Centrosolar - Die Zeit für den Einstieg ist REIF !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.631 von Stoni_I am 10.11.11 20:24:39

"Wichtig wäre also zu wissen, ob es noch weiteren Preissenkungsspielraum gibt. Z.B. ob am Spotmarkt für Polysilizium wirklich nur 10 % der Mengen abgesetzt werden und 90 % der Absatzmenge über Langfristverträge mit dann wohl sehr deutlich höheren Preisen. Aber ich denke nicht, das der Preisverfall auch komplett 2012 so weiter geht."

Da es auf der Absatzseite der "Solarfirmen" im letzten Quartal keinerlei Belebung, sondern nur weiterer Rückgang zu verzeichnen ist, ist davon aus zu gehen, daß die Lager der Polysiliziumhersteller und der Solarzellenhersteller weltweit voll sind. ÜBERVOLL!
Die Produzenten von Siliziumkristallationsöfen verzeichnen seit 2 Jahren einen 0,00 Auftragseingang.
Es ist mehr als genug davon auf dem Markt.
Die weltweiten Produktionskapazitäten für Polysilizium und Solarzellen sind weit, weit größer als der Bedarf.
Also wird der Preisverfall weitergehen.

Centrosolar ist "breit" aufgestellt. Und genau dies ist das Problem. Es gibt kein Alleinstellungsmerkmal. Es gibt keinerlei positive Zukunftsaussichten.
Centrosolar ist viel zu klein um mit diesem unstrukturierten Angebots-mischmasch zu überleben.


Profitieren werden Firmen wie SAG Solar.
http://www.solarstromag.net/,15,newsoidn1466.html

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.767 von Kunke15 am 10.11.11 20:54:48

Centrosolar ist viel zu klein um mit diesem unstrukturierten Angebots-mischmasch zu überleben.


Profitieren werden Firmen wie SAG Solar.


Ja, weil SAG Solar um so viel größer ist, als Centrosolar! Oder?

Ohne das im August 2011 vollendete Großprojekt in Italien sähe es rein zahlenmäßig auch bei SAG Solar übrigens auch längst nicht mehr so rosig aus. Genauso wenig im übrigen, wie es bei Centrosolar durchweg bschlecht aus sieht!

[Stoni_I]

Exkurs:

Warum soll Aleo Solar denn erst wieder 2014 Gewinne machen? - Sind die über Bosch Solar gezwungen, teure Zellen einzukaufen?

[Stoni_I]

Hier meint ein Analyst immerhin, das der Polysiliziumpreis in wenigen Wochen von ca. 33 $/kg auf 25 $/kg fällt und dann 2 Jahre auf diesem Niveau basiert. Ein anderer meint, das der Preis in den Bereich von 20 $ fällt und sich dann wieder auf 30 $ erholt, wenn die derzeitigen massiven Überkapazitäten abgebaut sind.

Der Produzent PV Crystalox Solar Plc. gibt Herstellungskosten von 37 $/kg an und hat bereits Leute entlassen. OCI spricht von schmerzvollen Preisrückgängen und das jetzt kein Preissenkungsspielraum mehr vorhanden sei. Dann scheint die am höchsten verschuldete GCL Poly mit ihrer Angabe von 20 $/kg vllt. wirklich nicht der Maßstab zu sein. Es wird damit gerechnet, das schwache Polysiliziumhersteller absehbar aus dem Markt scheiden.

Der Polysiliziumpreis soll für ca. 25 % des Modulpreises stehen.

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-10/solar-glut-to-worse…

Fazit: So daneben kann der VV von C3O nicht liegen wenn er meint, das der ständige und massive Preisrückgang im Jahr 2011 so nicht im gesamten Jahr 2012 weitergehen kann. Das lässt doch Hoffnung, das sich die Margen bei C3O 2012 bessern.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.333.767 von Kunke15 am 10.11.11 20:54:48

Lieber Kunke,mit SAG hast Du sicher Recht,aber warum Du Deinen Frust auf c3o fokussierst,bleibt schleierhaft:wo siehst Du eine "breite Aufstellung"???
Fehler,die z.B. bei Solar Fabrik heute abgeschrieben werden,hat c3o lange hinter sich,die Nische erfolgreich besetzt und schreibt -selbst in schwierigsten Zeiten-schwarz.So:what??solltest Du Deine Einlassungen hier wirklich Ernst meinen,bleibe doch einfach draußen!!!Schlau ist,wer nichts vermißt!!Ich bin da mal wieder am Rande und schaue Deinen schlauen Beiträgen zu...

[soyus1]

Hallo noch einmal bevor ich wieder offline bin,

also ich möchte noch kurz meine wahre Poster-Geschichte erzählen und mich auch entschuldigen.

Also Aktien hatte ich schon viel früher, aber 2004 began ich auch die Boards zu entdecken und mich bei 3 Boards anzumelden. Ich sah es anfangs als guten Austausch, musste aber bald feststellen, dass viele Pusher / Basher vertreten sind und muss gestehen umso mehr ich Zeit verbrachte mit den Boards und auch selber postete umso weniger konnte ich verhindern, dass dieser schlechte Einfluss auch auf mich ganz leicht abfärbte (obwohl ich grundsätzlich ein aufrechter Typ bin). Also ich habe sicher nie bewusst was falsches gepostet, aber mir ist einmal bzw. gerade jetzt durch Stoni_I aufgefallen, dass doch wenn ich investiert war mehr positive Seiten beleuchtete und wenn ich nicht investiert war neutraler bzw. meistens gar nicht postete.

Hab auch gemerkt, dass das Thema online-Sucht ein Riesenthema ist und kann allen nur raten folgendes mal zu lesen http://de.wikipedia.org/wiki/Onlinesucht#Symptomatik und ev. auch das hier http://www.onlinesucht.de/flyer-neu.pdf.

Stoni_I durch Deine gegensätzlichen Postings hast Du mir einen kleinen Spiegel nochmals aufgezeigt und ich möchte mich bei allen für früher aufrichtig entschuldigen, wenn meine Postingart ein wenig davon abhängig war, ob ich investiert war oder nicht! Wie gesagt gelogen habe ich nicht und viel Menschen behaupten auch ich bin viel zu aufrichtig und ehrlich (gerade wenn Sie das jetzt lesen würden), aber gerade bei sunways und centrosolar war ich eine zeitlang sehr gut im Bilde bzw. habe alles darüber gelesen und wollte auch andere teilhaben lassen...

Tja Stoni_I falls Dich nicht dieser Einfluss erwischt hat, dann sorry für meinen Verdacht und Danke für den kleinen Spiegel den Du mir gezeigt hast!

Aber falls Du wirklich so stark ziwschen den gegensätzlichen Botschaften Deinen geistigen Erguss hast bzw. vor allem wenn ich lese wie viel Du postest (teilweise wirklich gut) und Dich aber den anderen Müll aussetzt, kann ich nur raten wirklich mal Abstand von den Boards und posten zu nehmen. Ich tue es immer mehr und es tut wirklich gut weniger Zeit vor dem Laptop zu verbringen. Es gibt so viele schönere Dinge im Leben

Bei mir war es auch so, dass ich bis April dieses Jahres bei Solarwerten wirklich einen gutes Händchen hatte, aber jetzt auch im Verlust stecke. War schon die letzte Zeit immer mehr offline, aber durch diesen Niedergang konnte ich nicht ganz wegschauen. Centrosolar ist meine größte Position und nun da ich wieder bzw. nach wie vor überzeugt bin, werde ich auch wieder - nach diesem offenen Beitrag - den Boards den Rücken kehren. @Lemminganalyst also ich mag Deine Beiträge trotzdem.

Wünsche Euch alles Gute und habt ein gutes Händchen (& nie den Gesamtmarkt ausblenden). Ich bin der Meinung bzw. fast schon Überzeugung, dass bei Centrosolar bewusst "gedrückt" wird, was letztlich für die Geduldigen sehr vorteilhaft sein wird

Alles Liebe, alles Gute, bleibt gesund und freut Euch des (Offline) Lebens,
soyus1

[belliora]

Wenn hier tatsächlich der Kurs gedrückt wird, um, sagen wir mal, 100% auf den kurs der letzten 3 Monate zu bieten....naja, kämen kaum 4 euro raus! Dann müssen sie schon einige raussqueezen!

[neuboerser]

ob wir heute richtung 2 € gehen?

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.335.096 von neuboerser am 11.11.11 08:53:09

Nein !

[Stoni_I]

C30-Schlagzeile aus den Niederlanden: Zonne-energie nu al goedkoper dan grijze stroom’Grid parity bereikt door stijgende stroomprijzen

Für 2012 wird dort offenbar ein Strompreisanstieg um 8 % erwartet - das ist doch recht viel. Als eine Mitursache wird der Deutsche Atomausstiegsplan genannt. Da in Deutschland die Strompreise teurer sind, geht vllt. mehr Strom nach Deutschland und in den NL wird er dann überproportional teurer.

http://www.stadtiel.nl/lezersnieuws/zonneenergie_nu_al_goedk…

[Kunke15]

Zitat von Stoni_I: C30-Schlagzeile aus den Niederlanden: Zonne-energie nu al goedkoper dan grijze stroom’Grid parity bereikt door stijgende stroomprijzen

Für 2012 wird dort offenbar ein Strompreisanstieg um 8 % erwartet - das ist doch recht viel. Als eine Mitursache wird der Deutsche Atomausstiegsplan genannt. Da in Deutschland die Strompreise teurer sind, geht vllt. mehr Strom nach Deutschland und in den NL wird er dann überproportional teurer.

http://www.stadtiel.nl/lezersnieuws/zonneenergie_nu_al_goedk…

Toll. Hat aber überhaupt-nix mit centrosolar zu tun.

[cicero3]

In Griechenland boomt Solar.

Griechenland ist ja wirklich das allerbeste Beispiel dafür, dass eine hohe Staatsverschuldung nicht dazu führen muß, dass Solarförderungen eingeschränkt werden müssen. Die Griechen haben eben ein Umlagesystem. Die Kosten tragen die Verbraucher, und nicht der Staat. In Italien ist es ja auch so.

Auch andere Staaten sollten ein solches Umlagesystem schaffen. Das wäre gleichzeitig ein Konjunkturprogramm. Damit würden auch Investoren ins Land geholt. Nur bei den Vergütungssätzen sollte man aufpassen. In Griechenland soll ja eine sehr hohe Rendite möglich sein. Gut für Investoren - schlecht für die Verbraucher und die Akzeptanz von Solar.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:boom-der-solarbranc…

Centro hat ja auch berichtet, dass das Geschäft in Griechenland sehr gut läuft.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.482 von Stoni_I am 10.11.11 14:41:13

Wenn es also 2013 eine neue Bundesregierung mit roter oder grüner Beteiligung gibt, kann man m.E. nicht ausschließen, das für Neubauten oder Dachsanierungen dann auch die Installation einer Photovoltaikanlage vorgeschrieben wird, um eben das kostenlose Energiepotential in Deutschland auch wirtschaftlich optimal zu nutzen. Vllt. mit den immer drückenderen EU-Klimavorgaben auch bei einer schwarzen Bundesregierung.

Das wäre Begrüßenswert!

Bei uns ist es seit etwa 2 Jahren Pflicht, bei Neubauten, eine thermische Solaranlage aufs Dach zu bringen.
Diese Vorschrift könnte durchaus in ein paar Jahren in eine Photovoltaikanlage geändert werden, wobei wir hier eher eine starke Lobby für Thermische Anlagen haben. Thermische Anlagen haben im Land (noch) eine weitaus größere Akzeptanz bzw. Bekanntheitsgrad.

Bei Neu- oder Umbauten eine PV-Anlage verpflichtend aufs Dach zu bringen (in Deutschland oder EU-weit) wäre sicherlich ein kleiner Durchbruch für das Geschäft von Centrosolar.
Herr Kirsch hat bei der HV ja auch so eine Bemerkung gemacht, wonach bei einer Regierungsänderung in Deutschland, bessere Zeiten (pro PV) anbrechen könnten.

Wenn man sich überlegt, welche Folgen das haben kann, komme ich immer mehr zu dem Schluß, dass der Solarworld-Vorstoß in den USA betreffend der Handelsbeschränkungen nicht gut für die gesamte PV-Industrie wäre, ausgenommen Solarworld und ein paar andere Hersteller vielleicht. Insgesamt würde es aber den Durchbruch von Solar zumindest verzögern, weil eben die Preise nicht in dem Maße sinken würden, wie dies mit den Chinesen möglich wäre.

In einem Bericht stand ja, dass diese 6 weiteren Unterstützer (neben Solarworld) der Handelsklage, nirgendwo (auch nicht beim Handelskammerantrag) aufscheinen. Vielleicht hat man sich diese 6 weiteren Unterstützer einfach ausgedacht um die Klage offiziell breiter aufgestellt erscheinen zu lassen. Nun ja, sein Ziel hat er ja vorerst erreicht. Die US-Handelskammer untersucht den Fall ja nun.

[hosolarfan]

Auf einigen ALDI-Dachflächen sind Module von Centrosolar bereits in Betrieb.
Wenn ALDI-NORD; ALDI-SÜD und ALDI/Austria sowie LIDL und NETTO auf alle geeignete Dachflächen Solaranlagen installieren würden (müssten), so wäre dies ein weiterer Vorteil für das Geschäft von Centrosolar.
Eine rot-grüne Bundesregierung, ab 2013, würde mit Sicherheit alle für PV-Anlagen geeignete Dachflächen auf öffentlichen Gebäuden (Regierungs- und Verwaltungsgebäude, Schulen, Schwimmbäder, Kasernen usw.) in die Haushaltsansätze einbeziehen. Dies wäre ein großer potentieller Schritt für das Geschäft von Centrosolar !

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.341.160 von hosolarfan am 12.11.11 11:32:47

Und mit dieser Perspektive muss man den Angstinvestoren und Shortsellern schon beinahe einen Dank aussprechen, das man nach 2009 noch einmal die Gelegenheit hat, zu so unfassbar niedrigen Aktienkursen - im April waren wir noch bei 6 Euro! - seinen Bestand aufstocken zu dürfen.

[cicero3]

Bin heute zufällig über dieses Interview gestolpert.

Ich hoffe nicht, dass es noch viele solcher Pessimisten in Deutschland gibt, sonst müßte man sich um das Land tatsächlich Sorgen machen:

http://www.daf.fm/video/prof-bocker-die-mega-krise-kommt---p…

[TTkladi]

Na was denn nun Hr. Prof. Bocker, kommt die Mega-Krise beim gleichzeitigen platzen der Goldblase oder was ???

Der Mann malt ja ein Horrorszenario da kann ja einen Angst und Bange werden.

[hosolarfan]

Prof.Bocker könnte der Doktorvater von Guttenberg sein.
Im Video ist zu sehen, wie er seine kleinen, mittleren und großen Krisen von einem Zettel herunterleiert. Dies ist dann die wissenschaftliche Begründung für die Mega-Krise. Die Daten auf seinem Zettel hat er sicherlich von seiner Sekretärin er-googeln lassen.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.340.308 von Kunke15 am 11.11.11 22:53:10

Mein Lieber 08/15,Deine Beiträge triefen dermaßen aus neuer Erkenntnis,konstruktiver Gedanken und ganz neuer Beteiligungssicht,daß ich mich frage:wie,bitte kann ein Mensch eine Firma dermaßen analytisch sezieren ohne dabei durchzudrehen??Du bist für mich ein reines Tier!!Was Du hier beiträgst,ist dermaßen geil,ich will ein Autogramm from you!!Du hast einen Fan!!!!YEAH!!

[cicero3]

Wer Zeit hat...

ein recht langer Artikel über die US-Solarindustrie:

http://www.gazette.com/articles/time-128371-york-energy.html

Im Mittelteil des Artikels wird anhand eines Beispiels auch die spezielle Finanzierungsart über das Leasing beschrieben.

[Zechpreller]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21922230…

da bin ich mal gespannt, heftiger Genickschlag.....

[belliora]

Für die Förderung der Solarenergie bezahlt der deutsche Stromverbraucher allein in diesem Jahr mehr als sieben Milliarden Euro an Subvention.

Und was zahlt der Verbraucher (verdeckt) für die Entsorgung des Atom-Drecks?
Scheinheiliges schwarz-gelbes Pack....

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.343.501 von Zechpreller am 13.11.11 17:20:14

...wenn es so kommt.

Es hat aber auch vor der letzten Änderung ein heftiges Gezerre gegeben, wo es einmal gut und einmal schlecht aussah.
Deutschland ist sicher noch immer wichtig für das Geschäft vieler Solarfirmen, aber sicher bei weitem nicht mehr in dem Ausmaß wie noch vor 2 Jahren, als dann das Jahr 2010 mit den 7,8 GW kam.
Immerhin bedeutet der Rückgang auf die 5,x GW in 2011 einen 50%igen Umsatzrückgang. Da mußte man ja auch fertig werden damit.

Auch GE ist ja ganz groß in die Solarenergie eingestiegen. Die meinen, dass in 3-5 Jahren die Konkurrenzfähigkeit zu fossiler bzw. nuklearer Stromerzeugung gegeben sein dürfte.

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie-umwelt/energ…

Durch die GE-Aussage wird klar, dass der Zeitpunkt der vollen Konkurrenzfähigkeit gegenüber herkömmlicher Stromerzeugung bereits in den Jahren 2015, 2016 erfolgen sollte.

[hosolarfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.343.545 von belliora am 13.11.11 17:38:52

Die SPD und die Grünen sollten die Regierung (oder den Bundesrechnungshof) zwingen, alle Kosten/Jahr für die ATOM-DRECK-Entsorgung auf den Tisch zu legen. Dazu alle Kosten bundesweit für die Suche nach einem "geeigneten Standort für die endgültige Lagerung dieses gefährlichen Materials". Alle Lohn-, Material-, Unternehmerkosten, natürlich auch die Kosten für Gutachten usw.. Diese Kosten müssten bundesweit ( alle Kosten der Länder eingeschlossen ) auf einer Kostenstelle zusammengeführt und veröffentlicht werden. Den BEITRAG der großen ATOMKRAFTBETREIBER, die das Geld mit dem Verkauf von Strom eingestrichen haben, sollte man dagegenstellen.

[klaro94]

Und täglich grüßt das Murmeltier... Da wird wieder eine Sau durchs Solardorf getrieben und mich würde nicht wundern, wenn man mit Blick auf die Bodenbildung im PV-Aktiensektor ganz gezielt diesen Termin für die Veröffentlichung der Überlegungen innerhalb der Koalition hat gewählt.
Fakt ist: reihenweise Schwanken/kippen in Europa Regierungen wegen der Schuldenkrise und Frau Merkel und die FDP haben sich in den letzten 2Jahren dermaßen selbst angezählt, da kann man der Opposition so ein Zukunftthema einfach nicht überlassen.
Es fehlen noch ein paar schlechte Zahlen egal ob von solon oder solarworld aber dann sind wir erstmal durch und die Aktienkurse normalisieren sich.
Ob das 4.Quartal aber tatsächlich soviel besser wird, möchte ich schon jetzt bezweifeln. Solche Äußerungen gab es ja auch schon vor dem 2.Quartal.

[Stoni_I]

Die Q3-Zahlen anderer Gesellschaften zeigen, das das C3O-Ergebnis sich doch sehen lassen kann.

Man kann hier - wie auch bei der Solar-Fabrik - absolute Zukunftswerte zu einem unfassbar niedrigen Aktienkurs einkaufen. Wenn man denn noch Geld frei hat und nicht bereits durch die langanhaltenden politischen Börsen handlungsunfähig geworden ist.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.343.545 von belliora am 13.11.11 17:38:52

Ja, du bist vollkommen im Recht, aber Politik ist verlogen. Da interessiet es auch niemanden, dass die Kohlendioxyd - Ausscheideung im letzten Jahr um satte 6 % zugenommen hat. Auf grund dieser Tatsache müsste die Vergütung - überall, wieder steigen, aber nein! Politik macht ihr verlogenes Spiel weiter und wir sind - mehr oder weniger, machtlos. Dies ist der Grund, warum ich hier nicht einsteige, sondern erstmal abwarte! Gruß B.

[Stoni_I]

Zitat von Betterway: Ja, du bist vollkommen im Recht, aber Politik ist verlogen. Da interessiert es auch niemanden, dass die Kohlendioxyd - Ausscheidung im letzten Jahr um satte 6 % zugenommen hat. Aufgrund dieser Tatsache müsste die Vergütung - überall - wieder steigen, aber nein! Politik macht ihr verlogenes Spiel weiter und wir sind - mehr oder weniger - machtlos. Dies ist der Grund, warum ich hier nicht einsteige, sondern erstmal abwarte! Gruß B.

Das ist Quatsch, denn die Renditen die man mit dem Invest in eine Solaranlage erzielen kann, sind derzeit so hoch wie nie zuvor in den letzten Jahren. Eine Anhebung der Vergütung würde nur zu unverantwortlichen Übermargen bei den Solaranlagenbesitzern - siehe aktuell Grossbritannien - oder den Solaranlagenherstellern - siehe aktuell immer noch Wacker Chemie oder SMA - führen und den Zeitpunkt der zweiten Grid-Parity hinauszögern.

Wichtig ist, das wir eine Staatsschuldenkrise haben. Mit dem Kauf von Staatsanleihen kauft man Papiere und ein Versprechen. Mit dem Invest in eine Solaranlage kauft man einen leicht versicherbaren realen Wert, der direkt beim Stromverbrauch der Bevölkerung eines Landes ansetzt. Und derzeit mehr Rendite bringt als "sichere" Staatsanleihen. Dies wird sich 2012 ff. weiter durchsetzen, da ständig neues Geld möglichst langfristig und sicher angelegt werden muss.

Leider ist es so, das gerade Solaraktien in völliger Verkennung dieser Tatsache von der Börse abgestraft wurden. Aber die Staatsschuldenkrise ist keine Belastung für Solarun…

[Stoni_I]

Zitat von Stoni_I: ...

...
Leider ist es so, das gerade Solaraktien in völliger Verkennung dieser Tatsache von der Börse abgestraft wurden. Aber die Staatsschuldenkrise ist keine Belastung für Solarunternehmen, sondern Solarfirmen sind Profiteure der Staatsschuldenkrise.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.345.106 von Stoni_I am 14.11.11 09:53:04

... ok, ok, ich hoffe, dass DU Recht hast und ihr wieder steigende Kurse seht. Ich warte ab! Nichts für ungut, Gruß B.

[Stoni_I]

Auszug aus dem Solarworld-Q3-Bericht:

"... Laut italienischer Energiebehörde wurden in den ersten neun Monaten 2011 Solaranlagen mit einer Gesamtleistung von rund 7,6 GW ans Netz angeschlossen. Jedoch wurden bereits 5,3 GW (rund 70 Prozent) dieser Anlagen im vergangenen Jahr gebaut und haben seitdem lediglich auf den Netzanschluss gewartet. ..."

[Stoni_I]

[belliora]

Bei NULL Umsatz 8% minus....was eine besch.....Anlage!

[Kunke15]

Zitat von Stoni_I:

Du musst nicht heulen!
Sind ja alles nur Buchverluste.

In ein paar Jahren, wenn du wieder Geld mit normaler Arbeit verdient hast, wirst du auf deine Internetsucht und die verlorenen Tausender mit Wehmut zurückblicken.
Aber du kannst dann sagen: "Ich hab es geschafft!"

Viel Glück dabei.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.345.989 von Stoni_I am 14.11.11 11:46:24

...damit wird auch klar, wieso man auf solch hohe Werte gekommen ist, obwohl eigentlich keines der Unternehmen, oder auch sonst niemand - von einer außergewöhnlichen Nachfrage sprach.

Herr Kirsch hat das ja auch schon erwähnt, oder es stand im CS-Quartalsbericht.

Ja, der Kursverlauf ist tatsächlich zum weinen. Vorläufig ist keine Neubewertung zu sehen.

[HeiPei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.349.452 von cicero3 am 14.11.11 20:15:41

Seht es doch positiv: hier kann man zumindest mehr Postings schreiben, als Aktien handeln

[Schei-Buh]

Zitat von Kunke15:

Zitat von Stoni_I:

Du musst nicht heulen!
Sind ja alles nur Buchverluste.

In ein paar Jahren, wenn du wieder Geld mit normaler Arbeit verdient hast, wirst du auf deine Internetsucht und die verlorenen Tausender mit Wehmut zurückblicken.
Aber du kannst dann sagen: "Ich hab es geschafft!"

Viel Glück dabei.


Häme ist wohl das, was den Leuten hier jetzt am wenigsten fehlt!

Und dann noch eine, die in absoluter Verkennung der eigenen Dispositionen und Charaktere auf die vermeintlichen Schwachstellen anderer User (@Stoni> Internetsucht) abzielt!

Sollte hier wirklich auf ein etwaiges Defizit oder gar eine Charakterschwäche hingearbeitet werden, spätestens dann solltest Du aber dann mal Deine eigene Person kritisch hinterfragen!!

Hältst Du etwa Deine ständige, polemisch-anfeindene Präsens hier im Chat für normal, obschon Du hier selber weder investiert noch interessiert bist??
Ja, klar: Alle haben hier ne völlig verschrobene, gänzlich unrealistische Wahrnehmung und Du hast als Einziger die Weisheit mit Löffeln gefressen!

Und dafür gibts natürlich gerne auch einen Oder auch zwei

[cicero3]

Kalifornien ist auf dem Weg, bis 2016, 3 GW Solaraufdachanlagen installiert zu haben. Derzeit sind es 1 GW.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[hosolarfan]

Leider hält sich die IR-Abteilung von CENTROSOLAR hinsichtlich von Auskünfte über die Produktion von Modulen auf grund des im Januar mit TSMC geschlossenen Vertrages bedeckt. Da Centrosolar als Zulieferer betrachtet werden kann, ist dieses Geschäftsverhalten nachvollziehbar.
Tatsache ist aber:
In der Homepage von TSMC Solar | Unternehmen wird mehrfach auf die im 3.Quartal aufgenommene Produktion von Modulen in Wismar (CENTROSOLAR) hingewiesen. Die Erweiterung der Produktionskapazität von 200 auf 350 MW ist offensichtlich abgeschlossen. TSMC bietet Besichtigungstermine in Wismar an.

[klaro94]

Moin,
an der Sache mit den Betriebsführungen von TSMC duch die Wismarer Halle komme ich gefühlsmäßig nicht vorbei. Ist das nicht so, als würde ich fremde Leute durch mein Haus schleusen nur weil jemand Möhren aus meinem Garten mir abkauft?
Will sagen.... wenn wie Stoni_I ein paar Seiten vorher anmerkt TSMC eine feste Verflechtung mit seinen Geschäftspartern eingeht, dann müßte es hier bald einen Schwung junger Aktien geben. Richtig?

[hosolarfan]

Bereits Mitte des Jahres 2011 wurde dahingehend spekuliert, dass TSMC eine Übernahme von Centrosolar planen könnte. Dazu müsste man aber die Meinung der Großaktionäre zu einer solchen Spekulation kennen.

Bosch hatte z.B. die Hauptaktionäre von aleo-solar ( Erikson ca. 22% und ein paar andere ca. 17 %) überzeugt, die Aleo-Aktie für 9 € an Bosch zu verkaufen. Ich könnte mir vorstellen, dass TSMC mit einem Kaufangebot in dieser Höhe auch von anderen Investoren Aktien einsammeln könnten.

Fakt ist, dass seit Januar 2011 ein Kooperationsvertrag, mit klaren Hauptverpflichtungen, besteht. Dieser Vertrag wird derzeit erfüllt .
CENTROSOLAR > Erweiterung der Produktionskapazität
TSMC > Abnahme von Solar-Modulen

[klaro94]

Nee, nee von Übernahme redet ja Keiner. Nur wenn ich mich vertaglich an jemand binde z.B. per Heirat geht dies oft mit einer Verpflechtung des Eigentums einher. Aber selbst 20% der centrosolar Aktien könnte man z.Z. nicht einsammeln ohne einen Kurs über 5Euro zu riskieren. Daher müßten es schon junge Aktien sein. Stimmts?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.352.624 von klaro94 am 15.11.11 12:57:12

M.E. ist es so, das TSMC Solar in erster Linie auf die CIGSSe-Dünnschichttechnologie setzt. Manz Automation setzt auf ihre CIGS-Technik und steigt nach heutiger Meldung mit einer kleinen "Innovationsfabrik" selbst in die Solarzellenproduktion ein und übernimmt eine Fertigungslinie von Würth Solar in Deutschland. First Solar setzt weiter auf die CdTE-Technik, in die auch General Electric neu einsteigt. Andere setzen auf noch andere Techniken, wobei die ersten bekanntlich damit gescheitert sind.

Ich verstehe es immer noch so, das TSMC Solar zur Absicherung den kristallinen Weg mit C3O eingeschlagen hat, da auch sie selbst nicht wissen, ob ihre Technik letztlich wirtschaftlich ist, wenn es im kristallinen Bereich weitere Preissenkungen beim Polysilizium oder Effizienzgewinne bei der Zelle gibt. Und vllt. ist der Dachbereich auch eher etwas für leistungsfähigere Module und der Bodenbereich eher etwas für leistungsschwächere, aber kostengünstigere Technik. Wenn man beides verkaufen will, muss man beides im Programm haben. Und auch da weiss man nicht, wo sich die Nachfrage stärker entwickelt.

Für die Story C3O/TSMC Solar wird es m.E. wesentlich darauf ankommen, welche Erfolge TSMC Solar mit der CIGSSe-Technik erzielt. Das müsste man in den nächsten Jahren in den Geschäftsberichten von TSMC nachlesen können.

[Stoni_I]

Ich habe heute kleine Gewinnpositionen bei anderen Aktien (Elmos, QSC) aufgelöst und hier weiter verbilligt. Dito bei anderen Solaraktien.

Es ist absolut verrückt, wie diese Aktie in Sippenhaft mit anderen nicht mehr funktionierenden Geschäftsmodellen oder finanziell gescheiterten Firmen genommen wird.

Sieht denn außer mir keiner das kommende Solarboomjahr 2012? Die Signale sind doch eindeutig - was braucht man noch?

[hosolarfan]

Hallo Stoni_I;
sehe generell ebenso große Nachfrage weltweit bei PV-Anlagen, vorallem bei Dachanlagen, die, wie in den USA, auch geleast werden können und damit kein eigenes Kapital gebunden wird. Die neuesten Nachrichten über den Zubau von Dachanlagen in Kalifornien sind extrem erfreulich.
Bin deshalb voll in Centrosolar investiert, weil die Firme sehr überzeugende Argumente bieten kann (z.B. Moderne Fabrikationsstätten,
gutes Management, gutes Personal, leistungsstarke Module, internationale Aufstellung usw.)

[belliora]

Das Thema Solar scheint durch, wie seinerzeit Internet, Biotech etc....
Der Kurs wird sich nie mehr richtig erholen, die Anlage können wir getrost unter größten Verlust der Börsenkariere abhaken! Wer weiß, was hier noch nachkommt!

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.652 von belliora am 15.11.11 16:09:11

watt´n Stuß schon wieder ... aber was reg ich mich auf... Keine Quellenangabe, substanzloses gebashe...klar, kann nur ein posting von Belliora sein. Danke, Thema verfehlt, setzen, 6. Der nächste bitte! Internet ist durch? Biotech ist durch? Meine Güte, nimm die Scheuklappen ab. Es trennt sich lediglich die Spreu vom Weizen. Jetzt richtig positionieren und kaufen wenn die Kanonen donnern. Kann schiefgehn, aber wenn Du den Druck nicht aushälst, VERKAUF ENDLICH! Ich nehm Deine Teile

[cicero3]

So, ich habe soeben beliora auf Ignore gesetzt. Ich bin schon Jahrelang bei WO Mitglied. Diesen Schritt habe ich erstmals gesetzt.
Für mich ein hoffnungsloser Fall. Da wird sich nichts mehr ändern.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.301 von hosolarfan am 15.11.11 15:16:56

Trotzdem wird an der Börse immer noch nicht unterschieden. Das ist sehr sehr ärgerlich.

Ich meine, eine Solon SE hat heute ein negatives Eigenkapital von 103 Mio. Euro (bei IFRS) gemeldet. Es steht ein Verlust von 30 % vom Umsatz in den ersten 9 Monaten 2011 zu Buche. Ende des Jahres läuft die Kreditlinie über 275 Mio. Euro inkl. der Bürgschaften von Land und Bund aus. Die Marktkapitalisierung von Solon beträgt aber immer noch 22 Mio. Euro, obwohl die Wahrscheinlichkeit doch extrem hoch ist, das es ein Totalverlust für die Aktionäre in recht kurzer Zeit wird.

Wenn der Markt in einem Worst-Case-Szenario 2012 so bleibt wie er aktuell ist, haben Firmen wie Centrosolar GROUP oder Solar-Fabrik kein Problem. Dagegen würden eine Sunways oder Phoenix Solar den gleichen Weg wie eine Conergy, Solon oder Q-Cells gehen. Selbst für eine Solarworld kann man dann nicht mehr garantieren, da dort Einmalerträge aus teuren Wafer-Vertragsauflösungen im Q3 einiges überdecken.

Mir ist unbegreiflich, warum das an der Börse nicht gesehen wird.

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.784 von cicero3 am 15.11.11 16:32:52

Ich bin auch drauf und dran Belliora auf ignore zu setzen. Sowohl das WAS wie auch das WIE ihrer/seiner postings finde ich fürchterlich, aber wäre auch das erste Mal, dass ich jemanden ausblende. Allerdings kann mann dann auch nicht mehr widersprechen, was gerade beim diesem user sehr wichtig wäre

[cicero3]

Silvia Quandt Research sieht nur zwei relativ sichere deutsche Solarinvestments. Eines davon ist Centrosolar:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21942048…

[Erdman]

Man muss sich nur einmal den Produktmix bei Centrosolar ansehen.
Viel weniger abhängig von der Panelfertigung als andere Hersteller.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.853 von Stoni_I am 15.11.11 16:43:42

Wenn der Markt in einem Worst-Case-Szenario 2012 so bleibt wie er aktuell ist, haben Firmen wie Centrosolar GROUP oder Solar-Fabrik kein Problem. Dagegen würden eine Sunways oder Phoenix Solar den gleichen Weg wie eine Conergy, Solon oder Q-Cells gehen. Selbst für eine Solarworld kann man dann nicht mehr garantieren, da dort Einmalerträge aus teuren Wafer-Vertragsauflösungen im Q3 einiges überdecken.
Mir ist unbegreiflich, warum das an der Börse nicht gesehen wird.

Sehe ich genauso. Extreme Sippenhaft herrscht hier vor. Es wird nicht erkannt, bzw. handelt man nicht danach, wenn ein Unternehmen deutlich besser aufgestellt ist, als der Rest.

Was mir aber auch aufstößt, ist diese geringe Bereitschaft insbesondere der deutschen Politik, endlich den Stier an den Hörnern zu packen und massiv gegen das europäische Dilemma anzukämpfen.
Die Deutschen sind weder bereit der EZB eine uneingeschränkte Verfügungsmacht betreffend eines Anleihekaufes von labilen Ländern zu geben, noch sind sie bereit, Euroanleihen zu begeben oder auf andere wirksame Weise solidarisch den gefährdeten Ländern beizustehen. Damit riskieren sie nicht nur den Zerfall der Eurozone, sondern schaden sich auch selbst massiv, weil die exportorientierte Wirtschaft massiven Schaden nehmen könnte.

[TTkladi]

So ich bin raus,wenn das so weiter geht drücken die das Ding noch bis 1,40 und dann schaunmermal.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.223 von cicero3 am 15.11.11 17:51:39

Deutschland hat seine Aufgaben in der Staatsschuldenpolitik wesentlich besser erledigt als viele andere europäische Ländern. Deutschland ist in den letzten Jahren ein immer wettbewerbsfähigeres Land geworden. Keine Frage, das ist eindeutig der deutschen Politik und den Deutschen Bürgern geschuldet.

Jedoch übersieht man in der derzeitigen Situation gerne, dass man auch Nutznießer ist, weil es den vielen anderen europ. Ländern so schlecht geht. Einerseits bleibt der Euro niedrig, was insbesondere der deutschen Exportwirtschaft hilft und andererseits zahlt man weitaus geringere Zinsen für die Staatsanleihen, weil Deutschland als Zufluchtsort der Investoren gilt und damit die Anleihenrenditen sinken.

Es ist halt so, dass alles zusammen hängt. Solange das europäische Problem nicht gelöst ist, kann es auch bei Solarwerten keine nachhaltige Erholung geben.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.352.624 von klaro94 am 15.11.11 12:57:12

...eine Ausgabe von jungen Aktien wäre zweifelsohne der weitaus günstigere Weg für TSMC, hier nennenswerte Anteile zu erlangen. Es könnten aber die Interessen der Alteigentümer entgegen stehen, zumal deren Ansprüche am Unternehmen verwässert würden. Bei Kapitalerhöhungen über 10% müssen meines Wissens auch Bezugsrechte für Altaktionäre eingeräumt werden. Die Frage ist, ob die Altaktionäre liquide genug sind um hier mitzuziehen, ansonsten würden ihre Anteile verwässert und Stimmrechtshürden unterschritten, sofern es solche überhaupt gibt.
Außerdem braucht Centro derzeit kein frisches Kapital, wieso soll man also TSMC über diesen Weg ins Boot holen. Immerhin haben die Altaktionäre wesentlich mehr für ihre Anteile bezahlt, warum also TSMC bei diesen Kursen rein lassen?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.276 von cicero3 am 15.11.11 18:04:09

Wenn man Frau Merkel einmal als Leiterin des Unternehmens "Deutschland" sieht, dann macht sie so einen guten Job, das man ihr ein Denkmal setzen müsste. Was sie dem deutschen Steuerzahler mittlerweile an Zinskosten erspart hat, geht bereits jetzt in den Milliardenbereich. Solch eine Leistung dürfte kein Kanzler zuvor vollbracht haben.

Andererseits gibt es hier in Deutschland auch viel Kritik. Viele Menschen sind seit 2004 finanziell abgerutscht. Mißbrauch Zeitarbeit, Mißbrauch Minijobs, Mißbrauch Werkvertrag als Stichworte. Bei mir rum lebt z.B. jeder Dritte von "Hartz4" - Altersarmut, Asylbewerber kommen noch oben drauf. Überspitzt hat Deutschland seine Kosten reduziert, damit Exporterfolge gefeiert und andere Länder an die Wand gedrückt. Und jetzt verlangt Deutschland harte Sparmaßnahmen von Griechenland und Co. und ebenfalls den Gang auf den Armutspfad in diesen Ländern.

Ich persönlich sehe es anders. Aber diese Kritik gibt es hier eben durchaus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.404 von cicero3 am 15.11.11 18:32:45

Dürfte kein Thema sein. Richtig interessant wird es m.E. erst dann, wenn sich abzeichnet, das die CIGSSe-Dünnschichtstrategie von TSMC Solar nicht so läuft wie erhofft.

Eine weitere Möglichkeit wäre m.E. das US-Geschäft. M.W. hat man ja noch immer die "Obama-Steuer-Millionen" und die Mio.-Investitionsbeihilfen in Oregon. Bis 2013 muss da eine Entscheidung gefallen sein, ob man ein Werk baut. Dabei könnte dann evtl. TSMC Solar mit ins Boot kommen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.732 von Treehugger am 15.11.11 16:24:55

Ich nehm Deine Teile

Gib mir 5,80...dann kannst´se haben.
Ist doch deiner Meinung nach immer noch günstig und ein astreines Zukunfstinvestment. Aber das trauste dich dann auch nicht....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.784 von cicero3 am 15.11.11 16:32:52

So, ich habe soeben beliora auf Ignore gesetzt. Ich bin schon Jahrelang bei WO Mitglied. Diesen Schritt habe ich erstmals gesetzt.
Für mich ein hoffnungsloser Fall. Da wird sich nichts mehr ändern.

Mir sowas von Wurscht.....

Der Kurs fällt und fällt und fällt....aber hier scheinen (fast) alle realitätsresistent zu sein.....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.957 von Treehugger am 15.11.11 17:00:13

Von jemand, der bisher 17 (relativ inhaltslose) Postings abgesetzt hat und seit 2 Wochen hier gemeldet ist, nimmst du dich schon ganz schön wichtig!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.353.967 von cicero3 am 15.11.11 17:01:48

Silvia Quandt Research sieht nur zwei relativ sichere deutsche Solarinvestments. Eines davon ist Centrosolar:

Wird als Trading-Play angegeben, nicht als sichere Langfristanlage...das dazu!

[cicero3]

Warum Merkel etwas daran liegen könnte, die Solarförderung weiter einzuschränken. Geht es um ein Versprechen?

http://www.n-tv.de/politik/Oekostrom-Umlage-soll-steigen-art…

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.738 von belliora am 15.11.11 19:36:29

lass einfach Deine postings mal Revue passieren und bemüh Dich etwas um Niveau, nur etwas. Soviel wie Du nachzuholen hast in Umgang und Benimmse kannst Du gerne auch noch ein wenig üben.

[DJC1971]

nein, hier jammern nur nicht ständig alle öffentlich über ihre buchverluste.

such dir `ne therapiegruppe, könnte helfen.....

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.035 von DJC1971 am 15.11.11 20:29:51

tja Belo, sieht so aus als stündest du recht allein auf weiter Flur. Aber sind sicher alle anderen die falsch liegen. Meine Wenigkeit eingeschlossen. Erinnert mich an den Verkehrsfunk neulich: "achtung Autofahrer, auf der A7 kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen" ... und ich denk mir noch..EINER? Das sind hunderte!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.063 von Treehugger am 15.11.11 20:34:52

Zweit-ID geknackt...alles klar

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.116 von belliora am 15.11.11 20:46:51

Gähn...mehr hast Du nicht? Arm. Gute Nacht, shorty.

[Stoni_I]

Unserer Heimatzeitung bringt heute im Wirtschaftsteil einen ganzseitigen Bericht zur Solarwirtschaft. Die mehr oder weniger problematischen Q-Zahlen von Solarworld, Sunways und Q-Cells werden genannt.

Desweiteren werden Renditebeispiele der Stiftung Warentest genannt. Vorsteuerrenditen 2011 bis zu 8,2 % und mit der Kürzung 2012 noch 6 %. Zudem wird auf den Renditerechner der Stiftung Warentest hingewiesen.

Als Profiteur werden die Installationsbetriebe der Region dargestellt. Bis Jahresende sollen keine Kapazitäten mehr frei sein. Ein Betrieb wird zitiert mit: "Die Nachfrage ist sagenhaft". Besonders ist die Nachfrage aus Unternehmen angezogen.

[Zockerfrettchen]

Kannst du eine Quelle dazu geben? Würde es mir gerne selbst mal durchlesen, nichts gegen dich. Mfg Zockerfrettchen

[Stoni_I]

Zitat von Zockerfrettchen: Kannst du eine Quelle dazu geben? Würde es mir gerne selbst mal durchlesen, nichts gegen dich. Mfg Zockerfrettchen

Nein - unsere Zeitung stellt nicht alle Artikel kostenlos ins Netz. Sonst wären wohl alle Redakteure arbeitslos bzw. Hartz4-Aufstocker.

[cicero3]

Man kann es auch so machen wie die Australische Regierung:

Die zwei wesentlichen Steuerungselemente, durch die Australien das ehrgeizige Ziel erreichen will, sind eine CO2-Steuer ab Juli 2012 und erhebliche finanzielle Hilfen für Unternehmen und Projekte aus dem Bereich der erneuerbaren Energien.

Die angekündigte CO2-Steuer habe schon jetzt eine Reaktion bei den australischen Stromversorgern hervor gerufen, berichtet DEGERenergie. Die Preise seien in der vergangenen Woche um über 10 Prozent angehoben worden.

Christopher Seng, International Sales Manager bei DEGERenergie, kommentiert: „Für die nächsten Jahre erwarten die dortigen Experten Preissteigerungen für Strom aus den öffentlichen Netzen in der Größenordnung von rund zehn Prozent pro Jahr.“
Der Zeitpunkt der Netzparität von Solarstrom rücke damit rasch näher. Es sei sogar zu erwarten, dass die erneuerbaren Energien in absehbarer Zeit günstiger werden als herkömmlicher Strom, so Seng weiter.


http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.681 von Stoni_I am 15.11.11 23:08:17

...auch in GB soll die Nachfrage wegen der Subventionskürzung sehr sehr hoch sein. Siehe "Solar-Server" Artikel.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.355.912 von cicero3 am 16.11.11 04:40:53

Zum europäischen CO2-Emissionshandel zum Anhören:

http://www.dradio.de/dlf/sendungen/umwelt/1599571/

Im Laufe des Jahres 2012 wird bekanntlich auf 2013 geblickt.

