NATIONALBANK OF GREECE- Neubeginn nach der Krise - 500 Beiträge pro Seite

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18.03.2010 18:35
UPDATE 2-Greek bank NBG's net profit drops 40%, below forecasts

By George Georgiopoulos

ATHENS, March 18 (Reuters) - Higher provisions, slower loan growth and a one-off tax took 40 percent off profits for National Bank of Greece last year, with the country's largest lender braced for a tough 2010 as the country grapples with its economic crisis.

National said on Thursday it made a net profit of 923 million euros ($1.3 billion) in 2009, below the average market forecast of 1.12 billion euros according to a Reuters poll.

The recession, with the country's economic activity contracting by 2 percent last year, hit earnings as credit growth weakened and loan impairments rose.

'NBG's results were below market expectations as credit expansion slowed at home and in southeast Europe,' said analyst Constantinos Vergos at Kyklos Securities. 'I expect this year's first quarter to be worse with a rise in provisions.'

The group said Turkish Finansbank, its biggest subsidiary outside Greece, contributed 46 percent of group profits last year, its earnings rising 14 percent to 425 million euros.

'The resilience of the group to the crisis is reflected by the stability of its core earnings in 2009 and a return on equity (ROE) that stands among the highest in any European financial institution this year,' Chief Executive Apostolos Tamvakakis said in a statement.

'2010 will be a difficult year. Nevertheless, NBG enters this period with high liquidity buffers, robust capital ratios and strong business potential,' he said.

NBG said core income sources excluding trading grew 6 percent, mainly due to a 10 percent increase in net interest income. Net interest margin remained above 4 percent.

The group increased lending by 5.5 billion euros or 8 percent last year. At home, net loan growth was 10 percent, with mortgages and small business demand being the key drivers.

Looking at asset quality, NBG said it made loan-loss provisions of over 1 billion euros last year. Accumulated provisions are now close to 2.5 billion euros, amounting to 3.4 percent of its loan book and covering 64 percent of delinquent debt.

Greece's four largest banks were downgraded by Fitch Ratings last month on expectations that the government's moves on tax and spending would weigh on the economy and loan demand, weakening asset quality and profitability.

NBG said its Tier 1 capital adequacy ratio of 11.3 percent ranked it among the top European banks in terms of capital adequacy.

NBG's share price is down 13.7 percent since the start of the year, while the main Greek market index is down 4.9 percent.

The shares trade on about eight times estimated 2010 earnings, which compares with a multiple of 15 for European peers, according to Thomson Reuters data.

(Additional reporting by Lefteris Papadimas; Editing by Greg Mahlich) Keywords: GREECE NBG/

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22.03.2010 14:43
Greece's NBG completes 1.5 bln eur covered bond issue

ATHENS, March 22 (Reuters) - National Bank, Greece's largest lender, said on Monday it completed a 1.5 billion euro issue of covered bonds as part of a 10 billion euro plan approved Nov. 2008.

The bonds covered by mortgage loans, have a duration of eight years and pay a floating rate based on the benchmark ECB rate plus a spread of 190 basis points.

The tranche is rated Aaa by Moody's and AA by Fitch.

(Reporting by George Georgiopoulos) Keywords: NBG BONDS/

([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging:[e-mail])

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http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16436090…

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NBG: Announcement
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Thursday, 1 April 2010 - 16:21

National Bank of Greece (NBG) announces the completion of the process for the establishment of its 100% subsidiary "NBG PANGAEA Real Estate Investment Company". The company΄s real estate portfolio consists of 241 commercial properties (mainly bank branches and office buildings) located in prime urban areas, which are leased mainly to NBG. According to the recent valuation performed by the Greek Body of Certified Valuers (SOE), the market value of the company΄s real estate portfolio amounts to €914 million. NBG Pangaea REIC will engage in real estate investment and active management and operation of real estate assets.

http://english.capital.gr/news.asp?id=938028

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shortsqueeze.com


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RT-Links:

nasdaq.com

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=GS&sym…

CNBC:

http://data.cnbc.com/quotes/nbg

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23.04.2010 10:51
BRIEF-Moody's cuts National Bank of Greece rating



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16707138…

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Hier die Begründung der Herabstufung:

FINANCIAL NEWS
Friday, 23 April 2010 - 12:04
Moody΄s Downgrades NBG

Moody’s Investors Service Friday said it has taken rating actions on the debt and deposit ratings of six Greek banks in response to the rating agency’s earlier downgrade of the Greek government’s sovereign debt ratings from A2 to A3 and their placement on review for further possible downgrade.

The banks’ respective financial strength ratings (BFSRs) are not affected by the review initiated today.

Specifically, Moody’s has downgraded the debt and deposit ratings of the highest-rated Greek bank, the National Bank of Greece (NBG), to A3/P-2 from A2/P-1. The bank’s long-term deposit and debt ratings remain on review for possible further downgrade. Moody’s has also placed on review for possible downgrade the long-term deposit and debt ratings of EFG Eurobank Ergasias, Alpha Bank SA, Piraeus Bank, Agricultural Bank of Greece and Emporiki Bank of Greece. Please see below for a full list of the affected ratings.

The ratings of Attica Bank that benefit from one notch of systemic support are not affected by this rating action; similarly the ratings of General Bank of Greece SA and Marfin Egnatia Bank have not been affected since they do not incorporate any uplift for systemic support.

The downgrade of the Greek government’s debt rating has prompted Moody’s to lower Greece’s systemic support indicator (SSI). Moody’s points out that a possible further downgrade of the government’s sovereign rating would lead to further downward adjustments in the country’s SSI, which is used to determine bank rating uplift due to systemic support considerations.

Currently, the SSI anchor, which is used by Moody’s to assign the supported deposit and debt ratings to Greek banks, is positioned one notch above the national government’s local currency debt rating.

The lowering of the SSI has led to a one-notch downgrade in NBG’s supported ratings, while the review for possible downgrade initiated today for all six banks’ ratings reflects the possibility of downgrades that would arise from an additional adjustment to the country’s SSI if the government rating were to be lowered further. In addition, Moody’s will continue to monitor the appropriateness of the SSI’s positioning at one notch higher than the government rating, and could potentially decide to close that gap, thereby further reducing systemic uplift benefit for Greek banks.

However, the rating agency acknowledges that the Greek government remains committed to supporting its banking system through a range of (financial and non-financial) tools that can be deployed to assist banks, such as its EUR28 billion support programme (of which EUR23 billion relates to liquidity support) and capital support through the EUR5 billion bank recapitalization scheme included in the above-mentioned package. Also of significance is the support from the ECB via its ‘relaxed’ collateral framework for backing liquidity.

Moody’s points out that these rating actions are not driven by a change in the rating agency’s view of Greek banks’ intrinsic financial strength nor of the probability of systemic support.

The specific rating changes are as follows:

National Bank of Greece SA, NBG Finance plc:

- Deposit ratings downgraded to A3/Prime-2 from A2/Prime-1; long-term deposit rating remains on review for downgrade

- Backed (government-guaranteed) senior unsecured MTN downgraded to A3/Prime-2; long-term rating remains on review for possible downgrade

- Backed senior unsecured debt ratings downgraded to A3; rating remains on review for downgrade

- Backed subordinated debt ratings downgraded to Baa1 from A3; rating remains on review for downgrade

EFG Eurobank Ergasias SA, EFG Hellas plc, and EFG Hellas (Cayman Islands) Limited:

- Long-term deposit (A3), senior unsecured (A3) and subordinated debt (Baa1) ratings have been placed on review for possible downgrade

- Backed (government-guaranteed) senior unsecured MTN downgraded to A3/Prime-2, with the long-term rating remaining on review for possible
downgrade

Alpha Bank AE, Alpha Credit group plc, Alpha Group Jersey Limited:

- Long-term deposit (A3), senior unsecured (A3) and subordinated debt (Baa1) ratings have been placed on review for possible downgrade

- Backed (government-guaranteed) senior unsecured rating downgraded to A3, with the rating remaining on review for possible downgrade

Piraeus Bank SA, Piraeus Group Finance plc:

- Long-term deposit (Baa1), senior unsecured (Baa1) and subordinated debt (Baa2) ratings have been placed on review for possible downgrade

Agricultural Bank of Greece SA, ABG Finance International plc:

- Long-term deposit (Baa1), senior unsecured (Baa1) and subordinated debt (Baa2) ratings have been placed on review for possible downgrade

Emporiki Bank of Greece SA, Emporiki Group Finance plc:

- Long-term deposit (A3), senior unsecured (A3) and subordinated debt (Baa1) ratings have been placed on review for possible downgrade

http://english.capital.gr/news.asp?id=952443

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Why the National Bank of Greece Is a Buy
by: Alpha Dinar April 27, 2010



Go Greek. No, I don't mean to join a fraternity. I meant Greece, the country. Basically what is going on in Greece is alarming, yet intriguing. The Athens Stock Exchange shed -8% today on market fears that Greece wouldn’t be able to meet its May debt payments and would take a “haircut” on its debt. Althought the EU and IMF announced a plan to bail-out Greece, the market is currently in a “show-me-the-money” mode. German Chancellor Merkel hit the campaign trail Monday and talked politically by stating that Germany wouldn’t simply hand money to Greece to maintain a standard of living way above their means. This sparked an orchestra of claps by her supporters. However, what is more significant than this statement is the excuse she gave herself to eventually bail-out Greece by stating that Germany can’t allow the Euro to continue getting hit.

Greece will not default for several reasons. According to BIS data, French-based banks have $75 billion of exposure to Greek debt, and German banks have a $45 billion exposure. Greece’s debt stands at $395B, so these two major EU nations are directly exposed to 30% of Greece’s debt. Further, 99% of Greece’s government debt is held abroad. The current situation is fueling a credit death spiral for the PIGS (Portugal, Ireland, Greece, and Spain) with downgrades starting to pop-up. The Euro has also suffered as it is down 13% in 6 months.

National Bank of Greece

Lets get down to the reasons I recommend buying the National Bank of Greece (the ticker for the ADR is NBG). The bank is one of the four largest in Greece and is currently trading at $2.65; down 70% from its mid-October 2010 highs of around $9. The bank trades at a mere Price to Book of 0.32x. Compare that to Boubyan Bank’s P/B of 6.6x! I know one can’t compare apples to oranges, but I just wanted to illustrate the deep discount.

Even if Greece takes a 50% haircut on its debt (unlikely), the bank should trade at least at a 0.50x P/B multiple resulting in an upside potential of at least more than 50%. German Chancellor Merkel can’t wait until her May 9 elections to bail-out Greece and must “show-us-the-money” right now. It could be seen as catching a falling knife, but for the more cautious I advise buying in 1/3 increments (now, at 2.3, at 2.1).

Soverign-debt crises always end-up resolved. Dubai and Ireland are prime examples. Do you know how much return you would’ve made by buying The Bank of Ireland (IRE) only 2 months ago? Nearly 100%. I believe (NBG) could be the next IRE.

To Merkel I say in the words of the great economist John Maynard Keynes,

If I owe you a pound, I have a problem, but if I owe you a million, the problem is yours.

Disclosure: No positions
About the author: Alpha Dinar

http://seekingalpha.com/article/201134-why-the-national-bank…

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28.04.2010 20:11
Research and Markets: National Bank of Greece S.A. - SWOT Framework Analysis

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-04/16753466…

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National Bank of Greece's Future Cloudy

Maclovio Pina, 29/04/10 14:58

We see several possible outcomes for Greece's sovereign debt problem, none of which are pretty for NBG


Recent developments surrounding Greece's creditworthiness have cast a cloud over National Bank of Greece. What happens to Greece's sovereign debt will have deep consequences for NBG, both direct and indirect, in our view. Given the wide variety of outcomes and their implications for NBG's common shareholders, we reiterate our extreme uncertainty rating. At this juncture, it is up to not only the Greek government to implement its austerity measures, but also European politicians to decide what is best for their own countries as they assess the implications of their decisions and the domino effect.

