TOP-IMMOBILIENWERT MIT 20% DIVIDENDENRENDITE - 500 Beiträge pro Seite

[meros]

Wundert mich, dass ich über die CR CAPITAL REAL ESTATE noch nichts hier im Forum gefunden habe. Bei einer erwarteten Dividendenrendite von 20% und einem KGV von 4 ... ein absolutes Schnäppchen.

Die Gesellschaft arbeitet profitabel! Was haltet Ihr davon ?

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.465.920 von meros am 25.06.09 13:39:55

verfolge ich auch ... es wird die letzten Wochen jedoch massiv abgeladen u. die Transparenz lässt noch zu wünschen übrig (GB, HB, QB?!?)

[ruesselmaus04]

Laut deren HP ist folgende Auszug:


Portfolio

Llienthalstraße 5c
Grundstücksfläche 826,00 m2
vermietbare Fläche 740,00 m2
Gewerbefläche 740,00 m2
Wohnfläche 0 m2
Status Quo Gewerbeimmobilie, 1995 errichtet, Ende März 2009 komplett vermietet.


Die haben nur 1 Objekt !!!!!!!!!!!

[Haraldo78]

liegt wohl daran das die Aktie massiv überbewertet ist?

MarketKap 19 Mio. bei einem selbst angegebenen ImmoWert von 15 Mio.
wobei einer der Hauptaktionäre dort Mieter ist ;-) was mich am echten Wert einwenig zweifeln lässt..

-----------------------
Magnum AG
Lilienthalstraße 5c
12529 Schönefeld
----------------------

ein invest lohnt nur wenn es tatsächlich zu einem grösseen Bestand kommt.. derzeit ist dies eher als eine kleine Immofirma die sehr abhängig ist von 2 Aktionären..


p.s. bist du der Hubert, der die Werbetrommel rühren soll? ;-))





24.06.2009, 16:25:09

Unternehmensmeldung

DGAP-News: CR Capital Real Estate intensiviert Kapitalmarktaktivitäten
CR Capital Real Estate AG / Sonstiges 24.06.2009 Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. =-------------------------------------------------------------------------- CR Capital Real Estate intensiviert Kapitalmarktaktivitäten Die CR Capital Real Estate AG (Berlin) verstärkt den Dialog mit dem Kapitalmarkt: Ab sofort steht der Gesellschaft Hubert Bonn als externer Berater zur Seite. Hubert Bonn ist seit 1997 in der kapitalmarktorientierten Immobilienbranche tätig. Vorstand Thomas Ehrich: 'Wir sind froh, Herrn Bonn gewonnen zu haben. Er spricht die Sprache der Branche, kennt die Anforderungen des Marktes an Immobilienunternehmen und wird uns deutlich voran bringen.'. Über die CR Capital Real Estate AG Die CR Capital Real Estate AG wurde im Mai 2008 gegründet, hat seit April 2009 den Vor-REIT-Status inne und ist derzeit im Open Market notiert. Der operative Fokus der Gesellschaft liegt auf dem Management hochwertiger Wohn- und Gewerbeimmobilien an 1a-Standorten im Großraum Berlin. Das im Berliner Stadtteil Grunewald gelegene Immobilienportfolio der Gesellschaft hat einen Marktwert von rund EUR 15 Millionen; für die kommenden Jahre ist ein substanzielles Wachstum über Immobilienzukäufe vorgesehen. Die Veröffentlichung der Ergebnisse des Rumpfgeschäftsjahres 2008 (30. Mai bis 31. Dezember 2008) erfolgt am 3. Juli 2009. Kontakt: bonnIR Hubert Bonn Tel.: [phone] [e-mail] http://www.bonn-ir.com 24.06.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.709 von ruesselmaus04 am 25.06.09 15:18:15

GBC schreibt in einer Analyse:

Gesamte Mietfläche in qm 4.600

[GustavOemark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.832 von GustavOemark am 25.06.09 15:33:59

http://www.equitystory.com/Download/Research/CR%20Capital%20…

[meros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.030 von GustavOemark am 25.06.09 13:53:21

nächste woche wissen wir mehr: finale Zahlen sollen laut Homepage am 03.07. und der GB zum Download am 08.07 veröffentlicht werden.

Für Informationen über das laufende GJ empfiehlt sich das Interview mit dem Vorstand:
http://www.capital-real-estate-ag.de/media/docs/CR_20090331_…

[ruesselmaus04]

#5 schaue hier mal nach:

http://www.capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=54&lg=de&…

[sir1]

klarer Kauf,

substanz vorhanden, abwarten bis zur divi-Ausschüttung wird
der chart sich bei mindenstens 1,40 wiederfinden

August ist AUSSCHÜTTUNG

gruss

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.539.818 von sir1 am 09.07.09 11:39:31

... denke auch, Sir. wenn die ganzen Privataktionäre erstmal ihre HV-Einladungen erhalten haben dann dürfte es losgehen. ALso noch ca. 1-2 Wochen Rueh vor dem Sturm...

9% Dividendenrendite!

[brokerhouse]

ob die über 120.000 anteile im ask bei 1,20 wohl ein taktischer deckel sind oder doch ernst gemeint sind?!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.552.490 von brokerhouse am 10.07.09 21:27:40

Auch ohne die 120.000 wollen massenweise hier wieder raus. Wobei sich die Frage stellt warum sind sie überhaupt eingestiegen.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.578.365 von 1erhart am 15.07.09 16:20:39

... ja, vor allem wann?! Wohl bei Kursen > € 2 - selbst schuld - auf welche Berater die denn bloß gehört haben...

Ich bleibe dabei - ein klarer Kauf:

(1) Attraktive Dividende bereits heute - als Reit wird die Ausschüttungsquote bei mindestens 90 % liegen (müssen wg. Reit-Gesetz).

(2) Standort: Berlin-Grunewald und andere Top-Standorte - perfekt - dürfte für extrem niedrige Vola bei den Mieten sorgen.

(3) Wenn die CR jetzt noch richtig zukauft und dabei auf die Kosten achtet - dann kann nicht viel schief gehen.

(4) Risiko? Operativ meines Erachtens aus o. g. Gründen sehr niedrig.


Habe heute gesehen, dass die mit dem Hubert Bonn (ex IR Deutsche Wohnen) eine Immo-Profi als neuen IR-Manager beauftragt haben; der soll denen mal ein paar große Investoren aus UK oder Holland besorgen, dann ist der Block bei € 1,20 ruckzuck weg - und dann gehts nach oben. Wenn die ganzen Privaten erst mal sehen, das sich da was tut, dann wird die Aktie sowieso nach oben laufen, dann gehe die Umsätze hoch etc etc.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.581.159 von silk76 am 15.07.09 22:00:36

ja, gerade ist eine gute phase um einzukaufen. ich schätze die marktkapitalisierung liegt gerade 2 bis 3 mio unter nav.
ich kann mir auch vorstellen, dass viele noch auf den "immobilie als inflationsschutz" zug aufspringen werden und die nachfrage und damit der preis nach gehobenen immobilien in einer wachstumsregion wie berlin noch steigen werden.
auch die derzeit reine eigenkapitalfinanzierung ermöglicht noch viel spielraum für framdkapitalaufnahme.
mit was für mieteinnahmen rechnet ihr?
Im GB steht, dass das portfolio derzeit 2100qm wohnfläche und 2400qm gewerbefläche umfasst, mit 10-12euro pro qm ergibt sich jährlich etwa 600TEUR miete. weiß jemand was die große differenz von grundstücksfläche zu wohn/gewerbefläche ist? sind das alles garten und parkplatzflächen? ist diese zusätzliche fläche im erwarteten mietpreis enthalten oder wird dafür separat miete kalkuliert?
jedenfalls kann mit 600TEUR Mieteinnahmen noch keine 10cent ausschüttung auf dauer aufrechterhalten werden.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.581.159 von silk76 am 15.07.09 22:00:36

Also wenn ich mir das Kursverhalten der letzten Zeit und das Orderbuch anschaue muss ich hier nicht kaufen zu diesen Preisen.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.583.769 von 1erhart am 16.07.09 11:13:51

naja es besteht nicht wirklich verkaufsdruck (immerhin handeln wir unter nav). stattdessen kann man paar günstige aktien abfischen

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.588.153 von brokerhouse am 16.07.09 20:08:39

Also wenn für jede gekaufte Aktie 7 zum Verkauf stehen dann weiss ich nicht mehr wann Verkaufsdruck vorhanden ist. Und bei einem so kleinen Wert ist das Orderbuch furchtbar anzusehen.

Und warum kauft dann zu 1,15 1,16 1,17 1,18 1,19 und 1,20 keiner die rund 80000 Stück die da insgesamt angeboten werden wenn sie so günstig sind.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.588.344 von 1erhart am 16.07.09 20:33:23

... wahrscheinlich, weil die noch kaum jemand keiner kennt. Profiinvestoren dürften die wg. des Freiverkehrs noch nicht auf ihrer Watchlist haben. Im Spätsommer und Herbst nehmen die Berliner aber lt. deren Finanzkalender an ein paar Konferenzen teil, da wird das hoffentlich nach und nach besser.

Hhm, sehe gerade der Block bei € 1,20 ist auf rund 63.000 Stück abgeschmolzen - prima !

Egal eigentlich , für mich spielt die Dividende bei CR die Hauptrolle - und die stimmt.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.588.344 von 1erhart am 16.07.09 20:33:23

von verkaufsdruck kann bei den umsätzen keine rede sein. ja es stehen große blöcke im ask, trotz allem sind diese verkäufer nicht bereit mit dem preis noch weiter runter zu gehen.
das hauptproblem - und da hat silk76 recht - ist die bid seite, die viel zu dünn ist. der wert ist eben noch zu unbekannt und dadurch zu markteng.
das entscheidende ist doch letztendlich, dass substanz dahinter steht und der derzeitige kurs (mehr als) voll durch das nav gedeckt ist. wie sich die mieteinnahmen entwickeln werden ist eine andere frage. da würden mich die einschätzungen eurerseits interessieren?!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.663 von brokerhouse am 17.07.09 16:25:26

Über den NAV möchte ich mich nicht streiten, allerdings ist der Kurs bei allen deutschen Immos weit niedriger als der NAV. Also darauf sollte man nicht unbedingt etwas geben.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.810 von 1erhart am 17.07.09 16:39:42

...NAV: Der muss aber < € 1,06 liegen - die CR hat den Marktwert ihrer Immobilien im Internet mit € 16 Millionen beziffert. bei 15 Millionen Aktien sind das eben € 1,06 - dann gehen da sicher noch ein paar Euro FK ab - und dann liegen wir wohl um die € 1 - also notiert die Aktie bei einer Prämie von vielleicht 15 Prozent und nicht bei einem Abschlag zum inneren Wert.

Kann wohl nur daran liegen, dasß deren Portfolio noch so klein ist, klar eigentlich, wenn der Marktwert doppelt so hoch wäre, dann wäre auch der NAV entsprechend höher.

Also muss es für die CRE heißen - wachsen, wachsen, wachsen. Ein baldiger Zukauf kann ein Trigger für die Aktie sein.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.595.295 von silk76 am 17.07.09 17:33:30

das stimmt so nicht, schau dir mal den GB an. zum 31.12. hatte die cr knapp 8,5 mio cash sowie nochmal 4 mio kurzfristige forderungen. nach der investition in 2 immobilien dürften davon noch mindestens 2-3mio euro übrig sein. damit müsste deine rechnung 16+3=19mio / 15 Mio aktien = 1,27 lauten.

was den vergleich zu anderen immo ags angeht, diese arbeiten mit fremdkapital dessen refinanzierung bei den meisten gerade eher schwierig ist und die fk-zinsen belasten deren ergebnis. die cr arbeitet ohne fk.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.595.965 von brokerhouse am 17.07.09 18:53:12

Kann mir dann irgendjemand erklären wenn alles so toll ist dass cih der Kurs mittlerweile halbiert hat und auf ein Allzeittief zusteuert, welches er nächste Woche sehr wahrscheinlich erreichen wird. Und das ganze kann nichts mit Unbekanntheit usw. zu tun haben. Und auf die Dividende kann ich durchaus verzichten muss sie eh nur versteuern wenn ich dann einen Pennystock im Depot habe.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.596.015 von 1erhart am 17.07.09 19:00:42

ja, der kurs hat sich seit seinem allzeithoch halbiert - aber eine bewertung von 35mio an der börse war für die cr cap auch einfach übertrieben. nach einer übertreibung nach oben sind wir gerade in einer übertreibung nach unten, die ich jedenfalls für einen günstigen einstieg nutze. für mich ist der faire wert zwischen 1,50 und 1,60 pro aktie. dadurch dass noch kein fk verwendet wird hat das unternehmen noch starke expansionsmöglichkeiten, die ja auch genutzt werden sollen laut vorstand.
im übrigen gehört die dividende zur ausgesprochenen politik des unternehmens. und wenn der reit status erst einmal erreicht ist wird diese noch steigen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.596.137 von brokerhouse am 17.07.09 19:17:58

Wenn man mal nur die Überlegung anstellt dass sämtliche Börsensegmente in Deutschland diese Woche ein mehr als sattes Plus erzielten und dann hier allein auch in dieser Woche wieder runde 10 Prozent Minus vorhanden sind dann gibt das einem schon etwas zum Nachdenken. Auch sind weit und breit keine Dividendenjäger zu sichten die ja gerade nachdem die Dividendensaison vorbei ist sich auf solche Einzelfälle stürzen müssten.

Als die Börsen im März 2009 so richtig in der Sch... standen wie wir alle wissen notierte dieser Wert bei rund 1,80 und heute DAX-Stand gut 30 Prozent höher notiert der Wert bei 1,10. Solange diese Diskrepanz keiner erklären kann ist für mich ein Investment in diesen Wert nachwie vor mit Vorsicht zu geniessen.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.208 von 1erhart am 18.07.09 07:20:27

meiner meinung nach vergleichst du hier nicht auf gleicher basis: natürlich kannst du dir die wochen oder monats-performance anschauen und mit dem dax vergleichen, das ist aber wenig aussagekräftig (ganz zu schweigen davon dass der dax gar nicht der vergleichsindex für immo-aktien ist). fakt ist doch, dass der kurs der cr nun wieder auf dem niveau von oktober, der erstnotierung angekommen ist. also performance seit oktober 0%. der dax stand zu dem zeitpunkt war 5500, heute ist er bei 5000, also eine performance von -10%. damit hat die cr nicht schlechter als der markt performt.
und einmal mehr, ich halte das abwärtsrisiko für die cr auf diesem niveau für sehr gering, von daher ist sicher nicht mehr vorsicht geboten als bei jedem anderen aktieninvestment auch.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.595.965 von brokerhouse am 17.07.09 18:53:12

... habe mich allerdings auf den CR Marktwert zum 30. Juni 2009 bezogen...

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.900 von silk76 am 18.07.09 12:51:19

ja, das immobilienportfolio wird zum 30.6. auf 16mio geschätzt. aber in den nav gehören auch kurzfristige vermögensgegenstände wie cash und foderungen abzüglich fremdkapital, das cr nicht aber nicht hat. und diese positionn sind die unbekannte, weil darüber nur der GB 2008 mit stand 31.12.08 etwas aussagt. und die werte habe ich oben angeführt, meiner meinung nach müssten noch mindestens 3mio cash nach den immo-käufen übrig sein.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.599.752 von brokerhouse am 18.07.09 18:23:28

... ich hab mir den NAV noch mal angesehen. SIe haben Recht Brokerhouse, man kann besonders vorhandenes Cash einbeziehen, auch wenn das nicht alle Immo-Analysten so sehen. ALso doch keine Prämie sondern ein Abschlag zum inneren Wert. Daß die CR noch Cash hat, davon kann man glaube ich ausgehen, immerhin hatten die Ende 08 etwa € 8 Mio, da werden schon noch 4-6 Mio übrig sein. Aber dann doch aber jetzt erst recht, CR ein klarer Kauf bei den aktuellen Kursen.

[1erhart]

Wenn es so weiter geht wird der Euro heute schon fallen nicht erst nach der Dividendenzahlung.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.612.012 von 1erhart am 21.07.09 10:13:51

... es wird aber auch gekauft... warum wohl...?!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.613.612 von silk76 am 21.07.09 13:32:56

Wenn man das schon wieder liest. Logisch kann kein Verkauf sein ohne dass einer kauft. Das ist sogar bei Aldi so.

Es geht doch um ganz einfache Dinge. Seit Tagen haben wir nur noch dunkelgrüne Börsen und diese Aktie fällt und fällt. Permanent sind im Ask ungefähr das siebenfache an Stückzahl als im Bid.

Niemand interessiert die Dividende denn sonst müsste sie rund 3 Wochen vor der HV schon längst beginnen anzuziehen.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.613.696 von 1erhart am 21.07.09 13:43:41

..was spricht denn konkret gegen diese Aktie 1Erhart ?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.613.859 von silk76 am 21.07.09 14:04:35

Wenn ich das wüsste würde ich entweder hier nicht posten oder schon lange gekauft haben.

Was dagegen spricht ist einfach das gesamte Kursverhalten dieser Aktie.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.614.029 von 1erhart am 21.07.09 14:19:53

... vergleichen Sie die CR und das Kursverhalten doch bitte nicht mit Index gelisteten und richtig liquiden Papieren - die CR fängt doch erst an, den IR-Apparat aufzubauen.

Kaufen und liegen lassen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.614.153 von silk76 am 21.07.09 14:31:48

Das hat doch mit Index nichts zu tun. Glauben Sie mir dazu bin ich zu lange an der Börse (Ü50er Generation seit über 30 Jahren Börse)

Das Verhalten ist nicht normal und hat wie gesagt mit Indexaktien nichts zu tun. Beobachte diesen Wert jetzt seit über einen Monat und ich weiss schon von was ich spreche das dürfen Sie mir glauben.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.614.265 von 1erhart am 21.07.09 14:42:21

WAS ist nicht normal?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.614.290 von silk76 am 21.07.09 14:44:07

Lassen wir das, vielleicht kommen ja mal Neuigkeiten in der nächsten Zeit oder etwas auf der HV.

[brokerhouse]

ich schließe mich silk76 an, bei so marktengen werten gibt der kurs nunmal etwas mehr nach wenn jemand aussteigt. ich jedenfalls habe die gelegenheit genutzt um meinen durchschnittskurs weiter zu senken.
einige scheinen jetzt wieder voll auf "der abschwung ist vorbei" zu machen und aus defensiven werten wie der cr in zyklische werte umzuschichten - bis der dax nächste woche wieder in die andere richtung dreht...
mittelfristig gewinnt man mit der cr. denn wenn der aufschwung kommt, dann kann man von steigender inflation ausgehen. und in was für sachanlagen werden investoren dann so flüchten? richtig, die immobilien...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.614.359 von 1erhart am 21.07.09 14:51:17

schade, hätte gerne Ihre Argumente gehört.

[svengluekspilz]

DGAP-News: CR Capital Real Estate AG (deutsch)
Leser des Artikels: 42

Segmentwechsel der CR Capital Real Estate AG

CR Capital Real Estate AG / Sonstiges

22.07.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die derzeit im Open Market (First Quotation Board) notierte CR Capital Real

Estate AG strebt für September 2009 das Listing im Entry Standard an. Im
Segmentwechsel wird die Gesellschaft von der Close Brothers Seydler Bank AG
begleitet. Die CR Capital Real Estate AG wurde im vergangenen Jahr
gegründet und an die Börse gebracht. Vorstand Thomas Ehrich: ´Mit dem
Wechsel in den Entry Standard kommen wir unserem Ziel, eine REIT AG zu
werden, wieder ein Stück näher.´ Die Einführung in den Amtlichen Markt
in Verbindung mit dem Prime Standard ist für 2011 vorgesehen.

Bereits in 2009 jedoch wird die CR Capital Real Estate AG einen
Halbjahresbericht sowie einen Bericht zum 30. September in deutscher und
englischer Sprache veröffentlichen und damit bereits frühzeitig
wesentliche Zulassungsfolgepflichten des Prime Standards erfüllen.

Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist eine börsennotierte
Immobiliengesellschaft mit Sitz in Berlin und hat den Vor-REIT-Status inne.
Der operative Fokus der Gesellschaft liegt auf dem Management hochwertiger
Wohn- und Gewerbeimmobilien an sehr guten Standorten im Großraum Berlin.

Das derzeit überwiegend im Berliner Stadtteil Grunewald gelegene
Immobilienportfolio hat zum 30. Juni 2009 einen Marktwert von rund EUR 16,1
Millionen (vermietbare Fläche von rund 4.600 m²). Bis zum Jahresende 2009
ist eine Verdoppelung der vermietbaren Fläche über die Akquisition
weiterer REIT-fähiger Wohn- und Gewerbeimmobilien vorgesehen.

Informationen zur Aktie
Anzahl umlaufender Aktien 15.000.000
Aktienart Inhaber-Stammaktien
Marktsegment Open Market
Streubesitz ca. 90%
Wichtigster Börsenplatz Xetra
ISIN / Kürzel DE000A0WMQ53 / CRZ:GR
Dividende für Geschäftsjahr 2008 EUR 0,10 je
Aktie*
Dividendenrendite Rund 10%**

* Vorbehaltlich der Zustimmung der Ordentlichen Hauptversammlung am 18.
August 2009; die Dividende für das Geschäftsjahr 2008 wird am 19. August
2009 gezahlt.

** Zum Xetra-Schlusskurs vom 21. Juli 2009 (EUR 1,05)

[1erhart]

Ich weiss zwar nicht wo euer EK liegt aber schön langsam werden jetzt doch mehrere nervös und es geht rapide abwärts mittlerweile.
Täglich ein neues Allzeittief und plötzlich werden sogar die Stückzahlen grösser. Wenn das ganze noch Normalität hat dann habe ich in über 30 Jahren nichts gelernt. Wundere mich selbst wieso ich davon leben kann.

[Haraldo78]

hier gehts jeden tag 6-8 % runter..
wen interessiert da ne dividende von 10% !!!

frühestens nach dividendenzahlung und Quartalsbericht sollte man hier einen einstieg prüfen! Der Kurs läuft nicht davon, keine Angst..

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.620.500 von Haraldo78 am 22.07.09 10:21:11

frühestens nach dividendenzahlung und Quartalsbericht sollte man hier einen einstieg prüfen! Der Kurs läuft nicht davon, keine Angst..

das sehe ich auch so:
andere Immo AG´s weisen Abschläge zum ausgewiesenen EK von 40%,50% und noch mehr aus;
EK beträgt bei CR per 31.12.08 18,3 Mio; MK (bei Kurs 0,97) ist 14,55;
beim Aktienkurs von umme 0,65 € schau ich mir den Wert nochmal an;
und wenn er nicht soweit fällt, ist es mir auch egal...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.620.705 von brunch68 am 22.07.09 10:46:19

Hallo! Haben Sie die heutige News genau gelesen ?CR will den Bestand schon in diesem Jahr verdoppeln. Ich rechnen jetzt mal:

Marktwert 30.06.09: € 16 Millionen, Cash: ca. 4 Millionen, FK: ? Sagen wir € 3 Millionen (die haben in 2009 bestimmt schon in ihre Immobilien investiert)

NAV 30.06.2009 = € 17 Millionen oder € 1,13 je Aktie

Wenn CR Portfolio und damit Marktwert nun verdoppelt (€ 32 Milionen), Cash sich vielleicht halbiert und FK hoch auf ca. € 12 Millionen geht, dann resultiert am Jahresende ein NAV von € 22 Millionenn oder €1,47 je Aktie.

Gegenüber 30.06.2009 also ein Plus von 30 %.Sehr interessant. Was meinen Sie ?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.621.908 von silk76 am 22.07.09 12:54:45

Natürlich hat man die Meldung gelesen, war ja auch schon vorbörslich vorhanden. Dann versuche doch mal zu erklären warum der Kurs nur eine Richtung kennt und jeden Tag ein neues Allzeittief ausbildet. Und wenn ich immer den NAV-Wert höre der ist bei fast allen Immos noch viel höher im Vergleich zum Kurs.

[Lazard001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.612.012 von 1erhart am 21.07.09 10:13:51

... die Aktie ist doch nur optisch billig! Fundamental sind doch fast alle anderen Immo-Aktien viel günstiger bewertet und dazu noch deutlich besser aufgestellt als CR!

Sehe hier in diesem Jahr noch locker nen Kurs so um € 0,50! Selbst dann kein zwingendes Investment denke ich....

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.621.948 von 1erhart am 22.07.09 12:59:53

...ich glaube, dass Private mittlerweile völlig undifferenziert verkaufen...

[brokerhouse]

hier scheint wohl einer der beiden großaktionäre etwas geld zu brauchen oder der kurs wird gezielt gedrückt. im ersteren fall muss der verkäufer die abschläge eben in kauf nehmen bei so einem marktengen wert, das ist das risiko bei so einer aktie. im zweiten fall ist die frage ob hier wirklich leerverkäufe getätigt werden. wenn ja, dann fahren sie ein ziemlich hohes risiko durch einen short squeeze zu verlieren.
das gebashe mit 50cent kurs ist meiner meinung nach lächerlich und zielt darauf ab den einstiegskurs noch etwas zu drücken. aber den tiefpunkt trifft man bekanntermaßen sowieso nicht, und für alle die einen anlagehorizont länger als eine woche haben ist das auch nicht zentral.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.622.736 von brokerhouse am 22.07.09 14:26:46

Wenn du dir den Kurs und den NAV von fast allen deutschen Immos ansiehst wirst du feststellen dass der Kurs maximal 50 Prozent zum NAV steht. Dann kannst du dir selbst ausrechnen welcher Kurs gerechtfertigt ist. Mein Kauflimit liegt zwar nicht bei 0,50 aber auch nicht bei 0,95.

[brokerhouse]

einmal mehr, ihr vegleicht äpfel mit birnen. cr hat im vegleich zu allen anderen immo-werten kein fremdkapital, das heißt keine zinsbelastung und kein insolvenz-risiko bzw kein druck immos zu vekaufen sowie hohe liquidität. zudem fährt die cr jährlich gewinn ein, schafft also mehrwert unter dem strich und hat eine schmale kostenstruktur.
das führt dazu, dass die cr jetzt expandieren kann und günstig gute immobilien erwerben kann während andere immo-werte bereits am limit ihrer kreditlinie sind.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.622.863 von brokerhouse am 22.07.09 14:40:13

Du musst aber tief in der Sch.... stecken

[brokerhouse]

ich nehme mal an die meisten cr aktionäre sind zur zeit im roten bereich aber das tut nichts zur sache und ist auch nicht weiter tragich solnge man kein liquiditätszwang hat. vielleicht könnten wir uns trotzdem konstruktiver mit der aktie auseinandersetzen

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.621.908 von silk76 am 22.07.09 12:54:45

Wenn CR Portfolio und damit Marktwert nun verdoppelt (€ 32 Milionen),
Da ein Zukauf auch bezahlt werden muss, ändert sich durch diesen zunächst einmal relativ wenig; es sei denn, man kauft eine Immo und schreibt den Wert gleich hoch, weil man soooo ein Schäppchen gemacht hat und auch noch einen Gutachter/Wirtschaftsprüfer gefunden hat, der das abnickt; ob das dann nachhaltig wäre, würde dann die Zeit zeigen;
warten wir doch mal auf den Halbjahresbericht;

meinetwegen kann die Aktie auch auf "dausend" steigen, ohne dass ich investiert bin...

@ 1erhart
suchst wohl auch nach Ergänzungen zu Deinen Tieren ...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.623.259 von brunch68 am 22.07.09 15:22:43

Ja so kann man es auch sagen, da der Stall mehr oder weniger voll ist.

[1erhart]

Anscheinend beruhigt sich der Kurs etwas. Wobei im XETRA die grösseren Order alle noch rund um 1 Euro waren.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.634.638 von 1erhart am 23.07.09 19:06:29

... ja, denke auch, dass das gestern hohe Volumen (> 30000 Aktien) den Boden deutlich machte. Mit den jetzt zu erwartenden niedrigeren Volumina könnte es infolge der vielleicht doch noch einsetzenden Dividendenjagd rasch Richtung € 1,20 oder € 1,30 gehen. Was meinen Sie Erhart1?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.634.928 von silk76 am 23.07.09 19:35:35

Zumindest sieht es so aus dass der Abwärtstrend mal gestoppt hat. Ob es nur kurzfristig ist dafür ist ein Tag zu wenig. Der Kurs sollte sich zumindest bis Ende Juli mal bei 1,0x irgendwo halten.
Dann könnte vielleicht tatsächlich in den Augustwochen bis zu HV etwas Kaufinteresse auftauchen. Wobei für einen dauernden Kurs über 1,2x natürlich auch neue positive News kommen müssten.

[brokerhouse]

die entscheidende frage bei dieser aktie ist meiner meinung nach weniger der kurs und seine entwicklung, als vielmehr die dividende. und zwar ob die cr die 10cent dividende langfristig erwirtschaften kann. wenn sie das kann dann ist das bei aktuellem kurs eine anlage mit 10% rendite pro jahr bei gleichzeitig geringem risiko nach unten hin und damit recht attraktiv.
was meint ihr zur langfristigen dividende?

[meros]

wie oben bereits erwähnt muss ein REIT mind. 90 % ausschütten - daher

[brokerhouse]

Aus dem Handelsblatt:
Immobilien sind wichtiger als Maschinenbau

Ein am Donnerstag erschienenes Gutachten unterstreicht die ökonomische Bedeutung der Immobilienbranche. Demzufolge trägt die deutsche Bau- und Immobilienwirtschaft jährlich rund 390 Mrd. Euro zur Bruttowertschöpfung bei und ist damit bedeutender als Fahrzeug- und Maschinenbau, die zusammen eine Wertschöpfung von nur 155 Mrd. Euro erreichen.

BERLIN. Betrachtet man lediglich die Immobilienwirtschaft im engeren Sinn, also Vermieter, Vermittler und Verwalter von Immobilien, beträgt die Wertschöpfung 150 Mrd. Euro.

Diese Zahlen gehen aus einem am Donnerstag vorgelegten Gutachten hervor, das im Auftrag des Deutschen Verbands für Wohnungswesen, Städtebau und Raumordnung sowie der Gesellschaft für immobilienwirtschaftliche Forschung (gif) entstanden ist. „Die Immobilienbranche ist eine der Leitindustrien unserer Volkswirtschaft“, folgert daraus Hartmut Bulwien, Präsident der gif. Eckart John von Freyend, Ehrenpräsident des Zentralen Immobilien Ausschusses (ZIA), äußert die Hoffnung, „dass die Studie dazu beiträgt, die Bedeutung der Immobilienwirtschaft in der öffentlichen Wahrnehmung zu erhöhen“. Diese Bedeutung werde insbesondere seitens der Politik verkannt, beklagt Rolf Kornemann, Vorsitzender der Bundesvereinigung Spitzenverbände der Immobilienwirtschaft (BSI).

Verfasst wurde die Studie von Wissenschaftlern des Instituts der deutschen Wirtschaft Köln (IW), des Lehrstuhls für Wirtschaftsgeographie der Universität Mannheim und des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW). Nach ihren Angaben gehören über 707 000 Unternehmen mit rund 3,8 Millionen Beschäftigten zur Immobilienwirtschaft. Den Wert aller Wohn- und Gewerbeimmobilien (inklusive Grundstücke) beziffern die Forscher auf knapp neun Bill. Euro (Stand Anfang 2008), wovon 59 Prozent auf Wohn- und 41 Prozent auf Nichtwohnbauten entfallen.

Charakteristisch für den deutschen Immobilienmarkt ist dem Gutachten zufolge seine hohe Stabilität. Laut Michael Voigtländer, Leiter der Forschungsstelle Immobilienökonomik am IW Köln, schwanken die Wohnimmobilienpreise in Deutschland nur halb so stark wie in Großbritannien oder den Niederlanden. Als Hauptgrund dafür nennen die Verfasser den Umstand, dass Immobilien in Deutschland überwiegend mit festverzinslichen Darlehen und einem hohen Eigenkapitalanteil finanziert werden. „Der deutsche Immobilienmarkt“, konstatiert Voigtländer, „wird für Investoren zunehmend zum sicheren Hafen.“

[Haraldo78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.645.965 von brokerhouse am 25.07.09 14:44:24

Betrachtet man lediglich die Immobilienwirtschaft im engeren Sinn, also Vermieter, Vermittler und Verwalter von Immobilien, beträgt die Wertschöpfung 150 Mrd. Euro.

Da fehlen noch die Vorstände incl. der damaligen Eigentümer der AG die vorbörslich beteiligt waren und die Immos teuerin eine AG eingebracht haben um diese dann an der Börse zu einem höheren Preis an Streubesitz zu verteilen als sie eigtl. Wert sind

DAS nenne ich WERT(ab)schöpfung

[brokerhouse]

fast 1% aller aktien wurden heute umgesetzt - eine große adresse steigt aus und eine andere große ein. das sieht nach bodenbildung aus und einer trendumkehr sobald der aussteiger genug hat. er muss jedenfalls driftige gründe haben bei so einem niveau auf den markt zu werfen.

[silk76]

Hilfe, was passiert hier - € 0,83...




Es gibt keine News von der CR - weder gut noch schlecht, solides Jahresrgebnis, hohe Dividende, super Immobilien an tollen Lagen - Wachstumsmarkt Berlin - gute Transparenz was denn noch? Mal wieder die Spirale nach unten - grundlos - sinnlos - Leute verkaufen ohne vorher nachzufragen - hören stets auf unerfahrene "Berater", die nur auf den Kurszettel schauen und zum Verkaufen raten oder verkaufen ohne zu fragen...

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.574 von silk76 am 05.08.09 16:00:15

hören stets auf unerfahrene "Berater", die nur auf den Kurszettel schauen und zum Verkaufen raten oder verkaufen ohne zu fragen...


Welche Berater interessieren sich den für diese Aktie ?

Man könnte auch schreiben:
unerfahrene Anleger, die auf eine "Story" reingefallen sind haben viel zu viel für die Aktien bezahlt;

und das sich der Kurs an die aktuellen Marktbewertungen anpasst...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.716.958 von brunch68 am 05.08.09 16:32:25

... zuviel bezahlt, brunch68 ? Warum meinen Sie hat sich der Kurs von Anfang Oktober 2008 binnen weniger Wochen mehr als verdoppelt und warum haben Aktionäre wie ich bei Kursen > € 2 Aktien der CR gekauft ? Weil uns Vermögensberater dazu geraten haben ! Ich kenne übrigens sehr viele Kunden, denen es so ging.


"ANpassung an aktuelle Marktbewertungen" - was meinen Sie damit ? Aber bitte konkret - also bitte keine allgemeinen Phrasen. Danke. Muss sagen ich bin auf Ihre Antwort gespannt.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.978 von silk76 am 05.08.09 20:37:41

Weil uns Vermögensberater dazu geraten haben

uups, ich dachte das wäre eine eigene Auswahl gewesen...

Von welcher Firma war denn der "Vermögensberater" ? Antwort gerne auch an mich per Boardmail

"ANpassung an aktuelle Marktbewertungen" - was meinen Sie damit ?

Fast alle Immogesellschaften notieren aktuell deutlich unter dem NAV.
Im Bereich der Wohnimmogesellschaften wären da z.B. CRE,KWG, Dt.Wohnen u.a.
Bei CRE (Colonia Real Estate) ist z.B. der Aktienkurs akt. bei rd. 3 € und der NAV bei 11,65

Eine Empfehlung zur Capital Real Estate durch einen "Vermögensberater" erscheint mir dubios...
deshalb bin ich an genaueren Infos sehr interessiert

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.154 von brunch68 am 05.08.09 20:57:31

... Details zu Vermögensberatungen gebe ich nicht, bitte um Verständnis.

Die von Ihnen genannten Gesellschaften sind nach meiner Analyse nicht vollständig in der Lage, ihre Zinsen aus den Mieterträgen zu zahlen. Die Verschuldungsgrade sind hoch und die bereinigten Cash Flow-Kennzahlen sind zum Teil negativ. Ich schätze daher Gesellschaften, wie die CR Capital - die antizyklisch investieren und dann eben keine Finanzierungsprobleme haben. Die EuroShop aus Hamburg finde ich in dem Zusammenhang auch clever. DIe CR ist einfach noch zu klein - daher muss sie wachsen - und ab und zu zu guten Preisen verkaufen um Ergebnis generieren. Riesig wird die CR bestimmt nie werden - es sei denn sie übernimmt mal eine andere Gesellschaft - Klein schluckt Groß, hat es ja alles schon gegeben. Ich bleibe optimistisch und kaufe nach. Will aber bald anständigen Newsflow sehen !! Schönen Abend noch.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.719.437 von silk76 am 05.08.09 21:31:29

Will aber bald anständigen Newsflow sehen !!

Vielleicht hilft das :

Sehr geehrte Damen und Herren,

dear Sir or Madam,

die CR Capital Real Estate AG hat soeben folgende Corporate News veröffentlicht:

just now CR Capital Real Estate AG published the following Corporate News:

Verkauf einer Stadtvilla an eine Botschaft

Die CR Capital Real Estate AG hat am 4. August 2009 eine ihrer in Berlin-Grunewald gelegenen Stadtvillen an die Botschaft eines außereuropäischen Staates veräußert.

Bei einer für das Objekt erzielbaren, monatlichen Nettokaltmiete von EUR 13 pro m² entspricht der Verkaufspreis einem Multiplikator mit der Jahresmiete von 22. Über den konkreten Preis für den im Mai in 2008/2009 fertiggestelltenentstandenen, hochwertig ausgestatteten Neubau wurde Stillschweigen vereinbart.

Vorstand Thomas Ehrich zur Transaktion: „Der erzielte Multiplikator von 22 ist selbst für Grunewald ein überdurchschnittlich guter Wert. Wir haben gezeigt, dass wir uns in diesem kleinen Transaktionssegment hochwertiger Stadtvillen schnell als verlässlicher Geschäftspartner positioniert und einen Zugang zu solventen Käufergruppen haben.“. Auch künftig werden wir Immobilien dann abgeben, wenn sich der Verkauf gegenüber der Vermietung als vorteilhaft erweist.“

Der Verkaufserlös wird von der CR Capital Real Estate AG u. a. zur Finanzierung der angestrebten Immobilienzukäufe verwendet. Auf Basis der gesunden Kapitalstruktur (Loan to Value-Ratio von 17 Prozent am 30. Juni 2009) ist die Gesellschaft im Bereich Wachstumsfinanzierung flexibel und wird Zukäufe in 2009 deshalb auch über den Abschluss neuer Darlehen darstellen. In 2010 ist dann die Ausnutzung des vorhandenen genehmigten Kapitals, d. h. die Ausgabe neuer Aktien möglich.

Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist eine börsennotierte Immobiliengesellschaft mit Sitz in Berlin und hat den Vor-REIT-Status inne. Der operative Fokus der Gesellschaft liegt auf dem Management hochwertiger Wohn- und Gewerbeimmobilien an sehr guten Standorten im Großraum Berlin.

DerLiegt der Schwerpunkt des Immobilienportfolios liegt bislangim August 2009 noch auf Stadtvillen in Berlin-Grunewald. Die , so sieht die Unternehmensstrategie sieht vor, das Immobilienportfolio in den kommenden Monaten um Ärztehäuser und KFW-subventionierte Neubauten in anderen Berliner Stadtteilen und in Potsdam zu erweitern und die Geschäftstätigkeit des Konzerns damit auf breitere Beine zu stellen.. Auf Basis der Kapitalstruktur (Loan to Value-Ratio von 17 Prozent am 30.06.2009) ist die Gesellschaft im Bereich Wachstumsfinanzierung flexibel und wird Zukäufe zunächst über den Abschluss neuer Darlehen sowie über Bankguthaben finanzieren. In 2010 ist dann die Ausnutzung des vorhandenen genehmigten Kapitals möglich.



Trotzdem noch zwei Fragen zur Abwicklung bzgl. "Vermögensberatung":
Zu welchem Kurs wurden denn die Aktien nach der Empfehlung gekauft? Erfolgte der Kauf über die Börse oder wurden die Aktien ausserböslich erworben/zugeteilt?

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.720.832 von brunch68 am 06.08.09 08:11:03

Börslich/außerbörslich: weiß das gar nicht mehr, werd mal nachsehen.

Multiplikator von 22: Ist das viel, meine nicht so schlecht, oder ? Aus Ihrer Sicht gute News, Brunch ?

[silk76]

CR Capital Real Estate AG / Halbjahresergebnis



Die auf den Berliner Wohn- und Gewerbeimmobilienmarkt fokussierte CR Capital Real Estate AG konnte ihr Vermietungsgeschäft im ersten Halbjahr 2009 stark ausbauen. Die Vermietungserlöse beliefen sich auf rund TEUR 220 Millionen. Auf Basis sonstiger betrieblicher Erträge von rund TEUR 350 resultierte zum Halbjahr ein EBIT von rund TEUR 106 sowie ein Ergebnis nach Steuern von rund TEUR 82. Die gesamten Aufwendungen lagen bei rund TEUR 456.

Die sonstigen betrieblichen Erträge beinhalten die Höherbewertung einer Immobilie in Höhe von rund TEUR 240 (unter Berücksichtigung latenter Steuern). Ohne diesen Sondereffekt wäre das Ergebnis nach Steuern mit rund -TEUR 158 geringfügig negativ ausgefallen.

Das nachhaltig erzielbare Mietniveau in den Vermietungsobjekten liegt bei EUR 13-14 pro m² (Nettokaltmiete pro Monat). Die aktivierungspflichtigen Gesamtinvestitionen in den Immobilienbestand (Baufertigstellungen und
Ausstattung) beliefen sich im ersten Halbjahr auf rund TEUR 9.500.

Im ersten Halbjahr 2009 wurden die Verbindlichkeiten über den Abschluss von Langfristdarlehen gegenüber dem Bilanzstichtag 2008 auf rund TEUR 2.000 erhöht. Bei einem gesamten Eigenkapital von rund TEUR 18.000 lag die Eigenkapitalquote am 30. Juni 2009 damit bei hohen 90%.

Vorstand Thomas Ehrich kommentiert das Halbjahresergebnis wie folgt: 'Die ersten sechs Monate 2009 sind gut gelaufen. Der Fokus lag auf dem Start unserer Vermietungsaktivitäten, der Fortentwicklung unserer Portfoliostrategie und den Gesprächen mit Marktteilnehmern und Banken hinsichtlich kommender Immobilientransaktionen. Der Grundstein für ein erfolgreiches 2. Halbjahr 2009 ist gelegt.'.

Die CR Capital Real Estate AG möchte ihre sehr gesunde Kapitalsstruktur in den kommenden Wochen nutzen und plant, Immobilien sowie Grundstücke zukaufen. Dieses soll bis zum Jahresende 2009 zu einer Verdoppelung der vermietbaren Fläche führen.

Anfang August 2009 hat die CR Capital Real Estate AG eine ihrer in Berlin-Grunewald gelegenen Stadtvillen zu einem Mietmultiplikator von 22 und unter Realisierung eines Buchgewinns erfolgreich veräußert. Für 2009 sind weitere Immobilientransaktionen vorgesehen, die Cashflow und Jahresergebnis 2009 ebenfalls positiv beeinflussen werden.

In 2010 ist die Ausnutzung des vorhandenen genehmigten Kapitals, d. h. die Ausgabe neuer Aktien zur Finanzierung weiteren Wachstums möglich. In diesem Zusammenhang haben derzeitige institutionelle Aktionäre bereits signalisiert, neue Aktien zu zeichnen.

Der Halbjahresbericht steht im Internet auf http://www.capital-real-estate-ag.de zur Verfügung.



Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist eine börsennotierte Immobiliengesellschaft mit Sitz in Berlin und hat den Vor-REIT-Status inne. Der operative Fokus der Gesellschaft liegt auf dem Management hochwertiger
Wohn- und Gewerbeimmobilien an sehr guten Standorten im Großraum Berlin.