[Erdman]

Zitat von Stoni_I: Wenn man Frau Merkel einmal als Leiterin des Unternehmens "Deutschland" sieht, dann macht sie so einen guten Job, das man ihr ein Denkmal setzen müsste. Was sie dem deutschen Steuerzahler mittlerweile an Zinskosten erspart hat, geht bereits jetzt in den Milliardenbereich. Solch eine Leistung dürfte kein Kanzler zuvor vollbracht haben.

Oh doch. Ludwig Erhard und sein Finanzminister Fritz Schâffer. Der hat damals den Juliusturm aufgebaut, damit spätere Kanzler ihn nutzen können. Doch was Merkel an Staats-Schulden angehäuft hat, auch weil sie Banken für systemisch (bitte nicht mit systemnotwendig verwechseln) erklären ließ, das hat uns Steuerzahler in den "Schuldturm" gebracht.
Stoni, es geht nicht um die Zinsen, das sind "peanuts". Es geht um den Schuldenberg der hinter den Zinsen steht, und der abgetragen werden muss, wozu Deutschland mindesten 30 Jahre braucht, wenn nicht 50 Jahre.

[Erdman]

Zitat von cicero3: Warum Merkel etwas daran liegen könnte, die Solarförderung weiter einzuschränken. Geht es um ein Versprechen?

http://www.n-tv.de/politik/Oekostrom-Umlage-soll-steigen-art…

Es wird Zeit all diese Förderprogramme einzustellen, bei denen viele echt abgesahnt haben.
Auch der deutsche Staat ist quasi pleite und muss deshalb alles an Subventionen abbauen, was nicht zum Hunger bei den Armen führt. Nur so kann er wieder anfangen Schulden zu tilgen, was in der bisherigen Haushaltsplanung noch gar nicht vorgesehen ist. Hier muss Merkel umdenken und umschwenken.
Bei Wendemanövern ist sie inzwischen ja Meisterin.

[Lemminganalyst]

Die Regierung sollte besser dafür Sorge tragen, dass die Betreiber von Kernkraftwerken ihre Meiler später selbst entsorgen.
Damit wäre allen schon mal geholfen.
Subventionen im Solarbereich hätte ich persönlich versucht besser gegen den Chinesen zu schützen. Kann mir doch keiner erklären, man hätte kein besseres Konzept finden können.

[Stoni_I]

Exkurs

Zitat von Erdman:

Zitat von Stoni_I: Wenn man Frau Merkel einmal als Leiterin des Unternehmens "Deutschland" sieht, dann macht sie so einen guten Job, das man ihr ein Denkmal setzen müsste. Was sie dem deutschen Steuerzahler mittlerweile an Zinskosten erspart hat, geht bereits jetzt in den Milliardenbereich. Solch eine Leistung dürfte kein Kanzler zuvor vollbracht haben.

Oh doch. Ludwig Erhard und sein Finanzminister Fritz Schâffer. Der hat damals den Juliusturm aufgebaut, damit spätere Kanzler ihn nutzen können. Doch was Merkel an Staats-Schulden angehäuft hat, auch weil sie Banken für systemisch (bitte nicht mit systemnotwendig verwechseln) erklären ließ, das hat uns Steuerzahler in den "Schuldturm" gebracht.
Stoni, es geht nicht um die Zinsen, das sind "peanuts". Es geht um den Schuldenberg der hinter den Zinsen steht, und der abgetragen werden muss, wozu Deutschland mindesten 30 Jahre braucht, wenn nicht 50 Jahre.

O.K.
Bisher hat Deutschland an der Schuldendebatte verdient. Ich bezweifle allerdings, das Deutschland selbst in 50 Jahren seine Schulden abbezahlt hat. Bei Rekordsteuereinnahmen soll die Verschuldung im Jahr 2012 leicht steigen - verrückt. Allerdings muss man auch sehen, das hinter jeder Schuld ein Vermögen steht, was dann eine andere Anlageform suchen müsste.

Derzeit bekommt Deutschland Geld für 5 Jahre zu 1 % Zinsen geliehen - ein Wahnsinn, wenn man bedenkt, das hinter den Geldgebern z.B. Pensionskassen stehen und allein die Gehaltserhöhungen und damit die späteren Pensionszusagen deutlich über 1 % hinausgehen sollten. Das sind Verzweiflungstaten der Anleger und kann im großen Umfang nicht gemacht werden.

Auch ein Grund, warum 2012 ein Solarboom anstehen könnte.

[klaro94]

Tach,
ist schon spannend, da ist absehbar das Tal der Tränen durchschritten und die Börse drückt die PV-Aktien durch den Kellerboden. Real und rational, fundamental,sessonal ganz egal.
Die Umlage für die Erneuerbaren wird aus meiner Sicht gerade wieder als Thema ins Spielfeld gestoßen, weil bei off- shore die Kosten aus dem Ruder laufen. Es gibt wohl wenig Bekoppteres als den Strom möglichst ganz weit draußen, möglichst weit weg von den Abnehmern, möglichst in aggressivem Salzwasser und dann noch schön tief am Meeresboden eingepflanzt zu erzeugen. Ja und dann noch jammern die Erneuerbaren wären so teuer und man müsse die Bürger schützen vor all zu hohen Umlagen wie sie durch die PV-Anlagen anfallen...
Man, man... Dabei gebe ich Stoni_I völlig recht, diese Kanzlerin macht einen hervorragenden Job. Halt bloß nicht für die Leut oder gar "Deutschland", schon gar nicht für das nach 1945 zum 2.mal planmäßig deindustriealisierte Ostdeutschland mit seinem zarten PV-Pflänzchen sondern für Partikularinteressen. Wenn man ohne Probleme von der ach so seriösen Bundesbank in das Casino UBS wechselt und in beide Fällen den Laden leitet, ist doch alles klar.
Zum Thema deutsche Überschuldung. Vor der französischen Revolution hatte Ludwig der Gesonnte ca. 70% Staatsverschuldung und das war es dann. Da sind wir schon lange drüber. Bis zum Jahr 2000 brauchte es 50Jahre um die 1Billionen Staatsverschulung anzuhäufeln. In nur 10Jahren kam die 2.Billionen drauf und jede Wette die 3.Billionen geht noch viel schneller.
Diese Geldentwertung erhöht des Druck in der PV-Branche zusätzlich da alle von sinkenden Modulpreisen ausgehen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.694 von klaro94 am 16.11.11 18:51:51

Die deutschen Häfen fordern von der Politik gerade 1 Milliarde Euro, um überhaupt entsprechende Häfen für die Verschiffung der Offshore-Windkraftanlagen finanzieren zu können. Hier vor Ort sollen 200 Mio. Euro in den Hafenausbau fliessen - allerdings privat finanziert. Die Bewerberlage ist derzeit bescheiden.

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2095008/Seehaefen…

Bisher gibt es nur ein Testfeld von Bard. Wenn nicht massiv Gelder von Versicherungen etc. die sonst in Staatsanleihen geflossen sind akquiriert werden, könnte es durchaus sein, das der Zeitplan nicht gehalten werden kann. Allerdings ist ein Solarpark oder eine Windkraftanlage an Land viel risikoärmer als eine Offshorewindkraftanlage in der deutschen Tiefsee.

[Stoni_I]

Ein normaler Anleger kann wahrscheinlich die Dimension gar nicht realisieren, die absehbar greifbar erscheint: Ein Absatzanstieg von 2 GW in 2011 auf 20 GW pro Jahr in den USA. Konservativ berechnet.

Und die Centrosolar GROUP AG ist durch die getätigten wegweisenden Investition bei Renusol und C3O aus 2011, die temporär ein kleines Minus einbringen, mittendrin.

http://www.pv-tech.org/guest_blog/100gw_of_demand_and_the_co…

////
Und man muss daran erinnern: Ab 2012 ist es auch in Deutschland erstmals für den Privatmann und den kleinen Gewerbetreibenden möglich, Strom billiger herzustellen als man ihn kaufen kann. Das ist mindestens ein Wendepunkt in der Wahrnehmung.

[cicero3]

Meiner Meinung nach müssen und sollten Schulden nicht auf 0 abgebaut werden. Sie müssen nur in einem vernünftigen Maß zu den Einnahmen gehalten werden. Das gilt für Staaten, Unternehmen und Private gleichermaßen.
Schulden bauen sich durch die Inflation ständig automatisch ab.

Jemand der heute auf 20 Jahre einen endfälligen Kredit über 200.000,- Euro aufnimmt, zahlt am Ende zwar diese 200.000,- Euro zurück. Seine Kaufkraft ist in diesen 20 Jahren aber ständig gestiegen und hat einen Wert von 328.000,- Euro erreicht. Damit fällt seine Schuld auf einen Wert von 122.000,- Euro. Berechnungsgrundlage ist eine Durchschnittsinflation von 2,5%/p.A.
http://www.zinsen-berechnen.de/inflationsrechner.php

Mit Anleihen verhält es sich ja auch gleich. Über viele Jahre hinweg wird der Schuldenberg automatisch kleiner, sofern man keine neuen Schulden mehr aufnimmt.
Und mit dem Geld aus dem Kredit kann man ja jede Menge anfangen. Wenn man dieses Geld vernünftig arbeiten läßt kann Prosperiät auf allen Ebenen entstehen.

Japan lebt schon eit Jahren mit einem Schuldenberg von 200% vom BIP. Trotz dieser Schulden wird der Yen zur Zeit immer stärker und ich habe auch noch nichts davon gelesen, dass es den Japanern wirklich schlecht geht.

Schlecht ist das, was passieren wird, wenn die Deutschen nicht endlich ihren Widerstand gegen Eurobonds oder eine Stärkung der EZB, welches den uneingeschränkten Staatsanleihenkauf ermöglicht, aufgeben.

Die US-Börsen sind gestern nach unten gegangen, weil die europäische Krise bereits auf die USA überzugreifen droht. Diese Unsicherheit lähmt die Weltwirtschaft immer mehr und mehr. Die Banken halten ihr Geld zusammen, wo es nur geht. Kein Wunder, sie wissen ja nicht, ob ihnen bei ihren Anleihen weitere Abschreibungen drohen.

Wenn hier nicht bald etwas passiert kommt es zumindest in Europa zu einem gleich starken Absturz der Wirtschaft, wie wir ihn 2008/09 hatten.

[cicero3]

Die maßgebliche Koalitionsarbeitsgruppe Energie von Union und FDP hat bereits beschlossen, den Ausbau der Photovoltaik ab 1. Juli 2012 auf 1.000 MW pro Jahr zu begrenzen, berichtet die "Rheinische Post". Das würde einem Rückgang des Photovoltaik-Marktvolumens um rund 85 % gegenüber dem für 2011 erwarteten Wachstum entsprechen.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Ist das jetzt fixiert, oder doch noch verhandelbar?

[cicero3]

Wie soll man das Durchziehen können? Immerhin wären dann nicht nur die Hersteller selbst betroffen, sondern vor allem zehntausende Arbeitsplätze bei den Installateuren, Logistikern, Zulieferbetrieben usw.

[Gnny]

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17. November 2011
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Aber Achtung: Die Lagerbestände sind begrenzt und der

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.362.373 von cicero3 am 17.11.11 10:40:35

Die "Koalitionsarbeitsgruppe Energie" ist nur eine von vielen Koalitionsarbeitsgruppen. Maßgebend ist, was die Bundesregierung unter Federführung des zuständigen Umweltressorts beschliesst. Und da hat man sich bislang auf einen jährlichen Zubau von 3,5 GW bis zum Jahr 2020 festgelegt. Was im übrigen viel zu knapp sein soll, um die Klimavorgaben erfüllen zu können. Wenn aber die Kürzung zum 01.01.2012 nicht die erhoffte Wirkung zeigt, muss das in der Logik der aktuellen Bundesregierung natürlich verändert werden, um in den Korridor von jährlich 3,5 GW zu kommen.

Mich wundert, das jetzt schon von 6,5 GW Zubau im Jahr 2011 die Rede ist. In den ersten 9 Monaten 2011 waren es 3,5 GW und es wurden bislang zwischen 5 und allenfalls 5,5 GW im Gesamtjahr erwartet.

Da 2012 beim Solarstrom die 1. Grid-Parity erreicht ist - das war ja ein erstes Teilziel des deutschen EEG - könnte man vllt. wirklich überlegen, auf andere Förderarten umzuschwenken, wie sie in anderen Staaten angewandt werden.

Z.B. auf gesetzliche Vorgaben, das Photovoltaikanlagen verpflichtend bei der Dachsanierung werden oder auf die Vorgabe an Energieversorger, einen bestimmten Prozentsatz an Solarstrom zu kaufen.

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.363.261 von Gnny am 17.11.11 13:15:03

Der letzte Satz.
Aber Achtungie Lagerbestände sind begrenzt
und der Sonderpreis Limitiert.

[belliora]

Erst wenn die Aktie zum Pennystock mutiert ist, wird es auch mal 40-50%-Kurssprünge geben, wie bei SM, Q-Cells, Conergy. Dann kann man auch mal wieder was verdienen, hier gehts doch nur noch bergab!

[hosolarfan]

Der Bundestagsabgeordnete Fell von der Grünen Partei hat anlässlich einer Fernsehdiskussion u.a. mit dem Vorsitzenden dieser fragwürdigen CDU-Arbeitsgruppe ganz andere, PV-orientierte Vorstellung geäußert.
Es wird Zeit, dass diese "Merkelei-Partei" endlich abgewählt wird und dann die Atomstrom-AG`s für den Rückbau der Atomkraftwerke und für die sichere "End-"Lagerung des Atommülls zu Kasse gebeten werden!

Bei mir entsteht langsam der Eindruck, dass die großen "Atomstrom-Erzeuger" durch gezielte Börsenspekulationen den Alternativen Energieerzeugern Knüppel zwischen die Beine werfen, um diese dadurch zum strauchel oder abstürzen zu bringen.

[HeiPei]

Ab 2012 gibt es nur noch 24,43 Cent/kWh an Einspeisevergütung. Mein Netzbetreiber kassiert von seinen Kunden zzt. 20,30 Cent/kWh netto. Die nächste allgemeine und deutliche höhere Preisrunde ist absehbar.

Wenn dann ein Netzbetreiber für Solarstrom von seinen Kunden mehr kassiert, als er selbst an Vergütung zahlen muss, worin liegt dann überhaupt noch die Förderung? Was für einen Grund gibt es dann noch, den Ausbau von Photovoltaik zu begrenzen?

Wenn die Subvention des Solarstroms ständig als wirtschaftlich und politisch unvertretbar hoch bezeichnet wird, kann es nicht sein, dass man nur die Summe der gezahlten Einspeisevergütung im Auge hat, aber die Verkaufserlöse dabei aus dem Blick verliert? Wer weiß denn schon, wer hier wie rechnet? Trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!

[Kunke15]

Wie weit geht es mit dem Kurs noch nach unten ??
Eine derzeit angemessene Bewertung könnte durchaus bei 0,8 oder 0,9 €

[HeiPei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.024 von Kunke15 am 17.11.11 17:33:44

... und du kannst das beurteilen?

Na, dann lass uns doch mal teilhaben an deinem Wissen und nenne uns die wesentlichen Fakten, auf die deine Analyse basiert. Bin mal gespannt, ob da mehr dahinter steckt, als ein Blick in eine imginäre Kristalkugel.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.364.540 von HeiPei am 17.11.11 16:17:20

Da machst Du einen Denkfehler.

Von Deinem Endverbrauchspreis - incl. MwSt. - sind nur ca. 40 % Kostenanteil für den Strom an sich. Ca. 20 % sind Netzkosten und die restlichen 40 % Steuern und Abgaben: Mehrwertsteuer, Stromsteuer, EEG-Umlage, Konzessionsabgabe und Kraft-Wärme-Kopplung.

Von Deinen 0,2416 Cent/kWh gehen also nur ca. 0,1 Cent/kWh an Deinen Stromerzeuger für die Stromerzeugung - ausgleichende EEG-Umlage und die Konzessionsabgabe jetzt mal außen vorgelassen. Und selbst diese 0,1 Cent/kWh sind hoch, da in Deutschland die Privatkunden zum Vorteil der Grossindustrie stärker belastet werden.

Und Du musst die 1. und die 2. Grid-Parity unterscheiden. Die 1. Grid-Parity - man kann Strom günstiger selbst erzeugen als man ihn aus dem Stromnetz beziehen kann - ist 2012 praktisch auch in Deutschland erreicht. Aber die 2. Grid-Parity - man kann unabhängig vom Netzbetreiber billiger mit eigener Stromversorgung auskommen - das wird noch etliche Jahre dauern.

Der Unterschied liegt halt darin, das der erzeugte Strom zu Zeiten oder in Mengen anfällt, wo man ihn als Privatperson gar nicht verbrauchen kann, weil man z.B. auf der Arbeit ist. Und um die Mehrkosten für eine Speicheranlage abzudecken, dauert es noch Jahre. Zudem wird man selbst dann in der dunklen Jahreszeit wohl nicht nur mit Solarstrom auskommen, da die Speichergröße sinnvollerweise eher auf einen Bedarf allerhöchstens weniger Tage ausgelegt sein sollte.

Deshalb ist es im Moment ja auch so, das die Nachfrage gerade bei der Kundengruppe anzieht, die in der Lage ist, den anfallenden Strom in hohem Maße selbst zu verbrauchen. Das sind dann keine Privathaushalte, sondern kleine Gewerbebetriebe.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.177 von Stoni_I am 17.11.11 18:00:13

Deshalb ist es im Moment ja auch so, das die Nachfrage gerade bei der Kundengruppe anzieht, die in der Lage ist, den anfallenden Strom in hohem Maße selbst zu verbrauchen. Das sind dann keine Privathaushalte, sondern kleine Gewerbebetriebe.


...so wie dieser...

http://www.searchdatacenter.de/themenbereiche/physikalisches…

[Treehugger]

Zitat von Stoni_I: Da machst Du einen Denkfehler.


Der Unterschied liegt halt darin, das der erzeugte Strom zu Zeiten oder in Mengen anfällt, wo man ihn als Privatperson gar nicht verbrauchen kann, weil man z.B. auf der Arbeit ist. Und um die Mehrkosten für eine Speicheranlage abzudecken, dauert es noch Jahre. Zudem wird man selbst dann in der dunklen Jahreszeit wohl nicht nur mit Solarstrom auskommen, da die Speichergröße sinnvollerweise eher auf einen Bedarf allerhöchstens weniger Tage ausgelegt sein sollte.

stimmt so eigentlich nicht so ganz, gerade bei C3O gibts doch dieses Angebot:
http://www.centrosolar.de/produkte/komplettsysteme/cenpac-pl…

wenn ich das richtig lese ist hier bereits ein nen wärmespeicher drin der die menge an selbstverbrauchtem Strom erhöht und damit zumindest z.Z. eine höhere Förderung sichert als würde man alles in netz einspeisen. klar, die Energie wird thermisch und nicht elektrisch gespeichert, aber ein Speicher ist es spart man eben Brennstoff für Warmwasser.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.613 von Treehugger am 17.11.11 19:07:18

Ja richtig - das scheint eine sehr clevere Lösung unter dem EEG-Aspekt zu sein.

Aber es ist auch mit Mehrkosten verbunden. Bzw. greift in die bisherige Wärmeversorgung eines Hauses ein. D.h., man installiert diese Lösung eher nicht, wenn man eine relativ neue Heizung hat. Eher dann, wenn man umfassend neu plant.

Aber es wäre schon sehr interessant herauszubekommen, wie oft dieses Produkt tatsächlich bisher verkauft wurde.

[Treehugger]

...und sich den lieben langen Tag bzw die liebe, besonders lange Nacht nur mit Solarstrom erleuchten zu lassen, halte ich für völlig verfehlt. Zumindest sehe ich da noch sehr viel Entwicklungsbedarf bei entsprechenden Batterien. Dann lieber noch nen kleines VW-Blockheizkraftwerk in den Keller mit WINDGAS, nicht mit Erdgas natürlich wie es in diesem artikel noch heißt...und dann is Independence Day

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,647858,0…

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.699 von Treehugger am 17.11.11 19:19:01

Wie weit geht es mit dem Kurs noch nach unten ??
Eine derzeit angemessene Bewertung könnte durchaus bei 0,8 oder 0,9 €

[Treehugger]

Zitat von HeiPei: ... und du kannst das beurteilen?

Na, dann lass uns doch mal teilhaben an deinem Wissen und nenne uns die wesentlichen Fakten, auf die deine Analyse basiert. Bin mal gespannt, ob da mehr dahinter steckt, als ein Blick in eine imginäre Kristalkugel.

HeiPei hat bereits gefragt, ich schließe mich dieser Frage gerne an. Erleuchte uns mit Deiner Weisheit!
ach..ich schätze hier bist du fündig geworden:
http://www.stregato.de/kristallkugel.html

DER RICHTIGE GEBRAUCH DER KRISTALLKUGEL

Wichtig: Übertreiben Sie es nicht! Allgemein sollten Sitzungen nicht länger als 30-40 Minuten dauern und nicht häufiger als 2-3 pro Woche stattfinden. Der Blick in die Kristallkugel kostet eine Menge Energie. Sie sollten daher lernen, Ihr eigenes Energiepotential möglichst präzise abzuschätzen.

[Stoni_I]

In einem Abkommen für die Präsidentenwahl im Frühjahr vereinbaren Sozialisten und Grüne für den Fall des Sieges die Schließung von 24 AKW bis 2025 – ein Drittel der Kapazität. Das würde eine historische Wende für Frankreich bedeuten, das bisher 75 Prozent seines Stroms nuklear erzeugt. ... Frankreichs ältester Meiler, die Anlage Fessenheim nahe der deutschen Grenze, (soll) im Falle eines linken Wahlsieges sofort abgeschaltet und erneuerbare Energien drastisch ausgebaut würden.

http://nachrichten.rp-online.de/politik/frankreichs-linke-pl…

////
Im weiteren Verlauf wird allerdings die Unsicherheit beschrieben, ob die Parteibasis der Europe Ecologie-Les Verts der Vereinbarung zustimmt.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.366.463 von Stoni_I am 17.11.11 21:40:58

...es ist aber zumindest erstaunlich, dass sich in einem Land wie Frankreich, mit einer solch ausgeprägten Atomlobby, 2 wichtige Parteien finden, die zumindest einen Teilausstieg planen.

Hier die Stellungnahme des Umweltministeriums zu den Plänen von Rösler und Co:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[luckylost]

Einzige Modulhersteller-Empfehlung von Quandt-Research ist Centrosolar....



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-11/21942048…

Da geh ich konform!

[HeiPei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.365.177 von Stoni_I am 17.11.11 18:00:13

@ Stoni_I

danke für dein informatives Posting. Allerdings glaube ich nicht, dass ich hier einen Denkfehler mache. Ich betrachte das Ganze nur aus einem anderen Blickwinkel. Die Politik hält es nicht mehr für vertretbar, neue PV-Anlagen mit Steuergeldern zu fördern. Also frage ich mich, welche Mehrkosten dem Steuerzahler durch diese Fördrung wirklich entstehen. Ich sehe das so:

1. Für den Ausbau von PV-Analgen müssen weder Stromnetze erweitert werden, noch entstehen dadurch höhere Instandhaltungskosten. Also gibt es hier für die Netzbetreiber keine Mehrkosten.

2. Die Anschlusskosten für eine neue PV-Anlage werden dem Errichter in Rechnung gestellt. Wieder keine Mehrkosten.

3. Die zusätzlichen Stromzähler vermieten die Netzbetreiber (Gewinn bringend?). Auch hier gibt´s keine Mehrkosten.

4. Wenn die Erlöse des Netzbetreibers aus dem Verkauf des PV-Strom genauso hoch sind, wie die zuvor gezahlte Einspeisevergütung, dann ist der PV-Strom beim Netzbetreiber im wahrsten Sinne des Wortes nur noch ein durchlaufender kostenneutraler Posten. Mehrkosten?

Fazit: Sobald die Einspeisevergütung für PV-Strom und der Strompreis für normale Endkunden "pari" sind, entstehen den Netzbetreibern keine Mehrkosten mehr, die irgendwie aus Steuermitteln auszugleichen wären. Das EEG gewährleistet ab diesem Zeitpunkt nur noch den Anschluss neuer PV-Analgen und die Sromabnahme zum marktüblichen Verkaufspreis. Eine finanzielle Förderung findet dann nicht mehr statt.

Meine Meinung: Spätestens ab dem 01.01.2013 - also nach der nächsten Strompreisrunde und der nächsten Senkung der Einspeisevergütung - werden auch die Netzbetreiber am PV-Strom verdienen.

[cicero3]

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Es müsse darauf geachtet werden, dass durch die Subventionierung schwacher Unternehmen, z. B. mittels Landesbürgschaften, nicht starke Unternehmen auf dem Markt geschwächt werden, erklärte Dr. Alexander Kirsch von Centrosolar.

Sehe ich natürlich auch so. Die hier investierten Anleger/Investoren tragen sich in mühevoller Kleinarbeit ihr Wissen um die Unternehmen zusasmmen und setzen sozusagen auf das richtige Pferd und letztlich sieht es womöglich so aus, dass die schwachen wiederrum gestützt werden, damit Arbeitsplätze erhalten bleiben, womit dann wieder die Starken wie Centrosolar gravierende Wettbewerbsnachteile hätten.

[hosolarfan]

Heute habe ich von Centrosolar hinsichtlich meiner Anfrage zu TSMC Nachricht erhalten, dass
1. die Produktion für TSMC begonnen hat
2. die zusätzlich benötigten Produktionsanlagen
fertiggestellt sind. Centrosolalr und TSMC erfüllen die im Januar 2011 eingegangenen vertraglichen Vertragsvereinbarungen. Gut ist, dass hier die Bundesregierung nicht mitmerkelt.

[Stoni_I]

Zitat von HeiPei: ...
Fazit: Sobald die Einspeisevergütung für PV-Strom und der Strompreis für normale Endkunden "pari" sind, entstehen den Netzbetreibern keine Mehrkosten mehr, die irgendwie aus Steuermitteln auszugleichen wären. Das EEG gewährleistet ab diesem Zeitpunkt nur noch den Anschluss neuer PV-Analgen und die Sromabnahme zum marktüblichen Verkaufspreis. Eine finanzielle Förderung findet dann nicht mehr statt.

Meine Meinung: Spätestens ab dem 01.01.2013 - also nach der nächsten Strompreisrunde und der nächsten Senkung der Einspeisevergütung - werden auch die Netzbetreiber am PV-Strom verdienen.

Den Netzbetreibern entstehen mit dem EEG ja ohnehin keine Mehrkosten. Und Steuermittel werden beim EEG auch nicht eingesetzt. Stromgrossverbraucher und abgestuft auch andere industrielle Stromverbraucher sind auch (bislang) vom EEG nicht betroffen.

2012 ist der Netzstrompreis für Privatverbraucher - je nach Versorger - mehr oder weniger pari mit dem EEG. Der Stromversorger muss aber z.B. Strom aus kleinen Photovoltaikanlagen für bis zu 24,43 Cent/kWh einkaufen, während er seinen Strom für 10 Cent/kWh verkauft. Also je nach Stromerzeugungsart (Atom, Kohle, Gas) im Schnitt deutlich günstiger als 10 Cent/kWh produzieren kann. Nimmt man nur Spitzenlaststrom, so ist die Produktion ggf. teurer als 10 Cent/kWh.

Somit ergeben sich pro kWh Mehrkosten vom teuersten Solarstromeinkauf zu 24,43 Cent/kWh minus sagen wir 7 Cent/kWh = 17 Cent/kWh. Und dieser Mehrbetrag im Einkauf wird aufsummiert, hinzu kommen die Mehrkosten aus Windenergie, Biogas etc., auf alle an (vereinfacht) privaten Stromverbrauchern verkauften kWh verteilt und in Rechnung gestellt. Derzeit kommt so ein Zuschlag auf alle kWh von 3,5 Cent/kWh heraus.

Jede jetzt neu an das Netz gehende kWh Photovoltaikstrom ist mit einem deutlich geringerem Spread versehen als z.B. noch 2009, wo es bis zu 43 Cent/kWh EEG-Vergütung gab. Wenn 2012 5 GW hinzugebaut werden, wo sind die Kosten dafür um ca. 56 % geringer als noch 2009. Eine Begrenzung auf 1 GW ist daher völliger Unsinn.

Dies erst recht vor dem Hintergrund der Windkraft-Offshore-Pläne in der Nordsee. Z.B. werden Freiflächensolaranlagen auf Konversionsflächen 2012 noch mit 18 Cent/kWh vergütet. Offshore-Windkraft mit 15 Cent/kWh. Aber die tatsächlich produzierten kWh pro installierten GW Anlagenkapazität sind natürlich bei einer Offshore-Windkraftanlage viel höher! D.h., zukünftig wird die EEG-Umlage durch die gewaltigen Mengen an vergleichsweise teuren kWh Offshore-Windkraftanlagen enorm steigen! Das wird allerdings nicht thematisiert, da Offshore-Windkraftanlagen von den Stromkonzernen selbst betrieben werden, während gerade mit Photovoltaikanlagen viele neue Wettbewerber auf den Markt kommen bis zum Umstand, das der ehemalige kleine private Stromverbraucher sogar selbst Strom erzeugt. Gerade jede Photovoltaikanlage ist eine konkrete Bedrohung des Erzeugungs-Oligopols. Unerhört aus Sicht der EVU's!

[Stoni_I]

Oder um es noch genauer zu schreiben:

Demächst werden wieder viele Militärflächen frei - Aufgabe von Bundeswehrstandorten und Abzug britischer Truppen aus Deutschland. Schon früher war es so, das eine Nachfolgenutzung schwierig ist. Nicht selten wurden (auch) Photovoltaikanlagen installiert.

Diese bekommen lt. EEG 2012 18 Cent/kWh (20 Jahre lang). Offshore-Windkraft bekommt 15 Cent/kWh (12 Jahre lang, danach 3,5 Cent/kWh). Allerdings hat Photovoltaik in der Vergangenheit dramatische Verbilligungen geschafft. Offshore-Windkraftstrom musste auf 15 Cent/kWh erhöht werden, damit sich überhaupt Investoren finden. Und ob das ausreicht, ist offen. 2013 dürfte sich die Lage also eher weiter zu Gunsten der Photovoltaik wandeln.

Wer also fordert, Photovoltaik auf 1 GW Zubau zu begrenzen und damit praktisch neue Freiflächensolaranlagen auf Konversionsflächen verbietet, der kann im Gegenzug nicht ernsthaft Milliarden an (KfW)-Steuergeldern bereitstellen, um Offshore-Windkraft zu pushen. Wer aber Offshore-Windkraft nicht will, der kann die gesamte zukünftige Stromstrategie in die Tonne kloppen und Deutschland zum deindustralisierten Land machen oder wahlweise die abgeschalteten Atomkraftwerke wieder einschalten und neue bauen.

Fazit: Entweder sind hier massive Lobbyinteressen der EVU's im Spiel. Oder diejenigen die soetwas fordern, können nicht über den Tag hinaus denken.

[cicero3]

Der Suntech-Chef sieht eine Markterholung in 2012.

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sol…

Und wieder ein Hinweis auf den Australischen Markt.

Centro sollte meiner Meinung nach, in Australien stärker aktiv werden. Mir erscheint das Land geradezu prädistiniert für den privaten Solarkunden.

[Stoni_I]

Millionste Photovoltaik-Anlage Deutschlands auf Berliner Dach in Betrieb
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Der Suntech-Chef sieht eine Markterholung in 2012.

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Sol…

Und wieder ein Hinweis auf den Australischen Markt.

Centro sollte meiner Meinung nach, in Australien stärker aktiv werden. Mir erscheint das Land geradezu prädistiniert für den privaten Solarkunden.

Die in 2012 mögliche Wende wird mittlerweile auch von allseits bekannten Tradern wahrgenommen:
http://www.bloomberg.com/news/2011-11-17/suntech-sees-solar-…

[Stoni_I]

Das Ende beim krassen Polysiliziumpreisverfall ist absehbar. Dann wird die Marge im Modulbereich bei Centrosolar nicht mehr von Preissenkungen zwischen Ein- und Verkaufszeitpunkt teilweise aufgefressen, sondern kann wieder voll generiert werden.

Diese Megachance auf eine Vervielfachung wird so oft im Leben nicht mehr kommen. Ich nutze sie noch intensiver.

[Nappa]

Stoni, du bist mein Hoffnungsträger, hoffentlich hast du recht.

[cicero3]

...wenn dieses politische Theater mit der Schuldenkrise so weiter geht, wird das noch ganz schlimm enden.
George Soros hat bereits mehrmals skizziert wie der Weg auszusehen hat, der gegangen werden muß. Da diese Halblösungen bisher nichts bewirkt haben und wir immer tiefer in den Strudel rutschen (siehe vor allem das Herzstück unseres Systemes - die Banken), denke ich doch dass Soros recht hat.
Ich finde den Gedanken der Deutschen ja grundsätzlich richtig, dass man den Kern des Problemes anzupacken versucht und die Schuldenstaaten zu mehr Haushaltsdisziplin treibt.
Leider fehlt halt die Zeit dafür. Mit jedem Tag rutschen wir tiefer in die Krise. Die Entscheidung, die Eurobonds zu verwehren, ist für den Moment also wenig pragmatisch und gehört schleunigst revidiert.

[belliora]

Lies mal den Schlagabtausch von stoni und den restlichen Tradern im Mastertrader-Board, dann kannste deine Hoffnung fahren lassen......Dort wird der Gute leider total widerlegt und in Grund und Boden argumentiert......

[belliora]

Ich nutze sie noch intensiver.

Total widersprüchlich deine Postings hier und bei Mastertrader, du bist doch nach eigenen Aussagen förmlich pleite und hast keinen Cent mehr um nachzukaufen......

[Stoni_I]

Zitat von Nappa: Stoni, du bist mein Hoffnungsträger, hoffentlich hast du recht.

Das will ich nicht sein!!!

Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich!

Ich habe mittlerweile seit April an der Börse den Gegenwert von 2 kleinen guten Reihenhäusern verloren.

Für den Normalmenschen sind Aktien Gift - eine absolute Geldvernichtungsmaschine. Oma's Sparbuch - und gut ist.

[Lemminganalyst]

Total widersprüchlich deine Postings hier und bei Mastertrader, du bist doch nach eigenen Aussagen förmlich pleite und hast keinen Cent mehr um nachzukaufen......



Schön, dass gerade du das Wort widersprüchlich verwendest!
Du wärest der shizophränste Anleger aller Zeiten, wärest hervorgehoben.
Aber da ich dich eher in irgendein gegnerisches Lager stecken muss, wirst mit deinem Pseudogeschreibe ja wohl munter weitermachen.

Echte Freunde kannst du nicht haben!

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.378.557 von Stoni_I am 21.11.11 14:56:15

"Ich habe mittlerweile seit April an der Börse den Gegenwert von 2 kleinen guten Reihenhäusern verloren.
Für den Normalmenschen sind Aktien Gift - eine absolute Geldvernichtungsmaschine. Oma's Sparbuch - und gut ist."


Warum bist du denn immer noch hier?
Welche Sucht treibt dich?
Lernst du nicht aus deinen Fehlern?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.379.124 von Lemminganalyst am 21.11.11 16:27:22

Echte Freunde kannst du nicht haben!

Da mach dir keine Sorgen, Loser!

[Stoni_I]

ROM (Dow Jones)--Das italienische Handelsbilanzdefizit ohne europäische Partnerländer hat sich im Oktober auf Jahressicht halbiert. Der Negativsaldo belief sich auf 0,81 Mrd EUR, wie die Statistikbehörde Istat am Montag mitteilte. Im Vorjahr hatte das Defizit 1,65 Mrd EUR betragen. Auf einer saisonbereinigten Basis betrug das Handelsbilanzdefizit im Oktober des laufenden Jahres 1,80 Mrd EUR. Ohne den Energiebereich verzeichnete Italien im Oktober einen Handelsbilanzüberschuss von 4,5 (Vorjahr: plus 3,0) Mrd EUR, im Energiebereich fiel ein Defizit von 5,3 (minus 4,6) Mrd EUR an. Im Vergleich zum Vormonat sanken die Exporte im Oktober saisonbereinigt um 5,1%, während die Importe um 0,2% zulegten.

////
Fazit: Mehr eigenproduzierten Solarstrom braucht das Land.

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.380.092 von Stoni_I am 21.11.11 19:01:49

Auch sehr geil:Schwarz/gelb entlastet große(über 1,1 MW)Verbraucher Komplett von Netzgebühren,diese werden jetzt auf Kleinverbraucher umgelegt...,es geht um ca. 1,1 Milliarden..
Und:Kunke nebst belliora auf ignore,auch die werden sich auslaufen.....!!!!

[luckylost]

Centrotec-Analyse mit interessanten Aussagen zu Centrosolar - lesenswert und meiner Meinung nach
ein klarer Hinweis darauf, dass man bei Centrosolar auf diesem Niveau zuschlagen sollte!!


TradeCentre.de - CENTROTEC 2012 winken wieder Profite
10:01 15.11.11

Lichtenstein (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "TradeCentre.de" raten, die Aktie von CENTROTEC (Centrotec Aktie) zu kaufen.

Die Solaraktivitäten würden der CENTROTEC Sustainable AG die Jahresbilanz verhageln. Vorstandschef Gert-Jan Huisman bereinige im Solarbereich die Bilanz. Die Unsicherheiten im Photovoltaikmarkt würden eine Abschreibung auf die Bewertung der 26-Prozent Beteiligung an der CENTROSOLAR Group AG (Centrosolar Group Aktie) erfordern. Insgesamt belaufe sich die Abwertung auf rund 15 Mio. Euro.

Wie der CEO den Experten im Hintergrundgespräch erläutert habe, stehe die Beteiligung nunmehr noch mit rund elf Mio. Euro in den Büchern. Pro Aktie der CENTROSOLAR Group AG entspreche dies einem Wert von 2,07 Euro. Aktuell würden die Anteilsscheine bei 1,82 Euro handeln. Zudem werde der At-Equity-Ergebnisanteil das Jahresergebnis negativ beeinflussen. Die Solartochter erwarte zwar für das zweite Halbjahr 2011 ein leicht positives EBIT. Netto werde das Ergebnis wahrscheinlich negativ ausfallen und somit den Gewinn von CENTROTEC anteilig mit über eine Mio. Euro belasten.

Daneben beende Huisman das Geschäft mit integrierten Energiedachsystemen für Photovoltaik und Solarthermie. Diese Einheit stehe nunmehr zum Verkauf. "Das Geschäft erfordert zu große Investitionen und einen sehr langen Atem bei unsicheren Aussichten. Daher haben wir uns hier für einen Stopp entschieden". Der Umsatz sei bisher minimal gewesen. Der Verkaufserlös werde gering ausfallen. Zudem werde der Vertrieb von Photovoltaik-Komplettsystemen weitgehend eingestellt.

Positiv: Bei der Entwicklung für das Solargeschäft seien bisher hohe Kosten angefallen, die nunmehr wegfallen würden. Darüber hinaus habe Huisman die Gunst der Stunde genutzt und auch im Bereich Medical Randaktivitäten beerdigt, die zu einer weiteren Einmalbelastung von zwei Mio. Euro führen würden. Inklusive dieser Abwertung und der Abschreibung auf die hauseigenen Solaraktivitäten würden sich Einmalabschreibungen von circa neun Mio. Euro errechnen. Addiere man den Effekt aus der Beteiligung an CENTROSOLAR hinzu, ergebe sich eine Sonderabschreibung von 24 Mio. Euro.

Die Maßnahme habe keinerlei Einfluss auf die Liquidität und den Umsatz. "Unser Kerngeschäft ist absolut intakt und nicht betroffen", betone Huisman. Überaus gut würden sich zum Beispiel Heizsysteme auf Basis der Solarthermie entwickeln. Für das Jahr 2011 prognostiziere der Firmenchef einen Umsatz von 520 Mio. Euro. Das EBIT werde sich anstatt auf 40 Mio. Euro nunmehr lediglich auf 24 bis 27 Mio. Euro belaufen. Netto erwarte Huisman einen kleinen Verlust. Die Abschreibung auf CENTROSOLAR belaste das Finanzergebnis und führe im Gesamtjahr zu einem negativen Ergebnis. Für das Jahr 2010 habe das Unternehmen erstmals eine kleine Dividende von zehn Cent je Aktie ausgeschüttet. Die Experten würden davon ausgehen, dass CENTROTEC die Dividende trotz des Verlustes weiter auszahle.

Für das Jahr 2012 zeige sich Huisman zuversichtlich, wieder Erfolge zu präsentieren. Der Vorstandschef erwarte Umsatzwachstum im vergleichbaren Umfang wie in 2011. Das einst für dieses Jahr prognostizierte EBIT von 40 Mio. Euro sollte für das kommende Jahr mindestens erreichbar sein. Pro Aktie könnten nach Erachten der Experten dann zwischen 1,40 und 1,60 Euro verdient werden. Aus der At-Equity-Beteiligung an CENTROSOLAR hätten sie keinen anteiligen Profit mit eingerechnet.

Huisman sehe für CENTROSOLAR das tiefe Tal der Tränen durchschritten. "Schlimmer als in diesem Jahr wird es 2012 nicht laufen. CENTROSOLAR hat eine solide Bilanz und schlägt sich deutlich besser als der Wettbewerb. Bei einem Aufwärtstrend in der Industrie wie CENTROSOLAR überproportional profitieren." Deutlich besser präsentiere sich die Einheit Medical. Dieses Geschäft stehe allerdings zum Verkauf, sobald sich dafür ein Fenster öffne.

"Das Geschäft entwickelt sich erfreulich. Wir erzielen Wachstum und bereinigt um Einmaleffekte in diesem Jahr eine EBIT-Marge von circa acht Prozent bei einem Umsatz von knapp 40 Mio. Euro." Bei diesem Zahlenwerk eigentlich kein Grund die Einheit zu verkaufen. "Medical stört uns nicht. Aber es passt nicht zu unserem Kerngeschäft rund um die Aktivitäten im Bereich Climate Systems sowie Gas Flue Systems", so Huisman.

Wie schnell sich die Welt doch drehe. CENTROTEC sei unter anderem durch die Solaraktivitäten und die Beteiligung an CENTROSOLAR einst bejubelt worden. Das Papier habe sich infolge der negativen Entwicklung des Solarmarktes vom Hoch nunmehr halbiert. Was zuvor noch nach oben übertrieben worden sei, sei jetzt eine massive Übertreibung nach unten. Denn: Das Kerngeschäft sei kerngesund, wachse und schreibe ordentliche Profite. Im nächsten Jahr dürfte Huisman nicht enttäuschen. Man sollte das Jahr 2011 vergessen und den Blick auf das Jahr 2012 richten. Mit einem KGV von neun für 2012 sei das Papier inzwischen wieder sehr günstig zu haben. Alle schlechten Nachrichten seien im Aktienpreis enthalten.

Die Experten von "TradeCentre.de" raten auf dem aktuellen Kursniveau zum Kauf der CENTROTEC-Aktie. (Analyse vom 15.11.2011) (15.11.2011/ac/a/nw)

[Napoleon180]

Ask wird wieder mit Mini Stückzahlen gedrückt...

Askpreis Stückzahl
1,699 103
1,650 105

wer auch immer da immer dahintersteckt..

[Stoni_I]

Zitat von joma63: Auch sehr geil:Schwarz/gelb entlastet große(über 1,1 MW)Verbraucher Komplett von Netzgebühren,diese werden jetzt auf Kleinverbraucher umgelegt...,es geht um ca. 1,1 Milliarden..
Und:Kunke nebst belliora auf ignore,auch die werden sich auslaufen.....!!!!

Das ist ja ein wesentlicher Teil der Investmentstory hier.

Und wir hatten herausgearbeitet, das der durchschnittliche Stromgestehungspreis der EVUs deutlich unter 10 Cent/kWh liegt. offshore-Windkraft muss mit 15 Cent/kWh eingekauft werden. Und die eingespeisten Strommengen werden im Vergleich zu den heutigen EEG-Strommengen riesig sein.

Ich möchte keineswegs die Erneuerbaren Energien gegeneinander ausspielen! Die Energiewende ist nicht umsonst zu haben und wird ohne Offshore-Windkraft wohl auch nicht gelingen.

Aber wenn absehbar der Netzstrompreis für Privatverbraucher die 30 Cent-Hürde pro kWh nimmt, gleichzeitig der Erzeugungspreis vom (eigenen) Dach aber eher bei 20 Cent/kWh liegt, dürfte die Entwicklung klar sein.