One possibility is that Greece gets bailed out by the European Union and the International Monetary Fund. In our view, this will put the fear of debt restructuring on hold as the country taps these new credit lines at relatively cheap rates to pay off its maturing debt. Even with this type of aid, Greece--and consequently National Bank of Greece--will face very rigorous austerity measures that will keep the economy subdued for at least a couple of years, in our view. This will affect NBG as its growth will be substantially curtailed and its nonperforming loan balance (which was 5.4% of the total portfolio at year-end 2009) will probably rise, prompting the bank to take severe loan losses.

In addition, the question regarding NBG's holdings of Greek government bonds remains. First, as prices on Greek sovereign debt have stumbled, the bank will probably be forced to absorb meaningful markdowns on these securities. Second, NBG's access to European Central Bank funding could be impaired if another rating agency follows Standard & Poor's and downgrades the Hellenic Republic below investment grade. This would make NBG's Greek government debt holdings ineligible as collateral against ECB's funds under current rules. As a result, the bank's cost of funds would soar as it tries to tap the debt markets to bridge the gap. Profitability would drop as the bank's interest spread narrows. Although NBG has a very healthy loan/deposit ratio of around 80%, it still needs outside funding, which could prove to be quite challenging in such an environment.

The alternate scenario is that policymakers do not come to an agreement regarding a bailout. This could have very meaningful implications for both National Bank of Greece and its home country. The ultimate consequence could include a restructuring (or default) of Greece's debt or expulsion from the European Monetary Union. While the Hellenic Republic's debt is unlikely to be worthless, we think some very painful haircuts would have to be made. In this scenario, NBG would have to absorb very significant losses on its sovereign debt holdings that could wipe out a substantial amount of its net worth, while also facing substantial loan losses from a flailing economy.

We see several possible outcomes, none of which are pretty for NBG. The first--a Greek bailout (which seems highly probable) and economic hardship--is the one currently reflected by our fair value estimate of $6 for the ADR. The second scenario would spell not only a severe economic contraction, but also the likelihood of Greece leaving the eurozone. Here, the implications for National Bank of Greece and its common shareholders are hard to quantify. In our view, what is certain under this scenario is that shareholders would see their stakes diluted as the bank tries to raise funds from other investors or the government.

Maclovio Pina is an equity analyst for Morningstar.

http://www.hemscott.com/news/comment-archive/item.do?id=9396…

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Hier der Link zum Us-Forum:

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Link (ArcaBook):

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/ArcaBookData.php…

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Us-Forum:

http://messages.finance.yahoo.com/mb/NBG

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Company National Bank Of Greece
TIDM NBGA
Headline INVITATION TO THE A.G.M. OF SHAREHOLDERS 21/5/2010
Released 18:07 29-Apr-2010
Number 0901L18

RNS Number : 0901L
National Bank Of Greece
29 April 2010


NATIONAL BANK OF GREECE



INVITATION TO THE BANK'S ANNUAL GENERAL MEETING OF SHAREHOLDERS

TO BE HELD ON FRIDAY, 21 MAY 2010, AT 12:00 HOURS


Pursuant to the provisions of Companies Act 2190/1920 (the Companies Act) and of law 2396/96 on dematerialized shares, and to the Bank's Articles of Association (Article 11) and Board of Directors' resolution dated 29 April 2010, the Shareholders of National Bank of Greece S.A., whose registered office is at Aiolou 86, Athens, Greece, are invited to the Bank's AGM to be held at 12:00 hours on Friday, 21 May 2010 at Aiolou 93 (Megaro Mela), Athens.

AGENDA

1. Submission for approval of the Board of Directors' and the Auditors' Reports on the annual financial statements for the financial year 2009 (i.e. 1 January - 31 December 2009).

2. Submission for approval of the annual financial statements of the Bank for the financial year 2009 (i.e. 1 January - 31 December 2009). Profit appropriation.

3. Discharge of the members of the Board of Directors and the Auditors of National Bank of Greece from any liability for indemnity regarding the annual financial statements and management for the year 2009 (i.e. 1 January - 31 December 2009).

4. Approval of the remuneration of the Board of Directors of the Bank for the financial year 2009 (pursuant to Article 24, par. 2 of the Companies Act). Determination of the BoD Chairman's, the Chief Executive Officer's and non-executive Directors' remuneration until the AGM of 2011. Approval, for the financial year 2009, of the remuneration of the Bank's Directors in their capacity as members of the Bank's Audit, Corporate Governance & Nominations, Human Resources & Remuneration, Risk Management, and Strategy Committees, and determination of their remuneration until the AGM of 2011.

5. Approval of participation by members of the Board of Directors, General Managers and Managers in the Boards of Directors or in the management of NBG Group companies pursuing similar or related business goals (as per Article 23, par. 1 of the Companies Act and Article 30, par. 1 of the Bank's Articles of Association).

6. Announcement of a Board member's election in replacement of a Board member who resigned.

7. Election of regular and substitute Certified Auditors for the Bank's financial statements and the Group's consolidated financial statements, and determination of their remuneration, for 2010.

8. Announcements and other approvals.

All of the Bank's shareholders are entitled to participate in the General Meeting and to vote in person or by proxy. Each share entitles its holder to one vote. Shareholders who wish to participate in the AGM in person or by proxy should take the following steps:

1. Shareholders of dematerialized shares not held in the Special Securities Account (SSA) with the Central Securities Depository S.A. (CSD) should have their shares blocked, in all or in part, via their Securities Account Operators and receive from them the relevant certificate, issued by the CSD, and submit it to the Bank (Head Office, network branches or the Shareholders Department at Aiolou 93, Athens) at least 5 days before the date of the AGM (i.e. by Friday, 14 May 2010).

2. Shareholders of dematerialized shares held in the SSA with the CSD should have their shares blocked, in all or in part, by written declaration to the CSD, and submit the relevant certificate, issued and delivered to them by the CSD, to the Bank (Head Office, network branches or the Shareholders Department at Aiolou 93, Athens) at least 5 days before the date of the AGM (i.e. by Friday, 14 May 2010).

Shareholders that are legal entities must also, in accordance with the law, submit their legalization documents to the Bank within the same deadline, unless they have already supplied them to an NBG Unit, in which case they need only specify in their proxy the NBG Unit where their documents are held.

Similarly, shareholders who wish to participate in the AGM by proxy should deliver their proxy documents to the Bank by the same deadline (i.e. Friday, 14 May 2009).



For their convenience, Shareholders who wish to participate in the AGM may authorize the Bank to take steps to block their shares on their behalf (contact



Shareholders Department: tel. [phone], fax [phone]/10, e-mail: [e-mail]).


Athens, 29 April 2010

By order of the Board of Directors

The Chairman of the Board of Directors

Vassilios T. Rapanos





This information is provided by RNS
The company news service from the London Stock Exchange


http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices-and-news/…

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shortinterests-NBG !!!!


http://www.nasdaq.com/aspxcontent/shortinterests.aspx?symbol…

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National Bank of Greece (NYSE:NBG) Sees Upward Momentum


http://www.dailymetronews.com/national-bank-of-greece-nysenb…

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Ackermann geht für die Griechen sammeln

vom 30.04.2010 | cs mit dpa-AFX

Deutsche Banken, Versicherer und Industriefirmen wollen sich mit einem Milliardenbetrag freiwillig an der Rettung Griechenlands beteiligen. Dabei spielt offenbar der Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann eine zentrale Rolle. Nach Informationen der dpa soll der Top-Banker bei Finanzinstituten und Industriekonzernen für einen Beitrag zu dem Hilfspaket werben. Zuvor hatte das "Handelsblatt" berichtet, Finanzminister Schäuble wolle deutsche Banken darum bitten, ihren Beitrag zur Rettung Griechenlands zu leisten.

Der Chef der Deutschen Bank, Josef Ackermann (Foto: ddp)





Regierung verhandelt mit der deutschen Wirtschaft

Zuvor war bekanntgeworden, dass die Bundesregierung mit Banken über freiwillige Hilfen verhandelt. Sie will die Institute für einen freiwilligen Beitrag gewinnen. Man wolle versuchen, die Banken mit ins Boot zu holen, um das Milliardenrisiko für die Steuerzahler besser rechtfertigen zu können, heißt es. Dabei hat die Regierung mit Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann einen willigen Partner. Er werbe bei Industriekonzernen und Banken für eine Beteiligung.
Milliardenbetrag aus der deutsche Wirtschaft

So scheinen sowohl Finanzinstitute als auch Industrieunternehmen dazu bereit, einen eher niedrigen einstelligen Milliardenbetrag beizusteuern. Doch die Hilfe scheint nicht ganz uneigennützig: Mit dem Signal nehmen sich die heftig kritisierten Institute etwas aus der Schusslinie, ohne dass es richtig wehtut. Außerdem könnte eine Pleite Griechenlands auch hierzulande Banken ins Wanken bringen, weshalb diesen ein Überleben der Hellenen am Herzen liegen dürfte.
Freiwilliger Beitrag deutscher Banken

Wie die geplanten Hilfen konkret aussehen sollen, blieb am Freitag zunächst offen. Aus Verhandlungskreisen hieß es, bislang hätte eine Handvoll Firmen ein bis zwei Milliarden Euro an Hilfen informell zugesagt. Offizielle Erklärungen aus der deutschen Wirtschaft gab es zunächst nicht. Schäuble begrüßte die Idee eines freiwilligen Beitrags der deutschen Wirtschaft zur Rettung Griechenlands. "Niemand wird gehindert, freiwillig vieles zu tun." Wirtschaftsminister Rainer Brüderle sprach sich ebenfalls dafür aus. "Freiwillig ist immer besser als Zwang", sagte er in Lissabon nach Gesprächen mit der portugiesischen Regierung. Die Wirtschaft sei herzlich eingeladen, sich an der Rettungsaktion zu beteiligen. "Jeder Euro, der zusätzlich kommt, ist ein Euro mehr."
Banken sollen ihren Beitrag leisten

Mehrere Bundestagsfraktionen haben die Beteiligung der Banken zur Bedingung für ihre Zustimmung zum Rettungspaket gemacht. Sie wollen verhindern, dass allein die Steuerzahler das Risiko tragen müssen. Schäuble will sich mit seinen Länderkollegen während des Wochenendes eng abstimmen. Für Sonntag ist auch eine Telefonkonferenz mit den Finanzministern der 16 Euro-Länder vorgesehen.
Notfallplan könnte Sonntag bereits stehen

Unterdessen nimmt der Notfallplan von EU und des Internationalen Währungsfonds (IWF) formen an. Das mit der Regierung in Athen ausgehandelte Konzept soll bis spätestens Sonntag festgezurrt werden. Dann kommen die Euro-Finanzminister zu einem Krisentreffen in Brüssel zusammen, um über das Paket zu beraten. Die internationalen Hilfsleistungen könnten sich in drei Jahren auf bis zu 140 Milliarden Euro summieren. Deutschland steuert in diesem Jahr nach bisherigen Plänen einen Notfall-Kredit von 8,4 Milliarden Euro bei. Es wird erwartet, dass diese Summe noch höher ausfallen wird. Der Umfang der Finanzspritzen in den nächsten beiden Jahren ist noch offen.
Harte Einschnitte für die Griechen als Bedingung

Für die Griechen ist die Hilfe mit harten Einschnitten unter anderem bei Steuern und Gehältern verbunden. Bei Protesten in der Hauptstadt Athen war es deswegen am Donnerstagabend zu Krawallen gekommen. Die Polizei setzte Tränengas ein, um demonstrierende Lehrer am Sturm auf das Finanzministerium zu hindern. Am Parlamentsgebäude warfen Autonome Steine auf Polizisten. Staatspräsident Karolos Papoulias forderte die Griechen auf, Eintracht zu üben: "Wir alle müssen an diesem kritischen Kampf für unser Land teilnehmen."