Der Schwerpunkt des Immobilienportfolios liegt bislang auf Stadtvillen in Berlin-Grunewald. Die Unternehmensstrategie sieht vor, das Immobilienportfolio in den kommenden Wochen und Monaten um Ärztehäuser und KFW-Neubauten in anderen Berliner Stadtteilen und in Potsdam zu erweitern. Damit soll die Geschäftstätigkeit des Konzerns auf breitere Beine gestellt werden.



Was soll ich sagen: Zwar noch eine sehr kleine Gesellschaft, finanziell aber kerngesund und konkrete Chancen für mehr. Der CEO Ehrich scheint ein vernünftiger Mann zu sein. Ich find die CR gut.

[brunch68]

Schritt für Schritt Richtung Wohnungs-REIT: CR Capital will 40 Wohnungen in Berlin Prenzlauer Berg errichten

CR Capital Real Estate AG / Sonstiges

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.
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Die CR Capital Real Estate AG hat am 14. August 2009 ein Grundstück mit
einer zu schaffenden Mietfläche von rund 2.200 m² in Berlin erworben. Das
Grundstück befindet sich in der Czarnikauer Straße im Bezirk Prenzlauer
Berg. Der Kaufpreis beläuft sich auf EUR 580.000 bzw. rund EUR 260 pro m²
vermietbare Fläche (zzgl. Nebenkosten). Verkäufer ist ein dänischer
institutioneller Investor.

Die CR Capital Real Estate AG plant, auf dem Grundstück ein 7-geschossiges
Wohngebäude mit ca. 40 Wohnungen zu errichten. Der Baubeginn ist für das
vierte Quartal 2009 vorgesehen und die Wohnanlage soll im Sommer 2010
fertiggestellt sein.

Mit diesem Neubau wird das Immobilienportfolio der CR Capital Real Estate
AG um eine weitere REIT-fähige Immobilie wachsen. Der Anteil der
Wohnimmobilien am Gesamtportfolio der Vor-REIT-Gesellschaft wird mit dem
Neubau der Wohnungen auf über 60% steigen. Für Vorstand Thomas Ehrich ein
wesentliches Strategieelement: 'Die CR Capital Real Estate AG soll sich zum
ersten Wohn-REIT entwickeln. Mit dem Neubauprojekt im Prenzlauer Berg
kommen wir unserem Ziel ein Stück näher.'.

Die CR Capital Real Estate AG wird den Grundstückskaufpreis komplett aus
eigenen Mitteln bezahlen. Die Finanzierung des Neubaus soll in
Zusammenarbeit mit der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) erfolgen.

Die Wohnungen werden nach den neuesten Energieeffizienzstandards errichtet
und ausgebaut. Damit dürfte die Betriebskostenbelastung für die
potenziellen Mieter deutlich unter den jetzigen Durchschnittswerten für die
vor Ort vorhandenen Wohnungsbestände liegen.

Die durchschnittliche Wohnungsgröße wird bei ca. 50 -60 m² liegen. Damit
entspricht die CR Capital Real Estate AG der bestehenden, hohen Nachfrage
nach kleinen/mittleren Wohneinheiten mit hohen Ausstattungsstandards in der
Berliner Innenstadt.

Die in der Vermietung ab dem dritten Quartal 2010 erzielbare, monatliche
Nettokaltmiete wird bei ca. EUR 7-8 pro m² liegen.

Die größeren Dachgeschosswohnungen werden voraussichtlich als
Eigentumswohnungen zum Kauf angeboten.

Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist eine börsennotierte
Immobiliengesellschaft mit Sitz in Berlin und hat den Vor-REIT-Status inne.
Der operative Fokus der Gesellschaft liegt auf dem Management hochwertiger
Wohn- und Gewerbeimmobilien an sehr guten Standorten im Großraum Berlin.

Der Schwerpunkt des Immobilienportfolios liegt bislang auf Stadtvillen in
Berlin-Grunewald. Die Unternehmensstrategie sieht vor, das
Immobilienportfolio in den kommenden Wochen und Monaten um Ärztehäuser und
KFW-Neubauten in anderen Berliner Stadtteilen und in Potsdam zu erweitern.
Damit soll die Geschäftstätigkeit des Konzerns auf breitere Beine gestellt
werden.

Kontakt:
bonnIR
Hubert Bonn
Tel.: [phone]
[e-mail]
http://www.bonn-ir.com

[svengluekspilz]

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/docs/090818%20Cor…

[silk76]

Habe mir die Aktie wg. Urlaub einige Tage nicht angesehen. muss aber sagen, gut gelaufen, der Dividendenabschlag von € 0,10 ist komplett aufgeholt.Die Handelsvolumina sind auch besser geworden. Der Newsflow der CR ist nicht schlecht. Ich finde vor allem das Thema Wohnungs-REIT über Neubauten sehr interessant. Das ist für Investoren bestimmt eine gute Story.

lt Finanzkalender wird CR ab September viel IR machen.Neue Investoren und hoffentlich weiter gute News. dann sollte das Thema Pennystock Schnee von gestern sein. IN Sachen Coverage könnte mal was neues kommen. GBC ist drauf, sonst noch wer?

Habe Dividende heute reinvestiert und bleibe dabei.

[meros]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.563 von silk76 am 21.08.09 11:21:00

dito

[svengluekspilz]

Quelle:http://reits-in-deutschland.de/index.php?id=27&L=0&tx_webpag…

CR Capital: Aktie wechselt in den Entry Standard
Börsenregularien bremsen den selbsternannte Wohn-REIT-Kandidaten bei seinen Plänen ein wenig aus.

Klein aber aktiv. Die Objekte im Portfolio der Berliner CR Capital Real Estate AG lassen sich zwar noch mit den Fingern zweier Hände zählen und das erst 2008 gegründete Unternehmen baut gerade erst die Strukturen auf. Dennoch entfaltet die Gesellschaft seit einigen Wochen eine erhebliche Öffentlichkeitswirkung. Nach der Bekanntgabe der Halbjahreszahlen und der Akquisition eines Grundstücks in Berlin folgte nun die dritte Meldung innerhalb von 14 Tagen.

Die Aktie des Unternehmens wird ab dem 1. September 2009 im Entry Standard der Deutschen Börse geführt. Laut Vorstand Thomas Ehrich ist CR Capital damit „unserem Ziel, eine Wohn-REIT AG zu werden, wieder ein Stück näher gekommen.“

Das für kleine und junge Unternehmen bestimmte Börsensegment kann aber nur eine Zwischenstation sein. Denn deutsche REIT-AGs müssen mit ihrer Aktie in einem Regulierten Markt innerhalb der Europäischen Union vertreten sein – und dazu gehört der Entry Standard nicht. Die Berliner haben angekündigt, im Jahr 2011 in den Prime Standard innerhalb des Regulierten Marktes der Deutschen Börse zu wechseln. Damit ist klar, dass die REIT-Umwandlung auch frühestens 2011 erfolgen kann.

In früheren Veröffentlichungen hatte Ehrich eine Umwandlung im Jahr 2010 als Ziel genannt. Vermutlich hatte er dabei aber die Rechnung ohne die Frankfurter Börse gemacht. Denn deren Kriterien sehen vor, dass nur Gesellschaften in den Regulierten Markt aufgenommen werden, die seit mindestens drei Jahren bestehen. CR Capital wurde 2008 gegründet – frühestmögliche Aufnahme entsprechend 2011.

[JAY25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.824.563 von silk76 am 21.08.09 11:21:00

Hallo silk

Ich bleibe hier auch investiert.

[brokerhouse]

während sich wieder eine aktien-blase entwickelt mit überbewerteten unternehmen die verluste einfahren, ist das interesse an fundamental günstigen werten noch gering. daher ist eine cr capital, die gewinne und sichere mieterlöse erbringt, auch mit über 20% unter nav bewertet. meiner meinung nach bleibt das nicht mehr lange so, tagesumsätze wie heute sind indikatoren dafür, dass großanleger wieder auf substanz schauen...

[Eurowinnerer]

KAUFEN . Ich glaube als ich im Juli bei CR Capital eingestiegen bin war eine gute Wahl . Dividende gut Zukunftsaussichten sehr gut ,
ich glaube bei ein Buchwert von über 1.25 Euro kann man noch zuschlagen.KAUFEN ,Imo.Grunewald ist ein gutes Fundament, Prenzlau, wenn mit z.T.öffentl Mittel gebaut wäre auch schön .
Wer weiß was über die Finanzlierung in Prenzlau ?
DIC/Gagfah ICG sind auch mal klein angefangen, schaun wir mal.

[silk76]

... wg. Finanzierung Projekt Prenzlau, da kann ich mir vorstellen, daß die CR das Grundstück wie die Villen auch in bar zahlt und den Bau per KFW günstig finanziert. Ich kenne den Bezirk Prenzlauer Berg gut, die Czernikauer Straße wird mal genau hip sein wie andere Prenzlauer Ecken. CR hat da einen guten Riecher bewiesen.

[klinikaktien]

wer verkauft denn auf xetra tausende stücke für 0,90 €
lt. cortalconsors consensus FactSets vom 14.09.2009 Kursziel 3,49 €, bei einem Kurs von 0,90 und Dividende von 0,10 € ist die Dividndenrendite über 10 %, irgendwann wird der markt das auch wiederspiegeln, wir bleiben drin

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.948 von klinikaktien am 15.09.09 10:11:44

ist die Dividndenrendite über 10 %
wer sagt Dir, wie hoch die Dividende in 2010uff. ausfällt... ?

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.098 von brunch68 am 15.09.09 10:28:07

ja diese frage habe ich vor einem monat schon gestellt. allein durch mieteinnahmen wird das ziel nicht zu erreichen sein, sondern es müssen mehrere erfolgreiche transaktionen stattfinden. gleichzeitig muss man sehen, dass sich das unternehmen noch in der wachstumsphase befindet und eigentlich die ausschüttungen besser verwenden könnte.
letztendlich würde beim aktuellen kurs auch schon eine dividende von 5cent (5,6%) attraktiv sein und das wäre mit einer ausschüttung von "nur" 750TEUR verbunden...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.957.926 von Eurowinnerer am 10.09.09 21:10:33

Also eine gute Wahl ist wenn ich satt im Plus bin und nicht im Minus was du sein müsstest wie hoch kommt darauf an wann im Juli.

Wenn ich überlege dass im Juli, August und die erste Septemberhälfte mein Gesamtdepot um mehr als 20 Prozent gewachsen ist und alle Werte im plus notieren dann habe ich anscheinend eine schlechte Wahl getroffen da ich CR Capital nicht gekauft habe.

[Riskmanagerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.481 von 1erhart am 16.09.09 08:16:14

Interessantes Interview:

http://www.international-stock-picker.ch/pdf/CEOIF_090917.pd…

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.998.110 von Riskmanagerin am 17.09.09 10:27:23

Danke für den Hinweis auf das Interview. Finde der Herr Ehrich macht einen guten und kreativen Eindruck. Erster Reit mit Wohnungen. Gute Story !!

Was meint der Thread ?

[Eurowinnerer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.578 von silk76 am 18.09.09 17:28:31

Tolle Berichte über CR Capital, ich werde mir wohl noch einge Aktien
zusätzlich kaufen,unter 1 Euro alle anderen Immobilien Papiere steigen ja auch über proportzional.

[brokerhouse]

trotz dividende noch deutliches aufholpotenzial:

[brokerhouse]

http://index.onvista.de/charts.html?ID_NOTATION=6623268&TIME…

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.011.578 von silk76 am 18.09.09 17:28:31

Was meint der Thread ?

Mit den -ohne Frage- hochwertigen Immobilien im Grunewald ist wohl eine lfd. Nettorendite (auf Basis der Buchwerte) von rd. 4%( bis evtl. 5%) möglich; mit der Immo in Schönefeld wird sicherlich eine höhere lfd. Rendite erzielt;

wenn man die Kosten der AG abzieht müssten m.E. schon in großem Umfang Immobilien gekauft werden die eine deutlich höhere lfd. Rendite erzielen, damit mittelfristig auch nur 5c je Aktie als Dividende ausgeschüttet werden können;

grundsätzlich können REIT´s natürlich interessant sein, aber CR ist weiterhin für mich kein "must have"

das liegt aber auch daran, dass ich dabei die Art der Platzierung der Aktien mit berücksichtige; alleine durch den viel zu hohen Platzierungspreis von rd. 2€ je Aktie hat man die Erstanleger über den Tisch gezogen; und die Jungs aus Itzehoe haben 10% Prov. dafür erhalten; in solch eine AG muss ich nicht investieren; zumindest nicht bei dem Kurs...

steigen kann der Kurs natürlich trotzdem, wenn genügend kaufen;
von daher wünsche ich den investierten viel Glück ...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.019.531 von brunch68 am 21.09.09 08:29:33

Klar, keine Aktie ist ein must have. Ich verstehe Sie aber trotzdemnicht:Erster Preis war doch bei knapp über € 1. Was kann CR für den Umtausch von Genussscheinen in Aktien ? Das lief aber komplett über die Itzehoer, so weit ich weiß ...

Discount zum EK je Aktie/NAV bei 20 %!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.020.849 von silk76 am 21.09.09 11:03:43

Discount zum EK je Aktie/NAV bei 20 %!
gibt es z.B. auch bei VIB...
nur das dort der Abschlag über 35% beträgt...
ist aber natürlich kein Wohn-REIT

Klar, keine Aktie ist ein must have.
VIB war m.E. ein "must have" bei einem Abschlag von über 50% zum EK (folglich unter 5€ ) und ist m.E. immer noch interessanter als CR; ähnliches gilt für DIC; ich kann mich natürlich täuschen, aber es geht hier ja (hoffentlich) um den Austausch von Meinungen...

Erster Preis war doch bei knapp über € 1. Was kann CR für den Umtausch von Genussscheinen in Aktien ? Das lief aber komplett über die Itzehoer, so weit ich weiß ...
Welcher Privatanleger hat denn zu 1€ gekauft ? Sie ?
Die Aussage mit den rd. 2€ stammt vom Vorstand der Windsor und der sollte es hoffentlich wissen; und eine Platzierung oder ein Umtausch zu 2€ war nicht angemessen; die Anleger, die rd. 2€ bezahlt haben, müssen wohl seeehr lange warten bis sie wieder am Einstand sind; auch wenn der Vorstand der CR eine solide Leistung bringt ! unter einer anlegerfreundlichen, soliden AG verstehe ich jedenfalls etwas anderes...

bleibt jedem selbst überlassen, wo er/sie investiert...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.021.113 von brunch68 am 21.09.09 11:38:54

Richtig! Mehr als Meinungen austauschen machen wir doch auc nicht, oder ?


Beratung von Privatkunden zum Umtausch > € 2 - "Nicht angemessen". Auch richtig !! Nur CR war darin nicht involviert !!

Zu Windsor sage ich nichts außer No show !!

[silk76]

Block von 125000 Stück bei € 0,98 !Wer macht denn so was ?! Bestimmt ein Privatinvestor , der vergißt, dass er den bei den Liquiditätsverhältnissen der Aktie nicht wegbekommt ... soll sich doch an CR wenden, die können das bestimmt pmplatzieren oder das aber vermitteln.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.050.366 von silk76 am 24.09.09 17:12:54

wie ich mir gedacht habe ist die begründung für die große position das "window-dressing" zum quartalsende gewesen. das ist jetzt erstmal vorbei...

[brokerhouse]

wer hätte da gedacht? das wird bewegung in die aktie bringen die nächten tage! geug cash für das rückkaufprogramm, günstiger einstiegskurs und ein halbes jahr zeit 1,5 Mio aktien zu kaufen

CR Capital kündigt Aktienrückkaufprogramm an

Anzeige
CR Capital Real Estate AG / Aktienrückkauf

12.10.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die CR Capital Real Estate AG ( ISIN: DE000A0WMQ53 ; Börsenticker: CRZ) hat
heute, am 12. Oktober 2009, über ein Programm zum Aktienrückkauf
entschieden. In Ausübung der Ermächtigung der außerordentlichen
Hauptversammlung vom 27. August 2008 haben Vorstand und Aufsichtsrat einem
Programm zum Rückkauf eigener Aktien zugestimmt.

Die Ermächtigung der Hauptversammlung ist auf den Erwerb von Aktien mit
einem auf diese Aktien entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals von
EUR 1.500.000,- beschränkt. Das sind zehn Prozent des derzeit bestehenden
Grundkapitals von EUR 15.000.000,-. Von dem Vorratsbeschluss der
außerordentlichen Hauptversammlung vom 27. August 2008 wurde bislang noch
kein Gebrauch gemacht.

Es ist vorgesehen, bis zu zehn Prozent der 15.000.000 ausstehenden Aktien,
das heißt bis zu 1.500.000 Aktien zu erwerben.

Der Aktienrückkauf beginnt am 13. Oktober 2009 und läuft, der von der
Hauptversammlung beschlossenen Befristung entsprechend, bis zum 26. Februar
2010.

Die CR Capital Real Estate AG verfügt über eine gesunde Kapitalstruktur
(Eigenkapitalquote von 90 Prozent zum 30. Juni 2009). Die Gesellschaft
arbeitet an einem deutlichen Wachstum ihres Immobilienportfolios über Asset
Deals und Share Deals. Ergebnisse und Cashflows der kommenden
Geschäftsjahre werden hiervon profitieren.

Das Aktienrückkaufprogramm dient wesentlich zur Erlangung einer weiteren
Akquisitionswährung bei künftigen Immobilientransaktionen. Der CR Capital
Real Estate AG gegenüber wurde in Kaufvertrags-verhandlungen bereits
Interesse an einer teilweisen Kaufpreiszahlung in Form von Aktien der
Gesellschaft bekundet.

Das Aktienrückkaufprogramm wird ausschließlich über die Börse abgewickelt
und erfolgt unter Beachtung der relevanten gesellschaftsrechtlichen
Vorschriften, insbesondere der Verordnung (EG) 2273/2003
(Durchführungsrichtlinie bezüglich der Richtlinie 2003/6/EG).

Der von der CR Capital Real Estate AG gezahlte Gegenwert je Aktie (jeweils
ohne Erwerbsnebenkosten) darf den Eröffnungskurs an den drei Börsentagen
vor Eingehen der Verpflichtung zum Erwerb eigener Aktien um nicht mehr als
10 Prozent überschreiten und nicht mehr als 10 Prozent unterschreiten. Der
Eröffnungskurs wird bestimmt durch die Eröffnungsauktion im Xetra-Handel an
der Wertpapierbörse Frankfurt am Main oder den Eröffnungskurs derjenigen
Börse mit den höchsten Tagesumsätzen in den Aktien der Gesellschaft während
der letzten zwei Wochen vor dem Tag der Eingehung der Verpflichtung zum
Erwerb.

Der Aktienrückkauf wird durch die Close Brothers Seydler Bank AG
abgewickelt.

Informationen über das Aktienrückkaufprogramm werden im Verlauf des
Rückkaufs auf der Internet-Website http://www.capital-real-estate-ag.de
bekannt gemacht.

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.412 von brokerhouse am 12.10.09 21:20:28

Wer verkauft ne Immobilie und läst sich mit Aktie bezahlen ?

Ist das ein gängiger Vorgang, kenne mich bei Immobilien_Aktien nicht wirklich aus und bin das Invest wegen der Reit-Nummer eingegangen.

Währe über Meinungen hoch erfreut.

Gruß Sven

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.908 von svengluekspilz am 12.10.09 22:24:11

Jaaa, Good News ! Hoffe, daß der Herr Ehrich jetzt erstmal bis zum NAV alle Briefseiten wegkauft.

Zu Ihrer Frage SSvenglückspilt: "Akquisitionswährung", hhm da frag ich mich erstmal mit wem die CR verhandeln könnte. Nehme an Privatpersonen und kleine/mittelgroße Instis. Ja, kann mir gut vorstellen, dass da einige dabei sind, die sich ja vielleicht mental nicht vollständig lösen und deshalb weiter aber eben indirekt investiwert bleiben wollen. Oder aber ihr ANlageportfolio diversifizierter aufstellen und Immo-Aktien dazupacken.

Auf jeden Fall ist die Meldung wieder eine klare Ansage vom Herrn Ehrich. Da können sich andere Immo-CEOs eine Scheibe von abschneiden.

[brunch68]

Da es hier noch nicht gepostet wurde:

CR Capital erwirbt Gewerbeimmobilie in der Nähe des neuen Berliner Großflughafens

CR Capital Real Estate AG / Sonstiges

12.10.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Die CR Capital Real Estate AG hat am 9. Oktober 2009 eine Gewerbeimmobilie
von einem irischen Investor in Waltersdorf - in der Nähe des neuen Berliner
Großflughafens Schönefeld - erworben. An diesem Standort besitzt die CR
Capital Real Estate AG bereits eine Gewerbeimmobilie.

Mit dem Immobilienerwerb will die CR Capital an der positiven
Marktentwicklung rund um den neuen Großflughafen Berlin/Brandenburg
überdurchschnittlich partizipieren. In den vergangenen Monaten sind vor
allem die Nachfrage nach Büro- und Lagerflächen und damit die Mietpreise
kräftig angestiegen.

Die erworbene Gewerbeimmobilie ist zu 100% vermietet und verfügt über Büro-
und Lagerflächen. Die Mietfläche liegt bei 740 m². Die gegenwärtige
Nettokaltmiete liegt bei rund EUR 4,50 pro m².

Der Kaufpreis liegt bei EUR 580.000 bzw. rund EUR 780 pro m². Bezogen auf
die erzielbare ortsübliche Nettokaltmiete von aktuell EUR 7 pro m²
entspricht der Kaufpreis dem 9fachen der Jahresnettokaltmiete.

Die CR Capital Real Estate AG wird den Kaufpreis vollständig aus
Bankguthaben bezahlen.

Mit dieser Akquisition wird das Immobilienportfolio der CR Capital Real
Estate AG um eine weitere REIT-fähige Immobilie und auf eine gesamte
Mietfläche von rund 6.700 m² wachsen.

Über den Standort Schönefeld/Waltersdorf

Am 30. Oktober 2011 soll das erste Flugzeug vom neuen und dann einzigen
internationalen Verkehrsflughafen der Region Berlin/Brandenburg abheben.
Die Länder Berlin und Brandenburg rechnen im Zuge des Airportbaus mit einem
enormen Schub für den regionalen Arbeitsmarkt und gehen von 40.000 neuen
Arbeitsplätzen im Jahr 2012 aus. Viele Projektentwickler haben sich bereits
Gewerbeflächen im Flughafenumfeld gesichert. Es ist davon auszugehen, dass
die weiter steigende Flächenachfrage die Immobilienwerte in den kommenden
Jahren deutlich positiv beeinflussen wird.

Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist ein Berliner Immobilienunternehmen und
besitzt den Vor-REIT-Status. Ziel ist es, ein auf Wohnimmobilien
fokussierter REIT zu werden.

Die Strategie der Gesellschaft zielt auf die sukzessive Maximierung des
Wohnanteils (derzeit rund 45%) im Immobilienportfolio und eine langfristige
Bestandshaltung ab. Zur Ausnutzung von Marktopportunitäten und unter
Renditegesichtspunkten wird zudem in Gewerbeimmobilien an wachstumsstarken
Standorten wie dem Flughafen Berlin-Schönefeld investiert.

In regionaler Hinsicht liegt der Investitionsfokus auf dem Großraum
Berlin/Potsdam.

Kontakt:
bonnIR
Hubert Bonn
Tel.: [phone]
[e-mail]
http://www.bonn-ir.com

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.162.908 von svengluekspilz am 12.10.09 22:24:11

Scheint tatsächlich nicht ganz so ungewöhnlich zu sein.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/15036743…

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.175.434 von svengluekspilz am 14.10.09 14:41:54

letztendlich ist jede unter NAV (ca. 1,20€) zurückgekaufte Aktie eine Wertschöpfung für die Aktionäre und damit positiv zu bewerten

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.175.995 von brokerhouse am 14.10.09 15:35:56

Genau !!

[T3A4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.175.995 von brokerhouse am 14.10.09 15:35:56

nicht zwingend, denn nur wenn die Aktien eingezogen werden ist eine Wertschöpfung garantiert. Da die zurückgekauften Papiere aber als Bestandteil von Kaufpreiszahlungen angesetzt werden, besteht sogar die Möglichkeit, dass sich der Rückkauf am Ende negativ für die Aktionäre auswirkt - Verrechnungspreis unter Rückkaufkurs.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.182.817 von T3A4 am 15.10.09 12:05:23

... verstehe ich nicht ... können SIe das e iklären ?

[T3A4]

gern - sollte der Börsenkurs unter den durchschnittlichen Rückkaufpreis fallen und dann Aktien als Transaktionsbestandteil eingesetzt werden, wird ein Verkäufer wohl bei Kaufpreiszahlung anteilig in Aktien wohl keinen höheren Kurs als den Börsenkurs akzeptieren. So kann es theoretisch also zu Verlusten kommen.

[brokerhouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.186.220 von T3A4 am 15.10.09 17:19:20

soviel kaufmännisches wissen darf man dem vorstand zuschreiben, dass er in einer solchen situation die aktien nicht als tauschwährung anbietet. oder wenn dann nur mit aufschlag...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.187.232 von brokerhouse am 15.10.09 19:17:12

Du glaubst wohl auch noch dass die Kinder der Storch bringt oder wie.

[T3A4]

Zahlen für die ersten 9 Monate 2009

Bei 15 Mio Aktien wurde ein Ergebnis nach Steuern von 0,2 Mio erzielt. Pro Aktie 1,3 ct - wirklich wenig bei Kursen von 1,25.

Lt. Mitteilung des Unternehmens wird bei Bilanzierung nach IFRS ein Eigenkapital von 17 Mio ermittelt. Entspricht 1,13 EUR pro Aktie - wow - CR Capital Real Estate ist also eine der wenigen Immobilienaktien, welche über NAV notiert. Hoffentlich kauft das Unternehmen da ordentlich Aktien zurück - Bestandsaktionär möchte ich da aber nicht sein.

[PlusXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.211.129 von T3A4 am 20.10.09 09:51:46

Der NAV lässt sich so nicht ermitteln.

[warrant-vega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.211.129 von T3A4 am 20.10.09 09:51:46

ich will mich hier eigentlich aus der bewertungsdiskussion heraushalten, aber zu der berechnung des nav muss ich doch mal etwas sagen: LOL ich lach mich kaputt !!!!!

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.216.506 von warrant-vega am 20.10.09 19:36:46

Bitte nicht!


NAV oder Buchwert, ist doch egal. Fakt ist, die Gesellschaft ist jung und klein. Das heißt doch, daß die Gesellschaft mit den für ImmoAG typischen Kennzahlen wie NAV oder FFO noch nicht bewertet werden sollte. Der NAV basiert auf dem Marktwert und der baiert nach IAs 4 auf langfristiger Bestandshsltung. Dortmin möchte die CR aber erst.

FFO das gleiche.

Heißt also: Die Aktie notiert jetzt gerade mal ca. 20 Cent über dem Ausgabepreis. Und hat jede menge Wachstumsperspektive.

[svengluekspilz]

Wie bereits im WP angekündigt hier der zweite Verkauf.
Alles nach Plan.

DGAP-News: CR Capital Real Estate AG (deutsch)
Leser des Artikels: 79

CR Capital verkauft Stadtvilla an afrikanische Zentralbank

23.10.2009

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die CR Capital Real Estate AG hat am 22. Oktober 2009 eine ihrer in
Berlin-Grunewald gelegenen Stadtvillen an die Zentralbank eines
afrikanischen Staates veräußert.

Bei einer monatlichen Nettokaltmiete von EUR 13 pro m² entspricht der
Verkaufspreis einem Multiplikator mit der Jahresmiete von rund 23. Über den
konkreten Preis für die im Juni 2009 fertig sanierte, hochwertig
ausgestattete Immobilie wurde Stillschweigen vereinbart.

Vorstand Thomas Ehrich äußert sich sehr zufrieden über die Transaktion:
´Mit dem Multiplikator von 23 haben wir erneut einen überdurchschnittlich
guten Wert in einer schwierigen Marktsituation erreicht.´

Die CR Capital Real Estate AG plant, den Verkaufserlös bereits in den
kommenden Monaten in die Akquisition von Immobilien zu reinvestieren.

[svengluekspilz]

http://www.gbc-ag.de/index.php/publisher/articleview/frmCatI…

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.285.047 von svengluekspilz am 29.10.09 22:08:09

Die neue Studie von GBC steht jetzt auch bei CR im Internet. Für GBC finde ich die erfreulicherweise ziemlich konservativ gehalten. Die 08er-Studie lag ja noch bei einem total überzogenen Kursziel von 3,49 €.

Meinungen zur Studie ?

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.285.047 von svengluekspilz am 29.10.09 22:08:09

Also Die GBC ist für mich ne Klitsche, hatte mal die Möglichkeit einen von den Herren kennen zu lernen, mein Eindruck war eher semiprofessionell.
Verlass dich lieber nicht auf den Verein und mach Dir selber nen Kopf.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.293.966 von svengluekspilz am 30.10.09 21:46:41

Keine weiteren Meinungen zur GBC Studie ?

[warrant-vega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.804 von silk76 am 02.11.09 13:42:24

na ja... eigentlich hoffe ich, ohnehin alle wirklich wichtigen Informationen über cr cap zu kennen und bilde mir meine eigene Meinung aus den Aktivitäten der cr cap.
Ich finde einfach das Konzept der cr cap überzeugend.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.313.186 von warrant-vega am 03.11.09 19:59:50

Newsflow könnte nicht schaden

[rian-edgar]

Wer schmeisst heute hin?
News waren ja eher positiv(Kauf des Geländes am Flughafen)

Persönlich kann ich den Deal nicht beurteilen.. Aber es tut sich zumindest was...

Gibt`s Meinungen zu dem Kauf??

Edgar

[klinikaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.426.599 von rian-edgar am 20.11.09 14:38:59

da hat wahrscheinlich einer, der bei unter einem euro eingestiegen war, den seitwärtstrend nicht mehr ausgehalten und jetzt kasse gemacht, die aktie hat noch mehr potential, der kurs hat sich auch heute schon bis 1,18 wieder erholt, bedauerlich, daß man sich nicht selbst mit 10.000 Stck. bei 1,05 € reingestellt hat, hoffe aber, daß es die für den aktienrückkauf beauftragte bank getan hat.
es soll wieder eine dividende geben, die höhe wurde noch nicht bekannt gegeben, nach schätzungen bei consors soll der gewinn/aktie 0,10 € in 2009 betragen, in 2010 erwartet 0,14€, macht ein KGV von unter 10

[rian-edgar]

Bin im September für 0,89 rein, deshalb seh ich das entspannt. Hab mich nur gewundert...

Ich seh die Kiste auf jeden Fall langfristig. Bei Immobilien sollte man das meiner Meinung nach auch..

Wichtig ist, bei der auf uns zukommenden demographischen Entwicklung, dass die Objekte passen.. Aussichtsreich sind meiner Meinung nach vor allem Objekte in Entwicklungsbezirken der interessanten Großstädte. Berlin und München gehören da für mich klar dazu. Das Konzept gefällt. Jetzt muss man mal sehen, inwieweit das Management in der Zukunft einen guten Riecher beweist..

KGV von unter 10 ist jetzt für nen Immo-Wert nich unbedingt n Schnäppchen aber meiner Meinung anch auch nicht gerade überteuert.

"keep cool, stay long" - meine Devise hier...

Grüße Edgar

[endover]

Interessante Aktie, Berni machte mich darauf aufmerksamm. Doch bis jetzt sehe ich keinerlei Großleistungen der cr..
Im Moment erscheint sie mir eher zu teuer, denn kaum eine Immobiliengesellschaft liegt an oder über ihrem EK.
Einen Vorteil sehe ich allerdings auch, die cr. befindet sich jetzt auf Einkaufstour. Im Gegensatz zu anderen, die sich noch das Blut von den Pfoten lecken.
Sollte ich genug Recherchen gesammelt haben (Portfoliobesichtigung)
und der Aktienkurs fällt zurück auf unter 95 Cent, steige ich vielleicht auch ein.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.439 von endover am 23.11.09 14:08:40

Bitte nicht vergessen Endover, daß keine andere ImmobilienAG an der Börse so eine tolle Kapitalsstruktur + Cash hat und Dividende zahlt. Alle Immos, die Dividende Zahlen leben aus der Substanz. Die Euroshop vielleicht nicht aber da tut sich auch nichts oder nur allzu wenig.

Bei der CR lohnt es sich finde ich, mal den ganzen Lebenszyklus eines kleinen Untwernehmens zu verfolgen. Spannend.

[endover]

Ich finde sie auch interessant, investiere aber zur Zeit lieber in IFM.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.465 von endover am 24.11.09 10:59:17

Kenne ich, hab mal den IFM Vorstand auf einer Konferenz gesehen. Hat mir aber gar nicht gefallen.Prime Standard immerhin aber kaum Handelsvolumen. Streubesitz ist mit 35 % gar nicht so schlecht. Machen aber auch keine richtige IR, ist nicht mal eine Präsentation mit aktuellen Zahlen und Ausblick auf der Internetsdeite. IFm ist so für mich kein Kauf.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.575 von silk76 am 24.11.09 11:12:22

Die müssen nicht die Werbetrommel anschmeißen, die liefern lieber Zahlen und Fakten.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.601 von endover am 24.11.09 11:16:28

Schon, aber kein Pro-Investor kauft die Aktie ! Weil die nicht das tun, was Profis erwarten ... und so lange kaufe ich auch nicht. Weil es eben keine Chance auf einen anständigen Total Return gibt. Nur operativ abliefern genügt halt nicht.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.034 von silk76 am 24.11.09 12:03:52

kein Pro-Investor kauft die Aktie

Pesarini von Ethna würde ich schon als Profi bezeichnen; und als einen guten noch dazu...

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.668 von brunch68 am 24.11.09 13:23:25

Habe gegoogelt, den gibt es wirklich !

Woher wissen Sie, dass die investiert sind ?

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.805 von silk76 am 24.11.09 13:41:57

Pesarini sitzt im Aufsichtsrat der IFM und ist über seinen Fond und als Person an IFM beteiligt. Kann man überall im Internet nachlesen.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.019 von endover am 24.11.09 14:07:46

Ist ja gut !!

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.019 von endover am 24.11.09 14:07:46

Und trotzdem schätze ich, daß der IFM Voscrtand von seinem Großaktionär und Aufsichtsrat ziemlichen Druck bekommt. Der Kurs ist schlecht.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.055 von silk76 am 24.11.09 14:13:28

-In der Krise längst nicht so massiv an Wert verloren
-Weitere Portfolioaufwertung wird folgen(Zeilgalerie,Romeo&Julia)
-Größerer Verkauf steht schon bald bevor
-Top Marketingstrategie
-Solide Aktionärsstruktur, mit mir
-Top Unternehmensführung
-Langfristieges denken
-Vorstand mit über 10% Aktienanteil
-Check point charly ist unser neues zuhause


Aber bitte nicht Investieren nur weil ich IFM Freund bin, Aktien beinhalten ein hohes Risiko.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.358 von endover am 24.11.09 14:52:29

Danke für den Hinweis !

[Eurowinnerer]

Neue Gesellschaft , ich hoffe mit Gewinnabführungsvertrag Die CR Capital Real Estate AG bündelt ihre am künftigen Berliner
Großflughafen Schönefeld gelegenen Gewerbeimmobilien zum 31. Dezember 2009 in einer 100%igen Tochtergesellschaft, der CR Capital Airport GmbH & CoKG.

[endover]

Bestandsimmobilien sind deutlich billiger als Neubau, das ist ein Unterschied von ca. 40% auf den Quadratmeter. Warum will CR dann sein Geld in ein Berliner Neubauprojekt versenken?
Das gefällt mir überhaupt nicht. Auch die Gewerbeeinheit, die gerade zugekauft wurde, sieht nicht gerade nach einem Renditeesel aus. Die hätten lieber ein kleines Wohnungsportolio oder eine Gewerbeeinheit mit wirklichen Potenzial kaufen sollen.
Wie es gehen kann zeigt die IFM sehr deutlich auf, von daher erscheint mir hier die Strategie nicht ganz schlüssig.
Werde aber die CR weiter beobachten.

[rian-edgar]

CR Capital Real Estate kaufen

Augsburg (aktiencheck.de AG) - Cosmin Filker und Felix Gode, Analysten der GBC AG, stufen die CR Capital Real Estate-Aktie (/ WKN A0WMQ5) mit "kaufen" ein. Die Berliner CR Capital Real Estate AG sei ein Vor-REIT und strebe den der ersten deutschen Wohn-REIT in Deutschland an. Cashflows aus Wohnmieten seien im Vergleich zu Gewerbemieten weniger konjunkturabhängig und damit weniger volatil - für Investoren ein hoher Sicherheitsaspekt. Der operative Fokus der Gesellschaft liege auf dem Management hochwertiger Wohnimmobilien an sehr guten Standorten am Wachstumsmarkt Berlin/Potsdam. Die Unternehmensstrategie sehe vor, das Immobilienportfolio um REIT-fähige Wohnimmobilien (Neubau und Altbau), aber auch renditeträchtige Gewerbeimmobilien sukzessive zu erweitern und die Wohnquote zu maximieren. Das kommende Portfoliowachstum solle die Ertragslage der mit einer 90%igen Eigenkapitalquote ausgestatteten Gesellschaft deutlich ausweiten. Die Analysten der GBC AG bewerten die CR Capital Real Estate-Aktie mit dem Rating "kaufen". Das Kursziel sehe man bei 2,09 EUR. (GBC Best of Deutsche Bestandshalter I.2010) (26.01.2010/ac/a/nw)

Ersteller der Finanzanalyse: GBC AG*

[pgo]

[rian-edgar]

CR Capital wird REIT und wechselt in 2010 in den Prime Standard
http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/pri…

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.965.362 von rian-edgar am 18.02.10 12:09:25

Für Cr richtig großer Umsatz heute ... 40000 Aktien auf Xetra !!

[rian-edgar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.986.848 von silk76 am 22.02.10 16:52:49

Ich glaube, dass vor den vorl. Ergebnissen, die im März veröffentlicht werden, nicht viel passiert was den Kurs anbelangt...

Spannend bleibt auch die Frage der Dividende, aber das dauert ja noch ein Weilchen... Ich gehe aber davon aus, dass sie die Dividende in der Höhe nicht beibehalten, ich gehe auf jeden Fall von einer Reduzierung aus..

Edgar

[svengluekspilz]

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/woh…

[rian-edgar]

Hallo Sven,

Du hier auch?! Ist das hier dein Ausgleich zu Deinem Systaic-Invest?

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/rating-r…

[rian-edgar]

Aus dem sehr ausführlichen Close Bro Bericht:

"Given the presently still small portfolio, we conclude that the future dividends to the shareholders will be significantly smaller than the EUR 0.10 per share paid this year (disposal of a lucky buy). We assume that the company will pay EUR 0.01, EUR 0.02 and EUR 0.04 per share for 2009E, 2010E and 2011E respectively. Our EPS estimates are EUR 0.03, EUR 0.04 and EUR 0.08 for the same forecast horizon."

War aber m.E. zu erwarten...

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.018.282 von rian-edgar am 26.02.10 10:27:35

So zu sagen mein Börsen Yoga.

Gruß Sven

[rian-edgar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.019.300 von svengluekspilz am 26.02.10 12:20:13

Und jetzt kann man nicht mal mehr bei CR entspannen.. Ich hoffe, dass Du Dich noch rechtzeitig aus Systaic verabschiedet hast. Ich bin meine Teile noch zu 3,84 losgeworden...

Aber zurück zu CR.. Was passiert hier? Meinst Du, dass ist die Enttäuschung über die geschrumpfte Dividende? Oder schmeißen hier Insider Ihre Papiere in der "Erwartung" schlechter Zahlen?

[Fullhouse1]

Ich vermisse etwas die Strategie im letzten Jahr, die 2 Anwesen im Grunewald wurden für 200 k über Buchwert verkauft,das kanns ja nicht sein, wenn man Dividenden zahlen will

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.126.810 von rian-edgar am 12.03.10 17:15:25

Also hier bin ich noch immer vollkommen entspannt.

Mein Anlage Horizont läuft hier über mehrere Jahre, da ich die Geschichte eines Wohn-REIT sehr Interessant finde.

Gegebenenfalls kann man bei günstigen Kursen so ein wenig aufstocken.
Ich glaube nicht das man hier in absehbarer Zeit eine ordentliche Rendite über den Aktienkurs einfährt.
Und ich denke das,dass so auch nicht gedacht ist.
Wenn´s anders kommt um so besser aber jetzt ist erst einmal die Zeit sich zu positionieren.

Gruß Sven

[silk76]

KEINE Jahresergebnisse.


KEINE Ankäufe.



Das ganze erinnert mich leider immer mehr an WIndsor.

Schade.

[Fullhouse1]

Im Immobilienscout sind mehrere Wohnungen aus dem Projekt
Prenzlauerberg zum Verkauf ausgeschrieben.

Ich vermute die Verzögerung des Jahreabschlusses ist durch die dünne Personaldecke begründbar.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.350.419 von Fullhouse1 am 16.04.10 14:57:51

Laut Homepage kommt der Jahresabschluss 2009 noch im April. Da wir noch April haben, erst mal keine Panik.

Mir macht eher Sorgen, dass es NULL Track Record gibt. Eine 3-Mann Butze, die mit den Millionen der Invesestoren jongliert, hoffentlich geht das mal gut.

Sie machen jedenfalls bessere IR als so manch alteingessessener Player in dem Segment. Aber das macht mich eher skeptisch. Ich bin mal auf den Geschäftsbericht gespannt.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[silk76]

CR hat heute Zahlen für 2009 veröffentlicht. Aber Keine Aussagen zur Dividende !



Weiss jemand mehr ?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.037 von silk76 am 29.04.10 17:26:20

Es wurden 4 cent pro share verdient, also wirds 1 -2 cent geben.
Mir wärs lieber es gibt keine und das Geld fliesst ins Geschäft.

Etwas verwundert bin ich über den geringeren Mietertrag, im Zwischenbericht zum 3.Quartal war noch von 0,6 Mill die rede
und jetzt sind es nur 0,5 Mill, seltsam.

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.427.390 von Fullhouse1 am 29.04.10 18:17:35

Stimmt.ja, komisch. Mal auf den Geschäftsbericht warten. Und der Kurs ging heute nachmittag trotzdem 6 % hoch, kein Kommentar ...

[klinikaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.062 von silk76 am 29.04.10 19:53:15

lt. Geschäftsbericht bilanzielles EK 1,15 €/Aktie, also derzeit ca. 20% unterbewertet und schon von daher ein Kauf, mit steigenden Mieterlösen wird auch der JÜ wachsen und damit das Ergebnis/Aktie

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.497.411 von klinikaktien am 11.05.10 09:50:12

Kein operativer Newsflow, sehr mageres Jahresergebnis 09 und jetzt auch noch die Dividende gestrichen. Was spricht jetzt noch für die CR ?

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.497.411 von klinikaktien am 11.05.10 09:50:12

ach ja und "Klinikaktien" : Wie aussagekräftig ist denn bitte schön der Aktienkurs einer nahezu illiquiden Aktie ? Sorry, aber dein Argument zieht gar nicht.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.510.261 von silk76 am 12.05.10 19:27:39

Was spricht jetzt noch für die CR ?

Es sprach auch bisher schon extreeeem wenig für die Aktie...

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.510.589 von brunch68 am 12.05.10 20:12:29

Wie gesagt: CR muss erst mal beweisen, dass sie langfristig mit Immobilien Geld verdienen können. Vorher ist ein Investment hochspekulativ. Nun, gut, mäßig spekulativ, denn es ist ja einiges an Substanz da, wenn Immobilien gekauft werden. Aber ich sehe nicht, wie auf Sicht von 1-2 Jahren der Kurs wesentlich nach oben gehen sollte, jedenfalls nicht bis eine vernünftige Dividendenrendite von 5% oder so rausspringt, oder mindestens absehbar wird.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[silk76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.511.406 von DerKosmokrat am 12.05.10 22:05:24

Völlig richtig Kosmokrat. Wichtig ist auch daß Dividenden bei Immos vollständig aus der Vermietung und nicht aus dem reinen Ergebnis gezahlt werden.EPS interssierrt mich hier gar nicht .

[klinikaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.510.589 von brunch68 am 12.05.10 20:12:29

investiere nach fundamentaldaten, vorrübergehend steigende oder fallende kurse ist was für zocker, gestern ausschüttung 0,06 €/Aktie, langfristig wird sich eine gute und stabile dividendenrendite, die bei stabilen oder steigenden mieterlösen zu erwarten ist, auch auf den kurs auswirken, wir sind da ganz relaxt, wer seine aktien bei 0,86 diesen monat verkauft hat (der einstiegskurs war sicher höher), ist selbst schuld

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.724.488 von klinikaktien am 23.06.10 11:08:43

Die 0,06€ Dividende waren ein eher einmaliges Ereignis. Die momentanen Erlöse rechtfertigen nicht die weitere Ausschüttung in dieser Höhe. Die Dividenden werden in den nächsten Jahres wahrscheinlich zurückgehen. Laut Onvista prophezeit ein Analyst 0,02€ Dividende für 2010, und 0,04€ für 2011. Es gibt zur Zeit eben Aktien im Immobilienbereich, wo man in Zukunft eine bessere Dividenrendite erwarten kann, vor allem bei höherer Sicherheit, diese Dividendenrendite auch zu erreichen.

Für einen Immobilienwert ist CR Capital eher spekulativ, und sei es nur, dass man darauf spekuliert, in ein paar Jahren wieder eine vernünftige Dividendenrendite zu haben.

(Übringens, Onvista zeigt für 2009 eine Dividende von 0,00)

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[silk76]

Wir haben Sommer und die CR hat noch nichts gekauft. Was machen die denn den ganzen Tag ?Heulen, dasß sie Dividende zahlen mußten ?

Bei der Kapitalstruktur und dem breiten Angebot in Berlin müssen die doch Immobilien finden !!! Und das egal ob Reit fähig oder nicht.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.730.687 von silk76 am 24.06.10 12:32:40

Nur Einkaufen ist sicher einfach, aber Immobilien kaufen, die in Zukunft eine überdurchschnittlich gute Rendite bringen, ist eben nicht mehr so einfach. Du wirst jede Menge Leute finden, die dir einen 50-Euro Schein für 60 Euro verkaufen, die Kunst ist, Leute zu finden, die dir den gleichen Schein für 40 Euro geben

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.730.687 von silk76 am 24.06.10 12:32:40

Auf der Webseite ist die Präsentation von der Hauptversammlung.
Scheinbar sind 3 Objekte kurz vor dem Ankauf.

Weiss jemand wann die Dividende gutgeschrieben wird?

[gate4share]

Sehe ja jetzt die ganze Verstrickung mit Windsor und Magnum und damit eben auch GCI.

Rate allen zu extrem Vorsicht hier. Höchstwahrscheilich wird es nicht gut für die Anleger aussehen.
Man hat doch die Stücke für über 2 Euro verkauft!

Kann nur jedem sich mal die jahrelangen Kursverlauf von Gagfah sich anzusehn und auch der Windsor - da reichen wohl die letzten 3 Jahre!

[Hollaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.724.846 von DerKosmokrat am 23.06.10 12:06:34

Dividene für 2008: 0,10.
Dividende für 2009: 0,06.

Inzwischen bei Onvista für 2009 eine Dividende von 0,06.
Für 2010 und 2011 jetzt bei Onvista angepaste Dividende erwartet, 0,04 und 0,09.
Es gibt auch andere Prognosen zur Dividende für 2010 und 2011. Z.B. Börse Online 0,10 (was eine Div-Rend. > 10% bedeuten würde für 2010 und 2011).

[Hollaender]

DGAP-News: CR Capital Real Estate AG (deutsch)
CR Capital Real Estate AG: Mieterlöse im 1. Halbjahr 2010 verdoppelt

CR Capital Real Estate AG / Halbjahresergebnis/Zwischenbericht

12.08.2010 15:04

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

..---------------------------------------------------------------------------

CR Capital Real Estate AG: Mieterlöse im 1. Halbjahr 2010 verdoppelt

- Mieterlöse bei 0,4 Mio. Euro

- Vermietbare Fläche steigt auf 11.416 Quadratmeter

- Instandhaltung des Portfolios forciert und Neubauprojekt begonnen

- Weiteres Wachstum und Verdoppelung der Fläche im Gesamtjahr geplant

Berlin, 12. August 2010 - Die CR Capital Real Estate AG ( WKN A0WMQ5 CR CAPITAL REAL ESTATE AG ), börsennotierter Immobilienbestandshalter mit Investmentfokus auf attraktiven Standorten der Region Berlin, hat ihren Wachstumskurs im 1. Halbjahr 2010 erfolgreich fortgesetzt. Die Mieterlöse in der Periode stiegen auf 0,4 Mio. Euro im Vergleich zu 0,2 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum. Der Umsatz im Halbjahr belief sich auf 1,5 Mio. Euro, da zusätzlich zu den Mietumsätzen noch ein Objektverkauf mit Erlösen von 1,1 Mio. Euro realisiert wurde. Der Umsatz der Vorjahresperiode belief sich auf 0,2 Mio. Euro. Die vermietbare Fläche lag zum 30. Juni 2010 bei 11.416 Quadratmetern, ein Jahr zuvor waren es nur 4.600 Quadratmeter gewesen. Nach Abschluss der Berichtsperiode hat die CR Capital Real Estate AG zudem durch einen weiteren Objektankauf die Fläche auf mehr als 15.000 Quadratmeter erhöht.

..Im Berichtszeitraum hat die CR Capital Real Estate umfangreiche Instandhaltungsmaßnahmen durchgeführt und zudem mit dem Neubau eines Wohnprojekts in Berlin Prenzlauer Berg begonnen. Dadurch ist das Periodenergebnis mit -0,2 Mio. Euro nach Steuern negativ ausgefallen, im Vorjahreszeitraum wurden 0,1 Mio. Euro erzielt. Die zum 30. Juni 2010 veräußerten Eigentumswohnungen mit einem Kaufpreisvolumen von rund 2 Mio. Euro wurden im Halbjahresabschluss noch nicht ergebniswirksam erfasst.

Für den weiteren Verlauf des Jahres plant das Unternehmen die Fortsetzung des Wachstumskurses. Die vermietbare Fläche soll im Vergleich zum Jahresende 2009 auf rund 20.000 Quadratmeter verdoppelt und die Mieteinnahmen sollen deutlich gesteigert werden. Insgesamt wird in 2010 mit einem positiven Jahresergebnis gerechnet.

Der Zwischenbericht zum 1. Halbjahr 2010 steht ab heute unter www.capital-real-estate-ag.de zum Download bereit.

Kontakt:

edicto GmbH

Axel Mühlhaus, Dr. Sönke Knop

Zeißelstraße 19

60318 Frankfurt am Main.

Tel.: [phone]

E-Mail: [e-mail]

12.08.2010 15:04 Ad-hoc-Meldungen, Finanznachrichten und Pressemitteilungen übermittelt durch die DGAP. Medienarchiv unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[svengluekspilz]

Ich denke bei dem Wert braucht man Geduld, hier auf stark steigende Kurse zu wetten wird sicher nicht ganz einfach.
Aber das Anlage Modell ist neu und reizvoll, das die Strategie hierzu passt würde ich klar bejahen.
Wer die Zeit und das Anlagemodell verstanden hat,
hat jetzt die Möglichkeit hier zu günstigen Konditionen eine zukünftige und stabiele ertragsreiche Anlageform zu kaufen.
Bei nen Kurs um einen Euro sollten im nächsten Jahr 5 % drinn sein und das mit darauf folgender steigender Tendenz.

http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/WIRTSCHAFT/7443920.php
http://www.mckinsey.de/html/kompetenz/special_initiatives/be…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[http://www.mckinsey.de/html/kompetenz/special_initiatives/be…

[Fullhouse1]

Man macht auf jeden Fall schöne Fortschritte im Aufbau des Portfolios.
Die Projekte im Prenzlauer Berg sind erfolgreich und bringen Cash.
Für so eine kleine AG super. Ich werde jeden Rücksetzer ohne Grund
zum Aufbau meiner Position nutzen

[Fullhouse1]

Im Aktionär von Morgen: Hotstock der Woche

ie halbe Miete
Steigende Mietpreise und eine wachsende Bevölkerung:
Berlin entpuppt sich für Immobiliengesellschaften als Goldgrube.
Mit CR Capital Real Estate profitieren auch die Anleger....

Das dürfte ein heftiges aber wahrscheinlich kurzes Strohfeuer entfachen,
aber die Aktie wird dadurch endlich bekannter.
Gut für jeden der schon investiert ist.

[Fullhouse1]

Das neue Objekt liegt scheinbar an der Clayallee. Sieht ok aus.
Ein 10 stöckiges Wohngebäude mit Ladengeschäft.

[Hollaender]

24.08.10, 12:41 dpa-AFX
Original-Research: CR Capital Real Estate AG (von GBC AG): Kaufen
Original-Research: CR Capital Real Estate AG - von GBC AG

Aktieneinstufung von GBC AG zu CR Capital Real Estate AG

Unternehmen: CR Capital Real Estate AG ISIN: DE000A0WMQ53 CR CAPITAL REAL ESTATE AG

Anlass der Studie:Research Studie (Update) Empfehlung: Kaufen Kursziel: 1,68 Euro Kursziel auf Sicht von: Ende 2011 Letzte Ratingänderung: Analyst: Cosmin Filker, Felix Gode

Wachstum 'in-line'; Prognose 2011 und Kursziel leicht erhöht, Aktie unterbewertet

Die CR Capital Real Estate AG konnte im abgelaufenen ersten Halbjahr 2010 den eingeschlagenen Wachstumskurs fortsetzen. Mit dem Fokus auf der Entwicklung und Bestandshaltung von Wohn- und Gewerbeimmobilien konnte dabei die Gesellschaft in den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres ein deutliches Umsatzwachstum erzielen. Hierbei stiegen die Mieterlöse gegenüber dem Vorjahreszeitraum von 0,22 Mio. EUR (1. HJ 2009) deutlich auf 0,40 Mio. EUR an. Bereits zum Halbjahr 2010 konnten damit zugleich die Mieterträge des Gesamtjahres 2009 (0,49 Mio. EUR ) nahezu erreicht werden.

Diese Entwicklung basiert auf der Wachstumsstrategie und damit einhergehend dem deutlichen Ausbau des Immobilienportfolios, das innerhalb eines Jahres von 4.600 qm (1. HJ 2009) auf 11.416 qm signifikant gesteigert wurde. Ergebnisseitig konnte die Gesellschaft aufgrund dieser Wachstumsstrategie zwar nicht an das Vorjahresniveau anknüpfen. Insbesondere Anschaffungs- und Baukosten für zwei Immobilienprojekte erhöhten die Materialaufwendungen und infolge dessen reduzierten sich die Ergebnisrelationen. Das EBIT minderte sich vom Vorjahreswert von 0,11 Mio. EUR auf -0,16 Mio. EUR. Dementsprechend reduzierte sich das Periodenergebnis von 0,08 Mio. EUR (1. HJ 2009) auf -0,15 Mio. EUR. Diese Reduktion ist aber vor dem Hintergrund der gestiegenen Investitionen zu sehen, denen künftig jedoch erst nachlaufende Mieterträge gegenüber stehen werden. Auf Jahressicht liegen die Zahlen 'in line' also weiterhin im Einklang mit unseren Erwartungen.

Weiterhin steht die Wachstumsstrategie der CR Capital Real Estate AG im Vordergrund der künftigen Entwicklung. Mit dem Schwerpunkt auf dem Berliner Immobilienmarkt kann das Unternehmen von einem Marktumfeld profitieren, das im deutschlandweiten Vergleich eine solide Entwicklung sowie hohe Aufholpotenziale aufbietet. Wesentliche Merkmale dieser Region sind die noch geringen Mietniveaus und eine gesunde Nachfragebasis. Zugleich flankiert wird diese Situation von einem immer knapper werdenden Angebot, welches in Folge geringer Neubaumaßnahmen gute Marktpotenziale für Berlin aufzeigt.

Von diesen Marktgegebenheiten plant die CR Capital Real Estate AG im Rahmen einer Buy-and-Hold-Strategie auch künftig zu profitieren. Um die hohe Attraktivität der Objekte zu heben sind ebenfalls opportunistische Verkäufe von Entwicklungs- und Bestandsobjekten geplant. Die strategische Umsetzung erfolgt dabei im Rahmen der geplanten REIT-Umwandlung, welche sowohl die Verkaufstätigkeit als auch die Bestandshaltung gesetzlich beschränkt. Zugleich müssen REIT-Unternehmen eine vergleichsweise gute substanzielle Ausstattung vorweisen. Diese Vorgaben werden von der CR Capital Real Estate AG bereits heute erfüllt. Mit einer hohen EK-Quote von 76,9 % verfügt die Gesellschaft dabei über einen ausreichenden Freiraum, um das künftige Wachstum auch über Fremdkapital zu finanzieren und damit auch die Eigenkapitalrentabilität zu erhöhen.

Eine wesentliche Basis unserer Prognosen sind die Planungen der Gesellschaft, welche ein Mietflächenwachstum auf 20.000 qm (2010e) sowie auf 40.000 qm (2011e) vorsehen. Dementsprechend erwarten wir einen deutlichen Anstieg der Mieterträge. Flankiert werden diese durch geplante Verkäufe von Bestands- und Entwicklungsobjekten. Insgesamt dürfte die Gesamtleistung in 2010 bei 4,42 Mio. EUR liegen, ein dazugehöriges EBIT von 1,87 Mio. EUR sehen wir als realistisch an. Weitere Verkäufe in 2011 sollten die Gesamtleistung weiter auf 5,62 Mio. EUR anheben. Das entsprechende EBIT sehen wir auf Gesamtjahresbasis 2011 bei 4,22 Mio. EUR. Weiterhin erwarten wir eine hohe REIT-konforme Ausschüttungsquote, welche wir in Form von Dividenden in Höhe von 0,05 EUR (2010e) sowie 0,19 EUR (2011e) berücksichtigen.

Auf Grundlage unserer DCF-Bewertung haben wir somit einen fairen Wert je Aktie in Höhe von 1,68 EUR ermittelt. Bei einem aktuellen Kursniveau in Höhe von 1,04 EUR sehen wir daher auf Basis unserer Prognosen eine deutliche Unterbewertung mit einem Kurspotenzial von 61,5 %. Daher vergeben wir weiterhin das Rating 'KAUFEN'. Die CR Capital Real Estate AG ist ein attraktives 'Immobilien Markt Berlin' - Investment.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11100.pdf

Kontakt für Rückfragen Jörg Grunwald Vorstand GBC AG Halderstraße 27 86150 Augsburg 0821 / 241133 0 [e-mail]

-------------------übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------

[Fullhouse1]

CR Capital Real Estate will Deutschlands erster Wohn-REIT werden
27.08.10 | 09:20 Uhr
Im Gespräch mit den Experten habe Alleinvorstand Thomas Ehrich mitgeteilt, dass er bis Ende 2011 über 50.000 Quadratmeter vermietete Fläche (aktuell: ca. 16.000) verfügen wolle. Diese Größe sehe er auch als kritische Masse für die Platzierung als REIT.

Bild: © McKay CR Capital Real Estate will Deutschlands erster Wohn-REIT werden:
Im Gespräch mit den Experten habe Alleinvorstand Thomas Ehrich mitgeteilt, dass er bis Ende 2011 über 50.000 Quadratmeter vermietete Fläche (aktuell: ca. 16.000) verfügen wolle. Diese Größe sehe er auch als kritische Masse für die Platzierung als REIT. München (aktiencheck.de AG) - Die CR Capital Real Estate-Aktie (ISIN DE000A0WMQ53/ WKN A0WMQ5) sollte man wählen, wenn man dauerhaft hohe Dividenden mit relativ überschaubarem Risiko erwirtschaften will und sie ist ein guter Ersatz für einen Immobilienfonds, so die Experten von "BetaFaktor".

Im Gespräch mit den Experten habe Alleinvorstand Thomas Ehrich mitgeteilt, dass er bis Ende 2011 über 50.000 Quadratmeter vermietete Fläche (aktuell: ca. 16.000) verfügen wolle. Diese Größe sehe er auch als kritische Masse für die Platzierung als REIT.

Sollte es zur Umwandlung zu einer REIT kommen, könnte nach konservativen Berechnungen eine dauerhafte Dividende von 0,10 Euro je Aktie ausgeschüttet werden. Das würde einer attraktiven Dividendenrendite von 10% entsprechen.

Zwar sei die Gesellschaft ausschließlich im Raum Berlin aktiv, doch Berlin weise wie keine andere Hauptstadt so attraktive Konditionen auf, was die Bewertung angehe.

Der NAV der CR Capital Real Estate AG belaufe sich auf ca. 1,20 Euro je Aktie. Zwar gebe es auf dem Markt Firmen mit einem noch höheren Abschlag auf den NAV, doch dafür seien diese auch riskanter aufgestellt oder finanziert.

Die CR Capital Real Estate-Aktie sollte man wählen, wenn man dauerhaft hohe Dividenden mit relativ überschaubarem Risiko erwirtschaften will und sie ist ein guter Ersatz für einen Immobilienfonds, so die Experten von "BetaFaktor". Zwar seien größere Kurssprünge nicht zu erwarten, doch 20% könnten möglich sein. (Ausgabe 34/10b vom 26.08.2010) (27.08.2010/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[Hollaender]

Möchte nicht jemand 69.420 Stück zu 0,98 Euro kaufen?
Werden gerade in Xetra angeboten.

[Fullhouse1]

CR Capital Real Estate AG erwirbt Berliner Büroimmobilie mit 3.700 qm Fläche
 Firmensitz der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft RöverBrönner gekauft
 Mieteinnahmen von 0,7 Mio. Euro p.a.
 Triple Net Mietvertrag mit 10 Jahren Laufzeit
 Vermietbare Fläche 2010 somit bereits nahezu verdoppelt
 Weiteres Wachstum im laufenden Jahr angestrebt
Berlin 11. Oktober 2010 – Die CR Capital Real Estate AG (WKN A0WMQ5), börsennotierter Immobilienbestandshalter mit Investmentfokus auf attraktiven Standorten der Region Berlin, hat den Ausbau ihres Immobilienportfolios durch den Ankauf einer weiteren lukrativen Büroimmobilie forciert. Mit Wirkung zum 01. September 2010 wurde die Firmenzentrale der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft RöverBrönner mit einer Gesamtmietfläche von ca. 3.700 Quadratmetern unweit des Kurfürstendamms in Berlin erworben. Dazu hat CR Capital Real Estate 94 Prozent der Anteile der entsprechenden Objektgesellschaft erworben. Das im Jahr 2000 erbaute Gebäude ist mit einem Triple Net Mietvertrag (der Mieter trägt sämtliche Betriebs- und Instandhaltungskosten) mit einer Restlaufzeit von rd. 10 Jahren und zusätzlicher Verlängerungsoption an die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft vermietet. Die Nettoanfangsrendite des Objekts beläuft sich auf ca. 8 Prozent.
Die Transaktion wird zu gut 70 Prozent mit Fremdkapital finanziert, das zu einem attraktiven Zins von rund 3,9 Prozent für 10 Jahre gesichert wurde. Damit wird die Eigenkapitalquote im CR Capital Real Estate Konzern planmäßig in Richtung der Zielmarke von rd. 50 Prozent entwickelt. Der durchschnittliche Zinssatz des Fremdkapitals im Konzern insgesamt verbessert sich durch die Transaktion weiter.
Die CR Capital Real Estate AG hat mit dem jüngsten Ankauf die vermietbare Fläche im Portfolio während des laufenden Geschäftsjahrs auf etwa 19.000 Quadratmetern bereits nahezu verdoppelt und die gesteckten Jahresziele damit schon jetzt erreicht. Der Vorstand strebt jedoch noch im Jahr 2010 ein weiteres Portfoliowachstum an.

[Hollaender]

13.10., 09:01 dpa-AFX
Original-Research: CR Capital Real Estate AG (von GBC AG): Kaufen
Original-Research: CR Capital Real Estate AG - von GBC AG

Aktieneinstufung von GBC AG zu CR Capital Real Estate AG

Unternehmen: CR Capital Real Estate AG ISIN: DE000A0WMQ53 CR CAPITAL REAL ESTATE AG
Anlass der Studie:Research Comment Empfehlung: Kaufen Kursziel: 1,68 Euro Kursziel auf Sicht von: Ende 2011 Letzte Ratingänderung: Analyst: Cosmin Filker, Felix Gode

Die CR Capital Real Estate AG hat mit der Meldung vom 12.10.2010 den Kauf einer weiteren Immobilie bekannt gegeben. Es handelt sich hierbei um eine Büroimmobilie in der Nähe des Kurfürstendamms, Berlin (Firmensitz der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft RöverBrönner) mit einer Gesamtfläche von rund 3.700 qm. Mit dieser Transaktion konnte die Gesellschaft das vorher ausgegebene Ziel der Ausweitung der vermietbaren Flächen im Geschäftsjahr 2010 auf 20.000 qm nahezu erreichen, denn der aktuelle Flächenbestand liegt nun bei über 19.000 qm. Vor diesem Hintergrund bestätigen wir das in unserer letzten Researchstudie (Update) vom 24.08.2010 ermittelte Kursziel von 1,68 EUR. Aufgrund des sich hieraus ergebenden Kurspotenzials vergeben wir weiterhin das Rating 'KAUFEN'.

Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11130.pdf

Kontakt für Rückfragen Jörg Grunwald Vorstand GBC AG Halderstraße 27 86150 Augsburg 0821 / 241133 0 [e-mail]

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.333.179 von Hollaender am 15.10.10 21:07:04

Ist das wieder so ein "in Auftrag gegebener" Bericht?

Wie berechnet sich eigentlich die 8% Nettoanfangsrendite vom neuen Gewerbeobjekt?

Und ich dachte, CR Capital möchte langfristig ein Wohn-REIT werden? Warum kaufen sie dann Gewerbeimmobilien?

Also, mir wären Gewerbeimmobilien momentan etwas zu heiss. In Deutschland gibts immer noch jede Menge Leerstand bei Gewerbeimmobilien, ein "crash" würde ich da nicht ganz ausschließen. Bei Wohnimmobilien hat es bei uns keine Blase gegeben, da kann also auch nichts platzen. Aber bei Gewerbeimmobilien... ich muss mir nur den Leerstand bei uns in der Nachbarschaft angucken, da wird mir ganz schwummerig...

Happy Investing,

der Kosmokrat

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.335.854 von DerKosmokrat am 16.10.10 18:09:42

Ich finde CRE entwickelt sich prächtig. Die Gewerbeflächen sind alle mittel bis langfristig vermietet. Die Neubaueigentumswohnungen generieren Cash Flow.
Man scheint kurzfristig den Fokus auf den Wohn-Reit zurück gestellt zu haben und
nutzt die gute Marktsituation aus um zu wachsen.

[gate4share]

Reits dürfen nur Wohnimmobilien im Bestand haben, die nach 2007 gebaut wurden.

Da ist naturgemäss jetzt noch wenig und wohl nur teures Angebot.

Es gibt aber,was ich gestern gelesen habe, durchaus in der Branche Hoffnungen, dass eine neue Gesetzvorgaben zukünftig anders lauten.

So macht man sich Hoffnungen, dass hier einige Jahre nach unten gegangen wird, oder ein prozenualler Anteil älter sein darf.
Weiterhin, dass auch Gebäude die Vorgaben erfüllen,wenn sie zu mindesten 30% aus Gewerbefläche bestehen (bezogen auf Fläche und nicht Mietwert!).

[007coolinvestor]

Bin in den letzten Wochen zu duchschnittlich 0,938 rein. Halte die Aktie vom Bstand, Geschäftsmodell und dem umsetzenden Management für attraktiv. Problematisch ist mE allenfalls die fehlende Größe und daraus resultierender fehlende Skalenefekte; allerdings dürfte dies aufgewogen werden durch die durchweg fehlende Problemobjekte.

M.E. Toppick (vorbehaltlich den Q3-Zahlen)

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.468.595 von 007coolinvestor am 06.11.10 16:04:51

Hallo, bin seit heute auch mit dabei !

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.675.013 von Sargon8 am 08.12.10 18:46:05

Sargon8, du hast Gagfah verkauft um hier einzusteigen *kopfschüttel*

Das halte ich für völlig falsche Entscheidung.
Zu welchem Kurs haste denn den Eintieg ereicht?

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.687.221 von gate4share am 10.12.10 10:44:42

Zu 0,99 Euro.
Aber nur zu 1/6 des Verkaufs von Gagfah. Rechnest du nicht mit einem Reit-Status hier?

[gate4share]

Doch der Reit Status ist durchaus erreichbar und deshalb habe ich keine Bedenken.

Also ich fande die AG erst ganz toll, weil eben noch klein und man kann jetzt Quasi von der ersten Stunder her dabei sein. Dazu noch Anlage nur in Berllin und Umland, was für starke Wertsteigerungen spricht.
Und Reit Status bald, dann auch noch grosse steuerliche Vorteile, und dadurch eher noch höhere Kurse.

Nein, was mich dann erschreckt hat, und ferngehalten hat, ist die klare und sichtbare Verbindung zu Magnum, Windsor , diese Pharmatochter und letztlich dann GCI.

Die Kursentwicklung aller Werrte ist irregulär. Als da scheinen Kurse teilweise manipuliert zu werden.Es werden assets, innerhalb dieser Firmen hin und her geschoben.

Ferner ist die Herrkunft des Anfangskapital der CR AG merkwürdig und nicht genügend begründet nach zu vollziehen.

Aber alles nur meine Meinung!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.688.647 von gate4share am 10.12.10 13:30:48

Es ist doch so, dass quasi 100% freefloat. Inwieweit sind darauf Deine Bedenken relevant. Deine kritische Meinung würde mich interessieren, somal mir Kenntnisse bzgl. diesen Vorfällen fehlt.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.732.555 von 007coolinvestor am 18.12.10 12:25:38

Es mag sein mit 100 % freefloat, das will ich nicht mal in Abrede stellen.

Das klare Verbingungen zu den genannten Firmen bestehen ist ersichtlich. Einerseits durch Aussichsräte, dann hat man zwei Häuser einer der Firmen gekauft und wer waren die Gründer?

Also ganz klar, es gibt hier nichts beweissbares zu bemängeln. Wie gesagt mir hatte das am anfang so gut gefallen.

Aber nun schaut Euch doch den Kursverlauf hier an - ist das wirklich normal?

Dann schaut Euch Windsor AG an.
Und dann GCI.
Das ganze über vielleicht mal 3 Jahre und dann die gesamte Laufzeit nach Börsengang.

Ich sage klar, ich weiss nicht,wie da Leute das machen. Bzw. was sie überhaupt machen, aber es sind sehr merkwürdige Sachen, bei allen diesen Firmen.

Man pendelt zwischen Riesenerfolg und besten der Zahlen der Geschichte und keine 2 oder 3 Jahre später hat man praktisch mit der Pleite gekämpft.

So gut mir sonst diese Firma gefällt, überschaubar, richtige gute regionale Auswahl, wohl Wertsteigerungschancen, niedrige Kostenstruktur, so sehr schrillen in meinem Hinterkopf die Warnlampen.

Hatte GCI Aktien und auch Windsor, zu unterschiedlichen Zeiten.
War bei beiden erst hoch im Gewinn, der bei GCI zum Verlust geworden ist, aber ich hatte noch über 3 Euro verkauft, bis nachher der Kurs auf 50 cent gefallen ist.

Windsor hatte ich bei um 4 gekauft und bei 4,80 und 3,40 verkauft.
Schätze da ein bisschchen Verlust.

Aber das ist es nicht.

Ich will hier nichts Falsches behaupten, aber da die Quelle des Anfangskapital irgendwie unklar ist, könnte ich mir vorstelllen, dass dieses nie so gab.

Alles eigene persönlich Meinung. In Bezug auf CR gibt es keine Fakten die ich belegen kann,aber erwähnte Vorkommnisse bei allen 3 erwähnten AGs lassen sich in den Geschäftsberichten nachlesen.
Keine Gewähr, keine Kauf bzw.Verkaufsempfehlung.

007coolinvestor - also ich wenn man streng ist keine klare Begründung angeben warum man nicht kaufen sollten.
Und es ist ja durchaus möglich, dass man gute Kursgewinne erzielt. Nur man sollte wissen, das was überall an der Börse gilt, sie ist keine Einbahnstrasse , hier noch mehr gilt.
Also 007coolinvestor, wenn du rein gehst, dann setze ganz klar Stopp Los Marken. Imme wenn die Aktie unter xx geht, wird alles verkauft und ziehe das möglichst rasch nach. So, dass der grösste Teil der Gewinne erhalten bleibt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.736.018 von gate4share am 20.12.10 06:36:56

Danke.
Also der Internetauftritt (struktur) und die Finanzierung (Genussrechte) sind in der tat mit Windsor AG ähnlich. Wahrscheinlich (habe ich nicht geprüft) wurde diese von den selbsen Gesellschaftern gegründet. Nur die Schlussfolgerungen finde ich auch nicht wirklich nachvollziehbar.
Ich habe gut 0,25% - dass mit Stopplos ?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.739.616 von 007coolinvestor am 20.12.10 17:21:35

Sage mir ist das nicht "koscher".

Das muss nichts bedeuten, und ist ja auch irgendwie mehr eim Gefühl.

Habe gerade nochmals den letzten Geschäftsbericht und gefällt mir schon, fast alles.

Obwohl ich nicht nachvollziehen kann wie man handelt. Man bestätigt immmer wieder , man möchter der erste Wohnreit werden. Kauft aber ständig neue Gewerbeobjekte.Zwar begründet man das ,als Sache wo man zunächst Gewinne mit machen möchte, um den für den weiteren Aufbau auch mehr Mittel zur Verfügng zu haben.

Aber warum kauft man denn nicht gleich Wohnimmobilien? Sind diese nicht zu bekommen? Bw. wohl nicht zu Preisen, die einen guten Gewinn mit Vermietung ermöglichen
Denn es müssen grundsätzlich Wohnngen sein, die nach 2007 bezugsfertig wurden.
Ob man dann in den nächsten 2 bis 3 Jahren soviel mehr Angebot sichten kann, wo man dann auch günstig einkaufen kann,ist zumindest zweifelhaft.

Dann wollte man selber bauen, am Prenzlauer Berg.
Aber nun hat man wohl schon vor Baubeginn über die Hälfte der Wohnungen verkauft. Also hält man diese auch, wie man es für die Führung des Reits erst beabsichtigte
Auch jeder Handel,also Verkauf von Beständen spricht gegen den Reitstatus, weil nur ein bestimmter Verkauf in Prozent des Betandes möglich ist.


007coolinvestor, rate dir nochmals hier sehr vorsichtig zu sein , und "auf der Hut" zu sein. Ein vierhunderstel Anteil ist durchaus schon etwas.

Ob und wie das mit Stopp loss machst ob das überhaupt realistisch möglich ist, musst die leztendlich selber wissen.
Habe gewarnt, und wie gesagt, wovor genau, kann ich ja selber nicht sagen,

Ach so die weiteren Firmen die hiermit zu tun haben sind Magnum AG, MPH AG und die drei Töchter.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.508 von gate4share am 20.12.10 22:29:46

Bisher gibt es keine Hinweise,dass hier etwas gemauschelt wird. Die Investitionen scheinen werthaltig zu sein und auch werden keine Wertzuschreibungen auf Bestände gemacht.
Es ist unzweifelhaft das Windsor die CR auf den Weg gebracht hat. In Windsor Geschäftberichten bzw Veröffentlichungen habe ich auch gelesen, dass man den Anteil von CR auf wenige % gesenkt hat, sich aber offen hält diesen wieder zu erhöhen.

Wie gross der Einfluss von Windsor auf CR ist, darüber kann nur spekuliert werden.
Ein Hinweis könnte die Dividendenzahlung für das letzte Geschäftsjahr sein. Ursprünglich war keine vorgesehen und in der HV wurden 6 cent durchgedrückt. Es scheint also starke
Kräfte unter den Aktionären zu geben, die diese Geldspritze benötigten, Windsor???
Als positiv kann man den Antrag der Geschäftsleitung sehen, auf diese Dividende zu verzichten um den Ausbau des Geschäftes zu stärken, es sind also keine Marionetten.

Nur meine persönliche Meinung

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.508 von gate4share am 20.12.10 22:29:46

Profitabel im Wohnimmobilienbereich zu wachsen ist quasi nicht möglich. Da will zur Zeit jeder rein. Deshlab finde ich es in Ordnung, dass derzeit gute Gewerbeimmobilien (hoffentlich nur in sehr guter bis guter Lage) investiert wird. Dann wird der REIT Status bis ende 2011 sicher ereicht.

Im Übrigen find ich WINDSOR nicht so uninteressant.

Die Befürchtung scheint mir aus der Luft gegriffen.

Das Einzige was mich beunruhigt ist das Genusskapital.

[gate4share]

Was ist denn, deiner Meinung nach, das beunruhigende an dem Genusskapital?

Will ja auch der Firma nicht vorhalten, dass sie Gewerbeimmobilien kauft, wenn das profitabel ist. Nur verstehe ich dann nicht warum man immer wieder widerholt, dass man ein Wohnimmobilien Reit werden will.
Man wollte ja ursprünglich den Neubau in Prenzlauer Berg dann halten. Nun wird aber berichtet, dass schon der erste Bauabschnitt verkauft worden sei. Also wenn man damit gut verdient, wenn man das verkauft, will man das auch dem Unternehmen nicht vorhalten.

Eigentlich ist es, jedenfalls so wie ich das überblicke gar nicht möglich JETZT einen reinen Wohnimmobilien-Reit sehr profitabel zu führen.
Denn Neubauten , oder auch 3 Jahre alte Wohnimmobilien bekommt man kaum unter 18 bis 20 fachen Jahresmiete. Und da lässt sich nur mit reinem Eigenkapital, oder durch Wertsteigerungen richtig Rendite machen. Da ist der Gewerbeimmobilienmarkt, wo es in der Regel Mietrenditen von mind 8% gibt, eher sinnvoller.

Übrigens Windsor will jetzt Neubauwohungen entwickeln und bauen...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.763.926 von gate4share am 27.12.10 12:18:18

Schau Dir mal WINDSOR an; die Kapitalkosten von 9% müssen erst einmal veriedent weden.

Ansonsten teile ich Deine Auffassung.

Windsor reinzt mich ; allerdings verzettel ich mich dann zu sehr und die Zeit zur sroffältgen analyse fehlt mir; ich kaufe immer eine relevante Stückzahl oder keine.

[gate4share]

Klar der Zinssatz ist hoch- zu hoch.

Das waren ja auch Bedenken damals. Warum macht Windsor das, wo man doch, damals für 4,5 bis 5 % Immobilien beleihen konnte - heute ja noch niedriger.
Heute macht das in der Tat keinen Sinn -wenn die Zahlen so sind, wie vorgegeben wird!

Sinn macht Genusskapital nur, wenn man schon einen hohen Fremdkapitalanteil hat ,und so für einen Teil, der eben nicht mehr innerhalb bestimmter Beleihungswertgrenzen liegt, auch an die Banken, wenn sie einem überhaupt was geben, sehr hohe Zinsen zahlen muss.
Denn Genusskapital gilt nicht vollständig als Fremdkapital, sondern hat teilweise sogar Eigenkapitalcharakter.

Aber das bedeutet für den Gläubiger auch , dass das Risiko hoch ist - höher als bei allen Pfandbriefen, höher als die Anleihen erster Adressen wie Daiml oder Siemens.

Also damals hatte ja andere , mehr über Windsor gemotzt und ich hatte ja die Aktien. Es machte damals keinen Sinn und heute auch nicht.....aber warum hat man trotzdem das Kapital?

Das sind alles solche Fragen, die einen immer skeptischer machen.

[Fullhouse1]

Hallo CRZ Thread ! Macht eure Windsor Diskussionen bitte an dem geeigneten Ort. Danke

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.781.462 von Fullhouse1 am 30.12.10 22:25:07

Noch kann man CR nur vorwerfen, dass sie noch klein und unerfahren sind, oder lieber in profitable Gewerbeimmobilien investieren, als um jeden Preis den REIT Status zu erlangen. Ich bereue mein zugegebenermaßen kleines Investment in CR nicht, und ich hoffe, das bleibt auch so.

[gate4share]

Vorwerfen kann man eigentlich nichts.

Es ist wirklich nicht zu kritisieren, wenn man Gewerbeimmobilien kauft, wenn man keine Wohnimmobilien ankaufen kann ,die eine gute Rendite abwerfen UND die Voraussetzungen eines REITS erfüllen.
Auch , dass die selbstgebauten Wohnungen nun verkauft werden, anders als wie geplant sie selber zu halten , kann man auch jetzt nicht kritisieren. Wenn man damit einen guten Gewinn machen kann, vielleicht mehr als man in 5 Jahren oder so, an Mietrendite erwarten kann, nach zisnen, dann ist das gut und ausserordenlich geschäftlich erfolgreich.

Aber das muss nachher auch erklärt werden,was es sicherlich auch wird.

Finde grundsätzlich es immer sinnvoll wenn man oportunistisch handelt. Also immer alle Chancen nutzen die sich gerade bieten und nicht stur anders entscheiden, weil man eine andere Strategie hat.

[FOGL76]

gemäß des briefes des vorstandes von cr

http://capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/download/Ber…

müsste nun bald die meldung über weitere ankäufe in berlin und potsdam bevorstehen. weiß hier jemand schon etwas genaueres?

fogl76

[FOGL76]

wie bewerten die immo-experten diese news?

risikoreduzierung oder aufgabe von chancen?

hoffentlich werden nun bald neue käufe bekanntgegeben!

Corporate News 08. Februar 2010
Kontakt: edicto GmbH
Axel Mühlhaus, Dr. Sönke Knop
D-60322 Frankfurt am Main Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]
Eschersheimer Landstraße 42 Fax: [phone] Web: http://www.edicto.de

CR Capital Real Estate AG veräußert Projektentwicklung mit Gewinn
Berlin, 08. Februar 2011 - Die CR Capital Real Estate AG (WKN A0WMQ5), börsennotierter Immobilienbestandshalter mit Investmentfokus auf attraktiven Standorten der Region Berlin, hat sämtliche Anteile an ihrer Projektentwicklungstochter CR Capital Properties GmbH & Co. KG zum Ende 2010 an einen Investor verkauft. Dadurch fließt dem Konzern in 2010 ein positiver Ergebnisbeitrag zu. Über den genauen Verkaufserlös wurde Stillschweigen vereinbart.
Die CR Capital Properties GmbH & Co. KG ist auf die Entwicklung von Wohnimmobilien spezialisiert und führt derzeit Neubaumaßnahmen durch. Die Gesellschaft hatte in 2009 und 2010 zwei Grundstücke im attraktiven Berliner Stadtbezirk Prenzlauer Berg mit einer zu schaffenden Mietfläche von insgesamt rund 4.000 m² erworben. Die beiden Bauvorhaben werden durch die CR Capital Properties GmbH & Co. KG planmäßig fertiggestellt. Die zu errichtenden 38 Wohnungen sind bereits nahezu vollständig verkauft worden. Für die Käufer der Eigentumswohnungen wird es hinsichtlich der weiteren Projektabwicklung keine Änderungen geben.

[gate4share]

Merkwürdig!

Warum verkauft man eine Bauträgerfirma, die zwei Objekte abwickelt die schon zu 90 % verkauft wurde?

Das Risiko ist raus - fertig!

Was wird der Käufer dafür zahlen, was will der Verkäufer dafür haben?
Also ich würde doch mal grob annehmen, dass da eigentlich gar kein grosse Spielraum mehr, auch Risiko , für mehr oder weniger Gewinn ist.

Das macht keinen Sinn!

[FOGL76]

wenn das alles so eintritt sieht es m. e. weiter positiv aus...

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/rating-r…

[FOGL76]

ankäufe stehen bevor, m. e. dürfte dann die aktie auf 1,2 - 1,5 euro laufen

http://www.capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/download…

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.450 von FOGL76 am 27.02.11 14:33:12

Das wäre schon mal gut !

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.113.450 von FOGL76 am 27.02.11 14:33:12

Ankäufe kosten erst einmal Geld, und wird wohl nicht gleich dazu führen dass die CR um über 50% steigt. Frage wird auch sein was gekauft wird. Weitere Gewerbeeinheiten bieten wohl hohe Chancen aber auch enorme Risiken.

[FOGL76]

ich hoffe, dass ein neuer besen nun besser und schneller kehrt...

die angekündigten ankäufe lassen schon geraume zeit auf sich warten, ich könnte mir denken, dass die grossaktionäre auch ganz einfach unzufrieden mit der kursentwicklung waren, wenn ich mir dagegen die tag immobilien ag anschaue, so sollte (könnte) es bei cr auch laufen...

CR Capital Real Estate AG: Thomas Ehrich legt Vorstandsmandat nieder01.04.11 | 17:49 Uhr

Ende der Pressemitteilung

CR Capital Real Estate AG / Schlagwort(e): Unternehmen/ CR Capital Real Estate AG: Thomas Ehrich legt Vorstandsmandat nieder

DGAP-Media / 01.04.2011 / 17:48

CR Capital Real Estate AG: Thomas Ehrich legt Vorstandsmandat nieder Berlin, 01. April 2011 - Die CR Capital Real Estate AG (WKN A0WMQ5), börsennotierter Immobilienbestandshalter mit Investmentfokus auf attraktiven Standorten der Region Berlin, gibt bekannt, dass Thomas Ehrich mit sofortiger Wirkung sein Vorstandsmandat niederlegt und im besten beiderseitigen Einvernehmen aus dem Unternehmen ausscheidet. Der Aufsichtsrat dankt Thomas Ehrich für seine erfolgreiche Arbeit. Der Konzern will das Wachstum strategiekonform fortsetzen und den Fokus weiterhin auf den aussichtsreichen Immobilienmarkt Berlin legen. Über die CR Capital Real Estate AG Die CR Capital Real Estate AG ist ein börsennotiertes Immobilienunternehmen und besitzt derzeit Wohn- und Gewerbeimmobilien an attraktiven Standorten in Berlin. Ziel ist es, ein auf Wohnimmobilien fokussierter REIT zu werden. Die Strategie der Gesellschaft zielt auf die sukzessive Maximierung des Wohnanteils im Immobilienportfolio und eine langfristige Bestandshaltung ab. Zur Ausnutzung von Marktopportunitäten und unter Renditegesichtspunkten wird zudem in Gewerbeimmobilien an wachstumsstarken Standorten investiert. Kontakt: edicto GmbH Axel Mühlhaus, Dr. Sönke Knop Eschersheimer Landstr.42 60322 Frankfurt am Main Tel.: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Pressemitteilung

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.310.543 von FOGL76 am 03.04.11 20:01:05

FOGL76, na ja kannst ja recht haben mit deiner Meinung!

Allerdings ist es überhaupt nicht schlimm, dass man nicht sofort kauft. Du kannst von heute auf morgen auf dem Berliner Markt per 100 Mio ausgeben.
Doch die Kunst ist ja des zu finden, was zusätzlich zu einer guten Bauqualität, auch gute, bessere Wertsteigerungschancen hat, als der Schnitt UND gleichzeitig aktuell und gute Rendite erwirtschaftet.

Bedenken hatte ich ja schon geäussert, dass es auch evtl nicht alles mit "rechten Dingen " zu gehen könnte. Verweise hier in erster Linie auf Windsor, wo ja Verbindungen bestehen und Magnum, wo ebenfalls Verbindungen sind, schlieslich GCI.