Mittlerweile habe ich eine Aktienanzahl zusammen, die ich mir zu Kursen von 6,50 Euro vom April nie hätte leisten können. Mein Dank geht an alle Shorties dieser Welt.

[Stoni_I]

Die ersten Q3-Zahlen aus China sind raus:

LDK Solar: 472 Mio. Dollar Umsatz und damit ein Verlust von 114,5 Mio. Dollar.

http://finance.yahoo.com/news/LDK-Solar-Co-Ltd-Earnings-wsch…

JA Solar: 388 Mio. Dollar Umsatz und damit ein Verlust von 43,3 Mio. Dollar.

http://finance.yahoo.com/news/JA-Solar-Announces-Third-pz-24…

Canadian Solar: 500 Mio. Dollar Umsatz und damit ein Verlust von 43,9 Mio. Dollar.

http://finance.yahoo.com/news/Canadian-Solar-Inc-Earnings-ws…

Die Woche kommen weitere Zahlen. Sicher auch mal von chinesischen Gesellschaften mit guten Gewinnen. Aber trotzdem wird doch deutlich, wie gut sich z.B. eine Centrosolar GROUP AG mit ihrem Geschäftsmodell schlägt.

[Schei-Buh]

Eine absolute Tragödie:

- Es zeigt sich immer mehr, wie gut wir es mit unserem Invest bei Centrosolar getroffen haben !
- Die Kurse sind niedriger, sprich günstiger, wie sie günstiger kaum sein könnten (und werden !) !!
- Und ich arme Sau habe keinen Cent mehr, um in dieses absolute Hammerschnäppchen zu investieren !!!

Naja, versuche, es mir insofern schön zu reden, als es durchaus weitaus schlimmer hätte kommen können, sprich z.B. womöglich sein Geld schon sicher in anderen Solars verbrannt zu haben. So bin ich immer noch vergleichsweise sehr günstig investiert , wenn auch natürlich nicht zu diesen Hammerkursen!

Naja, man kann halt nicht alles haben!

[hosolarfan]

Ein kleiner, möglicherweise bereits bekannter Beitrag der Intersolar USA:

"Auch Centrosolar America hat ein Leasingprogramm gestartet, das von seinem Installateur-Netzwerk vorangetrieben wird und insofern einzigartig ist. Centrosolar präsentierte "CentroLease" auf der Intersolar gemeinsam mit dem PV-Komplettpaket CentroPack.

Zudem haben einige Städte in den USA die Bedeutung von Finanzierungsprogrammen erkannt. San Francisco präsentiert auf der Intersolar ein Beschaffungs- und Finanzierungsprogramm für kleine und mittlere Unternehmen und Immobilieneigentümer mit dem Namen "Solar at Work". SolarCity will die Finanzierung des Programms unterstützen, das auf 2 MW bis Ende 2011 ausgelegt ist.

Wie sich solche Leasingprogramme auswirken, bleibt abzuwarten, doch einige Analysten gehen davon aus, dass sie stetig Marktanteile gewinnen werden."

[Stoni_I]

Zitat von hosolarfan: ...
Wie sich solche Leasingprogramme auswirken, bleibt abzuwarten, doch einige Analysten gehen davon aus, dass sie stetig Marktanteile gewinnen werden."

Meldung von SunRun:

... In California, which leads the nation in solar power installations, 51 percent of the residential solar systems installed through the first three quarters of this year were sold with these plans, up from 12 percent in 2009. ...


http://www.gazette.com/articles/time-128371-york-energy.html

[Stoni_I]

Dieter Manz spricht klare Worte:

Wind ist ein Großkraftwerkthema. Solar ist ein dezentrales Thema. Ein Solarmodul auf dem Dach und eine Batterie im Keller ist der Worst-Case für den deutschen Energieversorger, weil er es bisher nicht geschafft hat, daraus ein Geschäftsmodell zu entwickeln um davon zu profitieren.

D.h., wir haben in Deutschland leider die Situation, das die Energieversorger sich dem Solarthema eher wiedersetzen und eher auf das Windthema setzen und entsprechend Einfluss auf die Politik haben.

Das wird sich in Zukunft aber ändern, weil ...

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=20924

[klaro94]

Tach,
off-shore Parks mit 300-500MW Nennleistung sind nicht nur für Herrn Manz Großkraftwerke. Es geht ganz klar um dezentrale versus oligopole Strukturen. Dabei soll dann der Steuerbürger für den Netzausbau geradestehen.
Nach meiner persönlichen Meinung gehören WEA nicht in salzhaltiges Tiefenwasser. Allein die Vorstellung nur bei schönem Wetter und mit dem Hubschrauber zu den WEA zu kommen, ist doch gruselig.
Unter Land und in der Ostsee sieht das anderes aus. Doch hier sind die Nutzungskonflikte abzuklären. Solche Sorgen hat man bei Dächern nicht.
Heute früh gabe es ja noch mal einen Korb centrosolar-Aktien über Xetra. Ich bin mal gespannt ob wir unter 1,60 eingemauert werden.
Viele Grüße

[Stoni_I]

Zitat von klaro94: Tach,
...
Heute früh gabe es ja noch mal einen Korb centrosolar-Aktien über Xetra. Ich bin mal gespannt ob wir unter 1,60 eingemauert werden.
Viele Grüße

Es sieht eher nach einer Einmauerung unter 1,50 Euro aus.

[tnzs72]

Dieser Dreck hier macht jede Abwärtsbewegung im DAX mit, aber keine der Aufwärtsbewegungen.

Seit fast zwei Stunden gings im DAX steil nach oben, mit rund 100 Punkten, der Mist hier hat sich kaum bewegt. Jetzt dreht der DAX gerade wieder und ich wette, hier gehts auch gleich wieder abwärts...

[Napoleon180]

Liegt daran, dass hier kriminelle Finanzinstitutionen im privaten Sektor Centrosolar im Fadenkreuz haben seit MOnaten und hier mit allen erdenklichen Mitteln den Kurs drücken wollen. Da steht absolut reine WIllkür dahinter. Das Ziel dessen bleibt uns jedoch verborgen.

[Napoleon180]

Gerade vorhin wurden die im Ask stehenden 19000 Stück bei 1,50 gekauft. Und schupps, gleich darauf stehen wieder 19000 bei 1,50 im Ask.

[Stoni_I]

Weitere Zahlen:

Hanwha SolarOne: 225 Mio. Dollar Umsatz und ein Nettoverlust von 46 Mio. Dollar.

Yingli Green Energy: 668 Mio. Dollar Umsatz und ein Nettoverlust von 28 Mio. Dollar.

Bei beiden ist der Verlust wesentlich durch Sonderabschreibungen aufgrund des rapide gefallenen Polysiliziumpreises veursacht. Ohne diese Kosten hätte man bei Yingli das Vorzeichen vor dem Quartalergebnis ändern können.

Das zeigt wieder, wie außergewöhnlich gut bei der Centrosolar GROUP AG im Q3 gearbeitet wurde und das das Geschäftsmodell top funktioniert. Und das bei stabilerem Polysiliziumpreis - den es im Jahr 2012 geben muss - auch wieder gute Margen im Segment Solar Module erzielt werden.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.388.456 von Napoleon180 am 23.11.11 13:36:39

...na und, das heißt doch nicht, dass jemand den Kurs bewußt nach unten drückt, sondern nur, dass jemand nicht alle seine Stücke auf einmal ins Ask stellt.

Heute verkauft einfach ein etas größerer Player. Sind aber trotzdem erst etwa 0,4% der Aktien über den Tisch gegangen.

Wieso hier, zu diesen Kursen verkauft wird, weiß ich auch nicht. Die allgemeine Krise könnte aber natürlich auch mitspielen. Vielleicht wird das Geld gebraucht um ein anderes Loch zu stopfen oder, weil man eine wieder vermeintlich günstigere Anlagemöglichkeit gefunden hat.

Mich läßt der Aktienkurs natürlich auch nicht kalt. Ich kann aber mit Buchverlusten wesentlich besser schlafen, als ich wüßte, dass das Geschäftsmodell des Unternehmens nicht mehr tragfähig ist, oder die Schulden wären erdrückend oder ähnliches...

[Stoni_I]

Auffällig ist allerdings das relativ isolierte Einstellen von größeren Verkaufspaketen bei dieser Aktie. Größer angesichts der zuletzt fast eigeschlafenen Umsätze.

Andere Solaraktien setzen mit ihren Berichten ja gerade fast zu einem Höhenflug an.

Manchmal kommt schon der Eindruck auf, das Aktienkurse bei guten Zahlen fallen und bei schlechten Zahlen steigen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.388.622 von Stoni_I am 23.11.11 14:09:54

Hier gibts nur zwei Möglichkeiten:
Entweder stehen böse Überraschungen an oder es wird einer liquidiert.

Ich beaobachte das Ding seit fünf Jahren. Noch nie war der Wert so weit oben bei meiner Liste "Dringendste Käufe". Vielleicht gibts ja irgendwo zwischen 0,50 und 1 EUR nen Boden. Werde mir das wohl weiter von der Seitenlinie aus anschauen. Warum sollte nach fünf Jahren des Kursverfalls genau heute der Tag mit dem tiefsten Kurs sein.
Selten habe ich ein qualitativ nicht schlechtes Unternehmen mit einem derart tragischen Kursverlauf gesehen.

[Stoni_I]

Zitat von Turbodein: Hier gibts nur zwei Möglichkeiten:
Entweder stehen böse Überraschungen an oder es wird einer liquidiert.

Ich beaobachte das Ding seit fünf Jahren. Noch nie war der Wert so weit oben bei meiner Liste "Dringendste Käufe". Vielleicht gibts ja irgendwo zwischen 0,50 und 1 EUR nen Boden. Werde mir das wohl weiter von der Seitenlinie aus anschauen. Warum sollte nach fünf Jahren des Kursverfalls genau heute der Tag mit dem tiefsten Kurs sein.
Selten habe ich ein qualitativ nicht schlechtes Unternehmen mit einem derart tragischen Kursverlauf gesehen.

Cleverer Versuch - aber das verfängt bei mir nicht, da mir die Identität hinter der WO-ID aus einem anderen Board bekannt ist.

Dein Beitrag versucht unterschwellig Negatives zu schreiben, was de facto nicht gegeben ist. Guckst Du den Chart an, dann siehst Du, das wir keine "5 Jahre des Kursverfalls" haben. Im Gegenteil ist der Aktienkurs in diesen 5 Jahren auch um über 400 % gestiegen. Man muss soetwas natürlich traden können.

Die Fakten die für einen Solarboom im Jahr 2012ff. sprechen, liegen auf den Tisch. Man muss sie nur sehen wollen. Zukünftig müssen die Shortpositionen wieder gedeckt werden und Investoren wieder in Zukunftsbranchen investieren. Als Investierter kann man das in Ruhe abwarten und ggf. weiter zu Kursen abseits jeder fundamentalen Realität aufstocken.

Wer hier noch zu Einstandkursen um 6 Euro investiert ist, hat einiges falsch gemacht.

[Stoni_I]

IRFTS Easy Roof in Kombinaton mit C3O

http://www.espacedatapresse.com/documents_fil/2007506/centro…

http://www.irfts.com/company-info.php

http://www.youtube.com/watch?v=HCNhnjY6ZNc

[luckylost]

Stoni, höre dir einmal diesen daf-Beitrag über Centrosoalar vom heutigen Eigenkapitalforum an.
Überhaupt die letzten Sekunden über die Aktie. Da darf einen der heutige Ausverkauf nicht wundern!!



http://www.daf.fm/video/centrosolar-werden-gestaerkt-aus-der…

[belliora]

Fallobst bleibt Fallobst bis es verrottet! Auch die letzten werden das bald eisehen, hier ist Hopfen und Malz verloren, wir Kleinanleger wurden hochgradig verarscht!!!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.388.445 von Napoleon180 am 23.11.11 13:34:04

Quatsch mit Soße!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.388.886 von Stoni_I am 23.11.11 14:57:11

Guckst Du den Chart an, dann siehst Du, das wir keine "5 Jahre des Kursverfalls" haben. Im Gegenteil ist der Aktienkurs in diesen 5 Jahren auch um über 400 % gestiegen. Man muss soetwas natürlich traden können.

Obsolet: der Dreck steht auf All-Zeit-Low! Basta!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.120 von luckylost am 23.11.11 15:32:17

..und der Typ grinst noch.....Solarbuden verdienen kein Geld, womöglich nie wieder!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.120 von luckylost am 23.11.11 15:32:17

Überhaupt die letzten Sekunden

Wow, der Typ denkt echt nach, bevor er quatscht...eine solche Haltung zur eigenen Aktie habe ich selten erlebt, heißt im Klartext: Finger weg, wird noch viel billiger und ich will nicht dran Schuld sein, wenn ihr euch verbrennt.....Das ist echtes Shareholder-Value!

[Napoleon180]

belliora, du darfst gern zu fundierten Beiträgen zurückkehren. Sinnlose Sprüche ohne Argumente gelten für mich als Bashing.

[luckylost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.413 von belliora am 23.11.11 16:16:02

Genau das dachte ich mir auch, als ich den Beitrag hörte. Der scheint nicht wirklich Interesse an einem steigenden Kurs zu haben...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.424 von Napoleon180 am 23.11.11 16:18:25

Ich bashe nicht, ich könnte mich ohrfeigen, dass ich so ein dämlicher Idiot war, der dem ganzen grünen Geschwätz geglaubt hat, von wegen Energiewende...alles schön und gut, aber: wenn keiner was dran verdient...so altruistisch bin ich wahrlich nicht!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.483 von luckylost am 23.11.11 16:26:23

Käse, Dr. Kirsch will einfach ehrlich rüberkommen.
Die Aussage lautet doch klar, dass Centrosolar die Solar-Krise überstehen wird, besser als viele andere.

[Stoni_I]

Zitat von luckylost: Stoni, höre dir einmal diesen daf-Beitrag über Centrosoalar vom heutigen Eigenkapitalforum an.
Überhaupt die letzten Sekunden über die Aktie. Da darf einen der heutige Ausverkauf nicht wundern!!

http://www.daf.fm/video/centrosolar-werden-gestaerkt-aus-der…

- Da muss einen der Kursrückgang doch erst recht wundern.

Herr Kirsch stellt doch klar, wie gut C3O im Q3 im Vergleich zu vielen anderen Unternehmen mit ihrem Geschäftsmodell abgeschnitten hat. Und das man gestärkt aus der derzeit schwierigen Lage kommen wird. Der ganze Schrieb von z.B. Herrn Maydorn von DER AKTIONÄR vom Frühjahr, man solle China-Solaraktien kaufen, weil die alles besser und billiger können, wird doch hier als das entlarvt was es ist: Ahungsloser Quatsch aus irgendwelchen englischen Boards nachgeplappert!

Er geht auf den "1 GW-Blödsinn" ein und erinnert an die Klimaziele.

Er stellt die hochinnovative CenPac Plus Lösung vor.

Er stellt die vergleichsweise risikoarme Aufstellung der AG dar.

Ich bin hier seit 2008 steuerfrei zu Kursen um 4 Euro investiert. Die Entwicklung des Unternehmens und die hervorragende Leistung des Managements nach dem Katastrophenjahr 2009 zeigt doch, das man nicht besser in eine deutsche Solaraktie investieren kann. 2011 ist ein vergleichsweise Super-Jahr für die AG ggü. 2009. Nur mit dem Unterschied, das wir jetzt die 2009er-Kurse unterschritten haben. Ein klareres Indiz, das hier massiv geshortet wird, kann es doch gar nicht geben!

Ich nehme aus dem Interview auch mit, das es aufgrund der getätigten Zukunftsinvestitionen in den USA und der Definitionsänderung für die Dachintegration in Frankreich Anfang 2011 wohl nicht ganz zu einem schwarzen EBIT im Gesamtjahr 2011 reichen könnte. Voraussetzung dafür war, das im Q4 die Umsätze anziehen und die Preisverfall (beim Polysilizium) sich vermindert. Letzteres ist allerdings erst jetzt in Sichtweite.

Aber ob jetzt 2011 knapp drüber oder knapp unter der Null-linie ist bei den Zukunftsperspektiven relativ uninteressant. Wenn man sich etwa im Vergleich vergegenwärtigt, das eine Phoenix Solar im Jahr 2011 voll cashwirksam den Gewinn von ca. 4 vorherigen Geschäftsjahren verlieren wird.

[Stoni_I]

Für belliora, der wohl etwas Verständnisprobleme hatte wie ich einem Beitragszitat entnahm:

Nach Elmos Semiconductor und QSC habe ich heute meinen Tradinggewinn bei Hyrican mitgenommen, um zur Renditeoptimierung weiter in C3O umschichten zu können.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.389.821 von Stoni_I am 23.11.11 17:12:25

...Centro hat die 2009er Tiefstkurse aber nur geringfügig unterschritten. Solarworld und die anderen Branchengrößen stehen zT mehr als 50% tiefer als damals.

seltsam ist dieser heutige Kursverfall bei hohen Umsätzen. Diese größeren Blöcke die hier einfach in den Markt geschmissen wurden deuten für mich doch eher auf die Einzeltätertheorie hin.
Wenn man sich die Umsatzliste auf Xetra anschaut waren 3 Blöcke dabei, die zusammen über 60k ausgemacht haben - immerhin 2/3 des Gesamtumsatzes auf Xetra.

[Stoni_I]

Exkurs

Unser Regionalzeitung entnehme ich gerade, das noch bis zum Jahresende die zweitgrösste Solaranlage unserer Stadt - Invest immerhin 2,5 Mio. Euro - entstehen soll.

Wie erwartet passiert also noch recht viel in diesen Wochen.

[eschinger]

Wow, der Typ denkt echt nach, bevor er quatscht...eine solche Haltung zur eigenen Aktie habe ich selten erlebt

Der Einzigste der nicht nachdenkt bevor er quatscht bist Du. Jetzt halt mal die Backen still. War ein absolut seriöses und gutes Interview vom Vorstand.

Was erwartest Du von dem Mann? Soll der Wunder bewirken und das Meer spalten oder was?

meine Güte jetzt geh wieder in Dein Kinderzimmer und sammel weiter Panini Bilder

Das gibt doch nicht also wirklich

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.390.332 von cicero3 am 23.11.11 18:22:48

Aber 2009 hat die AG ca. 10 % Nettoverlust vom Umsatz gemacht. 2011 werden es vllt. 2 % sein.

Und die Aussichten für 2012 sind m.E. bereits jetzt besser als sie 2009 waren. Anfang/Mitte 2009 hat ja noch fast keiner den Solarboom im Jahr 2010 gesehen. Heute sind die Aspekte für ein deutlich besseres Ergebnis im Jahr 2012 schon absehbar.

YGE meldet heute, das sie im Q3 41 % (!) des Umsatzes in China gemacht haben. Ausgehend von einer sehr geringen Installationsbasis ist das Wachstum heute kaum vorstellbar. Ähnliches Bild in Indien im Kommen. Andere asiatische Staaten dazu. Und die Centrosolar GROUP AG ist mit ihrem Solarglas voll dabei. Und profitiert natürlich in der anderen Sparte vom weniger starken Polysiliziumpreis. Einige sehen gar wieder einen leichten Anstieg im Jahresverlauf 2012.

Dazu Grid-Parity in Deutschland und den USA. EU-Klimavorgaben. Und und und ... .

[Kunke15]

Herzlichen Glückwunsch zum jüngsten Allzeittief !!!

Wie aus den Interview vor einigen Tagen zu lesen ist...

"Daneben beende Huisman das Geschäft mit integrierten Energiedachsystemen für Photovoltaik und Solarthermie. Diese Einheit stehe nunmehr zum Verkauf. "Das Geschäft erfordert zu große Investitionen und einen sehr langen Atem bei unsicheren Aussichten. Daher haben wir uns hier für einen Stopp entschieden". Der Umsatz sei bisher minimal gewesen. Der Verkaufserlös werde gering ausfallen. Zudem werde der Vertrieb von Photovoltaik-Komplettsystemen weitgehend eingestellt."

...wird es mit dem Aktienkurs von Centrosolar noch weiter abwärts gehen.
Dies zeigen auch die jüngsten massiven Verkäufe.

Zum Jahresende erwartet man Verluste. Für das nächste Jahr wurde kein positiver Ausblick gegeben. Diesen erwartet wohl auch firmenintern niemand.
Stattdessen schreibt die Mutter bereits die größten Teile von Centrosolar ab.
Die Anlegergelder wurden verbrannt. Und das war es dann.

[eschinger]

Kunke,

Du quatschst doch auch in jedem Thread nur oberschlau daher.

Hast Du keine Frau oder was? suchst Du hier nach Anerkennung?

Profil Kunke:

Ich suche:

Geld, Sex und Macht

Kunke, das gibt's hier alles nicht

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.011 von eschinger am 23.11.11 20:14:23

Schreib doch mal was zu dem Allzeittief.
Schreib doch mal was zur Abschreibung von Centrosolar/Centrotec.
Schreib doch mal was zum erwarteten Verlust für 2011
Schreib doch mal was zu den nicht vorhandenen Aussichten für 2012.

Neee, das kannst du nicht.
Du kannst nur persönlich werden.

Pppppfhh.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.390.874 von Stoni_I am 23.11.11 19:59:06

...ich kann hier leider nicht mitreden. Anfang 2009 hatte ich noch nicht einmal Ansatzweise an ein Solarinvestment gedacht.
...wäre natürlich schön, wenn es dann tatsächlich schon 2012 zu einem Boom kommen würde.

Ein Hindernis wird aber dennoch zuerst aus dem Weg geräumt werden müssen. Diese Staatsschulden- und Bankenkreditvergabekrise muß ein Ende finden. Hier ist noch keine greifbare Lösung vorhanden.
Die Politik macht einen Fehler nach dem anderen. Diese Erhöhung der Kernkapitalquote bei den Banken - in solchen Zeiten - wo ohnehin alles auf der Kippe steht - ist ebenso Gift für die Wirtschaft, wie die mangelnde Solidarität unter den Staaten, betreffend der Vergemeinschaftung der Anleihenhaftung - sprich Eurobonds.

2009 hat man den Willen der Politik bemerkt und man hat auch das richtige getan. Man hat die Kreditmärkte mit frischem Geld geflutet.
Jetzt ist zwar der Wille auch da, die Krise zu beenden. Nur packt man es völlig falsch an. Man will auf einen Schlag sämtliche Fehler der letzten Jahrzehnte ausmärzen. Das System braucht Vertrauen und frisches Geld. Es fehlt an beidem.

Ich weiß nicht, wie stark das Geschäft von Centro unter der restriktiveren Geldvergabe der Banken leiden wird, ob es überhaupt bemerkbar sein wird.
Klar ist aber, dass eine allgemeine Unsicherheit und Angst generell zur Zurückhaltung bei Neuprojekten führen kann, egal ob bei Privat oder Unternehmen.

[Zockerfrettchen]

Unter Photovoltaik-komplettsystemen wird auch Solarthermie verstanden, und dieser Bereich wird aufgegeben da er zu kostenintensiv ist, das hat also rein garnichts mit der Centroloar zu tun. Centrotec will nicht mehr im Bereich der Solarthermie auftreten, weil eine Integration der Solarthermie in Heizungs- sowie Belüftungssysteme zu aufwendig ist. Und jetzt sag mir doch mal, inwieweit das etwas mit Centrosolar zu tun hat? Die Tochterunternehmen, die Centrotec jetzt schließt, waren schon länger ein Problem, jedoch kein Problem der Centrosolar. Und welches Mutterunternehmen müsste denn zur Zeit keine Abschreibungen auf Solar-Tochterunternehmen durchführen? Centrotec war zudem nur in wenigen Märkten solartechnisch vertreten und das in zu geringen Umfang, um produktiv zu arbeiten bzw. um auf Marktregulierungen reagieren zu können. Durch den jetzigen Schritt könnte Centrosolar sogar profitieren, weil sie jetzt die Aufträge der Konzernmutter übernehmen. Das Aufgeben ist nur eine konsequente Strukturierung des Unternehmens. Centrotec=Climate Systems+Gas Flue Systems+(Medical Technology & Engineering Plastics), Centrosolar ist der Solarzweig.
Mfg Zockerfrettchen

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.011 von eschinger am 23.11.11 20:14:23

Lieber eschinger,sich an Provokateuren wie Kunke abzuarbeiten,bringt gar nüscht:genieße die Tiefststände und nutze Sie:hier wird in spätestens 24 Monaten eine dermaßen geile Kapital-Schleuder kreiert,daß man schon jetzt darüber nachdenken sollte.......nee,stop:kann auch alles für`n Arsch sein,da sollte doch jeder selbst wissen,wo`s lang geht.Oder:frag doch Kunke oder belliora...

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.303 von Zockerfrettchen am 23.11.11 21:05:54

Und hier bleibt anzumerken:centrotec hat von der Pleite-Firma Systaic das-meiner Meinung nach-geilste Dach system für Photovoltaik und Thermie rausgekauft,hier aber leider zu kurzen Atem gehabt,oder aufgrund der aktuellen Finanz-Scheiße einfach die Reiß-Leine ziehen müssen.
Heißt aber nicht,das die Nummer tot ist,hoffe ich..

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.377 von joma63 am 23.11.11 21:21:03

genieße die Tiefststände



Hier wird der nächste Penny-Stock kreiert...
Aber lasst mal alle schön die rosarote Brille auf!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.441 von joma63 am 23.11.11 21:33:59

Heißt aber nicht,das die Nummer tot ist,hoffe ich..

HOFFE ICH....aha, etwas Skepsis ist da doch vorhanden...Hoffnung stirbt zuletzt!

[Treehugger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.825 von belliora am 23.11.11 22:52:39

Deine dümmlichen Beiträge bleiben nur unkommentiert weil Dich 95% der Forennutzer auf ignore haben. Völlig zurecht wie ich finde, nun ist es wieder einer mehr.

[Treehugger]

IPPNW-Pressemitteilung vom 22.11.2011

Lackmustest für "grüne Politik"
IPPNW ruft zu "Volksbewegung für Solarstrom in Bürgerhand" auf

Die atomkritische Ärzteorganisation IPPNW kritisiert das aktuelle Vorhaben der Regierungskoalition, den Ausbau der Solarstromerzeugung „in Bürgerhand“ mit einer maximalen Zubaurate von einem Gigawatt nahezu zum Stillstand zu bringen und die stromintensive Industrie immer stärker zu privilegieren. „Interessierte Kreise in Politik und Wirtschaft verschleiern sittenwidrige Extrem-Renditen der Atomindustrie von 280 Prozent – Renditen von wenigen Prozenten einfacher Bürger, kleiner Unternehmen und der Kommunen werden hingegen skandalisiert“, so IPPNW-Energieexperte Henrik Paulitz. „Nicht thematisiert wird zudem, dass mit den geringfügigen Renditen kleiner Solardachanlagen der so genannte kleine Mann auf der Straße Geld verdienen kann, während er für die 280%-Gewinne der Konzerne umgekehrt durch überhöhte Strompreise nur draufzahlt. Seit Jahren schon werden willkürlich steigende Strompreise, die nachweislich allein der Steigerung der Milliarden-Gewinne der großen Energiekonzerne dienen, in haltloser Weise beständig den erneuerbaren Energien in die Schuhe geschoben.“

Nach dem Super-GAU von Fukushima hat die Bundesregierung den Eindruck vermittelt, sie setze die Energiewende durch. „In Wirklichkeit aber sollen die erneuerbaren Energien bis zum Jahr 2020 lediglich 35 Prozent zur deutschen Stromversorgung beitragen – ebenso viel wie vor Fukushima“, so Paulitz. „Und diese 35 Prozent bedeuten, dass der Zubau der erneuerbaren Energien seitens der Politik und der Netzbetreiber massiv behindert wird, denn die Branchenprognose von vor wenigen Jahren sagte einen Anteil von rund 50 Prozent an der deutschen Stromversorgung bis 2020 voraus. Obendrein wissen Fachleute, dass diese Branchenprognose – ganz im Gegenteil zu den realitätsfernen Prognosen der konzerngesteuerten Institutionen – traditionell sehr zurückhaltend ist und dass bei entsprechendem politischen Willen und ohne ständige Behinderungen durch Politik und Konzerne 100 Prozent erneuerbare Energie sehr schnell und für die Bevölkerung kostengünstig realisierbar sind.“

Das Jahr 2011 war nach Einschätzung der IPPNW nicht der Einstieg in die Energiewende, sondern vielmehr ein Frontalangriff auf die Stromerzeugungs-Technik, von der die breite Bevölkerung finanziell am meisten profitiert: auf die Photovoltaik. „2010 wurden in nur einem Jahr neue Solaranlagen mit einer Spitzenleistung von 7,4 Gigawatt neu installiert. Jetzt plant die schwarz-gelbe Bundesregierung, den Photovoltaik-Zubau mit einer Deckelung auf maximal ein Gigawatt faktisch nahezu zum Stillstand zu bringen und somit einen ganzen Wirtschaftszweig zu strangulieren“, so Paulitz. „Während täglich Bilder von der angeblichen Energiewende über den Fernsehbildschirm flimmern und die Bevölkerung auf erneute ungerechtfertigte Strompreiserhöhungen einschwören sollen, wird in Wirklichkeit eine Vollbremsung der Energiewende vorbereitet und zum Teil bereits umgesetzt, wie aktuelle Meldungen aus der Solarbranche über bereits erfolgte und bevorstehende Entlassungen zeigen.“

Die IPPNW betrachtet die aktuelle Situation aber nicht nur als Lackmustest für die Regierung, sondern auch für die Opposition. „Vor Fukushima haben ausgerechnet die Grünen im Interesse der Großkonzerne an der Deckelung des Photovoltaik-Ausbaus sehr aktiv mitgewirkt. Jetzt muss gerade die Öko-Partei unter Beweis stellen, dass sie mit aller ihr zur Verfügung stehenden Macht für einen offensiven Photovoltaik-Ausbau streitet und dazu zählt insbesondere auch die Förderung dezentraler Energiespeicher für die Photovoltaik“, so Paulitz. „Die Opposition muss jetzt zeigen, dass sie Willens ist, gemeinsam mit den außerparlamentarischen Akteuren der dezentralen Energiewende-Bewegung der Desinformationspolitik von Regierung und Konzernen wirkungsvoll entgegenzutreten.“

Die IPPNW ruft in diesem Zusammenhang zu einer breiten „Volksbewegung für den Solarstrom� und Speicher-Ausbau in Bürgerhand“ auf und appelliert ausdrücklich auch an die Vernunft der Kommunalpolitiker von CDU, CSU und FDP. Das Jahr 2012 müsse alle gesellschaftlichen Kräfte bündeln, die sich nicht länger von wenigen Großkonzernen und von Politikern durch haltlose Preisdiskussionen an der Nase herumführen lassen wollen.

Kontakt: Henrik Paulitz, Tel. [phone]. Angelika Wilmen (Presse), Tel. [phone], Deutsche Sektion der Internationalen Ärzte für die Verhütung des Atomkrieges, Ärzte in sozialer Verantwortung (IPPNW), Körtestr. 10, 10967 Berlin, www.ippnw.de, Email: [e-mail]

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.303 von Zockerfrettchen am 23.11.11 21:05:54

Das ist leider falsch. Solarthermie ist ein integraler Bestandteil bei CEV und wird keineswegs aufgegeben. Bitte im CEV-Thread nachlesen.

[eschinger]

Schreib doch mal was zu dem Allzeittief.
Schreib doch mal was zur Abschreibung von Centrosolar/Centrotec.
Schreib doch mal was zum erwarteten Verlust für 2011
Schreib doch mal was zu den nicht vorhandenen Aussichten für 2012.

Kunke,

das die gesamte Branche aktuell starke Probleme hat ist doch offensichtlich.

Warum im Thread täglich die selbe Leier los lassen?

Du das Leben ist kurz genug! Nutze die Zeit für sinnvolle Dinge

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.391.377 von joma63 am 23.11.11 21:21:03

Lieber eschinger,sich an Provokateuren wie Kunke abzuarbeiten,bringt gar nüscht

Du ich arbeite hier garnix ab!

Es ist einfach nur nervig und wenig informativ wenn der halbe Thread mit diesen Loserpostings geflutet wird.

Die Anmerkungen von belliora gegen den Vorstand waren eine einzige Frechheit.

belliora muß akzeptieren, dass er falsch investiert hat und selber dran Schuld ist, dass er im Verlust sitzt. Das ist nix schlimmes und aktuell sitzen viele auf dicken Verlusten - nur das dem Vorstand das in die Schuhe zu schieben ist nicht richtig.

[Lemminganalyst]

Mich können Kunkes und Bellioras schon lange nicht mehr aus der Reserve locken. Aus welchem Grunde man über solche Nicks so ein ominöses Pseudogequatsche zum Besten gibt, wird nur der Verantwortliche selbst wissen.

Ich habe es mir auch abgewöhnt, einen aktuellen Kurs als Indikator der aktuellen Lage zu benutzen.

Auch ist ein aufkommendes Volumen nicht wirklich bzw. unbedingt eine Aussage. Solange man Kurse taxieren kann, in dem man Anteile von links nach rechts verschieebt, zählt das alles nicht wirklich.

Die letzten beiden Interwievs empfand ich im Einklang gemeldeter Zahlen als sehr positiv und sicherlich wird der Vorstand sich nicht darauf einlassen Kaufempfehlungen auszusprechen, auch wenn er es wohl gerne getan hätte.

Bin sehr gespannt, ob das hier dann irgendwann in naher Zukunft mal richtig Fahrt aufnimmt. Gründe für eine dann aufkommende Kaufpanik gäbe es wohl genug.
Mich würde ja mal interessieren, wie viele Anteile Stoni_I hält.
Ob man da die Wahrheit erführe, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Gerne auch per Boardmail

[Lemminganalyst]

1,43 für eine C3O. Hmmm.

Dumdidumdideldum....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.801 von Lemminganalyst am 24.11.11 12:44:26

So teuer?

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.801 von Lemminganalyst am 24.11.11 12:44:26

und werden wir eines Tages singen...So, sehn Sieger aus, lalalalalaaaa?

Ist die Welt doch eine Scheibe?

Haben wir uns täuschen lassen?


Oder täuschen wir unsere Anteile zu weit höheren Kursen an diejenigen, die es damals partout nicht glauben wollten?

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.807 von belliora am 24.11.11 12:45:47

ich weiß doch, dass ein PC einschließlich Flat heutzutage zur Minimalaustattung und Existenz gerechnet wird und jedem Hilfebedürftigen nicht verwehrt wertden darf

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.393.777 von Lemminganalyst am 24.11.11 12:38:52

Wieviele Aktien ich halte, sollte für andere uninteressant sein. Jeder ist für sich selbst verantwortlich!

Wer hier allerdings noch mit einem Einkaufspreis von 6 Euro investiert ist, hat einiges falsch gemacht. Da war das Anfangsinvestment zu hoch. Dann hat man die relativ gute Entwicklung der AG und deren Sippenhaftnahme mit anderen Chaos-AG'S nicht beachtet.

Und man beachtet nicht, das Börsen in Trends verlaufen. Siehe den C3O-Kursanstieg von 1,90 Euro im März 2009 auf 4 Euro im Juli 2009 und weiter auf 6,20 Euro im März 2011.

Ich lese, das der Preisverfall beim Polysilizium am Spot-Markt langsam zum Stillstand kommen könnte. Nach den Q3-Präsentationen von diversen AG's sind viele Langfristverträge anscheinend angepasst worden. Das hat die entsprechenden notwendigen positiven Auswirkungen auf die weiteren Produktionsschritte im Jahr 2012, die auch die Margensituation bei C3O verbessern sollten

[Stoni_I]

Immerhin der Himmel steht den geplagten Aktionären mit sehr gutem Installationswetter in Deutschland zur Seite:

Brennende Wälder, Niedrigwasser in den Flüssen und eine Warnung des Kampfmittel-Räumdienstes für den Rhein: Seit mehr als 50 Jahren war ein November nicht mehr so trocken wie in diesem Jahr.

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Kriegsbomben-ko…

[Gnny]

Hallo,
bei uns hat es vorschjohr ( vorheriges Jahr )
am 25.11 zum ersten mal geschneit.

[cicero3]

Shortattacken auf Deutsche Solaraktien:

http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/leerverkaeufe-spekulanten…

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.394.598 von cicero3 am 24.11.11 15:09:49

Wer bei 30 Mio. Euro C3O-Verlust im Jahr 2009 seine Aktien nicht verkauft hat, der wird es bei nur knappen Verlust im Jahr 2011 erst recht nicht tun.

2009 hatten wir das Tief um 1,90 rum - in mitten der grössten Wirtschafskrise nach dem zweiten Weltkrieg. Jetzt liegen wir bei völlig absurden 1,40 Euro - mitten in Zeiten höchster Wirtschaftsaktivität und Steuereinnahmen. Da springt es einen geradezu in die Augen, das hier neben dem Ausstieg von Fonds massive Leerverkäufer unterwegs sind.

Gestern gab es die Meldung der DekaBank http://www.deal-magazin.com/index.php?cont=news&news=20642, das sie einen massiven Rückgang des Fondsvolumen zu verzeichnen hat, aber die Erträge mit dem Verleihen von Wertpapieren für Shortspekulationen stabilisieren konnte.

Man muss sich die Perversion einmal vorstellen: Ein Anleger investiert Geld in einen Fonds, anschließend kauft der Fonds damit Aktien, diese Aktien verleiht er dann für Shortselling und bekommt dafür Geld. Die Aktien fallen im Kurs, der Fondswert sinkt. Der Anleger bekommt Panik und zieht sein Geld ab. Der Fonds fordert die Leihe zurück, aber muss anschließend die Aktien verkaufen um das Geld an den Anleger auszahlen zu können, also einmal Leiheeindeckung aber gleich wieder Verkauf der Aktie.

Am Ende steht ein mickriger Aktienkurs, ein Anleger mit hohen Verlusten - aber eine Fondsgesellschaft mit Provisionseinnahmen aus dem Fondsverkauf und der Shortleihe und ein weiterer abgezockter Kapitalverbrecher mit Shortgewinnen.

[cicero3]

...ja das ist pervers.

Genauso pervers ist aber auch das soeben beschlossene, weitere Festhalten am kategorischen Nein der deutschen Bundesregierung zu den EuroBonds und der Stärkung der EZB zum Anleihenkauf.

Frau Merkel riskiert damit, einen mehrere Jahre dauernden Wirtschaftsrückgang, nicht nur in Europa, sondern auf der ganzen Welt. Man kann unmöglich in ein paar Monaten - in einer stark nachlassenden Wirtschaft - Staatshaushalte in Ordnung bringen ohne die jeweiligen Länder in arge Bedrängnis zu bringen. Die Deutschen verlangen von Europa das Unmögliche.
Diese Krise wird wohl weitaus länger daueren, als man sich zur Zeit vorzustellen vermag. Hier fehlt es einfach an einem grundlegenden Verständnis der Finanzmärkte. Möglicherweise stehen wir damit am oft zitierten Zusammenbruch des Systems. Manche haben diesen Zusammenbruch ja schon seit Jahren vorausgesagt.
Ich habe jede Krise bisher voller Zuversicht und Optimismus gesehen. Diesmal ist es aber anders.
Vielleicht kommt man ja noch zur Vernunft und hoffentlich ist es dann aber nicht zu spät.

[Stoni_I]

Das Schöne an diesen abscheulichen System ist, das sich die Shortseller irgendwann wieder eindecken müssen und längst nicht jeder der seine Aktien verleiht die Absicht hat, seine Aktien zu verkaufen.

Denn es gibt auch die Aktienverleiher, die Shortseller ins Messer laufen lassen. Man denke nur einmal an die 1.000 Euro Kurse bei den VW-Stämmen. 2009 hat sich der C3O-Kurs in nur 4 Monaten mehr als verdoppelt.

Werden die ersten Quartalsgewinne bei C3O wieder sichtbar werden, ist bei den krassen Leerverkaufsaktivitäten mit deutlich mehr zu rechnen. Verlieren tut der, der die Nerven verliert - egal ob short oder long positioniert.

Da Herr Kirsch auf diese Mechanismen des Börsenspiels natürlich keinen Einfluss hat, hütet er sich davor, etwas zum Aktienkurs zu sagen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.090 von cicero3 am 24.11.11 16:27:19

Ich frage mich immer wieder, was die Deutschen 2009 geritten hat, so bewährte Politiker wie Steinbrück und Scholz abzuwählen, die Deutschland mit der Sparbuchgarantie oder der Kursarbeiterregelung so gut wie kein anderes Land durch die grösste Wirtschaftskrise seit dem 2. Weltkrieg gebracht haben.

Und stattdessen in Kenntnis der hohen Staatsverschuldung eine FDP gewählt haben, die ihnen Steuersenkungen verspricht. Die Bürger müssen sich also auch schon an die eigene Nase fassen und jetzt die dünne Suppe auslöffeln, die ihnen diese Regierung einbrockt.

Hätte Frau Merkel noch Steinbrück und Scholz mit im Boot und nicht Rösler oder den Dampfplauderer Brüderle, wäre m.E. einiges anders bzw. besser.

[Lemminganalyst]

Also ich kenne mich mit dem Leerverkaufsmarkt nicht wirklich gut aus, aber dass C30 nun groß geshortet wird, halte ich für ein Ammenmärchen.
Gedrückt ja, aber das ist meines Erachtens eine Mischung aus Stopploss und Handel zwischen Computersystemen....
Bei einem so Markt engen wert shorten, wobei sich das Unternehmen bei angenommen günstiger Bewertung noch gut mit seinen Zahlen hält...also nee..

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.277 von Lemminganalyst am 24.11.11 16:56:54

Es ist schon komisch. Keine der von mir beobachteten Qualitäts-Solaraktien, dazu zähle ich die voraussichtlich Überlebenden, wie Solarworld, Yingli, SolarFabrik etc., hat das mit Ende September erreichte Low unnterschritten. Nur Centro ist jetzt schon nachhaltig darunter. Und das, obwohl die Zahlen in Q3 wahrscheinlich überhaupt die besten der Branche waren, wo noch ein positives EBIT erzeugt wurde, im Gegensatz zur Konkurrenz.
Und obwohl sich das Management, also vornehmlich Dr. Kirsch, ununterbrochen mittels der Interviews vor die Kameras stellt und überzeugend darlegt, dass das Unternehmen zu den Überlebenden gehören wird und gestärkt aus der Krise hervorgeht.
Centro hat heute eine MKap von etwas mehr als 27 Mio bei einem rechnerischen Buchwert von 89 Mio. Es ist kaum zu glauben, dass dies möglich ist. Vor ein paar Monaten wußte man nicht genau, wie die einzelnen Unternehmen mit der Krise zurecht kommen. Die Unsicherheit war bei mir sehr groß.
Aber heute... Wer von den heutigen Verkäufern kann mir erklären, wieso man die Aktie zur Zeit verkauft?

[belliora]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unangemessene Wortwahl

[Napoleon180]

belliora,
dein nieveauloses penetrante unverschämtes, dem Bashing nahestehendes Geschreibsel ist einfahc unverschämt, dem Forum und den Leuten hier gegenüber!

[belliora]

Und stoni: auf die bösen shortseller schimpfen, aber selber vor Kurzem eine Linzenz beantragt haben.....

[Schei-Buh]

Aber heute... Wer von den heutigen Verkäufern kann mir erklären, wieso man die Aktie zur Zeit verkauft?

Frag mal Leute wie @belliora oder @Kunke15 . Die sorgen u.a. scheinbar dafür, dass hier tatsächlich auch bei solchen Kursen, oder besser gerade bei solchen kursen der ein oder andere noch den Kopf verliert!

Ich persönlich habe heute noch mal nachgekauft ("Not" macht erfinderisch. Von wegen kein Cash mehr!) , um 17:00 Uhr auf Xetra zu 1,429 Euro. Ne knappe halbe Stunde später hätte ich schon um weitere 6 % günstiger kaufen können. Wahnsinn!

Ärgere mich aber nicht. Im Gegenteil: Hätte nie gedacht, dass wir noch mal die Chance erhalten würden, zu solchen Kursen nachzulegen!
Eigentlich müsste bzw. wohl eher könnte man Belliora und kunke und den anderen Drückern dafür dankbar sein, würde nicht auf der anderen Seite etlichen anderen Anlegern, sprich den kopflosen Verkäufern übelst mitgespielt!

Ohne Frage: Ne ganz, ganz üble Nummer!

[Schei-Buh]

Übrigens: Die Zahl der Leser hier im Thread steigt von Tag zu Tag: Bis jetzt heute schon über 1300 Leser! Hier sitzen scheinbar superviele auf der Lauer!?

