Taste ermöglicht mir einen Notruf zur Polizei, bis deren Eintreffen, will ich aber nicht wehrlos den Banditen ausgeliefert sein!
So und nicht anders ist das zu verstehen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Ich habe keine Angst. Verbrecher müssen vor mir Angst haben.

[runn64]

Zitat von 100facher_Millionaer: Ich habe zwei Szenarien skizziert.
Dass die Hauspreise um 98% fallen, speziell für Villen, ist totaler Unsinn. Villen sind sehr häufig in Besitz von reichen Leuten, die Häuser sind finanziell unbelastet. Daher besteht kein Bedarf die Häuser in einer Krise zu liquidieren, im Gegenteil. Da bleibt man drin, Betongold.

wenn du meinst....deine reiche leute mit den unbelasteten häusern
sind,ich vermute mal zum teil(!)in sehr unvernünftigen investments
drin.......und wenn dan die stunde geschlagen hat, werden die häuser
liquidiert
tendentiell werden auch die villen in der depression wohl eher
an wert verlieren.............
was könnte ein weitsichtiger villenbesitzer machen könnte:
-seine villa,für ewtl. NOCH relativ hohen preiszu veräußern
eine schöne wohnung mieten und sich auf einen berg von EM setzen
das zeiffenster für EM ist NOCH halbwegs offen(in Frankreich sind
nach dem was ich gelesen habe,sorry habe leider keine quelle,beträge
die etwa 500 € übersteigen nur durch eine überweisung od. zahlung
mit kreditkarte möglich!)

[lordknut]

Gold = Geld!

Das ist so eindeutig, daß ein einziger Hinweis dazu genügt:

Gold ist steuerfrei!!!!!!!!!!!

Warum wohl?

---------------------------

Übrigens:

Mit ein paar Unzen Gold kann man bei Hyperinflation sehr wohl ein Haus kaufen. Aber nicht direkt, so blöd oder in Bedrängnis wird kaum ein Verkäufer sein.

Funktionieren könnte es so:
Du mußt Dir nur das Haus auf Kredit vor dem Beginn der Hyperinflation kaufen. Und dann den Kredit mit ein paar Goldkrümel zurückzahlen, wenn die Hyperinflation wütet.
Falls Dir die Bank eine vorzeitige Rückzahlung erlaubt.....

[runn64]

Zitat von GuentherFranz: Gold ist mit oder ohne Staatsräson nichts wert.

Ohne Staat, sprich Anarchie, Bürgerkrieg etc., wird Dir Dein Gold nicht lange helfen denn es wird Dir ganz einfach kriminell entwendet.

Mit Staat wird Gold niemals ein gesetzliches Zahlungsmittel. Der Staat wird das Währungsmonopol niemals an einige wenige Goldbesitzer oder eine Schattenwährung dulden.

Der sog. Bürger ist immer der Verlierer. Oder wie es 5921 so schön formulierte: wir lebten jahrelang in einem traum und nun ist das böse erwachen angesagt.

Ich nenne das lieber die Wohlstandsillusion des deutschen Mittelstandes.

ja ich habe den spruch gebracht,nur sind deine schlussforgerungen die verkehrten.....
.....wenn du die kriminalität ansprichst,dann
werden gerade die EM dir helfen dich in sicherheit zu bringen
bzw. im extremfall die kriminellen auf deine seite zu bringen
(blättere mal in der geschichte zurück!)
das der bürger immer derverlierer ist:teilweise richtig
vielmehr: der dumme bürger ist immer der verlierer

[100facher_Millionaer]

Zitat von lordknut: Funktionieren könnte es so:
Du mußt Dir nur das Haus auf Kredit vor dem Beginn der Hyperinflation kaufen. Und dann den Kredit mit ein paar Goldkrümel zurückzahlen, wenn die Hyperinflation wütet.
Falls Dir die Bank eine vorzeitige Rückzahlung erlaubt.....

Ja, vorzeitige Rückzahlung müsste dann möglich sein.

Aber das Kaufen eines Hauses auf Kredit vor einer Hyperinflation funktioniert nicht so, wie sich das manch einer vorstellt. Nach der Hyperinflation 1923 wurden die Leute, die das gemacht haben, vom Staat entsprechend hoch besteuert, sodass bis zu 80% dieses Hyperinflations-"Spekulationsgewinns" vom Staat kassiert wurde.

[HeWhoEnjoysGravity]

Es ist alles andere als sicher, dass der Euro hyperinflationiert. Ich tippe da eher auf den USD. Der Euro kann dann sogar steigen. (imho)

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.183.102 von runn64 am 07.10.11 12:18:23

Das Barzahlungen in Frankreich nicht üblich sind ist eher Kulturell bedingt.
http://www.hans-associes.de/media/401/59_Bargeld.pdf
In den USA bekommt man auch kein Kredit, wenn man nicht schon einen hat und beweisen kann das man seine Raten regelmässig zahlt.
Ist schon krank das ganze!

[Frischzelle]

Es gibt mittlerweile eine absolut inflationäre Zahl an Edelmetall-Derivaten
Diese gigantische Derivateblase birgt dadurch in diesem kleinen Marktsegment der physischen Edelmetalle ein massives Risiko.
Der internationale Goldmarkt - 98 Prozent reine Zahlungsversprechen!
Ungefähr 98 Prozent des weltweit gehandelten Goldes ist nicht physisch vorhanden.
Wie wird sich das platzen der Derivateblase auf den Preis für physisches Gold auswirken, hat jemand von euch eine Vorstellung wo der Preis dann stehen könnte?

[runn64]

Zitat von Frischzelle: Es gibt mittlerweile eine absolut inflationäre Zahl an Edelmetall-Derivaten
Diese gigantische Derivateblase birgt dadurch in diesem kleinen Marktsegment der physischen Edelmetalle ein massives Risiko.
Der internationale Goldmarkt - 98 Prozent reine Zahlungsversprechen!
Ungefähr 98 Prozent des weltweit gehandelten Goldes ist nicht physisch vorhanden.
Wie wird sich das platzen der Derivateblase auf den Preis für physisches Gold auswirken, hat jemand von euch eine Vorstellung wo der Preis dann stehen könnte?

interessanter gedanke:
die frage ist wie viel luft durch die marginanhebung aus dem
papiergold entwichen ist...
....sollte da noch luft sein,könnte ich mir vorstellen
zumimdest einen teil in den phys. markt zu gelangen

meinungen?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.181.595 von Kohlenzieher am 07.10.11 06:56:28

Das geht anders. Man wacht eines Morgens auf und die Regierungen erklären kollektiv das Ende des US-Dollars und des Euros.

Am Montag darauf eröffnet der DAX bei 300-500 Silbergramm (Indexpunkte) bzw. wird mit einer Unze Gold bewertet.

In der folgenden Anpassungsdepression verliert der DAX und der Dow Jones ebenso dann massiv nochmal an Wert bis nach 2-5 Jahren die strukturellen Probleme anfangen sich zu lösen.

In der Zeit wird der DAX und der Dow Jones dann wahrscheinlich auf 0.3 Goldunzen oder 50-150 Silbergramm fallen - entsprechend einer Ratio von 1:5 bis 1:16.

Erst dann wird die Krise vorbei sein und der Grundstein für eine hoffentlich bessere Welt gelegt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Deutsche Steuergelder zur Rettung französischer Banken - was für eine korrupte Regierung in Berlin.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13649336/Merkel-und-Sar…

Und in Deutschland breitet sich die Armut immer mehr aus - unfassbar was die SPD, die Grünen zusammen mit den Antichristen in der Regierung mit unseren Ersparnissen machen.

Verbrecher in Nadelstreifen - es brennt an allen Ecken und Enden - und mit jedem Tag wird die Wut in Deutschland grösser.

Berlin muss achtgeben - ansonsten brennen dort wahrscheinlich demnächst nicht nur ein paar Autos, sondern die ganze Stadt.

Nur zur Erinnerung für die Politverbrecher, die Deutschland und Europa gegen die Wand fahren und die Demokratie abgeschafft haben.

In Deutschland leben inzwischen mehr als 11 Millionen Menschen in Armut - d.h. diese Menschen wissen nicht wo sie am Monatsende noch was zu essen herkriegen.

Das sind mehr Menschen, als Griechenland Einwohner hat.