Alle drei Werte haben Phasen irrigulärer Kursentwicklung, das sowohl nach oben wie nach unten.
Und da passt der wohl "Knall auf Fall" stattgefundene Vorstandswechsel voll ins Bild.
Es gibt eben doch noch sehr viele ehrliche Menschen.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.310.543 von FOGL76 am 03.04.11 20:01:05

Oha, das kam etwas überraschend. Noch haben sie keinen Nachfolger, das könnte einiges an Verwerfungen geben. Vielleicht hat der bisherige Vorstand auch irgendwas grob verbockt? Ist ja nicht normal, dass jemand so von heute auf morgen geht.

Was mir auch Sorgen macht, war der Risikobericht aus dem GB:
>>Aufgrund des derzeit bestehenden Alleinvorstands sowie der geringen Anzahl der Beschäftigten ist das Unternehmen abhängig von einzelnen Personen in Schlüsselpositionen wie Finanzen/Controlling und Asset Management.<<

Und das so kurz vor Veröffentlichung vom Geschäftsbericht? Bin mal gespannt, ob das gut geht. Gut, dass ich nur eine ganz kleine Position habe...

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.314.770 von DerKosmokrat am 04.04.11 16:15:26

Zustimmung was den Überraschungsfaktor angeht

Ich glaube nicht, dass Ehrich etwas verbockt hat. Der hat gute Arbeit geleistet.
Meine Vermutung geht in Richtung Windsor. Erstes Anzeichen war die in der letzten Hauptversammlung durchgepaukte Dividendenzahlung. Diese war nicht vom Vorstand auf
der Tagesordnung gesetzt worden und war auch zu hoch für ein Unternehmen in der Aufbauphase. Weiterer Hinweis, der Verkauf der Projektgesellschaft mit Stichtag letztes Jahr. Hier sollte Gewinn für den Jahresabschluss 2010 gebildet werden, welchen man wieder ausschütten kann. Das dürfte dem Vorstand nicht gepasst haben,da seine Aufbauerfolge sich durch die Dividendengier der Grossaktionäre in Luft auflösen.
In so einem Fall verstehe ich es wenn man das Handtuch schmeisst.
Scheinbar war er doch nur ein Werkzeug des Aufsichtrates, in dem ganz klar Windsor den Ton angibt.
Da Ehrich eigentlich die CRZ war, dürfte da nicht mehr viel gehen. Den Windsorpflaumen traue ich nichts zu.Ich habe meine Position um 70% reduziert.
Schade um die gute Story und die ersten schönen Deals. Den Namen T.Ehrich sollte man sich merken.

[Gammelfleischer]

...und was ist mit der Dividende?
Weiß jemand wieviel und wann gezahlt wird?

In diversen Finanzkalendern ist nichts zu finden und auf der CR Homepage steht auch nichts Konkretes, bei comdirect dagegen wird die Div.rendite mit ca. 19% berechnet...

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.315.811 von Fullhouse1 am 04.04.11 18:31:38

frage an fullhouse:

wenn ich mir den aufsichtsrat von crz und von windsor anschaue, kann ich keine personellen übereinstimmungen finden.

letzten sommer teilte t. ehrich im czerwensky-report mit, dass der streubesitz von crz 100% betrage und er auf der suche nach institutionellen groß/ankeraktionären sei. insoweit verstehe ich die behauptete verknüpfung mit windsor nicht.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.317.210 von FOGL76 am 04.04.11 22:32:34

Leider ist das Geflecht CRZ, Windsor, GCI nicht transparent.

Fakt: S.Krach war im Vorstand der GCI, Windsor war eine 100% Tochter der GCI, heute ???
CRZ war eine 100% Tochter der Windsor, heute ???.
In einem Windsor Geschäfsbericht wird erwähnt, dass man den CRZ Anteil reduziert habe, ihn aber jederzeit wieder aufstocken könne.

Soweit die Fakten. Der interssierte Anleger kann jederzeit etwas googeln, wer da mit wem kungelt

[gate4share]

Was Fullhouse sagt, klingt in der Tat logisch!

Der Ehrich hat doch alles gemacht... da gibt es doch sonst nur eine Bürokraft. Die Verwaltung der Imms wurde ja von Windsor gegen Honorar gemacht.

Die Story ist echt toll! Sein Fokus auf einen neuen Wohnimmobreit zu setzen und solange man keine Wohnungen mit vernünftiger Rendite erwerben kann, dann erst in gewerbliche Immos zu investieren

Die Neubauten wollte man ja selber als Anlagebestand behalten. Sind aber dann verkauft worden! Ob es daran lag , weil man mit sehr gutem Gewinnn verkaufen konnte, oder ob das auch schon Meinungsverschiedenheiten sind, weiss man nicht.

Der Ehrich sollte echt schauen ob er nicht ein paar seriöse Kapitalgeber findet, mit der er die gleiche Story - das gleiche Geschäftskonzept aufbaut. Und dann bald an die Börse geht.

[FOGL76]

haben wir eine meinung hierzu???

http://capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/news/neuer_v…

ich jedenfalls liebe frau reimer gratuliere ihnen und erwarte zugleich, dass von ihnen baldigst shareholder value betrieben wird.

freundliche grüße
fogl76

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.331.000 von FOGL76 am 06.04.11 22:57:09

Herzlich Willkommen bei RealCap Estate GmbH
Die RealCap Estate GmbH bietet Ihnen eine ganzheitliche Begleitung in der umfassenden finanz- und leistungswirtschaftlichen Neustrukturierung von Immobilienportfolios und Immobilienfinanzierungen.

Auf den folgenden Seiten stellen wir unsere Gesellschaft und unser Leistungsportfolio vor.


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[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.350.417 von Fullhouse1 am 11.04.11 19:08:40

Nanu? Was war denn heute los? Riesenvolumen auf Xetra, und 12% Kurssturz? Ich hoffe mal, dass nur ein paar Stop-Loss Limits ausgelöst wurden, und habe heute auch zugeschlagen. Naja, mein Abstauberlimit hat zugeschlagen

Schaun wir mal, wie's morgen weitergeht.

Happy Investing,

Der Komsokrat

[gate4share]

Das war wirklich ein schon extremer Rutsch an einem Tag........mmhh nur Stop Los limits gerisssen?

Dann müssten doch zunächst auch mal einige Stücke mehr oder weniger unlimitiert verkauft worden sein.

Oder ob das jetzt diese, von mir so dubiose Verpflechtung eine Rolle spielt?

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.189 von gate4share am 20.04.11 00:21:42

Es ist im aktuellen Aktionär von gestern ein Artikel über Nebenwerte. CRZ wir dort auf verkaufen gesetzt. Begründung: Unsicherheit nach Weggang des Vorstandes.
Hier könnte der Grund des Kursrutsches anzusiedeln sein.

Man darf nicht vergessen, dass CRZ nahe am NAV notierte und bei 0,90 € mit einem Abschlag von 20% zum NAV gehandelt wird.
Ein Schnäppchen wäre es für mich erst bei 0,80 - 0,75€

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.392.885 von Fullhouse1 am 20.04.11 09:11:28

Mich würde mal interessieren, warum Thomas Ehrich so überstürzt abberufen wurde.

Am 6. April wurde dann ja Frau Reimer zum Alleinvorstand bestellt. Zitat von der Website:

>>Frau Reimer ist seit 2009 für die CR Capital Real Estate AG tätig. Die gebürtige Berlinerin besitzt mehrjährige Erfahrung im Immobilienbereich und war bisher maßgeblich in sämtliche Prozesse der Gesellschaft eingebunden.<<

Also, das Risiko dass bei CRZ jetzt gar nix mehr geht sehe ich nicht.

Naja, der Kurs wird sich schon wieder erholen, hoffentlich sind die Zahlen von 2010 gut.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[bada80]

kennt mann hier schon der Dividend 2011?

[FOGL76]

hallo frau reimer,

bevor der kurs weiter schwaechelt und die mutmassungen uerberhand nehmen, bitte ich sie auf der homepage der gesellschaft eine kurze stellungnahme abzugeben, inhalt in etwa "alles im gruenen bereich wir machen weiter und demnaechst werden auch wieder einmal immobilien gekauft...".

wir als nicht ganz unwesentliche eigentuemer - und ihre arbeitgeber - duerfen so etwas in der gegenwaertigen situation durchaus erwarten.

vielen dank

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.317.210 von FOGL76 am 04.04.11 22:32:34

Es gibt also auch noch Personen hier, die nicht nur ein Ergebnis zusammenphantasieren, sondern von Fakten ausgehen.

Übrigens: Fakt ist, dass Windsor, Magnum und MPH bzw. deren Tochtergesellschaften ihren Sitz in Immobilien von CR haben (also Mieter sind), was jedoch daran liegt, dass Schönfeld einen Gewerbesteuerhebsesatz von 200% hat !

Warum der Vorstand geschmissen hat oder dazu gedränkt wurde, wäre interessant. Da muss es heftige Meinungsunterschiede gegeben haben. Die Div wird vom Aufsichtsrat vorgeschlagen ! Wahrscheinlich halte ich die Stategie in Gewerbe nicht gebilligt wurde.

[gate4share]

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Was soo viele studierte Leute haben die, für die paar Immobilien?
Und die Verwaltung der Immobilien machen sie ja selber gar nicht!

Was machen die Leute denn da den ganzen Tag?

Dachte irgendwie der ehrich wäre da fast allein, evtl noch eine Prokuristin oder so........
aber was da so viele Leute sollen?

Das macht mich jetzt aber sehr skeptisch!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.421.138 von gate4share am 28.04.11 09:28:57

Gate, Du blickst es mal wieder nicht.
Das war der frühere Arbeitgeber des jetzigen Vorstandes.

ERST DENKEN DANN QUASSEL .... (echt ätzent der Gate)

[007coolinvestor]

KANN ES MIR NICHT VERKNEIFEN

Thomas Ehrich
Thomas Ehrich

Diplom-Volkswirt/MBA
Chief Financial Officer

Persönliches

Ich suche
Führungsposition / neuen Job / neue Herausforderung in der Immobilienwirtschaft, Kontakte in der Immobilienwirtschaft, neue Projekte, An- und Verkäufe von Gewerbe- und Wohnimmobilien, Projektentwicklung, Bauträgergeschäft, Kontakte in der Finanzwirtschaft, Banken/Sparkassen
Ich biete
Immobilienwirtschaftliches Know-how, Kenntnisse in der Projektentwicklung, Bestandsoptimierung, Controlling, Asset und Portfoliomanagement, Managementerfahrungen, breites Netzwerk von immobilienwirtschaftlichen Entscheidungsträgern und Finanzierungspartnern, Mitarbeiterverantwortung, Kapitalmarkt
Interessen
Familie, Deutsche Geschichte, Shakespeare, St. Petersburg, Joggen
Organisationen
Mitglied im RICS Deutschland

Berufserfahrung (16 Jahre)

10/2008 - 04/2011 (2 Jahre, 7 Monate)

Chief Financial Officer

(Der Firmenname ist nur sichtbar für registrierte Mitglieder)

Branche: Immobilien
04/2002 - 09/2008 (6 Jahre, 6 Monate)

Prokurist, Projektleiter, Pressesprecher

DKB Immobilien AG-Gruppe

Branche: Immobilien
01/2000 - 03/2002 (2 Jahre, 3 Monate)

Mitarbeiter Unternehmensentwicklung

Deutsche Kreditbank AG

Branche: Bankwesen
07/1997 - 12/1999 (2 Jahre, 6 Monate)

Persoenlicher Referent des Geschaeftsfuehrers

IHK Potsdam

Branche: Andere
05/1995 - 06/1997 (2 Jahre, 2 Monate)

wiss. Mitarbeiter Lehrstuhl für Finanzwissenschaft

Universität Potsdam

Branche: Hochschulen

Status
Arbeit suchend
Ausbildung

Hochschulen

FHTW Berlin, 04/2007 - 10/2008

MBA Real Estate Management, MBA

Internationales Management Unternehmensbewertung Immobilienmanagement Masterthema: Wertbeitrag der Kapitalstruktur in der Unternehmensbewertung unter Berücksichtigung der Ertragsbesteuerung 2008


Universität Giessen, 1990 - 1995

Volkswirtschaftslehre, Diplom-Volkswirt

Finanzwissenschaft International Management
Sprachen
Deutsch, Englisch, Französisch, Russisch

[gate4share]

mmhh........

Da ist der ehemalige Vorstand arbeitslos.......


Also für mich bestätigen sich meine vorherigen Befürchtungen.

Mal eben bei Windsor gucken!

Da ging auch ein Herr, der zuvor noch super die Firma führte, dachte man zumidnest, von einem auf den anderen Tag ohne Begründung......
und was dann passierte, kann auch jeder sich anssehen bei Windsor!

[007coolinvestor]

... und das quasellt unser GATE mal wieder ....
hört sich halt gerede reden ....

[gate4share]

007 schau doch einfach mal wie das bei Windsor war!

Ob das hier genauso kommt?

Der Kursverlauf deutet in die Richtung.

Und wie wir sehen, hast du ja auch erkannt, dass da doch eine ganze Menge Verpflechtung vorhanden ist!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.426.146 von gate4share am 28.04.11 21:44:07

Wir sind uns hoffentlich einig, dass Windsor nicht mehr beteiligt ist und der Abschluss von Mitverträgen im Bekanntenkreis nichts anstößiges sonder höfig vorkommt. - Der BFH sieht dies sogar als Gewähr für die Durchsetzung der Interesen an, weshalb keine Sicehrheitsleistung zur steuerlichen Anerkennung notwendig ist.

Was soll dieses profane Geschwätz.

Ich glaube Du hats viel zeit und Dich an etwas festgebissen, dessen Problematik Du nicht wirklich verstehst. Das einzige was ich sagen kann: Das ist sicher eine Problemlage die (Windsor / Magnum) beobachtet werden muss. Von mir aus kann man auch sagen, dass man deshlab wegen der abstrakten Gefahr die Finger von lässt. WAS MAN ABER SICHER NICHT SAGEN KANN; DASS DORT IRGEND ETWAS GENAUSCHELT WIRD ODER UNREDLICH LÄUFT ! Genau das quasselst du in stamtischmanier immer vor Dich besserwisserisch hin. Du hast Dir ja nicht mal die Zeitgenommen objektive FAKTEN zu recherchieren. Wenn DU so etwas hartnäckich zusammenphantasierst dann mach es doch bitte mit Niveau.

Es wäre mir jetzt recht wenn Du Dir ein anderen Sportplatz aussuchst.

[gate4share]

Ne ne, ich schweige nicht !

Wäre ja noch schöner, damit diese Leute sich ihre Wert hoch jubeln und keiner äussert Zweifel.
So einfach mache es denen nicht!

Es ist doch nicht gerade üblich, dass bei einer kleinen AG, der Vorstand der ja, zumindest scheinbar, diese Gesellschaft überhaupt erst dahin brauchte, wo sie ist, ohne erkennbaren Grund, Knall auf Fall seinen Job räumt.
Das hat bei so einer kleinen AG, mit eben sehr wenig Personal- was in der Natur der Grösse liegt , extreme Folgen. Denn bisher wurde ja wohl alles direkt vom Vorstand initiierte und bestimmt.

Wenn dieser, wie eben vor rund 2 Jahren einfach so das Unternehmen verlässt, wo dazu wenige Monate zuvor überhaupt kein Grund war, das auch nur im Entferntesten anzunehmen, dann ist das sehr erstaunlichh.
Und reizt eigentlich jeden zu weiteren Fragen, bzw Annahmen.

Und wenn es nun mit Windsor und (ehemals) nahe verpflochtente Firma gibt, wo ddas genauso passierte, dann ist es doch sinnvoll, sich anzusehen, was da dann im Nachgang, nach dem Weggang des vorstandes passsierte.

Ich kann das auch gern hier schildern, wenn da Interesse besteht!

[gate4share]

Die Frage stellt sich ja auch, wer oder was hat denn den Aufhebungsvertrag mit Ehrich initiiert bzw besprochen? Egal ob es nun von Ehrich her kam oder von der AG selber, es muss ja ausgehandelt werden.

Und das soll dann dieser Aufsichtsrat gemacht haben?
So muss es ja sein............

Nur ich, eine ganz persönliche Meinung, glaube das einfach nicht!

Dieser Aufsichtsrat hat genickt und nicht mehr und nicht weniger!

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.428.309 von gate4share am 29.04.11 11:02:45

Der Abgang von Thomas Ehrich ist in der Tat skuril. Bei einer AG, wo ein Großaktionär das Sagen hat, kommt es schon mal vor, dass sich die Eigentümer, die dann auch den Aufsichtsrat dominieren, mit dem Vorstand überwerfen, und diesen dann absägen. Aber wie das bei einer AG abläuft, die 100% Free Float hat?

Sicher, der AR bestellt den Vorstand, und kann ihn auch wieder abberufen. Vielleicht hat sich ja Thomas Ehrich irgendwas zu Schulden kommen lassen? Wir werden es wohl nie erfahren.

In der HV hätten wir ja die Gelegenheit, Frau Reimer mal zu fragen, was denn passiert ist. Sie muss es ja mitbekommen haben, Ehrich war ja ihr Chef.

Ich halte es auch für unseriös einen Zusammenhang zu Windsor / Magnum herbeizureden. Aprupte Vorstandswechsel gab es bei so vielen Neue Markt Klitschen, bei etlichen war das der letzte Sargnagel, andere haben sich danach prächtig entwickelt. Sicherlich trägt ein guter Vorstand wesentlich zum Erfolg eines Unternehmens bei, aber andersrum bedeutet ein Wechsel im Vorstand nicht immer was Schlechtes!

Mich interessiert vor allem der Jahresabschluß. Hoffentlich gibts da keine bösen Überraschungen.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.429.710 von DerKosmokrat am 29.04.11 14:27:30

Was heisst "Zusammenhang herbeireden"?

Das es verschiedene Firmen gibt, die miteinander, entweder mal Beteiligungsmässig oder Gründungsmässig miteinander verbunden sind, ist ja klar und auch nicht schlimmes oder gar ehrenrühriges.

Doch dann fängt es an. Warum verschweigt man so oft die Beteiligungen? Bzw. legt gar nicht offen, ob man Anteil am jeweils anderen noch hat oder doch verkauft hat?
Da Windsor ja schon hier mit verbunden ist, kann man das ja ruhig hier einführen.
Die GCI hielt lange zeit fast alle Aktien an der Windsor. Dann brachte sie Windsor an die Börse und behieltt 30 %. Und eben diese 30% sind bis heute ungeklärt.
GCI behauptet seit 3 Jahren sie hätten sie verkauft und so steht es auch in deren Geschäftsbericht aus der Zeit und Windsor sagte noch 2010 GCI würde diese 30% noch halten.

Das ist eine von vielen Sachen die Verdacht hervorruft.
Das viele Immobilien von einer Firma zur nächsten "verschoben" werden, und der jeweils andere dann Mieter, oder nur Verwalter ist, kann merkwürdig sein, muss aber nicht.
Nur warum kommuniziert man das nicht einfach?

"In unserem Haus .... (Felder Str. 11) haben wir auch Büroflächen an unsere frühere Beteiltungsfirma xxy vermietet?" oder "Das Objekt dingensstr. 777 haben wir von der zzff AG gekauft, an der wir bis letzte Jahr mit XXX % beteiligt waren."

Nee macht man nicht, und es kommt nur raus, wenn man Adressen vergleicht und dann nochmals verschiedene Quellen zu verschiedenen Zeiten vergleicht.

Wie hier schon mal jemand sagte, es muss ja nicht "beanstandenswert" in der Hinsicht sein, dass gesetzlich nicht in Ordnung ist. Nur, dass man es tunlichst verheimlich deutet doch darauf hin, dass man durchaus Kursveränderungen, zum eigenen Vorteil nutzen will.
Was ich möchte, ist einfach nur, dass alle Aktionäre wissen, dass da "irgendwelche" Verbindungen bestehen mit anderen Firmen, und ,dass es wohl "irgendwelche Leute da oben" geben muss, die da was leiten und die Vorstände auch einstellen oder entlassen, obwohl das immer Aufgabe des Aufsichtsrats wäre!

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.429.902 von gate4share am 29.04.11 15:03:48

Wieviele Aktien hält GCI an CRZ? Anscheinend unter 3%, sonst hätte CRZ nicht 100% Free Float.

Welche Verbindung besteht zwischen Windsor und CRZ?

Ich halte CRZ nach wie vor für eine ordentlich wirtschaftende Firma, das einzig skurille ist der plötzliche Vorstandswechsel. Ich kann weiterhin keine nennenswerte Vetternwirtschaft erkennen.

Wenn du hier gegen Windsor und GCI wettern willst, bist du im falschen Forum.

Wenn du konkret einen Verdacht hast, dass sich der Aufsichtsrat von CRZ oder der Vorstand von CRZ falsch verhält, und irgendwas verschweigt, kannst du dann mal konkret werden? Um welches Objekt und welches Mietverhältnis geht es denn? Oder um welche Beteiligung, die verschwiegen wird?

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[FOGL76]

crz hat es immer noch nicht geschafft, auf der homepage einmal ein bild von frau reimer einzustellen. dies ist zwar wirklich nur eine kleinliche kritik von mir, deutet aber darauf hin, dass man dieser ag nicht einmal selbstverständlichkeiten zeitnah hinbekommt.

was mich eigentlich entsetzt - alle beteiligten (inklusive wir minderheitsaktionäre) wollen doch in dem boomenden immobilienmarkt BERLIN eine risikoadäquate rendite erwirtschaften, dafür fließt unser geld in das eigenkapital der crz. warum stellen sich der ar/vorstand so kommunikationsdilettantisch an und verhindern jeglichen kursaufschwung??? will man gar keine steigenden kurse???

freundliche grüße
fogl

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.813 von FOGL76 am 30.04.11 14:25:12

Der Verschleiß an Vorständen würde mich auch interessieren.

Es gibt andere Gesellschaften, da ist die Homepage auch nicht immer aktuell. Das Bild vom Vorstand interessiert mich nicht; mich interessieren Fakten, Fakten Fakten und Zahlen. Aber hier kommt auch nichts, was erst die Unsicherheit auslöst.
Man weis nicht, ob es eine Kaufgelegenheit ist oder nicht.

Ansonsten wäre der der Gang zur HV angesagt um klar zusagen wie es laufen soll (unternehmensstrategie).

Ich werde meine Beteiligung wahrscheinlich aufstocken.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.838 von 007coolinvestor am 30.04.11 14:50:10

Naja, bei so einer kleinen Firma glaube ich schon, dass es erstmal andere Baustellen gibt, als die Homepage oder den Aktienkurs, wenn so überraschend der Vorstand ... äh ... gefeuert wird / hinschmeißt / oder was auch immer...

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.976 von DerKosmokrat am 30.04.11 15:58:47

Wenn ich mich recht erinnere, sollten ursprünglich im Mai 2011 die Zahlen für das 1. Quartal und der Jahresbericht 2010 veröffentlicht werden.

Jetzt ist der Finanzkalender auf der CR Homepage geändert worden.

Der Geschäftsbericht für 2010 ist jetzt für den 30.6. angekündigt, für die Zahlen vom 1. Quartal gibt es gar kein Datum mehr. Die Hauptversammlung soll am 22. August stattfinden.

Ich hätte ja schon Lust auf die Hauptversammlung in Berlin zu gehen, und mir mal ein selber ein Bild zu machen. Leider ist Berlin so weit weg...

[007coolinvestor]

Waum steigt man zu solchen Kursen aus; relevantes Risiko - außer den zukünftigen Kurs des Vorstandes - kann ich nicht sehen.

Wie sind hier die Befindlichkeiten hinsichtlich der Dividende ?

[gate4share]

Das man die Vorlage der Zahlen so exztrem lange verschiebt könnte was Schlechtes bedeuten - KÖNNTE.

Warum sagt man nicht mal andeutungsweise Zahlen? Sonst war man doch sehr fix.
Dazu die HV zum letzt möglichen Zeitpunkt.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.523.632 von gate4share am 18.05.11 23:40:51

Der völlig unvorhersehbare Wechsel des Alleinvorstandes ist m.E. ein sehr valider Grund, den GB zu verschieben, da mache ich mir weniger Sorgen.

[007coolinvestor]

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[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.525.651 von DerKosmokrat am 19.05.11 12:14:48

Ich wäre dafür, dass keie Dividende oder höchstens EUR 0,03 ausgeschüttet wird und statt dessen lieber in die Ausweitung des Bestandes invstiert wird.

[FOGL76]

ich habe heute am freien tag nun doch einmal etwas recherchiert.

die älteren unter uns können sich vielleicht noch an die story günther & sohn ag anfang der 90`ziger jahre erinnern. günther & sohn (der börsenmantel einer insolventen westberliner druckerei) stieg als bauträger in den immobilienmarkt in leipzig ein und errichtete dort eine große wohnanlage in leipzig-günthersdorf direkt an der a9 (neben möbel höffner, ikea, saale-park etc.). die aktie war damals der highflyer, ich denke es waren damals mehr als 1000% kurssteigerung innerhalb 2-3 jahren.

hauptsächlich handelnde person war dr. peter brenske, eine weitere beteiligung von ihm war die ravensberger ag (ebenfalls notierte mantelgesellschaft, die immer wieder einmal kursausschläge verzeichnet).

warum und weshalb günther & sohn später insolvent wurde, weis ich leider nicht mehr.

jedenfalls gründete dr. brenske dann in berlin die magnum ag, deren beiden börsennotierte genussscheine (wohl mit einem volumen von 60 mio. eur) jährlich verlässliche 12 % ausschütten. magnum wiederum hält beteiligungen in windsor und der mph ag. Vermutlich der sohn von dr. brenske ist nun auch CEO der mph ag.

magnum und mph residieren in den immobilien der cr capital real estate ag in schönefeld.

alles in allem glaube ich nun, dass die kursschwäche der cr ag bald der vergangenheit angehören wird.

warum??? magnum muss im august 2011 wieder 12 % ausschüten und wird hierfür auch eine hohe dividende der cr ag und/oder handelsgewinne aus dem börsenhandel mit der cr ag benötigen.

das magnum aktien der cr ag hält, kann ich nicht nachweisen, aber ich gehe ganz stark davon aus, schließlich war die cr ag eine ausgründung aus der windsor ag.

was ich auch für möglich halte ist, dass die windsor ag wieder ein übernahmeangebot für die cr ag abgibt, denn dann können mögliche stille reserven der cr ag gehoben werden.

jetzt meint ihr sicher, das dies unmöglich ist. mein gegenargument -
magnum hatte windsor an die gci vekauft und dann laut magnum doch wieder die mehrheit zurückgekauft. warum soll dies nicht auch bei der cr ag geschehen?

vielleicht weis jemand noch mehr???

[gate4share]

Sehr interessant finde ich nun, dass du jetzt den Urheber der Connection bezeichnest, Dr. Brenske!

Das ist schon ne starke Gesellschaft die 12 % ständig ausschüttet!

Dann hat dieser Dr. Brenske auch den Vorstandsvorsitzenden geschasst?
Dachte immer an einem reit dürfte keiner mehr als - waren es 10% halten?

Also wer aufpasst, und wohl mehr oder weniger zufälliger gerade auf dem Dampfer des Hauptagierenden ist, kann was verdienen, keine Frage!

Aber das Hauptgeschäftskonzept ist grundsätzlich, über die Börseneinführung, den Beteiligungen, das Handlung mit Gesellschaften, speziell AGs, hohe Gewinne zu generieren.
Dabei ist eben das jeweilige wirklich ausgeführte Geschäft eher unwichtig.
Man verdient an dem Aufbau von Unternehmen und der jweiligen Bewertung und dem Handel mit Anteilen an diesem.

Wenn man so will, ist das die Perfektion, Kursschankungen in Aktien deren Geschäfte man selber bestimmt, sogar deren Schlagzeilen man selber initiiert, also damit deren Kurse man jeweils selber macht, ob nach oben unten, für sich auszunutzen.

Sicherlich so, zunächst höchstens in der Grauzone oder vielleicht sogar noch völlig legitim.
Doch de facto verdient man nur, wenn ein anderer auch sein investiertes Geld abgibt.......

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.596.575 von FOGL76 am 02.06.11 21:18:54

Schlussfolgerungen find ich nicht nachvollziehbar. Aktien wird jedoch steigen (nicht nur weil ich weiter Kaufe), sondern weil die Aktie unterbewertet mir erscheint. Wer gibt schon 1 Euro zu 0,8 Euro ab ? Ausserdem kann Magnum mit der Ausschüttung von Windsor und MPH die Genussrechte bedinen.

Trotzdem lesenswert !

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.600.094 von 007coolinvestor am 03.06.11 15:57:48

Alles schöne Spekulationen, aber ohne Geschäftsbericht für 2010 und ohne eine gute Begründung für den Vorstandswechsel glaube ich nicht an große Kurssprünge. Und wenn irgendjemand mehr als 3% von CR Capital halten würde, hätte er das doch melden müssen. Das gilt soweit ich weiß auch für juristische Personen, also Firmen. Oder???

Weder der alte, noch die neue Vorständin hatten Aktien im Eigenbesitz, oder Aktienoptionen. Oder? Zumindest die neue Vorständin agiert bis jetzt irgendwie desinformativ, es ist super ruhig geworden um CR Capital, die Homepage ist seit dem Vorstandswechsel beinahe unverändert, nur das nötigste an Information wurde ausgetauscht. Ein Bild von Frau Reimer gibt es immer noch nicht. Auch sonst keine News, nur Funkstille. Aber keine Nachrichten sind ja nicht notwendigerweise schlechte Nachrichten. Abwarten und Tee trinken.

Am 30.6. soll der GB kommen. Ich bin ja echt gespannt, was da so drin steht.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.603.014 von DerKosmokrat am 04.06.11 14:47:12

Für mich ist der JA 2010 auch zentral für die weitere Kursentwicklung. Das Geschäftsmodell lässt m.E. jedoch keine großen Überraschungen erwarten, weshlab ich auch meine Beteiligung bei den Kursen aufgestockt habe und werde. Für mich sind die weiteren Investitionen entscheidend und da sehen wir wenig, was mich neben eine völlig unzulänglichen Informationspolitik mir nicht hinnehmbar erscheint.

Was m.E. negativ sein könnte, wäre dass die Gewinne bei den Wohnungsbauprojekt nicht optimal sind; ich schätze einen Gewinn von mindestens 10 cent.

Ich möchte nur eine geringe Ausschüttung, wenn der Vorstand das Geld konkret für Investitionen benötigt. - Wir erfahren hierzu nichts. Wie siehst Du das mit der Ausschüttung ?

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.604.057 von 007coolinvestor am 05.06.11 11:45:03

auch wenn ich nerve...

erklärt mir doch bitte einmal, warum die gesellschaft seit dem austritt des herrn ehrich überhaupt nichts mehr verlauten lässt.

was mach frau reimer eigentlich den ganzen tag, sie wird doch sicher nicht ständig objektrundgänge zur verschlusssicherheit o. ä. durchführen.

auch wenn es kleinlich ist, aber für mich ist in keiner weise und unter keinem blickpunkt nachvollziehbar, dass innerhalb von 1,5 monaten frau reimer nicht einmal in der lage ist, ihr foto auf der homepage der gesellschaft einzustellen (foto folgt in kürze ist ja wohl ein witz).

wahrscheinlich ist es wirklich so - wie hier im forum vermutet - das gewisse doktoren darauf spekulieren, die herausgelegten stücke wieder billiger einsammeln zu können.

rein wirtschaftlich gesehen, erhält die cr jeden monat mieteinnahmen. da das bauträgergeschäft verkauft wurde, dürfte hierzu auch kein unerwartetes risiko eintreten - also warum hält man/frau sich dann so bedeckt. offiziell sind wir ja wohl eine publikumsgesellschaft und eine solch maulfaule vorstandsfrau macht sich nicht gerade beliebt - es sei denn frau erfüllt gerade die erwartungen des offiziell nicht vorhandenen großaktionärs/aufsichtsrates.

schade, schade um so eine gute idee des investierens in den berliner immomarkt...

[gate4share]

rein wirtschaftlich gesehen, erhält die cr jeden monat mieteinnahmen. da das bauträgergeschäft verkauft wurde, dürfte hierzu auch kein unerwartetes risiko eintreten - also warum hält man/frau sich dann so bedeckt. offiziell sind wir ja wohl eine publikumsgesellschaft und eine solch maulfaule vorstandsfrau macht sich nicht gerade beliebt - es sei denn frau erfüllt gerade die erwartungen des offiziell nicht vorhandenen großaktionärs/aufsichtsrates.

schade, schade um so eine gute idee des investierens in den berliner immomarkt...

Sehr schön gesagt!

Schlüssig und nachvollziehbar, kurz und prägnant dargestellt!

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.608.358 von gate4share am 06.06.11 16:55:53

Ich habe heute auch noch mal nachgelegt. Ich denke, dass hier schon einige böse Überraschungen eingepreist sind, daher meine große Hoffnung, dass wenn der Jahresbericht wie versprochen im Juni kommt, und die Überraschungen nicht so negativ werden wie erwartet, dann könnte es auch schnell wieder über 1,- Euro gehen.

Mir würde es auch nichts ausmachen, wenn keine, oder nur eine minimale Dividende für dieses Jahr gezahlt wird.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.604.646 von FOGL76 am 05.06.11 18:05:29

ich bin auch mit der Kommunikation unzufrieden, aber die Schlussfolgerungen sind emotional. - Was soll da an Überraschung kommen ? Eigentlich nur wieviel mit den Projekt eingefahren wurde. Im Übrigen ist die Marktstimmung insgesamt nicht gut. Die Umsätze sind bescheide; Abgabedruck würde ich das nicht nennen.

[gate4share]

Also ich finde die Idee einfach total toll und perfect einen neuen, kleinen Berliner (Wohnungs)Reit aufzulegen!

Man ist ja wohl aktuell noch in der Zertifizierungsphase... oder so ähnlich. Also man kann für so einen Reit nicht in Wohnungen investieren, die vor - glaube 2008 gebaut wurden!
Und die sind nunmal doch sehr hochpreisig, weil da auch kaum gebaut wurde.

So iinvestierte man aktuell vermehrt in gewerbliche Immobilien.

Warum man die neubauprojekte, die man ja baute, um die ersten langfrisrtigen Wohnungsbestände im Portfolio zu bekommen, dann verkaufte, ist nicht erklärt!

Also die Gefahr, die ich immer wieder sehe, liegt in diesen geheimen Querverbindungen.
Komischerweise ist ja Windsor nun auch massiv in den Wohnungsneubau eingestiegen!
Wurden da Projekte von Cr zu Windsor verschoben?

Vielleicht war jetzt wieder zeit, die Windsor Aktie zu pushen und hier will, bzw. wollte man wieder zu günstigen Preisen zurück kaufen?

Diese geheimen Hintergründe, die Verbindungen und die Bosse die ja da ssein müssen, sonst wäre die AG nie an den Start gekommen und der letzte Vorstand nicht einfach so gefeuert worden, sind die grösste Gefahr.

Sonst wäre der Kurs real nicht zu erklären, weil das Vermögen wesentlich höher ist, und so grosse Risiken beim Ankauf und von Vermieten von immobiolien nicht da sind, das gleich 10% oder gar noch mehr des Kapital verloren gehen.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.624.081 von gate4share am 09.06.11 08:09:01

Die Hauptversammlung steht jetzt am 22. August im Finanzkalender. Zumindest für mich war neu, dass es jetzt einen festen Termin gibt.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

weis jemand, ob völlig unqualifiierte Beiträge von pseudokennern gelöscht werden können ? Ich glaube sonst kündige ich die Mitgleidschaft

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.632.494 von 007coolinvestor am 10.06.11 13:44:42

Ich hoffe du meinst nicht mich...

Es gibt eine "Ignore" Liste ("Beiträge ausblenden" im Pull-Down des Autoren-Pseudonyms), das hilft zumindest schon mal.

[007coolinvestor]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.095 von DerKosmokrat am 11.06.11 11:39:36

Sorry, habe gerade das versucht, komme mit Deinen Angaben aber nicht zurecht. Welche Schaltfläche muss ich anklicken ... DANKE

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.229 von 007coolinvestor am 11.06.11 12:46:30

Also, ein wenig über diesem Text, den du gerade liest, gibt es eine Kopfzeile, da steht "DerKosmokrat schrieb am 11.06.11 ...", und neben DerKosmokrat ist so ein kleiner blauer Pfeil, jedenfalls in meinem Browser (Internet Explorer). Wenn man da drüber geht, kommt so ein Pull Down Menü, da steht dann "Beiträge ausblenden".

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.636.348 von DerKosmokrat am 11.06.11 13:57:53

Habe es - Danke.

[endover]

Hat irgendjemand einen ungefähren Überblick über den aktuellen Vermögenswert der Gesellschaft(grob geschätzt)?
Wie hoch wird das EK noch sein nach den Zukäufen?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.655.686 von endover am 16.06.11 13:42:06

EK ? Du meinst liquide Mittel ?
Geschätzt zwischen 18 und 19 Mio. EK

[gate4share]

Und Eigenkapital?

Wie hoch ist das Eigenkapital?

Liquide Mittel haben nicht mit der Werthaltigkeit eines Unternehmens zu tun.

[endover]

Es gab zwei Zukäufe, von denen niemand weiß, was dafür bezahlt wurde. Da die letzte Quartalsveröffentlichung schon einige Zeit zurück liegt, stelle ich mir die Frage, ob der Reit Status überhaupt noch gegeben ist. Ein seriöses NAV lässt sich zur Zeit auch nicht für die CR errechnen. Nach der Eigenkapitalquote bei einem Immobilienunternehmen zu fragen ist jawohl durchaus legitim.

[endover]

Braucht man 2 Vorstände bei einer so kleinen Gesellschaft? Das halte ich zumindest für fraglich, produziert nur weitere Kosten.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.658.985 von endover am 16.06.11 22:13:38

Wenn Du meinst ....
Ich bin mir nihct sicher ob Du immer exakt weist von was Du redest ... EK ist was anderes wie liquide Mittel. Die EK-Quote beträgt ca. 52%. - Vorstände werden wohl nicht üppig bezahlt.

[gate4share]

kann endover hier nur voll und ganz zustimmen!

Bei so einer Gesellschaft, die ja nicht mal selber die Verwaltung und Vermietung der Immobilen vornimmt, reicht ein Vorstand, der auch nicht unbedingt die höchsten Qualifikationen braucht, aus!

Besser ist da eini vernünftiger Mann, oder auch frau, statt zwei die wohl nix richtig können!

In der Tat ist das sehr sehr unschön, dass bei so einer kleinen AG sich schon so viele Unsicherheiten ergeben. Man muss doch erwarten können, dass man bei der Anzahl der Käufe und Verkäufe, die Kaufpreise kommunziert. Und ganz klar, hat der Aktionär Anspruch darauf zu erfahren wie hoch das NAV ist!

Das ist das Eigenkapital, nachdem man die Verbindlichkeiten abgezogen hat.
Liquide Mittel sind nur das was man "in der kasse hat", also über das man direkt verfügen kann. Sowas ist eher unwichtig!
Wenn ein Untrernehmen 50 Mio Liquidität hat, kann es trotzdem überschuldet sein, wenn man Verbindlichkeiten von 100 Mio hat, und sonstige Vermögensgegenstände von 30 Mio.

Dagegen ein Unternehmen, dass nur 1 Mio liqide Mittel hat, auch 100 Mio Schulden hat, dafür aber 200 Mio in Vermögensgegenständen, Immobilien hält, ist gern gesund und hat ein sehr hohe Eigenkapital von ca 100 Mio, obwohl man nur 1 Mio liquide Mittel hat.

Also liqide Mittel sind eher unwichtig, bzw. nur dann wichtig, wenn man nicht mehr kreditfähig wäre.

[gate4share]

Auch der Reit-Zustand, könnte in Gefahr sein. Wie Endover ja richtig sagt, bin noch gar nicht drauf gekommen.

Klar wenn man soviele Wohungsneubauten erstellt und diese dann verkauft ist das Handel, den ein Reit nur zu einem bestimmten Anteil im verhältnis zum Gesamtvermögen und zu den Gesamtbilanzsumme machen darf.
Soweit ich weiss ist man hier noch in der Zertifikationsphase, d.h. ständig und immer müssen die Voraussetzungen erfüllt werden. Wenn man de facto ein reit ist, dann darf man kurzfristig wohl bestimmte Grenzen verletzten, muss diese aber wohl spätestens vor dem nächsten Jahresabschluss, wieder komplett und voll einhalten.

Sowas muss einfach auch ständig kommuniziert werden.
Bei so einer kleinen Gesellschaft sollte man die Aktionäre wirklihc ständig auf dem laufenden halten.

Der Kursrückgang wird wohl hier auch seinen Grund haben..........

[endover]

Man muss auch hinterfragen, wie hoch überhaupt das EK, bezogen auf die letzten großen Käufe für Berlin-Zehlendorf und Berlin-Grunewald, noch ist.
Kann es vielleicht auch sein, dass der Vorstandswechsel in direktem Zusammenhang mit diesen Objekten steht?
Mir kommen da etwas Zweifel auf, ob diese Objekte wirklich erstklassig zu einer Reit Gesellschaft passen.
Ich will hier keinen Investierten ärgern, mein Hinterfragen ist in Verbindung zu sehen mit einem eigenen Interesse, Aktien der CR zu erwerben. Doch leider finde auch ich hier wenig Informationen und viele Baustellen. Die Öffentlichkeitsarbeit wird im übrigen von einer außenstehenden Agentur betrieben, und die hat weder Ahnung noch Tiefblick in die CR. Ist als Informationsquelle also nicht zu gebrauchen.
Ich sollte auch mal so eine Agentur gründen, scheint mir eine lukrative Einnahme ohne viel Aufwand zu sein. Das Outsourcing für die Öffentlichkeitsarbeit ist leider bei kleine Gesellschaften in Mode gekommnen, zum Nachteil der Aktionäre.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.663.312 von endover am 17.06.11 16:55:14

http://capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=101&cp=curren…

hier kannst Du eine Präsentation vom 17.02.2011 dir anschauen.

Deine Fragestellung verräht, dass du begriffe verwendest, die du nicht wirklich verstehst. ... sorry, dann lass eine solche analyse oder mach dich kundig. - du wärdes auch aktuelle zahlen / bilanzen nicht verstehen.

[FOGL76]

Also ich finde die Personalien des zweiten Vorstands super. Warum???

Wenn mich meine Erinnerungen nicht voellig in Stich lassen, war Herr Eggers bereits bei F.A. Günther & Sohn AG mit im Team von Dr. Brenske.

Also, lieber Dr. Brenske, starten Sie bitte nocheinmal ein solches kursfeuerwerk wie bei Günther & Sohn... R

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.665.376 von 007coolinvestor am 18.06.11 09:17:13

Da steht aber nichts über die Bilanzkennzahlen, halt eine schöne Präsentation. Aber leider zu allgemein gehalten.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.719 von FOGL76 am 18.06.11 20:42:30

War da nicht auch die schöne Geschichte mit der Terrawert Bau AG? Die haben doch der Günther&Sohn Grundstücke verkauft. Da hat die Staatanwaltschaft München damals Ermittlungen aufgenommnen, unter anderem gegen Herrn Dr.Brenske.

[gate4share]

Jetzt wird es ja interessant!

Also ich kenne Günther und Sohn, nur so als Firmenname, weiss aber nichts genaues und auch von Terrawert habe ich nie genhört!

Also sind jetzt direkt Verbindungen zu grossen Kursfeuerwerken und dann enormen Abstürzen, sowie Verdacht von kriminellen Machenschaften, nachvollziehbar?

Hier muss unbedingt mal geschaut werden, ob die Verteilung der Aktien überhaupt Reit-konform ist.

Das kann ich mir unmöglich vorstellen!

[endover]

Aber wie willst du die Verteilung der Aktien nachprüfen?

[gate4share]

Ich doch nicht..........dafür gibt es doch entsprechende Institutionen!

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.252 von gate4share am 21.06.11 09:50:57

Die müsste man aber erstmal darauf aufmerksam machen.

[gate4share]

Die müsste man aber erstmal darauf aufmerksam machen.