Könnte mir gut vorstellen, dass es hier in den nächsten Tagen (morgen?) zum finalen Sell-Out kommt. Wenn mman es heute schon drauf angelegt hätte, hätte man den Kurs gegen Börsenschluss mit weiteren 10 000 verkauften Aktien auf Kurse von 0,50 Euro drücken können. So ausgedünnt war das Order-Buch heute!!

Liege zumindest für weitere Käufe zu noch groteskeren Dumping-Kursen sicherlich erneut auf der Lauer! (Trotz weiter bestehender persönlicher Ebbe in der Cash-kasse. Aber wenn alle Stricke reißen....!)

Meine persönlichen Nachkaufkurse bislang übrigens bei ca. 2,90 E, 2,47 E , 1,94 E, 1,43 E . Bei einem etwaigen Rückgang um weitere 50 Cent würde ich noch mal zulegen. Muss aber nicht zwingend!

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.395.959 von Schei-Buh am 24.11.11 19:03:57

Übrigens, die am ehesten vergleichbare Solar Fabrik liegt heute beim Marktwert höher als Centro, und das, obwohl Centro das weitaus größere Unternehmen ist.

[luckylost]

Also ich glaube auch nicht, dass hier groß Shortseller unterwegs sind. Dazu ist auch das Volumen viel zu gering. Eher das hier absichtlich jemand den Kurs drückt. Es ist schon pervers, dass eine Solon, die hunderte Millionen an Schulden mitschleppt und auch heuer wieder einen Riesenverlust einfährt noch mit fast 20 Mio. kapitalisiert ist und eine Centrosolar, die auch in einem extrem schwierigen Jahr zumindest ein positives EBIT erreicht und dazu tausendmal besser kapitalisiert ist, jetzt auch nur mehr knapp 7 Mio. darüber liegt. Verkehrte Welt würde ich sagen. Wäre ich nicht schon so massiv investiert, würde ich noch einmal nachlegen. Vermutlich haben wir zwar das absolute Tief noch nicht gesehen, aber irgendwann werden jetzt bei Centrosolar wieder die Käufer die Überhand gewinnen. Und dann sind im heurigen Jahr, meiner Meinung nach, noch Kurse bis 2,50 durchaus im Bereich des Möglichen.

[luckylost]

Zum gestrigen Interview von Dr. Kirsch hier ein Interview vom Singulus-Vorstand Rick. Nur damit man einmal sieht, wie sich andere Vorstände zu den aktuellen Aktien-Kursen äußern. Singulus ist ja auch zum Teil im Solarbereich tätig - Dr. Rick kann den jetzigen Kurs jedem Anleger nur zum Einstieg empfehlen - diese Aussage hätte ich mir gestern auch von Kirsch erwartet!!


http://www.daf.fm/video/singulus-chef-rinck-eine-gute-invest…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.181 von luckylost am 24.11.11 19:52:22

...es ist nicht Sache eines seriösen Vorstandes zu einem Einstieg in eine Aktie einzuladen, auch wenn sie noch so tief steht.
Auch der Singulus-Vorstand weiß nicht mit Sicherheit wie sich der Kurs seiner Aktie entwickeln wird. Schau Dir doch die allgemeine Lage an. Wer weiß da schon genau was morgen ist?

[belliora]

Dr. Rick kann den jetzigen Kurs jedem Anleger nur zum Einstieg empfehlen - diese Aussage hätte ich mir gestern auch von Kirsch erwartet!!


GENAU dieser Vorwurf wurde mir gestern hier angekreidet!

[Lemminganalyst]

belliora wird die Übernahme vorbereiten So viel dummes Geschwätz bei fallendem Kurs, na das finde ich verdächtig

Verkaufen kommt für mich weder für 2, noch für ein Euro oder drunter in Frage...lasst mal schön die verdreckten Betrüger machen, die Kurse kommen schon...

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Dr. Rick kann den jetzigen Kurs jedem Anleger nur zum Einstieg empfehlen - diese Aussage hätte ich mir gestern auch von Kirsch erwartet!!


GENAU dieser Vorwurf wurde mir gestern hier angekreidet!

Dass Dir hier fast alles zum Vorwurf angekreidet wird, sollte Dir eigentlich zu denken geben! Denk mal drüber nach!!

[Lemminganalyst]

Ich sage es mal so...die Kursentwicklung ist von jeglicher Logik in Anbetracht Aufstellung und gelieferter Zahlen abgekoppelt.
Ergo hat da derjenige, der für den Kurs verantwortlich ist nicht die Absicht einen auch nur halbwegs guten Preis für "seine" Anteile zu bekommen, somit verfolgt er andere Ziele.
Shorten? Blödsinn, auf diesem Niveau Harakiri.
Was bleibt? Niedriger Dreimanatschnitt? Aufräumen Bestand, Glattstellung...na da möcht man mal hoffen, dass er sein eigener Chef ist.
Meine Meinung....da werden wir gerade schön veräppelt

Mein Verdacht: Belliora und Kunke wollen den Laden aufkaufen.

[Stoni_I]

Zitat von luckylost: Zum gestrigen Interview von Dr. Kirsch hier ein Interview vom Singulus-Vorstand Rick. Nur damit man einmal sieht, wie sich andere Vorstände zu den aktuellen Aktien-Kursen äußern. Singulus ist ja auch zum Teil im Solarbereich tätig - Dr. Rick kann den jetzigen Kurs jedem Anleger nur zum Einstieg empfehlen - diese Aussage hätte ich mir gestern auch von Kirsch erwartet!!


http://www.daf.fm/video/singulus-chef-rinck-eine-gute-invest…

Da musst Du beachten, das es bei Singulus erst im Juni 2011 eine größere Kapitalerhöhung zu 3,30 Euro gab. In der ersten Augustwoche stand die Aktie schon deutlich tiefer und jetzt um 2 Euro. Da könnte es also Druck von Kapitalzeichern geben, "gut Wetter" zu machen.

Bei C3O gab es die letzte Kapitalerhöhung zu 3,45 Euro im Oktober 2009. Da hatte wer wollte jeder 1,5 Jahre Zeit mit Gewinn von fast 100 % auszusteigen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.519 von Lemminganalyst am 24.11.11 21:18:23

Übernahme kommt zu 80 cent bei einem kurs von 20 cent...

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.519 von Lemminganalyst am 24.11.11 21:18:23

Deine Entgleisung (verdreckter Betrüger) zeigt, wess Geistes Kind du bist....
Was machen eigentlich deine Unmengen Sunways-Aktien.....

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.839 von belliora am 24.11.11 23:02:54

... bin nur noch stiller Betrachter von außen, habe - gottlob, rechtzeitig mit 15% Miesen verkauft, diese jeoch mit "rohstoffag.de" wieder ausgeglichen. Es macht aber Spaß zu sehen, wie man sich hier gegenseitig zerfleischt. Vorschlag: Holt Euch mal Dr.Freud, bevor noch was schlimmes passiert. Nichts für ungut, ist nicht böse gemeint, eher erheiternd. Gruß B. Ach ja, hier wieder einzusteigen, ich hatte es tatsächlich mal vor, laß ich lieber bleiben, da gibt es bessere Investments.

[Lemminganalyst]

Zitat von luckylostZum gestrigen Interview von Dr. Kirsch hier ein Interview vom Singulus-Vorstand Rick. Nur damit man einmal sieht, wie sich andere Vorstände zu den aktuellen Aktien-Kursen äußern. Singulus ist ja auch zum Teil im Solarbereich tätig - Dr. Rick kann den jetzigen Kurs jedem Anleger nur zum Einstieg empfehlen - diese Aussage hätte ich mir gestern auch von Kirsch erwartet!!


http://www.daf.fm/video/singulus-chef-rinck-eine-gute-invest…



Da musst Du beachten, das es bei Singulus erst im Juni 2011 eine größere Kapitalerhöhung zu 3,30 Euro gab. In der ersten Augustwoche stand die Aktie schon deutlich tiefer und jetzt um 2 Euro. Da könnte es also Druck von Kapitalzeichern geben, "gut Wetter" zu machen.

Bei C3O gab es die letzte Kapitalerhöhung zu 3,45 Euro im Oktober 2009. Da hatte wer wollte jeder 1,5 Jahre Zeit mit Gewinn von fast 100 % auszusteigen.


---> War das bei Singulus nicht so, dass man über Jahre versprochen hatte den Break-even "im jeweils kommenden Jahr" zu schaffen?

Heutzutage wird man abgestraft, wenn man sich einfach auf seine Arbeit konzentriert und nicht irgendwas vom Weihnachtsmann faselt?

Egal. Ändert nichts an der Tatsache, dass hier etwas "Normalanleger"untypisches passiert.
Das ist wohl auch der Grund, warum ich keinem "Haus" über einen Fond meine Aktien anvertrauen würde....das ist doch der einzigste Grund, warum es überhaupt zu leerverkäufen kommen kann.
Ich als realer Aktieninhaber verborge doch nicht meine Anteile, damit sie mir ein anderer (meinetwegen für nen Obolus) virtuell abnimmt um sie dann virtuell zurückzugeben, wenn er den Kurs verpupt hat.
Das ist Anlegerverarsche hoch drei.
Würde mich nicht annähernd wundern, wenn "Aktienverwalter" schön shorten, leer verkaufen & co um sich dann privat einzukaufen...durch dieses System ist dem Betrug Tür und Tor geöffnet.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.839 von belliora am 24.11.11 23:02:54

Deine Entgleisung (verdreckter Betrüger) zeigt, wess Geistes Kind du bist....
Was machen eigentlich deine Unmengen Sunways-Aktien.....


Dein Kommentar zeigt, wie sehr du dich angesprochen fühlst ^^


Ich habe keine Unmengen Sunways Aktien. Da hatte ich einfach mal Glück, dass ich in stürmischen Zeiten ein super Angebot zur Übernahme eines recht treuren Wagen finanzieren musste. Dafür musste ich recht billig fast alle Aktien rausschmeissen...was sich letztendlich als sehr positiv darstellte, da es seither nur noch bergab ging.

Ich habe mir allerdings dennoch ein paar ins Depot gelegt, so viele, dass es mir nicht weh tut und ich von einer Übernahme gut profitieren würde.

C3O wirkt bei mir auch ohne dass eine Übernahme kommen müsste sehr lang, da sie sich in stürmischen Zeiten als nachhaltig erwiesen haben.
Die werden ihren Weg machen, ob da ein paar Kriminelle nun am Kurs rumsägen oder nicht.

[Lemminganalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.396.839 von belliora am 24.11.11 23:02:54

und ich kann morgens in den Spiegel sehen... DU nicht
(wahrscheinlich auch der Optik schon wegen nicht...stimmts?)

[cicero3]

Nach einer Studie könnte der US - PV-Markt in 5 Jahren 100 GW installierte Leistung umfassen:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/100…

Die stark gefallenen Preise machen PV zunehmend wirtschaftlich.

Wir stehen wahrscheinlich vor einem Riesenboom, wie auch diese Studie wieder belegt, und die Aktien sind quasi tot.

[Lemminganalyst]

Lady Gaga wurde angeblich in der schulde gehänselt, erst hatte ihr keiner zuhören wollen, erst als sie sich auszog lag ihr die Welt zu Füßen.
Kein wirklich guter Vergleich, aber daran siehst wie bekloppt der überwiegende Teil der Menschheit ist.
Dass die Staaten der Welt überschuldet waren, wusste man schon vor Jahren...der Dax wußte es auch, als er bei über 7000 Punkten stand...realisiert hatte man es erst, als er fiel.

Was heißt das bei unserer Aktie, fragst Du Dich?
Warte, sollte sie demnächst bei 2, 3 oder 4 EUR stehen.

[Schei-Buh]

Was heißt das bei unserer Aktie, fragst Du Dich?
Warte, sollte sie demnächst bei 2, 3 oder 4 EUR stehen.



.........ja dann werden die Leute vermutlich Schlange stehen, um zu Kursen um die 4 "noch günstig kaufen" zu können!!

Ja, so ist es in der Aktienwelt bisweilen, wie im realen Leben, womit ich nicht sagen will, dass ich Lady Gaga nun auch wirklich gänzlich dolle fände! Ne C3O bei diesen Kursen aber allemal!

[GanzTollIany]

Zitat von Lemminganalyst: Lady Gaga wurde angeblich in der schulde gehänselt, erst hatte ihr keiner zuhören wollen, erst als sie sich auszog lag ihr die Welt zu Füßen.
Kein wirklich guter Vergleich, aber daran siehst wie bekloppt der überwiegende Teil der Menschheit ist.
Dass die Staaten der Welt überschuldet waren, wusste man schon vor Jahren...der Dax wußte es auch, als er bei über 7000 Punkten stand...realisiert hatte man es erst, als er fiel.

Was heißt das bei unserer Aktie, fragst Du Dich?
Warte, sollte sie demnächst bei 2, 3 oder 4 EUR stehen.

Hab mir gerade auch nochmal 1000 Stück gegönnt....

[eschinger]

hattet ihr den Link schon?

Präsentation vom EK-Forum?

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

unter "Day 2" - 39 Min. Video

[tnzs72]

Mann, Mann, Mann was für ein Gestammel. Immerhin habe ich, kurz bevor ich eingeschlafen bin, herausgehört, dass man sich mit dem Zukauf hier noch Zeit lassen kann...

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.399.916 von tnzs72 am 25.11.11 15:09:26

...hättest wohl lieber eine hochtrabende Rede voller großmauliger Versprechen hören wollen. Das ist ein Mann der nachdenkt und seine Worte wohl überlegt, also kein Verkäufer der sein Produkt an den Mann bringen will. Herr Kirsch hat vordergründig ein Unternehmen zu führen und nicht perfekte Reden zu schwingen!

Danke eschinger, ich kannte den Beitrag noch nicht. Meine Meinung zum Unternehmen hat sich damit verfestigt.

[cicero3]

Das ist genau der Punkt. 2 Alternativen stehen zur Verfügung:

http://www.handelsblatt.com/politik/international/die-ezb-en…

Die Schicksalsfrage wird jetzt von den Deutschen entschieden werden müssen.

[Schei-Buh]

Langsam fängt das Teil auch mich an zu nerven!
Was muss denn passieren, dass hier überhaupt noch jemand kauft?

Scheinbar oder womöglich ist es hier aber nur das im Kleinen, wie wir es im Großen bei den Modulpreisen sehen:
Die Tatsache, dass die Preise bei den Modulen zumindest seit Monaten ordentlich fallen, hält lt. Aussage der Geschäftsführung imMo zumindest noch viele ab, zu kaufen, da man darauf spekuliert, dass die Preise noch weiter fallen.
Vielleicht verhält es sich ja hier mit dem Aktienkurs lediglich genauso!?!

Soviel Geduld aber, wie man bei diesem Teil scheinbar braucht, kann doch ein einzelner Mensch gar nicht haben! Bzw. wie weit unten soll ich denn noch nachkaufen?? So langsam bzw. irgendwann möchte ich auch mal zumindest kleine Positionen wieder verkaufen und kleine Tradinggewinne einfahren, um auch mal wieder ein wenig zu leben!!

[Erdman]

Zitat von Schei-Buh: wie weit unten soll ich denn noch nachkaufen?? So langsam bzw. irgendwann möchte ich auch mal zumindest kleine Positionen wieder verkaufen und kleine Tradinggewinne einfahren, um auch mal wieder ein wenig zu leben!!

Sie werden solange kaufen müssen, bis Ihnen der Laden gehört.

[Schei-Buh]

Zitat von Erdman:

Zitat von Schei-Buh: wie weit unten soll ich denn noch nachkaufen?? So langsam bzw. irgendwann möchte ich auch mal zumindest kleine Positionen wieder verkaufen und kleine Tradinggewinne einfahren, um auch mal wieder ein wenig zu leben!!

Sie werden solange kaufen müssen, bis Ihnen der Laden gehört.

Heh, Heh, Heh.....heh ! Witzig !!

P.S. Die Kombination aus "Siezen" und finde ich übrigens äußerst geschmackvoll! Passt aber halt zu dem unseriösen momentanen Manipulieren bzw. Manipulationen (?) mit bzw. bei der Aktie!

[Stoni_I]

Zitat von Erdman: Sie werden solange kaufen müssen, bis Ihnen der Laden gehört.

Also 0,x % der gesamten Aktien habe ich schon zusammen. Deutlich mehr als die grössten Fonds halten:
http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-over…

Und mir namentlich seit Jahren bekannte Boardteilnehmer haben noch viieel mehr. Umgerechnet auf den Streubesitz von unter 50 % ist das langsam schon eine Größenordnung.

Irgendwann in 2012 gibt es hier womöglich den VW-Stammaktien-Effekt: Die Leerverkäufer wollen eindecken - und es gibt keine freien Aktien mehr.

[Stoni_I]

Zitat von eschinger: hattet ihr den Link schon?

Präsentation vom EK-Forum?

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=183&lang=de

unter "Day 2" - 39 Min. Video

Danke, eschinger!

Gerade die praktischen Marktaspekte waren wieder sehr hilfreich. Der Solarboom 2012 erscheint mir im Lichte der Entwicklung mittlerweile unvermeidlich.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.473 von Schei-Buh am 25.11.11 16:40:51

Langsam fängt das Teil auch mich an zu nerven!

Ach nee, erst so kurz dabei und schon genervt???
Bleib erstmal solange wie ich, dann drehste auch am Rad!

[Cashkuh]

bin nur ein Kleinanleger halte die Aktien bisher noch. Bin mit ca. 4 Euro eingestiegen. War überzeugt vom Durchbruch regenerativer Energien. Das man hier nur Geld verliert und so rasant, dachte ich natürlich nicht. Kann mir ein Profi einen Rat geben ob ich die Aktien weiter halten soll bwz. mir den Rest vom Geld noch holen soll bevor alles den Bach runter geht. Kann der Kurs wieder bis 4 Euro steigen??

[Turbodein]

Zitat von Stoni_I: Irgendwann in 2012 gibt es hier womöglich den VW-Stammaktien-Effekt: Die Leerverkäufer wollen eindecken - und es gibt keine freien Aktien mehr.

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass es hier auf diesem Niveau noch nennenswert Leerverkäufer gibt. Hast du dafür nähere oder konkreter Anhaltspunkte? Leider finde ich zu einer aktuellen Short-Quote in diesem Wert nichts.
Bei einer extrem hohen Short-Quote ist meiner Meinung immer mal ein kleiner Short-Squeeze drin(vgl. Conergy, Q-Cells). Hier konnte ich diesbezüglich nichts beobachten. Der Wert fällt einfach leblos nach unten und zermürbt weitere Anleger bis ein Boden gefunden ist.
Nachdem Q4/11 u. Q1/12 (saisonbedingt) für die Solar AGs weitere harte Stresstests werden, schaue ich mir das entspannt von der Seitenlinie aus an.

Allerdings würde sich Centrosolar aufgrund seiner Qualität meiner Meinung auch jederzeit als Übernahmekandidat eignen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.400.639 von Stoni_I am 25.11.11 17:08:47

Also 0,x % der gesamten Aktien habe ich schon zusammen. Deutlich mehr als die grössten Fonds halten:

...diese 4 Fonds die bei Onvista noch gelistet sind (ist ja auch schon wieder alt) kommen jeder für sich nicht einmal oder gerade noch auf 100k Investititionssumme an Centro. Das sind aber alte Daten, wo der Kurs noch höher stand. Diese 100k oder darunter werden jetzt wahrscheinlich eher 50.000 Stk oder vielleicht auch weniger sein.
Da soll es ja wirklich kleine Kleinanleger geben, die schon mehr haben.

[Treehugger]

Hat denn überhaupt jemand jemals ein short-Zertifikat auf diesen Wert gefunden? Ich jedenfalls nicht. Möglicherweise wird eine feindliche Übernahme vorbereitet und der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate soll im Vorfeld noch ordentlich gedrückt werden. aber auch recht unwahrscheinlich... das sind doch peanuts, oder wie seht ihr das?

[luckylost]

Danke an den Teilnehmer der diesen Eigenkapital-Forum-Link eingestellt hat. Habe mir einige Präsentationen gegeben und muß sagen, die Präsentation von Kirsch war wirklich emotionslos
und einschläfernd, mit Abstand die schlechteste von allen, die ich bisher angeschaut habe.

Seit dieser Präsentation fiel der Kurs von 1,80 auf 1,30 und jetzt verstehe ich warum. Wenn jemand nur davon redet, dass man die nächsten Jahre überleben muß, nützt es auch nicht´s, wenn man immer wieder beteuert man sei gut aufgestellt. Das erzeugt Unsicherheit und genau das sehen wir jetzt im Kurs.

Obwohl ich natürlich schon der Meinung bin, das Centrosolar seine Sache prinzipiell sehr gut macht. Aber man muß sich doch wesentlich besser verkaufen, so droht hier jetzt wirklich der nächste Pennystock.

[tnzs72]

@cicero3: Nur so nebenbei, will mich da gar nicht streiten.

Jeder Student, der einen solchen unvorbereiteten Stammelvortrag hält, würde sofort in einen Workshop "Wie halte ich eine Präsentation, ohne meine Zuhörer zu hypnotisieren und meine Message an den Mann/ die Frau zu bringen" geschickt und einen CEO, der so unvorbereitete Halbsätze zu Folien stammelt, die er augenscheinlich das erste- oder zweitemal gesehen hat, sollte man ebenfalls in einen entsprechenden Fortbildungskurs schicken.

Hallo?! Der hält einen Vortrag auf einer Investorenkonferenz und will für sein Unternehmen werben. Peinlicher geht fast gar nicht.

Ich will keine blumigen Reden voller Versprechen hören, aber das was er zu sagen hat in einer Form, das ich ihm abnehmen kann, dass er sich darauf vorbereitet hat und nicht nur irgendwas erzählt, das ihm gerade zu den bunten Bildchen auf den Folien einfällt.

Gruß von
tnzs

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: Langsam fängt das Teil auch mich an zu nerven!

Ach nee, erst so kurz dabei und schon genervt???
Bleib erstmal solange wie ich, dann drehste auch am Rad!

Du warst doch schon genervt, bevor Du hier eingestiegen bist: Warst kaum 2 Tage hier, bei 6,50 Euro gekauft und bei 6, 00 Euro schon kurz vorm Nervenzusammenbruch!!

Übrigens: Schon damals, wojlgemerkt bei 6,00 Euro hatte ich das Gefühl, dass Du nur zu dem Zwecke hier postetest, um Unruhe und Unsicherheit zu stiften!

[eschinger]

Danke an den Teilnehmer der diesen Eigenkapital-Forum-Link eingestellt hat. Habe mir einige Präsentationen gegeben und muß sagen, die Präsentation von Kirsch war wirklich emotionslos
und einschläfernd, mit Abstand die schlechteste von allen, die ich bisher angeschaut habe.


Lieber User,

offensichtlich hast Du immernochnicht begriffen was im Markt los ist.

Der Mann hat die Lage geschildert! Es ist nunmal der falsche Zeitpunkt für Euphorie in der Solarbranche! Verstehst Du? Der Mann weiß auch nicht wo die Preise nächstes Jahr liegen! Soll er jetzt auf dem EK Forum marktschreierisch und mit Luftschlössern untermauert die Aktie anpreisen?

Hast Du mal ein Video eines Konkurrenten welchem vor lauter Euphorie die Sonne aus dem Arsch scheint?

warte mal noch bisserl ab bis die ersten der Branche einen auf "Manroland" machen

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.401.343 von luckylost am 25.11.11 19:27:59

Seit dieser Präsentation fiel der Kurs von 1,80 auf 1,30 und jetzt verstehe ich warum

das ist schon richtig so.
Ich hatte die tage echt noch überlegt was zu kaufen und schwupps haut man das Ding ohne wirklich neue neg. News noch zwei Etagen tiefer

Das geht ganz klar auf die Kappe des Vorstandes !

[Stoni_I]

"Gestammel" habe ich nicht vernommen. Der Vortrag war recht flüssig und eingeschlafen bin ich erst recht nicht, weil es im Vortrag bzw. in der anschließenden Fragerunde wirklich ein paar Informationen gab, die zumindest mir noch nicht bekannt waren. Und eigentlich denke ich, das ich gut informiert bin.

Die entscheidende Frage ist doch, wann der krasse Preisverfall beim Polysilizium zu Ende ist. Und da ist Land in Sicht. Das Jahr 2011 kann sich rein rechnerisch 2012 nicht wiederholen. Herr Kirsch geht von einem Preisrückgang von vllt. noch 10 % im Jahr 2012 aus.

Z.B. HSOL meldete im Q2 2011 einen durchschnittlichen Einkaufspreis von 74 $/kg. Im Q3 2011 noch 56,5 $/kg. Im Q1 2012 erwarten sie einen Preis von 30 - 35 $/kg. D.h., der niedrige Spotmarktpreis hat offenbar Auswirkungen auf die Langfristverträge und etliche davon wurden zum Jahresanfang neu verhandelt. Das wird man in den kommenden Prognosen der Polysiliziumhersteller sehen können.

Gibt es nicht mehr diesen krassen Preisverfall beim Polysilizium mit Auswirkungen in die spätere Produktionskette bis zur Zelle, steigt automatisch die Marge von C3O pro Modul wieder. Und die Kunden werden ihre abwartende Haltung auf noch günstigere Preise aufgeben, weil sie sehen können, das es in 2 Monaten nicht billiger wird. D.h., mehr Marge pro Modul und mehr abgesetzte Module = 2 Gewinnhebel auf einmal.

[Schei-Buh]

Seit dieser Präsentation fiel der Kurs von 1,80 auf 1,30 und jetzt verstehe ich warum.

Habe mir den Vortrag auch angeschaut und hatte für mich auch schon die Vermutung angestellt, ob der neuerliche, o.a. Kursverfall ggf. tatsächlich mit dem Vortrag zusammenhängt:

Was meine Person anbelangt, so muss ich sagen, dass ich da schon ein wenig zwiegespalten bin:
Grundsätzlich ist mir die bescheidene, zurückhaltendene, analytisch-sachliche Art eines Herrn Dr. Kirsch eher durchaus sympathisch, auf der anderen Seite könnte ich es aber auch verstehen, wenn der ein oder andere verunsicherte Marktteilnehmer sich dann womöglich eine etwas entschieden positivere Präsentation erwartet hätte!

Wie hier schon geschrieben, habe ich gestern noch mal nachgekauft, allerdings nach "Sichtung" des ersten, kürzeren Videos der Anlegerkonferenz, das hier gestern auch eingestellt worden war. Dies wirkte auf mich wesentlich positiver und aussagekräftiger! Ob ich nach "Sichtung" des zweiten, längeren Videos noch gekauft hätte, weiß ich nicht und bezweifele ich hier einfach mal. Aber lange und große Reden zu schwingen, ist halt auch nicht jedermanns Sache.

Im übrigen erwarte ich mir auf der anderen seite aber auch gar keinen guten Redner, sondern einen guten CEO, der die Belange und Interessen der Firma und Aktionäre vorantreibt und nicht irgendwelche Luftschlösser!!

Und wer weiß, vielleicht werde ich es ja irgendwann dann doch nicht bereuen, dass ich trotz Rede 2 nachgekauft habe. Im Gegenteil wahrscheinlich!

[Stoni_I]

Exkurs:

Beim Lesen der Regionalzeitung wird das nächste große Freiflächensolarprojekt vorgestellt. Nach 2,5 Mio. Euro gestern sind es bei diesem Projekt 6 Mio. Euro die investiert werden. Die Anlage soll noch dieses Jahr in den Betrieb gehen.

Fazit: Der Zubau im Q4 in Deutschland könnte höher sein als in den Vorquartalen.

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Nach einer Studie könnte der US - PV-Markt in 5 Jahren 100 GW installierte Leistung umfassen:

http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-standpunkt/100…

Die stark gefallenen Preise machen PV zunehmend wirtschaftlich.

Wir stehen wahrscheinlich vor einem Riesenboom, wie auch diese Studie wieder belegt, und die Aktien sind quasi tot.

Diesen Artikel gab es hier schon mal im englischen Original verlinkt. Die nichtlineare Dynamik der Solar-Industrie sollte wirklich jeder kennen um zu verstehen, um was es geht. Und diese Auswirkung ist natürlich nicht auf die USA beschränkt. Es wundert wirklich nicht, das die EVU's Angst haben.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.401.068 von Cashkuh am 25.11.11 18:34:33

...wenn ich Dir vielleicht aus meiner Sicht antworten darf...

...ich bleibe hier investiert, weil ich von der Branche und vom Unternehmen überzeugt bin, weil ich glaube, dass wir lediglich in einer Phase sind, die von Überkapazitäteten geprägt ist, und daraus diese enormen Kursverluste resultieren. Es gibt damit zwar fundamentale Gründe für den Kursrückgang, es ist aber nicht zu erkennen, dass die Branche dauerhaft stagnieren wird. Im Gegenteil, es könnte sogar sein, dass es in den nächsten Jahren zu einem Boom kommt und damit die vorhanden Überkapaziäten (verbunden mit einem Rückfahren des Ausstoßes bzw. weiteren Insolvenzen) abgebaut werden. In der Folge könnte dies zu einem starken Geschäft bei den Unternehmen führen. Damit wäre der Weg für (stark) steigende Aktienkurse geebnet.
Sollte es in 2012 noch nicht zu einem Boom kommen und die Preise weiter stark fallen (was ich aber fast ausschließen würde) sollte Centrosolar aber trotzdem durch dieses Jahr hindurch kommen können - siehe auch das eindeutige Interview.
Das Unternehmen ist definitiv eines der billigsten Unternehmen, welches ich bisher entdeckt habe, wenn man alle Parameter einbezieht.

Das größte Risiko ist nach wie vor die allgemeine Stimmung an den Märkten. Wenn Deutschland es zuläßt, dass die Eurozone zerfällt, weiß ich nicht, was auf uns zukommt. Das kann sogar soweit gehen, dass Deutschland in Resteuropa als Sündenbock hingestellt wird (ob das sachlich richtig ist, oder nicht spielt dabei keine Rolle) und es zu einem Käuferstreik von Produkten aus Deutschland kommt. Von den anderen Gefahren ganz zu schweigen, die auf uns zukommen, wenn Länder ungeordnet in die Pleite rutschen.

Fazit: Es ist nicht einfach, das mußt Du mit Dir selbst ausmachen.

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.402.657 von cicero3 am 26.11.11 10:18:37

besten Dank für deine aufmunternden Worte. Ich werde ebenfalls weiter investiert bleiben . Möglichweise steigt die Aktie ja irgendwann wieder einmal. Der größte Teil des Kapitals ist ja schon vernichtet, jetzt kommt es auf den Rest der Gröten auch nicht mehr an. Sollte sich eine Trendwende andeuten hilft ja vielleicht ein verbilligen des Einstandskurses. Leider geht das ganze Trauerspiel am Aktienmarkt schon 1 Jahrzehnt, immer 1 Schritt vorwärts und 3 Schritte zurück. Als Kleinaktionär zahlt man halt die Zeche . Profiteure sind die Großen die mit Short-Leerverkäufen, Hebel und Derivateprodukten das Geld einsammeln. Der Anleger der die Aktie wirklich hält ist der Verlierer. Armes Deutschland keiner ist in der Lage diese Sauerei zu unterbinden.

[cicero3]

Die Deutschen "Grünen" treffen mit ihren Forderungen genau ins Mark. Sie fordern Eurobonds und eine Grüne Revolution:

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/stargast-pap…

[cicero3]

Was man vielleicht noch zur Präsentation sagen könnte:

Ich habe mir nun auch die Präsi zu Solar Fabrik angeschaut. Ich kann da nicht behaupten, dass der Vorstand dort besser war rüber gekommen ist, das ist aber ohnehin alles sehr subjektiv.

Auffallend war auch, die völlig unterschiedliche Position zwischen den beiden Vorständen, was die Konkurrenzfähigkeit der Chinesen betrifft. Herr Kirsch hat ja immer dargelegt, dass der Kostenvorteil den die Chinesen durch den Transport aufgefressen werden und darüber hinaus dieser Transportkostenanteil einen immer höheren Stellenwert einnimmt, da die Module immer billiger werden.
Der Vorstand von SolarFabrik hingegen sieht die Chinsesn klar im Kostenvorteil, wodurch er auch (wahrscheinlich) von denen bauen läßt und unter eigenem Label verkauft.

Liege ich jetzt falsch, oder läßt das den Schluß zu, dass Centro günstiger produzieren kann, als SolarFabrik?

Was beim Eigenkapitalforum noch auffällig war:
Keines der angeschlagenen Solarunternehmen war offensichtlich anwesend.

[Schei-Buh]

Was beim Eigenkapitalforum noch auffällig war:
Keines der angeschlagenen Solarunternehmen war offensichtlich anwesend.

Was scheinbar kein Fehler war: zumindest ist keines der nicht anwesenden Solarunternehmen als Folge ihrer Nichtanwesenheit um 30% innerhalb der folgenden 3 Handelstage (nach Ende des Forums) gefallen!

Scheinbar werden die, die sich dem Forum gestellt haben, als Folge der Mißwirtschaft anderer Unternehmen sowie ihrer (sc. derj, die sich stellen) eigenen verhalten positiven Darstellung vom Markt abgestraft!

Und meiner Meinung auch nicht ganz zu unrecht bzw. nicht ganz ohne Grund:
Wenn ein CEO bei diesen Aktienkursen sowie dem doch rein fundamental vergleichsweise doch sehr sicherem Fundament, angesprochen auf die weitere Kursentwicklung, so etwas von sich gibt, wie " ggf. allenfalls als Beimischung, nur als Langfristinvest mit Sicht auf 2 Jahre" (sinngemäß! Aber so im Sinne von: Wenn wir Glück haben, dann sind die Kurse in 2 Jahren wieder so hoch, wie sie jetzt sind! Dazwischen können wir noch weit tiefere kurse sehen!) , dann braucht man sich meiner Meinung nach nicht zu wundern, dass damit die Verunsicherten unterm Strich noch mehr verunsichert wurden!!

Alles nur meine Meinung!

[Zechpreller]

sehe ich ganz genauso.....

[tnzs72]

Zitat von Schei-Buh: Wenn ein CEO bei diesen Aktienkursen sowie dem doch rein fundamental vergleichsweise doch sehr sicherem Fundament, angesprochen auf die weitere Kursentwicklung, so etwas von sich gibt, wie " ggf. allenfalls als Beimischung, nur als Langfristinvest mit Sicht auf 2 Jahre" (sinngemäß! Aber so im Sinne von: Wenn wir Glück haben, dann sind die Kurse in 2 Jahren wieder so hoch, wie sie jetzt sind! Dazwischen können wir noch weit tiefere kurse sehen!) , dann braucht man sich meiner Meinung nach nicht zu wundern, dass damit die Verunsicherten unterm Strich noch mehr verunsichert wurden!!

Deswegen habe ich weiter oben auch geschrieben, dass ich hier noch warten werde, bis ich meinen EK verbillige, denn es gibt nur noch wenige Beispiele, wo sich ein CEO noch saudämlicher angestellt hat, als Kirsch es gerade tut.

Deswegen denke ich, auch wenn ich seine Postings letztendlich nur als Bashgeschwätz einschätze, dass Kunke mit seinen 0,90 Euro Recht behalten wird, wenn Kirsch nicht bald sein Maul hält oder schnell mal einen Grundkurs in PR besucht.

Absolut unmöglich in meinen Augen, Mann, Mann, Mann...

Meine Strategie für die nächsten Monate wird so aussehen: Irgendwo um 1,- Euro verbilligen, oder die Grützepossi in meinem Depot irgendwann mal zum Steuernsparen verwenden, falls ich hier oder da Gewinne realisieren sollte.

Gruß von
tnzs

[eschinger]

Und meiner Meinung auch nicht ganz zu unrecht bzw. nicht ganz ohne Grund:
Wenn ein CEO bei diesen Aktienkursen sowie dem doch rein fundamental vergleichsweise doch sehr sicherem Fundament, angesprochen auf die weitere Kursentwicklung, so etwas von sich gibt, wie " ggf. allenfalls als Beimischung, nur als Langfristinvest mit Sicht auf 2 Jahre" (sinngemäß! Aber so im Sinne von: Wenn wir Glück haben, dann sind die Kurse in 2 Jahren wieder so hoch, wie sie jetzt sind! Dazwischen können wir noch weit tiefere kurse sehen!) , dann braucht man sich meiner Meinung nach nicht zu wundern, dass damit die Verunsicherten unterm Strich noch mehr verunsichert wurden!!

ja ich sehe Deine Position auch und Du hast sich nicht ganz unrecht! Wer die Centrosolar schon länger verfolgt und Dr. Kirsch kennt, der weiß dass er ein ehr konservativer Geschäftsmann und Zahlenmensch ist. Das Marktschreien und vor Euphorie sprudelnde hat er ehr weniger.

Aber mal im Ernst,

Du als Vorstand der Centrosolar. Der Markt ist so unberechenbar, so das Du auch nicht abschätzen kannst, wie die nächsten 2 Jahre verlaufen und Du Dir im klaren darüber bist, dass aktuell der Preisdruck nach wie vor deutlich zu spüren ist und die Nachfrage bisher nur bedingt anzieht. Das alles vor dem Hintergrund der Staatsverschuldung usw.

Würdest Du Leuten Empfehlen all-in in die Aktie zu gehen? Bedenke, Du bist kein Marktschreier sondern ein konservativer Unternehmenslenker mit Verstand und Gewissen.

[luckylost]

Unsere Aktie eignet sich höchstens als Beimischung

Damit 50 Cent und für mich € 6.000,00 in wenigen Tagen im Arsch. So etwas dämliches habe ich noch von keinem CEO gehört. Nicht einmal knapp vor einem Konkurs. Eigentlich müßte man Kirsch in den Wind schießen - an einem Eigentkapital-Forum teilzunehmen um damit die Aktie in den Keller zu jagen, das hat es bisher wohl noch nie gegeben. Wäre er zu Hause geblieben und hätte Module zusammengeklebt um Arbeitskosten zu sparen, das wäre für alle Beteiligten sinnvoller gewesen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.056 von Schei-Buh am 26.11.11 13:03:29

Wenn ein CEO bei diesen Aktienkursen sowie dem doch rein fundamental vergleichsweise doch sehr sicherem Fundament, angesprochen auf die weitere Kursentwicklung, so etwas von sich gibt, wie " ggf. allenfalls als Beimischung, nur als Langfristinvest mit Sicht auf 2 Jahre" (sinngemäß! Aber so im Sinne von: Wenn wir Glück haben, dann sind die Kurse in 2 Jahren wieder so hoch, wie sie jetzt sind! Dazwischen können wir noch weit tiefere kurse sehen!) , dann braucht man sich meiner Meinung nach nicht zu wundern, dass damit die Verunsicherten unterm Strich noch mehr verunsichert wurden!!

...da muß ich Dir leider recht geben! Das war sicher etwas unglücklich ausgedrückt und könnte tatsächlich für Verunsicherung gesorgt haben.

Er hat aber auch immer wieder klar auf die gute Liquiditätssituation, sowie auf den Umstand, dass Centro in Q3 als einziges Unternehmen mit einem Ebit-Gewinn abgeschlossen hat, hingewiesen. Außerdem hat er mehrmals betont, dass Centro gestärkt aus der Krise hervorgehen wird.


Wenn es dann passiert, dass man nach 5 Minuten der Präsentation einschläft und zum Schlußteil wieder aufwacht, wo dann die unglücklichen Passagen enthalten sind, braucht man sich nicht wundern, dass man nicht auf dem laufenden ist.

Außerdem ist es einfacher, jemand zu beschuldigen, am eigenen schlechten Abschneiden schuld zu sein, als Fehleranalyse zu betreiben, um vielleicht beim nächsten mal eine klarere Sichtweise zu haben.

Die letzten beiden Absätze gelten nicht für Dich Schei-Buh.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.259 von eschinger am 26.11.11 14:40:39

Uuups, habe Deinen Beitrag zu spät gesehen, das haben wir ja offenbar gleich gesehen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.291 von luckylost am 26.11.11 15:01:54

auch Du wirst irgendwann zu Erkenntnis gelangen, das Du die Lage falsch eingeschätzt hast und somit für Deine Verluste leider selbst verantwortlich bist. Offensichtlich hast Du die Risiken unterschätzt.

Wenn Du im Thread einige Seite weiter nach hinten blätterst ( ich schätze Mai/Juni diesen Jahres) wirst Du Postings von stoni und mir entdecken, wo wir beide deutlich drauf hin weisen sich mit käufen zurückzuhalten )

Ich möchte nochmal betonen, dass die Aktien der gesamten Branche unter deutlichem Druck stehen! Ob jetzt eine 10% mehr fällt wie eine andere sei mal dahingestellt. Alles auf die Vorstände zu schieben ist völlig fehl am Platz.

[tnzs72]

Zitat von cicero3: Wenn es dann passiert, dass man nach 5 Minuten der Präsentation einschläft und zum Schlußteil wieder aufwacht, wo dann die unglücklichen Passagen enthalten sind, braucht man sich nicht wundern, dass man nicht auf dem laufenden ist.

Ich würde eher formulieren, "...braucht man sich nicht wundern, wenn alle Welt verkauft und man sein Invest in die Tonne treten kann."

Ich habe doch nicht der Bude mein Geld geliehen, damit sich der CEO hinstellt und erzählt, dass er selber nicht genau weiß, ob sie die nächsten 2 Jahre überleben werden, obwohl sie eigentlich gut gerüstet sind.

Er soll nichts schönreden. aber auch keine Scheiße auf einer Investorenkonferenz erzählen.

Kein Wunder, dass es bisher keine Käufe der Geschäftsleitung und Umfeld gab, die wussten wahrscheinlich alle, dass ihr bekloppter CEO demnächst ein paar Reden halten wird...

Wenn ich mir den Mist noch ein paar Mal anhöre, schenke ich dem Kirsch zu Weihnachten Gutscheine für Rethorikseminare.

Wie kann man sich nur so dämlich sein eigenes Grab schaufeln.

Gruß von
tnzs

[Zockerfrettchen]

Nichts desto trotz sind seine Aussagen selten dämlich, es gibt genügend Unternehmen, z.Bsp. Centrotherm, die sich sehr kritisch zur derzeitigen Lage geäußert haben auf dem Eigenkapitalforum, und auch sehr ehrlich waren, zum Beispiel hat er sich öffentlich gewundert, warum überhaupt noch Dünnschicht bestellt wird zur Zeit^^, und denoch hat er die Aktie nicht so runtergeredet wir dieser CEO. Ich habe mir mal meine Gedanken gemacht, und frage mich wirklich, ob da nicht eine Übernahme vorbereitet wird. Den Kurs so aktiv zu drücken lässt zumindest Vermutungen bei mir aufkommen. Dazu gab es die letzten Monate immer wieder Gerüchte, das Siemens Übernahmeziele in diesem Sektor sucht. Würde auf jeden Fall in deren Portfolio passen, sie haben ja erst kürlich einen neuen Geschätfsbereich aufgemacht, der auf Energieumbauten bzw. Effizienzsteigerungen im speziell im städtischen Raum ausgerichtet ist. Da passt ein Solar-Dachspezialist mit geringem Risiko, da die Vorstufen des Produktionsprozesses nicht im Unternehmen sind, dazu ein starker Partner wie TSCM der zuverlässig ist. Natürlich ist das reine Spekulation...
Mfg Zockerfrettchen

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.175 von tnzs72 am 26.11.11 13:53:44

denn es gibt nur noch wenige Beispiele, wo sich ein CEO noch saudämlicher angestellt hat, als Kirsch es gerade tut.

Absolute Zustimmung!
Und das dümmliche Bübchengrinsen zu Beginn jeder Frage sollte der Herr sich gleich mit abtrainieren lassen.....Das kommt nämlich so rüber, als nähme er die Fragesteller gar nicht ernst!

[belliora]

Was hier sehr deutlich wird: die Kritik am Management nimmt spürbar zu, Blauäugigkeit ist völlig fehl am Platze, der Mann hat vorerst ganz erheblichen Schaden angerichtet (bei den pot. Investoren, nicht unbedingt bei den Kunden).