Nur wer hilft uns, wenn der Rest der Deutschen sich zu den 11 Millionen bereits verarmten Deutschen dazu gesellen wird?

Wenn die Zahl der Armen in Deutschland auf 20 oder 30 Millionen Menschen steigt und am Ende rund 60-70 Millionen Deutsche erfassen wird?

Kinder hungern in Deutschland, Mütter hungern für ihre Kinder noch mehr, damit diese nicht auch noch hungern müssen.

Pfui Deibel Frau Merkel, pfui Deibel Herr Steinmeier, pfui deibel Trittin...

Volksverrat auf allen Ebenen...

Es wird Zeit, dass Deutschland erwacht und das Volk die Dinge wieder in die Hand nimmt - basisdemokratisch, legal und gerecht.

Weg mit Rechtsbrechern in diesem Land, weg mit Diktatoren, die sich am deutschen Volk und den Völkern Europas bereichern wollen und nur ihre eigenen Taschen füllen.

Weg mit dem Unrecht, was den Menschen angetan wird in diesem Land.

Heute sind es 11 Millionen Menschen, die in tiefster Armut leben, sich Arztbesuche nicht leisten können und vieles mehr. Morgen werden es wahrscheinlich schon 20 Millionen sein und demnächst dann wahrscheinlich 30 oder 40 Millionen allein in Deutschland.

Wer rettet die Menschen in Deutschland die ein Leben lang für ihre Altervorsorge eingezahlt haben - und die nun zusehen müssen, wie Merkel und Konsorten - mit den bekloptten Grünen und der bescheuerten SPD-Führung - noch mehr Deutsche in ein Leben ohne Perspektive schicken...

Weg mit solchen Gestalten aus unserem Land. Was sich die Verbrecher in Berlin und den anderen Regierungen Europas herausnehmen ist an Dreistigkeit und krimineller Energie nicht mehr zu überbieten.

Europas Völker sollten sich vereinen und die Dinge im Sinne der Menschen - und nicht der Banken - ändern.

Dann wird es uns allen wesentlich besser gehen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Es wird Zeit aufzustehen - und Berlin zu zeigen, wer das Volk ist und wer die Geschicke in diesem Land lenkt!

Nächsten Samstag, am 15.10.2011 finden die wohl grössten weltweiten Massenproteste in der Geschichte der Menschheit statt - die Weltrevolution.

In der ganzen Welt, in jedem Land, in jeder grösseren Stadt, werden Menschen auf die Strasse gehen - für Freiheit, Demokratie und Gleichheit - gegen Bankentotalirismus und gegen Dikatoren in den Regierungen. Dies gilt auch für Europa und Deutschland.

Ob in Berlin, Leipzig, Düsseldorf oder Frankfurt - überall werden im Rahmen der Weltrevolution vom 15.Oktober 2011 Massendemonstrationen stattfinden.



Es wird Zeit Widerstand zu leisten und zu zeigen, wer das Volk ist und von wem in diesem Land und Europa die Gewalt ausgeht. In jeder grösseren deutschen Stadt werden entsprechende Demonstrationen pro Demokratie stattfinden.

Das Grundgesetz hat schon festgelegt, dass alle Gewalt vom Volke ausgeht - und nicht von Frau Merkel, Sarkozy, Gabriel, Trittin und anderen Konsorten.

Es wird Zeit zu handeln - noch 1 Woche bis zur Weltrevolution...

15. Oktober 2011 - das neue Pendant zur Novemberrevolution aus Lenin Zeiten?

M.

[wachholder]

Warum stehen europäische Banken drei Jahre nach dem offenen Ausbruch der Kreditkrise vor der nächsten „Rettung“? Weil es die europäische Politik versäumt hat, darauf zu dringen, ihre offensichtliche Unterkapitalisierung zu beheben.

Warum hat das die politische Politik versäumt? Weil sie die Banken dazu brauchte, die Staatsschulden der Eurozonen-Länder zu kaufen, die besonders mies gewirtschaftet hatten.

Warum haben diese Länder besonders mies gewirtschaftet? Weil sie viel zu früh in das einheitliche Währungssystem namens Euro aufgenommen wurden und sie vom für sie viel zu niedrigen Leitzins zur übermäßigen Verschuldung „verführt“ worden sind.

Einer der grundlegenden Konstruktionsfehler der Eurozone war: Ungleiche Volkswirtschaften wurden in einen einheitlichen Währungsraum mit einheitlichem Zinssatz, aber uneinheitlicher Fiskalpolitik integriert. Der politische Wille wurde über wirtschaftliche Gesetzmäßigkeiten gestellt. Das war der Kardinalfehler, der alle weiteren Schieflagen bedingte.

Einmal auf diesem Weg, wurden nach und nach alle (guten) Vorsätze (in Gestalt z.B. der Maastrichter Verträge) mit Füßen getreten. Das ging so lange gut, so lange „draußen“, in der Weltwirtschaft, schönes Wetter war – die Webfehler fielen da nicht weiter ins Gewicht. Die unterschiedlich hohe Verschuldungsquote in den einzelnen Eurozonen-Mitgliedsländern spiegelte sich –nivelliert durch die einheitliche Währung- nur unzureichend in Renditedifferenzen wider.

Dann brach der Sturm der Finanzkrise los und die Webfehler der Eurozone stellten sich als so gravierend heraus, dass das Geflecht als Ganzes zu zerreißen drohte. Banken mussten alimentiert werden. Das gab es auch in anderen Währungsräumen. Doch anders als etwa im Dollar-Raum, wo die staatlichen Hilfen dazu eingesetzt wurden, die Banken selbst zu stabilisieren und ihre Eigenkapitalquote zu erhöhen, dienten die öffentlichen Mittel zur Stützung der Banken in der Eurozone nicht zu deren Stärkung.

Denn als die Tage der größten Not vorüber waren, begannen die Banken, Staatsanleihen aus den PIIGS-Ländern zu kaufen. Die Renditedifferenzen innerhalb der Eurozone stiegen nämlich allmählich an, das versprach ein gutes Geschäft.

Damit war absehbar, was geschehen würde. Die Wachstumsdynamik des „Crack-up-Booms“ nach dem Herbst 2008 hielt nicht lange genug an, um die Verschuldungsproblematik der Eurozone „von selbst zu heilen“. Wichtiger: Der ökonomische Druck (und damit der politische Wille) hierzu fehlte, weil entgegen der „no bailout“-Klausel der Maastrichter Verträge beizeiten alle möglichen Rettungsschirme aufgespannt wurden. Zudem wirkte der einheitliche Währungsraum weiterhin verzerrend auf die Renditedifferenzen der einzelnen Länder.

Und so landet die Staatschuldenproblematik der PIIGS über die mit notleidendenden Staatsanleihen überladenen Bilanzen der nach wie vor (und jetzt erst recht) unterkapitalisierten europäischen Banken mit Wucht und zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt wieder bei der Politik der Eurozone. Die hatte bisher schon ihre Unfähigkeit unter Beweis gestellt, mit der Krise umzugehen. Jetzt träumt sie von der Hebelung der ESFS als der „ultima ratio“.

Die Staatsschulden-Krise der Eurozone ist letztlich eine Folge des Geburtsfehlers der Eurozone, der eine Missachtung wirtschaftlicher Gesetzmäßigkeiten nach der anderen nach sich zog.

Man kann wirtschaftliche Gesetzmäßigkeiten politisch, bürokratisch oder in gutem Glauben behindern, sie wirken dennoch weiter. Früher oder später brechen sie sich Bahn. Um das zu verhindern, muss man die nächste bürokratische Hürde aufbauen. Usw. Die Maßnahmen und Mittel, um einen Dammbruch zu verhindern, müssen immer rigider (bzw. größer) werden.

Aber genauso wenig, wie die Politik in Brüssel oder anderswo beschließen kann, dass die Schwerkraft fortan nicht mehr gilt, kann sie wirtschaftliche Gesetzmäßigkeiten umgehen. Ja, die Brüsseler Politik könnte uns alle mit einem irren Aufwand in einen Parabelflug stecken und damit sich und uns für kurze Zeit vorgaukeln, dass die Schwerkraft nicht mehr gilt. Die Landung wird hart, das Erwachen aus dieser Illusion schrecklich.

Genauso ist es mit dem Schulden-Drama.