Ja!

Oder es einem auch egal, und man will gar keinen Reitstatus mehr!


Denn dass keiner hier mehr als 10% hält, glaubt doch keiner, oder?


Wenn dem so wäre, dann müsste man mal feststellen, was das für geheime Kräfte sind, die leute raussetzen und neue , "alte Bekannte" wieder anheuern können.

Mal schauen......

[endover]

Stimmt das klingt logisch, die Mehrheiten und damit der Einfluß auf die CR müssen gebündelt irgendwo liegen. Genau genommen ein Rechtsbruch und die Bafin schläft mal wieder. Müsste längst eine adhoc geben über die Inhaber der CR Aktien. 99% free float das ich nicht lache.
Wirklich zum kotzen das System.

[endover]

Damit steht auch fest dass ich in diesen Saftladen keinen einzigen Euro stecken werde. Es ist doch gut Gedanken kurz einmal in den Threads zu besprechen, als immer alleine im Kämmerlein.

[007coolinvestor]

ich habe deb verdacht, dass da jemand das forum benutzt um kurse zu manipulieren. die qualität der beiträge ist skandalös und endover quasellt von "bilanzkennzahlen" sucht dann aber in dem Unternehmensdarstellung vom 17.02.2011 (siehe mein link) nur bilder und ließt nicht die am schluss befindlichen zahlen.

höchst duchsichtig und niveaulos !

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.844 von 007coolinvestor am 21.06.11 18:11:02

Keine Angst bin schon weg, der Wert ist nichts für mich.

[gate4share]

Bessser kritisch sein, als ständig einen Wert hoch zu jubeln, weil man auf Verlusten sitzt!

@endover lass dich nicht verschrecken.

Es mag durchaus möglich sein, hier auch mal seinen Schnitt zu machen.
Aber dann eben nicht wegen fundamentalen Geschäften, sondern weil, "geheime Mächte" den Kurs mal wieder hochtreiben.......

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.914 von endover am 21.06.11 18:21:49

Vor was soll ich angst haben .... jemand der von dunklen mächten quasselt nimmt genause niemand ernst, wie quassler die von liquidität reden und eigenkapital schreiben ....

einfach unqualifiziert und ärgerlich

im übrigen ... gate4share hat dies genauso bei WINDSOR gemacht; die hat sich aber mehr als verdoppelt ....´: EMPFEHLE JEDEM DIES MAL NACHZULESEN der sich von der qualität der ausführung überzeigt werden muss !!!

Mieteinnahmen (kalt) 2,3 Mio
Kredite 15.7 Mo Zinsaufwand wohl 0,7 Mio

M.E. bei dem Kurs ein sehr guter wert.

[gate4share]

Und warum sinkt der Kurs ständig?

Wo doch die Mieteinnahmen so hoch WAREN!

Denn , wie uns Endover ja sagt ist uns ja gar nicht mitgeteilt wordeen, was man in den letzten Monaten machte.

Was sollen das denn sonst für Mächte sein, die dafür sorgen, dass der Alleinvorstand seinen Job nicht mehr inne hat, und eine neue Dame diesen Posten übernimmt und dann noch ein Mann aus alter Günther und Sohn Zeit (auch so eine Push- und schliesslich Absturzaktie) installiert, wenn es keine dunklen Mächte sind?
Öffentlich ist die Macht jedenfalls nicht!

Es wird ja nicht mal kommuniziert. Das sind ja merkwürdige Geheimnisse...

Mal schauen, ob da etwas Licht kommt, wenn man richtig geschaut wird.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.454 von 007coolinvestor am 21.06.11 19:58:39

Das Eigenkapital einer Immobiliengesellschaft ist mit der wichtigste Baustein. Deswegen ist die Ahnungslosigkeit wohl auf deiner Seite.
Woran erkennst du eigentlich ob der Reit Status überhaupt vorhanden ist? Sicherlich nicht daran dass das EK egal ist, Anfänger.
2008 hat es viele Immos zerlegt, da sie mit zu niedrigem EK gearbeitet haben. Die Abschreibungen führten dann dazu dass einige nur noch 0-10% EK vorzuweisen hatten. Das führte zu netten Bankgesprächen die die Kreditlinien dieser Immos nicht mehr verlängern wollten. Aber mach du mal cool so weiter du Investor.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.764 von endover am 21.06.11 20:53:12

EK-Quote beträgt zum 30.09.2010 52% ! Mit dem Bilanzgewinn 2010 dürft dies eher bei 60% liegen. Wobei ich nicht weis in welchen Umfang Fremdmittel durch das Wohnbauprojekt beinhaltet sind. ALSo im schlechtesten Fall sind das 52%.

Hättes Du nicht nur nach Bildern geschaut in der UNternehmensprüsentation hättest Du dass gelesen ! - quassel weiter .... :O


ÜBRIGENS: SCHAUT EUCH MAL DIE KOMMETARE ZU GATES4SAHRE AUSFÜHREN zu GAGFAH an ... bemitleidswertes lächeln AUCH VON ANDERN ...

MIR IST ES VÖLLIG EGAL OB DAS GEKAUFT WIRD ODER NICHT ... NUR SOLCHE SCHWACHSINNIGEN VERSCHÖRUNGSTEOHRIEN IN DIE WELTZUSETZEN IST KRIMINELL UND ENTSPRICHT NICHT DEM ZWECK UND FUNKTION DIESER FORUMS

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.831 von 007coolinvestor am 21.06.11 21:03:37

Jetzt sind dir die 52% EK bei CR ja doch eine Zeile Wert.

[007coolinvestor]

VIELLEICHT MELDEN SICH AUCH NOCH MAL ANDERE LESER ZU WORT UND BEWEREN SICH ÜBER SOLCH EINE SCHWACHSINNE VERBREITUNG VON VERSCHÖRUNGSTHEORIEN !!!! - SO WAS IST EIN ZUMUTUNG

[endover]

Niemand hat behauptet dass das EK der CR schlecht war oder ist. Nur meint coolinvestor dass diese Größe bei Immos nicht relevant erscheint. Sie hat aber unmittelbare Auswirkungen über Handlungsspielräume, Flexibilität, Zinskonditionen, Renditen, Reitstatus und Kreditlinien.
Bei der CR wird ein Freefloat von 99% angegeben, doch anscheinend gibt es größeren Einfluß auf das Unternehmen. Hinter der Fassade muß es also bündelungen von Aktienpaketen geben und die wären aus der Sicht eines Aktionärs und des Reitstatus schon zu hinterfragen. Die CR trägt auf jedenfall nicht dazu bei diesen Sachverhalt zu klären.
Das hat alles nichts mit Verschwörungstheorien zu tun wie coolinvestor meint.

[endover]

Wert mit 52 Wochen tief.

[gate4share]

Wenn alles was wir bisher hörten so in etwa stimmt, und man nicht ein paar Mio in den Sand gesetzt hatte, in den letzten 18 Monaten, dann ist der augenblickliche Kurs schon weit unter den Werten, die in der AG vorhanden sein müssten!

Es ist also weit mehr je Share eingezahlt worden, als diese 76 cent. Und nach allen bisherigen Berichten hat man ja eher immer Gewinn gemacht und keine Verluste.

Allerdings kann man auch schnell mal im Immobilienbereich, auch bei nur 2 Käufen auch mal 1 oder 2 Mio in den Sand setzen. Eben wenn man zuviel bezahtl, oder wenn sich bei einer Immobilie später enormer Sanierungsbedarf zeigt.

Natürlich sind auch Neubauprojekte risikobehaftet - grundsätzlich!

Uns allen ist aber nichts bekannt, von Schwierigkeiten bzw. wurde bisher nie darüber berichtet.

Aber es ist sicherlich kein gutes Zeichen, dass wir nun schcon über 6 Monate keine Aussagen mehr über den Geschäftsgang gehört haben.
Und der plötzliche Weggang des Alleinvorstandes ist sicherlich auch keine Sache, die besonders darauf schliessen lässt, dass man sehr erfolgreich in leetzter Zeit war.
Eher im Gegenteil.

[endover]

Wenn es eine Baustelle gibt, tippe ich auf das weiße Hochhaus in Berlin. DA kennt auch keiner den Kaufpreis.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.690.237 von gate4share am 23.06.11 16:20:03

Der Geschäftsbereicht steht ja immer noch für 30. Juni im Finanzkalender. Also nur noch ein paar Tage, bis wir endlich Klarheit bekommen.

Happy Investing!

Der Kosmokrat

[FOGL76]

ich versetze mich mal in die lage eines großaktionärs der von der werthaltigkeit seiner beteiligung überzeugt ist und diese beteiligung zu günstigen preisen weiter aufstocken will:

1. also ich würde nach dem abrupten weggang eines wohl in der finanzcommunity geschätzten vorstandes im unternehmen für äußerste kommunikationsruhe sorgen

2. dadurch werden die kleinanleger unruhig (...wann kommt endlich die mitteilung, dass alles in ordnung ist, was macht der neue vorstand, gibt es irgendwelche erforderlichen wertberichtigungen, hat der alte vorstand sich der portokasse bemächtigt oder falsch bilanziert etc. ???)

3. sodann würde ich einen kleinen teil meiner beteiligung unlimitiert auf den markt werfen

4. das verstärkt die unruhe der kleinanleger, diese schließen sich meinen verkäufen an

5. nun halte ich wieder die hand auf und kaufe meine aktien und die der kleinanleger günstiger zurück

ich weiß, das meine vorstellungen vom wirtschaftsleben an der börse natürlich völlig abwegig sind und kein vernünftiger großaktionär handeln würde wie ich

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.717 von FOGL76 am 23.06.11 23:12:32

Schöner suggestiver Artikel. Nur leider ist der Free Float bei CR Capital 100%, es gibt also keinen wirklichen Großanleger, der einen entscheidenden Einfluss auf die Gesellschaft hat. Und wenn es doch einen gibt, wäre er illegalerweise nicht gemeldet.

Also ein anderes Szenario: In einer kleinen Firma überwirft sich der Alleinvorstand mit dem Aufsichtsrat und verlässt von heute auf morgen die Firma. Er gibt seinen Laptop mit formatierter Festplatte zurück. Sehr schnell stellt sich eine gewisse Unruhe ein, da die laufenden Vertragsverhandlungen nur unzureichend dokumentiert sind, der Entwurf des in Kürze fälligen Geschäftsberichts nicht mehr auffindbar ist, ebenso die Kontaktdaten von Kaufinterressenten von Geschäftsimmobilien. Einige Geschäftspartner oder Kaufinteressenten berufen sich auf undokumentierte und nicht überprüfbare Absprachen mit dem ehemaligen Vorstand. Um Ordnung in dieses Chaos zu bringen, beruft der Aufsichtsrat die bisherige Stellvertreterin zum Alleinvorstand, und schreibt eine Stelle für einen zusätzlichen Finanzvorstand neu aus. Da keiner der Mitarbeiter der kleinen Firma eine relevante Anzahl an Aktien der Gesellschaft hält, wird die IR-Arbeit auf ein Minimum zurückgefahren, und die Neuerstellung und Fertigstellung des Geschäftsberichtes mit hoher Priorität vorangetrieben, während gleichzeitig der Aktienkurs der Gesellschaft in den Keller rauscht, und sich wilde Spekulationen um den Hintergund des Abgangs des Vorstandes und die finanzielle Situation der Gesellschaft ranken.

Diese Geschichte ist natürlich frei erfunden, Ähnlichkeiten zu bekannten Firmen oder Personen sind nicht beabsichtigt und wären rein zufällig.



Happy Investing,

Der Kosmokrat

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.831 von DerKosmokrat am 24.06.11 00:03:08

An deiner Geschichte könnte etwas dran sein, doch meine Wette lautet, dass der gesammte Aufsichtsrat eine beherrschende Funktion auf die CR ausübt. Das ist nur möglich, wenn hier mindestens 30-50% der Aktien vereint sind. Ansonsten hätte man den Vorstand auch nicht einfach auswechseln können. Wenn es noch echte Vorstände geben würde, hätte der zumindest ein klares Statement abgegeben, was die wirklichen Beweggründe seines Rückzuges sind. Aber leider sind die heute alle aus Pappe, und mit etwas Geld schnell zum Schweigen bereit. Sie sind das Produkt unserer Gesellschaft, jeder denkt zuerst an sich. Moral, Anstand, Ehrenkodex usw. ist diesen Leuten fremd und jeder denkt an seine eigene Tasche -genau wie unsere Politiker.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.831 von DerKosmokrat am 24.06.11 00:03:08

Es gibt duchaus noch user mit niveau.

der vertrag lief zum 30.09.2011 aus, weshalb es da als wahrschenliche variante wohl verwerfungen bei den vertragsverhandlungen sind (z.B: wegen Aktienoptionen oder so).

im übrigen habe ich kräftig dies für zukäufe genutzt. Weder das geschäftsmodell noch die immobilien lassen eine verschlechterung der substanz/erträeg erwarten.

der rest gewisser user ist frei niveaulose zusammengedichtete geschichten, ohne sich um fakten zu kümmern. das kann jedes kleinkind. mir ist das auch zu blöd zu kommentieren. reine zeitverschwendung, die zeit wird das richtig stellen.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.692.831 von DerKosmokrat am 24.06.11 00:03:08

Nur leider ist der Free Float bei CR Capital 100%, es gibt also keinen wirklichen Großanleger, der einen entscheidenden Einfluss auf die Gesellschaft hat

Auf was ist diese Behauptung gestützt???

Die Aktie ist im Entry Standart gelistet. Dort sind die Meldepflichten eingeschränkt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.566 von Fullhouse1 am 24.06.11 09:27:26

In der Satzung befindet sich eine klausel, wonach Aktien die unmittelbar oder mittelbar die Schwelle von 10% übersteigen eingezogen werden können. Zufrieden .... Nachzulesen in dem Wertpapierprospekt.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.495 von 007coolinvestor am 24.06.11 09:16:50

Interessante Antwort. Der Teilnehmer 007... überrascht immer wieder mit (eventuellen)
Internas. Ein Schelm, der da an die Hubertusallee 73 denkt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.598 von Fullhouse1 am 24.06.11 09:33:30

einfach den wertpapieremmissionsprospekt lesen; da findet man schon einige infos. Dann muss man auch nihct so dumm durch die gegend labern.

Ich werde aber bei meiner Beteiligung mich als Aufsichtsrat in der HV 2012 vorschlagen lassen. dann kann ich die sache unmittelbar kontrollieren.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.637 von 007coolinvestor am 24.06.11 09:39:15

Nicht gleich persönlich werden, wenn einem ein Kommentar nicht gefällt

Aber wenn man die genauen Vertragslaufzeiten des Ex Vorstandes auf den Tag
genau kennt, muss man sich schon fragen wer da wohl schreibt.

Nur dumm durch die geged gelabert Herrrr Aufsichtsrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.788 von Fullhouse1 am 24.06.11 10:03:06

Das war gegen gate4share und den anderen verschwörungstheoretiker gerichtet. GATE ist besonders krass ... (nichts als labber rabbaber ... kritik muss sein wenn ich so etwas ertragen muss) .

Aber ansonsten gilt: erst recherrichen und dann schlussfolgerungen ziehen und dan labbern. Laufzeit des Dienstvertrages mit Erhlich steht übrigens auch im Wertpapierprospekt ! Also kein Insider ...

[gate4share]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[gate4share]

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Dieser Beitrag wurde moderiert.

[endover]

Eines ist auch klar, solche kleinen Immos AG können keinen positiven cashflow darstellen auf die Dauer. Dazu sind die Kosten einer Börsennotierung und die daraus entstehenden Pflichten erheblich. Unternehmen wie die CR müssen schnell wachsen um die kritische Masse überhaupt zu erreichen. Solch ein Wachstum kann aber nur durch einen oder mehrere Ankerinvestoren entstehen die bereit sind mindestens 20-30 Millionen auf den Tisch zu legen.
Da dieses aber zu Zeit nicht der Fall ist gilt es Kosten zu sparen, so gesehen passt der zweite Vorstand schon finanziell nicht. Krasser gesagt verbraucht er gerade die Dividenden.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.696.024 von endover am 24.06.11 15:34:01

Das ist altkluges undifferenziertes geschwätz.

Aufgrund dessen investieren die Gesellschaft in B-Lagen und nicht Innenstadtlagen (wobei Grunewald sicher als wohnlage wohl besser ist); da würde dies zutreffen. Im Übrigen ist Schöneffeld ein attraktiver gewerbstandort, da der gewerbesteuerhebersatz bei 200% liegt; tiefer geht es nicht mehr und zudem am neuen Flughafen.

Ich halte die Investitionen für gelungen, ohne dies freilich im detail beurteilen zu können.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.698.966 von 007coolinvestor am 25.06.11 09:43:05

Ob der Gewerbesteuersatz bei 200 liegt, ist kaum ein Argument, dass ansonsten eine Gesellschaft, speziell aus dem Immobilienbereich, ausreichend Erträge erwirtschaften kann.
Dieses gilt ja noch umso mehr, als man ja den Reit Status erlangen will, ja dann überhaupt keine Besteuerung mehr bei der Geesllchaft stattfinden.

Meines Wissen, hält man in Grunewald, oder Charlottenburg keine Wohnungen, evtl mit Ausnahme , innerhalb eines ansonsten gewerblichen Objektes.

Es ist schon so, dass ja hier nur ein Eigenkapital von 15 Mio da ist. Da ist, auch mit dem Hintergrund der Reit Vorgaben es schon sehr schwierig so viel Ertrag zu erwirtschaften , dass die zusätzlichen Kosten einer notierden Aktiengesellschaft nicht extrem ins Gewicht fallen.

Wir müssen sehen, dass ja eine AG ungleich grössere Kosten verursacht, als eine Personengesellschaft (Alleininhaber, GBR, KG) oder andere Kapitalgesellschaften (GmbH).

Neben erhöhten formalen Vorgaben, müssen auch noch zusätzlich weitere Vorgaben und Vorschriften eingehalten werden.
So kostet ganz allgemein vieles mehr, als bei eben den anderen Unternehmensformen. Klar der Aufsichtsrat muss bezahlt werden, man braucht Wirtschaftprüfer Gutachten, die Notierung der Börse kostet. Die Publizitätspflichten zu erfüllen, die aber hier bei dieser Ag nicht gross ausfallen, sind auch mit Kosten verbunden.
Schliesslich die Eintragungen wegen jeden Vorstands- oder Aufsichtsratswechsel,deren Bekanntmachungen, die Abhaltung einer AG und deren Einladung kostet alles.

Weiss nicht, ob man soweit gehen kann, wie endover, dass man sagen, man hätt keine Chance dauerhaft Gewinne zu machen, ebenw wegen dieser hohen Kosten.
Aber es wird auf jeden Fall, wenn nicht ganz unmöglich, so doch sehr schwierig ständig ausreichende Gewinne zu erwirtschaften, um all diese zusätzlcihen Belastungen zu tragen, und auch noch einen Gewinn auszuweisen, der eine ausreichende Eigenkapitalverzsinung darstellt.

Endover hat schon recht, es war sicher geplant,wird sicher auch heute noch angestrebt, dass man dauerhaft das Kapital erhöhen will, und auch muss , um langfristig profitabel zu bleiben.

Vor allem wünsche ich mir, dass doch viel mehr wichtige Sachen kommuniziert werden.
Es wurde immer wieder betont, man sei in der Reit-Gewährungsphase und streben den reitstatus an.
Hingegen, viele Geschäfte, eben das Errichten von Wohnungen und deren sofortigen Weiterverkauf ist schädlich für den erhalt des Reitstatuses.
Genau weiss ich nicht, ob das Volumen was statthaft noch nicht erreicht ist, oder wo genau die Grenzen liegen.

Sicher ist, man muss mind 45% Eigenkapital halten, und darf eben nicht in grösserem Stil Handel betreiben, sondern nur eben zur Portfolioabrundung.
Es sind da auch genau Grenzen vorgegeben.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.708.361 von gate4share am 28.06.11 08:29:12

Bisher ist CR Capital nicht durch einen exzessiven Wasserkopf aufgefallen, und selbst die Tatsache, dass sie jetzt 2 Vorstände haben, ist noch kein wirklicher Hinweis darauf. Vorausgesetzt, die beiden Vorstände werden halbwegs moderat bezahlt.

Insgesamt ist CR Capital sogar relativ schlank aufgestellt, natürlich ist das Reporting einer börsennotierten Aktiengesellschaft aufwendiger als bei einer GmbH, aber dafür sind auch die Möglichkeiten viel besser, sich im Bedarfsfall Kapital von potentiellen Anlegern zu beschaffen.

Also, die Möglichkeit eine gesunde Rendite als AG im General Standard zu erwirtschaften, ist auch für kleinere Firmen im Immobiliensektor gegeben. In der Vergangenheit hat CR das ja auch geschafft.

Jetzt warten wir mal auf den Geschäftsbericht, der hoffentlich diese Woche kommt, und dann können wir über Potentiale sprechen, den Ausblick auf dieses und nächstes Geschäftsjahr, und wie und wann man den REIT Status erreichen kann.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.709.672 von DerKosmokrat am 28.06.11 11:32:24

Nanu? Ging ja ab heute wie Schmidts Katze, aber ist doch noch gar kein Geschäftsbericht da, oder???

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.718.866 von DerKosmokrat am 29.06.11 18:52:03

++ Mittwoch, 29. Juni 2011, 15:05 Uhr ++
Starke Käufe aktuell bei CR Capital Real Estate AG (WKN: A0WMQ5). Die Aktie der deutschen Immobiliengesellschaft hatte kürzlich ihr Allzeittief erreicht, obwohl es fundamental hierfür keinen Grund zu geben schien. Das Unternehmen wird derzeit unter Eigenkapital bewertet und meldete erst vorletzte Woche die Erweiterung des Vorstands. Die Fokussierung auf Wohn- und Gewerbeimmobilien im Ballungsraum Berlin könnte sich mittlerweile wieder als äußerst lukrativ erweisen. Morgen veröffentlicht CR Capital Real Estate seinen Geschäftsbericht für 2010!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.709.672 von DerKosmokrat am 28.06.11 11:32:24

Hallo DerKosmokrat, hast du eine ungefähre Schätzung der Gesemtkosten, die durch die Führung als AG angefallen?

[gate4share]

Einen Tag vor zahlen, steigt der Kurs unaufhörlich!

Um ca 30 %.

Was wollt ihr denn noch für Beweise, dass da Käfte, die immer mehr wissen, die Aktie dahin treiben, wo sie diese hinhaben wollen?

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.721.305 von gate4share am 30.06.11 09:39:50

Was kostet die Börsennotierung? Meine Schätzung liegt bei 100k Euro im Jahr für IR, Geschäftsberichte, Abschlußprüfung, HV, und den ganzen Kram, aber ich lasse mich da gerne eines besseren belehren. Leider bin ich kein Vorstand einer börsennotierten AG, und war es auch nie, also ist das wirklich eine grobe Schätzung. Wobei ja auch eine GmbH einen Geschäftsbericht vorlegen muss, nur so Sachen wie HV, IR, etc. entfallen dann halt.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[endover]

Wo bleiben denn die Zahlen, sollten aus Höflichkeitsgründen mal so langsamm kommen? War wohl gestern nur eine Eintagsfliege mit der Aktie.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.404 von endover am 30.06.11 14:38:01

Ist halt wie mit der Diplomarbeit: Wird immer auf den letzten Drücker fertig, manchmal auch geringfügig später. Hast du schon mal erlebt, dass jemand seine Diplomarbeit vor Abgabetermin abgegeben hat? Kurz danach kommt da deutlich öfter vor!

[endover]

Würde nach Börsenschluß wohl besser passen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.144 von DerKosmokrat am 30.06.11 14:00:56

Also ich hatte gar keine genau Vorstellung... bevor ich die 100 tsd von dir hörte, hätte ich auch 20 tsd, aber auch 500 tsd für möglich gehalten...

Ein GmbH Abschluss muss aber nicht teuer sein. Habe 2 GmbHs die nicht opartiv tätig sind, also keine Geschäfte und keine Umsätze machen. Trotzdem müssen wir da jedes Jahr genauso einen Abschluss vorlegen, mit zig Erklärungen und Publizitätsverpflichtungen. Eben nur mit Zinseinkünften und den Kosten für Kontoführung und Steuerberater.

Für diese "schlafenden GmbHs" geben wir dann im Jahr rund 600 Euro aus, inkl. allem.

Natürlich muss bei mehr bei Umsatz und vor allem mehr Vermögen, also andere Bilanzwerte auch mehr gemacht werden, aber , das ist ja bei der Einzelfirma genauso.

Also 100, oder lass es auch 200 tssd sein, sind dann aber doch nicht sooo hoch, dass man sagen könnte, man hätte hier kaum eine Chance Gewinne zu erwirtschaften weil man so klein sei. Da lag Endover nicht unbedingt in dieser Ausprägung richtig.

Allerdings sind 100 tsd auch schon 0,7 % vom Eigenkapital. Aber durchaus machbar.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.718.866 von DerKosmokrat am 29.06.11 18:52:03

Habe solche bewegungen schon gelegentlich bei gute nachricht beobachten können. Unter 10 cent wäre für mich eine enttäuschung

[endover]

Es ist 18 Uhr und die Zahlen sind immer noch nicht da.

[endover]

Nichts zu sagen zeigt, welch eine Gesinnung die Damen und Herren zu haben scheinen. Man hätte wenigstens die Verschiebung der Zahlen bekanntgeben müssen.

[gate4share]

Bei Windsor ist man mal fast 1 Jahr abgetaucht und hat kein Wörtchen mehr über vergangene Zahlen verloren.

Das ging solange bis man dann sagen konnte,,,,, in 2009 war ein grosser Verlust , aber wir haben im ersten Halbjahr 2010 den turn around geschaft.
Da hat man es geschaft von mitte Juli, dem Zeitpunkt der damligen HV, wo die Zahlen in dem Halbjahr, "ganz gut waren" bis etwa Juni des folgenden Jahres nicht ein Wörtchen über Umsatz und Erräge zu verlieren.

Bis dann aus dem "dem guten ersten halbjahr 2009", dann insgesmt für das Jahr ein verlust von über 6 Mio wurde.
Gleichzeitig hatte man wohl klamm und heimlich, für sich so überlegt, entgegen der mitgetilten Strategie bei der HV im Juli, die meisten Immobilien zu verkaufen und in Beteiligungen zu investieren.
Inzwischen geht es wieder zurück zu Immobilien.......nachdeem man die meisten mit Verlusten verkauften..

Nur mal so als Beispiel

[endover]

Ja, und der Aktienkurs der Windsor ist an Realitätsfremde kaum noch zu überbieten.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.729.198 von endover am 01.07.11 13:07:10

Ich finde es etwas übertrieben, CR mit Windsor zu vergleichen, nur weil der GB ein paar Stunden zu spät kommt. Bisher ist CR ja nicht total abgetaucht, es gab ja einiges an Kommunikation an die Aktionäre dieses Jahr, und einen neuen Vorstand, der sich für IR verantwortlich zeichnet. Den sollte ich mal anrufen, zumindest sollte der wissen, wann genau der GB kommt.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Ich habe heute Morgen dem Vorstand geschrieben. Darauf hin haben die auf der Homepage hinterlegt, dass ein neuer Veröffentlichungszeitpunkt bekannt gegeben wird.

Unprofessioneller geht es nicht.

Die Zahlen werden aber m.E. sicher gut.

Es gibt Leute die haben eine ander klatsche. Die konstruieren etwa mit dem schweigen des Vorstandes oder anderen abwegigen Dingen das etwas nicht stimmt mit der Gesellschaft. - M.E. ist das Verhalten nihct professionell ... denen werde ich Beine machen.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.730.279 von 007coolinvestor am 01.07.11 15:53:40

Ich hatte versucht, Herrn Eggers telefonisch zu erreichen, leider vergeblich. Hoffen wir mal, dass die Zahlen bald kommen.

Da der Aktienkurs nicht weiter abrutscht, gehe ich auch davon aus, dass die Zahlen mindestens den Erwartungen entsprechen und kein Desaster werden.

Ich hoffe auch, dass sich die Lage bei CR stabilisiert, und die neuen Vorstände gute Arbeit leisten. 100 Tage sollte man den beiden schon geben, bevor man seinem Frust freien Lauf lässt.

Die 100 Tage könnten so ca. zur HV um sein, ich überlege mir ernsthaft dort hin zu fahren. Wenn die Zahlen zu 2010 gut sind, und Strategie und Ausblick ausführlich erläutert werden, könnte ich mir das auch ersparen.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Meine man kann es evtl hier mal entschuldigen.

Es ist eben der neue Vorstand im Amt und der hat unter Umständen ganz anders arbeiten müssen und musste einen eigenen Zeitplan aufstellen.
So sah man sich, also für sich selber gedanklich, gar nicht mehr an diesen veröffentlichten Terminplan gebunden und dachte auch gar nicht daran, dass da auch noch was steht...............

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.730.860 von DerKosmokrat am 01.07.11 17:14:25

Na immerhin gibt es noch einen telefonanschluss

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.734.980 von 007coolinvestor am 03.07.11 13:22:59

Oha, das Ergebnis ist doch enttäuschend. Leider. Und es gibt auch einen Strategiewechsel, weg vom REIT. Positiv ist zu sagen, dass der Gewinn aus dem Verkauf des Neubauprojektes erst noch kommt, er konnte nur 2010 nicht mehr verbucht werden.

CR Capital Real Estate legt vorläufiges Ergebnis für 2010 vor

Berlin, 05. Juli 2011 – Die CR Capital Real Estate AG (WKN A0WMQ5), börsennotiertes Immobilienunternehmen mit Schwerpunkt in der Region Berlin, legt vorläufige ungeprüfte Konzernzahlen nach IFRS für das Geschäftsjahr 2010 vor.

Das vorläufige Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) belief sich auf minus 1,98 Mio. Euro nach einem Plus von 0,87 Mio. Euro in 2009. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag in 2010 bei rund minus 0,9 Mio. Euro nach einem Gewinn von 0,9 Mio. Euro im Vorjahr. Das Konzernergebnis belief sich auf minus 2,4 Mio. Euro nach plus 0,6 Mio. Euro im Vorjahr. Der CR Capital Real Estate ist es gelungen, die Mieterlöse mit 1,0 Mio. Euro im Jahresvergleich zu verdoppeln. In 2009 wurden Mieteinnahmen von rund 0,5 Mio. Euro erzielt. Weitere Erlöse wurden aus dem Verkauf von Immobilien von 2,25 Mio. Euro (Vorjahr: 5,18 Mio. Euro) erreicht, so dass sich der Gesamtumsatz des Konzerns in 2010 auf 3,27 Mio. Euro (Vorjahr: 5,67 Mio. Euro) belief.

Das Geschäftsjahr 2010 stand im Zeichen einer starken Expansion zur Erreichung des REIT-Status, der Realisierung des ersten Neubauprojektes sowie eines veränderten Immobilienmarkts am Mikrostandort Berlin-Grunewald. Im Jahresabschluss 2010 mussten Wertansätze von Immobilien angepasst werden. Des Weiteren konnte der angekündigte Verkauf der CR Capital Properties GmbH & Co. KG mit einem im Bau befindlichen Neubauvorhaben nicht ergebniswirksam für 2010 vollzogen werden.



Der Vorstand der CR Capital Real Estate hat beschlossen, den Bereich „Core Immobilien“ weiter zu stärken und damit vor allem Immobilien in attraktiven Lagen mit geringerem Risiko und einer guten Renditeperspektive in den Investmentfokus zu nehmen. Der Ankauf eines weiteren Neubaugrundstückes ist derzeit in Vorbereitung. Aufgrund der unverändert sehr hohen regulatorischen Limitierungen für Wohn-REITs in Deutschland möchte die CR Capital Real Estate AG hingegen vorerst nicht mehr das Ziel verfolgen, Wohn-REIT zu werden. Vorstand und Aufsichtsrat schätzen aus heutiger Sicht die ökonomischen Perspektiven als Wohn-REIT als zu unbefriedigend ein. Es wird daher in der kommenden Hauptversammlung vorgeschlagen, den Unternehmensgegenstand der Satzung entsprechend zu ändern. Künftig sollen zudem neben der Bestandshaltung von Wohnimmobilien die Bereiche Neubau- und Gewerbeimmobilien weiter ausgebaut und um attraktive Segmente ergänzt werden.



Aufgrund der Anpassung der strategischen Positionierung der CR Capital Real Estate AG in Verbindung mit Neubesetzungen des Vorstands wird der endgültige Jahresabschluss des Unternehmens voraussichtlich bis spätestens Mitte August vorliegen.





Über die CR Capital Real Estate AG



Die CR Capital Real Estate AG ist ein im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse notiertes Immobilienunternehmen und besitzt derzeit Wohn- und Gewerbeimmobilien an attraktiven Standorten in Berlin.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.747.723 von DerKosmokrat am 06.07.11 09:28:23

Das macht mich auch etwas misstrauisch. Eigentlich ist der steuerliche gewinnrealisierungszeitpunkt klar definiert. Insoweit wundert mich, warum dies abweichend das Neubauprojekt bewertet wird. M.E. wollen sich die neuen Vorstände mit übertrieben schlechter Darstellung profilieren, ohne tatsächlich etwas zu leisten.

IFRS interessiert mich ohnehin nicht.

[gate4share]

Da habt ihr es!

Nicht eine Andeutung!

Bei so einem Verlust war das schon ende Dezember, spätestens im Januar sichtbar. Nur da haben einige fleissig zu 1,05 , vielleicht später auch noch für 98 verkauft.

Nun habt ihr Eure verluste von 35 % oder noch höher!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.747.935 von 007coolinvestor am 06.07.11 09:53:03

Wer hat denn das Neubauprojekt gekauft?

War das vielleicht Windsor?

Bei Windsor wird jetzt Gewinn akkumuliert.........von wo auch immer!

Solange es dauert.....kann bald schon wieder genau entgegengesetzt sein.......

[endover]

Solche kleinen Gesellschaften sind einfach nicht in der Lage am Börsenmarkt erfolgreich zu arbeiten.
Es bleibt auch lächerlich das die CR zwei Vorstände braucht, mein Vorschlag: beide gehen und ich übernehme das Ruder. Gehalt will ich nur bei Erfolg.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.749.887 von endover am 06.07.11 14:22:05

Das lassen wir besser, wer weis was da raus kommt ...

Mich interessiert das HGB-Ergebnis. Die Bewertungs-Schwankungen finde ich erstaunlich. Ich frage mich, ob der neue Vorstand die mit Amtsantritt bewusst nach unten drückt um später - ohne Leistung hierfür zu erbringen - ein positives Ergebnis präsentieren kann.

DIe zahlen sind derzeit nicht analysierbar.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.750.312 von 007coolinvestor am 06.07.11 15:22:32

In der Tat sind die Bewertungsabschläge sehr erstaunlich!

Wurde doch alles Immobilien erst in den letzten 2 bis 3 Jahren gekauft und gerade innerhalb dieser Zeit, bzw. mehr so in den letzten 2 Jahren sind doch die Werte in Berlin gestiegen....

Gibt genug Berichte, die reden von einem wahren Run auf Immobillien, Wohnungen und Gewerbe in Berlin.
Die Wohnungsmieten sollen um über 15 % innerhalb der letzten 2 Jahre gestiegen sein. Auch die Mieten für gewerbliche Räume hatten eine positive Tendenz.

Wenn man da jetzt über 1,5 Mio abschreiben musste, das sind ja 10% des Eigenkapitals, der müsste man ja vorher zu teuer gekauft haben.

Das kann eigentlich nur sein, wenn man sehr blöde war........oder jetzt eben manipuliert.

Also in der einer Zeit wo die Werte allgemeine steigen, dann gerade noch Abschreibungen zu haben, ist schon fast ein Kunststück im Negativen.

[FOGL76]

Nun hat der offiziell nicht vorhandene Mehrheitsaktionär seinen Willen bekommen und wird nun auf dem ermaessigten Kursniveau weiter einsammeln. Einige Schlauberger haben in der letzten Zeit unter dem Hinweis auf den garnicht vorhandenen Reit-Status behauptet, dass es keinen Mehrheitsaktionär geben dürfe, naja nun ist es amtlich und wir wollen garkein Reit werden.

Ich denke, wir werden hier bald eine kapitalerhoehung oder die Platzierung einer mittelstandsanleihe oder gar eines Genussscheines sehen, denn für das wachstum mit Dr. Brenske und Herr eggert brauchen wir schliesslich bares.

Also, wer bei Magnum, mph ag, Windsor oder ähnlichen Gesellschaften für ertraege sorgen will, sollte jetzt, am besten unliniiert verkaufen -ich jedenfalls nicht.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.496 von FOGL76 am 06.07.11 18:36:14

Die wollen keine WOHNIOMMOBILIEN - REIT werden; das ist ein unterschied ! Die wollen in gewerbe-immobilen investieren und REIT werden !

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.496 von FOGL76 am 06.07.11 18:36:14

Also, wer bei Magnum, mph ag, Windsor oder ähnlichen Gesellschaften für ertraege sorgen will, sollte jetzt, am besten unliniiert verkaufen -ich jedenfalls nicht.

Schön, hast du das gesagt!

Genau das ist auch meine Meinung.

Diese Kurskapriolen, die bei verschiedenen werten stattfanden und auch immer relativ lange anhielten, hatten immer nur ein Ziel..

Es ist in der Tat sehr merkwürdig, dass Geschäfts erst gut laufen, immer besser laufen, die Kurse steigen und steigen.......dann bleibt der Kurs etwa gleich. Es kommen immer wieder positive Nachrichten, wieder mal ne Schätzung eines Analysten die Aktie wäre doppelt so viel wert. Aber die Aktie sinkt eher........das ist der zeitpunkt wo abverkauft wird. Immer tiefer und tiefer geht der Kurs.

Dann kommt das Finale eine ganz schlechte Meldung. Die Aktionäre sind geschockt und schmiessen vor Schreck für billig Geld. Andere in den kommenden Monaten, wenn der Kurs immer noch recht niedrig liegt........
Und so langsam geht das Spiel von vorne los.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.622 von 007coolinvestor am 06.07.11 18:56:16

Bist du sicher, dass man ein Reit - also ein "normaler" Reit werden will?

Das steht da nirgendwo. Und ich meine indirekt, weil da Anforderungen sind,die man als schwer erachtet, will man nun die Reitsache gar nicht mehr verfolgen.

Im Übrigen kann man ja auch erst mal 2 Mio Gewinne machen, ohne überhaupt Steuern zu zahlen, wegen den Verlusten jetzt in 2010.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.783 von gate4share am 06.07.11 19:25:03

1. steht das in de rMitteilung.

2. ist das ein IFRS-Bilanz die für steuerliche zwecken nicht maßgebend ist.

Hier quasseln zu viele leute die eine an der klatsch ehaben oder sich nicht auskennen.

Die Gesellschaft ist gesund. Problematisch wäre nur, wenn es leerstand gebe. Darauf beruht abr nicht die Abwertung was untypisch ist. Zudem wurde in Gunewald noch im 1 HJ eine Immo zu 50% verkauft ! 6 Monate später soll das zu erheblicher Abwertung führen ?

[007coolinvestor]

CR Capital Real Estate legt vorläufiges Ergebnis für 2010 vor
Berlin, 05. Juli 2011 – Die CR Capital Real Estate AG (WKN A0WMQ5), börsennotiertes Immobilienunternehmen mit Schwerpunkt in der Region Berlin, legt vorläufige ungeprüfte Konzernzahlen nach IFRS für das Geschäftsjahr 2010 vor.
Das vorläufige Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) belief sich auf minus 1,98 Mio. Euro nach einem Plus von 0,87 Mio. Euro in 2009. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag in 2010 bei rund minus 0,9 Mio. Euro nach einem Gewinn von 0,9 Mio. Euro im Vorjahr. Das Konzernergebnis belief sich auf minus 2,4 Mio. Euro nach plus 0,6 Mio. Euro im Vorjahr. Der CR Capital Real Estate ist es gelungen, die Mieterlöse mit 1,0 Mio. Euro im Jahresvergleich zu verdoppeln. In 2009 wurden Mieteinnahmen von rund 0,5 Mio. Euro erzielt. Weitere Erlöse wurden aus dem Verkauf von Immobilien von 2,25 Mio. Euro (Vorjahr: 5,18 Mio. Euro) erreicht, so dass sich der Gesamtumsatz des Konzerns in 2010 auf 3,27 Mio. Euro (Vorjahr: 5,67 Mio. Euro) belief.
Das Geschäftsjahr 2010 stand im Zeichen einer starken Expansion zur Erreichung des REIT-Status, der Realisierung des ersten Neubauprojektes sowie eines veränderten Immobilienmarkts am Mikrostandort Berlin-Grunewald. Im Jahresabschluss 2010 mussten Wertansätze von Immobilien angepasst werden. Des Weiteren konnte der angekündigte Verkauf der CR Capital Properties GmbH & Co. KG mit einem im Bau befindlichen Neubauvorhaben nicht ergebniswirksam für 2010 vollzogen werden.

Der Vorstand der CR Capital Real Estate hat beschlossen, den Bereich „Core Immobilien“ weiter zu stärken und damit vor allem Immobilien in attraktiven Lagen mit geringerem Risiko und einer guten Renditeperspektive in den Investmentfokus zu nehmen. Der Ankauf eines weiteren Neubaugrundstückes ist derzeit in Vorbereitung. Aufgrund der unverändert sehr hohen regulatorischen Limitierungen für Wohn-REITs in Deutschland möchte die CR Capital Real Estate AG hingegen vorerst nicht mehr das Ziel verfolgen, Wohn-REIT zu werden. Vorstand und Aufsichtsrat schätzen aus heutiger Sicht die ökonomischen Perspektiven als Wohn-REIT als zu unbefriedigend ein. Es wird daher in der kommenden Hauptversammlung vorgeschlagen, den Unternehmensgegenstand der Satzung entsprechend zu ändern. Künftig sollen zudem neben der Bestandshaltung von Wohnimmobilien die Bereiche Neubau- und Gewerbeimmobilien weiter ausgebaut und um attraktive Segmente ergänzt werden.

Aufgrund der Anpassung der strategischen Positionierung der CR Capital Real Estate AG in Verbindung mit Neubesetzungen des Vorstands wird der endgültige Jahresabschluss des Unternehmens voraussichtlich bis spätestens Mitte August vorliegen.


Über die CR Capital Real Estate AG

Die CR Capital Real Estate AG ist ein im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse notiertes Immobilienunternehmen und besitzt derzeit Wohn- und Gewerbeimmobilien an attraktiven Standorten in Berlin.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.989 von 007coolinvestor am 06.07.11 20:00:42

Da steht nix von, ob man ein "normaler" Reit werden will!

Meiner Ansicht gibt es überhaupt keine Unterscheidung zwichen "Wohn"-Reit und "Anderer-" bzw. "Gewerbliche-"Reit.

Es gibt nur einen Reit. Und der hat bestimmte Voraussetzungen zu erfüllen. Das keine, bzw. kaum Wohnungen gehalten die vor.. glaube 2007 gebaut wurden, ist eine, von vielen Auflagen.

Also ich lese darauf, man hat die Reit-Status nun erstmal vergessen.

Denn es ist ja auch sehr viel verkauft worden im Verhältnis zum Bestand. Da sind sicher auch schon die Grenzen tangiert oder man steht kurz davor. Denn es darf nur ein bestimmter Anteil des Umsatzes aus dem Verkauf, oder anderen Quellen Stammen. Der Grösste Anteil muss aus der Immobilienbewirtschaftung kommen.

Nachdem man nun zwei Neubauprojekte, und ja wohl 2 gewerbliche Objekte wieder verkaufte, wird es wohl schwer sein, die Voraussetzungen noch zu erfüllen.

[gate4share]

Hier alles zu Reits.......

"Wohn-Reit" scheint eine Erfindung unserer AG zu sein.

http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=44&NewsI…

[FOGL76]

gbc hat doch letztmalig am 14.2.2011 zum kauf von cr aufgerufen...

nun ist man aber ganz stark von mph und windsor angetan, wann folgt dann wieder cr?