[Kurumba]

-ich kauf mal welche -die kriegen 4 mio von oregon, solarworld 84 mio taxkredit

[Zockerfrettchen]

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, und festgestellt, das es viel wahrscheinlicher ist, das Siemens Centrotec übernimmt. Das wäre natürlich der absolute Hammer für Centrosolaraktionäre. Und nein, ich bin keiner, überlege aber einzusteigen. Es würde dennoch Sinn machen, um den Kurs der Konzernmutter zu drücken. Und wenn ein Big-Player den Kurs drücken will bzw. shortet, ist es auch klar das der Kurs ordentlich einbricht. Könnte einiges erklären. Auch der Zeitpunkt könnte passen, möglicherweise hat man mit schlechtere Quartalszahlen gerechnet und fürchtet nun, das der Kurs ansteigen könnte. Deshalb shortet man ganz massiv. Würde den Kursverlust seit den Quartalszahlen, die ja eigendlich positiv waren, vor allem im Vergleich zur Konkurrenz, erklären. Wie gesagt, das sind alles nur Gedankengänge von mir.
Mfg Zockerfrettchen

[Zockerfrettchen]

Nachtrag:
Der Zeitpunkt passt auch sonst, Siemens muss seine Medizinsparte umbauen, einen besseren Zeitpunkt als den jetzigen für eine Übernahme von Centrotec gibt es wahrscheinlich nicht...
Mfg Zockerfrettchen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.703 von Zockerfrettchen am 26.11.11 18:54:41

Rede doch nicht so einen Unfug.

http://www.parigroup.com/

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.674 von Zockerfrettchen am 26.11.11 18:38:28

...auszuschließen ist es freilich nicht. Eine Übernahme kann sicherlich jederzeit kommen, obwohl man fürgewöhnlich wartet, bis in der Branche wieder mehr Sicherheit gegeben ist, wo die wirtschaftliche Zukunft wieder klarer erscheint. In einer solchen Phase sind wir noch nicht. Außerdem gibt es da noch die allgemeine Staatenkrise. Vom Zeitpunkt her würde es mich wundern, auszuschließen ist es aber sicher nicht.
2005 war ich in Repower investiert. Mitte 2005 zog das Geschäft nach schwierigen Zeiten wieder an. Bereits im September übernahm die französiche Areva Anteile am Unternehmen. Kurze Zeit später kam es mit Suzlon zu einem Bieterwettstreit.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.721 von cicero3 am 26.11.11 19:04:40

...auszuschließen ist es freilich nicht.

auszuschließen natürlich nicht! Dennoch äußerst unwahrscheinlich und es gibt auch keinerlei Anzeichen dafür das die Familie Krass die Anteile veräußert - noch dazu zum aktuellen Preis.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.730 von eschinger am 26.11.11 19:10:38

...ich habe das eigentlich auf Centrosolar bezogen.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.744 von cicero3 am 26.11.11 19:20:56

...ich habe das eigentlich auf Centrosolar bezogen

ja man kann bei "zockerfrettchen" schon mal durcheinander kommen! Redet wirres Zeugs von Siemens, Centrotec und dem Umbau der Medizinsparte

[Zockerfrettchen]

@eschinger

Wenn Siemens den Moment für gut hält und eine Centrosolar oder auch eine Centrotec übernehmen will, dann bekommen sie das Unternehmen auch, da ist dann einfach zuviel Geld im Spiel. Natürlich werden sie (Familie Krass) ihren Anteil vom Kuchen abhaben wollen, aber wir sprechen hier von derzeit ca. 200 Mio. Marktkapitalisierung... Siemens hat im Februar angekündigt, Übernahmen bis zu mehrern Milliarden tätigen zu wollen. Natürlich hat man kein Zeitfenster genannt, aber man hat sich auf den Sektor Energie festgelegt. Und wenn sie 25 Euro pro Aktie bieten, dann geht auch eine Familie Krass in die Knie... Daran würde es also nicht scheitern.
Mfg Zockerfrettchen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.763 von Zockerfrettchen am 26.11.11 19:34:43

Wenn Siemens den Moment für gut hält und eine Centrosolar oder auch eine Centrotec übernehmen will, dann bekommen sie das Unternehmen auch, da ist dann einfach zuviel Geld im Spiel.

Centrosolar halte ich für möglich. Aktuell aber für wenig wahrscheinlich, da dies bedeuten würde, dass die Anteile für einen Spotpreis den Besitzer wechseln würden und ich trotz der Turbolenzen aktuell nicht sehe weshalb man das machen sollte.

Centrotec halte ich für noch weniger wahrscheinlich, da ebenfalls vom Preis her zu günstig. Da müsste die Familienholding unter deutlichem Druck stehen, was ich nicht sehe. Krass hat Erben! Weshalb die Anteile günstigst an Siemens übergeben!?

Was das ganze mit der Siemens Medizinsparte zu tun haben soll hab ich bisher leider immernochnicht verstanden.

[Zockerfrettchen]

Naja, da man muss ja nicht mit Geld winken sindern einen Aktienrausch machen, da haben auch erben was von. Zur Medizintechnik: Schau dir die Unternehmensstruktur von Centrotec an. Es ist einfacher, so etwas in einen Konzern zu integrieren, wenn dieser bereits vorhandene Bereich eh umgebaut wird, so ist es am einfachsten, Synergien zu erzielen. Jetzt ists aber auch gut zu Centrotec und Siemens, ich halt jetzt den Schnabel und schreibe nurnoch was zu Centrosolar^^
Mfg Zockerfrettchen

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.838 von Zockerfrettchen am 26.11.11 20:16:13

wie gesagt, es ist selbstverständlich nix unmöglich! ich würde die Chancen für so einen Deal bei unter 10% sehen.

Nochmal, weder die Centrosolar noch die Centrotec haben Kapitalbedarf. Familie Krass kannst Du so direkt natürlich nicht einschätzen. Da ist allerdings sehr viel Geld vorhanden und da wäre nur Kapitalbedarf, wenn Hr. Krass alles für seine Yachten ausgeben hat.

Das ist die Silver Zwei, hat an die 90 Mille gekostet und wurde für Krass gebaut: ( Mittlerweile nicht mehr in seinem Besitz )



Zur Medizintechnik

Du die Medizintechniksparte ist vom Umsatzanteil relativ unrelevant! Der Monsteranteil fällt auf die Wolf Mainburg - das ist ein TOP Unternehmen und diese Anteile alleine sind die 200 Mio. Marketcap wert! Bei Centrotec hat man sich die letzte Zeit etwas verzettelt und das hat auf die Marge gedrückt. Das hat man nun erkannt und sorgt nun für klare Strukturen.

kein Grund die Firma billigst an Siemens zu veräußern.

[Schei-Buh]

Aber mal im Ernst,

Du als Vorstand der Centrosolar. Der Markt ist so unberechenbar, so das Du auch nicht abschätzen kannst, wie die nächsten 2 Jahre verlaufen und Du Dir im klaren darüber bist, dass aktuell der Preisdruck nach wie vor deutlich zu spüren ist und die Nachfrage bisher nur bedingt anzieht. Das alles vor dem Hintergrund der Staatsverschuldung usw.

Würdest Du Leuten Empfehlen all-in in die Aktie zu gehen? Bedenke, Du bist kein Marktschreier sondern ein konservativer Unternehmenslenker mit Verstand und Gewissen.

Und auch an Cicero 3


Na, klar, da habt Ihr sicherlich schon recht: Mit etwas Wohlwollen könnte man das Ganze auch positiv sehen, zumal mir, wie bereits schon mal erwähnt, die bescheiden-zurückhaltende Art von Herrn dr. Kirsch an sich eher sympathisch ist.

Was mich jedoch schon stört, dass solche Äußerungen bei wirklich absoluten Dumping-Kursen, die im Prinzip eine baldige Insolvenz implizieren oder rechtfertigen würden, bei allerdings doch scheinbar sehr gesunder Geschäftsentwicklung! Womöglich als Folge dessen, dass man sich bei weit höheren kursen womöglich mal zu weit aus dem Fenster gelehnt hat??

Naja, aber für die, die auf etwaige frühere Empfehlungen hin zu weit höheren Kursen gekauft haben, natürlich die jetztigen Bemerkungen ggf. um so ernüchternder?!

Naja, vielleicht sollte man versuchen, es positiv zu sehen, ermöglicht es dem gewillten Investor doch imMO umso günstigere Aktienkurse. Allein, es so zu sehen, fällt mir imMo jedoch, ehrlich gestanden, schon etwas schwer!

[Schei-Buh]

Zitat von Zockerfrettchen: Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht, und festgestellt, das es viel wahrscheinlicher ist, das Siemens Centrotec übernimmt. Das wäre natürlich der absolute Hammer für Centrosolaraktionäre. Und nein, ich bin keiner, überlege aber einzusteigen. Es würde dennoch Sinn machen, um den Kurs der Konzernmutter zu drücken. Und wenn ein Big-Player den Kurs drücken will bzw. shortet, ist es auch klar das der Kurs ordentlich einbricht. Könnte einiges erklären. Auch der Zeitpunkt könnte passen, möglicherweise hat man mit schlechtere Quartalszahlen gerechnet und fürchtet nun, das der Kurs ansteigen könnte. Deshalb shortet man ganz massiv. Würde den Kursverlust seit den Quartalszahlen, die ja eigendlich positiv waren, vor allem im Vergleich zur Konkurrenz, erklären. Wie gesagt, das sind alles nur Gedankengänge von mir.
Mfg Zockerfrettchen

Was würde denn mit dem Aktienkurs von Centrosolar passieren, wenn Siemens oder ein anderer Big-Player die Mutter Centrotec übernehmne würde?

Natürlich sehr gerne auch Antworten anderer Chatteilnehmer!!!

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.931 von eschinger am 26.11.11 21:10:41

Was hat Herr Krass eigentlich mit dem Erlös der Silver 2 gemacht? Welche Zukunftsinvestition würde wesentlich gewinnbringender sein, als sein Geld zurzeit in Centrosolar zu stecken? Glauben tut er ja offensichtlich an den Markt bzw. das Unternehmen, sonst müßte er ja verkaufen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.404.221 von cicero3 am 27.11.11 06:15:49

Offenbar hat er im April 2011 verkauft.

http://www.luxusblogger.de/2011/04/13/silver-zwei-super-yach…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.403.989 von Schei-Buh am 26.11.11 22:00:02

Diese Gedankenspiele, wer, wann, zu welchem Preis, Centrosolar übernehmen könnte, ließen sich wohl unendlich fortführen.
Logische Kaufinteressenten gäbe es sicherlich viele. Ich halte die Chance, dass es in den nächsten 2 Jahren zu einer Übernahme, oder zum Erwerb eines größeren Paketes - durch wen auch immer kommt - für deutlich über 50%.

[Zockerfrettchen]

@Schei-Buh

Es wäre der Hammer für Centroloaraktionäre, weil 1. Siemens indirekt in Centrosolar investiert wäre, 2. man Zugriff auf das Know-How des Siemenskonzern bekommen könnte, 3. Investoren werden deutlich eher in Centrosolar einsteigen, wenn Siemens der große Partner an der Seite ist, und 4., der wichtigste Punkt, man könnte sehr viele und auch große Aufträge von Siemens erhalten, und das weltweit. Was da für ein mögliches Auftragsvolumen auf die Centrosolar abfallen würde, achja man kann ja mal träumen^^
Mfg Zockerfrettchen

[belliora]

Das ist die Silver Zwei, hat an die 90 Mille gekostet und wurde für Krass gebaut: ( Mittlerweile nicht mehr in seinem Besitz )

Gab schon mal börsennotierte Unternehmen, deren Haupteigner mit riesigen Yachten protzten: EMTV, Mobilcom........(untergegangen)..

[eschinger]

Was mich jedoch schon stört, dass solche Äußerungen bei wirklich absoluten Dumping-Kursen, die im Prinzip eine baldige Insolvenz implizieren oder rechtfertigen würden, bei allerdings doch scheinbar sehr gesunder Geschäftsentwicklung! Womöglich als Folge dessen, dass man sich bei weit höheren kursen womöglich mal zu weit aus dem Fenster gelehnt hat??

Schei-Buh,

an Deiner Kritik ist schon auch was dran. Wobei man so wie es aktuell aussieht schon auch ganz klar sagen muß:

Es wir die nächsten 2? Jahre darum gehen welche am Markt aggierende Firmen diesen Marktwechsel ( vom Verkäufer zum Käufermarkt ) überleben werden. Wir reden hier in der Tat vom Überleben und ehr weniger vom Geld verdienen.

Der Markt hat sich in diesem Jahr ganz extrem gewandelt und die Zukunft wird erst zeigen ob sich das nochmal ändert.

Bis dato sehen die Bilanzen ( auch die der meisten Wettbewerber ) noch nicht so schlecht aus als das man in 2012 mit einer Reihe von Insolvenzen rechnen muß. Allerdings sind die Verluste bei einigen Wettbewerbern schon enorm und ewig geht das sicher nicht.

Ich denke der Solarmarkt wird in den nächsten Quartalen schwierig bleiben. Tradinggewinne im Kurs kann es immer geben, für eine nachhaltige Kurserholung wird es aber m.e. eine ganze Weile dauern.

Heißt für alle Investierten die jetzt 60-70% im Verlust sitze und zu diesen Kursen nicht verkaufen möchten:

richtet Euch auf ein Mittel- bis Langfristinvestment ein. So schnell werden sich die Kurse hier nicht erholen. Deshalb ist es auch unsinn jeden Tag in den Thread zu jammern, kurzfristig wird es kaum eine größere Erholung geben. ( möglich bei positivem Markt wieder Richtung 2 Euro - dann wird die Luft sicher wieder dünn )

Alles nur meine persönliche Meinung

[eschinger]

Was hat Herr Krass eigentlich mit dem Erlös der Silver 2 gemacht?

keine Ahnung! Wurde die Silver 2 nur gebaut um gewinnbringend weiter verkauft zu werden oder!?

Welche Zukunftsinvestition würde wesentlich gewinnbringender sein, als sein Geld zurzeit in Centrosolar zu stecken?

tja cicero, das ist die Frage der Fragen.

Die Marketcap ist Mittlerweile so niedrig, dass der downtrend sich jetzt dann verlangsamen muß und wird. Was die Zukunft dann bringt ist aktuell sehr schwierig einschätzbar.

Aber sicher, hier tun sich auch riesen Chancen auf. Allerdings eben wie immer nich ohne Risiko. ( um so höher die Chance um so höher das Risiko )

Gruß

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.404.600 von eschinger am 27.11.11 12:22:34

Die Marketcap ist Mittlerweile so niedrig, dass der downtrend sich jetzt dann verlangsamen muß und wird. Was die Zukunft dann bringt ist aktuell sehr schwierig einschätzbar.

Die MKap ist eigentlich schon seit geraumer Zeit so niedrig, dass es eigentlich nicht mehr abwärts gehen hätte dürfen.

Wie schon öfters gesagt. Ich habe solche Bewertungen eigentlich nur dann erlebt, wenn das jeweilige Unternehmen stark Insolvenzgefährdet war.
Wir sprechen von einem Unternehmen, wo das Eigenkapital mittlerweile 3-4 mal höher ist, als der Marktwert, wo der letzte Nettogewinn (2010) mehr als 50% des Marktwertes ausmacht (KGV - 2010 also unter 2), wo die liquiden Mittel höher sind als der Marktwert (siehe Erläuterungen zur Präsi), wo der aktuelle also der erwartete Umsatz dem zehnfachen des Marktwertes entspricht.
Würde man Centro zum derzeitigen Marktwert kaufen können, würde man gerade einmal 2 gute Jahre brauchen um die Investitionskosten hereinzuspielen.

Das sind Kurse, wie sie nur bei Unternehmen vorkommen, die eine Überlebenswahrscheinlichkeit von unter 50% haben.

[eschinger]

Das sind Kurse, wie sie nur bei Unternehmen vorkommen, die eine Überlebenswahrscheinlichkeit von unter 50% haben.

ich sage es nur ungern, aber das was wir aktuell sehen ist das sich die Kurse auf eine mögliche Insolvenz vorbereiten. Und das nicht nur bei C3O

Du mußt weiter in die Zukunft schauen! Weder Centro noch Sunways noch Solarfabrik sind Heute insolvenzgefährdet. Wie gesagt die Bilanzen sehen noch nicht so schlecht aus. Die Börse nimmt hier mehrer ( schlechte ) Quartal vorweg.

Schau mal, wir haben mehrere ernsthafte Probleme. schwacher Absatz, riesige Überkapazitäten und Preisdumping. Das wird sich irgendwo einpendeln, da die verschiedenen Wettbewerber ihre Kosten senken müssen, heißt Kapazitäten vom Markt nehmen, Entlassungen usw.

Aber ein riesiges Problem und das ist der OBER Unsicherheitsfaktor ist die Förderung! Das ist vor dem Hintergrund der Staatsverschuldung ein riesen Problem. Was passiert wenn die Fördersätze gekappt werden? nicht nur ein bisschen sondern richtig? Nicht nur in Deutschland sondern in Europa?

Da besteht für die absolute Mehrzahl der Wettbewerber keine Überlebenschance, da man frühestens in einigen Jahren ohne Förderung auskommen wird.

Das muß selbstverständlich nicht so kommen, aber das Problem Staatsverschuldung ist noch lange nicht gegessen.

Es wäre ohne Frage ein riesen Rückschritt und glauben tu ich es bisher nicht. Außschließen würde ich es allerdings nicht, da es viele Gegner der Solarförderung gibt.

siehe hierzu auch:

Rösler will Solarförderung drastisch kürzen

Eine Begrenzung würde den Solarmarkt um 90 Prozent einbrechen lassen und zahlreiche Firmen in Mittelstand und Handwerk die Existenz kosten

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,798455,00.h…

p.s. der Artikel ist vom 17.11.11 - somit könnte der Kurssturz auch darauf und nicht auf das EK-Forum zurückzuführen sein.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.019 von eschinger am 27.11.11 16:42:27

...und wieso kommt dieses Risiko dann nur beim Centro-Kurs zum Ausdruck?

Aber Du hast natürlich recht. Die Förderungen wird man noch länger brauchen. Sollten diese in allen Ländern komplett gestrichen werden, würde das Geschäft wohl nahezu bei Null enden.

Morgen sollte es jedoch wieder ein Aufatmen an den Börsen geben:

http://www.stern.de/wirtschaft/news/medien-iwf-hat-600-milli…

[Schei-Buh]

Das sind Kurse, wie sie nur bei Unternehmen vorkommen, die eine Überlebenswahrscheinlichkeit von unter 50% haben.

Ja, vielleicht ist das, so paradox es an sich ist oder wäre, aber mit ein Grund, dass so keiner dem Braten richtig trauen bzw. die an sich riesig große Investmentchance sehen will (bzw. auch kann)?!? Wer weiß!

Ich für meinen Teil habe zumindest noch mal nachgedacht und dem doch abermals sehr, sehr deutlichem Kursrückgang von 1, 80 Euro (zum Zeitpunkt besagter Rede auf der Investoren-Konferenz) auf aktuell 1,32 Euro letztendlich doch noch etwas Positives abringen können:

Betont zurückhaltend-konservativ-sicherheitsorientiert, wie Herr Dr. Kirsch nun mal halt ist, konnte er sich indirekt doch zu der für seine Verhältnisse sehr vagen Behauptung durchringen, dass der Kurs in weiteren 2 Jahre die Höhe des aktuellen Aktienkurses (von wie gesagt damals 1, 80 Euro) sicher überschreiten sollte! Alles andere macht bei der von ihm gewählten Formulierung keinen Sinn!!

Nimmt man nun den aktuellen Aktienkurs von 1,32 Euro zum Maßstab, dann würde die damit zu erzielende Rendite bei einem Aktienkurs von mindestens 1,80 Euro auf Sicht von 2 Jahren bei einer jährlichen Rendite von immerhin knapp 17% liegen!!
Diese Rendite wäre im übrigen fast identisch mit der zu erzielenden Rendite, würde man jetzt in die derzeit mit lediglich 60% gehandelten Unternehmensanleihe investieren! (Laufzeit noch bis xx.2015 ?)

Und jetzt der Knackpunkt: Hier ließ sich Herr Dr. Kirsch, betont konservativ-zurückhaltend-sicherheitsorientiert, wie er nun mal ist, - für die Geschäfte und Entwicklung des Unternehmens im übrigen doch wohl zweifelsohne eher eine äußerst positive Charaktereigenschaft !! - doch tatsächlich zu der kaum zu glaubenden Empfehlung hinreißen, dass man jetzt sehr gut in die Unternehmensanleihe investieren könnte!! Da eben halt bezüglich der zu erzielenden Rendiete sicher kalkulierbar!

Wenn er aber davon ausgeht , dass das Unternehmen die Unternehmensanleihe in 4 (?) Jahren auch sicher zurückzahlen können wird, dann muss er zwangsläufig auch davon ausgehen, dass das Unternehmen von C3O und die dazugehörigen Geschäfte noch "funktionieren" bzw. ggf sogar ordentlichst florieren !!

Dass er sich dennoch schwer tut, auch eine eindeutige Empfehlung für den Kauf der Aktie auszusprechen, hängt womöglich wirklich nur mit dem momentan absolut nicht kalkulierbaren sowie dem Bereich der Seriösität z.T. deutlich abseits angesiedeltem "Anlegerverhalten" zusammen!!!

Ein durchaus schwieriger Spagat, den er womöglich durch die Empfehlung der Anleihe zu meistern gedachte!?
Aber wer genau hinsieht (s.o.) wird erkennen, dass mit dieser automatisch auch eine Empfehlung in den Kauf der Aktie, mit allerdings gleichwohl ungleich höheren Hebeln bzw. Ausschägen (auch nach oben! ), verknüpft sein muss!


P.S. Sorry für das etwas verspätete Wort zum Sonntag! (Für den Fall, dass ich womöglich doch etwas zu weit ausgeholt haben könnte bzw. sollte!)

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Was hat Herr Krass eigentlich mit dem Erlös der Silver 2 gemacht? ...

Re-invest bei der zur Parigroup gehörenden australischen Hanseatic Marines in den Bau des nächsten Schiffes.

http://www.hanseaticmarine.eu/index.php?id=6

[Treehugger]

@Cicero3: Das könnte wirklich zu etwas Entspannung führen.


Zumal, völlig neue Märkte ziehen an, Indien mit großen Plänen, vom Wochenende.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/solar-report/indien-…

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.019 von eschinger am 27.11.11 16:42:27

Du mußt weiter in die Zukunft schauen! Weder Centro noch Sunways noch Solarfabrik sind Heute insolvenzgefährdet. Wie gesagt die Bilanzen sehen noch nicht so schlecht aus. Die Börse nimmt hier mehrer ( schlechte ) Quartal vorweg.

Speziell bei C3O wird momentan aktuell absolut übertrieben! Wohlwissend, dass die Kurse die eigentliche Situation nicht annähernd wiederspiegeln!!

Kann es sein, dass auch Du nur allzu gerne bereit bist, hier weiteres Öl ins Feuer zu gießen?? Berechtigte Kritik in allen Ehren, aber (unbegründete) Panikmache haben wir hier schon zur Genüge!

[eschinger]

...und wieso kommt dieses Risiko dann nur beim Centro-Kurs zum Ausdruck?

Aber cicero, das stimmt doch nicht!

Unternehmen - Marketcap

Phönix Solar - 21 Mio. Euro
Sunways - 15 Mio. Euro
Solarfabrik - 28 Mio.

QCE, Solon, Conergy haben eine andere Größe, halte ich alle für akut insolvenzbedroht.

SWV ist ne andere Nummer wie C3O, muss aber ja wie Du siehst auch extrem federn lassen

SMA ist kein Vergleich möglich

Aleo durch Bosch gestützt


wer steht jetzt besser da als Centro?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.096 von Schei-Buh am 27.11.11 17:15:31

Kann es sein, dass auch Du nur allzu gerne bereit bist, hier weiteres Öl ins Feuer zu gießen??

Ist doch völliger Bullshit!

Nur so zu tun, als hätte die Branche keine Problem und die bösen Shortis und die schlechte Rede vom Vorstand sind an allem schuld.

Da muß ich den Leuten mal die Augen öffnen und ihnen sagen das eine Aktie nicht grundlos fällt. schon garnicht so massiv und schon garkeine wie z.B. Solarworld. Das Teil war bullenstark, bis die Probleme angefangen haben! Und das hat nix mit den "bösen shortis" zu tun.

auch wenn's Dir nicht passt, die Branche hat momentan Probleme und wie es weiter geht ist schwierig zu sagen.

Die gesamte Branche ist ein Risikoinvest. Selbstverständlich übertreibt die Börse sowohl nach oben wie auch nach unten. Das kann sich alles wieder legen und wenn Indien anfängt massen an Module in's Land zu ziehen, dann ist die Panikmache völlig umsonst und dann werden die Kurse auch wieder steigen, solange man das aber nicht sieht ist es so wie es ist

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.096 von Schei-Buh am 27.11.11 17:15:31

unbegründete Panikmache

Was sagst Du den zum Vorschlag vom Rösler?

[Schei-Buh]

Die gesamte Branche ist ein Risikoinvest. Selbstverständlich übertreibt die Börse sowohl nach oben wie auch nach unten. Das kann sich alles wieder legen und wenn Indien anfängt massen an Module in's Land zu ziehen, dann ist die Panikmache völlig umsonst und dann werden die Kurse auch wieder steigen, solange man das aber nicht sieht ist es so wie es ist


Jetzt aber mal Tacheles: In welche Richtung übertreibt denn nun die Börse aktuell bei den Solars?? Und dann sprichst Du ständig nur ganz allgemein. Wie sieht es denn speziell bei C3O aus?

Im übrigen sehe ich schon: Wir kommen heute (?) nicht auf einen Nenner! Dass die Branche Probleme hat, musst Du uns hier sicherlich nicht verraten!!
Hättest Du es mal vor nem halben Jahr gemacht: So manch einer hier wäre Dir dafür dankbar gewesen!

[Schei-Buh]

Zitat von eschinger: unbegründete Panikmache

Was sagst Du den zum Vorschlag vom Rösler?

Schönen Sonntag noch!:

[Stoni_I]

Höre ich mir den Fragenteil aus der Vorstellung von Herrn Weinberger (Solar-Fabrik) an, verstehe ich, warum die Kurse so dermaßen abschmieren.

Es wird wirklich Zeit, das es einen Studiengang "Unternehmensanalyst" gibt. Wenn sich jeder in der Wirtschaft Gescheiterte oder dafür erst gar nicht Qualifizierte so nennen darf, dann Gute Nacht.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.212 von Schei-Buh am 27.11.11 17:52:14

In welche Richtung übertreibt denn nun die Börse aktuell bei den Solars??

sagmal wie soll ich Dir das denn sagen? Ich bin doch kein Hellseher!? Hast Du mal die Ergebnisse für die nächsten 3 Jahre ?

Es ist Spekulation! Du kannst all in gehen und hoffen das sich die Lage entspannt! Entspannt sich die Lage wirst Du ein schweine Geld mit dieser Aktie verdienen. entspannt sich die Lage nicht ist Dein Geld eben futsch.

Wie sieht es denn speziell bei C3O aus?

Aber das hab ich doch geschrieben! Bisher sind die Zahlen so das Centro noch eine ganze Weile auch in einem schwierigen Umfeld operieren kann. Bekommt die Förderung ein Deckel und die Nachfrage aus anderen Regionen zieht nicht deutlich an, kann ich auch nicht sagen was passiert! Ich denke einige Wettbewerber werden früher ausscheiden.

Ist Dir nicht klar das der Kurs so stark fällt, weil es eben auf diese ganzen Frage derzeit keine Antwort gibt und deshalb die Aktie erstmal aus Verlustbegrenzungsgründen rausverkauft wird?

Hättest Du es mal vor nem halben Jahr gemacht



Betterway
schrieb am 05.05.11 16:07:17 Beitrag Nr.2345 (41.459.196)

Jetzt nachkaufen oder noch ne Weile warten ???? Gruß B.

eschinger
schrieb am 05.05.11 16:13:34 Beitrag Nr.2346 (41.459.248)

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.459.196 von Betterway am 05.05.11 16:07:17

warten

zumindest bis die Zahlen auf dem Tisch liegen! kaufen kannst dann immernoch...

Gruß

Stoni_I schrieb am 05.05.11 17:54:30 Beitrag Nr.2347 (41.460.021)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.459.196 von Betterway am 05.05.11 16:07:17

Dito. Warten. Es erscheint nichts mehr unmöglich, wenn ich mir den Kursabschlag bei der Solar-Fabrik angesichts eines doch relativ geringen Q1-Verlustes anschaue.



eschinger schrieb am 16.05.11 11:45:38 Beitrag Nr.2493 (41.507.391)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.714 von belliora am 15.05.11 13:43:47

Ist einfach ein Käuferstreik - ich kauf ja auch nicht zu ( noch nicht ) ist einfach zuviel Druck drauf und gegen den Markt zu kaufen ist oft weniger schlau...

Bis Heute habe ich die Meinung nicht geändert. Warte weiter ab was passiert



p.s. ausserdem, wie soll ich Dir im Mai erzählen, dass Rösler für 2012 nen Deckel plant?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.313 von eschinger am 27.11.11 18:27:47

Du kannst Solar Fabrik mit Centro vergleichen, aber nicht eine Phoenix oder eine Sunways.

SolarFabrik ist gleich teuer wie Centro, die machen gleichzeitig aber etwa 70% weniger Umsatz, sind also weitaus kleiner.

Sunways und Phoenix hatte ich nach deren vorletzten bzw. letzten Zahlen wieder verkauft, weil sie irrsinnig schlechte Zahlen abgeliefert haben und damit klar wurde, dass sie mit der Situation nicht zurecht kommen. Damit sind auch die nicht vergleichar.

Ein Maßstab (wie man mit dem derzeitigen Markt zurecht kommt) sind in DE nur mehr Solarworld und Solarfabrik, bzw. die chinesichen Top-Hersteller.
Und hier zeigt sich eben, wie ich bereits geschrieben hatte, dass keiner von diesen unter das September-Low gefallen ist.

[eschinger]

Cicero,

letztendlich kann ich Dir auch nicht sagen weshalb eine Centrosolar 20% hinter der Solarfabrik liegt! Fakt ist die Ganze Branche fällt. ob jetzt eine 20% mehr oder weniger - sehe ich nicht als soooo ausschlaggebend. Solarworld hat sich lange Zeit um 10 Euro gehalten. Aber auch hier sind die Dämme weiter gebrochen.

Jedenfalls sehe ich nicht weshalb eine Solarfabrik für die Zukunft besser gerüstet sein sollte wie eine Centrosolar.

Gruß

[Schei-Buh]

Bis Heute habe ich die Meinung nicht geändert. Warte weiter ab was passiert

Ja dann: Herzlichen Glückwunsch!

Auf der anderen Seite für mich dann umso verständlicher, dass Du natürlich an möglichst günstigen Kursen interessiert bist! Ob dafür allerdings jedes Mittel recht ist? Naja, jedem gerne nach seinem eigenen Anspruch! (Oder auch so, wie er es sich innerlich zurechtdreht bzw. schönredet?)

P.S. Hatte bislang noch kein klares Bild zu Dir, hat sich heute allerdings etwas geändert! (Grund für mich umso mehr, mich hier erst mal wieder etwas zurückzuziehen!! Danke!)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.441 von Schei-Buh am 27.11.11 19:16:48

Ob dafür allerdings jedes Mittel recht ist?

jetzt mach Dich bitte nicht selbst lächerlich!

Bist Du ernsthaft der Meinung man könnte mit einem blöden WO Posting den Kurs nennenswert beeinflussen?

Schei, WO ist doch nicht der Nabel zur Welt.

Ausserdem hab ich doch oben geschrieben dass sich der Downtrend jetzt verlangsamen sollte

[Stoni_I]

Zitat von cicero3: Du kannst Solar Fabrik mit Centro vergleichen, aber nicht eine Phoenix oder eine Sunways.

SolarFabrik ist gleich teuer wie Centro, die machen gleichzeitig aber etwa 70% weniger Umsatz, sind also weitaus kleiner.

...

Die Centrosolar GROUP hat in den ersten 9 Monaten 87 MW an Modulen verkauft.
Die Solar-Fabrik hat in den ersten 9 Monaten 88 MW an Modulen verkauft.

M.W. hat die Solar-Fabrik Fertigungskapazitäten von 210 MW. Centrosolar von 200 MW + die momentan zusätzlich aufgebauten 150 MW Auftragsfertigung, von denen 100 MW kostenmäßig durch TSMC abgedeckt sind.

Der Unterschied zwischen beiden liegt also im Jahr 2011 wesentlich im zusätzlichen Segment Solar Key Components von C3O. Und darin, das C3O bereits mit beiden Segmenten in den USA aktiv ist (incl. möglicher Fördermittelakquise bis 2013), während die Solar-Fabrik den US-Markt noch vorerst beobachtet.

[Stoni_I]

Knackpunkt ist m.E. jetzt die Kursentwicklung bei YGE. Die haben wohl die besten Q3-Zahlen gebracht. Analysten hatten vor Sonderkosten 2 Cent/Aktie Verlust erwartet - geworden sind es 14 Cent Gewinn.

Dazu sind zum gegenwärtigen Zeitpunkt bereits über 50 % der 2012er-Jahresproduktion im Heimatmarkt so gut wie verkauft. Zusammen mit der erreichten starken Marktstellung in den USA und dem Auslandsabsatz nach Europa sollte die YGE 2012 voll ausgelastet sein. Die Entwicklung beim Polysilizium dürfte wieder deutlich steigende Gewinne bedeuten. Zudem läuft glaube ich ein 100-Mio.-Dollar-Aktienrückkaufprogramm.

Das hält alles die Citigroup nicht davon aus, das bereits sehr niedrige Kursniveau von 3,90 Dollar auf 1 Dollar herabzusetzen. Das wäre dann nach 9 Monaten ein 2011er KUV von 0,06, ein KGV von 1 und eine Marktkapitalisierung von unter 10 % des Eigenkapitalwertes für das weltweit führende Unternehmen seiner Branche. M.a.W.: Bewertungsrelationen, wie es sie niemals zuvor in der Börsengeschichte gegeben haben dürfte.

Da wären dann höhere Mächte am Werk. Solarenergie als die dezentrale Energieform ist wie geschrieben für die etablierte Energiewirtschaft die grösste Bedrohung.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.871 von Stoni_I am 27.11.11 22:01:57

Andere Analysten haben allerdings auch nach den Zahlen ihr Kursziel auf 5 $ angehoben. Alles Pipi im Vergleich zu früher.

Aber jetzt steht halt 1 zu 5.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.831 von Stoni_I am 27.11.11 21:42:45

Centro hatte mit 30.09.2011 Umsätze von 223 Mio und SolarFabrik von 131 Mio. Centro hatte mit Ende 2010 Umsätze von 406 Mio und SolarFabrik von 228 Mio. Centro hatte im selben Jahr einen Nettogewinn von 15,4 Mio, SolarFabrik von 7,6 Mio.
Vergleicht man also die Zahlen von 2010 ist Centro fast um 100% größer (auf die Umsätze bezogen). Bis Q3 Ende von 2011 liegt der Unterschied bei 70%, was den Umsatz betrifft.

Es geht hier also nicht um 20% Bewertungsunterschied zwischen den beiden Unternehmen sondern um 70% oder gar 100% wenn man die Gewinnsituation aus dem Jahr 2010 hernimmt.

[tnzs72]

Und noch ne Etage tiefer, 1,- Euro wir kommen.

Mann, Mann, Mann...

[Stoni_I]

tnzs72 und luckylost:
Warum ist der Sitz der Centrosolar Group AG in München?

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.406.977 von Stoni_I am 28.11.11 10:11:27

Centrosolar levert zonne-energiesystemen voor BDA Dak- en Gevelopleidingen
Zonne-energie steeds aantrekkelijker voor de dak- en gevelindustrie


Centrosolar Benelux, dochteronderneming van de Duitse leverancier en producent van PV-systemen Centrosolar AG, levert zonne-energiesystemen voor de zonnestroomcursussen van BDA Dak- en Gevelopleidingen. BDA biedt opleidingen en cursussen aan voor bouwkundigen die betrokken zijn bij ontwerp, uitvoering, onderhoud en beheer van gevels en daken. Erik de Leeuw, Commercial Director van Centrosolar Benelux: “Een gedegen opleiding is van groot belang om de kwaliteit van zowel de daken als de zonne-energie-installaties te kunnen waarborgen.”

Opleidingen op het gebied van zonne-energie-installaties worden steeds belangrijker volgens Erik de Leeuw van Centrosolar Benelux: “Met de stijgende vraag naar zonnepanelen stijgt ook het aantal installateurs, dat overgaat op de installatie van zonne-energiesystemen. De vraag naar kennis over de correcte installatie van zonne-energiesystemen neemt dus ook toe. Daarom investeren wij zelf in de opleiding van installateurs van Centrosolar-panelen en leveren wij ons Ceniq montagesysteem nu ook aan BDA Dak- en Gevelopleidingen.”

BDA Dak- en Gevelopleidingen is gelieerd aan het BDA Keuringsinstituut en de BDA Groep. De BDA Groep houdt zich al sinds begin jaren negentig bezig met de integratie van zonne-energiesystemen in daken en gevels. Het bureau neemt daarnaast ook deel aan verschillende colleges en commissies om deze bouwkundige integratie te reguleren en de toepassing van zonne-energiesystemen in de bebouwde omgeving te bevorderen. BDA Dak- en Gevelopleidingen verzorgt trainingen voor zowel de praktische toepassing van zonne-energiesystemen als de benodigde theorie.

Paul Verkaik, directeur van BDA Dak- en Gevelopleidingen: “In de toekomst zullen zonne-energiesystemen steeds vaker een standaard onderdeel van nieuwbouwprojecten vormen, maar ook bij bestaande gebouwen worden zonne-energiesystemen in toenemende mate in de dak- en gevelconstructie geïntegreerd. Kennis en kunde zijn onmisbaar om te kunnen bepalen of daken geschikt zijn voor de installatie van zonne-energiesystemen en voor welk type systeem in dat geval het best kan worden gekozen om optimaal rendement te behalen.”

Centrosolar levert het lichtgewicht montagesysteem Ceniq aan het opleidingsinstituut. Verkaik: “We zijn erg tevreden met dit montagesysteem, omdat het zeer geschikt is voor lichtgewicht daken. Dit type daken vormt een apart thema binnen de opleiding. Het Ceniq systeem kan eenvoudig gemonteerd worden en de systemen hebben een prima opbrengst. Hierdoor is het uitstekend geschikt voor de praktijkoefeningen tijdens onze cursussen, waarbij de bouwkundige montage en elektrotechnische installatie getraind wordt.”

nieuwslijst
28. November 2011 11:26
Categorie: NL, Persberichten

[luckylost]

10.000 Aktien in einem Schwung zu 1,44 - heute steigendes Handelsvolumen - sehen wir die Wende?


Pressebericht auf google-deutsch:

Centrosolar liefert Solaranlagen für BDA Dach-und Fassadentechnik Ausbildung
Solarenergie immer attraktiver für die Dach-und Wand-Industrie


Centrosolar Benelux Tochtergesellschaft der deutschen Anbieter und Hersteller von PV-Anlagen Centrosolar AG liefert Solaranlagen zur solaren Kurse BDA Dach-und Fassadentechnik Training. BDA bietet Schulungen und Kurse für Ingenieure in Entwurf, Implementierung, Wartung und Verwaltung von Fassaden und Dächer beteiligt. Erik de Leeuw, Commercial Director von Centrosolar Benelux: "Eine solide Ausbildung ist unerlässlich, um die Qualität sowohl der Dach-und die Solarenergie-Anlagen zu gewährleisten."

Ausbildung auf dem Gebiet der Solarenergie-Anlagen werden immer wichtiger, nach Erik de Leeuw Centrosolar Benelux: "Mit der steigenden Nachfrage nach Solaranlagen die Anzahl von Installateuren, die die Installation von Solaranlagen geht erhöht. Die Nachfrage nach Wissen über den richtigen Einbau von Solarenergie wird ebenfalls zunehmen. Deshalb haben wir selbst in Ausbildung investieren Installateure von Solarmodulen Centro und wir liefern unsere Ceniq Montagesystem nun BDA Dach-und Fassadentechnik Training. "

BDA Dach-und Fassadentechnik Training ist mit der BDA und BDA-Gruppe Testing Institute angegliedert. Die BDA-Gruppe hat seit Anfang der neunziger Jahre an der Integration von Solaranlagen auf Dächern und Fassaden beschäftigt. Die Agentur beteiligt sich auch in verschiedenen Ausschüssen und Gremien für die architektonische Integration und die Nutzung von Solarenergie-Systemen in der gebauten Umwelt zu fördern regulieren. BDA Dach-und Fassadentechnik Training bietet Schulungen für die praktische Anwendung von Solaranlagen und die notwendige Theorie.

Paul Verkaik, Direktor des BDA Dach-und Fassadentechnik Training: "In der Zukunft werden Solaranlagen immer ein fester Bestandteil des neuen Bauvorhaben, aber auch in bestehenden Gebäuden sind Solarenergie zunehmend in den Dach-und Wandkonstruktion integriert. Kenntnisse und Fähigkeiten sind unerlässlich, um festzustellen, ob Dächer für die Installation von Solaranlagen sind und für welche Art von System in diesem Fall lässt sich am besten für eine optimale Renditen ausgewählt werden. "

Centrosolar liefert die leichte Montage-System Ceniq der Ausbildung. Verkaik: "Wir sind sehr zufrieden mit dieser Montage-System freuen, denn es ist gut für leichte Dächer geeignet. Diese Art von Dach ist eine andere Frage innerhalb der Abteilung. Ceniq Das System kann leicht installiert werden und die Systeme haben eine ausgezeichnete Ausbeute. Dies macht es sehr geeignet für praktische Übungen während der Kurse, in denen der strukturelle Aufbau und elektrische Installation geschult werden. "

Neue Liste
28. November 2011 11.26 Uhr
Kategorie: EN, Pressemitteilungen

[Gnny]

Danke lackylost !

[cicero3]

Solarkampagne für Hannovers Dächer:

http://www.sn-online.de/Nachrichten/Hannover/Uebersicht/Sola…

[cicero3]

Aus dem Artikel:


Insgesamt sind in dem Kataster 32 Millionen Quadratmeter Dachfläche registriert. Das Umweltdezernat schätzt, dass davon rund sieben Millionen Quadratmeter zur Solarnutzung taugen. Umweltdezernent Hans Mönninghoff strebt an, dass bis zum Jahr 2020 eine Million Quadratmeter mit Photovoltaikanlagen bestückt werden. Damit könnte man 100 000 Megawattstunden Strom erzeugen, was wiederum dem Bedarf von 72 000 Haushalten entspricht. Um diese Marken zu erreichen, müsste die Kollektorfläche gegenüber dem derzeitigen Stand um mehr als das 16-fache wachsen.

Das Potential für solare Dachanlagen in Städten scheint in Deutschland nach wie vor riesig zu sein.

Eine versechzehnfachung entspricht einer jährlichen Steigerung von 36%.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.412.420 von cicero3 am 29.11.11 10:30:49

...ich nehme jetzt einmal an, dass Hannover in etwa einer deutschen Durchschnittsstadt entspricht und das Potential daher in den anderen Städten ähnlich hoch sein dürfte.

[Gnny]

Kuck-Kucks,
wo seit ihr alle ?

[Stoni_I]

Zitat von Gnny: Kuck-Kucks,
wo seit ihr alle ?

Es dürfte auch der allerletzte Trader geschmissen haben. Es hat alles keinen Sinn im Leben.

Solar wird an der Börse weltweit weiter abverkauft. Es ist kein Halt in Sicht. Einfach alles wird in Grund und Boden gezockt. Hier sind internationale Finanzverbrecher in einem rechtslosen Raum namens Börse im großen Stil am Werk.

[Kunke15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.415.513 von Stoni_I am 29.11.11 19:33:28

"Hier sind internationale Finanzverbrecher in einem rechtslosen Raum namens Börse im großen Stil am Werk. "

[Schei-Buh]

@ Kunke :

Zum Glück gibt es ja aber noch solide, seriöse sowie in jeglicher Hinsicht integre Menschen an der Börse, wie Dich z.B. , mit hohen und ganz klaren Idealen!

Ansonsten könnte man wirklich den Glauben an die Menschheit verlieren!
Danke Dir!!

[Stoni_I]

Ich persönlich habe mich entschlossen, mich zurückzuziehen. Ich halte die nervliche Belastung einfach nicht mehr aus. Jeder Tag endet mit mehr Tränen.

Ich habe jetzt seit April 2011 den Gegenwert von 2,5 guten Einfamilienhäusern an der Börse verloren. Nicht weil ich leichtsinnig investiert habe, sondern weil Solaraktien in Rekordzeit auf ein niemals in der Geschichte der Börsenbewertung vorstellbares Niveau gefallen sind. Da die meisten Investierten das Horrorjahr 2009 mitgemacht haben, kann das mit normalen Dingen nicht möglich sein.