Die Politik mischt sich in immer größerem Umfang in die operative Ebene der Wirtschaft ein, sei es in dem besonders schweren Fall bei der Schaffung der Eurozone und den Nachfolgefehlern, sei es mit der Stützung Banken, sei es mit Keynesianischen Anreizprogrammen. (Hier kommen übrigens die USA wieder ins Spiel.) Um sich greifende Bürokratisierung behindert die freie Initiative der Marktteilnehmer immer stärker. Damit aber sinken u.a. auch die Verdienstmöglichkeiten der Unternehmen und damit auch die der arbeitenden Bevölkerung.

Der wachsende Einfluss der Politik auf der operativen Marktebene macht Wirtschaftssysteme zunehmend ineffizienter. Der freie Markt aber ist eine zentrale Bedingung, die in entwickelteren Gesellschaftsformen ein effizientes Wirtschaften erlaubt. Mehr noch: Der freie Markt liefert die Grundlage für eine evolutionäre Entwicklung, in deren Verlauf zwar die am wenigsten tauglichen Wirtschaftssubjekte scheitern, die Vielfalt der Marktteilnehmer und ihrer Geschäftsmodelle aber nicht eingeschränkt wird. Die Erhaltung der Vielfalt aber ist zugleich die Bedingung für eine Entwicklung, die einen genügend großen Vorrat an Varianten zur Anpassung an sich verändernde Rahmenbedingungen bereit hält.

Ich bin kein Neo-Liberaler. Der freie Markt braucht einen festen ordnungspolitischen Rahmen. Dieser Rahmen muss vom Staat geschaffen und garantiert werden, der sich ansonsten weitgehend aus der operativen Ebene heraushalten soll. Der Rahmen soll so konstruiert sein, dass er die einzelnen Antriebe der Marktteilnehmer kanalisiert. Ihr Erfolg soll belohnt werden, ihr Wirken soll dem Gemeinwohl mehr nutzen als schaden.
Der freie Markt ist die notwendige, der staatlich gesetzte Rahmen die hinreichende Bedingung für ein effizientes Wirtschaftssystem.

Von diesem Ideal haben wir uns weit entfernt, in Europa vielleicht noch weiter als in den USA, auf jeden Fall aber länger. Und wir entfernen uns täglich weiter.

Das wird an nichts deutlicher als an der Tatsache, dass sich die Finanzindustrie in ihrer Gesamtheit von einer der Realwirtschaft dienenden Funktion hin zu einem parasitären Dasein entwickelt hat, das mit Hinweis auf „Systemrelevanz“ dem Staat Mittel abpresst, die zuvor von den Wirtschaftssubjekten des Landes geschaffen wurden.

Link
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3496873-euro-krise…

w

[ConteDiCazzo]

Da gibt es einen klassiker.....Bruno Bandulet.....das Maastricht-Dossier....in buchform.

Da wurde vor langer ,langer Zeit genau beschrieben was kommen wird....und es kam genau so.

cu DL.....leider ausverkauft

[Kohlenzieher]

Warum stehen europäische Banken drei Jahre nach dem offenen Ausbruch der Kreditkrise vor der nächsten „Rettung“? Weil es die europäische Politik versäumt hat, darauf zu dringen, ihre offensichtliche Unterkapitalisierung zu beheben.


Da fällst Du auf Propaganda rein.
Ich will net mal auf das Papiergeldsystem abstellen.
Die Banken haben die ohnehin fragwürdige Erschaffung von Geld in Form von Kreditvergabe mißbraucht, um nicht, wie die eigentliche Funktion sein soll, die Wirtschaft anzukurbeln, Unternehmen zu finanzieren und damit ihren Beitrag zu leisten, Arbeitsplätze zu schaffen.
Nein, sie haben sich gegenseitig Kredite gegeben um damit in aller Welt zu spekulieren und ihre Renditen zu maximieren.

guckst Du hier:

http://www.youtube.com/watch?v=04xZhYW2vZM&feature=fvwrel

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.189.493 von wachholder am 09.10.11 18:41:25

Wacholder,
mein ebiger Beitrag war die Antwort auf Deinen Beitrag.

Hier noch mal Nachschlag, damit Du die Zusammenhänge im großen und Ganzen besser erkennst:

http://www.youtube.com/watch?v=ejAn-nFfAA0&feature=related

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.190.129 von Kohlenzieher am 09.10.11 23:22:29

Trichet's letztes großes Meisterwerk! Die Banken sind gerettet!
Jetzt kann auch weiter munter gezockt werden, am besten auf die Europleite wetten - mit Hebel! Mit Geld, welches es gar nicht gibt, bezahlt man Anleihen welche ja wegen nicht vorhandenem Geld aufgenommen werden. So ein System kann nicht funktionieren, Nix ist Nix und bleibt auch Nix wenn man Nix dazugibt. So kann es nicht weiter gehen! Die Papier- und Buchgeldspielereien der Banken sollen den fünfzehnfachen Wert des Güterhandels haben und daher ist es vollkommen unsinnig dieses alberne Bankenwesen vom Staat retten lassen zu wollen, da er dies weder vermag und zudem ungleich wichtigere Aufgaben wie Landesverteidigung, Rechtsprechung, die öffentliche Ordnung, Umweltschutz, Bildungswesen und vieles mehr zu bestreiten hat; wenn die europäischen Banken über Nacht 213 Milliarden € bei der EZB parken können, sind die doch liquide.

[Ceeit]

tricher (gesprochen: triché), franz. verb: schummeln, täuschen, hintergehen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.191.377 von Ceeit am 10.10.11 11:26:38

Trichet's letztes großes Meisterwerk! Die Banken sind gerettet!
Jetzt kann auch weiter munter gezockt werden, am besten auf die Europleite wetten - mit Hebel! Mit Geld, welches es gar nicht gibt, bezahlt man Anleihen welche ja wegen nicht vorhandenem Geld aufgenommen werden. So ein System kann nicht funktionieren, Nix ist Nix und bleibt auch Nix wenn man Nix dazugibt. So kann es nicht weiter gehen! Die Papier- und Buchgeldspielereien der Banken sollen den fünfzehnfachen Wert des Güterhandels haben und daher ist es vollkommen unsinnig dieses alberne Bankenwesen vom Staat retten lassen zu wollen, da er dies weder vermag und zudem ungleich wichtigere Aufgaben wie Landesverteidigung, Rechtsprechung, die öffentliche Ordnung, Umweltschutz, Bildungswesen und vieles mehr zu bestreiten hat; wenn die europäischen Banken über Nacht 213 Milliarden € bei der EZB parken können, sind die doch liquide.


Du hast es erfaßt:

Es ist kein Rettungsschirm, sondern ein Jackpott.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.191.377 von Ceeit am 10.10.11 11:26:38

tricher (gesprochen: triché), franz. verb: schummeln, täuschen, hintergehen.


Erklärt sich von selbst, dass er auch zu den Bilderbergern gehört:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Teilnehmern_an_Bilder…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.372 von Kohlenzieher am 10.10.11 18:17:07

Ich denke so;zumindest änlich!!!
Bin aus menem Harzurlaub zurück,war toll,schöne Tage und frische Luft.
Gut gewandert und erholt.Ihr habt ja ne Menge diskutiert..das verschlägt mir
tatsächlich dem Atem
Brauche mindestens 1-2Tage von Pro-und Contra zu verstehen und lese mir alles in Ruhe durch.Das einzige was ich medial mitbekommen hattte war
das Versprechen der Frau Merkl...alles wird neu,wird anders,wird den großen Durchbruch bekommen bis Anfang November...
alls wirdgut...wir haben die finale Rettung derEurokrise besprochen undso kommt es auch...im Sinne der englischen Finanzmaffia den Rettungsschirm
auf 2 Billionen zu hebeln...bravo Angelo...so geht es voran!!!!!!!!!!!!!!!


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.438 von Bergfreund am 10.10.11 18:32:01

was ich medial mitbekommen hattte


Also durch Feindsender.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Vor den kanarischen Inseln ist es zu einem submarinen Vulkanausbruch gekommen. Wenn El Hierro von der Karte verchwindet wird alle Welt wissen, was von offiziellen Statements zu halten ist.

Vor einigen Tagen hiess es noch, ein Vulkanausbruch sei unwahrscheinlich...

Heute hat es schon vor der Küste begonnen - aber kein Grund zur Panik - heisst es offiziell...