Quelle: t-online.de, dpa-AFX


Wenn Ackermann SAMMELN geht, kann "JA" nichts mehr schiefgehen...
jetzt nur noch die RICHTIGEN Entscheidungen in Brüssel (s.u.) am Sonntag und Montag geht die Post ab !!!

Entscheidung am Sonntag

Die Finanzminister der Euro-Zone werden am Sonntag in Brüssel zusammentreffen, um über die geplanten Finanzhilfen zu beraten. Wie der Eurogruppe-Vorsitzende, Luxemburgs Regierungschef Jean-Claude Juncker am Freitag mitteilte, soll das Treffen um 16 Uhr beginnen. Anschließend soll eine Pressekonferenz stattfinden. Dann werden wohl auch die Gegenleistungen erklärt, die Griechenland einbringen muss. Um sich der Milliardenhilfen bedienen zu dürfen, müssen die Griechen vorab ein gewaltiges Sparprogramm vorlegen. Damit sollen bis 2014 insgesamt elf Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) eingespart werden - das sind rund 25 Milliarden Euro. Auf Deutschland übertragen entsprächen elf Prozent des BIP einem Sparumfang von mehr als 250 Milliarden Euro.

[Aktientitan]

Hier noch der mffais-Link:

http://www.mffais.com/nbg

[Aktientitan]

Müller bringt es auf den Punkt...

Es gibt ein FÜR und WIEDER !!!

Sehr INTERESSANT...

30.04.2010 / 09.35 Uhr
Ein Interview mit Dirk Müller, cashkurs.com
Die Götter sind pleite! Seit geraumer Zeit beschäftigt die Schuldenproblematik Greichenlands die Märkte. In dieser Woche war ein erster Dominoeffekt zu spüren, als die Ratingagentur S&P auch noch Portugal und Spanien abstufte. Für Griechenland gibt es nun Hilfspakete in Milliardenhöhe. Ob diese Hilfen des Lösungs Kern sind, versucht Dirk Müller zu beantworten.

VIDEO:


http://www2.anleger-fernsehen.de/daf_vod_thema.html?id=50134…

[Aktientitan]

Historical Prices:

Hier könnt ihr SEHEN, d. NBG auf einem absoluten Tiefstand NOTIERT !

Die Chance die VIER-DOLLAR-MARKE zu knacken...ist REAL !


http://finance.yahoo.com/q/hp?s=NBG+Historical+Prices

[zocklany]

meinst du der Müller hat recht

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.438.617 von zocklany am 01.05.10 13:13:29

Ich hoffe nicht...

Die Studien sagen aus, d. ein Großteil der Griechen,
die Notwendigkeit v. Reformen... JETZT...befürwortet !!!

Auf jedenfall ist NBG ein Investment, mit dem in den nächsten Tagen...RICHTIG Kohle zu verdienen ist !

[christian76]

An Reformen und Einschnitten führt kein Weg vorbei!
Was bringt es denn, wenn man Schulden streicht,erlässt oder die Fälligkeit von Anleihen verlängert?
Das ändert doch nichts an dem Problem.
Tiefgreifende Reformen müssen her, auch gegen den Willen der Bevölkerung!
Ist schon richtig das die EU hilft, aber Griechenland MUSS auch selber den Willen zeigen sich zu ändern.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.438.847 von christian76 am 01.05.10 14:52:27

Ich denke diese Einsicht wird kommen !!!
Verständlich ist die Reaktion der Bevölkerung...eine Lösung ist, wie
im Artikel (s.u.) beschrieben, eine Zwangsverwaltung durch den IWF !!!

So ein Schritt schafft VERTRAUEN...


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IWF befürchtet Dauerhilfe für Hellas

vom 01.05.2010 | Spiegel Online

Der Internationale Währungsfonds (IWF) bereitet nach "Spiegel"-Informationen einen Dauereinsatz in Griechenland vor. Die Washingtoner Organisation rechnet damit, dass die Krise in dem von der Pleite bedrohten Staat viel länger dauert als bisher angenommen. Der IWF stellt sich darauf ein, zehn Jahre in dem Land zu bleiben, bis die wirtschaftlichen Reformen abgeschlossen sind und Früchte tragen.

IWF zahlt zunächst 27 Milliarden

Der IWF wird für das erste, auf drei Jahre angelegte Hilfsprogramm 27 Milliarden Euro bereitstellen, von denen im ersten Jahr bis zu 15 Milliarden Euro ausgezahlt werden sollen. Experten gehen inzwischen davon aus, dass in Griechenland in den kommenden drei Jahren ein staatlicher Finanzierungsbedarf von 100 bis 120 Milliarden Euro abgedeckt werden muss. Darüber hinaus soll ein Bankenstabilisierungsfonds mit etwa 20 Milliarden Euro gefüllt werden.
Stütze nur Zug um Zug

Unklar ist noch der Zeitplan: Die Mehrheit der Euro-Länder zieht offenbar eine Zug-um-Zug-Hilfe der Komplettüberweisung des gesamten Betrags vor. Die Bundesregierung prüft zurzeit, die Milliardenhilfen zunächst nur für das laufende Jahr 2010 per Gesetz zu beschließen. Offenbar werden im aktuellen Gesetzentwurf die Belastungen für die Folgejahre 2011 und 2012 nicht mehr erwähnt.
USA drängen Berlin

Die Zustimmung Deutschlands zu dem Rettungspaket kam nach "Spiegel"-Informationen nach erheblichem amerikanischen Druck zustande. Die Deutschen müssten ihren Widerstand schleunigst aufgeben, verlangte US-Finanzminister Timothy Geithner vergangenes Wochenende beim Treffen der G-7-Finanzminister in Washington von Finanzstaatssekretär Jörg Asmussen, der den gesundheitlich angeschlagenen Ressortchef Wolfgang Schäuble vertrat. Das Problem Griechenland gehöre umgehend vom Tisch, forderte Geithner, bevor die Krise auf andere Staaten überspringe. Und das sei vor allem die Aufgabe Deutschlands als führender Wirtschaftsmacht Europas.
Banken sollen Beitrag leisten

Möglicherweise könnten auch deutsche Privatunternehmen einen Teil zum Rettungspaket beitragen. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat sich für einen freiwilligen Beitrag der deutschen Wirtschaft zur Griechenland-Hilfe ausgesprochen. "Eine freiwillige Beteiligung der Banken würde ich sehr begrüßen", sagte Merkel der "Bild am Sonntag". Die Kanzlerin fügte hinzu, sie könne "das Unverständnis über Spekulationen auf den Märkten und vieles mehr sehr gut nachvollziehen". Bislang hat insbesondere die SPD gefordert, die Banken müssten einen Beitrag zur Stabilisierung des hochverschuldeten Griechenland leisten. Einzelne Stimmen in diese Richtung hatte es aber auch schon aus der Union und der FDP gegeben.
Freiwilliger Zwang

Das "Handelsblatt" hatte am Freitag unter Berufung auf Regierungskreise berichtet, Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) wolle Spitzenvertreter der Banken in Einzelgesprächen bitten, verstärkt in griechische Anleihen einzusteigen. Das Engagement solle aber rein freiwillig sein. Von solchen Treffen sei ihm nichts bekannt, sagte dazu ein Sprecher Schäubles. Eine freiwillige Beteiligung der Banken wäre aber durchaus erwünscht.
Entscheidung am Sonntag

Die Finanzminister der Euro-Zone werden am Sonntag in Brüssel zusammentreffen, um über die geplanten Finanzhilfen zu beraten. Wie der Eurogruppe-Vorsitzende, Luxemburgs Regierungschef Jean-Claude Juncker am Freitag mitteilte, soll das Treffen um 16 Uhr beginnen. Anschließend soll eine Pressekonferenz stattfinden. Dann werden wohl auch die Gegenleistungen erklärt, die Griechenland einbringen muss. Um sich der Milliardenhilfen bedienen zu dürfen, müssen die Griechen vorab ein gewaltiges Sparprogramm vorlegen. Damit sollen bis 2014 insgesamt elf Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) eingespart werden - das sind rund 25 Milliarden Euro. Auf Deutschland übertragen entsprächen elf Prozent des BIP einem Sparumfang von mehr als 250 Milliarden Euro.
Athen verbreitet Optimismus

Die geplanten Sparmaßnahmen reichen nach Einschätzung der Regierung in Athen aus. "Die Einschnitte werden wirksam genug sein, um einen Bankrott zu vermeiden", sagte der stellvertretende Ministerpräsident Theodoros Pangalos am Samstag am Rande der Expo im chinesischen Shanghai. Einzelheiten des Pakets werden in den kommenden Tagen erwartet.
Westerwelle fordert bessere Kontrollen

Außenminister Guido Westerwelle (FDP) fordert als Konsequenz aus der Griechenland-Krise schärfere Eingriffs- und Kontrollrechte für die Eurozone. "Die Euro-Gruppe ist eine Verantwortungsgemeinschaft - wer seiner Verantwortung nicht gerecht wird, darf dafür keinen Rabatt erwarten, sondern muss mit Konsequenzen rechnen", sagte Westerwelle der Düsseldorfer "Rheinischen Post". Wer sich wiederholt nicht an eine solide Haushaltswirtschaft halte, müsse künftig seinen Haushaltsentwurf erst der Euro-Gruppe vorlegen, bevor er ihn national beraten könne. Zudem müsse die europäische Statistikbehörde mit stärkeren Eingriffs- und Kontrollrechten ausgestattet werden, um die Zahlenangaben der Länder "handfest" überprüfen zu können, sagte Westerwelle.
EU-Rating wieder im Gespräch

Außerdem sprach er sich für die Einrichtung einer unabhängigen europäischen Rating-Agentur in Form einer Stiftung aus. Viele Rating-Agenturen hätten wegen Interessenkollisionen zu spät reagiert und sich dann auch noch als "Brandbeschleuniger" betätigt. "Das ist das Problem, wenn man auf der einen Seite Finanzprodukte mit entwickelt und diese auf der anderen Seite auch noch selbst bewertet", kritisierte Westerwelle. Eine "wirklich unabhängige" europäische Rating-Agentur könne nach dem Vorbild der deutschen Stiftung Warentest geschaffen werden.

[WissenMacht]

bin gestern mit schönem plus raus. warte noch ab für einen neueinstieg

ALPHA BANK lief auch gut.

Thread: Kein Titel für Thread 1157434110

[Aktientitan]

Monday, 29 March 2010 - 11:13

BofA-ML Says NBG Best Placed Bank


National Bank of Greece is the best placed Greek bank and will outperform its peers because of its strong liquidity and capital position, as well as its best in class pre-provision profitability and the growth course of it Turkish subsidiary Finansbank, says Bank of America Merrill Lynch analyst, Johan Ekblom, Dow Jones Newswires reports.

"While volatility is likely to remain given the sovereign refinancing coming up over the next two months, we believe a continued re-rating of Greek banks is probable," he says while reaffirming buy rating and EU24 price target.

http://english.capital.gr/news.asp?id=934787

[Timberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.439.759 von Aktientitan am 01.05.10 22:06:28

Solange die Ambac nicht ins Plus dreht, mache ich da nichts. Für mich ein Fehlzock. Wie so oft. Die Griechen sind mir zu faul. Wenn Griechen mit den Türken, dann ist was oberfaul.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.439.778 von Timberone am 01.05.10 22:13:43

Denke Montag wird ein STARKER REBOUND eingeläutet...mit 2.45 EURO ist NBG ein Geschenk, außerdem sind in Brüssel einige POSITIVE Dinge verabschiedet worden, d. wird Montag ein Unterstützung sein...