Bis zu 90 % Verlust in wenigen Monaten auf Niveaus von bis zu KGV 1, KUV 0,0x, 0,5 x Kassenbestand oder 10 % des Eigenkapitals sind nicht normal!

Es müssen hier internationale Finanzverbrecher am Werk sein, die mit für Laien nicht durchschaubaren Finanzkonstruktionen Aktien soweit im Kurs drücken, das die AG's in reale Schwierigkeiten kommen (können). Für mich sind das schlimmste Kapitalverbrecher - aber es gibt offenbar kein Gesetz, gegen das sie verstoßen.

Wer wie die Bank Sarasin eine im Jahr 2011 profitable Solar-Fabrik mit 70 % Eigenkapitalquote in die Nähe von Pleiteunternehmen rückt und das offenbar ohne Rücknahme veröffentlichen darf, muss als mutwilliger Rufmörder bezeichnet werden!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.416.299 von Stoni_I am 29.11.11 22:11:11

Wie oft willst du eigentlich noch hier herumheulen, im Mastertraderboard wirst du ja schon Jammerlappen geschimpft....
Drisch mal auf einen Sandsack ein, hat mir auch geholfen.....

[Zockerfrettchen]

Ich kann sehr gut verstehen, das man bei der derzeitigen Lage frustriert ist, bei mir läuft es auch nicht rund, was ich aber nicht verstehe ist, das hier ständig davon gesprochen wird, das man Centrosolar als langfristinvestment sieht, und im nächsten Absatz über den derzeitigen Kursverlauf jammert. Leg die Aktien bei Seite, von mir aus schau 2 Jahre nicht drauf wenn du die roten Zahken nicht sehen kannst. Langfristig wird gutes Wirtschaften an der Börse immer belohnt. Sonst agier halt mit einem engen Stop-Loss, das sichert dich nach unten ab, und vor allem kauf Solaraktien nur, wenn diese richtig abschmieren, dann sind mal schnelle 15-20% ohne Zertifikate/Optionen drinne. Ich habe leider nicht das Geld fürs Daytrading, sonst wäre ich jetzt schon ganz wo anders.... Also Stoni, Kopf hoch, nach dem Regen kommt auch wieder Sonne, und da profitieren dann diese Aktien umso stärker
Du gibst die besten Argumente für einen Aufschwung doch schon selbst, die Aktien sind unterbewertet, und zwar weil im Gesamtmarkt und vor allem im Solarmarkt absolute Panik herrscht. Warte auf den nächsten Kurssturz und geh dann wieder rein, ich habe dieses Jahr alle meine Aktien nach einem Kurssturz gekauft und bin bis jetzt ganz gut damit gefahren, auch wenn ich im Minus bin reichen mir 2-3 gute Tage.
Stoni, der Solarmarkt scheint noch nichts für dich zu sein, einfach viel zu Valatil, von daher ist es wahrscheinlich die beste Entscheidung, erst einmal zuzuschauen. Es gibt genügend andere Aktien, die gefallen sind und jetzt gute Dividenden bieten. Vielleicht solltest du dich hier mal umschauen und diese einfach mal ein Jahr halten. Das beruhigt die Seele^^
Halt die Ohren steif, Mfg Zockerfrettchen

[luckylost]

Stoni - gerade jetzt heißt es durchhalten.

Die Diskussion zur Deckelung der Förderung auf 1000 MW - die ja wohl frühestens für 2013 umgesetzt werden könnte - wird in den nächsten Monaten einen noch nie dagewesenen Run auf Solar-Anlagen auslösen. Es steht bei uns ein unglaublicher Boom bevor, immerhin ist ja Solarstrom auf Grund der gefallenen Modulpreise lukrativer denn je.

Jetzt muß man investieren - viele Solar-Aktien werden sich meiner Meinung nach in den nächsten Monaten vom derzeitigen Niveau aus vervielfachen. Es wird ein zeitlich begrenzter Aufschwung werden, aber er wird kommen. Also jetzt heißt´s zukaufen bzw. einsteigen und nicht aussteigen!!

[Lemminganalyst]

wenn er tatsächlich 2,5 Einfamilienhäuser verkloppt hat, wird er wohl kaum jetzt noch den Fensterrahmen retten wollen?
Stop-Loss...also das sollte man mal zum Unwort des Jahres vorschlagen...wem außer den computergestützten Handelssystemen kommt sowas zu Gute?

Würde ja auch gerne mal 2 Jahre hier nicht reinschaun...aber da könnte man schlimmsten Falls mal zwischendurch die 10,xx verpassen

[cicero3]

Schaut euch doch einmal die desaströsen Zahlen von Payom Solar an. In Q3 hatten die sogar einen negativen Umsatz und 11 Mio EBIT-Verlust. Erwarteter Umsatz für das Gesamtjahr: 90 Mio im Vergleich zu 300 Mio von Centro.

...und trotzdem hat Payom eine MKap von 22 Mio, verglichen mit 28 von Centro.

[eschinger]

Moin Moin,

kurze Info aus dem "realen Leben"

Hatte Heute Morgen die erste Lieferung mit TSMC-Zellen!

War irgendwie etwas merkwürdig. Riesen Umkarton mit Aufschrift "TSMC-Solar"
Absender war allerdings Centrosolar, Lieferschein von Centrosolar, Wechselrichter von Centrosolar.

Gruß

[Netzer2]

... schon > 10% im Nassen heute ?? 1,25€ ???

ist was passiert ? Ist das alles mit der Kürzung der solarförderung zu verstehen ?

[Lemminganalyst]

Payom hatte einen negativen Umsatz?! Wie geht sowas?

Also ich hatte mir damals das Interview mit Daniel Grosch angesehen und wusste für mich sofort, dass ich da nicht reingehen werde.

Stoni_I sollte mal die "Kriminellen" nicht so an den Pranger stellen hier...siehst ja was die da mit unserem Kurs anstellen

[outsmart]

Irgendwas ist hier im Busch.

Möglicherweise kommt Centrosolar in Q1 doch mehr unter Druck, wenn die Nachfrage in Deutschland zurückgeht und immer mehr Chinamodule auf der neuen Kostenbasis von $.90/Wp den Markt erreichen.

[Zockerfrettchen]

Dzu habe ich letztens was sehr interessantes gelesen: Umso tiefer die Preise für Module fallen, desto schwieriger wird es für z.Bsp chinesische Modulhersteller, Modula nach Europa zu verkaufen. Warum? Weil die Preise so tief fallen, das die Transportkosten die Gewinne zu stark auffressen. Deshalb sind Unternehmen, die vor Ort die Module bauen bei fallenden Preisen im Vorteil. Hätte man vor 2 Jahren auch nicht gedacht, das europäischer Modulbauer in Europa einen Kostenvorteil haben. Aber was solls, die Aktie wird noch zum Pennystock, da hat unsere Regierung wieder beste Arbeit geleistet. Ich weiß nicht, von Planungssicherheit haben die auch noch nie was gehöhrt. Ach doch, Planungssicherheit wird ja den Großunternehmen mit hohem Stromverbrauch zugesichert und die Kleinbetriebe und Privathaushalte übernehemen die Kosten. Soziale Marktwirtschaft ad absurdum...
Mfg Zockerfrettchen

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.417.199 von Lemminganalyst am 30.11.11 08:58:16

wenn er tatsächlich 2,5 Einfamilienhäuser verkloppt hat, wird er wohl kaum jetzt noch den Fensterrahmen retten wollen?



Im Übrigen: Platz 1 heute bei den Top-Luschen deutscher Kurszettel!
Das Teil stinkt gewaltig, wenn da mal nicht was nachkommt!

[belliora]

Und ständig immer mehr Stücke im Brief! Ich glaube, die Verantwortlichen haben uns belogen und betrogen, was ein Schrott!

[belliora]

Den Aktionären von Solarworld, Q-Cells & Co. dürfte heute wieder ein schwerer Börsentag bevorstehen. Denn die vom harten Wettbewerb und brutalen Preiskampf ohnehin arg gebeutelten Photovoltaik-Pionieren steht möglicherweise eine erneute deftige Kürzung der Subventionen bevor.

Entsprechende Forderungen haben Presseberichten zufolge die Fraktionschefs der Koalitionsparteien an den Bundesumweltminister Norbert Röttgen und den Bundeswirtschaftsminister Rösler gestellt. Sie fordern bis Januar einen Vorschlag für eine weitere Reduktion der Einspeisevergütung für Solarstrom. Ziel der Maßnahme soll es sein, die aus der Subvention resultierende Belastung für die Verbraucher, die EEG-Umlage, auf 3,5 Cent je Kilowattstunde zu begrenzen. Als eine mögliche Option wird in dem Schreiben vorgeschlagen, den jährlichen Zubau auf 1.000 Megawatt zu beschränken.

Zum Vergleich: In den ersten neun Monaten des laufenden Jahres wurden Anlagen mit einer Kapazität von 3.400 Megawatt ans Netz angeschlossen, was schon gegenüber dem Vorjahr einen Rückgang um 37 Prozent darstellt.

Sollte ein derart konsequenter Einschnitt vollzogen werden, würde das den deutschen Markt, noch 2010 den größten weltweit, auf eine Restgröße schrumpfen lassen. Für so manchen der kleineren und jetzt schon strauchelnden Anbieter könnte das das Aus bedeuten.

Bei den Solaraktien ist daher weiterhin Vorsicht angesagt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.418.753 von Zockerfrettchen am 30.11.11 13:00:14

Das ist Unsinn, nicht nur der PV Markt, auch der Frachter-Markt leidet unter extremen Überkapazitäten. Ein Standard-Container von Asien nach Europa kostet etwa $3000, du kannst ja mal ausrechnen wieviele Module da reingehen.

BTW: Centrosolar wird Wafer bzw Zellen eh in China kaufen.

Die Kosten von der Zelle zum Modul betragen bei den guten Chinesen knapp unter 30 US Cent.

Geht man von einem Kostennachteil von 50% für Centrosolar aus lieg man also bei 15 US Cent Kostennachteil (10-15%) auf das Modul gerechnet.

Damit müsste Centrosolar eigentlich gut leben können.

Für heimische Wettbewerber wie Solarworld sieht es dagegen ganz bitter aus, die verlieren allein auf dem Weg zur Zelle nochmal zusätzlich 30-50 US Cent.

Centrosolar wird seine Position also nicht unbedingt gegenüber den Chinesen stärken, wohl aber gegenüber Solarworld, Q-Cells und Bosch.

[Cashkuh]

Zitat Kostolani

" der kleine Mann ist das Kanonenfutter der Börse"

Finanzverbrecher ³

Rette sich wer kann!!

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.419.664 von outsmart am 30.11.11 15:11:06

...Deine Aussage steht im Gegensatz zur Aussage des Centrosolar-Vorstandes.

Dieser behauptet in sämtlichen Statementents, dass Centro bei den Kosten mithalten kann, wenn man die Transportkosten miteinbezieht. Eine der jüngeren Aussagen von Herrn Kirsch ist auch, dass durch die stark gefallenen Modulpreise der Anteil der Transportkosten prozentual immer stärker wird. Dadurch sinkt die Wettbewerbsfähigkeit der Chinesen.

Im Übrigen frage ich mich aber ohnehin, ob es so enorm wichtig ist, dass Centro die selben Kosten hat, wie die Chinesen. Offenbar schafft es das Unternehmen durch das Netz von Installateuren, Preise durchzusetzen, welche es erlauben auf EBIT-Basis positiv abzuschließen.

Wieviele Chinesen haben das in Q3 noch geschafft?

[Zockerfrettchen]

Jaja, der Frachtertransport, auch ein Thema für sich, das da zur Zeit einige erst garnicht losfahren weil sie damit Verluste machen sollte man nicht erwähnen, und das die Transportkosten durch die höheren Spritpreise eher gestiegen als gefallen sind, weil sie schon seit längerem extrem niedrig waren, erwähne ich lieber nicht, um dein Argument nicht zu enkräften^^. Nein Spaß beiseite, ich rede nur von Modulherstellern, nicht von Zellenproduktion in Europa. Die Transportkosten pro Zelle sind deutlich geringer als die eines Moduls, da dieses aufwendiger gesichert werden muss und so mehr Platz einnimmt. Und dennoch, die Transportkosten pro Modul von Asien nach Europa betragen zwischen 2-4 cent. Und das ist bei fallenden Modulpreisen ein Faktor, der prozentual deutlich an Wert zunimmt. Dazu kommt noch der derzeit schwache Euro, auch ein Faktor, den man nicht vergessen sollte. Umso weiter die Modulpreise abfallen, desto weniger sinvoll wird es, Module nach Europa zu schiffen, das ist einfach so. Diesen Vorteil haben jedoch wirklich nur die, die nur Module produzieren und ihre Zellen aus Asien erhalten. Die lokale Zellenproduktion in Deutschland hat diesen Vorteil natürlich nicht.
Mfg Zockerfrettchen

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.419.985 von Cashkuh am 30.11.11 15:52:08

Zur Zeit bin ich auch der Meinung, dass hier gedrückt wird, was das Zeug hält. Entweder durch einfaches shorten oder es steckt jemand mit einem handfesten Interesse dahinter. Sollte es sich um letzteres handeln, werden die Gründe dafür wohl bald ans Tageslicht kommen.

[DJC1971]

der chartverlauf und die stimmung hier im bord erinnert mich an drillisch anfang 2009.

alles ganz schlimm, dann kamen noch bankanalysten mit obskuren kurszielen etc.

wer damals gekauft hat, hat sich später gefreut.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.420.148 von Zockerfrettchen am 30.11.11 16:14:15

In einen See-Container passen Zigtausende Module.

Aufwendig gesichert werden muss da gar nix.

Fertige PV-Module sind wesentlich unempfindlicher als noch nicht verbaute Wafer und Zellen die ca 200um dick sind und sehr leicht brechen können.

Transportkosten spielen keine Rolle.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.420.120 von cicero3 am 30.11.11 16:10:33

>Dieser behauptet in sämtlichen Statementents, dass Centro bei den Kosten mithalten kann

Schreib ich ja auch, denn Centro verkauft wesentlich teurer als die Chinesen.

In Q3 war der Modulpreis der Chinesen bei ca. ~$1,22/Wp also bei 90 Euro-Cent.

[Schei-Buh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.416.378 von Zockerfrettchen am 29.11.11 22:29:23

@ Zockerfreetchen

Stoni, der Solarmarkt scheint noch nichts für dich zu sein, einfach viel zu Valatil, von daher ist es wahrscheinlich die beste Entscheidung, erst einmal zuzuschauen. Es gibt genügend andere Aktien, die gefallen sind und jetzt gute Dividenden bieten. Vielleicht solltest du dich hier mal umschauen und diese einfach mal ein Jahr halten. Das beruhigt die Seele^^
Halt die Ohren steif, Mfg Zockerfrettchen

Dein "Tipp" ist doch wohl nicht ernst gemeint. Willst Du hier wirklich die Leute mit vermeintlich sicheren 10% abspeisen, wenn es hier demnächst höchst, höchstwahrscheinlich Renditen im 3-stelligen Prozent-Bereich geben muss und auch wird?!?

Wer jetzt hier aussteigt ist selber Schuld und hat von erfolgreicher Aktienanlage nicht die Spur einer Ahnung!
Klar ist es emotional schwer, jetzt gegen den Trend in die fallenden Kurse zu kaufen, aber genau das ist es, was imMo angesagt ist: Und jeder auch nur annähernd nüchtern, mit klarem Verstand herangehender Investor dürfte mich hierin bestätigen!!

[Kunke15]

Zitat von Schei-Buh: @ Zockerfreetchen

Willst Du hier wirklich die Leute mit vermeintlich sicheren 10% abspeisen, wenn es hier demnächst höchst, höchstwahrscheinlich Renditen im 3-stelligen Prozent-Bereich geben muss und auch wird?!?

Wer jetzt hier aussteigt ist selber Schuld und hat von erfolgreicher Aktienanlage nicht die Spur einer Ahnung!
Klar ist es emotional schwer, jetzt gegen den Trend in die fallenden Kurse zu kaufen, aber genau das ist es, was imMo angesagt ist: Und jeder auch nur annähernd nüchtern, mit klarem Verstand herangehender Investor dürfte mich hierin bestätigen!!

Unglaublich, diese Realitätsferne.

Ebita -xxx , Nettoverschuldung >60 Mio, Aussichten 2012 NIX !!!

Der klare Verstand sagt, nüchtern betrachtet: VERKAUFEN! Das gibt hier nix mehr!

[Kunke15]

Herzlichen Glühstrupf zum neuesten Allzeittief.

Dax +5% Centrosolar -7,8%

[Zockerfrettchen]

Jemand mit klaren Verstand ist noch überhaupt nicht Solaraktien investiert, zumindest nicht langfristig. Ich rate zur Zeit jedem, sein Geld in Aktien zu parken, die durch die Kursverluste enorm hohe Dividenrenditen bieten. Da kann man sehr schnell Gewinne mitnehmen. Schau dir mal eine Allianz oder eine Hann. Rück. an, nur Bspweise, wenn man da klug tradet kann man enorme Gewinne machen. Auf einen Rückschlag des Gesamtmarktes warten, Unternehmen mit hohen Abschlägen suchen, die gute Dividenden bieten, Geschäftsmodell einschätzen und wenns passt und der Markt mal wieder zu panisch war rein gehen. Dann 2-3 Wochen halten und mit bis zu 20% wieder raus.
Wenn du den Teil gelesen hast, der vor dem Ausschnitt steht, den du zitiert hast , weißt du auch, das die derzeitgen Kurse langfristig Einkaufskurse sind, kurzfristig werden wir aber noch weiter abtauchen, und so leid es mir tut, die Aktie wird kurzzeitig zum Pennystock werden. Deshalb sagte ich: Für Leute, die solche Situationen nicht aussitzen können, ist diese Aktie noch nichts. Was daran ist bitte falsch, heute ist doch mal wieder das beste Beispiel für diese Aussage. Achja, warum wird diese Aktie zum Pennystock? Das will ich auch kurz erklären, gibt mehrere Gründe dafür. Zum einem die allgemeine Panik am Solarmarkt, der man sich trotz guter Zahlen nicht entziehen kann. Zum Anderem auch deshalb, weil diese Aktie massiv gedrückt wird, und meiner Meinung nach ist der Vorstand durch seine Aussagen und Auftritte nicht ganz unschuldig daran, das es in diesem Maße möglich ist. Zudem empfinde ich es als extrem unklug, in Aussicht zu stellen, die bis jetzt angefallenen Verluste durch das letzte Quartal ausgleichen zu können. Die Chancen, dies nicht zu schaffen, sind deutlich höher als bei einer operativen 0 zu landen. Folglich werden die nächsten Quartalszahlen eine Enttäuschung mit sich bringen, zudem wird man nur maue Aussagen zum nächsten Jahr treffen können dank unseren Politikern und den Kürzungen die jetzt wohl vor der Tür stehen.
Es wäre deutlich besser gewesen, einfach einen Gewinn für das Quartal in Aussicht zu stellen, das macht fasst kein anderes Solarunternehmen, man hätte nicht den enttäuschenden Effekt.
Langfristig ist diese Aktie ein wirklich sehr vielversprechender Wert, und damit meine ich auf einen Zeitraum von 3 Jahren.
Mfg Zockerfrettchen

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.120 von Zockerfrettchen am 30.11.11 18:19:44

.. naja, mit 2 - 3 Wochen klappt das bei einer BASF nicht, aber ein Super - Unternehmen, mit dem man sich beschäftigen sollte, wenn man mit Geld an die Börse geht. Unglaublich informativ - und gibt es bereits seit sage und schreibe 140 Jahren..... tjaja, soll's geben!!Ach ja, nicht zu vergessen die Amis, z.B. mit McDonald, was für ein Unternehmen... es sind zu viele um sie aufzuzählen, CS muss nicht sein, mit anderen lässt sich besser schlafen. Gruß B.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.120 von Zockerfrettchen am 30.11.11 18:19:44

... sorry, aber bei deinem, Zitat:"langfristig vielversprechend" mache ich ein großes Fragezeichen. Nicht weil das Unternehmen schlecht wäre, aber die Konkurrenz mit den Mega-Playern nicht zu schaffen ist. In ein paar Jahren wird es auf dem Weltmarkt ein paar sehr große Player geben, dann noch ein paar Mitläufer und wer nicht wirklich satt Kapital - auch zum moderniesieren hat, kann da nicht mithalten. NUR MEINE MEINUNG; SONST NICHTS !!!!!

[Zockerfrettchen]

Naja, wenn du weißt wer TSMC ist, dann weißt du das ein Big Player hier schon im Spiel ist.

[Schei-Buh]

Wenn du den Teil gelesen hast, der vor dem Ausschnitt steht, den du zitiert hast , weißt du auch, das die derzeitgen Kurse langfristig Einkaufskurse sind, kurzfristig werden wir aber noch weiter abtauchen,

Ja, Sorry! muss ich Dir recht geben: Hatte ich in der Tat nicht gelesen bzw. eher überflogen! (Stichwort: Selektive Wahrnehmung!?)

Von daher nichts für Ungut!

[Permaposter]

bin hier ab heute mit im Boot

cu

[Schei-Buh]

Zitat von Permaposter: bin hier ab heute mit im Boot

cu

Glückwunsch!

(Bist ein Schlauer! Auch wenn Dir hier ein Gros das Gegenteil davon einreden will)

[Gnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.333 von Zockerfrettchen am 30.11.11 18:55:22

Hallo Zockerfrettchen.
was mir aufgefallen ist,von seitens c3o
wird TSMC gar nicht mehr erwähnt.
zb.DAF

[Zockerfrettchen]

Naja, wenn man so will ist Centrosolar der Vertrieb von TSMC Solar Solarzellen für Europa und in Zukunft für Nordamerika. Vielleicht will man sich nicht so in eine Ecke drängen lassen, was ich allerdings für bescheuert halte. Du hast schon recht, man sollte den starken Partner auch stärker ins Rampenlicht rücken. Auch wird die Ausweitung der Sonnenstromfabrik zusammen mit TSMC nicht wirklich gut veröffentlicht. Wie ich schon sagte, der Vorstand hat einen großen Anteil daran, das wir da stehen wo wir jetzt stehen. Und ja ich weiß, ich bin da einer der einzigen, aber in Verbindung mit dem Aktienkurs und dem massiven shorten der Aktie unterstelle ich hier Absicht. Von der Präsentation auf dem Eigenkapitalforum ganz zu schweigen, da hat man sich wirklich gefragt, ob ihm jemand einen Nagel ins Hirn geschossen hat, selten eine so schlechte Präsentation gesehen. Hier wird versucht, Panik zu erzeugen, wo keine ist, und die hier ihre Aktien schmeißen sind Kleinanleger, die möglicherweise um ihre Existenz fürchten und deshalb verkaufen. Hier wird eine Übernahme vorbereitet, das ist zumindest meine Einschätzung. Möglicherweise von TSMC, würde auch erklären warum man sich zu denen so bedeckt hält, wie es dir ja auch afgefallen ist. Ein Schelm wer böses denkt.....
Mfg Zockerfrettchen

[blockgesicht]

ist mir auch schon aufgefallen...

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.333 von Zockerfrettchen am 30.11.11 18:55:22

>Naja, wenn du weißt wer TSMC ist, dann weißt du das ein Big Player hier schon im Spiel ist.

Wer weiss ob TSMC nicht sogar der Grund für den Kurseinbruch ist.

Mittlerweile hat man seine eigene CIGS Technologie und Fab, warum soll man bei dem Preis- und Margen-Niveau in Europa kristalline Module bauen lassen, damit kann TSMC weder kurz- noch mittelfristig Geld verdienen.

Der Vertrag wurde im Januar unterzeichnet, das waren noch ganz andere Zeiten.

Man kann nur hoffen, dass Centro wenigstens eine ordentliche Ausgleichszahlung vereinbart hat.

[Permaposter]

Zitat von Zockerfrettchen: Naja, wenn man so will ist Centrosolar der Vertrieb von TSMC Solar Solarzellen für Europa und in Zukunft für Nordamerika. Vielleicht will man sich nicht so in eine Ecke drängen lassen, was ich allerdings für bescheuert halte. Du hast schon recht, man sollte den starken Partner auch stärker ins Rampenlicht rücken. Auch wird die Ausweitung der Sonnenstromfabrik zusammen mit TSMC nicht wirklich gut veröffentlicht. Wie ich schon sagte, der Vorstand hat einen großen Anteil daran, das wir da stehen wo wir jetzt stehen. Und ja ich weiß, ich bin da einer der einzigen, aber in Verbindung mit dem Aktienkurs und dem massiven shorten der Aktie unterstelle ich hier Absicht. Von der Präsentation auf dem Eigenkapitalforum ganz zu schweigen, da hat man sich wirklich gefragt, ob ihm jemand einen Nagel ins Hirn geschossen hat, selten eine so schlechte Präsentation gesehen. Hier wird versucht, Panik zu erzeugen, wo keine ist, und die hier ihre Aktien schmeißen sind Kleinanleger, die möglicherweise um ihre Existenz fürchten und deshalb verkaufen. Hier wird eine Übernahme vorbereitet, das ist zumindest meine Einschätzung. Möglicherweise von TSMC, würde auch erklären warum man sich zu denen so bedeckt hält, wie es dir ja auch afgefallen ist. Ein Schelm wer böses denkt.....
Mfg Zockerfrettchen

es gibt keine Insiderkäufe -
obwohl doch laut VV alles recht ordentlich läuft-
komisch ...

[outsmart]

Ich bekomme hier übrigens immer wieder interessante Google-Werbung von einem PV Grosshändler eingeblendet

http://www.photovoltaikanlage.biz/Anzeigenmarkt/942

Seht euch mal die Preise an, die sind inkl. 19% MWSt angegeben und bewegen sich trotzdem schon unter 1 Euro/Wp

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.421.900 von Zockerfrettchen am 30.11.11 20:39:53

Hier wird eine Übernahme vorbereitet, das ist zumindest meine Einschätzung. Möglicherweise von TSMC, würde auch erklären warum man sich zu denen so bedeckt hält, wie es dir ja auch afgefallen ist. Ein Schelm wer böses denkt.....
Mfg Zockerfrettchen

Wie hoch ist denn im Schnitt ein Aufschlag bei Übernahmen??
Selten mehr als 100%, das ist schon hoch.
Wohin soll denn der Kurs noch gedrückt werden? Auf einen Euro?
Dann die Übernahme zu 2 Euro?? Tolle Aussichten für diejenigen, die den Schrott bei über 4 oder höher angefasst haben!

[tnzs72]

Alles Scheiße hier und der Kirsch gehört nach seiner beschissenen Performance und seinem dümmlichen Dauergrinsen auf der Investorenkonferenz einfach nur noch geprügelt und zum Teufel gejagt.

Wie gesagt, ich habe es bisher selten erlebt, dass sich jemand so abgrundtief dämlich anstellt, seine Bude zu repräsentieren...

[soyus1]

Oft ist es so, dass jene welche am meisten schimpfen, selbst noch nicht großartiges vorzuweisen haben...

Man muss erst mal schaffen ein Unternehmen aufzubauen, dass in diesem Umfeld noch operativ profitabel ist; Die ganzen anderen CEO sind auch nicht dumm, aber Dr. Kirsch hat es geschafft als große Ausnahme (natürlich auch mit seinen Mitarbeitern)... siehe Q3 2011...

Dafür, dass hier so gedrückt wird, kann er auch nichts, geschweige denn das zu fördern (Dr. Kirsch hat mir auch mal eMail-Fragen geantwortet und ich schätze Ihn höchst kompetent und aufrichtig ein); Einzig ich finde er kümmert sich sogar zuviel ums operative Geschäft... und ein zwei Prozentpunkte zuwenig um die Aktie bzw. Eigentümer... in Interviews könnte er schon mal auf die absurde Bewertung hinweisen (z.B. MK zu Gewinn 2010 oder zu Eigenkapital oder zu Umsatz; falls ich Zukaufe übernehme ich das hier auf WO und vergleiche mit dem Multiplikatorverfahren Kennzahlen mit anderen Unternehmen... da werden manchen die Augen aufgehen... )

Appropos Vergleich:

Als falls eine Übernahme kommen sollte, dann tippe ich am ehesten, dass es so läuft wie bei Aleo Solar:


Die wurden auf ca. 4€ gedrückt, das Angebot kam zu ca. 9€ allerdings wer etwas Geduld hatte, hat auch 26€ für eine Aktie bekommen. Derzeit bewegt sich der Kurs um die 20€.

Also strengt mal Eure Taschenrechner an und habt etwas mehr Respekt vor Euren Mitmenschen (ganz egal ob Putzfrau oder CEO)

Schöne Adventzeit wünscht
soyus1

[Gnny]

Hallo
C3O-erweitert Produktangebot in europäischen Nachbarländern

www.finanznachrichten.de

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.422.002 von outsmart am 30.11.11 21:01:31

...wenn die Chinesen also tatsächlich so günstig produzieren könnten, dass Centrosolar nicht einmal in Europa mithalten kann, wieso hat dann TSMC gerade mit Centro diesen Vertrag geschlossen. Die müssten doch auch interessiert sein, möglichst Kostengünstig herstellen zu lassen, schließlich wollen sie ihre fertigen Module ja zu konkurrenzfähigen Preisen an den Mann bringen.

Sollte Centro aber tatsächlich höhere Produktionskosten haben, spricht das aber doch eindeutig für das Geschäftsmodell des Unternehmens, denn dann ließen sich diese höheren Preise eben bei den Kunden durchsetzen.
Damit wäre dann vielleicht nicht die Modulproduktion werthaltig aber eben, die Kundenstruktur bzw. das restliche Geschäftsmodell.

Mann kann es drehen wie man will. Tatsache ist, dass Centro - für diese Zeit sehr erfolgreich ist - und das sicher nicht an anderen Unternehmen unbemerkt vorbeigehen dürfte.

Sollte es nämlich so sein, dass Centro bei den Preisen nicht mithalten kann und nur aufgrund ihrer guten Kundenstruktur zu diesen passablen Ergebnissen kommt, wie werthaltig und damit potentiell interessant wäre das Unternehmen wohl für einen LowCost - Anbieter. Der würde beim Kundenstamm von Centro wohl Traummargen verdienen.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.425.103 von cicero3 am 01.12.11 13:22:09

Wie gesagt, vor 12 Monaten waren noch andere Zeiten, ich glaub kaum, dass TSMC aktuell die 100MW oder mehr an Modulen in Europa absetzten kann, zumindest nicht zu kostendeckenden Preisen.

Was sehr merkwürdig ist, im Q3 Quartalsbericht taucht der Name TSMC kein einziges mal auf, obwohl die Produktion der Module in Q3 beginnen sollte, es gibt diese Module auch tatsächlich.

Was ich auch erst heute bemerkt habe, das angegebene PV-Volumen in Q3 beträgt auch gerade mal ~25MWp (for smaller roof systems) für Centrosolar.

Ich schätzte TSMC zahlt Centro grundsätzlich eine fixe Summe im Quartal.

Alles ein bisschen merkwürdig, ich bin doppelt froh hier im €1,85er Bereich beim Aktienkauf nicht zum Zug gekommen zu sein.

Irgendeinen Grund für den Kurseinbruch muss es geben, nach den zumindest oberflächlich guten Zahlen.

Hätte ich Centro-Aktien würde ich diese allerdings auch weiter halten, fast alle PV Aktien sind durch die Bank unterbewertet.

[DJC1971]

also hier wird m.e. sensationell mit dem kurs gespielt.

eben war das orderbuch im ask bis € 5,50 zu sehen.

jetzt wird bei € 1,50 gedeckelt.

normal ist das nicht.

glaube, bald macht es boooom.

[hosolarfan]

TSMC wollte offensichtlich keine Module die in China produziert werden sondern die das Markenzeichen Made in Germany tragen !
"outsmart fällt am 01.12.11 auf, dass TSMC im 3. Quartalsbericht überhaupt nicht genannt wurde.
Dazu hatte ich die IR-Abteilung von Centrosolar befragt, mit dem Ergebnis, dass mit der Produktion für TSMC im 3.Q begonnen wurde und der im Januar geschlossene Vertrag eingehalten wird.
TSMC legt Wert darauf, dass Centrosolar keine Einzelheiten hinsichtlich der Vertragserfüllung veröffentlicht.

Beweis:Auszug aus der Homepage von TSMC-Solar:

"Zwei hervorragende Modultypen für Ihre Anforderungen – heute und in Zukunft
Während es kristalline Solarmodule seit vielen Jahren gibt, sind die ressourcensparenden Dünnschichtmodule vergleichsweise neu. TSMC hat sich eine hohe Kompetenz in beiden Technologien erarbeitet. Wir bieten unseren Kunden Hochleistungsmodule beider Technologien an: die polykristallinen Premium-Module „made in Germany“ unserer TS Premium Serie sowie Dünnschichtmodule mit modernster CIGS (Kupfer-Indium-Gallium-Selen)-Technologie der TS CIGS Serie.

Dieses duale Modul-Portfolio ermöglicht unseren Kunden, technologieübergreifend und flexibel auf die Nachfrage-Veränderungen in den verschiedenen Segmenten des Solarmarktes zu reagieren sowie verschiedene projektspezifische Anforderungen zu erfüllen.

Zum einen stellen wir kristalline Premium-Module „made in Germany“ her. Unsere TS Premium Serie wird ausschließlich in der Sonnenstromfabrik Wismar im Rahmen einer exklusiven Fertigungs-, Forschungs- und Entwicklungspartnerschaft mit der Centrosolar AG gefertigt, deren Ziel eine qualitativ hervorragende und gleichzeitig hocheffiziente Modulfertigung in Deutschland ist."

[Napoleon180]

Da kann ich dir nur recht geben, es werden 200er BLücke gekauft und kurz darauf wird wieder der Ask runtergedrückt und neue Blöcke reingestellt im 1,50er Bereich. Ich nehme an dass nur eine einzige Adresse hinter der monatelangen "Kurspflege" steckt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.425.929 von hosolarfan am 01.12.11 15:43:22

"es gibt diese Module auch tatsächlich."

Habe ich ja geschrieben, die Frage ist nur wieviel davon produziert wurden und werden.

Ich vermute, eher wenige.

>TSMC legt Wert darauf, dass Centrosolar keine Einzelheiten hinsichtlich der Vertragserfüllung veröffentlicht.

Natürlich, Aussagen wie "alles im Plan, wir rampen die TSMC Modul-Produktion" sind dem Centro Vorstand strengstens verboten.

[DJC1971]

das es so schnell "boooom" macht, hätte ich ja dann auch nicht gedacht.



mal sehen, ob/wo sie wieder deckeln, oder ob sie`s diesmal ein bisschen weiter laufen lassen.

[GanzTollIany]

1,73....sieht gut aus....

[tnzs72]

Gerade eben Frankfurt (nicht Xetra 1,94

Wer drückt da wieder runter!!!???

[GanzTollIany]

1,85.....jaaaa, jetzt geht´s wirklich ab.....

[MAE-Carlsson]

Zitat von GanzTollIany: 1,85.....jaaaa, jetzt geht´s wirklich ab.....

Riecht verdammt nach Börsenbrief......
Ist ja auch schön markteng....

[Zockerfrettchen]

Was für ein Zock, passte aber ganz gut, tief gefallen, kurz rein, schnell wieder raus. Und schon fällt der Kurs wieder deutlich von seinem Tageshoch. Dennoch wahrscheinlich ein bisschen Balsam für die ein oder andere Seele... Herzlichen Glückwunsch denen, die schon wieder verkauft haben, alles richtig gemacht.
Mfg Zockerfrettchen

[Napoleon180]

trotz schöner Käufe über 1,80, halten die Manipulatoren die hinter der Drückerei stecken gerade dagegen und drücken den Ask immer wieder bis 1,50....unfassbar diese Machenschaften dieser Verbrecher.

[Lemminganalyst]

ruhig Blut.

Alles was sich unter 2 EUR abspielt sehe ich eh als Spielchen.
Was schreib ich...selbst die 3 EUR wären real betrachtet ein Scherz...nur weil man eben nach unten gezockt hatte, betrachtet man die Sache verschwommen, oder?!

Ich bleib bei dabei, dass sich die Zahlen absolut sehen lassen konnten. Pack dazu, dass China nicht Gewinner des Preisverfalls ist und misch ein besseres 2012 dazu. Nicht auszudenken 2012 wäre ein Solarboomjahr.

Die 1,25 EUR wird man vielleicht alsbald als verpasste Chance bedauern.

[porsche1000]

Soderle, bin ab heute wieder mit im Boot. Bin heute zu glatt 1,50 € mit ner 1. Posi auch wieder rein. Mal sehen was ich damit angerichtet hab. ?????
Habe mich die letzten 2 Tage nicht getraut, dachte es geht noch weiter runter. Hm, naja mal schaun wohin jetzt die Reise geht.

[Schei-Buh]

Ich denke, es geht vielen so wie Du, halt dass sie sich bislang noch nicht hereintrauen bzw. hereingetraut haben, weil sie glauben/hoffen, dass es noch weiter runter geht.

Mal schauen, wann diese supervielen* letztendlich einsteigen und den Kurs ordentlichst nach oben ziehen!


* Man betrachte auch heute wieder die Zahl der Seitenaufrufe:
aktuell knapp 2500 "Stück"
Es werden täglich mehr!
Meine Meinung: Da kommt bald was!

[Permaposter]

man hat die fehlenden Insiderkäufe bei der IR muniert -
vielleicht kommt die Tage ja eine Meldung, welche die Käufe von heute erklären wird ...
schön wär`s

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.427.681 von Permaposter am 01.12.11 21:27:52

... hoffentlich nicht reingelockt und abgezockt !!! Bin nicht dabei, aber sehr neugierig. Viel Erfolg, Gruß B.

[belliora]

Wenns mal paar Prozentchen, unter noch immer mickrigen Umsätzen, nach oben geht (das erste mal seit wochen), werden alle nervös und scharren mit den Hufen! Da wird wie immer nix dahinter stecken.

[kattti]

heut gabs doch noch eine kleine meldung, centrosolar will eine solaroffensive starten, z.b. in bulgarien und slowenien, das kann bei einem überverkauften wert schon mal schnell zu kurssprüngen reichen..............

[tnzs72]

Und jetzt geht es langsam wieder runter.

In Frankfurt BID 1,485 - ASK 1,546

Zum kotzen...

[tnzs72]

Im Moment wieder heftige Bewegungen von BID und ASK in Frankfurt (Börse), Stuttgart, L&S, Richtung aufwärts.

Das ist doch was im Busch...

[Napoleon180]

Das Wichtige spielt sich über Xetra ab, und da hält die ominöse Institution vehement dagegen,das ist absolut unnormal und verdächtig, sobald der Kurs mit doch nicht kleinen Umsätzen nach oben springt. Irgendwann müssen denen doch mal die Aktien zu manipulativen Zwecken ausgehen...
Wer das nicht sehen will ist wohl blind.
Da nutzen auch keine Bash-Postings von einem diversen User hier.
Es wird gekauft, und das nicht ohne Grund.

[Schei-Buh]

Das Wichtige spielt sich über Xetra ab, und da hält die ominöse Institution vehement dagegen,das ist absolut unnormal und verdächtig, sobald der Kurs mit doch nicht kleinen Umsätzen nach oben springt. Irgendwann müssen denen doch mal die Aktien zu manipulativen Zwecken ausgehen...
Wer das nicht sehen will ist wohl blind.

Du glaubst, da wird gezielt gedrückt? Nein, das kann ich mir nicht vorstellen:
Die 34 000 Stück (!!!), die just gerade ins ASK gestellt wurden, hat der "Verkäufer" wohl ganz bewußt erst jetzt zum Verkauf angeboten, um potentielle Käufer nicht allzu sehr zu belasten!? Oder, was meinst Du?

Entspräche es doch der allgemein gängigen Börsenphilosophie, möglichst hoch zu kaufen und möglichst günstig wieder zu verkaufen!

Naja, vielleicht hat der vermeintliche Verkäufer/ Drücker (?) ja Glück, und die schönen Teile werden ihm komplett auf einem Schlag abgenommen!?

[Schei-Buh]

Ach so: Hatte ich vergessen, einzustellen!



Geld

1,50

Brief

1,55

Zeit

02.12.11 13:15:00

Geld Stk.

2.250

Brief Stk.

34.261

[Netzer2]

Die CENTROSOLAR Group AG konnte im dritten Quartal trotz des schwierigen Marktumfelds einen operativen Gewinn von 1,7 Mio. Euro erwirtschaften. Dabei war das dritte Quartal von einem sehr schwierigen Marktumfeld geprägt. Wie muss man aufgestellt sein, um profitabel fort zu bestehen?

Herr Dr. Alexander Kirsch (Vorstand) im Gespräch mit Brian Morrison
Veröffentlicht am 02.12.2011 um 08:32

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=21000



Centrosolar erweitert Produktangebot in europäischen Nachbarländern

Die Centrosolar AG (Hamburg) will ihre Marktposition in den europäischen Nachbarländern weiter ausbauen. Das Unternehmen plant, das Photovoltaik Komplettsystem Cenpac, das bisher nur in Deutschland erhältlich ist, nun in ganz Europa zu vertreiben. Centrosolar hat das System 2010 entwickelt. Es ist Unternehmensangaben zufolge die erste auf dem Markt erhältliche Fertig Photovoltaik Anlage die als Standardsystem universell auf nahezu jedes Dach installiert werden kann.

Neben den klassischen Photovoltaik Märkten wie Italien und Frankreich will Centrosolar das System nun auch in noch jungen Solarmärkten anbieten. „Gerade in Ländern wie Slowenien oder Bulgarien sehen wir großes Potenzial für eine Standard-Photovoltaik-Anlage. Die Solarbranche ist hier noch jung und die Installateure haben wenig Erfahrung mit Photovoltaik Ein System, das komplett vorkonfektioniert ist und dem Handwerker die Auslegungsarbeit abnimmt, ist deshalb ideal“, berichtet Ralf Klein, Vorstand der Centrosolar AG.

http://www.solarportal24.de/nachrichten_46722_centrosolar_er…

[belliora]

Pfffffffffffffffffff.................................

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.430.237 von Napoleon180 am 02.12.11 13:04:29

Centro muss schon nachhaltig über 1,65 gehen damit es chartmässig wieder besser aussieht.

Grundsätzlich werden Kursentwicklungen kleiner Werte wie Centro stark von Insiderkäufen oder Verkäufen beeinflusst, das sollte man sich klar machen.

Mal die nächste Woche abwarten

[Netzer2]

... noch rund 20.000 muessten wech, dann wär freie Fahrt ...

1,920		1.000

1,810		1.250

1,800		4.000

1,790		2.000

1,690		3.700

1,650		4.409

1,647		900

1,623		1.326

1,579		2.000

1,574		2.000

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/c3o.htm

[cicero3]

Ich möchte mich hier und jetzt einmal herzlichst bei Herrn Kirsch für die ausgezeichnete IR-Arbeit bedanken.
Möglicherweise lesen sie ja persönlich ab und zu hier einmal mit, oder lassen hier mitlesen und darüber berichten.
Es ist sicher nicht selbstverständlich, dass man sich insbesondere in solchen Zeiten derart oft interviewen läßt und den Aktionären damit einen fast fortwährend aktuellen Einblick in das Geschäft gewährt. Für mich und sicher auch für viele andere Aktionäre die hier aktiv mitarbeiten oder mitlesen, bedeutet das, dass man überhaupt erst die Ausdauer und Kraft hat, hier durchzuhalten. Es gibt die Sicherheit, dass es dem Unternehmen den Umständen entsprechend gut geht, und sich eigentlich nur der Aktienkurs von realistischen Bewertungen entfernt hat.
Und Sie haben recht. Die Sache eines Vorstandes ist es, die Geschäfte zu leiten und nicht den Aktienkurs zu kommentieren oder Empfehlungen abzugeben.
In diesem Sinne, bitte ich Sie, ihre Arbeit weiterhin so gut zu verrichten.

[Zechpreller]

dem Interview entnehme ich persönlich eher eine rote Zahl zum Jahresende.

ich werde auf jeden Fall bis zur Entscheidung warten ob es einen Deckel gibt oder es nur zu einer deutlicheren Kürzung kommt.

Einen Deckel halte ich für unwarscheinlich, auszuschliessen ist er aber nicht.

Merkel hat ein Gespür für Strömungen. Wenn sie nach der nächsten Wahl weiter regieren möchte, braucht sie einen neuen Koalitionspartner.
Die FDP fällt nach aller Warscheinlichkeit aus und ist gerade dabei sich selbst in die Bedeutungslosigkeit zu reden.
Selbst wenn sie noch mal fünf % erreichen, wird sich die CDU das freiwillig nie mehr antun, waren sie der Tat ein Totalausfall.