Das die Fische sterben und immer mehr CO² austritt ist also vollkommen ohne Belang - na ja - in einigen Wochen werden wir wissen, was da brodelt...

Die Frage ist doch nur ob das Gold der Federal Reserve in New York demnächst im Meer versinkt - und zwar dann wenn es z.B. als Folge einer magmaphreatischen Eruption des Vulkans vor El Hierro zu einem Inselkollaps kommt. Denn der daraus folgende Megatsunami wird New York untergehen lassen, genauso wie grosse Teile der Ostküste von Nord und Südamerika.

Es wirkt befremdlich, wenn solche Szenarien irgendwie nicht für die Region in Erwägung gezogen werden. Dabei ist vor 130000 Jahren schon ein Teil von El Hierro im Meer versunken - mit dramatischen Folgen damals. Nur heute ist das nicht mehr möglich...

Na ja - wers glaubt wird selig...

Ich rechne mit dem schlimmsten und Urlaub in der Region würde ich auf keinen Fall machen es sei denn man will unerwartet im Wasser gekocht werden oder ein Schwefelsäurebad demnächst nehmen. Das gilt im übrigen auch für alle Marokko und Spanienfans. Dort wird man wohl im schlimmsten Fall von einem gewaltigen Tsunami weggespült - im schlimmsten Fall ist die Welle 100 Meter hoch - dagegen ist Thailand 2003 nichts gegen...

Ich möcht gar nicht wissen, was mit dem Falschgeldssystem passiert, wenn die Wallstreet durch einen Tsunami weggespült wird - mit samt dem Gold der Federal Reserve Bank of New York...

Viele Grüsse M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.193.869 von Kohlenzieher am 10.10.11 20:05:50

Jaja,im Feindsender...wenn Du es so bezeichnest!!!
Wichtig bei unseren Standorten ist in "jedem Fall" auch dem sogenannten
"FEIND" zuzuhören,was er so im Schilde führt!!!
Denne; eine Reflexion der unseren Position/Standort und Meinung ist
nur denne möglich,wenn "wir" auch einem Feinbild zusehen und wahrnehmen!
Ohne diesem Gegenüber gibt es kein klares Bild dereigenen Meinung.
Und vor allem! Gibt es keine Revision der eigenen Meinung

Aber das ist eben sehr theoretisch,wie eine Hyperinflation von 1923
oder der Depression von 1929,die wir in der gleichen Art nicht erleben.
Evtl.die Mitte von Allem....in jedem Falle schädlich für viele Menschen
die schon heute in USA leiden und aus Griechenland flüchten wollen und
dies tun(selbstredend nicht die Reichen)sondern die jungen,studierten Griechen
die die Schnauze vollhaben(Mediziner,Juristen und Volkswirte).


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.256 von Macrocosmonaut am 10.10.11 21:32:24

Wenn New York dahingeschämmt wird mit der Wall Street ,diesem fiesen
Fiatsysthem und den tausenden Tonnen an Gold,dann kann es evtl.
zu einem Beginn des Guten Geldes kommen.Ich fürchte aber das das Ende
von New York dazu nicht ausreichen wird,es wird schon mehr Katastrophen
bedürfen..auch London und San Franzisco und die Hauptstadt von Portugal
müssen erst von Riesenwellen davongejagt werden..bevor Mensch begreift,
was Profitgier und Zerstörung unserer Umwelt mit unserem LEBEN zutun
hatt.BILDERBERG hinunher...alle unschönen und destruktiven Elemente
und Unmenschen bekommen ihre Endabrechnung..jeder auf seine Art!!!!!


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.342 von Bergfreund am 10.10.11 21:49:50

Gott hat Soddom und Gomorra schon von diesem Planeten verschwinden lassen - so wird es zumindest überliefert.

Warum sollte er New Yorks Banker verschonen. Immerhin sind diese "Menschen" eher Antichristen und dafür mitverantwortlich, dass durch ihre Machenschaften alle 3 Sekunden ein Kind auf diesem Planeten stirbt, weil es Essen unbezahlbar für diese Menschen geworden ist.

Wenn die Wall-Street also wie Atlantis im Meer versinkt, samt Goldman Sachs und der verlogenen Ratingagenturen und anderen Banken, dann trauer ich den Verbrechern keine Träne nach. Dann war es Gottes Wille.

Alle die ohne Schuld sind, sind aufgerufen die Stadt der Verdammnis zu verlassen - ehe sie heimgesucht wird - von dem was unvermeidbar sein wird.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit. Das jüngste Gericht wird kommen - auch für die Verbrecher in Nadelstreifen. Mit Gottes Schöpfung spielt man nicht - und dazu zählen auch die Menschen auf diesem Planeten...

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[umkehrformation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.436 von Macrocosmonaut am 10.10.11 22:08:29

statt Interpretation, Hoffnung etc...

AUFKLÄRUNG:

http://doku.argudiss.de/

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.436 von Macrocosmonaut am 10.10.11 22:08:29

Ich stimme Dir absolut zu Macro,das diese elenden Menschen an der
Wall Street und in der City of London ebenso wie die Führung der DB
Antichristen und vor allem gefühlslose Kreaturen sind im Mitleid
hunderttausende von gestorbenen Menschen in Chile,Vietnam und Argentinien
und aktuell im nahen Osten sind.
Profit,Gier,Angst,Selbstaufblähung und Seelenlosigkeit!!!!!!
...oder irgendwelcher seelenloser Phantasie von Übermenschenschen und
Mächtigkeit!!!!Das Prinzip ist geschichtlich immer wieder änlich und
menschlich/unmenschlich.
Solangsam beschleicht mich persönlich das Gefühl des Elends und der Depression...auch wenn es mir noch materiell gutgeht!!!!!Unser
Globus wird stetig ausgeraubt an Naturschätzen,Rohstoffen,Arbeit und
Menschen.In Afrika..Kongo oder Zaire z.B. werden Menschen seit über 100
Jahren ausgebeutet,verstümmelt und getötet---für Erz,Silber,Gold und
Materialien die heute insbesondere für Nokia und Handybesitzer
wichtig sind!!!!
Wir brauchen nicht auf den großen Irrtum warten...dieser ist schonda..
wir brauchen nur dahinzuschauen!!!!


Nur leider gibt es keine Auferstehung des Judensohnes...dieser wäre
schon unter uns wenn es soetwas geben würde.Daher;es gibt weder den Christen
noch den Anti-Christen...es gibt nur uns,den Bruder,Nachbarn und
Mitmenschen...den mitfühlenden Menschen für eine bessere Zukunft,ohne
Gier,ohne Machtgefühle ohne Vollkommenheit!!!


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.560 von Bergfreund am 10.10.11 22:35:55

Nur leider gibt es keine Auferstehung des Judensohnes...dieser wäre
schon unter uns wenn es soetwas geben würde.Daher;es gibt weder den Christen
noch den Anti-Christen...es gibt nur uns,den Bruder,Nachbarn und
Mitmenschen...den mitfühlenden Menschen für eine bessere Zukunft,ohne
Gier,ohne Machtgefühle ohne Vollkommenheit!!!

Wie recht Du hast.
Als wesentlichen Pluspunkt haben wir einen Fakt hinter uns:

Der Begriff des persönlichen Eigentums hat nie Eingang in den genetischen Code gefunden!

Er ist nur anerzogen.
Christ und Antichrist sind Erfindungen der Menschen, so wie alle Religionen.
Von Menschen wie Du und ich.
Damit wir zurückfinden zu friedlichem und fröhlichem Zusammenleben ohne Haß und Gier.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.256 von Macrocosmonaut am 10.10.11 21:32:24

Ich möcht gar nicht wissen, was mit dem Falschgeldssystem passiert, wenn die Wallstreet durch einen Tsunami weggespült wird - mit samt dem Gold der Federal Reserve Bank of New York...

Also ich weis was dann passiert.
Am nächsten morgen geht die Sonne auf.
Was auch sonst.

[umkehrformation]

wieso falschgeld

macht euch mal klar wie und zu welchem zweck es funktioniert...

http://www.gegenstandpunkt.com/gs/themen/finanzkrise09.html

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.560 von Bergfreund am 10.10.11 22:35:55

In Wien wird am 15.d.M. folgende Demo abgehalten:


Wien Fünfzehnter Oktober
[e-mail]
15. Oktober! - Internationaler Aktions-Tag für den Globalen Wandel weltweit - und auch in Wien
Wir sind normale Menschen. Wir sind wie du: Menschen, die jeden Morgen aufstehen, um zu arbeiten, zu studieren, einen Job zu finden...
Wir schließen uns dem weltweiten Aufstand an, aus uns selbst heraus, aus der eigenen tief empfundenen Betroffenheit angesichts der gesamt-gesellschaftlichen Perspektiven, die sich uns rund um präsentieren.