Good Luck

[Aktientitan]

Die POSITIVEN Nachrichten häufen sich...

New Greek profits
IMF $$ may raise marts from ruin

By JAMES ALTUCHER

Last Updated: 1:18 AM, May 2, 2010

Posted: 1:18 AM, May 2, 2010

The dust is starting to clear in Greece, and it's time to scour the dustpan to see what gems we can find.

With $11 billion in debt payments due on May 9, Greece's debt worries have started to spread to the rest of the world as concerns began to escalate about Portugal and Spain and many European banks are exposed to the tune of tens of billions of Greed bonds if Greece actually begins defaulting on its debt.

The ratings agencies (remember how successful they were at downgrading mortgage debt? Not!) downgraded Greek bonds to junk on Tuesday and began downgrading Portugal and Spain debt as well.

Germany and the IMF have been hemming and hawing for months on whether or not Greece is worthy of a bailout, and now the final outcome seems to be that $160 billion from the IMF will come to the rescue of a new, fastidious Greece that's promising to cut $30 billion from its budget with austerity measures.

What stocks will benefit?

Well, now that Greece might be getting bailed out, we can all start calling our friends there again. I'm kidding, of course -- why would we have stopped calling Greece?

But you would never know it from the action on Hellenic Telecommunications, which has fallen from $9.70 to $5.80 since the crisis began. Deutsche Telecom owns 30 percent of the stock, giving Germany more incentive to help with a bailout -- and the company is currently yielding an 8.1 percent dividend and trades for just seven times earnings.

Hellenic Telecom close Friday at $5.66, down 14 cents. Also, have people stopped drinking Coca-Cola in Greece since the first worries that Greece might default on its debt began to surface?

Coca Cola Hellenic Bottling (CCH) has gone from $28 to $25 while the IMF has been on the fence about a bailout. Clearly people think that a country in danger of default has no interest in the simpler pleasures of sipping flavored soft drinks.

Little do people realize that only 10 percent of CCHB's business is in Greece -- with the rest of its business done throughout the eurozone. CCHB proved its sturdiness last week when it announced profits had tripled since the year-ago period.

CCHB rose 71 cents on Friday to $26.56.

A more speculative pick, but the one with the most potential, is National Bank of Greece (NBG).

the most potentzial !!!!!!!!!!!!!!!

The stock is currently in the low $3s, down from $9 when the crisis began. This stock is the closest proxy to a bet on the country itself.

If Greece gets bailed out, which many now expect it will, the stock could easily bounce to six because it can't be attacked by short sellers for now. It's currently trading at a forward P/E of 5 and does business all throughout the eurozone and not just Greece.

NBG closed on Friday at $3.26, down 1 cent.


Wie ich schon sagte: Auf historischen Tief !!!

Every day there's a new headline about whether or not Greece will get bailed out. But with the sanctity of the eurozone in question, and with the entire Greek GDP somewhere around the same size as Connecticut's, its a fair bet that the powers at be will find a solution.

And when they do, the stocks mentioned above should strongly benefit.

James Altucher is a managing director at Formula Capital. He can be reached at altucher@ gmail.com


http://www.nypost.com/p/news/business/new_greek_profits_iSkO…

[ERICYfan2003]

wird eine heftige Woche hier

der NEWSTICKER wird heute und die kommende Woche glühen

habe in den USA gekauft, da dort besser handelbar

auf die %%%%

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.440.049 von ERICYfan2003 am 02.05.10 09:13:22

BESTÄTIGUNG... !

In Frankfurt zu geringes Volumen...könnte sich in den nächsten Tagen ändern...

[Aktientitan]

Wenn ich d. so im US-Forum LESE, freue ich mich auf Montag...
Eine Eröffnung um die 3.40 USD ist REALISTISCH !!!

Mein SK-TIPP (Montag): 3.72 USD !!!

Hier der Link zum US-Forum:

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks…

[ERICYfan2003]

das wird eine sehr interessante woche werden

[Aktientitan]

Nun müssen sie BLUTEN...

May 02, 2010 (Dow Jones Commodities News Select via Comtex) -- By Alkman Granitsas

Of DOW JONES NEWSWIRES

ATHENS (Dow Jones)--A multi-billion euro aid and reform plan for Greece should soothe investors' concerns about the country's finances, a senior official from the International Monetary Fund said Sunday.

"The markets will see this as a very strong, very credible, and very well supported package and I think that markets will react positively," IMF official Poul Thomsen told reporters at a briefing here.

He added that the program was designed to "shock and awe" the market participants, with steep deficit cuts in the first year that would help the cash-strapped Greek government to more easily service a rising debt burden, seen peaking at close to 150% of gross domestic product by 2014.

His remarks come hours after the Greek government agreed to a joint European Union-IMF loan program that would provide an unprecedented level of assistance to the country, while also demanding tough austerity measures over the next four years.

Under the terms of the deal, Greece will cut its budget deficit from a record 13.6% of GDP last year, to 8.1% this year, and below an EU ceiling of 3% by the end of 2014.

Na... wenn d. KLAPPEN würden !!!



"The market will see that even in the coming year the debt goes up, but the primary deficit improves fast and that is what determines the debt sustainability," said Thomsen, who is the deputy head of the IMF's European division.

The primary deficit is the gap between revenues and expenditures, before interest payments on outstanding debts are made.

He added that the issue of restructuring Greece's debt--a lingering worry in financial markets--has "never been discussed."

"Debt restructuring has not been on the table, it will not be on the table," he said.

Casting the decision in very stark terms, Greek Prime Minister George Papandreou earlier Sunday announced Greece's acceptance of the EU/IMF terms as necessary to save the country from bankruptcy.

He said that the package would be critical to reforming Greece's economy and public sector, and vowed to protect the country's low income earners from the effects of the austerity measures and a deepening recession.

But the measures have already touched off opposition from Greece powerful unions, which have threatened a storm of protest. At the same time, Greece's main opposition party has also attacked the program and criticized the government's handling of the crisis.

Speaking at the briefing, Thomsen said that the success of the program will depend on public and political acceptance across Greek society.

"This is going to be tough, but it's going to happen," Thomsen said. "But it's also going to assume an unprecedented cohesiveness of Greek society. This is a defining moment for Greece and we hope that in the end the political elite sees that and gets behind it."

Speaking at the same briefing, European Commission Deputy Director General for economic affairs Servaas Deroose stressed that the program was uniquely tailored for Greece.

Amid market fears that Greece's debt crisis could spread to other, weaker euro-zone countries like Portugal and Spain, Deroose stressed that Greece's problems were likewise unique.

"Every country in Europe is different and they are quite different," he said. "And the program we have here is a blueprint for Greece, it is not a blueprint for other countries."

-By Alkman Granitsas, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]

(END) Dow Jones Newswires

05-02-10 1204ET

Der Markt wird d. GUT aufnehmen, die GRIECHEN nicht !!!

[Aktientitan]

Hier die Fakten in GERMAN:

GESAMT-ROUNDUP 2: Lob für Athens Sparkurs - 110 Milliarden Hilfe

20:25 02.05.10

BRÜSSEL/ATHEN/BERLIN (dpa-AFX) - Die Euro-Länder haben die massiven Sparanstrengungen Griechenlands akzeptiert und wollen nun den Staat mit rund 110 Milliarden Euro Finanzhilfen vor der Pleite retten. Dies teilte Luxemburgs Premierminister Jean-Claude Juncker am Sonntag in Brüssel nach Beratungen der Finanzminister der 16 Euro-Staaten mit. Griechenland werden die Mittel in den kommenden drei Jahren als Kredite zur Verfügung gestellt. 80 Milliarden Euro sollen von der Euro-Zone aufgebracht werden, 30 Milliarden vom Internationalen Währungsfonds (IWF). Deutschland soll nach dem aktuellen Verteilungsschlüssel zwischen 22 und 23 Milliarden Euro schultern.

Für 2010 sind 30 Milliarden der Euro-Länder vorgesehen, davon 8,4 Milliarden Euro aus Deutschland, und bis zu 15 Milliarden des IWF. Die ersten Beträge sollen vor dem 19. Mai ausbezahlt werden, wenn griechische Schulden fällig werden.

STEINMEIER LÄSST SPD-ZUSTIMMUNG OFFEN

Nach diesem Beschluss der Euro-Finanzminister können nun Bundesregierung, Bundestag und Bundesrat bis Freitag die gesetzlichen Grundlagen für die Auszahlung der deutschen Kredite durch die staatseigene KfW Bankengruppe beschließen. SPD-Fraktionschef Frank-Walter Steinmeier ließ in der ARD die Zustimmung der Sozialdemokraten im Bundestag weiter offen. Aber auch bei den Koalitionsparteien gibt es in Bundestag und Bundesrat immer noch Vorbehalte gegen die Hilfen.

Anders als bisher geplant wollen die Staats- und Regierungschefs der 16 Staaten mit Euro-Währung nun schon am kommenden Freitag (7. Mai) in Brüssel zu einem Sondergipfeltreffen zusammenkommen. Bisher war der 10. Mai ins Auge gefasst worden.

AUSZAHLUNG IST DIE EINHALTUNG DER SPARMAßNAHMEN GEKNÜPFT

Die Auszahlung der Hilfen ist an die Einhaltung der Sparmaßnahmen geknüpft, die zwischen IWF, Eurogruppe, Europäischer Zentralbank (EZB) und Athen vereinbart wurden. Regierungschef Giorgos Papandreou kündigte am Sonntagmorgen unter anderem massive Einkommenskürzungen und Steuererhöhungen an. So wird die Mehrwertsteuer zum zweiten Mal in diesem Jahr um zwei Punkte auf dann 23 Prozent heraufgesetzt.

Bis 2013 will die Regierung 30 Milliarden Euro sparen und bis 2014 das Haushaltsdefizit von derzeit 13,6 Prozent auf die EU-Obergrenze von 3,0 Prozent drücken. Die beiden größten Gewerkschaftsverbände in Griechenland kündigten für die nächsten Tage weitere Streiks an. IWF, EZB und EU-Kommission wollen die Sparmaßnahmen regelmäßig alle drei Monate überprüfen.

MERKEL: EURO KANN STABIL GEHALTEN WERDEN

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) zeigte sich zuversichtlich, dass der Euro mit dem Sparprogramm stabil gehalten werden kann. In Bonn sagte sie am Sonntag: "Es ist ein nachhaltiges Programm auf mehrere Jahre angelegt, das deutlich macht, dass der griechische Weg, den das Land zu gehen hat, ein langwieriger, sicherlich auch beschwerlicher sein wird, aber aus meiner Sicht ein absolut notwendiger."

Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) sagte in Brüssel zu Beginn der Sondersitzung der Finanzminister: "Das ist ein starkes Programm." Das Sparpaket wird auch nach Ansicht der EZB das Vertrauen in den Euro wiederherstellen und dessen Stabilität garantieren. Mit den Strukturreformen werde es gelingen, die wirtschafts- und finanzpolitischen Probleme Griechenlands in den Griff zu bekommen.

'SZ': ATHEN BRAUCHT BIS ENDE 2012 KREDITE ÜBER 150 MILLIARDEN EURO

Die "Süddeutsche Zeitung" berichtete, Athen benötige bis Ende 2012 Kredite im Gesamtumfang von 150 Milliarden Euro, um das Haushaltsdefizit zu decken. Zu den europäischen und IWF-Geldern kommen also noch 40 Milliarden Euro, die die Griechen - so die Hoffnungen - am privaten Kapitalmarkt aufnehmen sollen.

Österreichs Finanzminister Josef Pröll sagte, eine Zustimmung der Euro-Länder "kann kein Freifahrschein für Griechenland sein, sondern das Geld, das wir gewähren, muss auch wieder zurückkommen". Die Euro- Länder pochen zudem auf freiwillige Hilfszusagen der privaten Banken. Dabei gehe es besonders um ein weiteres Engagement der Kreditwirtschaft in Griechenland, verlautete aus Verhandlungskreisen.