Das Hauptargument gegen schwarz/grün hat sie mit dem Atomausstieg beseitigt.
Einer weiteren Kürzung der Fördersätze würden selbst die Grünen zustimmen.

Nochmal eine Periode in der Oposition werden den Grünen nicht schmecken.

Vor nicht allzu langer Zeit waren solche Spiele undenkbar, ich halte sie nicht mehr für unmöglich.

[cicero3]

2 Dinge sind mir aufgefallen:

1. Herr Kirsch hat gesagt, dass das Modul an den Gesamtkosten einer Dachanlage einen immer geringeren Anteil einnimmt, dass also das Zubehör und die Installationsleistung einen höheren Anteil einnimmt als in den vergangenen Jahren, und dass dieser Anteil weiter zunimmt. Das heißt, dass die Position des Installateurs bzw. dem Planer und Zubehörzulieferer (als solcher sieht sich Centrosolar) immer werthaltiger wird.

2. Centro beginnt zur Zeit mit dem, was Herr Krisch in einem früheren Interview angekündigt hat. Man baut das Geschäft aus - siehe Produktinitiative in Europa. Während andere Unternehmen mit den Schulden zu kämpfen haben, baut Centro seine Position weiter aus. Nicht durch Übernahmen, aber im Kleinen, um danach gestärkt aus der Krise hervorzutreten.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.602 von Zechpreller am 02.12.11 19:59:14

...mag schon sein, dass man letztlich doch noch eher rote Zahlen sieht. Was macht das aber für einen großen Unterschied, ob da -1, 0 oder +1 steht?
Wo wird dann wohl die Konkurrenz stehen?

Du siehst also auf jeden Fall die Grünen in der nächsten Regierung? So oder so?

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.602 von Zechpreller am 02.12.11 19:59:14

Yep.Scharfe Analyse,was fehlt ist der Ausblick:na klar werden Eon&Co ins Schwimmen kommen,allein haben Sie auch dafür vorgesorgt,Menschen mit vermeintlich grünem Background einverleibt und sind daher grün unterwegs..,allein wird das nicht fruchten,das Samenkorn der Selbstversorgung wird aufgehen,deren exorbitante Gewinne langsam aber sicher schrumpfen und -UNUMKEHRBAR- die Stromversorgung kleinteilig aufteilen.
Jeder Cent in C3O ist daher Zukunft pur,wartet ab....

[GreedyGekko]

Zitat von cicero3: Ich möchte mich hier und jetzt einmal herzlichst bei Herrn Kirsch für die ausgezeichnete IR-Arbeit bedanken.
Möglicherweise lesen sie ja persönlich ab und zu hier einmal mit, oder lassen hier mitlesen und darüber berichten.
Es ist sicher nicht selbstverständlich, dass man sich insbesondere in solchen Zeiten derart oft interviewen läßt und den Aktionären damit einen fast fortwährend aktuellen Einblick in das Geschäft gewährt. Für mich und sicher auch für viele andere Aktionäre die hier aktiv mitarbeiten oder mitlesen, bedeutet das, dass man überhaupt erst die Ausdauer und Kraft hat, hier durchzuhalten. Es gibt die Sicherheit, dass es dem Unternehmen den Umständen entsprechend gut geht, und sich eigentlich nur der Aktienkurs von realistischen Bewertungen entfernt hat.
Und Sie haben recht. Die Sache eines Vorstandes ist es, die Geschäfte zu leiten und nicht den Aktienkurs zu kommentieren oder Empfehlungen abzugeben.
In diesem Sinne, bitte ich Sie, ihre Arbeit weiterhin so gut zu verrichten.

Ja, Herr Kirsch, es ist echt voll super, dass Sie sich hinstellen und den Investoren mal so richtig rüberbringen: "Jetzt erkläre ich Euch mal, warum wir vielleicht doch nicht pleite gehen"

Oh Gott, ist das peiiiiiinlich!

Um wieviel geht´s denn bei der Abfindung?

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.432.559 von cicero3 am 02.12.11 19:47:11

Liebeserklärungen beim All-Time-Low, das hat was.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.532 von outsmart am 03.12.11 00:53:00

...das sollte keine Liebeserklärung sein.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass es in Zeiten wie diesen, einfach wichtig ist, informiert zu sein.
Ich war auch schon in Aktien investiert, wo 2x im Jahr eine Meldung über den Geschäftsverlauf (GB und HJ-Bericht) kam.
Dazwischen war nichts. Wie soll man bei solchen Werten - in solchen Zeiten -durchhalten können?
Ja, mit "Augen zu und durch" vielleicht.

Aber nun zurück zu den Modulen. Du bist doch ein Verfechter der China-Aktien, weil die Hersteller dort so billig produzieren können.
Wie siehst Du eigentlich den Umstand, dass die eigentlichen Modulkosten bei der Solardachanlage einen immer geringeren Kostenanteil haben. Sollte damit nicht zusehends der Zugang zum Endkunden der entscheidende Wertfaktor bei den Solarunternehmen sein?

[Cashkuh]

Ich kann die Aktienkurse der Solarunternehmen nicht verstehen. Wenn ich mich umsehe wird alles rundherum mit Solarplatten gepflastert. Wo soll den eine noch stärkere Belebung der Märkte herkommen. Wenn die Unternehmen jetzt keine Gewinne machen, wann dann???

[Cashkuh]

Ich denke das war's erst mal mit dem Anstieg des Kurses. Jetzt geht's wieder nach unten. Hält man eine Solaraktie länger als 2 Tage sitzt man auf Verlusten.

Gruß an alle Optimisten

[Lemminganalyst]

Deine Mutter hat doch sicherlich auch nicht aufgehört dich mit 6 Jahren zu füttern, nur weil du bis dahin noch kein eigenes Geld verdient hast...und sieh was ein aufrichtiger Mensch du geworden bist!

Grüße zurück!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.368 von Cashkuh am 03.12.11 15:18:43

Wenn ich mich umsehe wird alles rundherum mit Solarplatten gepflastert.

Kann ich nicht nachvollziehen: Berlin Buckow, Rudow, Britz, riesige Einfamilienhausgegend, höchstens jedes 20 (!!) Dach hat da eine Solaranlage drauf....

[luckylost]

Der Anstieg am Donnerstag war beeindruckend, erfolgte aber innerhalb von 2 Stunden, es ging eigentlich erst so um 15 Uhr los. Irgendwie war klar, dass gestern nach einem neuerlichen Anstieg eine Konsolidierung einsetzt. Dass dann allerdings plötzlich wieder 34.000 Stück bei 1,55 im Verkauf lagen, wie hier gepostet wurde, ist doch sehr auffällig.

Habe das Gefühl, dass irgendjemand hier massives Interesse hat, den Kurs am Boden zu halten. Und wenn ich mir die Intervies von Dr. Kirsch anhöre und seine Bemerkungen zur Aktie, habe ich absolut das Gefühl, auch er ist nicht unbedingt an steigenden Kursen interessiert.

Die Aussage: "Vielleicht schaut man in 2 Jahren zurück und denkt sich, die Aktie war damals sehr günstig, aber man wird sich auch sagen, es gab damals eben viele Untersicherheiten" dient absolut nicht dazu, seine Aktie Investoren schmackhaft zu machen bzw. den aktuellen Anteilseignern Sicherheit zu geben.

Auf dem derzeitigen Bewertungsniveau muß ein Ceo die Situation so einschätzen: "Unsere Aktie ging leider mit dem gesamten Solarmarkt in die Knie. Die Investoren haben bisher leider keinen Unterschied gemacht zwischen unserem erfolgreichen Geschäftsmodell und den restlichen Modulanbietern. Dabei fand nun leider gerade bei uns eine massive Übertreibung nach unten statt. In 2 Jahren werden sich mit Sicherheit alle die Frage stellen, warum haben wir Ende 2011 nicht in Centrosolar investiert, denn ich bin überzeugt, so günstig wie jetzt wird man die Aktie unseres Unternehmens nicht mehr lange kaufen können. Sehr bald werden wir den Markt von unserer erfolgreichen Geschäfts-Strategie überzeugen!

Das erwarte ich mir von einem CEO der die Interessen seiner Anteilseigner mit voller Überzeugung nach außen vertritt.

Bin schon gespannt was nächste Woche passiert. Vermutlich geht´s aber wieder bei ganz schwachen Handelvolumen Richtung Süden. Anscheinend die Richtung, die Dr. Kirsch nicht unbedingt mit aller Kraft verhindern will!

[Cashkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.420 von belliora am 03.12.11 15:51:48

dann fahr mal nach Bayern und du kannst sehen was die Bayern zum Ökoumbau des Landes beitragen.

Gruß an alle

[cicero3]

In 2 Jahren werden sich mit Sicherheit alle die Frage stellen, warum haben wir Ende 2011 nicht in Centrosolar investiert, denn ich bin überzeugt, so günstig wie jetzt wird man die Aktie unseres Unternehmens nicht mehr lange kaufen können. Sehr bald werden wir den Markt von unserer erfolgreichen Geschäfts-Strategie überzeugen!

Herr Kirsch hat Betriebswirtschaft studiert und ist schon sehr lange in der Unternehmensführung tätig. Der Mann hat also eine Menge theoretisches Grundwissen und jede Menge Erfahrung. Er hat mindestens 2 größere Wirtschaftskrisen gesehen und viele Unternehmen untergehen sehen.
Und nun soll er, in einer Zeit, wo es vom Geschick von ein paar Politikern abhängt, also in einer Zeit, wo man nicht weiß, ob es den Euro morgen noch gibt, in der schwersten Solarkrise die es bisher gab, einem Aktionär, der gerade erstmalig sein sauer verdientes Geld an der Börse platzieren will, sagen, dass er in Centrosolar Aktien investieren soll.

Nein, mein Lieber das ist alles andere als seriös. Die Zukunft Europas hängt an seidenen Fäden - und daran zieht zur Zeit Merkel und Co. Zieht sie auch weiterhin zu sehr in die falsche Richtung bricht Euroland auseinander. Dann steht Centrosolar möglicherweise deutlich unter 1 Euro. Was soll man dem Familienvater mit 2 Kinder dann sagen, wenn sein Geld plötzlich zur Hälfte weg ist.

Die Chance auf satte Kursgewinne ist aber natürlich auch gegeben, aber keineswegs sicher.

[cicero3]

Und zur Frage, wieso das Management/Aufsichtsräte nicht jetzt zukauft, folgendes:

Stoni hat es ja bereits in einem etwas zurückliegenden Posting geschrieben. In 2008/09/10 wurde recht ordentlich gekauft. Der letzte DD-Eintrag ist vom 20.04.2010. Es hat also auch niemand in letzter Zeit verkauft.
Alle hier Investierten liegen mit mindestens 50% im Minus.
Keiner der Insider kann vorhersagen wie es mit Euroland weiter geht. Dieses Risiko bleibt immer, auch wenn man noch einen besseren Einblick ins Unternehmen hat, als wir vom Streubesitz.
Außerdem muß sich der Insider die Frage des Klumpenrisikos stellen. Möglicherweise ist man schon sehr tief in der Aktie drinnen. Darüber hinaus ist es auch möglich, dass privat einfach kein freies Geld vorhanden ist.
Ich habe vor ein paar Jahren mit einem Vorstand Kontakt gehabt. Er war auch Minderheitsanteilseigner am Unternehmen. Es hat dann eine Kapitalerhöhung gegeben. An dieser hat er nicht teilgenommen, weil er - wie er sagte - einfach kein Geld hatte.

Was man aber tun könnte:

Die Unternehmensführung und Aufsichtsräte könnten in einer konzertierten Aktion einfach geringe Mengen an Aktien kaufen. Das würde sicher für etwas Beruhigung sorgen, so ähnlich wei bei den gemeinsamen Aktionen der Notenbanken.

Möglicherweise gibt es aber derzeit einfach kein Interesse an höheren Aktienkursen.

[klaro94]

Lieber cicero3,
Die Zukunft Europas liegt doch in den Händen von Merkel und Co weil wir dies zulassen. Den Zusammenhang: geht der Euro unter - scheitert Europa; gibts nicht. Reine Propaganda. Wer in der DDR Schule hat aufgepaßt, wie Frau Dr. Merkel, kennt die Macht alberner Gleichnisse. Damals hieß es: Wer für den Frieden ist, ist für den Sozialismus! Denn der Kapialismus bringt den Faschismus hevor und der bedeudet halt Krieg, wie man aus dem letzten WK wußte. Da ja wohl jeder für den Frieden ist, mußte man halt für den Sozialismus sein und für die Bewahrung des Selben, kann man schon mal Individualrechte auslassen oder Sozialismusgegner nach Bautzen schicken.
Heut macht die Bundeskanzlerin folgendes Gleichnis auf: Der Euro ist Europa und Europa hat den Euro und damit den Frieden. Wer den Frieden in Europa will und das wollen Sie doch auch Herr cicero3 muß für den Euro sein. Klar!
Sollen sie sich doch ein anderes Volk wählen.
Schwankungen zwischen den Währungen sind in abrupter Form schon ein Problem für centrosolar. Die Argumentation ein schwacher Euro z.B. im Vergleich zum Yuan bringt Vorteile ist doch kurzsichtig. Schauen Sie sich den Erfolg stetig aufwertender Volkswirtschaften wie der deutschen mit der DMark oder der Schweizer Wirtschaft mit dem Franken an. Centrosolar wird auch mit einer starken Währung existieren.
Mein Wort zum Sonntag auch aus traurigem aktuellen Anlass:
http://www.youtube.com/watch?v=NIJ-I2gzxEA

[Zechpreller]

Den Zusammenhang: geht der Euro unter - scheitert Europa; gibts nicht. Reine Propaganda

stimmt nicht.
Wenn der Euro scheitert, wird das eine riesige Vertrauenskrise erzeugen, die jahrzehntelange Vereinigungsprozesse auf jahrzenhnte hinaus vernichtet.
Und den Schuldigen hat man dann auch schon parat, Deutschland !
Mal ganz davon abgesehen dass es dann mit unserer "starken" DM mit dem Exportbomm erstmal vorbei ist.

Noch mal zu C30. Es besteht auf jeden Fall keine Eile mit dem Nachkauf.
Sollte der unwarscheinliche aber möglich Fall des Deckels eintreffen, kann sich jeder ausrechnen wohin es die Kurse der Solaraktien hinzieht.

Und noch eine Überlegung : Selbst wenn man von C30 überzeugt ist, wäre ein Invest in Centrotec nicht sinnvoller ?
Sollte der Solarmarkt wieder anziehen wird Centrotec über die Beteiligung automatisch davon profitieren.
Insgesamt haben die aber ein deutlich stabileres Geschäftsmodel, rentabel und risikoärmer. Zudem gerade auch günstig zu haben.

[klaro94]

Guten Abend Zechpreller,
das ist das Wesen guter Popaganda. Sie wirkt.
Eine Vertrauenskrise haben wir so oder so weil unser verzinstes, Schuldgeldwesen krank ist (und krank macht).
Auf den jahrezehntelangen europäischen Einigungsprozess mit dem Ziel einer Europäische Zentralregierung sollte jeder s/Souverän pfeifen. Da geh ich lieber mit meinem Kumpel Piere einen Trinken oder mit Pavel auf auf ein Konzert.
Aber zu Centrosolar. Der Hebel liegt doch nicht bei centrotec. Die sind vielleicht günstig aber auf keinen Fall lächerlich bewertet. Das ist der Unterschied zu centrosolar.

[hosolarfan]

Dr. Alexander Kirsch hat erfreulicherweise wiederum bestätigt (02.12.11) dass die Geschäfte im 4.Quartal anziehen (Leider die Preise sinken).

Aber, über die positive/negative Vertragserfüllung des TSMC-Vertrages wurde zwar nicht nachgefragt, es wurde aber von Dr. Kirsch auch keine einzige Silbe darüber gesprochen. Dieses totale Stillschweigen macht mich sehr neugierig.
TSMC würde die Übernahme von centrosolar aus der Portokasse bezahlen. Vielleicht pokern die Hauptaktionäre von centrosolar bereits um den Preis je Aktie?
Eine solche Situation hatte ich bereits bei aleo-solar und Bosch miterlebt.

[GreedyGekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.909 von hosolarfan am 03.12.11 20:49:45

Hab ich doch gesagt ...

Ein paar Vertriebsleute werden ein Angebot bekommen, und das "Management" wird endlich dorthin geschickt, wo es hingehört, nachdem es die Firma ruiniert hat (der Kurs war mal bei 20 Euro!). Das war schon vor drei Jahren überfällig.

Gut für die Aktionäre! Dann gibt es eine Chance, wenigstens einen Teil des verbrannten Geldes wiederzusehen!

[tnzs72]

Zitat von cicero3: Herr Kirsch hat Betriebswirtschaft studiert und ist schon sehr lange in der Unternehmensführung tätig. Der Mann hat also eine Menge theoretisches Grundwissen und jede Menge Erfahrung. Er hat mindestens 2 größere Wirtschaftskrisen gesehen und viele Unternehmen untergehen sehen.
Und nun soll er, in einer Zeit, wo es vom Geschick von ein paar Politikern abhängt, also in einer Zeit, wo man nicht weiß, ob es den Euro morgen noch gibt, in der schwersten Solarkrise die es bisher gab, einem Aktionär, der gerade erstmalig sein sauer verdientes Geld an der Börse platzieren will, sagen, dass er in Centrosolar Aktien investieren soll.

1) Wer studiert hat muss noch lange nicht klug sein.

2) Wer über theoretisches Grundwissen und praktische Erfahrung verfügt, muss noch lange nicht wissen, wie er diese beiden komponenten in welchen Situationen anwendet.

3) Kirsch muss ja nicht dafür werben jetzt Aktien von CO3 zu kaufen, aber - gelinde gesagt - ein bisschen mehr Rückendeckung als das Geschwafel, das Kirsch in letzter Zeit mehrfach zu "seiner" Aktie vom Stapel gelassen hat, darf es dann schon sein. Oder will er pder family & friends nur noch günstiger rein?

Ne, ne, entweder stehe ich zu "meinem" Unternehmen, zu der Aktie und den Aktionären oder ich lasse es, aber das was Kirsch da gerade abzieht ist unter aller Kanone.

Dann soll er lieber ganz die F***** halten, bevor er es nur noch schlimmer macht, wenn denn die bude tatsächlich so toll aufgestellt ist.

Schönen Sonntag
wünscht tnzs

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.706 von klaro94 am 03.12.11 18:38:35

Heut macht die Bundeskanzlerin folgendes Gleichnis auf: Der Euro ist Europa und Europa hat den Euro und damit den Frieden. Wer den Frieden in Europa will und das wollen Sie doch auch Herr cicero3 muß für den Euro sein. Klar!

Der Euro ist nicht Bedingung für ein Europa das wirtschaftlich funktioniert. Würde der Euro nicht mehr sein, würde der europäische Wirtschaftsraum nicht automatisch zerfallen. Es würde aber viel Sand ins Getriebe kommen, die Zahnräder würden damit nicht mehr reibungslos laufen. Es würde alles umständlicher. In den ersten Jahren würden riesige Kosten für das System anfallen. Staaten würden Pleite gehen. Frust und Mißgunst zwischen den Staaten würde herrschen. Man würde einen Schuldigen suchen, und dieser wäre Deutschland. Kunden in Italien, Griechenland oder Frankreich (wichtige Märkte für Centrosolar) könnten beginnen Deutsche Produkte zu meiden.
Georg Kreisler war Künstler und kein unfehlbarer Visionär mit wirtschaftlichem Hintergrundwissen. Er hätte vielleicht auf Andre Kostolany hören müssen. Dieser hat sich in seinem letzten Buch (1999) kritisch zur Euro-Einführung geäußert. Er hat genau das, was jetzt angedacht wird (einheitliche Finanz- und Steuerpolitik), als Erfordernis für einen funktionierenden Euro angesehen.

Frau Merkel will den Frieden, sie will auch Europa, den Euro will sie auch, aber nicht um jeden Preis.
Sie nützt die Situation, um den verschuldeten Europäern das deutsche System aufzudrücken. Sie weiß natürlich, dass man nur jetzt Staatsschulden eindämmen und Durchgriffsrechte auf nationale Haushalte erhalten kann.
Ihre Politik ist ja nicht grundsätzlich falsch. Merkel hat einfach nur wenig Wissen über die Funktionsweise der Finanzmärkte.
Sie zögert mit den Eurobonds und mit der EZB-Bazooka, weil sie weiß, das sie die Fäden nicht mehr ziehen wird, sobald eines der beiden eingeführt ist. Warum sagt sie nicht eindeutig: Eurobonds ja, aber nur mit Durchgriffsrechten auf die nationalen Budgets und einer europäischen Fiskalunion?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.909 von hosolarfan am 03.12.11 20:49:45

Eine Übernahme würde auf jeden Fall Sinn machen, zumal Centro eben diesen ganz wichtigen Aspekt bieten kann. Nämlich den Zugang zum Kunden.
Diese Grundstruktur, welcher eine Aufbauarbeit über mehrere Jahre zugrunde liegt, kann man nicht in kurzer Zeit aufbauen.
Das ist auch der wahre Wert des Unternehmens.

Als Übernehmer muß man keine verlustbringenden Teilbereiche mehr schließen. Man hat sofort diesen Zugang zum Kunden und das eher risikoarm, weil die Kunden auf viele Länder aufgeteilt sind und weil eine enge Verbundenheit durch die Lösungskonzepte von Centro geschaffen wurde.
Für die Chinesen oder auch andere Asiaten (Taiwanesen ) würde sich darüber hinaus noch die Möglichkeit eröffnen, in Europa gleich mit einer Produktion starten zu können.
Als Chinese hätte man dann auch noch die Möglichkeit die eigenen - in China produzierten - LowCost Module in einer zweiten Schiene anzubieten. Man könnte die ja unter dem Centrosolar-Label anbieten und in China produzieren. Das würde die Margen in die Höhe treiben. Solar-Fabrik hat das ja auch jüngst eingeführt. Hier stellt sich allerdings die Frage, ob die Chinesen tatsächlich billiger produzieren können. Ob LowCost nicht LowQuality bedeutet?

Und das wirklich gute ist, dass man als Aktionär hier Zeit hat. Auf die potentiellen Übernehmer herrscht ein gewisser Druck, dass die Konkurrenz schneller sein kann.

Voraussetzung ist vorerst einmal, dass Europa seine Probleme löst. Dass wieder Vertrauen und Sicherheit über die Zukunft vorhanden sind. Das kann auch schnell gehen, wenn die Politik hier richtig entscheidet.

[eschinger]

geht der Euro unter - scheitert Europa; gibts nicht.

scheitern nicht unbedingt! Aber bitte, wir werden uns doch nicht in die Steinzeit zurückversetzen wo jeder seine eigene Währung hat!?

Auf den jahrezehntelangen europäischen Einigungsprozess mit dem Ziel einer Europäische Zentralregierung sollte jeder s/Souverän pfeifen

zumindest weltpolitisch gesehen bin ich auch da anderer Meinung. Europa muß ein Gegengewicht zu den anderen großen Nationen dieser Welt bilden.

sonst werden wir eines Tages von den Schlitzaugen überrannt

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.434.909 von hosolarfan am 03.12.11 20:49:45

>Eine solche Situation hatte ich bereits bei aleo-solar und Bosch miterlebt.

LOL, da ist der Kurs im Rahmen der Übernahmeverhandlungen sicher auch eingebrochen.

Leute, wenn es Übernahmegespräche gibt, dann steigt der Kurs, er fällt nicht.

Wenn das Geschäft super läuft, dann steigt der Kurs, er fällt nicht.

Verkaufen auf dem Niveau macht wahrscheinlich keinen Sinn, aber hört auf euch was vorzumachen, das nimmt lächerliche Züge an.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.435.816 von outsmart am 04.12.11 13:29:49

Die letzte Hoffnung leidgeplagter Aktionäre ist immer die Spekulation auf eine Übernahme, da sind 90% aller Threads hier voll damit!!
Herhalten für so einen Blödsinn muss wiederum in 90% aller Fälle die gute alte Siemens....Chinesen übernehmen nicht, die klauen und kopieren.....

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.433.601 von cicero3 am 03.12.11 06:53:57

>Wie siehst Du eigentlich den Umstand, dass die eigentlichen Modulkosten bei der Solardachanlage einen immer geringeren Kostenanteil haben.

Die Modulhersteller haben die Kosten in den vergangenen 12 Monaten extrem reduziert, das kann nicht in diesem Tempo weitergehen.

Bei Invertern sehe ich allerdings noch viel Spielraum, auch bei den Installationskosten.

Für Solarworld hätte es IMHO z.B. extrem Sinn gemacht, auf direkten Vertrieb und Installation durch einen eigenen deutschlandweit operierenden Betrieb umzustellen. Hier hätte man sich die fetten Marge der Handwerker einsacken können und gleichzeitig die Kosten bei der Installation immer weiter optimieren können.

Die Sparte Befestigungssysteme bei Centro finde ich übrigens sehr positiv - klar hier gibt es auch Kostendruck, aber chinesische Befestigungssystemen wird aus gutem Grund nicht veraut und das wird auch noch lange so bleiben.

Hier sind die Leute IMHO Grundsätzlich bereit einen hohen prozentualen Aufschlag zu bezahlen, auch weil der Befestigungssystem-Anteil an den Systemkosten eher gering ist.

[Cashkuh]

Man hört immer mehr, daß Solardächer die Ursache von Scheunenbränden sind aufgrund von Defekten wie auch immer???
Wer hat davon schon mehr gehört??

[joma63]

Ich wußte bisher gar nicht,daß Du in der Lage bist,mehr als 2 Zeilen und die auch noch themengebunden,zumindest halbwegs,abzusondern-Respect!!!Deinen nun folgenden tiefgründigen Ergüssen folgen hier jetzt sicher ALLE Leser,lass mal kommen<!!!

[joma63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.437.101 von joma63 am 04.12.11 23:37:35

Ach ja,gemeint ist na klar der tolle belliora..

[belliora]

Kannst ein paar ISBN bekommen, um mehr von mir zu lesen....
So long...............

[hosolarfan]

Mit der Veröffentlichung von CENTROFLASH ist Centrosolar eine übezeugende Darstellung der weltweiten positiven Aktivitäten gelungen.
Weiter so !

[Million99]

Heute starke steigende Umsätze. Neben einem größeren Käufer ist auch jemand am Markt der immer wieder Stücke loswerden will. Bin gespannt wer das Tauziehen gewinnt.

[Lemminganalyst]

laangweilig...links, rechts, rechts, links.
Großer Verkäufer...bei 1,5 - 1,6 nach den letzten Zahlen...warum sollte dieser so billig seine Stücke "bestens" hergeben...ist doch murks.

Mürbe machen, versuchen "echten" Umsatz unter 2 EUR zu suggerieren.

Da warte ich mal gelassen 2012 ab.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.444.524 von Lemminganalyst am 06.12.11 13:58:02

Seit dem Tief bei etwa 1,25 scheint ein stärkerer Käufer im Markt zu sein. Da könnten schon etwa 300 oder 400k in dessen Tasche gewandert sein, also 1-2% der ausstehenden Aktien.

[Lemminganalyst]

nee. Da glaub ich nicht dran. Also bei fallenden Kursen -nach offensichtlich im Branchenvergleich vorzeigbaren/guten Zahlen- sich fett einzukaufen, also von wem sollten sie die Scheinchen bekommen? Von denen die bis dato ausgehalten hatten?
Die würden wohl eher kaum bis gar nicht nach diesen Zahlen bzw. Aussichten verkaufen. In meinen Augen eine Mär.
Um bei Mär zu bleiben...viel"mär" wurden Aktienpakete verschoben um jetzige Käufe den einen oder anderen zu animieren seine Stücke loszulassen.
Was anderes kann ich da nicht herleiten.

Da darf natürlich jeder seine eigene These haben.

1,3 bis 1,6 oder was weiß ich...also veräppeln lass ich mich nicht.

[Nappa]

Vielleicht sollte man Centrosolar verkaufen, und in etwa mit dem gleichen Kurs bei der Commerzbank einsteigen.Vielleicht kommen wir dann schneller wieder hoch?

[Lemminganalyst]

jeder ist seines Glücks selber Schmied

[Nappa]

Das ist richtig, ich dachte nur ein paar Meinungen zu hören

[cicero3]

Der extreme Abwärtstrend der Spotpreise bei den Modulen und auch den Vorstufen (Silizium, Wafer und Zellen) hat in der letzten Woche sehr deutlich nachgelassen, bzw. ist teilweise sogar zum Erliegen gekommen.

http://pvinsights.com/Ad/Advertising.php

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.449.401 von Nappa am 07.12.11 12:39:16

Vielleicht sollte man Centrosolar verkaufen, und in etwa mit dem gleichen Kurs bei der Commerzbank einsteigen.Vielleicht kommen wir dann schneller wieder hoch?

Oder Praktiker?
Da haste gleich 2 Gurken mit 2 Luschen-CEO´s auf dem Haufen.....

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.064 von belliora am 07.12.11 20:38:56

Ich gebe dir einen Rat ! Auch wenn nicht gefragt. Kauf BASF und hab Geduld, dann wirst du dein Geld wieder sehen. Aber Geduld ist gefragt. Denn bei meiner geliebten BASF gibt es selten große Kurssprünge, dafür geht es aufwärts !!! Kannst natürlich machen was du willst, ist aber kein Joke. Ich habe wieder nachgelegt ! Gruß B.

[Schei-Buh]

Zitat von Betterway: Ich gebe dir einen Rat ! Auch wenn nicht gefragt. Kauf BASF und hab Geduld, dann wirst du dein Geld wieder sehen. Aber Geduld ist gefragt. Denn bei meiner geliebten BASF gibt es selten große Kurssprünge, dafür geht es aufwärts !!! Kannst natürlich machen was du willst, ist aber kein Joke. Ich habe wieder nachgelegt ! Gruß B.

Was für ein weiser Rat!!

Also, jetzt nicht unbedingt mit BASF, mal ganz davon abgesehen, dass das sicherlich keine schlechte Aktie ist, zumindest in der Vergangenheit. Die Zukunft zählt allerdings mehr, und da willst Du uns doch wohl nicht erzählen, dass dort die Chance größer ist, in mittel- bis langfristiger Zeit Gewinne von über 300% - 1,50 Euro zu 6,50 Euro (Einstandskurs von Belliora) - einzufahren, als bei C3O selber!

Naja, aber der Zweck heiligt bekanntlich ja die Mittel, und vielleicht haben wir ja Glück und @ Belliora beherzigt Deinen Tip und erlöst uns und sich selber endlich von seinem ach so geistreichen kommentaren zu C3O!?

Drücke diesbezüglich mal ganz kräftig die Daumen!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.452.310 von Schei-Buh am 07.12.11 21:50:26

6,50 Euro (Einstandskurs von Belliora)

Immer noch total daneben.... (wie so viele deiner bisherigen Prophezeihungen hier...)

[Stoni_I]

Wenn Warren Buffett spricht, hören die Anleger hin:

Eine Gesellschaft von Warren Buffett investiert 2 Milliarden US-Dollar in ein 550 MW Solarprojekt von First Solar. Allerdings wohl Herstellungskosten von heute, aber Verkaufspreise von vor 3 Jahren.

http://www.bloomberg.com/news/2011-12-07/buffett-gets-u-s-in…

[cicero3]

Lagerbestände von Solarwafern bald abverkauft - Preisstabilisierung:

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2011/12/07/lager…

[Stoni_I]

http://www.energytrend.com/node/2578

As a result of the persisting price downtrend, the mid-stream Taiwanese solar cell makers have been facing deficits since the beginning of 2011. With the prices showing no signs of rebound in the near term, manufacturers have shifted the focus to the end market, bidding for the Taiwanese and foreign solar system installations through sole proprietorship, joint ventures or strategic alliances. Referring to the global market’s dynamics shift, it is inevitable for the Taiwanese manufacturers to place more emphasis on the end market, which is expected to bring a new challenge, according to EnergyTrend, the green energy research divsion of TrendForce. ...

[Schei-Buh]

Zitat von belliora: 6,50 Euro (Einstandskurs von Belliora)

Immer noch total daneben.... (wie so viele deiner bisherigen Prophezeihungen hier...)

Ich habe nachweislich nie prophezeit, dass Du einen Einstandskurs von 6, 50 euro haben wirst! Allerdings hatte ich gleichwohl in Erinnerung, dass Du selber mal von einem Einstandskurs von 6,50 Euro gesprochen hast. Lass es von mir aus auch ca. 6,00 Euro sein.

So oder so: Zumindest auf alle Fälle wohl kaum "total daneben" !

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.435.522 von eschinger am 04.12.11 11:45:22

Tach eschinger,
warum ist solides Geld etwas aus der Steinzeit? Und warum muß der Kontinent Europa ein Gegengewicht zu Asien bilden? Weil man sonst nicht wippen kann? Die Schlitzaugen, wie Sie schreiben, haben zumindest in China wegen der 1 -Kind- Politik und Fortschritten in der Prädiagnostik nicht nur einen ordentlichen Männerüberhang sondern auch noch ein Überalterungsproblem. Sich da selbst in Angst zu versetzten, erscheint mir nicht lösungsorientiert.
Doch zu centrosolar. Da haben wir Heut bei moderaten <80K Handelsvolumen und stark einbrechendem Gesamtmarkt eine interessante Stärke der Aktie. Frohe Festtagsstimmung kommt zumindest bei mir und diesem Bewertungsniveau nicht auf aber immerhin...

[russell]

habe eben mit Herrn Bieköhr(Centrosolar Investor relations) gesprochen.
Die Nachfrage sei sprunghaft in diesem Quartal angestiegen, weil es bis Ende Des Jahres durch den Preisverfall wieder Traumrenditen gibt und das Wetter im Herbst so mild&trocken war.
Diese Chance zum Geldverdienen mußte sich seiner Meinung nach erst rumsprechen.
Die momentane Ralley(O-Ton) ,die im neuen Jahr noch anhält, wird die lächerliche Bewertung Centrosolars deutlich naoch oben korrigieren.
Lagerbestände bis Ende des Jahres bei null, lt. Herrn Bieköhr.

[Fredegar]

Zitat von russell: habe eben mit Herrn Bieköhr(Centrosolar Investor relations) gesprochen.

hmmm....
Georg Biekehör
MetaCom Corporate Communications GmbH
http://www.go-metacom.de/

und warum nicht mit:
Ansprechpartner Investor Relations:
CENTROSOLAR Group AG
Dr. Thomas Kneip
Vice President Finance and Strategy

[eschinger]

warum ist solides Geld etwas aus der Steinzeit?

so hatte ich es nicht ausgedrückt! Der Euro ist auch nicht weniger solide wie irgendeine andere Währung. ( jetzt mal den Franken aussenvor gelassen - das ist eh ein Sonderfall )

jetzt mal im Ernst, ist ja nicht so als das man die Schuldenproblematik nicht in den Griff bekommen kann. Da muß man nicht zwanghaft irgendwelche Südstaaten ausgliedern.

Wenn wir den Osten aufgebaut haben, dann schaffen wir das auch mit Griechenland. Da müssen in Griechenland natürlich die Zügel angezogen werden - bezüglich den Renten, der Schwarzarbeit etc. was man eben so hört.

Dann gibt es einen Eurosoli, den bezahlen alle Bürger der Gemeinschaft zur Schuldentilgung ) Zudem müssen die Staatsausgaben unter die Lupe und unnötige Ausgaben ( welche es zu Haufe gibt ) abgeschafft werden und fertig.

Problem gelöst.

Und warum muß der Kontinent Europa ein Gegengewicht zu Asien bilden

Wenn die Europäer in der etwas entfernteren Zukunft weltpolitisch mitreden wollen ( und das ist nötig ) ist eine einheitliche Struktur und Führung unverzichtbar.

Bedenke, wir reden hier auch von der Rohstoffproblematik. In einigen Jahren ( 20 oder 30 ) wenn die großen Nationen ( China, Indien, Brasilien ) einen ähnlich hohen pro Kopf Rohstoffverbrauch haben wie die westliche Welt

ja dann wird das eben nicht für alle reichen. Was machen wir dann?

"Bitte bitte liebes China, ich "leck" dir auch den Arsch wenn wir auch paar Rohstoffe haben dürfen"

oder was?

ne, im Ernst. Wir reden hier auch über eine militärische Schlagkraft welche Europa nur gebündelt und NUR mit Frankreich und GB erreichen kann.

und bitte nicht diese scheiße wo sich 5 beteiligen und 3 nicht - is ja ein absoluter Witz

harte Worte aber ist nunmal so

wenn de ne Stunde Zeit hast, hör Dir mal die Rede zur Europapolitik vom Altkanzler Schmidt auf dem SPD Parteitag an - durchaus lobenswert. ( ich bin übrigens kein SPD Wähler )

http://www.youtube.com/watch?v=3clNsHRoUBI

Gruß

[Erdman]

Wer den CentroFlash 2/11 gelesen hat, der weiss, was er tun muss.

Schade nur, dass man diese Kundenzeitschrift nicht auch den Aktionären auf der Homepage zugânglich macht.
Dort ist nur die englische Ausgabe und veraltete deutsche Versionen eingestellt.

Hier hat der IR-Chef von Centrosolar Group AG noch etwas excellence-Arbeit zu leisten.

[eschinger]

achso,

und selbstverständlich ist eine starke Kontrollinstanz für Banken und Finanzmarkt unverzichtbar - und das nicht nur in Europa.

Diese ganzen Hebelprodukte ( Mittlerweile ein heilloses Durcheinander ) gehören massiv eingedämmt. Shortselling okay, allerdings nur in gerigem Ausmaß.

Kontrolle und Eindämmung der privaten Kredite. Mittlerweile kannste bei Mediamark ein Bügeleisen in mehreren Raten bezahlen

[tnzs72]

Die CentroFlash02/11 gibts in Deutsch und ist genauso aktuell wie die englische Ausgabe:

http://www.centrosolar-group.com/presse/unternehmensmagazin/

Direktlink: http://www.centrosolar-group.com/fileadmin/user_upload/downl…

Oder sehe ich da etwas falsch?

Gruß von
tnzs

[Stoni_I]

Zitat von tnzs72: Die CentroFlash02/11 gibts in Deutsch und ist genauso aktuell wie die englische Ausgabe:

http://www.centrosolar-group.com/presse/unternehmensmagazin/

Direktlink: http://www.centrosolar-group.com/fileadmin/user_upload/downl…

Oder sehe ich da etwas falsch?

Gruß von
tnzs

Nein - das siehst Du vollkommen richtig. Es ist halt nur in der Grafik weiter unten noch die Ausgabe 01/2011 verlinkt. Und dieser Link erscheint nur, wenn man sich weiter oben im Reiter "IR" und nicht im Reiter "Presse" befindet. Das meinte der Erdman.

[cicero3]

Gratulation an den Käufer der derzeit im Markt aktiv ist!

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Gratulation an den Käufer der derzeit im Markt aktiv ist!

Auf der anderen Seite wird natürlich aber auch ganz ordentlich und scheinbar bereitwillig abgegeben: Sieht mir persönlich eher nach "linke Tasche - rechte Tasche" aus!

[Schei-Buh]

Zitat von cicero3: Gratulation an den Käufer der derzeit im Markt aktiv ist!

[Schei-Buh]

Zitat von Schei-Buh:

Zitat von cicero3: Gratulation an den Käufer der derzeit im Markt aktiv ist!

Natürlich Irrläufer! (Inhaltlich möchte ich dem jedoch auch nicht zwingend widersprechen!)

[Gnny]

Modules at NJ Infinity Dealership
SolarGen Partners with Centrosolar America to Reduce Installation ‘On-the-Roof’ Time and Reduce Risk of Weather Disruption

Edison, New Jersey–December 5, 2011—Today, New Jersey solar energy installer SolarGen and solar manufacturer Centrosolar America announce the completion of a 102 kW rooftop solar power installation at the Salerno-Duane Infiniti car dealership in Denville, New Jersey.

SolarGen was able to reduce the on-site installation time required to one day from a typical three-week time frame by preassembling the 500 Centrosolar PV panel arrays with the racking systems at their warehouse in Easton, Pennsylvania. Once completed, they hoisted the arrays with cranes onto the car dealership rooftop.

The solar project will offset approximately 35% percent of energy costs, saving the dealership more than $200,000 dollars over the next 10 years, not including rebates, incentives and tax depreciation.

“It took us four hours from the time we arrived on-site with the arrays to have them in place on the roof,” says SolarGen Vice President, Ed Hogrelius. Noting that the dealership is open for business six days a week, Hogrelius added, “There were no trucks, tractors, system parts or installation crews on premises, and the dealership was able to conduct ‘business as usual’ without disruption.”

With unpredictable, adverse weather conditions an issue for the solar industry on the East Coast, preassembling solar arrays in a controlled warehouse environment and using cranes to deliver them quickly to rooftops mitigates the risk of weather-related downtime at jobsites and increased labor costs for installers. For the clients, this means less risk of extended construction disruption at their business locations caused by bad weather. “SolarGen has addressed a serious challenge for installers on the East Coast,” said Joe Cunningham, Director of Operations at Centrosolar America. “By using cranes, they have applied a routine construction practice to solving a number of significant problems for solar installers and their clients on the East Coast.”

The PV modules used for the installation are the Centrosolar America’s E-Series line, which are specifically engineered to resist adverse climate conditions including ice, hail, snow, high wind, humidity and intense heat. 500 of the panels were delivered from Centrosolar’s warehouse in Edison, New Jersey directly to the SolarGen warehouse in Annandale, New Jersey where they were pre-assembled for the installation.

United Crane in Kenilworth, New Jersey provided the cranes and the Quantum Clean Energy Solutions in Mendham, New Jersey developed the project, which was financed and is owned by the Salerno-Duane Infiniti dealership.

About Centrosolar America, Inc.
CENTROSOLAR America Inc. is a wholly owned by CENTROSOLAR Group AG, one of the leading publicly traded solar companies in Europe, with revenues of EUR 403mn ($540mn) in 2010 and over 1000 employees in 21 locations. CENTROSOLAR has production facilities in Germany for its PV modules and components like solar glass. Centrosolar America, Inc. has a strong offering in the US market with complete CentroPack PV kits – along with branded PV modules, PV rooftop racking solutions and other balance-of system components like switchgear and inverters. Centrosolar America has full-scale distribution facilities in Arizona, California and New Jersey and serves a national value-added integrator network for the residential and commercial channel. More information at www.centrosolaramerica.com

About SolarGen Energy Partners
SolarGen Energy Partners was formed in early 2010 with the sole purpose of installing ballasted, penetrating & custom rolling Photovoltaic Systems on commercial roofs, floating Photovoltaic Systems and other renewable energy sources. SolarGen Energy Partners is headquartered in Annandale, New Jersey, with a manufacturing pant in Easton, PA. More information at:

www.solargenep.com. For a video of this installation: http:

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.473.169 von Gnny am 13.12.11 14:13:05

"Geiles" Video:

http://solargenep.com/index-2a.html

[Stoni_I]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_579859

... Solar-Manager und Branchenkenner hatten in den letzten Monaten mehrfach vor einer Pleite- und Konsolidierungswelle in der deutschen Solarbranche gewarnt. Centrosolar-Chef Alexander Kirsch prophezeite Ende 2010, dass "ab 2011 die große Auslese kommt". ...

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.476.631 von Stoni_I am 13.12.11 23:42:29

Irgendwie fühlt man ja mit - mit den Solon Aktionären. Ich war auch schon in Pleitefirmen investiert. Einerseits hat man die Chance auf schöne Gewinne, falls der Zock aufgeht, falls nicht, ist das Spiel eben aus und das Geld ist weg. Ist eben wie beim Casino, auf schwarz oder rot zu setzen.

Im Fall von Solon, ist es mir aber schon ein wenig rätselhaft, wie man bis zuletzt noch dort investiert sein konnte. Die Aktie war ja nicht einmal sagenhaft billig, vor allem nicht im Vergleich zu Unternehmen, wie eben Centrosolar. Die Chancen auf eine Superrendite waren also nicht gegeben, die Risiken waren hingegen enorm.
Eigentlich ein weiteres Zeichen für die Fehlbarkeit der Anleger.

[cicero3]

Gestern hat "Der Aktionär" wieder Wolfgang Hummel zitiert. Sogar dieser sieht die Konkurrenzfähigkeit der Deutschen Solarunternehmen gegenüber den Chinesen steigen.