Am 15. Oktober erhebt sich die Zivilgesellschaft und fordert ihre Rechte ein! Wir erheben uns und kämpfen um unsere angestammte Würde jenseits von Markt und Geld!

12 Uhr: Beginn mit einem Redekreis auf dem Heldenplatz
15 Uhr: West-Bahnhof - DEMO
19 Uhr: Grosse Versammlung auf dem Heldenplatz

Wir erheben uns:
...gegen Korruption und Manipulation von Politikern durch Banker und andere Mächte
...gegen soziale Kürzungen
...gegen den Bildungs-Abbau
...gegen die Demontage des Gesundheits-Systems
...für eine echte Partizipation des Volkes in den politischen Entscheidungs-Prozessen
...für eine bessere Gesellschaft
...für eine Welt, in der wir alle in Würde leben können und die gleichen Chancen haben
...

Wird´s was bringen?
Ich denke nicht.

Die heute anstehende Abstimmung im slowakischem Parlament, dürfte interessanter und vor allem richtungsweisender sein.

Meine Meinung dazu ist, dass man mit Hilfe einer Sonderregelung für die Slowaken auch diese Hürde nehmen wird!

[Devjo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.967 von shaba am 11.10.11 05:56:53

Parallel dazu sind ähnliche Demonstrationen in ganz Europa geplant, u.a. in Stuttgart und Frankfurt.

[MOAB]

Strukturierte Produkte in der Handelswährung Gold

Montag, 10. Oktober 2011 10:59
Als weltweit erste Börse bietet Scoach Schweiz den Handel von Strukturierten Produkten in Gold an. EFG Financial Products spielt dabei eine wichtige Rolle.


http://www.finews.ch/news/finanzplatz/6805-strukturierte-pro…

[Frischzelle]

"Wenn mein Bruder 2000.- EUR von mir geliehen haben will, dann gebe ich ihm 1000.- EUR und schenke sie ihm." Der Weisheit dieses Satzes ist nichts hinzuzufügen, denn sie erklärt sich selbst.

[German2]

und wieder wird an Gold herummanipulier.. steigt in Asien , fällt in Euroland und USA .. ein durchschaubares spiel

[shaba]

"Viele wollen Wählern nicht reinen Wein einschenken"

Ein aktuelles Interview mit P. Steinbrück;

http://derstandard.at/1317019831494/EU-Schuldenkrise-Viele-w…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.861 von Groupier am 11.10.11 00:23:55

Weise gesprochen - und in New York ist es dann totenstill - nur das Meer umspült die Reste der ehemaligen Metropole - während die Trümmer des Systems ins Meer treiben und dort dann versinken.

Es wird sicherlich in die Geschichte eingehen und die Menschen und Generationen in den späteren Jahrhunderten, wenn nicht gar Jahrtausenden beschäftigen - so wie der Untergang Babylons...


M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.967 von shaba am 11.10.11 05:56:53

Es macht einen gewaltigen Unterschied ob die Menschen vor der Flimmerkiste sich eine Gehirnwäsche unterziehen lassen - oder ob sie auf die Strasse gehen und für ihre Rechte und die Demokratie kämpfen - und gegen Banken und Zentralbankenfaschismus - gegen weitere zukünftige Armut und Ausbeutung.

Präsenz zeigen und der Politik klar zu machen fängt mit einem ersten Schritt an - frei nach Laotse.

Es sind eine Handvoll Personen, die meinen sie könnten dem Volk vorschreiben was es zu denken und zu tun hat - man kann sie an einer Hand abzählen...

Die Parteibonzen aus allen Fraktionen - Merkel, Rössler, Westerwelle, Seehofer, Gabriel, Trittin, Sarkozy, Berlusconi, Papandreou usw.

Es ist eine Farce wenn diese Leute sich noch anmassen, das Volk zu vertreten und ohne es zu fragen Dinge verabschieden, die vom Plebiszit nicht autorisiert wurden. Das ist Faschismus einer ganz neuen Art. Die Entmündigung des Volkes - kurzum eine Diktatur.

Widerstand ist des Deutschen oberste Staatsbürgerpflicht - erst recht wenn Faschisten in diesem Land uns ausrauben, plündern und entmündigen wollen und planen die Demokratie komplett auszumerzen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Ventrikel]

Na selbstverständlich wird die Slowakei zustimmen!
Wie heißt es beim Paten? "Ich werde ihm ein Angebot machen, daß er nicht ausschlagen kann". Und wenn nicht heute, dann eben in 3 Wochen oder ohne Slowaken, insgesamt sind die wirtschaftlich nahezu genauso uninteressant wie Griechenland.

Ich frage mich, was sind heutzutage schon 7 Milliarden Euro?

Und wenn du die Tele-Berichterstattung siehst, wobei Jugendliche am Vormittag beim Biertrinken über den Rettungsschirm befragt werden,
wird einem ja richtig übel.
Slowaken und Griechen dürften ziemlich reich sein, wenn man vormittags schon
im Beisl hockt und am Bier rumnuckelt.

In welcher Welt leben wir eigentlich?


..nur ein stiller Mitleser

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.927 von Ventrikel am 11.10.11 11:01:28

Ich glaube die Jugend sitzt vormittags beim Bier - weil sie keine Arbeit haben und keine Perspektive. Also schlucken die ihren Frust herunter.

In Deutschland wird doch auch gesoffen bis der Bestatter kommt.

Allein 70000 Alkoholtote haben wir jedes Jahr in Deutschland - darüber redet niemand - das ist mehr als das zehnfache der Todesopfer im Strassenverkehr.

Der Staat schützt die Bier und Spirituosenindustrie - "Bier Gold" und Co - aber nicht das Volk. Norwegen und die skandinavischen Länder sind dabei schon einen Schritt weiter...

Die Ilse Aigner nennt sich zwar Verbraucherschutzministerin - neuerdings interessanterweise fälschlich Ernährungsministerin in den Medien. Dabei ist das Verbraucherschutzministerium in Wirklichkeit ein Verbrecherschutzministerium, dass mit der Nahrungsmittelindustrie hochbedenklichen Protektionismus betreibt - zu Lasten der Volksgesundheit.

Süsstoffe wie Aspartam, Saccharin, Cyclamat - dahinter steckt unter anderem die Monsantogruppe (im Eigentum der Rockefellerdynastie) - die die Menschen und Kinder mit nachweislich krebserregenden Müll abfüllt, damit man hinterher nochmal Milliarden über die Pharmas an uns verdienen kann.

Cola Light, Zero Cola, oder andere Lightmüll sind nichts anderes als die Ingestion von krebserregenden Sondermüll - ähnlich dem Sondermüll der Banken den man auf die Steuerzahler und Spare nun abwälzt.

Dabei geht es ganz einfach - das Gold des Lebens und einer gesunden Ernährung ist Wasser. Einfaches Wasser - still und sauber - ohne Fluor. Es sogar so kalorienarm, dass man beim Trinken eines Liters Wasser - auch noch abnimmt, weil die Verstoffwechselung die zum Abtransport benötigt wird den Stoffwechsel im Körper anregt und zugleich den Gift aus den Industrienahrungsmitteln abtransportiert.

Wasser ist wie Gold - eine klare und saubere Sache - keinesfalls mit Gift belastet aus irgendwelchen Industrien oder bankrotten Staatsversprechen.

Euro, Dollar, Yen usw. sind hingegen eine Marketingerfindung mit gesundheitsschädlichen Nebenwirkungen - ähnlich dem Aspartammüll den man mit Erlaubnis von Ilse Aigner und Co in unsere Lebensmittel und Joghurts füllt - da sind selbst die Griechen fortschrittlicher - noch...