Die Staats- und Regierungschefs wollen bei ihrem Sondertreffen am 7. Mai auch Schlussfolgerungen aus der Finanzkrise Griechenlands ziehen. Die Bundesregierung will die Stabilitätskriterien für den Euro drastisch verschärfen. "In letzter Konsequenz muss es künftig möglich sein, einem Land, das seine Verpflichtungen nicht einhält, zumindest vorübergehend das Stimmrecht zu nehmen", sagte Merkel der "Bild am Sonntag". Auch müsse über eine Insolvenzregelung für Staaten nachgedacht werden, um so künftig bei einer Rettung auch die Gläubiger mit ins Boot zu bekommen, hieß es in Berlin./rm/eb/tt/DP/he


http://www.ariva.de/news/GESAMT-ROUNDUP-2-Lob-fuer-Athens-Sp…


Dann wollen wir mal sehen, wie der Markt d. aufnimmt !!!

Sieht aber nach einer DUNKEL-GRÜNEN-ERÖFFNUNG aus...

DAX,DOW,TEC DAX: VORBÖRSLICH IM PLUS !!!

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.440.912 von ERICYfan2003 am 02.05.10 15:24:36

Werde "HEUTE" nachlegen, bin gespannt ob es in Frankfurt
noch welche unter 2,50 EURO gibt !!!

[Aktientitan]

Sind nicht die ADR`s aber dennoch...UNSERE werden dann mitgezogen !!!

http://www.ase.gr/content/en/Companies/ListedCo/Profiles/pr_…

[Aktientitan]

Die nächste GUTE NACHRICHT !!!


National Bank of Greece Is a Favorite of Analysts



By Niklas Magnusson

May 3 (Bloomberg) -- National Bank of Greece SA, the worst performer on Bloomberg’s index of European financial stocks this year, is a favorite of analysts, who say those betting on a Greek default have got it wrong.

National Bank rose 24 percent in three days last week as the European Union and International Monetary Fund worked out a 110 billion-euro ($146 billion) rescue for Greece, and gained as much as 5.8 percent in Athens trading today. Yesterday, officials said the bailout would include a 10 billion-euro fund to make sure Greek banks stay adequately capitalized.

“Greece won’t default on its debt, not at all, and while Greek bonds and stocks have been hammered, the banks can recover,” said Vassilios Vlastarakis, an analyst at Beta Securities in Athens who rates National Bank “overweight.” “Greek banking stocks will thrive over the next two to three years.”

National Bank received “buy” ratings from 68 percent of analysts since the start of 2010, data compiled by Bloomberg show, even as the stock fell 32 percent in Athens trading through the end of last week. Only five of the 52 companies on the Bloomberg Europe Banks and Financial Services Index got higher marks.

Beta predicts National Bank will climb to 19 euros from 12.35 euros, where it closed in Athens trading on April 30. Should bad loans show a larger increase than Beta estimates in the first quarter, the broker may cut its rating to “equal- weight,” Vlastarakis said.

Turkish Profits

The stock was up 20 cents, or 0.7 percent, to 12.44 euros by 10:14 a.m. National Bank trades at 0.84 times book value, compared with 1.16 times for Oslo-based DnB NOR ASA, the European bank rated highest by analysts, and 0.96 times for the Bloomberg Europe banking index.

Greece’s largest bank may weather the crisis in part because of its unit in Turkey, which accounted for 46 percent of the Athens-based company’s profit in 2009. While National Bank had a net loss of 194 million euros in Greece in the fourth quarter, earnings in Turkey amounted to 93 million euros. The Turkish unit is its “most valuable asset right now,” Vlastarakis said.

Nikos Koskoletos, an analyst at EFG Eurobank Ergasias SA, raised his rating on National Bank to “buy” from “hold” on April 21, saying in a note to clients that the bank’s liquidity and margins will underpin its profit before provisions. Eurobank has a 17.9-euro share-price estimate on National Bank.

Cut to Junk

Founded in 1841, the company operates in Turkey through its Finansbank unit, and also has units in Albania, Bulgaria, Cyprus, Egypt, Romania and Serbia.

An “extended geographic footprint outside Greece is also deemed as positive,” Koskoletos said in the note.

Standard & Poor’s lowered Greece’s credit rating below investment grade on April 27, and cut National Bank, EFG Eurobank, Alpha Bank and Piraeus Bank SA to junk as well. The rating company said the banks are at risk because of their holdings of government bonds. Asset quality and profitability will remain under pressure as the economy shrinks and drives up loan losses, S&P said.

The extra yield that investors demand to hold Greek debt over German bunds surged to 826 basis points on April 28 after the S&P rating cut. It eased to 594 points on April 30 as signs of an agreement emerged. The Portuguese spread jumped to the most since at least 1997 last week and the premium on Spain climbed to the highest since March 2009.

European policymakers are trying to avoid a Greek debt restructuring and stamp out signs of a contagion.

Bank Support Fund

The Greek bailout includes a support fund for domestic banks, which are likely to face mounting bad loans as the economy contracts, officials from the EU and IMF said yesterday.

The objective “will be to ensure that the Greek banks are well capitalized at all times,” Servaas Deroose, deputy director general of the European Commission’s economic and financial affairs department, said yesterday.

“The Greek banking system is actually quite well capitalized,” said Poul Thomsen, the IMF European Department deputy director. “But clearly, with this dramatic program, the contraction in nominal GDP, we do expect to see an increase in non-performing loans.”

The bailout will give Greece time to fix its budget before returning to the market to borrow, which it wants to do “as soon as possible,” Finance Minister George Papaconstantinou said in Athens yesterday.

Greece’s fiscal deficit stood at 13.6 percent of gross domestic product last year, the EU’s statistics office said last week, higher than the government’s April 7 estimate of 12.9 percent. Greece agreed to budget cuts of 30 billion euros, or 13 percent of GDP, including wage reductions and a three-year freeze on pensions, Papaconstantinou said yesterday. Greece’s main sales tax rate will rise to 23 percent from 21 percent.

Of the 25 analysts covering National Bank, 17 have “buy” ratings, four advise holding the stock and four counsel selling. The company had a fourth-quarter net loss of 87 million euros on higher loan-loss provisions.

To contact the reporter on this story: Niklas Magnusson in Stockholm at [e-mail]
Last Updated: May 3, 2010 04:31 EDT


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aWwUQoTw…

[Aktientitan]

ERSTE TAXEN:

ASK: 3.27 USD St. 12000 04:44:54

BID: 3.45 USD St. 1000 04:34:25

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/ArcaBookData.php…

[Aktientitan]

Börse ATHEN... auch POSITIV gestartet !!!

http://www.ase.gr/default_en.asp

[Aktientitan]

Hammer da sind in Frankfurt gerade 1000 St. zu 2,593 EURO über den tisch gegangen !!!

[Aktientitan]

Will National Bank of Greece shares triple?

3 May 2010
On December 11 2010, I published a column “The bullish case for the Nakheel sukuk” during the height of investor pessimism about debt. Three days later, with the announcement of the $10 billion support fund, the Nakheel sukuk doubled in value.

Will history repeat itself with Greece? I hope so.

Sovereign wealth crises wipe out a generation of speculators but produce compelling opportunities for nimble scavengers with real time intelligence/insights into the politics, financing and timing of any potential bailout. I believe that just like my column in December argued the case for a 100 per cent return in the Nakheel sukuk, the financial crisis in Greece enables me to add another potential “three X” or triple bagger trade for my fellow investors/readers who share my macro call on Greece.

I bought 300 NBG call options contracts with a strike price of 2.50 that expire in November 2010. Each contract cost 1.20 or an investment of $36,000. The NBG ADR traded at 2.75 last week on the NYSE. I believe NBG, whose shares have fallen 80 per cent since September, can move as high as $6-7 in the next three months. Even if NBG trades at $6, moi NBG call option puppies will triple in value.

This trade is not for widows, orphans, the risk averse or those who know nothing about Greek finance, option pricing or volatility arbitrage. This trade is speculative because all sovereign debt crises are simmering financial volcanoes. However, I do not play Russian roulette in the markets but dissect the calculus of risk and positive gamma. The following encapsulates my macro ideas on Greece.

Greece cannot default because the top six French universal banks and German Grossbanken own almost $80 billion in Greek government debt. If Greece defaults, the world banking system will freeze, just like Lehman’s failure caused trust to vanish in the global money markets. Note the ominous rise in LIBOR. Can Obama, Merkel and Trichet afford another global bank shock, interbank freeze and chain reaction of failing beak dominoes? Of course not. Greece, where tax evasion has been a national sport since the rule of the Ottoman pashas for four centuries, will be gutted by an IMF austerity plan but it will not default because Frau Nein (Chancellor Merkel) cannot win the German elections amid another recession and banking crisis.

The Euro has lost its cachet as a reserve currency, the ECB cannot collaterlise junk credit rated Greek debt, contagion has spread to Spain, Portugal, Italy, even Argentina. A 22 per cent yield on two year Greek sovereign notes makes a mockery of the eurozone. So Greece cannot and will not default. This means there is big money to be made if I am right. Where? The shares of NBG, Greece’s leading bank, with an ADR in New York. Why? NBG trades at 0.3 times book value. Yes, 0.3 times book. This is beyond cheap. This is a gift from Mount Olympus I am honoured to share with my valued KT readers.

The EU-IMF bailout will not diminish the volatility of Greek bank shares because sovereign refinancing risks and draconian fiscal austerity under the Bretton Woods twins is not exactly an argument to achieve financial Shangri La. This is the reason I remain comfortable being long vega as a holder of a NBG call option even though the implied volatility is a stratospheric 80 per cent. It is entirely possible that Greece will experience future bank runs since it is axiomatic that bankrupt governments cannot exactly credibly guarantee or insure bank deposits. This is particularly true in Greece where the wealth shipowners have held their assets offshore for generations, with the Latsis clan in Geneva even owners of an international private bank.

However, even amid the Black Death in Greek finance, NBG is unquestionably the largest, safest (yes, safety is relative!) Hellenic universal bank while a Greek default would have gutted the banks €24 billion portfolio of government debt and necessitated an immediate recap to boost NBG’s Basle Tier One capital ratio. However, if Greek does not default (and it will not, at least not this summer!), NBG has the largest deposit base, lowest leverage ratio, best liquidity and capital ratios and safest provisioning in Greece. In any case, NBG’s Turkish subsidiary Finansbank contributes no less than 40 per cent of its parent bank earnings.

Where do I see fair value on NBG? Somewhere between $6 and $7 a ADR. The loan to deposit ratio of NBG is only 80-90 per cent, far lower than some Gulf banks, where valuation metrics are 3 to 6 times book value with no IMF/ECB/EU troika lender of the last resort and zombie asset books saddled with toxic property loans. In any case, I love NBG’s funding structure and covered bond issuance. Retail deposits fund the entire loan book. NBG is also not entirely dependent on Greece alone since so much of its deposit base in international. NBG, flash with deposits, was never hostage to the mood swings of the offshore money markets or Euromarket medium term note finance, unlike so many deposit poor, MTN hooked banks in the Gulf. Higher NPL’s in Greece is offset by lower NPL’s and higher profits in the Turkish loan book. In fact, ironically, NBG has one of the highest levels of pre-provision profitability than any major commercial bank in Europe.

The financial markets have slammed NBG and priced in Armageddon even though its Turkish subsidiary Finansbank will deliver 20 per cent loan volume growth and stellar interest rate margins. This is crazy. This is loco. This is the mother of all money making opportunities in international bank stock investing. This is a gift (I hope not Trojan!) I cannot pass. NBG shares can easily double if my call on the busted bank is on the money. “Buy when blood flows on the street” Lord Rothschild famously roared on the eve of the battle of Waterloo though His Lordship meant Lombard, not Wall Street, let alone Syntagma Square. With NBG, I just did last week.