Änderungen in den Musterdepots im Börsenspiel von Focus Money:

Manuel Hölzle, Verantwortlicher für das Musterportfolio der GBC AG im Börsenspiel von Focus Money, möchte seinen 4.000 Anteilscheinen der MPH Mittelständischen Pharma Holding weitere 1.000 Aktien zu höchstens drei Eurohinzufügen. Zudem möchte er seinen Bestand von 4.000 Titeln von Windsor um weitere 500 Papiere zu maximal 2,60 Euro aufstocken

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.797 von FOGL76 am 06.07.11 22:33:51

so was schau ich mir nicht an.

Versteht ihr eigentlich die zahlen. IFRS-Ergebnis lässt sich durch ein gutachten über den immobilienwertung problemlos in alle richtungen bewegen. Das HGB-Ergebnis nicht (dauerhafte Wertminderung).

Weiterhin ist auch festzustellen, dass die Abwertung nicht auf eim LEERSTAND beruht, sondern auf preisveränderungen im bereich Grunewald .... Welcher Immobesitzere oder Bank würde seine Immobile abwerten, wenn sich der Wert zum 31.12.2010 nicht mit dem aktuell identisch ist ....

Ich habe Vorstand unter anderem angefragt, warum vorläufiges HGB-Ergebnis 2010 nicht veröffentlicht wurde !

Ich gehe auf die HV und werde denen kritische Fragen stellen - ansonsten kommt ja nur irgendwelche schwachsinn.

[endover]

GBC-Windsor-MPH-CR= GWMC

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.753.944 von endover am 07.07.11 09:37:54

Kann es sein, dass sich der Herr Ehrich beim Kauf einer seiner Grunewald Villen verzockt hat? Vielleicht war es nicht möglich, diese Immobilien zum Buchwert abzustoßen, also musste abgewertet werden. So ein großes Drama ist das nun auch wieder nicht, schließlich ist ja immer noch genügend Substanz da, und der Leerstand scheint ja auch sehr niedrig zu sein.

Nach dem Crash gestern hält sich CR heute ja recht gut, sogar wieder im Plus. Das macht Hoffnung auf bessere Zeiten.

Was auch normal ist: Alle Leichen im Keller werden beim Vorstandswechsel erstmal ausgebuddelt, und dem Altvorstand angelastet. Dann hat der neue Vorstand einen sauberen Start, und es ist leicht zu beweisen, dass Mann/Frau es besser kann. Schließlich ist im Keller ja wieder Platz für neue Leichen

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[FOGL76]

also erst einmal mein dank an die weiteren diskutanten (ich gehe davon aus, dass diese auch miteigentümer sind der cr ag sind).

vermutlich war erhofft, dass wir nun alle unsere anteile auf den markt werfen, wegen der schlechten nachricht. ich denke, dass die wertberichtigung nicht schön ist, aber für sich alleine keine wirkung auf die liquidität hat.

was mich allerdings etwas nachdenklich stimmt, war der kurze hinweis hier im forum, dass möglicherweise das neubauvorhaben kurz vor ultimo an windsor verkauft wurde (damals o-ton: die vertragsparteien haben über die details stillschweigen vereinbart - was ich komisch fand, den hier wurde nicht fort knox verkauft und bezahlt wurde sicherlich auch nicht mit 10 tonnen chinesischem puffreis). insoweit könnte es durchaus sein, dass das neubauprojekt von windsor oder magnum gekauft wurde - aber warum?

zum schluss meine bekannte nölerei: frau reimers war immer noch nicht beim frisör für das schöne foto auf der homepage und von herrn eggers wird nicht einmal mehr ein bild angekündigt - mal im ernst: wurden hier aliens oder vampire als vorstände eingestellt, die aufgrund des fotografierens dann weiter mutieren???

diese geheimniskrämerei um die optik dieser vorstände geht mir richtig auf die nerven, vielleicht werden diese um ihr recht am eigenen bild doch so unwahrscheinlich besorgten vorstände dann in der hauptversammlung nur mit verfremdeter stimme und abgedunkelten gesicht gezeigt.

[gate4share]

Also man wollte zunächst ein "Wohn"-reit werden.

Was ja dann Deutschlandweit der erste gewesen wäre. Wir wir sehen können, gibt es überhaupt keine offizielle Bezeichnung "Wohn-Reit", aber man könnte darunter ja verstehen, dass es im Gegensatz zu den anderen deutschen Reits eben eine AG ist, die primär Wohnungen hält.

Nun ist es sehr schwer mit Wohnungen die nach 2007 (weiss ich im mom das Jahr nicht, kann auch 2006 sein) gebaut wurden , in der Bewirtschaftung Gewinne zu machen.
Denn diese Wohungen sind sehr hoch im Preis im Verhältnis zur Miete. Dieses gilt im besonderem in Berlin, weil dort in den letzten 5 - 10 Jahren so ein Wohnungsüberfluss war, dass eben kaum gebaut wurde.

Nun kaufte man zunächst einerseits sehr edle Grunewaldvillen, vermietete grösstenteils gewerblich und Restflächen als Wohnung, was tendenziell niedrigere Mieten bedeutet.
Man kaufte ein Gewerbeobjekt am neuen Flughafen und füllte es mit Mietern, die wohl aus dem Firmengeflecht einer vermuteten Einflussgrösse kommt.
Schliesslich wollte man nun Neubauten erstellen und umso so dem "Wohn-Reit" nähe zu kommen.
Doch das erste Objekt verkaufte man in Einzelwohnungen, an Privatinteressierte.

Warum wird nicht gesagt!

Ich hatte angenommen, weil man das so erfolgreich, mit hohem Gewinn verkaufen konnte. Scheint eher nicht so gewesen zu sein, nur warum hat man dann das zweite Neubauprojekt in Angriff genommen?
Dieses hat man in der Entwicklung- oder Bauphase wieder schon verkauft.

Komischerweise, ist jetzt ganz neu, auch zu dem Zeitpunkt eine andere Firma die bisher die Verwaltung für CR Real machte, und die wohl in bestimmten weiteren Beziehungen steht, Windsor, auch in den Neubau eingestiegen.

Der alte Vorstand geht KNall auf Fall. Eine Dame, früher schon tätig, übernimmt, und dann ein Mann, der fast Legendee zu sein scheint, in aufbauen (oder besser aufblähen?) einer Immobilien AG, "Günther und Sohn" die massiv Kurse in den Himmeel brachte, und dann jäh abstürzte und wohl in Konkurs ging.

Tja, jeder muss nun selber wissen, wie er es werten will.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.760.422 von gate4share am 08.07.11 10:30:39

Meine Interpretation der Geschehnisse: Als absehbar wurde, dass die Grunewaldvillen abgewertet werden müssen, musste blitzgeschwind noch ein saftiger Ausgleich her, damit die AG weiterhin Gewinn macht und der ehemalige Vorstand seinen Erfolgsbonus einfahren kann. Daher hat der das ganze Neubauprojekt verkauft, was eigentlich total konträr zur ausgerufen Strategie stand. Nun wurde dummerweise der Verkauf in 2010 nicht mehr wirksam, der Gewinn in 2010 war futsch, der Vorstandsbonus auch, die Strategie ad absurdum geführt. Um den Trümmerhaufen zu komplettieren gab es dann wohl noch unüberbrückbare Differenzen zwischen Vorstand und Aufsichtsrat. Nicht wirklich verwunderlich, oder?

Legal disclaimer: Ich bin Außenstehender und habe keine Ahnung vom Berliner Immobilienmarkt. Spekulieren macht mir halt einfach Spass...

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.760.871 von DerKosmokrat am 08.07.11 11:28:22

Klar selbstverständlich kann es immer passieren, dass Objekte an Wert verlieren.

Berlin war und ist ein Sonderfall, gegenüber allen anderen Grossstädten in Deutschland.

Zunächst gab es diese Widervereinigung und damit enorme Steuervortteile für Investoren in den Wohnungsbau in Berlin und Ostdeutchland. Das war aber noch nicht genug in Berlini wurde wie verrückt, bis mind 2008 der soziale Wohnungsbau gefördert.
Das ging soweit, dass es Kostenmieten von über 46 DM - also 24 Euro gab. Das weiss ich ganz genau, weil ich mich 2001 für ein Abschreibungsobjekt interessierte.
Der Senat bzw. das Land berlin subventionierte die Miete dann soweit runter, dass diese auf 6 Euro sich belief und bis 2011 dann auf 8,50 gestiegen wäre.

Fakt ist aber, dass niemals auch nur 6 Euro durchsetzbar war. In 2004 konnte man für normale Wohnungen in durchschnittlicher Wohnlage etwa knapp 4 Euro erzielen.
Es gab einen Wohnungsleerstand in den Jahren 2004 bis 2008 von bis zu 15% in Berlin.
Natürlich gab es immer schon Stadtteile, wie Grunewald, schöneberg, Charlottenburg und auch dann seit anfang des Jahrtausend das Zentraum von Prenzlauer Berg, die stark nachgefragt waren und wo die Neuvermietungmieten eher bei 4,8 bis 6,00 lagen.

Erst 2007 wurde die Neubauförderung komplett eingestellt. Gleichzeitig gab es auch keine Anschlussförderung mehr für ehemalige Sozialbauten, wo der Förderzeitraum von 10, meist 15 bis 25 Jahren abgelaufen war.
Da ja ohnehin nie die kalkulierte Miete genommen werden konnte hatte das keine Auswirkungen auf die Mietpreise aber auf die Lage der Eigentümer.

Schliesslich gab es eigentlich überhaupt Neubau im Miethausbereich. Es wurden lediglich hochwertige Wohnungen für Eigenutzer und Kapitalanleger erstellt und hier vor allem in Mitte und den besten Stadtteilen.
So wurde mit der Zeit und leicht steigender Einwohnerzahl immer mehr Leerstand absorbiert. Aber der Berliner Markt ist sehr different. Auch heute noch gibt gebiete mit 15 % leerstand,aber auch keine 2 km weiter, kann man selbst für gutes Geld und Worte, keine Wohnung bekommen.
Jedoch wird der Leerstand jetzt Berlinweit auf ca 5 bis 6 % geschätzt, bei immer noch Gebieten mit massivem Leerstand, wo aber auch teilweise diese Wohnungen von Lage und Ausstattung bzw. wegen der sozialen Brennlage, nicht für alle Bürgerschichten in Frage kommt.
Somit kann man für durchschnittliche Lagen, eigentlich von Vollvermietung ausgehen. Neuvermietungsmieten sind in einfachen bis mittleren Lagen, eben mit ausnahmen der schlechten Gebiete , heute eher bei über 6 Euro bis zu 8,50 - wo die Bestandsmieten aber immmer noch oft bei 4,00 bis 5,50 liegen.

Also in den letzten 3 bis 4 Jahren sind die Mietpreise, aber noch mehr die Immobilienpreise gestiegen. Selbst diese Bankenkrise hatte kaum eine senkung zur Folge, sondern die Preise blieben kurz ein knappes Jahr auf den Niveau bestehen, um nachher um so kräftig zu steigen.

Dennoch gibt es heute kaum Wohnungen die zu mehr als 2,000 qm verkauft werden. Das ist in Städten wie Köln, Frankfurt, die Untergrenze.
Und auch Mietpreise von 6,00 euro sind in Köln, Hamburg und Frankfurt Illusion. Also wir liegen in Berlin immer noch extrem günstig, im Vergleich zu allen Grossstädten in Deutschland und ganz extrem zu Hauptstäden überall auf der Welt.

Also dann nun in den letzten 2 bis 3 Jahren mit dem Ankauf von Immobilien Verluste zu machen ist schon nicht ganz einfach. Da muss jemand sich aber beim Ankauf über den Tisch haben ziehen lassen, oder es ergaben sich Unwägsbarkeiten, die nie so absehbar waren.

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.762.986 von gate4share am 08.07.11 16:01:50

Fakt ist, dass die Neubauprojekte nach dem Verkauf unter folgender Adresse vertrieben werden:

CR Capital Properties GmbH & Co. KGAdresse:
Hubertusallee 73
14193 Berlin
Deutschland

und ich gehe davon aus, dass dieser Verkauf nicht zum Vorteil der Aktionäre durchgeführt wurde.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.764.964 von Fullhouse1 am 09.07.11 07:35:21

ungeachtet des umstandes, dass hier typen unter den teilnehmern sind, die zwischen fakten und unterstellungen (etwa, dass an Windor das neubauprojekt verkauft worden sei oder dies nicht profitabel sei) ihren emotionen willkürlich freien lauf lassen, so ist daraufhinzuweisen, dass die ein neues neubauprojekt (unbebautes Grundstück) an der angel haben. Das spircht dafür, dass das nicht unlukrativ ist. Windsor hat eine akquisition eines solchen projektes nicht publiziert, was ansonste üblicherweise gemacht würde.

Es muss jeder teilnehmer hier selbst wissen, was fakten sind und was haltlose spekulation ist, für die es nicht einmal anhaltspunkte gibt.

Fakt ist in jedem Fall dass die kommunikationspolitik eine katasrophe ist und der Vorstand schon mit der aufbereitung des Zahlenmaterials schwierigkeiten hat, was auch nicht gerade für die Unternehmensführung spricht. Einarbeitungszeit hin oder einarbeitungszeit her; die herren und damen befinden sich am kapitalmarkt. All das bewirkt eine wilde spekulation (auch bei leuten die nicht eine an der klatsche haben, sondern vorsichtig sind) die dem kurs nicht gut tut.

ansonsten glaube ich aufgrund den zahlen (gründe habe ich bereits ausfeführt) und der unternehmenspräsentation zum 17.02.2011 (mietausfälle ist da nicht die rede) das dies kein sanierungsfall ist.

Wenn das so weitergeh, sollten man dem Vorstand und aufsichtsrat die entlastung verweiger, was man den auf der HV (die verschoben wurde) sagen sollte, damit diese sich darauf einstellen können.

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.115 von 007coolinvestor am 09.07.11 09:34:22

Hallo 007,

Ich freue mich, dass dein Tonfall nun etwas moderater wird. Es haben hier im Forum nicht alle eine "klatsche", vielmehr treibt uns die entwicklung unseres Eigentums an der cr um. Ich verstehe das Forum so, dass wir Informationen und Mutmaßungen austauschen, an fallenden Kursen hat von uns niemand Interesse, es sei denn, wir wollen nachkaufen.

Nun aber zum Thema: Herr ehrich liest hier doch bestimmt mit -ich an seiner Stelle würde es jedenfalls tun. Es ist ein Gebot des Anstandes und auch seiner Reputation, wenn er unter einem Pseudonym zu den Sachverhalten einmal Stellung nimmt, ich glaube nicht, dass ihm dies wegen einer stillschweigensvereinbarung ueberhaupt rechtswirksam untersagt sein kann.

Wer von den hier anwesenden persönlichen Kontakt zu Windsor, mph oder magnum hat, sollte die dort handelnden einmal fragen, was man mit cr eigentlich vorhat und welche Beteiligungshöhe aktuell angestrebt wird -klar ich weiss, dass es zu den genannten Gesellschaften gar keine Verbindung gibt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.230 von FOGL76 am 09.07.11 10:58:07

es wäre sinnvoll aufzuzeigen, aus welche KONKRETEN Tatschen sich der EInfluss der MAGNUM-Unertenhemsgruppe auf die CRZ ergibt. Ich kann da nichts erkennen, auser dass der Aufsichtsrat, der auf vier Jahre bestellt ist, aus dem Umfeld dieser Unternehmensgruppe stammt und dass Mietverträge mit MPH/Windsor/Magnunm laufen, was aber an den Gewerbesteuerhebesätzen von 200% liegt, und nicht an irgendwelchen cahs verschiebebahnhöfen.

Wen das jemand anzweifeld kann dieser mit 100.000 stamkapital eine sonderprüfung beantragen; dass dürfte ja darfstellbar sein, statt mit heißer luft die intelligenz von dem ein oder anderen leser zu beleidigen. Irgendwelche verschwörungstheorien in die welt zusetzen ist ein zumutung und niveaulos.

Ich bin im übrigen auch der meinung, dass der Aufsichtsrat aus dem MAGNUM-Umfeld nicht mehr in der konstellation bestehen sollte, um jede Problematik für die zukunft auszuschließen.

Das ist ein völlig schiefe und abwegige diskussion, solange nicht fakten vorliegen. Fakten werden nicht herausgearbeitet und diskutiert. An vordersterstelle ist die kommunikation des Vorstandes zu kritisieren und sollte scharf angegangen werden.

Fakt ist, dass in der letzten HV der Aufsichtsrat/Vorstand sich nicht mit Ihrem Dividentebvorschlag durchsetzen konnten, was eindeutig belegt, dass da kein starker Aktionär besteht, mit dem dies vorher abgestimmt worden wäre. ZUdem ziegt die Satung eine entsprechende mechanismen vor.

http://capital-real-estate-ag.de/en/media/docs/cr_wertpapier…

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.275 von 007coolinvestor am 09.07.11 11:19:27

Es ist bezeichnend für Anleger wie 007 und Fogl, dass sie andere Boardteilnehmer beschimpfen, wenn die eigenen Investentscheidungen implodieren:

Fogl--->( Es haben hier im Forum nicht alle eine "klatsche", )

007---> (dass hier typen unter den teilnehmern sind )

So ein Verhalten kann man nur belächlen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.650 von Fullhouse1 am 09.07.11 14:44:08

sorry, es geht hier nicht um den kurs der aktie sondern um die substanz des unternehmens.
... mal wieder einer der wichtigen beiträge ...

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.674 von 007coolinvestor am 09.07.11 14:59:21

Mich würde auch mal interessieren, ob irgendjemand belegen kann, dass es einen großen Investor hinter CR gibt. Bisher war alles extrem spekulativ und nicht sonderlich überzeugend.

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.852 von DerKosmokrat am 09.07.11 17:15:21

vielleicht war von den hier diskutierenden jemand im letzten jahr zur hauptversammlung. der teilnehmer könnte einmal berichten, wer welche stimmrechte angemeldet hat und schließlich auch gegen den vorschlag des vorstandes (keine dividende) gestimmt hat. wer viel zeit hat, kann ja auch einmal des protokoll der hv bei der gesellschaft anfordern.

auch wenn es von den kritikern in das reich der fantasie gestellt wird, die immobilie (villa) auf der homepage der magnum ag ist m. e. identisch mit der immobilie auf der homepage der cr ag. ein bisschen viel zufall für mein verständnis.

die stunde der wahrheit dürfte die diesjährige hv sein. wer daran teilnimmt wird dann erfahren, welche stimmrechte von wem angemeldet werden.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.190 von FOGL76 am 10.07.11 18:58:16

Soll das bedeuten, dass magnum eigentümer ist und nicht crz ? - zu welchen schlussfolgerungen soll das berechtigen ???

ich werde auf die hv gehen, da ich mir die informationspolitik nicht gefallen lasse und diverse unternehmerische fragen diskutieren möchte. eine veranlassung für eine Sonderprüfung - auf diese idee kommen die verschwörungstheoretiker nicht - sehe ich nicht. mit was würden die teilnemer in diesem forum dies begründen ? - dass identische bilder bestehen ???

sorry, man kann viel spekulieren und interpretieren, sollte dies aber auch noch sachgerecht bewerten und nicht mutwillig sich ein bestimmtes ergebnis hereinphantasieren.

die crz stammt historisch aus der unternehmensgruppe der magnum ag / windsor ag, weshalb da vom ersten aufsichtsrat bis möglicherweise bildern auf hompage aus dem umfeld stammen. Die Vermietung an die Unternehemnsgruppe ist auch ergebnis dessen, wobei dies primär dem insbesondere steuerlich attraktiven gewerbestandort geschuldet ist. Das heist weder, dass die noch aktionäre sind noch dass es mauscheleien zulasten der geselschaft gibt; für letzteres wäre die sonderprüfung durchsetzbar.

WENN MAN IDIZIEN ZU ERKENNEN GLAUBT, SOLLTE MAN DIESE SACHGERECHT BEWERTEN UND NICHT EINEN GLAUBENSBEKENNTNIS ALS ERWISENE TATSACHE DARSTELLEN. - VIEL SPASS BEI EIM SOLCH SINNLOSEN ARBEITSFELD !

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.276 von 007coolinvestor am 10.07.11 19:43:20

warum schimpfst du denn immer so? letztlich ist es m. e. doch egal, ob sich nun magnum/windsor oder ein ganz anderer dritter an der cr ag (maßgeblich) beteiligt haben oder beteiligen möchten. es ist doch gut, wenn die cr ag einen sachkundigen erfahren großaktionär hat, denn wenn wir wachsen wollen, sind noch mehrere kapitalerhöhungen erforderlich.

insoweit verstehe ich auch den sinn nicht, warum ständig bestritten wird, dass magnum/windsor/brenske einen nicht unerheblichen einfluss auf die gesellschaft ausüben.

schaue doch einmal in das archiv der cr ag wegen folgender meldungen:

24.02.2009 Windsor hält nicht mehr als ein viertel der Aktien der Gesellschaft
08.12.2008 Magnum hält nicht mehr als ein viertel der Aktien der Gesellschaft

das sind doch keine mutmaßungen, sondern klare fakten. sollten diese jeweiligen beteiligungen weiter abgebaut worden wären, so wären m. e. beim unterschreiten von schwellenwerten (10 %, 3 %???) weitere ad-hoc meldungen erforderlich gewesen, die aber bislang nicht veröffentlicht sind.

insoweit ist m.e. die aussage des ceo ehrich, die gesellschaft befinde sich in 100% streubesitz ganz einfach falsch oder aber es wurden diesbezügliche meldungen von windsor/magnum nicht veröffentlich.

entscheidend ist doch, und allein das zählt für mich, wollen die genannten die cr ag erfolgreich fortentwickeln oder gibt es hierzu andere pläne, was ich weder weiß noch behaupten möchte, aber hier im forum einmal diskutiert werden sollte.



fakt ist jedenfalls auch, dass die cr ag

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.767.346 von FOGL76 am 10.07.11 20:14:11

§ 21 ff WpmG findet nur im organisierten markt anwendung, an dem es vorliegend fehlt. Es greifen deshalb nur die aktienrechtliche Meldepflicht die bei 25% liegt (§ 20 AktG).

Nur neben bei: nur weil man das nicht weis, hat man bei mir keinen "an der Klatsche". Es geht um die qualitäte der "argumente"; die ist teils nicht mal kindergarten oder sonderschulen reif. So wurde behauptet, weil der vorstand nichts mitteilt, sei etwas faul ... lassen wir es gut sein.

[endover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.650 von Fullhouse1 am 09.07.11 14:44:08

007 hat den Durchblick, da kannst du und ich halt nicht mithalten.
Aber ich glaube langsam das niemand gut beraten ist sein Geld in solch einen undursichtigen Laden zu stecken, zumal es ca. 40 bessere Immoalternativen am Aktienmarkt gibt. Der Laden ist halt de facto zu klein.

[Sargon8]

Was ist denn heute passiert?
Gabs Neuigkeiten??

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.164 von Sargon8 am 20.07.11 17:41:30

So habe den Müll heute entsorgt. Absoluter Fehlgriff, bin total enttäuscht von der Firma.

[gate4share]

Sargon8, also ich will ja jetzt hier nicht unbedingt recht haben, aber ich glaube, ich hatte dich gewarnt, als du das erste mal hier was geschrieben hattest.

Allerdings wusste ich nicht, dass man so schnell , so hohe Verluste machte. Danach sah es ehrlich gesagt nicht aus. Allerdings hier, wie ich es darstellte, ist hier bei dem Umfeld eben vieles möglich, was man erst sich nicht so vorstellen mag.

Allerdings mit Gagfah hätte man vielleicht genauso viel, oder noch mehr?, verloren!

[Sargon8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.883 von gate4share am 20.07.11 19:21:32

Ja du hattest mich gewarnt. Mit Gagfah hätte man fast genausoviel verloren.
Habe da viel bessere Werte im Depot.

[endover]

Trotzdem es tut mir Leid für alle die hier Geld verloren haben, kenne das selber aus schmerzhafter Erfahrung. Manchmal hab auch ich mit einem Einstieg geliebeugelt aber das Portfolio der CR hat mir einfach nicht gefallen, konnte da keine Strategie erkennen. Die Frage ist ob die CR noch irgend etwas reißen kann um die wirtschaftliche Lage zu verbessern. Denke mal die Kollegen von Magnum, Windsor und MPH werden da wohl noch mal was reißen.

[gate4share]

Also mir tut es auch leid!

Es ist eben bei dieser Connection, diesem Firmenverbund, wohl immer genau anders als man denkt.......

Hatte ja die letzten Monaten inetnsiv bei Windsor immer wieder gewarnt, diese waren aber massiv angestiegen.
Und hier hatte ich ja auch gewarnt.. aber direkt hätte ich nicht mit diesen niedrigen Kursen gedacht. Und sowas weiss u.Um auch der Vorstand oder Aufsichtsrat gar nicht.
Also direkt der Firma, will ich da nichts vorwerfen.

Aber es gibt da Käufe und Verkäufe, die mal die Aktie ganz tief fallen lassen und ein anderes mal wieder in den Himmel ziehen.

Wann was jeweils stattfindet kann man kaum ausmachen.

Eben deshalb ist es ja so unberechenbar. Klar bei gagfah hat uns auch was ereilt was wie so nie erwartet hatten...........aber man hier ist diese Verknüpfung des Firmengeflechtes so deutlich und man muss sich ja nur die Kurse der anderen Firmen anschauen bzw. deren so massiven Änderungen, dann wird einem klar, dass auch hier , sich alles irgendwann wieder dramatisch ändern kann, ohne, dass da auch nur kleinste Anzeichen erst sichtbar wurden.

Schade!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.878 von endover am 20.07.11 22:05:18

Endover eine andere Sache.

Du meintest ja Cr wäre zu klein, um profitabel arbeiten zu können.

Ehrlich gesagt, dem kann ich so direkt nicht zustimmen.

Habe echt total durch Zufall einen AG ausgemacht, die sehr klein ist, und sehr profitabel zu sein scheint. Die Marktkapitalsierung liegt bei rund 15 Mio und die AG hält Immobilien die mit 21 Mio zu buche stehen, hat rund 8 Mio Eigenkapital. ABER es sind mind 9 Mio Reserven in der Bewertung.
Also eine Immobilie wird aktuell, wohl wegen früherer und aktueller ständiger Abschreibungen nur mit einem zehntel des derzeitigen Wertes im Buchwert geführt.

Dazu noch, diese AG wird nur von einem einzigen Vorstand allein geführt. Der macht alles selber und die gesamten Personalkosten sind so bei ca 1,800 im Monat........wird er wohl nebenbei machen.

Bin im moment noch am recherchieren, aber glaube da steige ich mit ein.

Was so toll dabei ist, dass man ALLE Immobilien sich ansehen kann, von allen den Buchwert kennt und vonallen die Mieterträge. Auch alle Kosten sind klar, weil diese eben so transparent dargestellt werden können. Da sind nirgendwo 10,000 Euro oder so an Kosten oder Ausgaben, die man nicht sofort nachvollziehen könnte.

Teile Euch in ein paar Tagen mit um welche AG es sich handelt.

Das hat hiermit nur soviel zu tun, dass eben auch eine kleine AG durch Chancne hat, die Kosten für eine AG aufzubringen. Das kann, alles in allem, also Abschluss aufstellen, wirtschaftprüfer, Aufsichtrat und HV etc. auch für weniger als 50 Tsd im Jahr gemacht werden.

[silk76]

EUR 0,54. Jetzt sollte es wirklich genug sein. Der Aktienkurs weist nun einen hohen Abschlag zum Eigenkapital je Aktie aus.

Die Strategie von CR, die wird sich aufgrund des neuen Managements wieder finden. Schließlich verfügt die Gesellschaft weiter über gut vermietete Immobilien. Der Ehrich-REIT ist Geschichte und das ist gut so. Immobilienaktien waren immer eine Anlageklasse bei der man Geduld braucht. Also (zu)kaufen und liegen lassen.

CR ist bei dem Kursniveau wieder ein klarer Kauf.

[dibling]

Bin neu hier. Es könnte so gelaufen sein: Meinungsverschiedenheiten zum Ziel REIT haben zum Abgang von Herrn Ehrlich geführt. Womöglich wollte dieser am Ziel REIT festhalten, und andere nicht mehr. Mit "andere" stelle ich mir Aufsichtsrat, Magnum, Windsor, Herrn Brenske, vor. Weil der Ausstieg von Ehrlich Knall und Fall kam, war keine Zeit für die Suche nach einem neuen Vorstand, und Frau Reimer rückte nach - womöglich noch von Herrn Ehrich installiert. Daß die kleine Firma mit Herrn Eggers jetzt zwei Vorstände hat, erkläre ich mir damit, daß man es der Frau allein nicht zugetraut hat. Immerhin ist man personell wieder komplett. Ich stelle mir etwa zwei Vorstände und zwei Schreibkräfte vor. In der Umbruch-Situation hat man nun Vordringlicherses zu tun, als sich um Börsenkurs und Investor-Relations zu kümmern. Den Kursrutsch nimmt man in Kauf, womöglich auch, um mit dem Einsammeln eigener Aktien einen guten Schnitt zu machen. In welchen Grenzen das geht, würde mich interessieren. Magnum hat ja auch Genußscheine in größerem Umfang zurück gekauft, dank Verunsicherung der Anleger aus der Finanzkrise zu günstigen Kursen. Schlecht für die Verkäufer, aber gut für die Firma - und wiederun deren Anleger. Man könnte jetzt selbst nachkaufen und darauf setzen, daß die geänderte Ausrichtung Erfolg bringt, und die Aktie wieder steigen wird.

[silk76]

Bitte bloß KEINEN Aktienrückkauf !! Ich glaube zwar nicht daß CR viel Cash zur Verfügung hat aber wenn das so wäre dann müßte mit dem free Cash doch viel eher in das Portfolio also Wachstum sprich Immobilienkäufe investiert werden. Nur aus laufenden und steigenden Mieterträgen kann CR Mehrwert und Cashflow generieren. Verkäufe sind kein nachhaltiges Geschäft. Der herr Ehrich hat das leider völlig falsch gemacht. Wahrscheinlich hat er stets auf die Forderungen von Aktionären nach Dividenden gehört und nur deshalb positive SOndereffekte aus Verkäufen generiert. Von erwirtschaften kann manbei Verkäufen nicht sprechen. MIeteinnahmen steigern und so viel wie möglich Kosten abbauen. Dann steigt der Cash flow automatisch.Wenn der neu formierte Vorstand das hinbekommt und das kann doch bei dem miniportfolio nicht schwer sein, dann kann das noch etwas werden.Ansonsten sind wir im Aktienkurs bald bei < 10 Cent.Sag jetzt bloß keiner, das kann nicht sein, es gibt doch noch Immobilienwerte in der CR - DOCH das kann sein. Bei der größe der Gesellschaft greifen die normalen marktmechanismen nicht.


Trotz allem bleibe ich noch optimistisch und kaufe bei Kursen < 0.60 € nach.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.855.610 von silk76 am 27.07.11 22:39:24

Aber der neue Vorstand könnte ein paar Aktien kaufen, das würde die Glaubwürdigkeit erhöhen, auch wenn es nur ein paar Tausend Stück sind.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[FOGL76]

ich mutmaße, dass ab dem 26.8.2011 geld in die aktie fließen wird.

warum? - an diesem tag erhält die magnum ag die hohe dividende 2010 der windsor ag und wird dieses geld ertragreich anlegen wollen.

aber nur meine persönliche opinion, keine anlageempfehlung.

vielleicht auch eine anregung für dr. brenske...

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung

[gate4share]

Mein Beitrag wurde gelöscht, wohl auf Aufforderung der AG.

Angeblich, ich sehe das nicht, soll es eine Beleidigung gewesen sein.

Dann formuliere ich das ganz allgemein, wie es vorher auch gemeint war.

Also, i.R. braucht kein Grossaktionär, oder auch eine AG die einen engagierten Grossaktionnär hat, nicht darauf warten bis es zu Zahlungsströmen kommt.
In diesem Fall, könnte Magnum auch bei Windsor um ein Darlehen anfragen, wenn man denn keine Liquidität hätte. Und mit diesem kurzfristigen Darlehen, vielleicht bis zur Dividendenzahlung dann Aktien kaufen.

Innerhalb der hier schon häufiger genannten Firmen, die teilweise miteiander arbeiten, teilweise verbunden sind, sind Verträge ganz normal.
Da werden Mietverträge geschlossen, oder auch Verwaltungsverträge. Zumindest war im Geschäftsbericht für das Jahr 2009 klar benannt, dass Windsor die Verwaltung der CR eigenen Immobilienbestände übernimmt.

Das immer wieder hier von CR Postings wegen "Beleidigung" zur Löschung gemeldet werden, finde ich merkwürdig.
Sowas passiert indes fast nie.
Ausser von bestimmten Firmen.
Dieses habe ich in den letzten Jahren von , "Leasing98"; "incity" bei Kursen von 10 Euro, etc erlebt.
Also die seriösen AGs kümmern sich in der Regel nicht darum, was hier im Forum steht, Natürlich gibt es auch für diese eine Grenze.

Aber das so häufig, vermeindliche Beleidigungen der Firma selber gemeldet werden, ist unüblich.

Wallstreet online entfernt in der Regel auf diese Anforderung. Verständlich weil man sich nicht juristisch auseinander setzen will.
Nur warum kann scheinbar die eine oder andere Firma nicht mit negativen Fragestellungen leben?

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.864.053 von gate4share am 29.07.11 11:44:32

Der Kurs stürzt ja übelst ab. Warum denn eigentlich? Ich hoffe mal, wegen dem schlechten Gesamtmarkt. Mir zuckt es in den Fingern, noch mal ordentlich zu verbilligen. Was meint ihr? Soll ich das Risiko eingehen? Oder lieber warten, nach dem Motte "never catch a falling knife"

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Merrill]

Empirisch verhält es sich so, das nach einem nicht
vorher angekündigten "Adhoc"-Rücktritt des Vorstands
signifikant häufiger als bei normalen AGs sich das
Jahresergebnis sehr deutlich verschlechtert.

Am 1.4. "geschah" bei diesem Unternehmen so ein "Adhoc"-Rücktritt.
Die Gefahr ist also sehr hoch, das die 2011-Zahlen
sehr deutlich schlechter werden.

Ich bin mir sicher, das diese Formulierung so nicht löschbar ist ....

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.071 von Merrill am 02.08.11 14:54:06

Prinzipiell stimmt das. Meist werden bei einem Vorstandswechsel alle Leichen im Keller ausgegraben, da man die ja schön dem Vorgänger anlasten kann.

Der neue Vorstand vergräbt seine Leichen dann schön wieder im Keller, da ist dann ja wieder Platz .

Ich bin mal sehr gespannt auf den Jahresbericht. Noch meine Beobachtung: Wenn sich ein Jahresbericht so lange verschiebt, gibt es meistens Ärger mit dem Testat. Wobei wir dann wieder bei den Leichen im Keller wären.

Hoffentlich klappt das in Zukunft mit den beiden neuen Vorständen wieder besser. Bis zum Vorstandswechsel war die Informationspolitik recht gut, und bis auf die nicht vorhersehbare Abwertung der Grunewald Villen hat der alte Vorstand ja eigentlich einen ganz guten Job gemacht. Ich zittere ja schon ziemlich vor dem Jahresbericht, zumal der Markt die Aktie ja jetzt endgültig als nicht-vertrauenswürdigen Penny Stock bewertet. Hoffentlich sind 50 Cent der Boden. Aber selbst da bräuchte man noch eine Verdopplung, um den Penny-Stock-Bereich wieder zu verlassen. Und eine Barkapitalerhöhung ist ohne Aktienzusammenlegung auch erst mal nicht mehr drin. Ziemlich verfahrene Situtation!

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.879.226 von DerKosmokrat am 02.08.11 15:20:05

Was ich nachwievor nicht versteh ist, warum der alte Vorstand erklärt, der Verkauf des Neubauprojetztes ist in 2010 zu bilanzieren, und nunmehr das ganze in 2011 fallen soll bzw. auf der Homepage noch bestandteil der Gesellschaftsstruktur ist. Das ist ewas im Busch. Ich glaube aber nicht, dass dies was mit der Projekt zu tun hat, sondern mit dem Transaktion. Wird wohl jetzt selbst verkauft.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.880.403 von 007coolinvestor am 02.08.11 18:11:03

Ich kenn das mit den Verträgen: Per Handschlag ist man sich schnell einig, und dann kommen die Juristen, und die Unterschrift, und damit Rechtswirksamkeit kann sich über Monate hinziehen. Auch kann es sein, dass der eigentliche Übergang von Besitz und Lasten erst für 2011 vereinbart war, und dass somit das Ergebnis erst in 2011 bilanzwirksam geworden ist.

Ich denke, mit dem Geschäftsbericht wird es mehr Klarheit geben, und wenn nicht, dann werde ich den Vorstand persönlich fragen, notfalls auf der HV.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.881.446 von DerKosmokrat am 02.08.11 21:18:21

Als Jurist habe ich schon solche Transaktionen duchgeführt. Das wurde alles so ausgeklügelt, dass der Verkäufer das noch im alten Jahr bilanzieren konnte; Beurkundung 28.12 !

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.886.967 von 007coolinvestor am 03.08.11 17:51:26

CR ist das Gegenbeispiel. Da hat es ganz offensichtlich nicht geklappt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.887.371 von DerKosmokrat am 03.08.11 18:54:34

Ja, davon müssen wir scheinbar ausgehen. Das spricht nicht für Top-Profis.

Auch sonst haben die kein Verständnis für Zahlen. Eigentlich müssten die jetzt die FFO veröffentlichen als Bestandhalter, da dies wesentlich bessere Kennzahl ist, als das IFRS-Ergebnis. Ich habe die hoffnung nicht aufgegeben, dass ich denen noch nachhilfeunterricht geben kann.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.887.505 von 007coolinvestor am 03.08.11 19:17:24

Was meinst du mit FFO?
Mich interessiert der NAV, Net Asset Value. Oder meinen wir vielleicht das gleiche?

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.889.436 von DerKosmokrat am 04.08.11 08:44:31

FFO=Funds from Operations ; wird bei Immo AG´s normalerweise veröffentlicht;
Definition: http://www.boerse-express.com/wiki/FFO

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.889.436 von DerKosmokrat am 04.08.11 08:44:31

Bei Bestandshaltern ist m.E: FFO (siehe brunch68) die aussagekräftige Größe

NVA ist interessant.

Für mich ist HGB-Eigenkapital zu Kurs sehr wichtig.

Soweit ich sehe ist FFO sowie HGB-EK / Börsenkurs sehr interessant.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.894.520 von 007coolinvestor am 04.08.11 18:33:29

Dafür das der DAX die letzten Tage übelst abgeschmiert ist, hält sich CR ja noch recht gut. Leider wird so mein Abstauberlimit nie bedient.
Gucken wir mal, was morgen los ist. Nach der Abwertung der amerikanischen Staatsanleihen durch Standard & Poors dürfte es morgen wohl noch mal kräftig nach unten gehen.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.909.421 von DerKosmokrat am 07.08.11 21:36:15

So, ich habe jetzt noch mal ordentlich nachgelegt.

Der Immobilienbestand ist wirklich sehenswert:
http://capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=31&lg=de&pid=…

Der vorläufigen Zahlen von 2010 sind schlecht, aber hauptsächlich aufgrund einer Abwertung der Grunewald Villen, und weil der Verkauf des Neubauprojektes nicht mehr in 2010 bilanziert werden konnte. Ich bin überzeugt, dass der Absturz auf 55 Cent einfach nicht gerechtfertigt ist, und 2011 wieder mit satten Gewinn abgeschlossen wird.

Die Eigenkapitalausstattung von CR ist wirklich gut, der Vermietungsgrad der Immobilien ist gut. Das ist eine solide Basis für das Geschäftsjahr 2011. Ich rechne mit einem stark steigenden Kurs, sobald der Geschäftsbericht 2010 und der Halbjahresbericht 2011 veröffentlicht wird. Das wird beides im August noch passieren.

Ich bin sehr zuversichtlich. Da der Kurs in den letzten Tagen gestiegen ist, wo alle anderen Aktien in Bodenlose stürzen, ist das wirklich ein gutes Zeichen, das CR auf dem richtigen Weg ist, und ich mit meinem Glauben nicht alleine!

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Bin skeptisch ob FFO hier schon so aussagekräftig ist.
Wenn man doch ein Vielfaches an Mieteinnahmen an Kauf- und Verkaufsvolumen bewältigt, hat dieses viel grösseren Einfluss auf das Ergebnis.

Allerdings würde das FFO aus den aktuelle gehaltenen Immobiilien, wie werthaltig bzw. langfristig renditestark, das Immobilen Portfolio ist.

[007coolinvestor]

in berliner immobilenmarkt geht die post ab ... http://www.zeit.de/2011/32/WOS-Berliner-Wohnungsmarkt/komple…

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.922.978 von 007coolinvestor am 09.08.11 16:32:40

Ja, der Berliner Immobilienmarkt hat Zukunft. CR damit auch. Noch ein Grund, hier unter 60 Cent noch einzusteigen, so lange das noch möglich ist.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.923.447 von DerKosmokrat am 09.08.11 17:27:05

Und übrigens gibt's jetzt auch Bilder von den beiden Vorständen auf der Homepage.

http://capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=44&lg=de&pid=…

Axel Eggers:

Laura Elaine Reimer:


Happy Investing,

Der Kosmokrat

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.926.335 von DerKosmokrat am 09.08.11 23:07:53

Ich hatte gerade ein sehr angenehmes Telefonat mit Herrn Eggers. Er hat bestätigt, dass die Veröffentlichung der endgültigen Zahlen unmittelbar bevorsteht. Der Geschäftsbericht 2010 und der Halbjahresbericht 2011 sollen dann nächste Woche kommen.

Nachdem Capital Real Estate jetzt meine größte Position im Depot ist, wollte ich einfach sicher gehen, dass sich da kein Desaster anbahnt. Aber bis jetzt sieht alles gut aus.

Mit riesieger Spannung erwarte ich den Abschnitt "Ausblick" im Geschäftsbericht. Wenn da etwas halbwegs positives drin steht, dann sollten wir ganz schnell wieder Richtung 1,- Euro laufen!

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.937.489 von DerKosmokrat am 11.08.11 14:28:23

Und, da ist er schon der vollständige Geschäftsbericht:
http://capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=20&lg=de&pid=…

Es wird recht gut erklärt, woher die Wertberichtigungen kamen.

Leider ist der Ausblick auf 2011 etwas schwammig. Zumindest werden die jetzt im Bestand befindlichen Immobilien eine Verdopplung der Mieteinnahmen auf 2 Millionen Euro bringen.

In 2010 hatte man ca. 3 Mio Euro an "Aufwendungen für Verkaufsgrundstücke", aber nur 2,25 Mio Euro an Verkaufserlösen, also hat man mit dem Grundstückshandel 0,75 Mio Verlust eingefahren. Dazu Abwertungen in Höhe von 1,025 Mio Euro auf zum Verkauf bestimmte Grundstücke und 0,663 Mio Euro auf Renditeliegenschaften ("Ergebnis aus der Bewertung von Renditeliegenschaften").

Vielleicht etwas naiv, aber ich erwarte für 2011, dass die gestiegenen Kosten (Zinsen für Fremdkapital, mehr Personal) durch ein positives Ergebnis aus dem Verkauf des Neubauprojektes "Czernikauer Staße" ausgeglichen wird, und wir in 2011 keine nennenswerten Abwertung auf den Immobilienbestand mehr haben.

Wenn das so eintrifft, dann ergibt sich für mich für 2011 ganz grob ein Ergebis von ca. 1 Mio Euro im Plus, also knapp 0,07 Euro pro Aktie. Das wär doch mal was, oder? Oder hab ich mich da grob verrechnet???

Wie sehen die anderen das???