Denn wenn die Nahrungsmittelindustrie für sich auch Griechenland erschlossen und übernommen hat, dann sind griechische Milchprodukte genauso Aspartam und Sacharrin-Sondermüll wie die Light-Joghurts von Nestlé und Co...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.802 von shaba am 11.10.11 10:36:34

"Viele wollen Wählern nicht reinen Wein einschenken"

Ein aktuelles Interview mit P. Steinbrück;

http://derstandard.at/1317019831494/EU-Schuldenkrise-Viele-w…



Hi Shaba,

merkste was?
(Schau Dir die Spieler an):


1.
Henry Kissinger bei einer Rede 1974

Bei seiner Rede im September 1974 in Washington D.C. sagte der damalige Außenminister der USA (und Befürworter des türkischen Einmarsches in Zypern):

"Das Griechische Volk ist Anarchisch und sehr schwer zu beherrschen, aus diesem Grund müssen wir Sie tief in Ihren Kulturellen Wurzeln treffen.
So zwingen wir Sie vielleicht dazu sich unterzuordnen.
Ich meine damit Ihre Sprache, Ihre Religion und Ihre Historische und Kulturelle speicher anzugreifen um so Ihnen die Möglichkeiten zu nehmen sich weiter zu Entwickeln,
Sie sollen sich selbst nicht erkennen oder gar zeigen das Sie gewinnen könnten.
Nur so können wir die Hindernisse in unseren Strategischen Plänen für den Balkan, das Mittelmeer und den Nahen Osten durchsetzten"

Der Plan ist voll im Gange wie man sehen kann!


2.
http://www.youtube.com/watch?v=yQvek4xw5K4

3.
Staatsbankrott Griechenland




klassische Intrige, reiht sich lückenlos in die Geschichte seit 2000 Jahren ein

[Ceeit]

Hauptursache sind die Staatsausgaben, die vollkommen außer Kontrolle sind!

Obwohl das Problem seit langem bekannt ist wird von der Politik nichts dagegen unternommen, da Politik immer die Wähler und Interessensgruppen mit neuen Schulden kaufen muss.

Die Griechen geben nach vielen Sparpakten auch 2011 wieder um 5% mehr aus als 2010 (gilt fürs 1. HJ), die Franzosen fahren in Phasen der Hochkonjunktur Defizite zwischen 5 und 7% des BIPs ein (ca. 150.000 Mio. Euro pro Jahr!).

Die machen aber nichts bei der Ursache, also bei den Staatsausgaben. Da laufen Sparpakete, welche nur aus Steuererhöhungen bestehen, die strukturellen Defizite werden nicht angegangen.

Und, die Staatsausgaben kommen von einem Verwaltungs- und Förderwahnsinn, einem Föderalwahnsinn und der Selbstbedienung der geschützten Bereiche samt den Politikern.

Staatsausgaben pro Einwohner in USD:
1) Österreich:.....24.255
2) Frankreich:.....22.039
3) Deutschland:..18.939
4) Italien:..........17.251
5) Griechenland:.13.996
6) Spanien:.......13.545
7) Portugal:.......10.790
8) Tschechien:.....8.513

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.196.062 von Macrocosmonaut am 11.10.11 11:29:33

Hi mein Freund,
dass Du auch als Ernährungsberater tätig bist, wusste ich net.

Allerdings, recht hast Du.

Wenn Du Genaueres wissen willst, Dein Freund Kohle hat sich mal selbst geheilt, so wie es tausende Jahre üblich war.

Auf die Philosophie bin ich net selbst gekommen.
Aber ich bin durch Fleiß an den meiner Meinung nach besten Lehrmeister gekommen.

Das beste Universalgenie, welches Deutschland zur Zeit zu bieten hat:

Franz Konz

Ich verbürge mich gegenüber meinen Freunden hier für jedes einzelne seiner Werke!

Besonderen Dank für sein Buch "So heilst Du Dich von Krebs Aids Rheuma chronischen Leiden und Suchtkrankheiten und bleibst für immer gesund durch "Urmedizin"

Nicht in Buchhandlungen zu kaufen (Da hat die Schulmedizin und die Pharmaindustrie schon für gesorgt) aber manchmal noch bei Amazon, Ebay usw.

Hat er unter dem Tarnnamen "Chrysostomos" geschrieben.

In Ehrfurcht
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.194.256 von Macrocosmonaut am 10.10.11 21:32:24

Die kanarische Insel El Hierro wird meines Erachtens wie der Krakatau 1883 im Meer versinken in einer gewaltigen Eruption.

Noch spielt man das Risiko von offizieller Seite herunter - aber es rumpelt immer mehr im Untergrund - magmatischer Tremor - so wie die Schuldenblase unsere gesellschaftlichen System wird einstürzen lassen...

Wer Urlaub in der Region oder auch in Nordafrika oder entlang der Ostküste der USA macht, sollte das weite suchen, ehe er von einem Tsunami überrollt wird.

Das gleiche würde ich allen Kapitänen zur See rund um die kanarischen Inseln empfehlen. Denn kollabiert El Hierro, dann wird es desaströse Auswirkungen für die Menschen weltweit haben. Die Uhr tickt, so wie für die Falschgeldsysteme...

Es stellt sich nicht die Frage ob es passiert, sondern nur wann...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ConteDiCazzo]

Bis jetzt ging es um reale Dinge....aber lasst den Eso -scheiß.

cu DL

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.196.554 von Kohlenzieher am 11.10.11 12:54:32

Hallo Kohle,

natürlich landen alle, die das Betrugssystem durchschauen oder kritisieren auf der schwarzen Liste.

Ein Reinhard Mey hört man auch schon lange nicht mehr im Radio oder in den Medien, dabei ist er auf seine alten Tage richtig gut geworden.

Offenbar ist er bereits zu Systemkritisch - und damit für die Elite nicht tragbar. Wir kennen solche Vorgehensweisen schon aus dem dritten Reich - damals hiessen die Literaten Thomas Mann usw. - waren am Ende allesamt verboten...

Überlebt haben Sie das System trotzdem. Das wird im jetzigen vierten Reich kaum anders sein...

Allerdings darf bezweifelt werden dass die Neofaschistischen Elemente in den Banken und Zentralbanken, wie auch in den Regierungen, die uns ausplündern zugunsten einer milliardenschweren Elite, die kommenden Ereignisse überleben werden.

Die Namen sind alle bekannt - auch von den Parlamentariern die Deutschland Ende September zur Brandschatzung freigegeben haben.

Möge Gott uns beschützen - denn die Dinge werden eskalieren...

Es gibt kein Entrinnen aus dieser Schuldenmatrix für die Fiatgeldjunkies - die Überproduktionssttrukturen werden verschwinden - entweder vor dem Haircut oder danach.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[shaba]

Soros in Panik | Drucken |
12.10.2011
George Soros mobilisiert etwa 100 Unterstützer im Kampf gegen die Finanzkrise. „Die Eurokrise muss sofort gelöst werden“, appellieren die Unterzeichner, „die derzeitigen Maßnahmen sind nicht ausreichend, kommen zu spät und lösen weltweit Verwerfungen auf den Finanzmärkten aus.“

LONDON. Der US-Investor George Soros hat etwa 100 Politiker und Ökonomen, Unternehmer und Manager aus ganz Europa im Kampf gegen die Finanzkrise vereint. Gemeinsam wenden sie sich in einem offenen Brief, der dem Handelsblatt (Mittwochausgabe) vorliegt, an die Regierungen der Euro-Zone: „Die Eurokrise muss sofort gelöst werden“, appellieren die Unterzeichner, „die derzeitigen Maßnahmen sind nicht ausreichend, kommen zu spät und lösen weltweit Verwerfungen auf den Finanzmärkten aus.“
Sie fordern daher unter anderem die Gründung eines Finanzinstituts, das ähnlich wie ein Finanzministerium finanzielle Mittel für die Euro-Zone als Ganzes beschaffen und für Haushaltsdisziplin in den Mitgliedsländern sorgen kann. Zudem setzen sie sich für eine stärkere Überwachung und Regulierung des Finanzsystems ein.

Soros hat bereits vor gut einem Monat vor einer erneuten Großen Depression gewarnt und ein energischeres Vorgehen im Kampf gegen die Eurokrise verlangt. Jetzt haben sich zahlreiche Prominente aus Politik, Wirtschaft und Wissenschaft hinter seine Position gestellt.