Views expressed by the author are his own and do not reflect the newspaper’s policy.


http://www.khaleejtimes.com/biz/inside.asp?xfile=/data/busin…

[Aktientitan]

Der TORPEDO ...STARTET !!!

Sind schon: 3.37 USD 0.11 PLUS 3.37% NASDAQ Last Sale
5/3/2010 8:51:11 AM


http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=BAC&sy…

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/ArcaBookData.php…

[Aktientitan]

Hammer... 2.038.629 Stück in 15 Minuten !!!

[happyporc]

Die Verkaufswelle nach den "good news" ist ausgeblieben - bis jetzt. Ich bin bei einem EP von $2.98 mit 5000 Stück dabei dabei - also eher bescheiden und schon etwas im oberen Preis-Level.
So wie es aussieht, wird heute nix daraus, nachzukaufen. Aber so richtig durchstarten will die NBG auch nicht. Scheint sich so im $3.30er-Bereich einzupendeln. Ist das bereits der Level den wir bis auf weiteres sehen werden? Lohnt sich ein weiters Halten des Titels noch??

Allen viel Glück mit dieser Chance!

[Aktientitan]

NBG Remains An Analyst Favorite, Bloomberg Says



National Bank of Greece is an analysts’ favourite even though the stock is the worst performer on Bloomberg’s index of European financial stocks this year, the news agency reports.

“Greece won’t default on its debt, not at all, and while Greek bonds and stocks have been hammered, the banks can recover,” Vassilios Vlastarakis, an analyst at Beta Securities in Athens who rates National Bank “overweight” told the news agency.

“Greek banking stocks will thrive over the next two to three years.”

National Bank received “buy” ratings from 68 percent of analysts since the start of 2010, data compiled by Bloomberg show.

http://english.capital.gr/news.asp?id=959807

[Aktientitan]

Schöne VORTAXE:

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/ArcaBookData.php…

[Aktientitan]

Quartalzahlen für -Q1 kommen am: 26. Mai 2010 !!!

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.451.923 von Aktientitan am 04.05.10 13:52:49

Puhh, gestern gings bereits wieder Richtung $2.70... Zum Glück kommen die Q1 Zahlen erst Ende Mai.
Wagt jemand eine Prognose für heute? Das sinkende Volumen bei fallendem Kurs deutet auf eine Trendumkehr hin.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.428 von happyporc am 04.05.10 14:55:08

Bin ...RAUS !!!

Sieht nach Kursen um die 2.60-2.70 USD aus...eine Kursbesserung sehe ich erst zu Beginn der nächsten Woche !!!

Good Luck

titan

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.530 von Aktientitan am 04.05.10 15:04:39

Ja, sieht ganz so aus. Und wenn es diese Woche noch weiter so geht, dann kann es nächste Woche nur noch Berg auf gehen. Werde aber noch nicht verkaufen, sondern versuchen, meinen Durchschnittspreis ($2.98) durch Nachkaufen etwas abzusenken. Stelle mal eine Kauforder für $2.56 rein, gültig bis Ende Woche...

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.452.657 von happyporc am 04.05.10 15:17:28

Bitter, was für ein Absturz! Und wo bleibt die Bodenbildung?

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.453.098 von happyporc am 04.05.10 16:01:01

Die nächste Sau (Spanien) wird durch d. Dorf getrieben...

VORSICHT IST GEBOTEN !!!

Spaniengerüchte belasten DAX

Heute belasten Gerüchte um Spanien die europäischen Märkte. Spanien soll angeblich 280 Milliarden Euro an Finanzierungshilfen brauchen. Zudem hat die Ratingagentur Moody´s das griechische Milliardenpaket als zu klein bezeichnet. Die Vorgaben aus den USA waren durchweg positiv. Dafür sahen die asiatischen Indizes ohne Ausnahme rot. Mit 6.177 Punkten kurz nach Börsenbeginn hat der DAX einen eher freundlichen Start hingelegt. Gestern war er mit 6.166 Punkten und damit mit einem leichten Plus aus dem Handel gegangen. Nun liegt der deutsche Leitindex bei 6.119 Zählern.

Hier der Link:


http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/294177…

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.453.214 von Aktientitan am 04.05.10 16:09:56

Glaubst du, dass sich da bald eine neue Gelegenheit auftut? Portugal geht es übrigens noch etwas schlechter und den Italienern trau ich auch so einiges zu... Stellt sich langsam die Frage, wie lange es den Euro noch flächendeckend in der EU geben wird.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.453.282 von happyporc am 04.05.10 16:15:49

Habe ich mich auch schon gefragt...

Für mich steht fest, KEIN Investment in Aktien...in den nächsten Wochen !!!

Einfach zu RISKANT !!!

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.453.390 von Aktientitan am 04.05.10 16:25:41

Die Meldung über Spaniens Finanzproblem hat sich als haltlos erwiesen. Das Gerücht wurde aber geschickt lanciert, von Leuten, die an einem Sinkflug interessiert sind, aber keine Leerverkäufe tätigen dürfen. Denke, heute gibt's wieder etwas Aufwind!

[Aktientitan]

Tuesday, 4 May 2010 - 12:43
Merrill Lynch Retains ‘Buy’ Rating For Four Major Banks

Merrill Lynch retains its buy rating for the four major banks in a report dated May 4.

NBG remains the brokerage’s top pick, as it is the best placed Greek bank to weather the storm in Greece given 1) its strong pre-provision profitability, and 2) its good capital levels. The target price is set at EUR24.

The TP for Eurobank is set at EUR10.1 with the main risks to the forecasts and rating being the higher-than-expected loan losses and funding costs. This would be most likely to materialise if the Greek governments fiscal consolidation deviated from the plan significantly.

The price objective for Alpha Bank is EUR9.8. Risks to its price objective are a further deterioration in the macroeconomic outlook in Greece and/or the Balkan region, where the company has been expanding rapidly in recent years.

For Piraeus Bank, TP is set at EUR9.4, with thw most significant risk being deteriorating asset quality.

http://english.capital.gr/news.asp?id=960605

[christian76]

National Bank of Greece Is a Favorite of Analysts
May 03, 2010, 1:21 PM EDT

By Niklas Magnusson

May 3 (Bloomberg) -- National Bank of Greece SA, the worst performer on Bloomberg’s index of European financial stocks this year, is a favorite of analysts, who say those betting on a Greek default have got it wrong.

National Bank rose 24 percent in three days last week as the European Union and International Monetary Fund worked out a 110 billion-euro ($146 billion) rescue for Greece, and gained 0.7 percent in Athens trading today. Yesterday, officials said the bailout would include a 10 billion-euro fund to make sure Greek banks stay adequately capitalized.

“Greece won’t default on its debt, not at all, and while Greek bonds and stocks have been hammered, the banks can recover,” said Vassilios Vlastarakis, an analyst at Beta Securities in Athens who rates National Bank “overweight.” “Greek banking stocks will thrive over the next two to three years.”

National Bank received “buy” ratings from 68 percent of analysts since the start of 2010, data compiled by Bloomberg show, even as the stock fell 32 percent in Athens trading through the end of last week. Only five of the 52 companies on the Bloomberg Europe Banks and Financial Services Index got higher marks.

Beta predicts National Bank will climb to 19 euros from 12.35 euros, where it closed in Athens trading on April 30. Should bad loans show a larger increase than Beta estimates in the first quarter, the broker may cut its rating to “equal- weight,” Vlastarakis said.

Turkish Profits

The stock rose 8 cents to 12.43 euros. National Bank trades at 0.84 times book value, compared with 1.16 times for Oslo- based DnB NOR ASA, the European bank rated highest by analysts, and 0.96 times for the Bloomberg Europe banking index.

Greece’s largest bank may weather the crisis in part because of its unit in Turkey, which accounted for 46 percent of the Athens-based company’s profit in 2009. While National Bank had a net loss of 194 million euros in Greece in the fourth quarter, earnings in Turkey amounted to 93 million euros. The Turkish unit is its “most valuable asset right now,” Vlastarakis said.

Nikos Koskoletos, an analyst at EFG Eurobank Ergasias SA, raised his rating on National Bank to “buy” from “hold” on April 21, saying in a note to clients that the bank’s liquidity and margins will underpin its profit before provisions. Eurobank has a 17.9-euro share-price estimate on National Bank.

Cut to Junk

Founded in 1841, the company operates in Turkey through its Finansbank unit, and also has units in Albania, Bulgaria, Cyprus, Egypt, Romania and Serbia.

An “extended geographic footprint outside Greece is also deemed as positive,” Koskoletos said in the note.

Standard & Poor’s lowered Greece’s credit rating below investment grade on April 27, and cut National Bank, EFG Eurobank, Alpha Bank and Piraeus Bank SA to junk as well. The rating company said the banks are at risk because of their holdings of government bonds. Asset quality and profitability will remain under pressure as the economy shrinks and drives up loan losses, S&P said.

The extra yield that investors demand to hold Greek debt over German bunds surged to 826 basis points on April 28 after the S&P rating cut. It eased to 594 points on April 30 as signs of an agreement emerged. The Portuguese spread jumped to the most since at least 1997 last week and the premium on Spain climbed to the highest since March 2009.

European policymakers are trying to avoid a Greek debt restructuring and stamp out signs of a contagion.

Bank Support Fund

The Greek bailout includes a support fund for domestic banks, which are likely to face mounting bad loans as the economy contracts, officials from the EU and IMF said yesterday.

The objective “will be to ensure that the Greek banks are well capitalized at all times,” Servaas Deroose, deputy director general of the European Commission’s economic and financial affairs department, said yesterday.

“The Greek banking system is actually quite well capitalized,” said Poul Thomsen, the IMF European Department deputy director. “But clearly, with this dramatic program, the contraction in nominal GDP, we do expect to see an increase in non-performing loans.”

The bailout will give Greece time to fix its budget before returning to the market to borrow, which it wants to do “as soon as possible,” Finance Minister George Papaconstantinou said in Athens yesterday.

Greece’s fiscal deficit stood at 13.6 percent of gross domestic product last year, the EU’s statistics office said last week, higher than the government’s April 7 estimate of 12.9 percent. Greece agreed to budget cuts of 30 billion euros, or 13 percent of GDP, including wage reductions and a three-year freeze on pensions, Papaconstantinou said yesterday. Greece’s main sales tax rate will rise to 23 percent from 21 percent.

Of the 25 analysts covering National Bank, 17 have “buy” ratings, four advise holding the stock and four counsel selling. The company had a fourth-quarter net loss of 87 million euros on higher loan-loss provisions.

[Frudost]

warum ist die Aktie jetzt erst bei uns gelistet. Ich finde auch
keine Heimatbörse. Mach ich was falsch oder interpretiere ich falsch.
Bitte um Antwort.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.475.724 von Frudost am 06.05.10 22:43:06

Es sind ADR`s !!!

Kurzfassung: Ein ADR repräsentiert in der Regel einen Bruchteil einer Aktie !!!

Oder ausführlich !!!

American Depositary Receipts (ADR)

Als American Depositary Receipts werden auf Dollar lautende, von US-amerikanischen Depotbanken (depositary banks) in den USA ausgegebene Aktienzertifikate bezeichnet, die eine bestimmte Anzahl hinterlegter Aktien eines ausländischen Unternehmens verkörpern und an ihrer Stelle am US-Kapitalmarkt wie Aktien gehandelt werden. Ein ADR repräsentiert in der Regel einen Bruchteil einer Aktie, kann aber auch einer vollen Aktie entsprechen. Eine Übertragung von ADR erfolgt durch Indossament und Übergabe. Der jeweilige Inhaber eines ADR kann jederzeit gegen Rückübertragung des Zertifikats an die Depotbank die Herausgabe der bei einer ausländischen Hinterlegungsbank (custodian bank), in der Regel der Zweigstelle der Depotbank im Sitzstaat des ausländischen Unternehmens verwahrten Aktien bzw. deren Verkauf an der ausländischen Börse verlangen.