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.940.284 von DerKosmokrat am 11.08.11 21:48:51

Ich bin vom Geschäftsbericht dahingehend positiv überrascht, dass die Ergebnisse 2010 ohne Beschönigung klar kommuniziert werden. Auch enthält der GB für mich die Andeutung einer positiven Tendenz für 2011 und - was für mich das wichtigste ist - den Willen der handelnden Organe hierzu.

Fogl76

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.615 von FOGL76 am 12.08.11 15:51:51

Das 2010 als "ein Griff ins Klo" kommuniziert wird, überrascht mich weniger. Das wird jetzt alles dem werten Herrn Ehrich zugeschrieben. Ich glaube auch, dass hier noch mal alles, was man abwerten konnte, auch noch mal abgewertet wurde, damit die beiden neuen Vorstände eine gute Startposition bekommen.
Mich würde es jetzt wirklich wundern, wenn nicht im Gesamtjahr 2011 wieder ein positives Ergebnis rauskommt. Zumindest sollten wir vor weiteren Abwertungen des Immobileinbestandes relativ sicher sein.

Dazu dürfte der Halbjahresbericht nächste Woche Auskunft geben. Es bleibt also spannend!

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.944.978 von DerKosmokrat am 12.08.11 16:46:43

Was für ein herrlicher Anstieg heute. Das tut so gut nach den turbulenten Tagen, an denen es hauptsächlich bergab ging.

Wenn Capital Real Estate sich mittelfristig ein Portfolio von Renditeliegenschaften im Wert von 50 Mio Euro aufbaut, und dann eine Rendite von 3% erwirtschaftet (nach Abzug aller Kosten), dann wären das 1,5 Mio Gewinn pro Jahr. Ich halte das für ein realistisches Ziel, was man im Berliner Immobilienmarkt schaffen kann. Vielleicht in ein, zwei Jahren? Vielleicht sind auch 5% Rendite drin?

Gibt's eigentlich noch andere Meinungen? Oder bin ich dazu verdammt, Monologe zu führen?

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Kosmorkrat das siehst du schon ganz richtig, meine ich.

Es ist durchaus interessant, jetzt zunächst noch mit hohem Eigenkapital und nach und nach den mit höhrem Finanzierungsanteil gute Objekte zu kaufen, die durch ständigen Mietzufluss mind 7 % Rendite vor Kosten bringen. Netto wären das sicher 3 % oder evtl deine aviesrten 5 %, wenn man die Kosten niedrig hält.

Dauerhaft, bzw. vielleicht auch schon nach 1 bis 2 Jahren kommt ja das Bonbon Wertsteigerung dazu.

Wie man hier im den letzten beiden Jahren, so einen relativ hohen Verlust mit dem Ankauf von "normalen" Immobilien in Berin machen konnte, ist mir ein Rätsel.

Das muss man mal genau erklären!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.507 von DerKosmokrat am 12.08.11 21:30:42

hatte noch keine zeit den Geschäftsbericht 2010 zu lesen. Teile von Lassenstr.32 sind wohl nach JA-Auftsellung verkauft worden.
Mich würde interessieren, wie die HGB-Bilanz aussieht. Sind mit dem Verkauf verluste (unterhlab der Anschaffungskosten) eingefahren worden oder ist dies ein Ergebnis eines Gutachtens.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.227 von 007coolinvestor am 16.08.11 16:49:15

Ah, da ist er ja, der Halbjahresbericht:

http://capital-real-estate-ag.de/index.php?mid=22&lg=de&pid=…


Und die entsprechende Meldung auch:

Corporate News
19.08.2011

CR Capital Real Estate AG: Im 1. Halbjahr 2011 wieder in die Gewinnzone zurückgekehrt
- Positives Konzernergebnis erzielt
- Mieterlöse erreichen im 1. Halbjahr mit TEUR 972 fast das Niveau des Gesamtjahres 2010
- Operatives Ergebnis mit einem Plus von TEUR 434 deutlich über Vorjahreswert
- Verbesserung des Konzernergebnisses im weiteren Verlauf 2011 geplant

Berlin, 19. August 2011 – Die CR Capital Real Estate AG WKN A0WMQ5), börsennotiertes Immobilienunternehmen mit Schwerpunkt in der Region Berlin hat im 1. Halbjahr 2011 wieder schwarze Zahlen geschrieben und die Mieterlöse deutlich gesteigert. Die Mieteinnahmen konnten im Vergleich zur Vorjahresperiode von TEUR 395 auf TEUR 972 verbessert werden. Bereits jetzt wurde damit aus dem Vermietungsgeschäft nahezu so viel eingenommen wie im gesamten Geschäftsjahr 2010.

Es wurden im 1. Halbjahr 2011 zwei Einheiten in einer Stadtvilla in Berlin Grunewald mit einem Volumen von rund TEUR 1.800 veräußert. Beide Einheiten wurden zum Buchwert verkauft. Von den insgesamt auf den beiden Grundstücken Czarnikauer Str. 9/10 entstehenden 38 Wohnungen, von denen bereits 32 Wohnungen zum 31. Dezember 2010 verkauft waren, wurden im Berichtszeitraum vier weitere Wohnungen mit einem Verkaufserlös in Höhe von zusammen rund TEUR 1.380 veräußert. Der Verkauf aller Einheiten wird aber erst nach dem 30. Juni 2011 umsatz- und ergebniswirksam. Dadurch ergaben sich für die ersten sechs Monate 2011 Gesamtumsätze in Höhe von TEUR 972 nach TEUR 1.495 in der Vorjahresperiode, in der noch zusätzliche Verkaufserlöse in Höhe von TEUR 1.100 umsatz- und ergebniswirksam wurden.

Der Gesellschaft ist es im 1. Halbjahr 2011 gelungen, wieder in die Gewinnzone zurückzukehren. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag mit TEUR 434 deutlich über dem Vorjahreswert von minus TEUR 158. Das Konzernergebnis belief sich auf rund TEUR 10 nach einem Verlust von TEUR 154 im ersten Halbjahr 2010. Im Gesamtjahr 2011 soll das Konzernergebnis weiter verbessert werden.

Das Eigenkapital belief sich zum Ende Juni 2011 auf TEUR 14.004. Das entspricht einem Wert pro Aktie von EUR 0,93. Die Eigenkapitalquote lag zum Ende Juni 2011 bei 35,7 % nach 41,5 % zum Ultimo 2010. Sobald die kreditfinanzierten Neubauwohnungen der Czarnikauer Str. 9/10 übergeben sind, wird sich die Eigenkapitalquote in entsprechendem Maße wieder verbessern.

Die Gesellschaft wird ihre Aktionäre zur ihrer Hauptversammlung am 11. Oktober 2011 um 11.00 Uhr nach Berlin einladen.

Der Zwischenbericht zum 1. Halbjahr 2011 steht ab heute unter www.capital-real-estate-ag.de zum Download bereit.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.978.486 von DerKosmokrat am 19.08.11 21:12:17

So wie es sich für mich liest, sind die aktuellen Probleme verdaut mit Aussichten auf bessere Zeiten. Ertragslage ist derzeit aber wirklich nicht schön; ich will trotzdem Dividende !

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.979.777 von 007coolinvestor am 20.08.11 11:48:00

Das Neubauprojekt in der Czernikauer Straße drückt wohl auf's Ergebnis, das läuft wohl nicht so rund, wie man sich das ursprünglich vorgestellt hat. Trotzdem, viele Wohnungen sind verkauft, das Geld fließt aber erst, wenn die Käufer auch einziehen können.

Also, die Aussichten für das 2. Halbjahr sind ziemlich gut. Ich denke, nach dem desaströsen Jahr 2010 ernsthaft Dividende zu verlangen, ist lächerlich. Normalerweise sollte die Hälfte vom Gewinn ausgeschüttet werden, wenn kein Gewinn, dann auch keine Dividende.

Ich persönlich kann auch ohne Dividende ganz gut leben, vorrausgesetzt, der Kurs entwickelt sich gut. Voraussetzung dafür ist, dass sich die Kennzahlen wie Umsatz, Gewinn, etc. gut entwickeln. Das ist meine große Hoffnung.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.204 von DerKosmokrat am 20.08.11 15:41:12

Für die Ausschüttung ist das HGB-Ergenbnis zzgl. Geinnvortrag maßgeblich. Das kennen wir aber nicht. Wenn zum Buchwert verkauft wurde ist dies nicht ergebnis wirksam nach hgb.
nach der bauträgerverodnung müssen teilzahlungen nach bauvortschritte geleistet werden.

dafür was das unternehmen finanziell scheinbar zu verkraften hatte, sind die zahlen aber nicht so schlecht. Mieteinnahmen laufen., Leerstand mit 2% eine saubere leistung, die hoffen lässt.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.289 von 007coolinvestor am 20.08.11 16:35:51

Ich bin etwas überrascht, dass der Kurs so einbricht. Wie 007coolinvestor sagt, sind 2% Leerstand eine saubere Leistung, und das Ausbleiben weiterer Abschreibungen (auch wenn ich das erwartet hatte) eine schöne Bestätigung, dass die Firma wieder auf dem Weg zu nachhaltig schwarzen Zahlen ist.

Ich gehe eher von einem "Sell on good News" Effekt aus. Da ich langfristig investiere, kommt für mich ein Ausstieg derzeit nicht in Frage. Ich traue dem Berliner Immobilienmarkt noch einiges an Potential zu über die nächsten Jahre. Da möchte ich über CRZ gerne dran partizipieren.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.984.921 von DerKosmokrat am 22.08.11 14:35:04

Aktien fallen, weil mehr verkauft wird als gekauft. Es kommen sich bessere Zeiten.

[007coolinvestor]

WAS SPRICHT FÜR DEN BERLINER IMMOBILIENMARKT

Die österreichische Immobilien-AG Immofinanz plant einen Ausbau ihres Deutschland-Geschäfts. Im Mittelpunkt des Interesses steht der Kauf weiterer Wohnungen in Berlin.

Dem österreichischen Immobilienkonzern Immofinanz gehören in Deutschland 89 Immobilien (Buchwert: 657,3 Mio. Euro), davon 24 Wohngebäude mit rund 2.300 Wohnungen (Buchwert: 120,5 Mio. Euro). Bald sollen es mehr sein. "Wir fühlen uns zu Hause, wenn wir nach Deutschland gehen, und werden hier einen Teil unseres Zukunftswachstums im Bereich Wohnen stattfinden lassen", sagte Immofinanz-Vorstandsmitglied Daniel Riedl in einem Interview im Geschäftsbericht.

Wie eine Unternehmenssprecherin auf Anfrage präzisierte, sind weitere Wohnungsinvestitionen zunächst nur in Berlin geplant. Die Hauptstadt ist bisher auch die einzige Stadt, in der die Österreicher Wohnungen besitzen. Um zu wachsen, schließt Immofinanz Übernahmen einheimischer Bauträger oder Joint Ventures mit diesen nicht aus. Andere Regionen kommen prinzipiell für Wohnungsinvestitionen auch infrage. "Opportunitäten sind auch in anderen Städten möglich", sagte die Sprecherin.

Deutschland ist eines von acht Ländern, in denen Immofinanz aktiv ist. Der Anteil Deutschlands am Gesamtportfolio des Konzerns beträgt knapp 8%. 31% ihrer Erträge erzielt die Immofinanz mit dem Wohnungsgeschäft.

[gate4share]

Eben hat wieder einer 25000 Stücke gekauft.

Also es gibt verdammt häufig grosse Nachfrage.

Das sieht für mich so aus, als wenn ein Aufkäufer da sein könnte.

Er hält sich erst stundenlang, tagelang raus......so, dass der Kurs wieder niedrig und dann auf einmal greift er zu und kauft schnell grösste Stückzahlen.....
Und wieder lässt er den Kurs erst absacken und entweder noch am gleichen Tag, am nächsten oder sogarnach ein paar Tagen greift er wieder mit ein paar 10,000den zu.

[gate4share]

Also das der Berliner Immobilienmarkt die aller besten Chancen hat, in den kommendne Jahren, ist wohl fast klar!

Das gilt wohl sowohl im Wohnungsbereich, wie im gesamten Gewerbebereich. Natürlich gibt es immer gewerbliche Räume, die reihenweise leer stehen in einigen Gebieten!
Aber die Bautätigkeit ist fast vollständig zum erliegen gekommen.
Im Wohnungsbereich werden nur noch ganz teure Eigentumswohnugenn in besten Lagen gebaut.

Keine Sozialbauten mehr, und die Zuschüsse des Senats, bzw. dieser Lastenausgleichsbank für die Erhaltung von Sozialwohnugnen, werdeen schon ein paar Jahre zurück gefahren. Auch aktuell werden dann keine zuschüsse mehr gezahlt, wenn die Verpflichtugn ausgelaufen ist.
Früher wurden dann immer noch weitere 5 bis 15 Jahren neu soziale Bindungen beschlossen und entsprechend Zuschüsse gezahlt.

Das ist vorbei. Und so wird es zu eher immer höheren Mieten auf dem Wohnungsmarkt kommen.
Auch die lange leerstehenden Büroräuem sind fast vollständig vom Markt absorbiert worden.

Wenn eine Stadt Chancen auf Zuzug hat, dann ist es berlin. Das liegt sicherlich an der enormen Wirtschaftskraft sondern wegen dem Standort als Hauptstadt und der Nähe zur Regierung und vieler wichtiger Unternehmen und Institutionen.

Und Berlin ist wohl die billigste Landeshauptstadt auf der Welt!

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.990.233 von gate4share am 23.08.11 14:25:40

Ehrlich gesagt: ich bin ziemlich enttäuscht, dass der Kurs seit Veröffentlichung vom Jahresbericht und den Halbjahreszahlen so vor sich hindümpelt. Ich fürchte nur, dass ohne positive Nachrichten die Aktie erstmal dort bleibt, wo sie jetzt ist. Oder schlimmer, bei der nächsten Globalpanik weiter abrutscht. Naja, das werd ich wohl aussitzen müssen, bereit, bei fallenden Kursen weiter zu kaufen.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[FOGL76]

so, am 15.9.2011 wurden nun endlich die 37.800 aktien bei 0,60 in frankfurt weggekauft. somit dürften in der kommenden woche höhere kurse möglich sein...

fogl76

[gate4share]

War da denn ein Umsatz in dieser Grössenordnung?

[gate4share]

Tatsächlich grosse Volumen:

16.09.11 11:55:10 0.60 VA 25.000 15.000
11:53:07 0.60 VA 12.800

[gate4share]

Habe heute die Einladung zur HV erhalten.

Habe auch gleich Eintrittskarten bestellt und werde da wohl hingehen.

Sonst noch jemand?

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.121.372 von gate4share am 22.09.11 13:41:36

Ich kann leider nicht, bin beruflich anderweitig eingespannt.

Kannst du uns dann hinterher einen ausführlichen Bericht hier posten, das wäre echt klasse!

Viel Spass auf der HV!

[gate4share]

Ist ja jetzt noch was hin.....

Wenn ich es irgendwie einrichten kann, gehe ich hin und werde hier auch ausführlich berichten !

[007coolinvestor]

Datum: 23. September 2011

Gegenantrag zu den Tagesordnungspunkten Ziffer 5 und 7 der Hauptversammlung vom 11. Oktober 2011

Sehr geehrte Damen und Herren,
als Aktionär macht der Unterzeichner von seinem Recht nach § 126 AktG Gebrauch und stellt folgende
Gegenanträge:

1. Zu Tagesordnungspunkt Ziffer 5 (Aufsichtsratsvergütung)
„Jedes Mitglied des Aufsichtsrates erhält erstmals für das Geschäftsjahr 2011 neben der festen jährlichen Vergütung in Höhe von EUR 7.500,00 (stellvertretender Vorsitzender das 1,5 fache und der Vorsitzende das Doppelte der vorgenannten festen Vergütung) eine variable jährliche Vergütung in Höhe von 0,2% des Jahresüberschusses der CR-Gruppe, wenn im jeweiligen Geschäftsjahr der Bilanzgewinn einschließlich einem etwaigen Bilanzverlust aus dem Vorjahr mindestens 10% vom eingezahlten Grundkapital beträgt. Der Konzernjahresabschluss bestimmt sich nach dem durch den Abschlussprüfer geprüften und vom Aufsichtsrat gebilligten IFRS-Konzernabschluss abzüglich des Bewertungsergebnisses aus dem Immobilienvermögen für das betreffende Geschäftsjahr. Die variable Vergütung beträgt jährlich maximal EUR 10.000,00 je Aufsichtsrat, für den Vorsitzenden des Aufsichtsrates das 1,5-fache dieses Betrages.
Außerdem erstattet die Gesellschaft den Mitgliedern des Aufsichtsrates ihre Auslagen und die auf ihre Vergütung jeweils anfallende Umsatzsteuer.“
Begründung:
Die Gesamtbezüge des Aufsichtsrats betrugen im Geschäftsjahr 2010 EUR 33.750,00. Hinzukommen noch Einnahmen aus Geschäftsbeziehungen zur Gesellschaft, Gebühren für Rechtsberatung betreffend Immobilienverkäufe in Höhe von EUR 14.000,00, Maklerprovisionen in Höhe von EUR 150.000,00 sowie Hausverwaltergebühren in Höhe von EUR 12.000,00.
Mit einer variablen Vergütung soll der Aufsichtsrat für eine erfolgreiche Tätigkeit für die Gesellschaft honoriert werden. Dagegen ist grundsätzlich nichts einzuwenden.
Es handelt sich zweifelsfrei nicht um eine erfolgsabhängige Vergütung, wenn entsprechend der allgemeinen Marktentwicklung der Immobilienbestand von Sachverständigen hochgeschrieben wird und dies im Kern Ausgangspunkt einer variablen „Erfolgsvergütung“ sein soll. Zudem besteht bei der Immobilienbewertung für den Sachverständigen ein nicht unerheblicher Ermessenspielraum. Soweit nach dem Beschlussvorschlag auf das IFRS-Konzernjahresergebnis abgestellt wird, erfolgt genau dies, ohne dass es zu einer endgültigen und tatsächlichen Verbesserung der Vermögenslage (Gewinnrealisierung) der Gesellschaft gekommen ist. Da die Gesellschaft von der Aufstellung eines HGB-Konzernjahresabschluss befreit ist, ist zur Vermeidung eines weiteren Abschlusses auf den IFRS-Konzernabschluss mit der Maßgabe abzustellen, dass das Bewertungsergebnis – die Hochschreibung oder nicht liquiditätswirksame Abschreibung der Vermögenswerte – in Abzug gebracht wird. Zudem nimmt der Aufsichtsrat nach deren Beschlussvorschlag nicht an einer Immobilienabwertung teil, weil nur das Ergebnis des einzelnen Geschäftsjahres abgestellt wird und nicht ein etwaiger Bilanzverlust aus dem Vorjahr einbezogen ist. Weiterhin kommt hinzu, dass die erfolgreiche Tätigkeit des Aufsichtsrates (Vorstandes) auch bei den Aktionären ankommen muss; sei dies durch eine relevante Ausschüttung und/oder durch eine gute Ertragslage.
Soweit die Gesellschaft erfolgreiche Neubauprojekte realisiert und entsprechend Kostenreduzierungen durchführt sind Ergebnisse von derzeit EUR 1.500.000,00 und mehr problemlos möglich. An einem dementsprechenden tatsächlichen Unternehmenserfolg soll der Aufsichtsrat (Vorstand) teilhaben. Zudem ist die derzeitige Aufsichtsratsvergütung für eine kleine börsennotierte Aktiengesellschaft im Hinblick auf den Geschäftsanfall üblich und angemessen.

2. Zu Tagesordnungspunkt Ziffer 7 (Neufassung der Satzung)
§ 8 (Geschäftsführung) ist ein Absatz 3 einzufügen. Dieser soll lauten:
„(3) Die Aufnahme von Fremdkapital, durch welche die Eigenkapitalquote von 30% in Bezug auf das nach IFRS ausgewiesene Eigenkapital unterschritten wird, bedarf eines Beschlusses der Hauptversammlung. Maßgeblich ist der zuletzt aufgestellte (Zwischen-)Konzernabschluss im Zeitpunkt der Kreditaufnahme.“

Begründung:
Mit der Klausel wird die Geschäftsführung des Vorstandes im Innenverhältnis bei der Aufnahme von Fremdkapital im Hinblick auf die Einhaltung einer Mindesteigenkapitalquote beschränkt. Damit soll sichergestellt werden, dass der Vorstand kein Fremdkapital aufnimmt, welches die Existenz der Gesellschaft bedroht respektive die finanzielle Stabilität beeinträchtigen könnte und damit das gemäßigt konservative Risikoprofil verändert. Verstößt der Vorstand dagegen, macht dieser sich schadenersatzpflichtig.
Zudem besteht bei größeren Neubauprojekten alternativ zur Fremdfinanzierung die Möglichkeit, von speziellen Projektfinanzierungen das dazu nötige Eigenkapital sich zu besorgen. Hierzu wäre etwa beispielhaft für viele die Incity Immobilien AG zu nennen (www.incity.ag). Das schmälert sicher den absoluten Gewinn, aber auch das Risiko der Gesellschaft. Neubauprojekte im bisherigen Umfang sind nach wie vor finanziell möglich. Soweit damit Geld verdient wird, steht der Gesellschaft weiteres Eigenkapital für Investitionen zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.101.616 von FOGL76 am 17.09.11 22:16:23

hätte ich auch gerne gekauft

[gate4share]

Vom wem ist der Gegenantrag?

Name?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.126.950 von gate4share am 23.09.11 13:21:55

Von mir ...

[007coolinvestor]

Ich bin doch sehr erstaunt, dass keinerlei sachliches Interesse an den mit dem Gegenantrag aufgeworfenen Fagen besteht. - Die Frage wer den Antrag stellt, ist natürlich ausserordentlich wichtig und ein zentrale Frage bei dem Antrag .... (oh jeh ...)

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.134.682 von 007coolinvestor am 26.09.11 12:27:39

Ich wäre gern dabei, wenn dein Gegenantrag diskutiert wird. Ich glaube, das Schicksal der Firma hängt weniger von deinen Gegenanträgen ab, sondern eher davon, wie das operative Geschäft verläuft, und ob die Gesellschaft nachhaltig Profit mit der Immobilienbewirtschaftung macht.

Konkret glaube ich, der Aufsichstrat hat nur geringen Einfluss auf das operative Geschäft, also wird #1 auch nicht viel bringen.

#2 wird die Gesellschaft limitieren, daher wird der Vorstand das sicher heftig abwehren, auch wenn es sinnvoll wäre. Außer der Vorstand hätte nie vor gehabt, mehr Fremdkapital aufzunehmen, was ich nicht glaube.

Würde mich ehrlich gesagt wundern, wenn die beiden Gegenanträge angenommen werden. Da musst du schon eine sehr überzeugende Rede auf der HV halten. Meist sind die Vorstände den Aktionären in Sachen Rhetorik bei weitem überlegen. Jedenfalls hab ich auf der HV selten überzeugende Beiträge von Kleinaktionären gesehen, eher noch von den Vertretern der Aktionärs-Schutz-Vereine.

Wie gesagt kann ich dieses Jahr nicht auf die HV, ich wäre aber gerne hingegangen.

Viel Erfolg!

Der Kosmokrat

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.134.682 von 007coolinvestor am 26.09.11 12:27:39

Der Gegenantrag ist übrigens schon auf der Homepage veröffentlicht:

http://capital-real-estate-ag.de/media/de/ir-pr/hauptversamm…

Schön zu wissen, wer sich hinter 007coolinvestor verbirgt.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.804 von DerKosmokrat am 26.09.11 16:08:06

Ich bin erstaunt, dass meine Person interssanter ist, als die Anträge ...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.755 von DerKosmokrat am 26.09.11 16:01:47

Das wäre auch nicht gut, wenn von meinen Anträgen die Existzenz der Klitsche abhängen würden.

Aber gegen Aufsichtsärte/Vorstände die abkassieren wollen ohne etwas zu leisten, sollte man sich entscheiden wehren.

Begrenzung der GF im Hinblick auf EK: Ich habe den Eindruck, der Vorstand rufen ständig nach Geld, ohne im kleinen anzufangen das operative Geschäft auf Ertragskraft zu trimmen. Damit wird das Risiko sehr hoch, dass bei einem fdehlegschalgenen Geschäft der Laden zusammenkippt. Da es Finanzierungsalternativen bestehen, bei der zudem eine Investitionsgegenkontrolle beseht, sehe ich kein Grund dem Vorstand - der sich noch überhaupt nicht gezeigt hat was er kann - weiteres Geld in die Hand zu geben. - DER SOLL KLEIN ANFANGEN UND GROSS AUFHÖREN UND NICHT UMGEKEHRT !!!

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.136.415 von 007coolinvestor am 26.09.11 17:46:05

Wie gesagt, ich wünsche viel Erfolg mit dem Gegenantrag.

[gate4share]

Die Vergütung des Aufsichtsrats leistungsbezogen zu gestalten ist sicher nicht falsch. Glaube aber nicht, dass damit soviel zu erreichen ist.

Die Damen und Herren eines durchschnittlichen Aufsichtsrats, werden sicher gern die Zusatzeinnahmen nutzen und sich im Bereich ihrer Möglichkeiten einbringen, aber ob nun ein paar tausend mehr oder weniger im Jahr diese zu ganz besonderem Interesse und Einsatz anstacheln, bezweifele ich.

Jedenfalls ich persönlich bin gegen den zweiten Punkt. Bin der Meinung man sollte dem Managment so viele Freiheiten wie möglich lassen.
Dazu gehören meiner Meinung auch, sehr grosszügige Kapitalerhöhungs- und einziehungsmöglichkeiten, wie auch eine hohe, notfalls kurzfristig eine sehr hohe Kreditfinanzierung.
30% Eigenkapital ist bei vielen Immofirma mehr als sie im Schnitt einbringen. Bei Projektentwicklungen die absolute Ausnahme.

Je höher der Anteil an Fremdkapital ist, umso höher auch die mögliche Ertragschance absolut und noch höher in Prozent!

Nun, dem Vorstand vorschreiben zu wollen, er müsse sich anderer Unternehmen bedienen, hier auch noch ein Unternehmen zu benennen, halte ich für sehr vermessen und eine zu grosse Beschneidung der Freiheit des Vorstandes.

Indes finde ich die Einbringung solcher Gegenanträge immer gut. So wird dem Unternehmen, den Organen bewusst, dass sie sehr wohl unter aufmerksamer Beobachtung der Aktionäre stehen und nicht alles ständig abgenickt ist, wie es ja tatsächlich in vielen Unternehmen der Fall ist.

[gate4share]

" sehe ich kein Grund dem Vorstand - der sich noch überhaupt nicht gezeigt hat was er kann -........"

Ist der jetztige Vorstand (der männliche Teil) nicht schon ein sehr gestandener Mann mit hohem Erfolgsnachweiss?

Meine ich hätte doch irgendwo gelesen, er hätte mit Dr. Brenske (oder so ähnlich) schon mehrere Aktien-Immobilien-Projekte "abgezogen", oder?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.138.932 von gate4share am 27.09.11 10:10:23

30% EK-Qoute bedeuten grob FREMDMITTEL von EUR 50 MIO ! Das sollte doch sehr hohe Verbindlichkeiten sein !!! Da bleiben noch Locker derzeit für EUR 30. MIO luft, die auch ersteinmal sinnvoll investiert werden müssen aus denen dan erträge von 20% kommen sollten. - Aber hauptsache dagegen. DEI dem REIT wäre die QUOTE 45% gewesen.

Irgendwann dreht der Markt und dan kippt das wie ein Kartenhaus zusammen.

[007coolinvestor]

Zu ergänzen sind die Finanzierungsakternativen, die zudem eine Gegenkontrolle eines zweiten Investors begründet.

[gate4share]

Die Sache, dass eine weitere Kontrolle von, beispielsweise Incity, also dem Co-Investor, erfolgen würde, sehe ich ein.
Da wäre eine weitere , zweite Kontrolle und Abschätzung der Chancen.
Aber mit den Objekten, also reine Bestandshaltung die ja eigentlich nur betrieben wird, sind selten so hohe Renditen zu erwirtschaften, dass man noch 8 bis 9% Verzinsung noch genug Projektertrag für den Partner hätte.

Es ist doch so, das CR Real Estate in erster Linie ein Bestandshalter sein wollte, oder?

Klar wird jetzt neu gebaut und verkauft und man scheint das weiter machen zu wollen.

Es mag grundsätzlich sinnvoll sein, keine Eigenkapitalquote von unter 30 % zu erreichen und im Fall von kurzfristigen - auch über 1 bis 2 Jahre - Projekte dann auf Co-Investoren zu zu gehen.

Aber müssen wir dazu den Vorstand verpflichten?

Meine es ist eine unnötige Beschneidung der Freiheiten des Vorstandes.

[gate4share]

Und überhaupt unsere Stimmenrechte machen nicht viel aus, jedenfalls meine sind weit unter 1 %.


Glaube ja noch wie vor, dass es noch, zumindest 1 (indirekten) Grossaktionär gibt, der klar über 1 %, vermutlich sogar über 10 % hält.

[Baldei]

Nun hat der Vorstand den Gegenantrag ja recht flott veröffentlicht, das spricht für ihn. Er hat ihn aber nicht kommentiert, nicht einmal mit dem Hinweis, dass er darauf in der HV antworten wird, was ja auch schon schwach wäre. Das gibt mir zu denken. Vielleicht ist CR auch ein Unternehmen, das sich für den Aktionär nicht sonderlich interessiert.

Hat jemand schon Kontakt gehabt und dabei einen Eindruck vom Vorstand erhalten. Auch, wenn man nicht unter RA Dr. anruft?

[gate4share]

Baldei, du weisst etwas mehr als wir hier?

Ist der Vorstand, der männliche Teil, denn gar nicht ständig, und hauptberuflich in der AG tätig?
Ist seine Haupttätigkeit die Advokateneigenschaft?

[Baldei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.139.688 von gate4share am 27.09.11 12:37:04

- nein

- weiß ich nicht

- das will ich nicht hoffen

[gate4share]

Habe eben nochmals im Geschäftsbericht geschaut!

Ist es denn so gewesen, dass man das Neubauprojekt ende 2010 in dem Zustand verkauft hatte?

Und dann ist das doch nicht gelungen und somit verkaufte man selber die 8 Einheiten selber, die, noch nicht verkauft wurden?

Oder bringe ich da jetzt etwas durcheinander?

[gate4share]

Sowohl in 2009, als auch in 2010 wurden der Gewinn (2009) bzw. der Verlust (2010) eigentlich jeweils vollständig durch Bewertungsänderungen 0erzielt.
Also in 2009 erfolgte Zuschreibungen auf die im Bestand gehaltenen Immobilien von gut 600 Tsd Euro und in 2010 in Höhe von 1,900 Abschreibungen auf die eine Grunewaldvilla, wo man in 2010 und 2011 nun alle Einheiten verkaufte.
Auf das Neubauprojekt wurden auch schon 2010 Wertberichtungen von 360 Tsd vorgenommen. Und da soll es extrem Schwierigkeiten in der Projektsteuerung gegeben haben. So starke Probleme, dass der beauftragte Architekt seine Haftpflichtversicherung bereits informierte.
( Das hatte ich hier schon mal gesagt,indes ein User behauptete das würde gar nicht auf die Windsor zutreffen und liess es löschen)

Nun hat man im ersten Halfjahr 2011 rund 10 tsd Euro Gewinn erzielt, aber keine Zu- oder Abschreibungen vorgenommen.

Ansonsten wurde ja schon ohne diese Wertveränderungen ein Rohertrag generiert. Doch die Kosten, Personal rund 200 Tsd und sonstige Kosten rund 600 bis 700 Tsd Euro, in beiden Jahren 2009 und 2010 etwa gleich, haben die kompletten Erträge, die nach Zinsen in 2010 erwirtschaftet wurden, komplett aufgezehrt!

Welche genauen Summen für welche Ausgaben jeweils angefallen sind, wird nicht gesagt. Ohne es genau beurteilen zu können, würde ich diese Aufwendungen von über 600 Tsd , schon als sehr hoch bezeichnen.

Und wie sich ja auch in 2011 im ersten Halbjahr wieder zeigt, kann man mit diesen hohen Kosten, gar keinen Gewinn erreichen.

Man muss wohl abwarten, ob die beiden Neubauten, mit 38 Wohnen, die ja bis auf zwei Wohnungen schon komplett verkauft wurden, zu Erträgen führen. Evtl sind hier ja auch bestimmte Anteil dieser hohen Aufwendungen, und sicher auch ein Anteil an den Personalkosten verursacht. Auch sind ja Zinsaufwendungen für den Neubau angefallen, die ja mit der Verkauf wohl komplett in den Verkaufspreisen kalkuliert wurden. Insofern ist nicht ganz verständlich, warum 2010 dann auf den Neubau - ob beide Objekte oder nur eines wird nicht genau genannt - schon 360 tsd Euro an Wertminderungen aufgetreten sind.


Es ist aber auch so, was ich eigentlich schon immmer meinte, und auch oft bei anderen Immobililiengesellschaften hier sagte, dass nur mit der Vermietungsbewirtschaft relativ kleine Nettoerträge zu erwirtschaften sind. Sogar je nach Kosten- und Instandhaltungs- sowie Reparaturaufwendungen fallen sogar Verluste an, ohne Wertabschreibungen.

Doch auf lange Sicht, lasse sich zum einen durch günstige Darlehen, und entsprechend hohe Mieten, und steigende Mieten, in Zusammenhang mit Tilgungen (auch wenn diese nur in Höhe der steuerlichen Afa 2% auf Bausubstanz erfolgen) durchaus steigende Überschüsse, auch nach hohen Kosten erzielen.
Nur eben ist das in den ersten Jahren nach Erwerb noch schwierig.

Die zweite grosse Chance auf lang- bis mittelfristige Gewinne sind ja die Werterhöhungen. Auch wenn diese nur 1,5 % oder 2 % im Jahr betragen, so kommt hier im Laufe der Jahre durchaus eine ansehnliche Summe zustande.
Hier ist in Berlin wohl zur Zeit das beste Pflaster! Es hat ja schon beachtliche Wertaufholungen in den letzten beiden Jahren gegeben.

Und schliesslich bleibt ab zu warten, ob CR Capital Real Estate bei den Neubauten, jetzt schon, oder/und langfristig Erträge erzielen kann. In der Regel müssten da 15 bis 20% auf die eigenen Herstellungskosten möglich sein.

[gate4share]

Im Groben könnte man sich die Rechnung für eine Gesellschaft mit ähnlichen Eigenkapital wie CR, vorstellen

Immobilienankauf 7 % Rendite- eigentlich eher 7,6 %, doch der Ankauf verursacht Kosten bis zu 11 % für Grunderbsteuer, Maklercourtage, Notar- und Grundbuchkosten.

40,000 Mio Ankaufspreis inkl. Erwerbsnebenkosten

Eigenkapital 32,5 % 13 Mio

Darlehen 27 Mio

20 Mio 4 % 10 Jahre 800,000
5 Mio 3,4 % 5 Jahre 170,000
2 Mio 3 % variabel 60,000 1,030

Mieteinnahmen 7 % von 40 Mio 2,800 Mio
Instandhaltung 270
Zinsen 1,030 Rohmietertrag 1,500

Personalkosten 200 Tsd sonstige Kosten 700 900

Somit "übrig" 600 tsd
Steuerliche Abschreibung 40 Mio Gesamtwert - abzüglich 25 % Grundstückswerte 10 Mio = 30 Mio 2% 600 tsd wird getilgt!

Somit ergibt sich im ersten Jahr kein "steuerlicher Gewinn nach HGB"

Wenn man nun aber nach 2 Jahren 3 % höhere Mieten erzielen kann, nach Mieterhöhungen von 1,5 % je Jahr wird es interessanter.
Die Personalkosten steigen um 4% die sonstigen Kosten auch um 3 % Instandhaltung 6 %, weil der Ansatz im ersten Jahr bei nur knapp 10 Euro je qm lag.

3. Jahr
im 1. und 2. Jahr wurden jeweils 600 getilgt. Somit sinken die Zinsen auf 970 Tsd.
Somit ergibt sich folgendes
Mieteinnahme 2,872
Zinsen 970
Instandhaltung 287
Personal 208
Sonstige 721


Überschuss vor Afa 686 Tsd.

Also ab dem dritten Jahr ergibt sich schon 86 Tsd Gewinn HGB.
Und man tilgt weiter jedes Jahr 600 Tsd.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.142.917 von gate4share am 27.09.11 21:53:50

Es sind sicher zielführende Überlegungen, wo die Kosten entstehen und welche vermeidbar bzw. reduzierbar sind. Die Ausführungen sind aber nur sehr ungenau und so eigentlich nicht brauchbar.

Zum Studium der mir vorliegenden Unterlagen - ich habe mir den HGB-Abschluss der AG geben lassen - kam ich noch nicht.

Vielleicht kann das hier einer machen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.143.860 von 007coolinvestor am 28.09.11 08:59:51

Du scheinst dich ja in der Tat sehr ein zu bringen.

Aber auch beachtenswert, dass CR sofort weitere Unterlagen heraus geben. Das ist lange keine Selbstverständlichkeit.

Obwohl ich das mit den Kosten selber sagte, können und sollen wir auch nicht alles hinterfragen. Meine ja, man sollte dem Vorstand möglichst viele Freiheiten einräumen und in gewissem Rahmen, sollte wir Aktionäre eben auch hohe Kosten als gegeben, hinnehmen. Da erwarte ich grundsätzlich, dass der Vorstand sparsam agiert und auch der Aufsichtsrat im Groben da eine Aufsicht vornimmt.
Klar, es wäre schön, wie es auch sonst bei sehr vielen AGs ist, dass man zumindest im Anhang diese sonstigen Kosten mit 600 bis 700 tsd je Jahr etwas aufgliedert.

Was so massiv in den Verlust 2010 geführt hat, waren eben nur die hohen Abschreibungen für die Grunewaldvilla. Diese scheint ja nunmehr komplett verkauft zu sein.
Gehe davon aus, dass wir auf der HV dazu genaueres hören werden.

Die grosse Hoffnung für gute und nachhaltige Erträge relativ kurzfristig das Neubaugeschäft.

Wie ja 007coolinvestor schon andeutet, wären durchaus 1,5 Mio Gewinn jährlich erreichbar, wenn man ständig Objekte bearbeitet , die sich in der Grössenordnung der aktuellen zwei Projekte bewegen.

Zukünftig möchte man ja auch einen Teil der Neubauwohnungen in den eigenen Bestand übernehmen. So würde man einen Teil der Gewinne aus dem Projekt in diesem belassen und hätte Reserven gebildet, die man später heben könnte, bzw. werden hier wohl eher noch weitere Wertsteigerungen in den folgenden Jahren erzielt.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.144.159 von gate4share am 28.09.11 10:06:57

Ich glaube kaum, dass man auf der Grundlage von Stammtischgeschwätz eine Entscheidung treffen kann noch den Vorstand / Aufsichtsrat zu einer werterhöhenden Arbeit anhalten kann.

[gate4share]

Ich fordere dich erneut auf, umgehend diese Umverschämtheiten, mir gegenüber zu unterlassen!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.399 von gate4share am 28.09.11 14:33:46

Ich habe meinen Grund dargelegt, warum ich mich - nach Ihrer Auffassung - ins Zeug hänge!

Mit solchen Geschwätz Diskqualifizieren Sie sich selbst - völlig deplatiert !

[Baldei]

Nimmt denn außer 007coolinvestor noch jemand an der HV teil? Ich bin erst seit gestern Aktionär bei CR. Bis Berlin sind es auch 4 Std. Von KA allerdings auch.

Das Siezen finde ich albern, jedenfalls in diesen Foren. Soll wohl eine Abstrafen sein. Es wird bei w:o so viel Schwachsinn zu den vielen, vielen AGen geschrieben, da sollte man nicht jede Textzeile auf die Goldwaage legen.

Ich kenne übrigens mindestens 2 AGen, deren Vorstände sich auch bei w:o einbringen und nicht nur, um Löschungen vornehmen zu lassen, sondern, um sich auseinanderzusetzen mit dem, was so Alles mitgeteilt wird, ob mit oder ohne Stammtisch.

Mal was ganz anderes, was mir heute außerhalb von w:o auffiel: Was kann der Grund sein, dass ein Rechtsanwalt, der nicht Werbung für seinen Laden betreiben darf, nicht einmal eine Homepage hat? Vielleicht hat jemand dazu eine Idee.

Beim Durchlesen diese Forums, ab Seite 20, habe ich auch die Wertschätzung der hier Schreibenden gegenüber Windsor - meine ich jedenfalls - herauslesen können. Ich habe das so gewertet, dass man besser bei CR einsteigt, als bei windsor. Aus welchen Gründen auch immer. Richtig?

[gate4share]

Es ist sicherlich kein Geheimnis, dass ich extrem gegen Windsor und auch CR Capital Real Estate gewettert habe.

Habe da sicher in der Heftigkeit übertrieben, zumal ja gerade bei Windsor sichtbar war, wie während meinem "Schimpfen", der Kurs den tiefsten Stand um 50 cent erreichte, aber dann auch bis 2,90 anstieg.
Spät, aber immerhin noch unter 2,00 Euro bin ich doch noch eingestiegen.
Alles zu kursen vor den Gratisaktien.

CR Capital Estate ist ja von Windsor und Magnum, die auch bei Magnum Aktionär sind, gegründet worden und an die Börse gebracht worden.

Was mich extrem gestört hat, und was eben der Ursprung meiner ständigen kritik war und ist, dass es gesellschaftliche und höchstwahrscheinlich auch persönliche Beziehungen zwischen den Unternehmen gibt, man diese aber sehr häufig eben nicht klar macht.

Es ist sichtbar bei Windsor und bei Real Estate, dass mindestens ein Mann im Hintergrund jeweils den Weg wohl leitet. Und eben nicht nur der Aufsichtsrat.
Und eben weil man dieses so geheim hält, ergab sich bei mir ein Verdacht, dass man "irgendwas" vorhabe.

Jedoch muss ich jetzt nach langer Beobachtung ( auch der Kursverläufe) schon sehen, dass da da nicht unbedingt etwas aufdrängt bzw. überhaupt ein Hinweis in dieser Richtung da ist.

Andererseits müssen wir Aktionäre immer aufmerksam bleiben! Nicht, dass überteuert Immobilien angekauft werden, von vielleicht verbundenen Personen, oder zu günstig etwas verkauft wird. Dafür sehe ich hier auch keine Gründe. Aber ich wollte eben erklären warum ich so schlecht über beide AGs geschrieben habe.


Für mich ist ganz klar, dass CR Capial Real Estate die erste Wahl ist. Und zwar fast ausschliesslich wegen dem aktuellen Kurs. Das Eigenkapital der AG liegt bei 14 Mio Euro. Selbst wenn man etwas Verlust machen sollte, wofür nichts spricht, sondern eher für einen leichten Gewinn, oder noch etwas Wertberichtigen müsste, so wäre doch der Buchwert klar über 90 cent.
Der Kurs unter 60 cent!

Man sollte zumindest diesen Buchwert erreichen. Daneben ist wohl jetzt das Portfolio der Immobilien fast komplett aufbereitet und gut vermietet. Bei den im letzten Jahr gekauften Objekten sind ja im ersten Halbjahr für über 500 Tsd Reparaturen und Optimierungen erfolgt.

Klar wir wissen nicht, ob man mit dem Neubauprojekt Erträge generieren kann. Aber selber wenn nicht, so wird man in normalen Vermietungsgeschäft eher einen kleinen Gewinn, als Verlust ausweisen können.
Wie ich ja in einem Posting schon meinte, wird man dauerhaft, im Laufe der Jahre immer mehr ständigen Ertrag aus der Vermietung erzielen, auch wenn es eher kleine Beträge sind.

Doch die Wertsteigerung allein, ist eine grosse Chance!