Zu den Unterzeichnern des offenen Briefs gehören unter anderen der ehemalige deutsche Außenminister Joschka Fischer sowie der einstige Bundesfinanzminister Hans Eichel, der Ex-Chefökonom der Deutschen Bank, Norbert Walter, und der ehemalige Diplomat Wolfgang Ischinger, der britische Historiker und Publizist Timothy Garton Ash, die italienische Politikerin Emma Bonino, der polnische Publizist und Politiker Tadeusz Mazowiezki und der ehemalige EU-Außenbeauftragte Javier Solana, die Ökonomen Peter Bofinger und Charles Goodhart sowie die Geschäftsleute Diego Hidalgo aus Spanien und Stelios Zavvos aus Griechenland.

Sie alle fordern eine europäische Lösung der Schuldenkrise. Denn das Streben nach nationalen Lösungen führe unweigerlich zum Zusammenbruch, heißt es in dem offenen Brief.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8658-soros-in-pani…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.199.962 von shaba am 12.10.11 03:33:54

George Soros mobilisiert etwa 100 Unterstützer im Kampf gegen die Finanzkrise. „Die Eurokrise muss sofort gelöst werden“, appellieren die Unterzeichner, „die derzeitigen Maßnahmen sind nicht ausreichend, kommen zu spät und lösen weltweit Verwerfungen auf den Finanzmärkten aus.“

LONDON. Der US-Investor George Soros hat etwa 100 Politiker und Ökonomen, Unternehmer und Manager aus ganz Europa im Kampf gegen die Finanzkrise vereint. Gemeinsam wenden sie sich in einem offenen Brief, der dem Handelsblatt (Mittwochausgabe) vorliegt, an die Regierungen der Euro-Zone: „Die Eurokrise muss sofort gelöst werden“, appellieren die Unterzeichner, „die derzeitigen Maßnahmen sind nicht ausreichend, kommen zu spät und lösen weltweit Verwerfungen auf den Finanzmärkten aus.“
Sie fordern daher unter anderem die Gründung eines Finanzinstituts, das ähnlich wie ein Finanzministerium finanzielle Mittel für die Euro-Zone als Ganzes beschaffen und für Haushaltsdisziplin in den Mitgliedsländern sorgen kann. Zudem setzen sie sich für eine stärkere Überwachung und Regulierung des Finanzsystems ein.

Soros hat bereits vor gut einem Monat vor einer erneuten Großen Depression gewarnt und ein energischeres Vorgehen im Kampf gegen die Eurokrise verlangt. Jetzt haben sich zahlreiche Prominente aus Politik, Wirtschaft und Wissenschaft hinter seine Position gestellt.

Zu den Unterzeichnern des offenen Briefs gehören unter anderen der ehemalige deutsche Außenminister Joschka Fischer sowie der einstige Bundesfinanzminister Hans Eichel, der Ex-Chefökonom der Deutschen Bank, Norbert Walter, und der ehemalige Diplomat Wolfgang Ischinger, der britische Historiker und Publizist Timothy Garton Ash, die italienische Politikerin Emma Bonino, der polnische Publizist und Politiker Tadeusz Mazowiezki und der ehemalige EU-Außenbeauftragte Javier Solana, die Ökonomen Peter Bofinger und Charles Goodhart sowie die Geschäftsleute Diego Hidalgo aus Spanien und Stelios Zavvos aus Griechenland.

Sie alle fordern eine europäische Lösung der Schuldenkrise. Denn das Streben nach nationalen Lösungen führe unweigerlich zum Zusammenbruch, heißt es in dem offenen Brief.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/8658-soros-in-pani…





Die Finanzen sind ziemlich vernetzt.
Das Großkapital hält vielleicht etliche Anteile von Rüstungskonzernen?
Und da muß doch der Steuerzahler über den "Rettungsschirm" noch ein wenig abgezockt werden?


http://www.welt.de/wirtschaft/article8873765/Sparen-Griechen…

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.199.970 von Kohlenzieher am 12.10.11 04:37:12

Ja, der Joschko Fischer, der hat damals bei den Sanktionen gegen Österreich am lautesten geschrieen. Und mit ihm die Portugiesen und Belgier...
Und jetzt dürfen wir brav zahlen, nachdem man uns vorher ordentlich auf das haupt geschlagen hatte.

Dann ist er mit seiner Mitwirkung bei der Nabucco-Pipeline ein Büttel der Energiekonzerne geworden. Und sein Co, der Schröder steht bei Nord-Stream auch im Sold der Eneriekonzerne. Ja, und unser Ex-Kanzler Schüssel, der sich die Sanktionen gefallen ließ, statt aufzustehen und denen in der EU den Hintern zu zeigen, sitzt jetzt im Aufsichtsrat von RWE.

Und die rote Ederer, die mit dem Tausender, wurde für ihre Propagandaarbeit für Österreichs EU-Beitritt mit dem Chefsessel bei Siemens belohnt. Ex-Kanzler Klima ging als Chef zu VW nach Argentinien. Sozialisten als Konzernchefs...

Und jetzt schreit man laut nach einer EU-Finanzbehörde und Verrringerung der demokratischen Rechte um noch mehr zu kontrollieren und den Menschen noch mehr Freiheiten zu nehmen. Damit diese Clique schalten und walten kann, wie sie will.

Vereintes Europa? Danke nein.

Der kleine Mann hat nur eine Chance, sich irgendwie auf das was alles kommen wird, vorzubereiten: Gold und silber kaufen. Solange man ihm noch etwas Geld lässt.....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.199.970 von Kohlenzieher am 12.10.11 04:37:12

Was will Soros denn,der ESM wird doch in Kürze abgestimmt unddurchgewunken.Dann haben SIE ihre zentrale Schaltstelle.
DerArtikel in welt.de zeigt gut den industriell-millitärischen"Komplex"
auf!!!Banken,Millitärproduzenten,Eliten alle werden gestützt bis der
Arzt kommt.In Portugal werden Versorger und Bank privatisiert,auch
die Portugal Airline wird wie Sauerbier angeboten.
In Greece gibts nichts mehr zu verkaufen,die Bahn ist ein reiner Schrott-konzern,den stillgelegten Flughafen in Athen will niemand(wozu auch)
und der griechische Versorger ist wahrscheinlich auch Pleite.Piräus
an China vermietet.Da gibts nichts mehr zu holen im Land der Demokratie.


BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.205.347 von Macrocosmonaut am 12.10.11 21:50:22

Kann ja sein Macro,
wir können nicht einmalmehr Europa retten,wer soll da die Welt retten
Los Angoles ist permanet in Gefahr.Ja das wissen viele auch und dann
sterben auch viele Menschen.Ebenso in Neapel da mit dem Vesuv..wer da
lebt,dem muß klar sein das ihn die Erde trifft.
Kommt morgen nen 10 km-Komet runter,das ist es aus für uns alle.
Ich will ja nichts beschwichtigen und das was die Japaner da mit ihrer
Bevölkerung macht ist wahrlich ne Schweinerei;aber so ist es.
Wer die Natur bis zur Erschöpfung ausbeutet und seine Städe an den Küsten
hat,der wird hinweggeschwemmt von der Klimatragödie ...so ist es halt.
Erst durch den absoluten Finanz-und Klimagau besteht die Change
für Menschtier auf Besserung und Umdenken...nurdann!!!

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ein 10 Kilometerkomet wird morgen nicht kommen - aber es reicht schon ein 50 Meter Asteroid um ein Land wie Frankreich samt AKW´s auszuradieren.

Aber lassen wir das mal beiseite. Wer auf El Hierro ist oder auch auf den umliegenden kanarischen Inseln ist, der sollte sich in Sicherheit bringen, solange keine Massenpanik herrscht...

Das ist wie bei einem Bankrun - wenn die Kacke erst mal am dampfen ist, um es salopp zu formulieren, dann wird nichts mehr geordnet ablaufen.

Diese späte Erkenntnis wird dann vielen Menschen den Verlust ihrer Lebensarbeitsleistung zur Folge haben - im schlimmsten Fall bezahlen manche sogar mit dem Verlust ihres Lebens...

Sehe aber gerade dass meine Top Ships nun ebenfalls heute vom Markt wiederentdeckt wurden - Schluss über der 50 MDA. Leider kam dort meine Abstauberorder von heute Mittag nicht mehr zum Zuge - hatte aber bereits die letzten Tage aufgestockt. Ich denke dass die Aktie die nächsten Tage noch weiter anziehen wird - dort ist ja interessanterweise ein griechischer Grossinvestor eingestiegen....