Gründe sind unter anderen der fallende Euro gegenüber dem Yuan und teurer werdende chinesische Arbeitskräfte.

Herr Kirsch hat ja auch den prozentuell steigenden Transportkostenanteil erwähnt.

Wenn man dann noch die Pleite von Solon hernimmt (Solon hat ja den Dachbereich auch mitabgedeckt)und weitere mögliche Pleiten miteinbezieht sollte sich die Umsatz- und Margensituation von Centro eigentlich zunehmend verbessern.
Interessant wird es sicherlich auch noch mit Q-Cells. Wie werden sich dort die Gläubiger verhalten?

[luckylost]

Das war bei Solon doch vorauszusehen - eine Nettoüberschuldung von 400 Mio. - wie hätte die Firma das
je in den Griff bekommen sollen. Ein deutscher Mitbewerber weniger - Q-Cells wird folgen - dazu steigt so langsam wieder die Konkurrenzfähigkeit zu den Chinesen. Auch der Markt zieht im 4. Quartal an. Also langsam wird´s hier richtig interessant.

Und wenn man bedenkt, dass Solon vor wenigen Tagen noch eine Marktkapitalisierung wie Centrosolar aufwies, sehe ich hier in den nächsten Wochen Verdopplungs-Potential - mindestens!!

[cicero3]

Auch beim "Aktionär" ist es mittlerweile angekommen, dass einige Unternehmen wie "Solar Fabrik" überlebensfähig sind:

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/solon-ist-plei…

[Zechpreller]

im derzeitigen Umfeld (drohende Abstufungen der Euroländer, Solardeckel, usw..) können wir froh sein wenn der Kurs so bleibt wie er ist.

http://www.verivox.de/nachrichten/roesler-solarfoerderung-ku…

[eschinger]

Moin Moin,

tja Solon, nun is es ja soweit...

Kann Centro nur recht sein

[Lemminganalyst]

im derzeitigen Umfeld (drohende Abstufungen der Euroländer, Solardeckel, usw..) können wir froh sein wenn der Kurs so bleibt wie er ist.

[Nappa]

Praktiker wird nicht vom Staat gerettet, Comerzbank schon!
Vor Jahren stand Infineon bei 39 cent, da wurde diese als Lusche bezeichnet.
Der HÖCHSSTAND WAR BEI ca. 8 Euro.

[eschinger]

siehste Schei,

das Schlitzauge Rösler redet weiter nur Mist vom "Deckel" daher. Wird Zeit das man dem das Licht ausschaltet

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Solon-Pleite-erst-der-Anfang-a…

[Permaposter]

flatex hat heute etliche deutsche Solarfirmen von der CFD leerverkaufsliste genommen ...

[Gnny]

Benelux starten samenwerking
Zonweringsbranche stapt in zonne-energie

Zonweringsbranche-organisatie Romazo start een samenwerking met zonnepanelenleverancier en -producent Centrosolar Benelux. Martin Straver, branchemanager van Romazo: “Als branche-organisatie zijn we altijd op zoek naar nieuwe kansen in de markt, die in het verlengde liggen van onze corebusiness; de zon. Het leek ons een logische stap deze zon niet alleen te weren, maar ook haar energie te gaan opvangen.” Centrosolar werd door de leden van de organisatie als partner geselecteerd vanwege haar jarenlange ervaring en de aandacht die zij besteedt aan kennis en opleiding van haar installateurs.

Romazo biedt als branche-organisatie voor de zonwering een niet-commercieel podium voor verschillende initiatieven. Om de stap van zonwering naar zonne-energie te faciliteren zocht de organisatie naar een strategische partner, die voor een laagdrempelige instap kon zorgen. Een werkgroep van leden die al actief waren op het gebied van zonne-energie kwam daarvoor uit bij Centrosolar.

Straver: “Onze leden verkopen kwalitatief hoogwaardige producten; de A-merken in de zonwering. Centrosolar sluit daar als Duits A-merk met technisch hoogwaardige producten goed bij aan. De verwachting is bovendien dat dit bedrijf ook goede ondersteuning kan bieden met de kennis die het in huis heeft over de installatie van de zonne-energiesystemen.”

De vraag naar zonwering is seizoensgebonden. Daarom verkopen zonweringsinstallateurs nu ook vaak al nevenproducten als dakkapellen, kozijnen, gordijnen en tuinmeubelen. Straver: “In de wintermaanden wordt er nauwelijks aan zonwering gedacht en is er weinig beweging in de markt. Daarom willen onze leden hun diensten graag uitbreiden.”

Erik de Leeuw, Commercial Director van Centrosolar Benelux: “Voor zonne-energie is het hele jaar door belangstelling. Alleen als het sneeuwt kunnen installateurs het dak niet op, maar in alle andere gevallen kunnen panelen ook in de winter worden geïnstalleerd. Dit zorgt voor de zonweringsbranche mogelijk voor een betere spreiding van opdrachten.”

Straver: “Zonne-energie is een totaal ander product, maar wel een logische toevoeging als je bedenkt dat zonwering ook energiebesparend werkt en het praktisch is voor de klant om beide producten in een keer te installeren.” De zonweringsbranche beschikt volgens De Leeuw over de juiste middelen om de overstap naar zonne-energie te kunnen maken: “Dealers beschikken over een showroom, een passende klantenkring en goed opgeleide monteurs die gewend zijn om met elektra om te gaan en aan gevels te werken.”

Centrosolar verzorgt bijscholing voor alle zonweringsinstallateurs die besluiten zonne-energie-installaties toe te voegen aan hun assortiment. Martin Straver van Romazo: “Het is van belang dat onze leden over de juiste kennis beschikken om de kwaliteit van producten en diensten te blijven waarborgen. De zonne-energie-installaties dienen vanzelfsprekend net zo kundig geïnstalleerd te worden als de zonweringssystemen.”

nieuwslijst
14. December 2011 14:47
Categorie: NL, Persberichten

[Million99]

Sag mal gibts die Meldung auch auf deutsch? Denke die meisten hier können das nicht lesen.

[Gnny]

Hallo Million99,
gehe mal auf die Seite-Centrosolar Benelux B.V.
ist auch schöne Musik darauf

[cicero3]

China will seine PV-Kapazität in 2015 bei 15 GW sehen. 50% mehr als bisher geplant war.

http://www.shareribs.com/green-energy/solar/news/article/wir…

[Napoleon180]

Sowas sind doch keine normalen Trades, massenweise Orders mit 922 Stück. ,das sind die Programme der Gauner-Institutionen die hier den Kurs deckeln und drücken:

Zeit Kurs Volumen

15:27:18 1,650 922
15:27:02 1,650 922
15:25:20 1,650 922
15:24:58 1,650 922
15:24:40 1,650 922
15:24:21 1,650 922
15:24:02 1,650 922
15:23:45 1,650 922
15:23:29 1,650 751
15:22:38 1,650 336
15:22:19 1,650 922

[Kunke15]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation

[cicero3]

Die Bekämpfung der Staatsschuldenkrise wird immer mehr zur Lachnummer, wenn nicht leider alles so traurig wäre und letztlich auf Kosten von uns allen gehen würde.

Eine Woche nach Beschluß der Fiskalunion, wird diese bereits wieder überdacht und man könnte sich im Falle von GB auch lediglich eine Selbstverpflichtung vorstellen. Andere Staaten überlegen sich ohnehin erst die Teilnahme.

Nachdem man die Banken dazu verpflichtet hat, bis Juni 2012 9% Eigenkapital vorzuhalten, erkennt man plötzlich, dass die Banken diese Quote möglicherweise durch einen Kreditabbau bzw. einer Verweigerung einer Neukreditvergabe bewerkstelligen könnten, was der Realwirtschaft natürlich schaden würde.
Na, was sonst, wenn man nicht nochmals den Staat herein lassen will und eine Kapitalerhöhung wegen des niedrigen Aktienkurses defakto nicht möglich ist. George Soros hat auch in diesem Punkt den Weg beschrieben. Der Commerzbank-Chef Blessing hat auch vor über 2 Monaten schon davor gewarnt.

Merkozy scheuen sich vor Eurobonds bzw. einer stärkeren Rolle der EZB. Stattdessen will man den IWF mit zusätzlichen Mitteln stärken, damit dieser dann bei den Krisenstaaten tätig werden kann. Was macht die Deutsche Bundesbank: Die wettert dagegen, weil IWF-Kredite im Insolvenzfall eines Staates bevorrangt wären.
Außerdem gibt es von führenden Ländern wie den USA, Kanada und Japan keine zusätzlichen Gelder für den IWF, wie von den Europäern erhöfft, weil die sich natürlich auch sagen, dass Europa reich genug ist. Außerdem schütteln die über die europäische Krisenbekämpfung ohnehin nur mehr den Kopf.

Die Krise zieht sich nun schon seit Monaten hin, ohne ein greifbares Ergebnis. Die Realwirtschaft gerät zunehmend in Bedrängnis nur weil ein paar Politiker keine Ahnung von den Märkten haben und ständig falsche Entscheidungen treffen. Am Ende wird man nicht umhinkommen, doch eine umfassende Unterstützung zu gewähren, leider hat man dann halt ein verlorenes Jahr oder gar mehr hinter sich.

Möglicherweise wäre ohne diese allgemeine Krise auch Solon nochmals unterstützt worden und damit Arbeitsplätze gerettet worden. Ob das jedoch gut gewesen wäre, wage ich zu bezweifeln.
Eine Auslese ist schon ganz gut. Wenn man ständig schwache Wirtschaftsteilnehmer mitschleppt, schwächt das letzlich ein ganzes Land.
Aus der Sicht der Marktbereinigung betrachtet, ist eine lange andauernde Krise schon ganz gut. Die starken überleben und erhalten zusätzliche Marktanteile.

[cicero3]

Artikel über den chinesischen Solarmarkt:

http://vdi-nachrichten.com/artikel/China-baut-Solar-Binnenma…

[klaro94]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.489.013 von cicero3 am 16.12.11 05:45:50

Sehr geehrter cicero3,
Ihre hier öfter in`s Spiel gebrachten Euro-Bonds sind wie Sie zum Thema Schuldenbekämpfung in der Eurozone schreiben, eine Lachnummer. Habe ich fürchterlich viele Schulden, brauche ich nach Ihrem Verständnis noch viel mehr Schulden und strahlend wird die Zukunft. So ein Vorschlag ist intellektuell nicht zu fassen.
Stellen Sie sich vor, Sie wären Fondmanager eines Staatsfonds aus z.B. Singapur und müßte 10Mrd. sicher und rentierlich anlegen. Dann nehmen Sie von mir aus 3Mrd für die Europa-Region und investieren z.B. in solide Aktien wie centrosolar. Konsens? Oder auch in Staatsschuldpapiere von kreditwürdigen Ländern. Schauen Sie auf BRDeutschland mit seinem gerade verabschiedeten Bundesetat für 2012 von ca. 280Mrd Euro gedeckten und weiteren 26Mrd noch aufzunehmenden Ausgaben (ohne Nachtragshaushalt 2011 und Sonderposten), dann kann man seriöserweise diesem Staat nur Geld leihen, wenn man sich eine stärkere Besteuerung der Bürger zur Begleichung der Schulden/Zinsen ausrechnet. Nun wollen Sie sehr geehrter cicero3 aber nicht die PrimärSchuldScheine sondern davon abgeleitete Wundertüten mit Schuldzetteln und Zinskupons unbekanner Ausgabeländer verkaufen. Würden Sie als Fondmanager eines soliden Staatsfonds so ein sekundäres, intransparentes Schuldpapier kaufen?
Die EuroEU unterstellt mit Eurobonds aber nicht Dummheit der potentiellen Käufer sondern möchte, dass diese Bonds bei der EZB monetarisierbar werden. Dann kann man das Schuldenkarusell noch ein paar Runden drehen. Nun lesen Sie mal bei Prof. Sinn vom ifo-Institut die Details zu Forderungen aus Target2 Verrechnungen zw. EZB und Bundeszentralbank durch. Dann wissen Sie das die Deutschen schon eine halbe Billionen Richtung PIIGS verschickt haben und dafür die Schuldzettel dieser Länder in die Bücher nehmen mußten. Das Sparvermögen der Deutschen wird ja nach Quelle mit 4-4,5Bio Euro angegeben. Bei schon vorhandener Verschulung der öffentlichen Hand von 2Bio + 0,5Bio Euro aus Bundesbankbüchern kann man mit Eurobonds noch ca. 2Bio. verjuchsen. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel aber ich finde die Idee persönlich sehr unangenehm, zumal es bei großer Not des Staates auch möglich ist, zwangweise Grund und Boden oder mein Aktiendepot voller Centrosolar-Aktien durch den Staat zu beleihen.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.883 von klaro94 am 16.12.11 13:16:49

In einem Bilanzgeldsystem ist der Überschuss des Einen die Schuld des Anderen.
Deutschland ist aufgrund seiner Exportüberschüsse in Vorleistung gegangen.
Ohne Fiskalunion werden die Deutschen feststellen,dass sie überwiegend die Kellner und Köche der europäischen Party waren,und das sogar fast ohne Bezahlung.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.883 von klaro94 am 16.12.11 13:16:49

In dieser Situation gibt es nur mehr eine Frage und die lautet: Will man den Weg eines sich weiter vereinigenden Europa weiter gehen oder nicht? Wenn die Frage mit "Ja" zu beantworten ist, dann hat man eben die geeigneten wirksamen Maßnahmen durchzuführen, auch wenn in einigen Bereichen eine Schlechterstellung damit verbunden ist.

Deutschland profitiert in mehrfacher Hinsicht von der Schuldenkrise. Einerseits kann man sich äußerst günstig über Staatsanleihen finanzieren und andererseits bleibt der Euro durch die Krise sehr tief. Würde es noch die D-Mark geben, würde diese wohl um 50% höher stehen als die Währungen der südeuropäischen Länder, ausgehend von der Erstnotiz des Euro. Damit würde die deutsche Exportwirtschaft bei weitem nicht so rosig aussehen. Die Südländer haben gleichzeitig den Nachteil, dass ihre Währung nicht abwertet womit die Wirtschaft nicht über den Export profitieren kann.

Deutschland ist also Nutznießer der Krise und bekennt sich darüberhinaus klar zu einer Weiterführung des Euopäischen Projektes.
Wieso soll man dann nicht gleich geeignete Maßnahmen - und keinen Kleinkindkram - einleiten. Es fehlt dieses klare Zeichen an die Märkte, diese Brandmauer, die jeglichen Spekulationsgedanken im Keim erstickt. Wie lange hat die Schweizer Nationalbank ohne Erfolg versucht den Franken zu schwächen. Erst als man den Märkten ein klares Zeichen gegeben hat "bis hier und nicht weiter" hat man es geschafft die Aufwertung zu stoppen.
Das selbe könnte die EZB machen, indem sie sagt: "Wir kaufen uneingeschränkt
die Anleihen der Krisenländer bis deren Rendite unter 5% gedrückt ist."
Das wäre eine Einladung an alle Investoren der Welt, wieder europäische Staatsanleihen zu kaufen. Die EZB müßte wahrscheinlich weniger Geld für Zukäufe aufwenden als bisher.
Sobald die Staatsanleihen nicht mehr ausfallsgefährdet sind, bzw. wieder aufgewertet haben können auch die Aktienkurse der Banken wieder zulegen. Damit fällt auch die Gefahr einer Kreditklemme weg. Die Banken können sich dann auch wieder über den Kapitalmarkt frisches Geld besorgen, anstatt beim Staat betteln zu gehen.
Länder wie Griechenland, Italien und wie sie alle heissen haben doch schon genug geblutet. In deren Eigeninteresse und natürlich mit dem Druck der Finanzmärkte und der deutschen Politik haben sie ja schon mit umfangreichen Haushaltskonsolidierungen begonnen und werden diese auch weiterführen.
Die nächsten Schritte sollten dann den eingeschlagenen Weg einer Fiskalunion fortführen. Ob dann am Ende auch noch Eurobonds stehen ist dann vielleicht gar nicht mehr so entscheidend.
Für all diese politischen Diskussionen hätte man dann wesentlich mehr Zeit als jetzt. Jetzt versucht man das Pferd von der falschen Seite aufzuzäumen.

[belliora]

Mr. "Ach-was hatte-ich-wieder-recht" mit einer 180° Meinungskehrtwende......

http://www.mastertraders.de/trader/der-mastertrader/kommt-de…

[klaro94]

O je cicero
Lesen Sie sich doch Ihre Zeilen durch. Die Verengung: jetzt muß Europa kommen - ist doch eine Parole. Welches Europa denn? Einen neuen Kontinent? Ich befürchte wir müssen die vorhandene Landmasse mit angrenzenden Gewässern nehmen. Und wenn Sie nicht kollektiver Umerziehung das Wort reden wollen, auch die Menschen die schon vorhanden ist, so annehmen wie sie sind.
Ein Bürokratenpardies haben wir schon in Brüssel. Wollen Sie dies ausbauen? Das EU Parlament als große Hoffnung, wenn schon Landesparlamente entscheidungsarm und die Bundesebene Fraktionszwängen folgend Partikularinteressen sichert? Einheitliche Steuern und Abgaben? Mal abgesehen davon, dass immer größere Steueranteile in Form von Zinsen an die Hochfinanz zu transferieren sind, heißen Steuern ja so, weil man gesellschaftlich wichtige Dinge z.B. Küstenschutz fördern möchte und das kann schwerlich mit dem Abstand von vielen 100km. Da muß man einfach ganz dicht dran sein, sonst gibt es was mit der Gießkanne und wie das fruchtet sieht man in Mittel/Ostdeutschland.
Überhaupt haben wie doch mit der deutschen Einheit alle Erfahrungen im Land, die man zur Beurteilung des sogenannten EUROEuropavereinigung braucht. Führt man eine einheitliche Gesetzgebung ein, profitieren die Advokaten mit den Vorkenntnissen und rassiert die unbedarfte Mehrheit, führt man eine einheitliche Währung ein, deindustialisiert man die weniger profitablen Regionen analog Griechenland dann kann man Transferzahlungen bis zum Sankt-Nimmerleinstag starten, hat aber bis auf kleine Ausnahmen wie die Solarindustrie mit centrosolar immernoch eine deindustrialisierte Region.

Deutschland der Nutznießer des Euro und der Krise. Was für Sätze. Der Euro hat nach Prof. Hankel und weiteren Quellen eine Last für die deutsche Volkswirtschaft gebracht, die nur mit den Versailler Diktaten vergleichbar ist. Massiv sind nach 2001 deutsche Gelder in die EUROEu- Staaten abgeflossen, weil sie dort mehr Zinsen brachten und damit als Investitionen hier fehlten. Nun wird die Gegenleistung dieses Transfers nähmlich Bank- und Staatszertifikate kritischer gesehen und damit normalisiert sich die Investition im Inland. Aber Profite durch einen schwachen Euro? Bei konkreten Großprojekten oder beinharten Zweikämpfen wie bei Solarmodulen ist eine kurzzeitige Währungsschwäche mal ganz nett aber langfristig hat die alte Bundesrepublik (aber auch aktuell die Schweiz) von einer permanenten Währungsaufwertung nur profitiert. Die Zinssätze sind tief. Die Industrie wird zur Profitabilität gezwungen und die Bevölkerung hat deutliche Vermögenszuwächse nicht nur weil die Importwaren günstiger werden sondern weil man sich einfach mehr für`s aufwertende Geld kaufen kann und sein es 3Wochen Urlaub im günstigen Süden.
Die EZB als uneingeschränkter Käufer von Schuldscheinen. Wieder so ein medial inszenierter Heilsbringer. UK und US-Fed machen es vor, also alle hinterher. Der Wert des Geldes hängt doch vom allgemeinen Vertrauen in die Währung (gestützt auf Zentralbänker/Ökonomen/Politiker) und den realen Werten die die jeweilige Zentralbank dieser Währung in den Büchern und Depots hat ab. D.h. wenn die EZB voller Papiermüll wertloser Schuldzettel ist, vertraut ihr und dem Euro erst recht Keiner mehr und damit verstärkt diese Monetarisierung nur das Problem (Vertrauen) und verstärkt durch zusätzliche Geldmengen die Inflation.
Die Idee die Zinsen von Staatsschulden zu deckeln, scheint brillinat verhindert aber das Regierungen/Nationen die schlecht gewirtschaftet haben, dafür zur Verantwortung gezogen werden und in Zukunft Maß halten. Ein z.B. 5% Deckel ist also in der aktuellen Schuldgeldwirtschaft organisierte Verantwortungslosigkeit. Da könnten Sie doch auch Ihrem Nachbarn ihr Altöl in den Garten kippen.
Aber ohne polemisch werden zu wollen, da hat bernieschach völlig Recht da haben einige eine europäische Party auf Kosten "der Deutschen" gefeiert nur der Umkehrschluß jetzt mit der Fiskalunion eine Partyverlängerung zu installieren, erscheint wenig weitsichtig. Ganz abgesehen davon, liefert diese Volkswirtschaft seit Jahrzehnten Waren und Dienstleistungen gegen grüne Zettel und Lehmann-Zertifikate und eine Fiskalunion mit den USA wird ja wohl keiner wollen. Oder soll das Sankt-Martin-Spiel ich teile meinen Mantel stehe gut in der Öffentlichkeit da und Bettler und Gönner erfrieren beide noch eine Fortsetztung erfolgen? Nach der Euro-Fiskalunion die transatlantische Union?
Schönen 4.Advent

[Kunke15]

Die transatlantische Währungsunion ist doch schon längst Fakt!
Von welchem unorientierten Wirtschaftsdeppen hast du das kopiert ?

Die Aussagen sind ja haarsträubend bescheuert.

[eschinger]

Sehr geehrter Hr. klaro94,

ich lese ihrerseits nur Kritik. Kritisieren ist einfach, besser machen eine andere Sache.

posten Sie realistisch umsetzbare Vorschläge zur Lösung des Problems

[AND_1]

Zitat von belliora: Mr. "Ach-was hatte-ich-wieder-recht" mit einer 180° Meinungskehrtwende......

http://www.mastertraders.de/trader/der-mastertrader/kommt-de…

Der Betschinger ist für mich schon lange 'ne Lachnummer und absolut nicht ernst zu nehmen! Wenn ich daran denke, was der für Empfehlungen ausgesprochen hat bzw. für Werte gehandelt hat (Alno, da war der Turnaround schon beschlossene Sache, Sky, Solar Millenium, Wacker, Air Berlin...), von denen man jetzt nix mehr hört bzw. wo sich die Meinung mal eben um 180° gedreht hat - wie du richtig bemerkst - frage ich mich echt, wieso es soviele gibt, die ihm bedingungslos folgen bzw. nach dem Mund reden! Jetzt soll der Highflyer 2012 also genau aus der Branche kommen, die er seit Monaten tot schreibt/redet?! Absolut lächerlich der Typ!

Das einzige, was er mir (uns?) voraus hat, ist, dass er emotionslos kauft/verkauft ... halt (nur) ein Trader!

PS: Und dass der Stoni sich dort immer wieder verarschen lässt bzw. versucht sachlich (dagegen) zu argumentieren - siehe Wacker Chemie (Entwicklung hat Stoni vorausgesehen, die Masterlemminge waren aber Feuer und Flamme für den Wert, jetzt kehrt die Ernüchterung ein) - und, seit neuester Zeit, teilweise sogar seine eigenen, sachlich/fundamental gut begründeten Investitionsentscheidungen über den Haufen wirft - siehe Praktiker - verstehe ich schon gleich gar nicht!

[cicero3]

"Wie man 2012 wieder nicht reich wird", oder ein Aufruf an alle, jetzt in Branchen einzusteigen, die zur Zeit Megaout sind:

http://www.ftd.de/finanzen/alternativen/:anlageratschlaege-w…

[Cashkuh]

gebt mir mal einen Rat ist jetzt ein guter Zeitpunkt um seinen Einstandskurs bei Centrosolar zu verbilligen . Einstandskurse von über 4 Euro sehen wir vermutlich bei Centro so schnell nicht wieder. Oder sollte man die Finger weg lassen von der Aktie ?? Wird Centro ein Opfer der Kosolidierung der Branche???

[Lemminganalyst]

gebt mir mal einen Rat ist jetzt ein guter Zeitpunkt um seinen Einstandskurs bei Centrosolar zu verbilligen . Einstandskurse von über 4 Euro sehen wir vermutlich bei Centro so schnell nicht wieder. Oder sollte man die Finger weg lassen von der Aktie ?? Wird Centro ein Opfer der Kosolidierung der Branche???


Beleidige doch bitte nicht unsere Intelligenz mit deinem Suggestivgeposte, damit gebe ich dir einen Rat, der dir nicht finanziell weiterhelfen wird, aber dich noch sympathisch machen könnte.

Danke.

[cicero3]

"Die Welt" zur Zukunft der Solarförderung:

http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13772004/We…

[klaro94]

Süddeutsche vom 17./18.Dez S. 28 "Berlin - Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) will an der Förderung der erneu(r)baren Energien zunächst nichts ändern. ... Damit sollte sich die Bodenbildung der centrosolar-Aktie beschleunigen.
Aus meiner Sicht kann man, wenn maßgeschneiderte Gesetze für gewisse Branchen, wie die Hotelbetreiber durch die Parlamentskammern gehen, durchaus den Verdacht äußern, dass aus Bankenkreisen die Bitte zum Zeitpunkt des absoluten Tiefs der Solarbranche in der Börsenbewertung kam, noch eine Schippe draufzulegen. Dadurch lassen sich neue Eigner für die puts finden und hartgesottene Kleinaktionäre desillusionieren. Aber vielleicht sollte ich an das Gute im homo oeconomicus glauben.

zu Kunke15:

Die transatlantische Währungsunion ist doch schon längst Fakt!
Von welchem unorientierten Wirtschaftsdeppen hast du das kopiert ?

Die Aussagen sind ja haarsträubend bescheuert.
Kurz, kernig, kunke. Aber Sie haben schon Recht. Wenn die Wall-Street (Ex?)Mitarbeiter von Goldman zu Ministerpräsidenten wie jetzt in Italien machen kann und der Euro zu 80% mit Dollarnoten unterlegt ist, bei jedem G20- und Finanzchefsmeeting Obama und Bernanke die Europäer zu mehr Verschuldung anstachelt, gibt es sehr wohl transatlantische Direktiven. Mir scheint nur umgekehrt der Einfluß europäischer Banken/Staaten auf die US-Währungs- und Wirtschaftpolitik arg begrenzt.

zu eschinger:
Sehr geehrter Hr. klaro94,

ich lese ihrerseits nur Kritik. Kritisieren ist einfach, besser machen eine andere Sache.

posten Sie realistisch umsetzbare Vorschläge zur Lösung des Problems

Die Lösungen sind trivial, nur die Umsetzung verlangt andere Akteure.
Was haben wir? Ein ungedecktes, verzinstes, bankeninduziertes Schuldgeldsystem. D.h. wir brauchen ein gedecktes, zinsfreies (bzw. mit Umlaufgebühren versehenes) Vollgeld welches als Träger und Emittent eine gemeinwohlorientierte Institution hat. Der Handlungsdruck scheint momentan nicht auszureichen. Also warten wir ein paar Monate.
Viele Grüße

[Stoni_I]

Die Wahrscheinlichkeit, das die Centrosolar GROUP AG das Jahr 2016 erlebt, wird von einigen völlig verrückten Anleihe-Investoren mittlerweile mit nur noch 46 % eingestuft. Dort steht zur Zeit die Anleihe.

Völlig verrückt deshalb, da es absolut sinnlos erscheint, im Februar 2011 eine 5jährige Anleihe zu kaufen, um sie nach nur 10 Monaten mit ca. 50 % Verlust zu verkaufen. Eine 5jährige Anleihe kauft man bei Ausgabe nur dann, wenn man das Geld auch für 5 Jahre anlegen möchte. Bei Aktien ist das nicht zwingend so, da sich dort der Tradinggedanke immer mehr durchsetzt.

Das ergibt bei der Wette mit positiven Ausgang derzeit eine Rendite von 4 * ca. 15 % + Kursaufholung auf 100 %. Also knapp 40 % jährliche Anleiherendite.

Sollte die Anleihe weiter auf 30 % fallen - wovon bei Chartgläubigkeit auszugehen ist -, wäre auch bei einem kompletten Zahlungsausfall 2016 das Geld durch die zwischenzeitlichen Zinszahlungen von 7 % wieder drin. Umsonst dazu käme eine mögliche Verdreifachung des Wetteinsatzes bei voller Rückzahlung.

Sollte die Anleihe weiter auf 3 % fallen - wovon bei Chartgläubigkeit auszugehen ist -, bekäme man eine jährliche Zinszahlung von 233 % bzw. während der Laufzeit knapp 9 mal soviel Zinsen wie der Einsatz. Umsonst dazu käme eine mögliche Verdreizigfachung des Wetteinsatzes bei voller Rückzahlung. Mithin eine Rendite von knapp 4.000 % in 4 Jahren.

Es ist unfassbar was passiert, wenn Anleger nur noch auf Charts gucken und nicht mehr ihren Verstand einschalten. PISA ist auch an der Börse angekommen.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.496.776 von klaro94 am 18.12.11 21:08:12

Klaro94,auch wenn ich Deine Schlussfolgerungen nicht teile,solltest Du doch erkennen,dass Deutschland alleine über die Exportüberschüsse haftet.
Das sind riesige Summen deutscher Unternehmen,die auf dem Spiel stehen und die sich ständig erhöhen.

[cicero3]

Aleo steuert auf hohen Gesamtjahresverlust zu:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/aleo-solar…

Ich gehe einmal davon aus, dass es bei Centro keine derartigen Verträge gibt. Zumindest wurde ja immer betont, dass man im Zelleinkauf flexibel ist.

Wenn man bedenkt, wie hoch der Preis von Aleo für Bosch war und noch immer ist und welche Verluste man trotzdem in Kauf nehmen muß.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.189 von Stoni_I am 19.12.11 12:14:16

...die 3% sind aber doch als eher außerst unwahrscheinlich einzustufen.

...die 30% hingegen werden tatsächlich immer wahrscheinlicher. Wäre interessant, wann man bei Centro umzudenken beginnt und vielleicht doch mit Anleihenrückkäufen beginnt. Zuletzt hat Herr Kirsch ja noch gesagt, dass er keine Rückkäufe starten will, weil das auf Kosten des Risikos der Aktienbesitzer gehen würde. Ist ja grundsätzlich auch verständlich, dass er sämtlichen Cash vorerst zusammen halten will.
Spielen in solchen Situationen die Banken nicht mit? Eine neuerliche Anleihe wird wohl keinesfalls anzubringen sein. Interessant wäre ein Kredit bei einer Bank, mit dem man die Anleihe suksessive zurück kauft. Bei diesen Kursen müßte man nur mehr 20 Mio für die Gesamte Anleihe aufwenden. Natürlich würde man nicht alle Stücke kaufen können, aber immerhin einen Teil und die Bilanz wäre schon wieder um ein Stück schöner.
Das Risiko läge wohl darin, dass die Bank die Kreditbedingungen so gestalten würde, dass der Kredit fällig gestellt wird, wenn der Geschäftsverlauf bedeutend schlechter wird. Bei der Anleihe hat man immer bis 2016 Zeit.

Die Commerzbank hat ja auch gerade Teile der eigenen Anleihen zurückgekauft und damit bilanziell 600 Mio Eigenkapital aufgebaut.

[hosolarfan]

Eine Gegenüberstellung der voraussichtlichen Zahlen für 2011 von
centrosolar und aleo sieht dann so aus:
Kurs (19.12.)centro: 1,49 € / aleo: 20,85 €
Umsatz (2011) 300 Mio / 440 Mio
G/V (2011) +/- 0 (sog. schwarze Null) / 25 - 30 Mio Verlust
G/V (2010) 22,6 Mio Gewinn / 43,4 Mio Gewinn.
Aleosolar wird 2011 je Aktie einen Verlust von 2 - 2,50 € einfahren, Centrosolar könnte sogar noch einen kleinen Gewinn von einigen €-Cent je Aktie erwirtschaften ( lt. Dr. Kirsch )
Es ist natürlich klar, dass die Aktonäre, die noch ca. 15 % der Aleo-Aktien halten nur zögerlich verkaufen, weil jeder weiß, dass Bosch diese restlichen Aktien kaufen will.
Allein von den Ergebnissen 2011 her betrachtet, ist centrosolar jedoch die besser gemanagte Aktiengesellschaft , oder ?

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.228 von cicero3 am 19.12.11 19:27:05

Das ist alles Theorie, da es nur ganz geringe Umsätze in der Anleihe gibt - in diesem Monat bisher nur 1,5 Mio. Euro.

Es ist eher DIE Chance für risikobewußte Kleinanleger, die nur wenige tausend Euro anlegen wollen. Für die war es sehr ratsam - wie seinerzeit hier empfohlen - auf keinen Fall die Anleihe zum Ausgabekurs zu zeichnen. Ab JETZT muss man das ganz genau beobachten, da jetzt jeder weitere Rückgang eine starke Renditesteigerung bedeutet.

Im optimalen Fall wird Mitte März mit Vorlage der Gesamtzahlen 2011 und keinen oder nicht so hohen Abschreibungen bereits der Solarboom 2012 sichtbar. Dann könnte die Anleihe - wenn sie wie heute absolut nachrichtenlos mit unfassbaren minus 10 % weiter fällt - der Bringer schlechthin für den Kleinanleger sein.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.274 von hosolarfan am 19.12.11 19:37:22

Von einem Gewinn ist m.E. nicht mehr auszugehen. Dafür war die Voraussetzung, das der Absatz ansteigt und die Preise stabil bleiben.

Ersteres ist geschehen, das letztere absolut nicht. Also Voraussetzung nicht erfüllt. Es dürfte unter dem Strich operativ ein kleiner Verlust bleiben. Evtl. Abschreibungen auf den (deutschen) Geschäftswert in Höhe von 49 Mio. Euro sind m.E. nicht vorherzusagen.

[cicero3]

Die FTD schreibt gegen die Offshore-Windkraft, aber auch gegen zu hohe PV-Fördersätze:

http://www.ftd.de/politik/deutschland/:energiewende-stoppt-d…

Der schnelle Ausbau der Fotovoltaik wirkt sich nicht nur stark kostentreibend auf die EEG-Umlage aus, sondern zieht darüber hinaus möglicherweise noch einen erheblichen Ausbaubedarf bei den Verteilnetzen nach sich. Daher müssen auch hier die Systemkosten betrachtet werden. Unabhängig davon sinken die Kosten der Fotovoltaikanlagen rapide. Bereits in drei bis vier Jahren werden die Stromerzeugungskosten aus Fotovoltaik in unseren Breiten zwischen 8 und 10 Cent je kWh liegen, sodass eine Förderung nicht mehr notwendig sein wird. Und Anlagenbetreiber, die etwa 30 Prozent der Stromerzeugung aus ihrer Solaranlage selbst nutzen können, erreichen ohne Förderung die Wirtschaftlichkeit.

Der Ausbau der Fotovoltaik wird sich daher in diesem Bereich konzentrieren und dort nicht mehr aufzuhalten sein. Es ist also keineswegs erforderlich, in den nächsten Jahren große Mengen an Fotovoltaik zu jetzt noch relativ hohen Kosten zu fördern. Alternativ zu einer Mengenbegrenzung könnte die Vergütung endlich sehr eng an den Kosten orientiert werden. Damit würde derzeit eine Förderung von etwa 15 Cent je kWh ausreichen, die bis zum Jahr 2016 auf unter 10 Cent je kWh abgesenkt werden könnte

[cicero3]

Buffet investiert zum zweiten Mal innerhalb eines Monats in ein PV-Projekt:

http://www.dailyfinance.com/2011/12/19/buffett-makes-second-…

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.500.445 von Stoni_I am 19.12.11 20:08:48

...die Umsätze sind tatsächlich gering. Eine stärkere unternehmenseigene Nachfrage könnte aber doch einige weitere Anleihenhalter zum Verkauf animieren, vor allem wenn man dann bis in Regionen von 60% kaufen würde, und das alles natürlich über einen Zeitraum von mehreren Monaten.
Da wäre es schon vorstellbar, dass man die Hälfte der Anleihe zurückkaufen kann.

[Erdman]

Frage an stoni_I wie wird denn die Anleihe in der Konzernbilanz bewertet?
Je niedriger deren Kurs, ein desto höherer Buchgewinn für die Bilanz - oder?

[Erdman]

... und, Nachtrag

habt ihr alle schon das gelesen?

http://www.centrosolar-group.de/fileadmin/user_upload/downlo…

[Netzer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.498.189 von Stoni_I am 19.12.11 12:14:16

#4970

... "irgendwas" muß wohl passiert sein ...


.. dass Feb2011 das Vertrauen da war, diesen Anteilsschein zu kaufen !!

.. um diesen jetzt (nach 9 Monaten) mit > 50% zu verschleudern


- bei der Solar Millenium Anleihe ist der Grund wohl, die Überzeugung das es in geraumer Zeit gar nix mehr gibt ....


- bei Plambeck (Genussschein WKN: A0B9VG ) z.B., war das auch mal so. Aber dieser konnte sich auf 100% erholen ...

[Fredegar]

Zitat von Erdman: habt ihr alle schon das gelesen?
http://www.centrosolar-group.de/fileadmin/user_upload/downlo…

yep, und wir machen schon die 1. Grid Party (sic!).

Wie üblich, hat sich keine(r) die endgültige Version angeschaut, bevor sie ins Netz gestellt wurde - kenn' ich auch aus meinem Bereich

[Stoni_I]

JA Solar Achieves 18.5% Conversion Efficiency for Maple Solar Cell Technology in Large Volume Production

http://investors.jasolar.com/phoenix.zhtml?c=208005&p=irol-n…

[Nappa]

Hallo Erdmann unter der angegebenen Adress im Beitrag Nr.4981 wird keine Datei gefunden. Ich habe die die Adresse mehrmals überprüft.

[cicero3]

Nun hat es auch Solar Millenium erwischt:

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_581734

[cicero3]

Auch BP-Solar macht dicht:

http://www.guardian.co.uk/environment/2011/dec/21/bp-axe-sol…

...die haben aber offenbar keine Modulproduktion mehr gehabt.

Kein Wunder, dass heute auch bei Centro wieder die Nerven blank liegen.

[eschinger]

Nun hat es auch Solar Millenium erwischt

ja das war aber wirklich nicht anderst zu erwarten. Die hatten keine Chance mehr...

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.104 von eschinger am 21.12.11 17:58:37

Wenn es 2012 mit dem Preisdruck noch längere Zeit so weiter geht, und auch die Chinesen keine Gewinne schreiben (siehe Interview von Alfred Maydorn) so bleiben in Deutschland nicht mehr viele Unternehmen übrig.
Da sollte sich die Politik schön langsam die Frage stellen, ob man die Deutsche Energiewende von den Chinesen bewerkstelligen lassen will.

[Erdman]

Zitat von Nappa: Hallo Erdmann unter der angegebenen Adress im Beitrag Nr.4981 wird keine Datei gefunden. Ich habe die die Adresse mehrmals überprüft.

www.centrosolar-group.de/fileadmin/user_upload/downloads/cs-group/centroflash/2011_Centroflash_D_final.pdf

habe das gecheckt: mit firefox und pdf download funktiniert es.

Kommt eine wunderschöne Firmenbroschüre zum Vorschein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.510.206 von cicero3 am 21.12.11 18:17:24

Warum nicht? Viele Projektierer sind aktuell voll ausgelastet und die Leute fragen fast nur nach chinesischen Modulen, da die billiger sind. Wenn die Cinesen sich nach den deutschen kleinen Firmen selbst platt gemacht haben, dann kommen die großen deutschen Firmen wie Bosch und Siemens mit den neuester Technik auf den Markt und werden den Chinesen die Stirn bieten, da sie dann mit fortgeschrittener technologie billiger als die Chinesen sind, die nach ihrem Verdrängskampf nicht gleich in neue Technologie investieren können.

[belliora]

Fragt sich, wann hier die Lichter ausgehen....Wieviel wurde nochmal für die Anleihe an Zinsen verlangt? Wenn nix verdient wird, geht das nicht mehr lange gut....

[Straßenkoeter]

Zumindest ist Centrosolar das einzige Solarunternehmen, nicht nur in Deutschland, das operativ im dritten Quartal Gewinn gemacht hat. Die finanziellen Reserven sind da, dass Centrosolar überleben wird. Centrosolar sitz auch auf keinen Überkapazitäten. Das Problem sind die subventionierten Chinesen, die auch nur Verluste schreiben.
Wenn es hier billiger wird, dann muss man halt nachkaufen. Natürlich muss man dies auch können.
Eigentlich ist der Untergang von Solar Millennium positiv für Centrosolar, Trotzdem kommen dann halt Ängst hoch und Kurs leidet. Aber auf genau solche Meldungen warten wir. Das Sterben kann Beginnen und Centrosolar schlägt sich überragend und wird als Überlebender belohnt werden. Selbst Solarworld hat größere Probleme als Centrosolar.

[Zechpreller]

es erschliesst sich mir nicht, wieso PV-Unternehmen abgestraft werden, wenn Solar Mil. Pleite geht

Folgerichtig und überfällig ist auch das ableben von Firmen die es selbst in Boomzeiten nicht geschaft haben Geld zu verdienen. JE schneller die vom Markt verschwinden umso besser.

Es wundert mich nur das Q-Cells und Conergy noch Lebenszeichen senden. Die werden die nächsten sein.
Ein Ex-Q-Cells Chef hat sich mal öffentlich gerühmt von der Sache keine Ahnung zu haben, so hat er dann auch den Laden geführt....

[Lemminganalyst]

es erschliesst sich mir nicht, wieso PV-Unternehmen abgestraft werden, wenn Solar Mil. Pleite geht

Das liegt doch auf der Hand, oder?

Einfach mal zulassen, dass der gesamte Aktienmarkt jeden Tag manipuliert wird bzw. genauso wie Internetseiten milliardenfach angegriffen wird.
Den einen triffts da mehr, den anderen weniger.

Und warum nicht eine gut aufgestellte Firma mal etwas im Kurs zurüc kbringen...es wird genügend geben, die ihre Anteile dann bei 2-3 EUR schmeissen, da sie den kleinen "Gewinn" vor Augen entnervt verkaufen werden.

Einen Kurs nach unten zu taxen in Zeiten, in denen keiner so richtig Kaufen möchte...ja abwartet...halte ich mit einer dicken Kapitaldecke für ein "Kinderspiel".
In meinen Augen ist genau das hier passiert, wenn ich mal davon ausgehe, dass die nach außen transportierten Nachrichten der Wahrheit entsprechen.
Davon muss ich ausgehen, alles andere wäre strafbar und für mich nicht wirklich vorstellbar.

Aber man möchte das mit einem fallenden Kurs sicherlich suggerieren...genug würden und werden dem auf den Leim gehen.

[Gnny]

Hallo
Neue Nachricht vom 20 Dez auf
centrosolaramerica

[Zechpreller]

schon klar was gemeint ist.
Aber hier kommt noch extreme Unkenntniss hinzu.
Letztes Jahr wurde Solar Mil. von einem Schreiberling mal abgestuft, mit der Begründung es gibt Unsicherheiten bei der PV-Förderung

Die Reaktion des Gesamtmarktes gestern wird langsam lächerlich.
Das ganze Jahr schreien die die EZB tut zu wenig, es ist kein Geld da, bla bla bla...

Jetzt öffnen sie die Schleusen und auch ist es nicht recht.

[Lemminganalyst]

Stoni_I, alter Kenner

Was hieltest Du von dieser These:

Centrotec käme auf die Idee ihren C30 Anteil auszubauen, da wäre dann doch irgendwann ein Pflichtangebot fällig...man wäre sehr am niedrigen 3-Monatsschnitt interessiert..

Also irgendein Konstrukt muss mal für diesen aberwitzigen Kurs herhalten.

Was meinste? Könnten die das stemmen?
Auch wenn PV vielleicht nicht unbedingt CEV Kerngeschäft ist, könnte man ja vielleicht den so oft und viel heraufbeschworenen Solarboom 2012 riechen?

[Stoni_I]

Warum BMW, Daimler oder VW-Aktien nach der Peugeot- und Opel-Verlustmeldungen, nach den BYD- und Toyota-Krisen-Meldungen und erst recht nach der Saab-Insolvenz nicht einbrechen, verstehe ich nicht. Im Autosektor brennt doch der Baum - raus aus Autoaktien!!!

[Stoni_I]

Zitat von Lemminganalyst: Stoni_I, alter Kenner

Was hieltest Du von dieser These:
...

Nichts. Bei CEV steht eher die Optimierung der Medizinsparte auf der Agenda.