Ob wir von jährlichen Wertsteigerungen der Immobilien von nur 0,9 % oder doch eher 1,5 % oder auch 2 bis 3 % ausgehen können, weiss wohl keiner. Sicherlich werden die meisten für Gesamtdeutschland eindeutig über 1 % für die nächsten ca 10 bis 20 Jahre erwarten.
Und in Berlin, als eine der preiswertesten Landeshauptstädte der Welt, wir wesentlich höhere Wertsteigerungschancen haben.

Denn jahrelang existierte ein grosses Überangebot in Berlin, was durch eine zu hohe staatliche bzw. kommunale Förderung entstanden ist, und gleichzeitig stieg die Einwohnerzahl, aber auch der Büroflächenbedarf nicht in dem Ausmasse wie angenommen.
Jetzt ist aber schon eher seit ca 2 bis 3 Jahre der Wohnungsbau und der Gewerbebau völllig zum erliegen gekommen. Mit wenigen Ausnahmen, in allerbesten Lagen und im teuersten Segment bei Eigentumswohnungen und sehr hochwertigen gewerblichen Objekten.

Somit werden jetzt auch die Mietpreise weiter ansteigen, und durch die Verknappung von Flächen auch die Preise. die ja teilweise extrem niedrige Preise hatten, wohl massiv ansteigen.

[gate4share]

Ein Rechtsanwalt der keine Homepage hat?

Tja, sicher ein älterer, der keinen Bezug zum Internet hat.
Da gibt es mit Sicherheit mehrere von. Viele Homepage von so "durchschnittlichen Anwälten" die keine Spezialisierung haben, sind doch auch eher nichtssagend.

Habe gerade mal geschaut, so aus dem Stand, wo ich nur 10 Anwälte aus meiner Heimatstadt probiere, waren auch 2 ohne Homepage dabei.

Soweit ich das mitbekommen habe, aber sicher wissen andere hier auch mehr, gibt es sehr erfolgreiche Anwälte, die hohe Honorare haben und sich vor Aufträgen kaum retten können und andere - kenne ich selber - der hat in seinem relativ kleinen,ererbten Einfamilienhaus sein Büro, wo die Mandanten sich eher vorkommen, als wenn sie einen Privatbesuch machen, dazu noch in einem totalen Wohngebiet eher ausserhalb.

Allerdings so mein Eindruck sind die Honorare auch für Kleinigkeiten, seit der Gebührenneuordnung vor so 3 oder 4 Jahren relativ hoch.

[Baldei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.102 von gate4share am 28.09.11 20:03:50

Vielen Dank für deine Ausführungen.

"......Mandanten sich eher vorkommen, als wenn sie einen Privatbesuch machen..."

Das muss aber kein Nachteil sein, vielmehr verschafft es möglicherweise den Eindruck des mehr seriösen, sachkundigen, als eines nur aufgeblähten geldgierigen Anwalts. Und das kann ja auch zutreffen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.147.168 von Baldei am 28.09.11 20:16:47

Klar wenn man Vertrauen zu so einem Anwalt hat, dann kann das die beste Wahl sein. Weil er eben auch mehr Zeit für den Fall aufbringen kann!

Allerdings meine Erfahrungen sind eher anders. Die grossen, stark nachgefragten Anwaltssozitäten waren bei mir immer ( na ja hatte vielleicht so 10 - 15 Fälle bei so 5 verschiedenen Anwälten, ohne Mietrecht oder Mahnverfahren) sehr viel erfolgreicher, also so ein "normaler" Anwalt, der eher weniger zu tun hatte, und sich stark bemüht hat.

Was ich erst auch nicht wusste, nehmen ja diese grossen Anwaltskanzleien grösstenteils nur die besten Absolventen, die, die promoviert haben und möglichst noch ein Prädikatsexamen haben.

Für die durchschnittlichen, und eher schlechteren bleibt dann nur, sich mit einer eigenen kleinen Kanzlei selbstständig zu machen.
Sonst denkt man ja eher, dass die besseren sich selbstständig machen und die eher "weniger Guten" als Angestellte arbeiten.

[Baldei]

Der weibliche Part unesres Vorstands ist ja richtig sportlich, beim SFC Stern 1900 im Sturm. Das macht doch auch Mut für die Vorstandsarbeit.

Nur, was ist - aktuell - mit der RealCap Estate GmbH, wo sie auch tätig ist, oder war? Die finde ich nicht unter den Beteiligungen.

[Herford]

007coolinvestor, wirst du die HV besuchen und die Gegenanträge vortragen?
Wirst du danach ein wenig über die HV berichten?

[007coolinvestor]

Ja, ich beabsichtige (muss) auf der HV zu sein und dem Vorstand und AR auf den Füssen zu stehen. Kann bei Gelegenheit berichten.

[Herford]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.166.547 von 007coolinvestor am 04.10.11 12:36:48

Das wäre nett, vorab schon einmal vielen Dank - zunächst für die gute Absicht.

[gate4share]

Hatte ja hier schon vor Wochen gesagt, dass ich auch zur HV wollte.

Dann hatte ich kurzfristig sehr viel Arbeit und habe den schon ausgefüllten Antrag auf Eintritts-/Stimmrechtskarten wieder zurück gezogen.
Jetzt bin ich doch , wegen einer anderen Sache am Montag in Berlin.
Will mal am Montag versuchen, ob man mich zumindest als Gast zulassen könnte.

[Herford]

Das scheint ja nicht so spannend gewesen zu sein. Auf der Homepage steht noch nichts über die HV, hier auch nicht....

[CR Capital Real Estate [IR/PR]]

Werte Aktionäre,

Sie finden die Präsenz- und Abstimmergebnisse unter: http://www.capital-real-estate-ag.com/index.php?mid=100&lg=d…

Wir danken für Ihr Interesse!

Ihre
CR Capital Real Estate AG

[gate4share]

Es wäre wirklich sehr nett , wenn 007coolinvestor nun berichten möchte.
Er hatte dieses ja hier auch angekündigt. Auch hatte er zwei Anträge oder Gegenanträge gestellt, allerdings taucht da nichts bei der Abstimmung auf.

Mein Wunsch als Gast noch teilnehmen zu können, wurde am Montag mittag freundliche begegnet. Ich solle per mail meine Daten schicken und dann würde ich "wohl wahrscheinlich" auf der Gästeliste vor Ort eingetragen sein...Als ich dann bis abends keine Bestätigung hatte, wollte ich echt nicht unnötig noch einen weiteren Tag in Berlin verbringen.
Das näcchste mal werde ich sorgfältiger planen, bzw. den Termin der HV als wichtiger mir vornehmen.

Schade, dass 007 coolinvestor jetzt nichts sagt. Auch wenn über seine Anträge nicht abgestimmt wurde, oder was sonst nicht richtig gewesen sein könnte, fand ich das trotzdem sehr gut, dass er sich hier so eingebracht hat und mitdenkt. Genau das sollten wir alle, Kleinaktionäre den Vorständen und Aufsichtsräten zeigen, dass wir die Geschäfte beobachten, auch verstehen, und mitdenken...

Für mich ist es ein Aspekt mehr hier investiert zu sein, zu bleiben, oder evtl noch zu zukaufen, wenn wir einen aufmerksamen und auch geschulten bzw. kompetenten Kleinaktionär haben. Auch wenn wir persönlich, etwas Streitereien hatten, er also boshaft mir gegenüber wurde, hat das mit der sachlichen Auseinandersetzung mit der Gesellschaft nichts zu tun.

Im gewissen Masse würde ich so ein Engangment auch unterstützen. Also hätte auf jeden Fall meine Stimmrechte übertragen wenn er es gewollt hätte, oder wenn ich sie selber wahr nehmen sehr wohlwollend seinen Anträgen gegenüber stehen . Das ich natürlich nicht hier Honorare wie sie für solche Vertretungen sonst anfallen zahlen würde, ist klar. Zumal ja hier nichts anstand was gross in der Diskussion stand, oder zu Nachteilen führen könnte. Aber soviel wie andere Kleinaktionärsvereinigungen an Beitrag nehmen, könnte ich hier auch zahlen.

Aber jetzt mal unabhängig von der Unterstützung, würden wir uns wohl alle sehr freuen, wenn wir auch eine Schilderung der HV bekommen könnten.

[Herford]

Ist ja nett, dass die AG das Ergebnis einstellt, auch, wenn es nicht besonderes Vertrauen schafft. 5 % ist ja mehr als dürftig. Wo liegen denn alle Aktien? Und dabei dann auch noch derart viele Gegenstimmen....

Dass über die coooolen Anträge nichts erscheint, bedeutet nur, dass 007 sie nicht vorgetragen und damit zur Abstimmung gebracht hat. Also wohl nur dummes Geschwätz. Und nun auch sehr unsicher für mich, ob Personenidentität zwischen dem Gegenantragsteller und 007 besteht

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.208.868 von Herford am 13.10.11 16:42:24

Wenn nur 5% der Aktien auf der HV anwesend waren, dann gibt es entweder keinen geheimen "Großaktionär" (den hier ja manche vermutet haben), oder er ist nicht gekommen.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.210.387 von DerKosmokrat am 13.10.11 21:29:48

Genau das habe ich auch gedacht!

Also ich meinte ja , dass es einen oder mehrere grosse Aktionäre geben würde. Diese Präsenz ist dann nicht ungewöhlich niedrig, wenn tatsächlich fast 100% im Streubesitz verteilt ist und keiner mehr als 1 % der Aktien besitzt.

Das heisst aber nicht, dass nicht doch ein oder mehrere Grosskationäre doch vorhanden sind. Und war es wichtig, dass man jetzt aktiv da mitmischte?
Tja der Antrag auf eine Wandelanleihe wurde abgelehnt. Aber so wichtig war das zu diesem Zeitpunkt auch nicht.

Das 007 jetzt auch nichts mehr sagt.......

Ich ärgere mich jetzt richtig, dass ich nicht doch noch einen Tag da geblieben bin und es zumindest versucht hätte. Und sicher ist die HV sehr wenig besucht gewesen, so , dass man vor Ort sicher auch gleich mit dem Vorstand drüber sprechen könnte, und warum sollte man dann einen Gast ablehnen......

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.210.765 von gate4share am 13.10.11 23:03:06

Normalerweise riskiert keine Gesellschaft einen Eklat, wenn jemand glaubhaft versichern kann, Aktionär zu sein. Ich bin auch schon mit Gastkarte in eine HV gekommen, und mir hat ein Screen-Shot von meinem Online-Depotauszug und eine E-Mail gereicht.

Wenn Aktionäre anfangen, Gegenanträge einzureichen, dann wird es für Großaktionäre gefährlich, wenn sie nicht auf der HV anwesend sind. Ich glaube nicht, dass es bei CR einen großen Aktionär gibt, der im Hintergrund agiert. Bisher konnte das nie jemand beweisen, und die HV-Beteiligung beweist schon fast das Gegenteil.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[Herford]

Andererseits muss ich als Großaktionär nur die Aktien anmelden, die ich für das Durchdrücken meiner TOP benötige, dabei muss ich mich nicht decouvrieren.

[gate4share]

Das dieser 007coolinvestor nun auf Tauchstation geht, muss man das verstehen?

Er hatte sich gestern nachmittag eingeloggt und heute morgen auch wieder! Also er ist präsent, sagt aber nichts.

Was ja möglich ist, dass er irgendwie, mangelns ganz spezifischer Kenntnisse die Anträge nicht genau so gestellt hat, dass darüber abgestimmt wurde. Hatte das ja damals bei der CBB Holding erlebt.

Bestimmt 50 - 100 Kleinaktonäre hier von WO angestachelt wollten abstimmen, im vorhinein, wurden Stimmrechte verteilt etc, ect. und trotz rechtzeitigem Eingang der Anträge und auch Veröffentlichung seitens der Gesellschaft,sogar Aushändigung der Stimmkarten wurde auf einmal die HV geschlossen.
Und alles war vorbei.............

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.212.065 von gate4share am 14.10.11 11:02:02

War jetzt eigentlich irgendjemand auf der HV? Einen Bericht habe ich hier ja noch nicht gesehen.

Und dass 007coolinvestor sich nicht mehr meldet, kann ich sogar verstehen. Da seine Anträge ja wohl nicht mal zu Abstimmung kamen, kann sich hier jeder selbst ein Bild machen, was wohl passiert ist. Wenn er wirklich gewollt hätte, hätte er sie wohl wenigstens zur Abstimmung bringen können. Offensichtlich war das dann ja doch nicht so wichtig. Vielleicht war ja die allgemeine Aufmerksamkeit schon Sinn und Zweck der Anträge. Oder vielleicht ist ja was dazwischen gekommen, z.B. ein kurzfristiges Beratungsmandat für CRZ...

Ich bin mal gespannt, ob sich die IR von CR hier öfter mal zu Wort meldet. Ich würde mir das wünschen. Besonders würde ich mir wünschen, wenn hier mal wieder zu wild spekuliert wird, dass sich CR hier mal direkt zu Wort meldet, gerne mit einer Richtigstellung.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[gate4share]

Meine auch , dass es sinnvoll wäre wenn CR, die Gesellschaft selber hier regelmässig allgemeine Infos gibt.

Jedoch würde ich es falsch finden, wenn die Gesellschaft in die Diskussion eingreifen würde. Auch wenn bisweilen auch einmal was falsches gesagt würde. Das ist absolut unüblich und ich meine nicht gut, für das Ansehen der Gesellschaft.

Ich habe das einmal bei hotel.de erlebt. Da kam, wie aus dem Nichts ein leitender, auch beteiligter Mitarbeiter und meinte es richtig zu stellen was einige sagten. Erklärte dieses auch noch weiter.

Also ich empfand das damals als unnötig und eher negativ. In allen Threads wird teilweise soviel Unsinn geredet, dass eben eine Gesellschaft hier absolut nicht auf Vorwürfe eingehen sollte. Denn das würde indirekt bedeuten, wenn die Gesellschaft sich nicht äussert, würde das gesagt hier , bestätigt.

KLar, wenn Spekulationen überhand nehmen oder was ganz Falsches hier gesagt wird, wäre es sinnvoll, wenn die Gesellschaft sich äussern. Aber nicht, direkt in Beantwortung und Reaktion auf einzelne Postings, sondern nur in allgemeiner Weise.


Das mit 007coolinvestor finde ich echt merkwürdig. Man weiss ja auch nicht, was so einige so beabsichtigen. Wie ich schon sagte, gibt es durchaus Advokaten, die haben Probleme ihren normalen Lebensunterhalt zu decken, und das auch bei den relativ hohen Honorarsätzen. Einige haben einfach keine Mandanten.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.212.056 von Herford am 14.10.11 11:00:23

Andererseits muss ich als Großaktionär nur die Aktien anmelden, die ich für das Durchdrücken meiner TOP benötige, dabei muss ich mich nicht decouvrieren

Ist das wirklich so?

War ja persönlich nur bei einer HV bisher anwesend. Da wurde jedoch ein Präsenzbuch vorgelegt, das jeder einsehen konnte. Und dort war vermerkt, wer wieviele Stimmrechte zur HV angemeldet hatte - und/oder auch wirklich erschienen waren.

Das würde bedeuten, dass eben keiner praktisch anonym seine Stimmen abgeben könnte, sondern schon bekannt ist, wer genau wann mitstimmt.

Bin aber dankbar für klare Aufklärung!

[Herford]

"Ist das wirklich so?"
>> ja. Da du bis Ultimo anmelden kannst, bist du als beherrschender Aktionär in der Lage, deine - erforderlichen - Stimmen um 5 Minuten vor Schluss anzumelden, bzw nach Bearbeituzng der eingehenden Post mit den sonstigen Anmeldungen. Das geht natürlich nur dann, wenn du nah am Unternehmen bist.

"War ja persönlich nur bei einer HV bisher anwesend. Da wurde jedoch ein Präsenzbuch vorgelegt, das jeder einsehen konnte. Und dort war vermerkt, wer wieviele Stimmrechte zur HV angemeldet hatte - und/oder auch wirklich erschienen waren.
Das würde bedeuten, dass eben keiner praktisch anonym seine Stimmen abgeben könnte, sondern schon bekannt ist, wer genau wann mitstimmt."

>>Jeder kann einsehen, wie viele Stimmen a n g e m e l d e t sind, und dann kommt es auf das Abstimmungsverfahren an, ob man bei ja oder nein seine Stimmen a n g e b e n muss, oder ob Stimmkarten (insoweit dann anonym abgestimmt) eingesammelt werden etc.

[gate4share]

Also was ich meine ist, dass grundsätzlich in dieser Präsenzliste jeder aufgeführt ist, der abstimmt!

Wie gesagt, ich weiss es ja nicht genau, meine aber schon mal bei Berichten gehört zu haben, dass vor einem TOP auf einmal ein weiterer Aktionär bzw. Vertreter, dann weitere oder überHaupt erste eine bestimmte Stückzahl zur Abstimmung anmeldete.

Das würde bedeuten, dass zwar nicht jeder in der Präsenzliste erfasst ist, aber jeder der mitstimmen will.
Also würde so jemand nur mitstimmen können, wenn er wieder bekannt gibt, dass er dabei ist.

Klar könnte jeder Aktionär beliebig viele Aktienstücke halten und für die HV nur 1 Aktie anmelden und auch gar nicht abstimmen, wenn er geheim halten möchte wiviele Stücke er hält.
Aber eben so ganz geheim abstimmen, geht eben, wie ich es verstanden habe nicht. Bzw muss keiner sagen, für was er gestimmt hat, aber es muss vorher öffentlich bekannt sein, wer alles mitstimmt.
Und gerade dann lässt sich ja erkennen ab Grossaktionäre vorhanden sind oder mitstimmen.

[007coolinvestor]

Wie versoprochen ein kurzer Bericht von der HV (habe auch noch andere Sachen zu tun ...):

1. Die Bilanz 2010 hat m.E: alle negativen entwicklungen und Fehlleistungen des Vorstandes/Aufsichtsrates verarbeitet. Angekündigt wurde für 2011 ein ausgelichenes Ergebnis.

2. Es sollen die Objekte Clayalle und Aufusta ... verkauft werden.

3. Nächste Woche soll eine Notartermin für ein Baugrundstück stattfinden, der dann veröffentlicht wird.

4. M.E. quasselt der Vorstand von Bestandhaltung, meint aber Bauträgergeschäft im Kern.

4. Es wird mit einem Investor verhandelt, der die Kapitalerhöhung zeihcnen soll (würde mich nicht wundern wenn das Magnum und/oder Windsor wäre).

5. Ich habe die Anträge nicht gestellt. Bzgl. Satzung bin ich von einem Bestandhaltergeschäft ausgegangen, nicht aber von einer Strategieänderung zum Bauträgergeschäft (ich bin zumindest der Auffasssung dass das gemeint ist trotz der Propagierung des Bestandhaltergeschäftes). Hinsichtlich der Aufsictsratsvergütung ging ich davon aus, dass nachdem Aktionärsschützer von der Zustimmung abgeraten haben, es meines Gegenatrages nicht mehr bedarf. Offensichtlich überschäte ich die Intelligenz der Aktionre (hatte den EIndruck, es kammen einige, die nichts zu tun hatten und sich den Tag kostenlos verköstigen lassen wollten, also eine Sachdividende abstauben wollten).

6. Ob der Vorstand und Aufsichtsrat Ihre Arbeit pflichtgemäß erfüllt haben halte ich für zweifelhaft.

7. Vielleicht noch zu den Abschreibungen und Aufwand:
der sonstige betriebliche Aufwand wurde einzeln augeschlüsselt und hat auch beim Vorstand gewisses Erstaunen hervorgerufen. (Rechtsanwaltskosten 131TEUR, HV 74TEUR ...)
Architekt hat eine Planung mit technisch mangelhafter Umsetzung gemacht, der korregiert werden musste. Beweissciherungsverfahren ist - soweit angedeutet von Vortsand - erfolgreich durchgeführt worden. Das könnte somit zu einer Verbesserung des Ergebnisses in den Volgejahren führen.

Mein Persönliches Fazit:
1. Eine Interessante turnaround Spekulation, die gelingen sollte. - Ich werde mich aber nicht langfristig an einem Bauträger beteiligen.

2. Der Aufsichtsrat ist zumindestens mit dem Makler LUTZ offensichtlich fehlbesetzt. Die bräuchten einen Immobiliensachverständigen keinen Vertriebsmann in eigenen Angelegenheiten.

3. Die Gesellschaft wurde unprofessionell in jeder Hinsicht geführt. Der Aufsichtsrat sollte möglciherweise ausgewechselt werden.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.216.892 von 007coolinvestor am 15.10.11 15:28:08

Danke für den sachlichen Bericht.

Fullhouse

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.216.892 von 007coolinvestor am 15.10.11 15:28:08

vielen dank 007 für deinen bericht.

also man muss bei dieser gesellschaft schon frusttrationstolerant sein, um die ständigen strategieänderungen nachvollziehen, geschweige denn verstehen oder gutheißen zu können.

angetreten war man, um sich im luxusimmobilienbereich (hochwertige stadtvillen) in berlin als spezialist positionieren zu wollen (m. e. damals eine gute idee). dann kam die lustige idee mit dem wohn-reit. danach sah man die überwiegenden chancen in gemischt genutzten objekten. nun wollen wir im bauträgerbereich tätig sein. erinnert mich doch irgendwie an eine andere gesellschaft des magnum-imperiums.

das positive an dem bericht ist für mich der fakt der kapitalerhöhung. diese ist nach meiner handels- und gesellschaftsrechtlichen kenntnis erst ab einem wert von 1 euro/aktie möglich. also werden brenske & co. nun diesen kurs ansteuern müssen, denn sonst beteiligt sich niemand externes an einer kapitalerhöhung. m. e. passt hierzu auch der angestrebte verkauf der clayallee und der auguste-victoria straße, sicher wird es hier veräußerungsgewinne geben, die das eigenkapital erhöhen oder wir bekommen eine schöne sonderausschüttung von ca. 10 cent/aktie.

schauen wir mal, aufgrund des standortes berlin bin ich immer noch optimistisch und schließlich braucht magnum irgendwann doch die ergebnisbeiträge von cr, um die genusscheininhaber zufrieden zu stellen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.218.395 von FOGL76 am 16.10.11 19:01:46

Unterpari emissionen sind rechtlich unzulässig, d.h. unter 1 euro kann nicht sausgegeben werden.
Der "strategie"Wechsel ist bestandteil der schlecheten Unternehmensführung. Allerdings halte ich die jetztige Stategie für die nächsten 24 Monate erfolgsversprechend.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.216.892 von 007coolinvestor am 15.10.11 15:28:08

Vielen lieben Dank für deinen Bericht, ganz besonders, für deine Einschätzungen!

Vielleicht hatte ich doch mehr Unrecht mit meiner Meinung, dass es noch grössere Aktionäre gibt.
Dafür spricht, dass zum einen der Vorstand die hohen Rechtsanwaltskosten mit Erstauen zur Kenntnis nahm, und, dass wohl die Aufsichtsräte hier, und das nicht wegen der Aufsichtsratsvergütung, eine sehr lukrative Einnahmemöglichkeit haben.

Meiner Meinung nach geht sowas einfach nicht! Ein Aufsichtsrat sollte nicht ständig und grundsätzlich Aufträge der Gesellschaft erhalten! Das macht man einfach nicht!

@FOGL76, :""....... passt hierzu auch der angestrebte verkauf der clayallee und der auguste-victoria straße, sicher wird es hier veräußerungsgewinne geben, die das eigenkapital erhöhen ode "

Wie komsmt du da drauf?

Könnte es nicht sein, dass hier wieder auch ein Verlust anfällt?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.221.939 von gate4share am 17.10.11 17:30:36

Die Einschätzung von FOLG76 ist zutreffend. der Vorstrand will, was ich aus einem persönlichen Gespräch weis, ca. 9,5 Mio. Ich werde möglicherweise für einen Investor einen Kauf prüfen, was aber noch nicht ganz sicher fest steht.

[FOGL76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.221.939 von gate4share am 17.10.11 17:30:36

Ich mutmaße, dass der neue Vorstand auch einmal Erfolgsmeldungen verbreiten will. Ginge es nur um die Liquiditätsbeschaffung könnte man auch die Villen oder die Objekte in Schönefeld verkaufen. Da man sich aber auf die beiden jüngsten Erwerbungen konzentriert, ist mein gedankenschluss hierzu, dass diese Objekte aufgrund der Größe und mutmaßlich der Mieterlösse investorenpassgenau sind und somit einen Ertrag generieren werden. Wir werden es sehen ...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.221.290 von 007coolinvestor am 17.10.11 15:40:27

Unterpari emissionen sind rechtlich unzulässig, d.h. unter 1 euro kann nicht sausgegeben werden

Coolinvestor wird es an sich, wohl besser wissen , als ich. Ich habe es ja auch nur so in Erinnerung, dass schon vor Jahren einmal gesagt wurde, dass dann auch Aktien ohne Nennwert möglich seien.
Also es eine Aktie müsse keinen Nennwert wie heute je zumeist 1 Euro, oder 5 Euro, haben, sondern man können eine einfach eine Anzahl von Aktien festlegen.
Aber andererseits habe ich das auch noch nie bei den AGs gesehen, wo ich mich beschäftigt habe.

Andere Möglichkeit wäre eine Kapitalherabsetzung - 2 zu 1. Nur ob das hier möglich ist, wo es ja, wenn es so ist, kein Grossaktionär da ist, ist ungewiss.

Denke aber eher, so wie coolinvestor es alles beschreibt, man macht mal erst nichts.

[Muckelius]

auf dem deutschen Kurszettel gibt es kaum noch richtige Nennwertaktien. In den meisten fällen handelt es sich in heutiger Zeit um Stückaktien, die jeweils einen gleichen Anteil am Grundkapital ausmachen. Dieser muss jedoch 1 Euro oder höher sein...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.461 von Muckelius am 19.10.11 13:26:14

...als Ergänzung:

http://www.gesetze-im-internet.de/aktg/__8.html

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.231.461 von Muckelius am 19.10.11 13:26:14

Muckelius,

Gut Erklärung, danke!

Stimmte das zwar was ich so in Erinnerung hatte, aber es ist doch anders.

[atze50]

hi,

was denkt ihr denn wie hoch der NAV ist? der müsste doch so bei ca. 1,- EUR sein…

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.245.848 von atze50 am 22.10.11 15:25:34

Na ja eher so gut 90 cent, wenn man die letzten Eigenkapitalangaben glauben kann.

Aber, wie du siehst, geht es ja auch ohne Probleme, in zwei verschiedenen Jahren grosse Verluste zu machen, weil eine Immobilien , zw. eine zweite ja auch ein bisschen ,dann viel weniger wert sind, als man diese bilanzierte.

Wie das möglich ist, bie so steigenden preisen in Berlin, wurde bisher nicht beantwortet.

Also , wie bei Toyote "nichts ist unmögilch".....auch nicht, dass man nun wieder was verkauft mit 1,5 Mio Verlust und man auch wegen hoher rechtsanwaltskosten von 400 tsd, dann wieder 1,5 Mio oder so Verlust macht.

[007coolinvestor]

Das EK ist nach den Halbjahreszahlen 0,93 je Aktie. Denke dass bei einem Verkauf der beiden Objekte es dann auf 1,00 zu, 31.12. steigt.

Positive Überraschungen können u.U. in 2012 bei einem Schadensersatzanspruch gegen den Architekten bestehen.

Die Bilanz 2010 scheint mir alle negativen Aspekte verarbeitet zu haben. Ich bin auch gefrustet, glaube aber nicht dass es Sinn macht auf dem niveau zu nörgeln, ohne dass man einen konkreten Kritikpunkt hat.

[atze50]

Kritikpunkt ist das enorme Missmanagement, seitdem der Vorstand Thomas Ehrich von heute auf morgen unter misteriösen Umständen seinen Posten geräumt hat. Bis heute gibt es dafür keine Erklärung seitens CR.

Und der neue Vorstand hat sich seitdem auch nicht mit Ruhm beklekkert. Die Idee der CR ein Wohn-Reit zu werden war ja gut, deshalb sind auch viele eingestiegen, aber es gehört schon eine ganze Menge Unfähigkeit dazu ein gesundes Unternehmen mit guten Immobilien runterzuwirtschaften.

Vorstand u. Aufsichtsrat gehören sofort ausgetauscht.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.250.098 von atze50 am 24.10.11 14:22:45

Die Grunewald-Villen haben sich als schlechter Deal herausgestellt, das war der Hauptgrund für die Abschreibung und den Verlust im letzten Geschäftsjahr. Da hat sich Herr Ehrich verzockt, da kann der neue Vorstand nix dafür.

Die große Frage ist halt, was ist denn jetzt konkret die neue Strategie? Bauträger, und die gebauten Wohnungen/Büros dann verkaufen? Oder vermieten? Und warum sollen jetzt die Bestände in der Clay-Allee und Auguste-Victoria-Straße verkauft werden? Das hört sich ja so an, dass man sich vom Geschäftsfeld der Bestandshaltung verabschieden möchte. Obwohl im Halbjahresbericht wörtlich steht: "Das Kerngeschäft unserer Gesellschaft wird weiterhin die Bestandshaltung bleiben."

Also, wo will die Gesellschaft hin?

Und: Hat der neue Vorstand eine Vision, gepaart mit der Fähigkeit, diese auch umzusetzen? Träume alleine helfen nicht!

Happy Investing,

Der Komsokrat

[007coolinvestor]

Ich halte die Kretik durch aus für berechtigt; insbesondere auch das Auswechsel des AR. Nächtse HV können die Aktionäre über die Widerwahl der AR-Mitglieder bestimmen. Auch ich teile den Frust. Trotzdem: BIlanziell sind m.E. die negativen Ergebnisse weitgehend verarbeitet; es sollte stetig aufwärts gehen. Verkaufen würde ich jetzt nicht; ich gehe davon aus, dass im 1 HJ EUR 1,00 erreicht wird; eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage mit Baugrundstücken (spekulation keine konkrete Kenntnis).

[gate4share]

Nur, in erster Linie scheinen ja die Aufsichtsräte, evtl auch Vorstand, das weiss ich nicht, an sich selber zu denken.

Meine 007coolinvestor hat schon öfter dargestellt, dass zumindest 2 Aufsichtsräte, Aufträge, bzw. hohe Vergütungen von der Gesellschaft bekommen haben, für Dienstleistungen die diese erbracht haben- es ging wohl um eine Maklercourtage und Rechts- und Beratungskosten eines Rechtsanwaltes.
Diese Honorare sind so unverhältnismässig hoch, im Verhältnis zum Kapital der AG, und auch möglichen Gewinne, dass es wundert, dass so hohe Kosten anfallen.

Ein Wohn-Reit geht ja nun wirklich nicht, oder fast nicht!

Zum einen gibt es "Wohn-Reit" gar nicht als Begriff sondern ist wohl eine eigene Wortschöpfung, und zum anderen, dürfen da nur Wohnungen gehalten werden, die glaube nach 2008 bezugsfertig wurden!
Diese Wohnungen kosten aber in der Regel mindendestens das 22fache, der Jahresmiete, eher viel mehr.
Bei dem 25fachen (inkl. Erwerbskosten) wäre es vier Prozent Mietrendite. Für Darlehen muss man kaum weniger zahlen und es müssen noch INstandhaltung, Verwaltung etc, gezahlt werden.
Also aus der laufenden Bewirtschaftung lassen sich für die ersten mindestens 5 bis 10 Jahren nur Verluste erwirtschaften.
Einzig durch Wertsteigerungen wären Gewinne möglich.

Das reicht aber nicht. Also i.R. nur Verluste machen, was ja ganz klar ist, und dann mal auf später zu hoffen, dass die Preise mal steigen.
Auch wenn man selber baut, wird man immer noch nicht für weit weniger als der 20fachen Jahresmiete bauen können........
Also es ist kein Gewinn möglich mit einem Wohnungs-Reit.

Allerdings müsste und sollte man sich wirklich mal klar werden was man macht, was man machen will und wie und wer das entscheidet. Es scheint mir eher so zu sein, dass alles so irgendwie läuft,w ie es selber läuft, und vielleicht auch, wie es anderen , die daran verdienen, lieb und recht wäre.

Der Vorstand muss den Weg klar bestimmen ! Der Aufsichtsrat muss hier vor allem die eigene AG, die CR Real Estate AG beraten und deren Interessen im Auge haben und nicht die eigenen.
Deshalb sollte man zukünftig jegliche Beratung- uznd Dienstleistungen woanders kaufen, damit es erst gar keine Interessenskollission geben könnte, bzw. von vornherein nie so ein Vorwurf gemacht werdne könnte.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.250.865 von gate4share am 24.10.11 17:00:44

Also, ich meine inzwischen, dass der Turn-Around noch auf sich warten lassen wird. Mein Fazit derzeit:
1.) Der Neubau in der Czernikauerstraße ist grob daneben gegangen, der wird für 2011 ein Verlust einbringen. Der Cash aus dem Verkauf der Wohnungen wird in den zweiten Bauabschnitt investiert, der frühestens 2012 Profit einfahren wird, wenn überhaupt.
2.) Die Neubauprojekte werden als grundsätzlich profitabel erachtet und sollen nun verstärkt durchgeführt werden, aber...
3.) Es ist kein weiterer Cash mehr da, für neues Bauträger-Geschäft. Deswegen sollen die Objekte in der Auguste-Viktoria-Straße und in der Clay-Allee ergebnisneutral verkauft werden.

Also, Gewinnerwartung für 2011 negativ. Ausblick für 2012 eher verhalten. Dividende wird es so lange nicht geben, wie das Eigenkapital angeknabbert ist. Das Auffüllen kann noch Jahre dauern.

Ich glaube, momentan gibt es bessere Investments, als CRZ. Für mich eine Halteposition.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.304 von DerKosmokrat am 25.10.11 15:45:11

Auf der HV wurde für 2011 ein Ergebnis von Null angekündigt. Aub da ein Gewinn durch den Verkauft beinhaltet ist, glaub ich nicht.

M.E. sind die negativen Entwicklungen in 2010/2011 verarbeitet.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.020 von 007coolinvestor am 25.10.11 17:31:57

Egal ob 2011 noch ein Verkauf der Bestandsimmobilien stattfindet, da das eh ergebnisneutral stattfinden wird.

Der gesamte Profit der Bestandshaltung wurde vom Neubau der Czernikauer Str. aufgefressen, und von den allgemeinen Kosten.

Es sieht eher so aus, dass die nächsten richtig guten Nachrichten frühestens mit Abschluss des 2. Bauabschnitts der Czernikauer Straße anstehen, oder falls die Architekten-Versicherung tatsächlich etwas zahlt.

Wenn sie jetzt Bestandsimmobilien verkaufen, ohne Profit zu machen, und das Geld dann in neue Bauprojekte investieren, dann kommt der Profit daraus erst in einem Jahr. Frühestens. Also realistisch erst im GJ 2013. Und wie wir schon gemerkt haben, so ein Neubauprojekt ist auch nicht ohne Risiko.

Seufz.

Happy Investing,

Der Kosmokrat

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.256.118 von DerKosmokrat am 25.10.11 17:49:39

Danach wäre es das Beste die Liquidation zu beschließen ...
Um das auf die Tagesordnung der nächsten HV zu setzen benötigt man 10% des Grunkapitals ...

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.258.199 von 007coolinvestor am 26.10.11 07:26:32

Danach wäre es das Beste die Liquidation zu beschließen ...
Um das auf die Tagesordnung der nächsten HV zu setzen benötigt man 10% des Grunkapitals ...

Erst habe ich gedacht, du machst Scherze! Das will ja auch keiner......

Aber warum denn nicht?
Man verursacht durch den eigenen Geschäftsbetrieb kosten von über 700,000 Euro. Das ist schon verdammt viel für ein Unternehmen was nur ca 13,500 Mio Eigenkapital hat. Bisher kaufte man, verkaufte mal was, vermietet und nun baut man auch neu.
Insgesamt sind da keine grossen Erfolge sichtbar. Zwar wurden, zumeist aber durch Hochschreibungen in den Anfangsjahren Gewinne erzielt, aber insgesamt sind diese, nach Zinsen, wie auch Vermietungserlöse, durch die hohen Kosten des Geschäftsbetriebs aufgezerrt worden!

Sich wieder in ein neues Neubauvorhaben zu stürzen, wo man das letzte schon mit grossen Problemen, noch nicht mal zu ende brachte und wohl auch nicht sicher ist, ob überhaupt Gewinne verzeichnet werden könnten, scheint wenig sinnvoll zu sein.
Dafür dann zwei Objekte, die man gerade erst kaufte um nachhaltige Erträge zu erzielen, scheint noch weniger sinnvoll.

Es fehlt ein klares Geschäftskonzept. Es fehlt ein Vorstand, der das durchsetzt. Und man hat einen Aufsichtsrat, der sich wohl mehr auf eigene Interessen zurück zieht.

So kann sich nur zufällig mal ein Gewinn entwickeln, in der Regel heisst das arbeiten, ohne sinnvolles Ziel.

[007coolinvestor]

Wenn der Vorstand den Aktienkurs bis zur nächsten HV nicht auf Höhe des NAV bringt. DIe Liquidation wird das schaffen. Allerdings bekommt dies nur eine starke Aktionärsgruppe auf die Tagesordnung.

[007coolinvestor]

ICH DENKE JETZT WÄRE DER RICHTIGE ZEITPUNKT, NACHDEM DIE SOWIESO VIELES VERKAUFEN WOLLEN.

§ 122 Einberufung auf Verlangen einer Minderheit

(1)[1] 1Die Hauptversammlung ist einzuberufen, wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen, die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zwecks und der Gründe verlangen; das Verlangen ist an den Vorstand zu richten. 2Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung zu verlangen, an eine andere Form und an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. 3§ 142 Abs. 2 Satz 2 gilt entsprechend.

(2)[2] 1In gleicher Weise können Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals oder den anteiligen Betrag von 500 000 Euro erreichen, verlangen, daß Gegenstände auf die Tagesordnung gesetzt und bekanntgemacht werden. 2Jedem neuen Gegenstand muss eine Begründung oder eine Beschlussvorlage beiliegen. 3Das Verlangen im Sinne des Satzes 1 muss der Gesellschaft mindestens 24 Tage, bei börsennotierten Gesellschaften mindestens 30 Tage vor der Versammlung zugehen; der Tag des Zugangs ist nicht mitzurechnen.

(3) 1Wird dem Verlangen nicht entsprochen, so kann das Gericht die Aktionäre, die das Verlangen gestellt haben, ermächtigen, die Hauptversammlung einzuberufen oder den Gegenstand bekanntzumachen. 2Zugleich kann das Gericht den Vorsitzenden der Versammlung bestimmen. 3Auf die Ermächtigung muß bei der Einberufung oder Bekanntmachung hingewiesen werden. 4Gegen die Entscheidung ist die sofortige[3] Beschwerde zulässig.

(4) Die Gesellschaft trägt die Kosten der Hauptversammlung und im Fall des Absatzes 3 auch die Gerichtskosten, wenn das Gericht dem Antrag stattgegeben hat.

§ 123[1] Frist, Anmeldung zur Hauptversammlung, Nachweis

(1) 1Die Hauptversammlung ist mindestens dreißig Tage vor dem Tage der Versammlung einzuberufen. 2Der Tag der Einberufung ist nicht mitzurechnen.

(2) 1Die Satzung kann die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon abhängig machen, dass die Aktionäre sich vor der Versammlung anmelden. 2Die Anmeldung muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse mindestens sechs Tage vor der Versammlung zugehen. 3In der Satzung oder in der Einberufung auf Grund einer Ermächtigung durch die Satzung kann eine kürzere, in Tagen zu bemessende Frist vorgesehen werden. 4Der Tag des Zugangs ist nicht mitzurechnen. 5Die Mindestfrist des Absatzes 1 verlängert sich um die Tage der Anmeldefrist des Satzes 2.

(3) 1Bei Inhaberaktien kann die Satzung bestimmen, wie die Berechtigung zur Teilnahme an der Versammlung oder zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen ist; Absatz 2 Satz 5 gilt in diesem Fall entsprechend. 2Bei börsennotierten Gesellschaften reicht ein in Textform erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut aus. 3Der Nachweis hat sich bei börsennotierten Gesellschaften auf den Beginn des 21. Tages vor der Versammlung zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse mindestens sechs Tage vor der Versammlung zugehen. 4In der Satzung oder in der Einberufung auf Grund einer Ermächtigung durch die Satzung kann eine kürzere, in Tagen zu bemessende Frist vorgesehen werden. 5Der Tag des Zugangs ist nicht mitzurechnen. 6Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Versammlung oder die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis erbracht hat.

[DerKosmokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.259.655 von 007coolinvestor am 26.10.11 12:55:29

Autsch... das Durchschlagen der 50 Cent Unterstützung wäre ein übles Zeichen. Hoffentlich hält die Unterstützung! Sonst wird der Kurs wahrscheinlich noch weiter runter rauschen.

Wobei bei diesem mickrigen Handel darf man auch nicht zu viel auf Chart-Technik geben.

[gate4share]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[gate4share]

Ja, das ging ganz schnell runter!

Bis vorgestern hatte ich bei beiden Börsen je einen Limit- Ankaufsauftrag.

Finde ich auch komisch, aber in Frankfurt ging es nie drunter und dann habe ich Montag alle bekommen.
Auf xetra wurden die letzten dann auch am Montag ausgeführt. Und nun wo meine, relativ kleinen Ankäufe weg sind, geht es fast ohne Boden nach unten.

Aber da haben einige aufgepasst, und sofort gekauft.

Ich dachte mir, wenn schon so tief, dann warte erst noch... aber jetzt gibt es kein Stück mehr unter 51.........

Ist auch noch niedrig - aber unter 50 ist fast schon unglaublich!

[gate4share]

Dann habe ich mir selber geschadet, indem ich die Kurse dann relativ hoch gehalten hatte!

Aber so 15,000 Stück sind ja so viele auch nicht........aber doch mehr, als an den meisten Tagen gehandelt wurden.

Und dieser CLown der immer 100 Stück ankauft ist bei Magnat auch da.

[007coolinvestor]

Nur die Liqudation, die sinnvollerweise kurzfristig beschlossern werden sollte, können die Aktionäre sicher sein, nocht was von ihrem Geld zu sehen.

Anwälte, Aufsichtsrate, Vorstand, Personal, ect. es zweifelhaft erscheinen, ob da am Ende noch etwas übrig ist, zumal man das besser investieren kann.

Ausserdem: DIE HV ZUM BESCHLUSS DER LIQUIDATION WÜRDE OHNE JEDEN ZWEIFEL DEM KURS SEHR SCHNELL NACH OBEN BEWEGEN !

[gate4share]

Tja, anderseits, kann man in den nächsten Monaten auch überhaupt nichts positives erwarten!

Man könnte fast sagen mind in den nächsten ca 18 Monaten kann nichts besonders Gutes mehr kommen.
Das in 2011 eher kein grosser Gewinn sich ergibt ist klar. Mag sein, dass man nachher doch 20,000 oder so schafft, aber kann auch ein leichter Verlust sein.
Und was soll in 2012 passieren? Man wird , wenn man Glück hat, nach wie vor die Mieteinnahmen erzielen. Doch bei den hohen Kosten reichen die mal gerade dafür Zinsen zu zahlen und die hohen Gesellschaftkosten zu decken.
Daraus kann allein bei über 700 tsd Kosten der Gesellschaft kein Gewinn herrühren. Denn es sind ja über 5% des zur Verfügung stehenden Kapitals. Und als reiner Immobilienbestandshalter ist 5% Ertrag nach Zinsen und Steuern schon ganz gut......

Das man die zum Verkauf stehenden Objekte mit grossem Gewwinn verkaufen kann ,ist wohl eher aus zu schliessen.
Aus dem Neubauprojekt kann es noch keine Gewinnzuflüsse geben, und da bringt es auch nichts, wenn man alles verkauft hätte.

Die Sache mit der Haftung wegen Fehler des Architekten ist sicher nicht ganz so einfach. Kaum vorstellbar, dass man so ohne Gerichtsverfahren eine grössere Summe erhalten wird.