Ich denke da will man in Griechenland sein wertlosen Y-Euros noch schnell konvertieren ehe die Drachme kommt...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ach ja - und noch was - anstatt vor der Glotze abzuhängen empfehle ich auch sich mit Lebensmitteln für mindestens 6 Monaten zu bevorraten.

Das ist derzeit noch nicht einmal teuer - und ohne weiteres möglich.

Wenn aber alle auf einmal in den Supermarkt wollen, weil die Logisitik und das System kollabiert, dann wird die Masse vor leeren Regalen stehen.

Und wie schnell heutzutage die Logistik kollabieren kann - und damit auch alle elektrischen Bezahlsysteme, dass zeigt schon der gesunde Menschenverstand...

EMP - bums und nichts geht mehr in der schönen virtuellen Scheinwelt...

Womit wird man dann wohl beim Bäcker noch bezahlen können?

Nun - ich denke die Mitleser die regelmässig hier vorbeischauen, wissen dass - wer es noch nicht weiss, der kann sich ja mal mit seinem Banker unterhalten. Der wird ihm sicherlich vom Goldinvestment oder Silberkauf abraten - das tun die Herren ja eh gerne. Denn die Banken sind klamm oder bereits schon längst pleite und exitieren nur noch als untote Zombiebanken...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.205.347 von Macrocosmonaut am 12.10.11 21:50:22

Was hat dieser Scheiss im Goldthread zu suchen ?

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.205.347 von Macrocosmonaut am 12.10.11 21:50:22

Denn die Spaltbildung wird zum Eindringen von Meerwasser führen, welches in Kontakt mit dem glühend heissen Magmaaustritt die Insel in zwei Teile sprengen wird. Danach wird es alles ganz schnell gehen.

Die USA haben dann nur noch rund 6 Stunden Zeit sich in Sicherheit zu bringen, das gilt ähnlich auch für Südamerika. Chancenlos erscheinen mir die Küstenregionen Spaniens und Nordafrikas mit Kontakt zum Atlantik. Dort wird man binnen weniger Minuten durch einen gewaltigen Tsunami aller Überlebenschancen beraubt werden.


hmm, das ist ja irgendwie blöd.

sollte denn nicht dort die komplette japanische bevölkerung neu angesiedelt werden?
nach deiner damaligen rpognose hatte japan nur nuch wenige tage, bevor es in gänze unbewohnbar werden sollte.

andererseits: soviele menschen kann ein vulkan gar nicht betreffen - die meisten sind ja schon durch schweinegrippe gestorben. das war doch auch mal ein steckenpferd von dir.

vielleicht kann man die sprengung der insel aber mit der antimateriebombe aufhalten.
die wird ja mit gold gemacht, davon hast du ja genug.

klingeling, shakalaka.
du bist der antichrist.

ach ja - sehe ich dich unten etwa für eine aktie werben?
in welcher einheit hast du dein kauflimit eingegeben?
in FIATGELD?????????????????????????????????????
pfui, du verräter der eigenen sache.

[oblongobshort]

Wer auf El Hierro ist oder auch auf den umliegenden kanarischen Inseln ist, der sollte sich in Sicherheit bringen, solange keine Massenpanik herrscht...

Nur keine falsche Panik, in Hawaii (Big Island) findet so etwas fast täglich seit vielen Jahren statt , die Insel wurde noch nie evakuiert!

Über El Hierro:

Gefahr bestehe deshalb nicht, erklären die verantwortlichen Behörden.
Die lokale Regierung betont gleichwohl, dass derzeit kein Risiko bestehe, auch Fischer könnten wie üblich auf See fahren.

"Die Experten sind sich einig, dass es in keinem Fall einen zerstörerischen Vulkanausbruch geben wird", sagte der kanarische Sicherheitschef Juan Manuel Santana vor einigen Tagen.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,791026,00.ht…

Damit das eigentliche Thema Gold nicht ganz übersehen wird:
Die zahlreichen Goldbesitzer auf dieser Insel können ihr Gold ja im sicheren Spanien deponieren!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.206.046 von casameki am 13.10.11 06:33:29

Japan ist in grossen Teilen unbewohnbar - zumindest rund um Fukushima. Das Tokyo nicht ähnlich schwer verstrahlt wurd haben die nur glücklichen Umständen zu verdanken, da der Wind vornehmlich in Richtung Ozeaon wehte - dennoch wird Japan langfristig hochgradig mit radioaktiven Isotopen kontaminiert sein.

Dies wird sich in wenigen Jahren bereits in einer erhöhten Missbildungsrate bei Kindern und einem gehäuften Auftreten an Krebserkrankungen bemerkbar machen. Wenn man die Strahlengrenzwerte für Kinder nicht gleich um das zehnfache erhöht hätte wären heute viele Teile Japans evakuierungspflichtig.

Nicht ohne Grund hat die deutsche Botschaft in Tokio erhebliche Probleme die offnen Stellen mit neuen Diplomaten zu besetzen. Das geht allerdings ebenso wenig gross durch die Presse, wie die anderen bedenklichen Entwicklungen.

Tokyo wird inzwischen von einem neuen Megaerdbeben bedroht, auch die verschweigt die Mainstreampropaganda. Die Lügen rund um das Fukushimaerdbeben sind erbärmlich - nach dem Motto solch ein Beben der Stärke 9 wäre nicht vorhersehbar gewesen usw. Dabei gab es zuletzt 1960 in der Region ein Beben der Stärke 9, dennoch hat man die AKW´s nicht entsprechend gesichert.

Das Beben vom März diesen Jahres ordne ich im Kontext zur Aira Caldera und den vorherigen Ausbrüchen der dortigen Vulkan rund 4-6 Wochen vorher ein.

Die jüngste Aktivitäten des Sakurajima lassen für mich darauf schliessen, das auch dort die geologische Situation als instabil anzusehen ist.

Das gleiche gilt für die Katla-Caldera auf Island - und rund um die Kanarischen Inseln.

Christchurch auf Neuseeland gefällt mir ebenso wenig - denn da scheint sich meines Erachtens etwas ganz unheilvolles zusammenzubrauen...

Die Wahrheit wird man der Masse jedoch verschweigen, damit das Grosskapital getrost sein Schäfchen ins trockene bringen kann.

Und Stichwort Schweinegrippe - die ist immer noch aktiv - die Medien hierzulande thematisieren aus mehr als verständlichen Gründen die problematische Entwicklung im Bereich der aviären Influenza nur nicht. Ein globales Pandemieereignis mit einem H5N1-Hybridvirus kann jederzeit aktiv werden - es wird auch kommen - die Frage ist nur wann. Doch das steht derzeit (noch) nicht auf der Agenda.

Vorher wird die Welt sich mit multiplen Staatsbankrotten beschäftigen müssen...

Im übrigen rechne ich schon längere Zeit nicht mehr in Dollars oder Euros, da diese kein Wertemassstab darstellen. Das gilt auch im Hinblick auf die Bewertung von Aktien.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ConteDiCazzo]

Könnt ihr euch nicht ein bißchen Schleichkäse kaufen.....Eso dreck.

cu DL

[100facher_Millionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.207.197 von Macrocosmonaut am 13.10.11 11:26:58

OH GOTT - ALARM!

Radioaktive Strahlung in Tokio entdeckt!!!

http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,791636,00.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,791636,00.…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.209.004 von 100facher_Millionaer am 13.10.11 17:03:04

Wenn Kinder und Jugendliche verstrahlt werden - egal mit welchen Dosen, die dem zehnfachen der natürlichen Strahlendosis im Jahr entsprechen, dann ist das vom medizinischen Standpunkt und unter Aspekten der Krebsprävention alles andere als lustig.

Offenbar sind sich einige nicht darüber im klaren, was ein zehnfacher Anstieg der Gammaortsdosisleistung bedeutet.

Die Menschen weiterhin der Radioaktivität auszusetzen ist mit Verlauf gesagt mit einer Massenhinrichtung vergleichbar. Da werden einige Zehntausend Menschen in den kommenden Jahren an den Spätfolgen dieser Strahlenexposition zu leiden haben.

Sarkasmus ist fehl am Platz - denn die Kinder die an Schilddrüsenkrebs erkranken werden - oder mit schweren Missbildungen zur Welt kommen werden - werden am Ende unter den desaströsen Fehlentscheidungen der Politiker zu leiden haben - das gilt im übrigen auch für die Fiatgeldjunkies.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.