Ein wichtiger Grund für die Konstruktion von ADR-Programmen liegt darin, daß bestimmte amerikanische institutionelle Investoren, wie staatliche Pensionsfonds, Lebensversicherungsgesellschaften oder Kreditinstitute, Beschränkungen hinsichtlich deren Investment in ausländische Wertpapiere unterliegen. Da ADR wie amerikanische Aktien behandelt werden, kann so ohne die Emission von Aktien auf dem US-Kapitalmarkt dieser von ausländischen Unternehmen genutzt werden.

Eine Ausgabe von ADR kann grundsätzlich in der Form von unsponsored oder sponsored ADR-Programmen erfolgen. Bei unsponsored ADR-Programmen geht die Initiative allein von einer amerikanischen Depotbank oder einem Händler aus. Die Kosten für das ADR-Programm sind regelmäßig von den Investoren zu tragen. Darüber hinaus ist die Depotbank aufgrund des fehlenden Depotvertrages mit dem ausländischen Unternehmen nicht verpflichtet, Informationen des Unternehmens an die Investoren weiterzuleiten. Unsponsored ADR-Programme werden an vielen Börsen nicht zum Handel zugelassen, so daß nur geringe praktische Bedeutung zukommt.

Bei sponsored ADR-Programmen geht die Initiative vom Emittenten aus und wird von diesem in Zusammenarbeit mit der Depotbank realisiert. Dabei wird ein Depotvertrag (depositary agreement) geschlossen, der die Depotbank verpflichtet, die Ausgabe und Rücknahme von Zertifikaten, die Ausübung von Stimmrechten durch den US-Investor, die Weitergabe von Dividenden und Unternehmensinformationen und die Programmpflege zu übernehmen. Der Großteil der entstehenden Kosten bei sponsored ADR-Programmen wird von dem emittierenden Unternehmen getragen. Neben einer Privatplazierung gibt es drei verschiedene Ausprägungen für sponsored ADR-Programme:

Level I: Durch ein Level I-Programm kann für bereits existente Aktien eines Unternehmens ein Handel in den USA auf dem Over the Counter (OTC)-Markt initiiert werden. Hiermit kann jedoch weder neues Kapital aufgenommen noch das ADR an einer US-Börse notiert werden.
Ein Level I-Programm muß mit dem Formular Form F-6 bei der SEC gemäß den Bestimmungen des Securities Act (SA) angemeldet werden. Form F-6 verlangt nur Informationen über das ADR-Programm selbst, jedoch nicht über den dahinterstehenden ausländischen Emittenten. Eine Registrierung der hinterlegten Aktien nach dem Securities Exchange Act (SEA) ist aufgrund der Ausnahmeregelung der Rule 12g3-2(b) im Regelfall nicht erforderlich, da die ADR eines Level I-Programms weder an einer US-Börse noch im NASDAQ-System gehandelt werden sollen. Bei der SEC müssen die im Heimatmarkt des Unternehmens veröffentlichten Informationen in einer englischen Übersetzung eingereicht werden. Der bedeutende Vorteil eines Level I-Programms gegenüber höhergradigen Programmen liegt in der fehlenden Verpflichtung zur Rechnungslegung nach US-GAAP.

Level II: Für eine Notierung an einer US-amerikanischen Börse oder im NASDAQ ist mindestens ein Level II-ADR-Programm aufzulegen. Hierbei müssen neben der Form F-6 auch die zugrundeliegenden Aktien nach den Bestimmungen des SEA bei der SEC registriert und die Berichts- und Offenlegungsanforderungen der jeweiligen Börse beachtet werden. Eine Registrierung der Aktien erfolgt bei der SEC mit Form 20-F, das umfangreiche Angaben über den Emittenten verlangt. Es sind Abschlüsse nach US-GAAP vorzulegen, wesentliche Anteilsinhaber zu nennen und Angaben über die Vorstands- u. Aufsichtsratsmitglieder zu machen. Die Registrierung zieht allerdings eine mindestens jährliche Berichtspflicht in vergleichbarem Umfang nach sich.

Level III: Für die Aufnahme von Kapital durch die Emission neuer Aktien im Sitzstaat des Emittenten und den Handel der zugehörigen ADR an einer US-Börse ist ein Level III-Programm erforderlich. Neben den Formblättern Form F-6 und Form 20-F ist das Formblatt F-1 einzureichen; die dort geforderten Pflichten zur Offenlegung und Aufstellung von Jahresabschlüssen nach US-GAAP entsprechen weitgehend denen nach Form 20-F.

Neben den an die Öffentlichkeit gerichteten Level I- bis Level III-Programmen besteht die Möglichkeit einer Privatplazierung nach Rule 144 A, die sich an spezielle institutionelle Käufer (Qualified Institutional Buyers) richtet. Eine Privatplazierung hat den Vorteil, daß kein aufwendiges Registrierungsverfahren notwendig und kein Abschluß nach US-GAAP erforderlich ist.

[Aktientitan]

COMPANY NEWS
Monday, 10 May 2010 - 13:44
NBG Bets On Turkey For Growth

National Bank of Greece is betting on Turkey to weather through the storm at home.

Greece’s biggest lender plans to open 75 branches from Ankara to Izmir this year to benefit from Turkish economic growth that is forecast to reach 5.2 percent, Bloomberg reports.

The news agency notes that National Bank earned more last year at its Istanbul-based Finansbank AS unit than it did in Greece.

“There is an ironic element to this, because Turkey used to be seen as a very problematic banking system,” Ioannis N. Grigoriadis, an assistant professor at Bilkent University’s Department of Political Science in Ankara, told Bloomberg.

“With the benefit of hindsight, Finansbank has been a very successful investment. It appears it’s the most solid leg of National Bank right now.”

“Our international operations will provide a big cushion for us,” reiterated Paul Mylonas, chief economist and chief of strategy at NBG in Athens.
http://english.capital.gr/news.asp?id=964995

[Aktientitan]

10.05.2010 16:14
Research and Markets: National Bank of Greece, S.A.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16858333…

[happyporc]

Im Pre-Market ist der Gewinn von gestern mehr als aufgebraucht. Werde heute evtl. nochmals bei unter $2.60 nachkaufen.

[Jannik1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.170 von happyporc am 11.05.10 11:22:21

ob der pre wirklich bei yahoo stimmt bezweifle ich stark.

[Jannik1983]

in Athen ist die Aktie nur 1.86% im Minus.wieso sollte in Amerika die Aktie über 20% verlieren?

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.498.474 von Jannik1983 am 11.05.10 11:57:42

Na also, geht doch! Könnte durchaus sein, dass heute die Verluste noch weiter eingegrenzt werden. Grüner SK würde ich nicht mehr ausschliessen...

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.500.412 von happyporc am 11.05.10 16:05:45

Denke ich eher nicht...sehr viel UNSICHERHEIT im Markt !

[Jannik1983]

was denkt ihr in welcher Preisspanne wird die Aktie mittelfristig liegen?

ich rechne zwischen 3.50- 4.50 USD in den nächsten 3 Monaten

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.520.341 von Jannik1983 am 14.05.10 13:00:56

BESTÄTIGUNG.

[Aktientitan]

ANNOUNCEMENTS
Friday, 14 May 2010 - 11:44

National Bank Of Greece: Announcement

Further to recent publications, National Bank of Greece (NBG) wishes to inform investors of the following:

Bank of New York Mellon (ΒοΝΥ) is the custodian of NBG΄s ADRs traded on the NYSE. BoNY΄s participation in NBG΄s share capital is indirect and corresponds to ADRs owned by hundreds of institutional and retail investors, at a ratio of 5 ADRs to 1 ordinary share.

Accordingly, the announced increase in the indirect participation of ΒοΝΥ in the share capital of NBG from 4.12% to 5.25% in fact amounts to an increase in the shareholdings of investors who take positions in NBG΄s stock via ADRs, which are traded on the New York Stock Exchange.

http://english.capital.gr/news.asp?id=968936

[Jannik1983]

die Aktie wird zur Frust Aktie.seit mehr als 1 Woche ist sie jeden Tag im Minus.

frag mich wenn das aufhört mit den roten schlusskursen.

[Aktientitan]

20.05.2010 12:10
Research and Markets: National Bank of Greece S.A.: SWOT Analysis & Company Profile

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-05/16952180…

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.540.510 von Jannik1983 am 18.05.10 17:34:38

Bei 0.00$ sollte eigentlich Schluss sein
Denke, dass die NBG erst mal weiter in Richtung 2$ geht. Es herrscht auch in den USA eine übertriebene Unsicherheit wegen der Misswirtschaft mehrerer EU-Länder. Und jeden Tag gibt es wieder neue Katastrophengerüchte, welche leider immer 1:1 durchschlagen.... Fakten waren eben noch nie wichtig an der Börse...

[Jannik1983]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.555.512 von happyporc am 20.05.10 14:32:16

ja die 2 USD sehe ich kurzfristig auch kommen leider.meine Hoffung besteht mehr darin das die Aktie mitzieht wenn es mal wieder grün wird.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.556.413 von Jannik1983 am 20.05.10 15:50:32

Solange der (übertriebene) Eindruck besteht, die Euro-Zone könnte auseinander brechen, sehe ich keine Chance auf Besserung. Für viele Analysten scheint es klar zu sein, dass nach Griechenland auch noch Spanien, Italien, Portugal und die komplett überschuldeten Briten für Probleme sorgen werden.

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.557.332 von happyporc am 20.05.10 17:02:46

Ab September bekommen wir einen MEGA-REBOUND...bis dahin werden wir
SEITWÄRTS gehen !

Einfach zuviel Unsicherheit im Markt...


Denke die PLANEN langfristig ein Kapitalerhöhung, wird bei einigen
GRIECHISCHEN BANKEN so sein !

[Aktientitan]

UBS Estimates On NBG Q1 Results
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UBS expects NBG on Wednesday 26 May to report net earnings of EUR76m for the first quarter, a report dated May 20th said.

This is up from a EUR87m loss in Q4 (or profit of EUR199m adj. for Q4 one-offs), compromised by markdowns from Greek Government bonds (GGBs) in the trading portfolio.

The brokerage notes that Q1 NII may be down by 4% q/q to EUR996m, due to pressure on domestic deposit spreads.

“Asset quality should be improving in Turkey/SEE but deteriorating in the Greek portfolios, with group net NPLs adding around 40 bp to 6.9%,” it says.

Market is expected to focus on securities, macro, and asset quality.

UBS TP for NBG is set at EUR13.8 with a ‘Neutral’ rating.

http://english.capital.gr/news.asp?id=974417

[Aktientitan]

NBG’s Chief: Greece Can Achieve Savings Goals

Greece can achieve the goals of the Stability and Growth Programme but the country’s fiscal consolidation can only be attained through structural reforms and a paradigm shift in the state’s function, NBG’s Chairman Vasilis Rapanos Friday told the General Shareholder’s meeting.

“We are in a course of a painful but necessary fiscal consolidation. What the governments didn’t or wouldn’t do now takes place ‘violently,’” he said.

Rapanos added that those who consider debt restructuring or Greece exiting the euro zone as a solution do not take into account that market wise the country will be marginalised for many years and will not solve its structural problems.

Greek banks have stamina and will be able to gradually restore good conditions of liquidity in H1 2011, the bank’s CEO Apostolos Tamvakakis said.

“Banks should not be feckless and still but take the big decisions the times call for with prudence and rationalism,” he argued.

UBS Estimates On NBG Q1 Results

UBS expects NBG on Wednesday 26 May to report net earnings of EUR76m for the first quarter, a report dated May 20th said.

This is up from a EUR87m loss in Q4 (or profit of EUR199m adj. for Q4 one-offs), compromised by markdowns from Greek Government bonds (GGBs) in the trading portfolio.

The brokerage notes that Q1 NII may be down by 4% q/q to EUR996m, due to pressure on domestic deposit spreads.

“Asset quality should be improving in Turkey/SEE but deteriorating in the Greek portfolios, with group net NPLs adding around 40 bp to 6.9%,” it says.

Market is expected to focus on securities, macro, and asset quality.

UBS TP for NBG is set at EUR13.8 with a ‘Neutral’ rating.

http://english.capital.gr/news.asp?id=974526

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.561.142 von Aktientitan am 21.05.10 07:08:18

Ma schauen, ob die NBG auch eine KE machen wird. Eigentlich ist die Bank doch ganz gut aufgestellt. Sollte die ngb tatsächlich eine KE planen, dann aber nichts wie raus hier!
Bin auch gespannt auf die Q1 Zahlen, die Ende Monat kommen sollten... eine Chance für einen Rebound?

Viel Glück und Geduld!

[happyporc]

Ist ja so richtig schön ruhig hier! Haben wohl alle noch vor den Q1 Zahlen verkauft... oder nicht? Die Analysten rechnen ja mit einem Gewinnrückgang um 75% im Vergleich zu Q1 2009. Bei diesen Annahmen kann es eigentlich nur eine positive Überraschung geben...

ATHENS, May 26 (Reuters) - Here are news stories, press reports and events which may affect Greek financial markets on Wednesday:

GREECE'S NBG Q1 PROFIT SEEN DOWN 75 PCT

National Bank of Greece is expected to report a 75 percent year-on-year drop in first quarter net profit, a Reuters poll showed, as Greece's largest lender takes a hit from the recession and the country's debt crisis. The bank will report its results after the market close.

[happyporc]

Kopf in den Sand stecken und abwarten oder ein letztes Mal den Tatsachen ins Auge schauen und verkaufen? Aber ich gehe mal davon aus, dass die meisten hier kalte Füsse bekommen haben und längst wo anders investiert sind...

Tot geglaubte leben länger!

[Aktientitan]

http://english.capital.gr/news.asp?id=978047

[Aktientitan]

Analysts On NBG Results

http://english.capital.gr/news.asp?id=978167

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.915 von Aktientitan am 02.06.10 10:28:01

http://english.capital.gr/news.asp?id=982181

aktuell 9,48

[OliverFFM]

Bin nun schon spaßige 2 Jahre bei NBG dabei und war kürzlich wieder weg. Umso schöner, zu sehen, dass es jetzt einen aktiven Thread zu NBG gibt. Während ich das schreibe fallen wir auf 9,42

Aktuell sehe ich keinen Boden für die Aktie. Daher empfehle ich unbedingt in Tranchen einzusteigen.

Happy Trading.

[Aktientitan]

10.06.2010 16:45
Research and Markets: NATIONAL BANK OF GREECE SA: International Competitive Benchmarks and Financial Gap Analysis

Research and Markets (http://www.researchandmarkets.com/research/e1f4a7/national_b…)" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.researchandmarkets.com/research/e1f4a7/national_b…) has announced the addition of the "NATIONAL BANK OF GREECE SA: International Competitive Benchmarks and Financial Gap Analysis" report to their offering.

Though we heavily rely on historical performance, the figures reported in this report are not historical but are forecasts and projections for the coming fiscal year. The forecasts are updated quarterly. This particular report was updated in the last quarter. In order to maintain comparability over time and across companies and countries, we use an index system. In the case of a firms assets, we treat the total assets as equaling 100, irrespective of the value of the local currency. All other assets are then calculated as a percent from total assets. In this way, the structure of the firms assets can be easily interpreted and compared with international benchmarks. For liabilities, total liabilities and equity are indexed to equal to 100. For the income statement, total revenue is indexed to equal 100, and all other figures are calculated as a percent of these figures. Ratios are projected using raw financial statistics and, as ratios, are therefore comparable. The source(s) for the various raw statistics include public filings, corporate releases, and various other data sources.

Given a company's financial structure, the resulting figures are benchmarked across leading competitors. In choosing the leading competitors, Icon Group chooses only those firms with sound financial situations or those not undergoing radical restructuring, or where random volatility, mergers, or bankruptcy affects financial performance.

Since the calculation of competitors benchmarks proceeds in a similar fashion, but are aggregated across all competitors, one can directly conduct a financial gap analysis. Here, Icon Group graphically reports, for each part of the financial statement, the larger gaps that the firm has vis-a-vis the leading competitors. A gap need not be a bad sign. Rather, it is simply a substantial difference that might merit further attention or signal a firms relative strength or weakness for the coming fiscal year. Again, all figures are projections, so due caution is required

Key Topics Covered:

* 1 INTRODUCTION&METHODOLOGY
* 1.1 What does this report cover?
* 2 ASSET STRUCTURE: 2000
* 2.1 Asset Structure: Benchmarks
* 2.2 Large Gaps to Competitors: Assets
* 3 LIABILITY STRUCTURE: 2000
* 3.1 Liability Structure: Benchmarks
* 3.2 Large Gaps to Competitors: Liabilities
* 4 INCOME STRUCTURE: 2000
* 4.1 Income Structure: Benchmarks
* 4.2 Large Gaps to Competitors: Income
* 5 RATIO STRUCTURE: 2000
* 5.1 Ratio Structure: Benchmarks
* 5.2 Large Gaps to Competitors: Ratios

For more information visit http://www.researchandmarkets.com/research/e1f4a7/national_b…

Contacts:

Research and Markets
Laura Wood, Senior Manager
[e-mail]
U.S. Fax: [phone]
Fax (outside U.S.): [phone]

[happyporc]

Was kann man von Q2 erwarten. Wer hat eine Einschätzung?

[Aktientitan]

European Bank Shares Send Greek Default Signal
June 11, 2010 - 6:35 am

European bank stocks are sending an ominous signal: They are trading as if a default by Greece is not a question of "if" but one of "when"? The Bloomberg Index of 52 European bank stocks has fallen from a high of 126.11 on April 15 to a low of 98.62 on June 8.

Though the index has rebounded somewhat, closing Thursday at 104.72, only one of the components of the index—a small Swiss bank called Valiant Holding—has managed to post a gain since April 15. ETF investors can see the damage done in the SPDR S&P International Financial Sector (IPF) fund.

Among the hardest hit are Greek banks like Eurobank EFG which has plunged 41.24%, National Bank of Greece which is down 29.27% in euro terms and Alpha Bank—not the Russian one—which has tumbled 30%. A number of better-known European banking names have gotten crushed along the way too. France's Credit Agricole has tumbled nearly 37% in euro terms, Societe Generale, also of France, is off almost 28% and Dexia is down 28%.

While Greece has been touting its efforts to cut its massive deficit in recent days, the issue for Greece is that the moves it is taking are unlikely to help the country this year, says Stephen Pope, chief global equity strategist at Cantor Fitzgerald in London. Pope expects that Greece's deficit as a percentage of gross domestic product is likely to surge this year to 150% from 120% currently. The deficit-cutting measures "cannot be implemented this year," says Pope. "It is just kicking the tin can further" into the future.

Pope says if all the PIIGS countries –an acronym which refers to Portugal, Ireland, Italy, Greece and Spain—had to restructure their debts, it would result in about 900 million to 1 billion euros in writedowns. "The banks can't handle that," says Pope.
U.S. banking stocks has also been trading lower since mid-April. The Standard & Poor's 500 financials group and its tandem SPDR Financial Sector ETF have fallen 15.3% since April 14 with only six of the component banks racking up gains.

Unlike in Europe, the worst performers aren't institutions that are perceived to have big lending businesses in Southern Europe. Investment bank Goldman Sachs, which was close to the bottom in terms of performance during the period, has seen its shares get whacked because the Securities and Exchange Commission on April 16 charged Goldman and one of its vice presidents with fraud. The charge is in connection with the sale of a synthetic collateralized debt obligation that was tied to the performance of subprime residential mortgage-backed securities.


http://blogs.forbes.com/greatspeculations/2010/06/11/europea…

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.674.346 von Aktientitan am 13.06.10 08:54:16

FAZIT?

[Aktientitan]

5 Top Turnaround Stocks

http://www.fool.com/investing/general/2010/06/15/5-top-turna…

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.688.290 von Aktientitan am 16.06.10 07:24:47

Na und?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.697.510 von happyporc am 17.06.10 13:05:17

dieses Biotechunternehmen hab ich auch auf dem Schirm :-)

Mit NBG sollte man noch etwas Geduld haben nach den Aussagen von Citi vorgestern.

[don-porto]

National Bank of Greece denies capital increase

ATHENS, June 28 (Reuters) - National Bank of Greece , the country's biggest lender, denied on Monday that it was planning to expand its share capital and said its capital was already strong.

'National Bank of Greece, after recent reports, informs its investors that ... it does not plan to proceed with a capital increase,' it said in a statement.

'It is obvious that among its priorities is to maintain and improve its already strong capital base, particularly taking into account the current financial situation,' it said.

(Reporting by Lila Chotzoglou, writing by Ingrid Melander and Alister Doyle) Keywords: NATIONALBANK

([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging: rm://[e-mail])


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[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.745.468 von don-porto am 28.06.10 13:26:47

Was wollen die auch anderes sagen? Eine Ankündigung einer KE wäre auch ziemlich selbstmörderisch.
Die Bank steht gar nicht so schlecht da, hoffen wir, dass sie auch für Q2 nochmals einen Gewinn melden kann. Die Zeichen stehen im Moment besser als auch schon.

[Aktientitan]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/national-…

[OliverFFM]

danke,

ja das hat die Märkte heute wiedermal überhaupt nicht interessiert.

Ein wieviel Jahres-Tief war das heute? 10?

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.816 von OliverFFM am 29.06.10 20:40:26

Alles geht runter, mal langsam, mal schneller - aber kontinuierlich. Und normalerweise reagieren die Märkte doch positiv, wenn der Dollar sinkt - in letzter sackt aber alles gleichzeitig ab, sogar der Goldpreis hat nachgegeben. Es herrscht im Moment eine latente Angst, dass es zu einem Double Dip kommen könnte diesen Sommer. So gesehen wäre eine Sommerflaute mit stagnierenden Kursen positiv zu bewerten.
Viel Glück allerseits!

[OliverFFM]

das stimmt schon, aber...

http://www.mysmartrend.com/news-briefs/technical-analysis/tr…

kein hohes volumen

[OliverFFM]

gute Nachrichten: Offenbar will NBG sich tatsächlich von nichts trennen.

12.07.2010 11:44
UPDATE 1-Greece's NBG says not looking to sell units
ATHENS, July 12 (Reuters) - Greece's largest lender National Bank said on Monday it was not looking to sell stakes in subsidiaries or raise its share capital, dismissing a press report to that effect.

'National Bank ... is informing the investment public that it is not considering the prospect of a share capital increase, or the sale of a stake in its subsidiaries. Also, that it is not in talks with other Greek credit institutions on the prospect of a merger,' the bank said in a statement.

On Sunday, newspaper To Vima reported that NBG's management had considered the sale of a 30 percent stake in Turkish subsidiary Finansbank along with a 1.5 billion euro ($1.9 billion) share capital boost, which would give it the financial firepower to make an acquisition in the Greek banking sector.

Promptings by the government and the central bank for Greek banks to rethink strategy and regroup to better cope with the debt crisis have fanned speculation of possible mergers and acquisitions.

NBG acquired Finansbank in 2006, the first Greek lender to venture into Turkey. National lost money at home in the first quarter, hurt by a deepening recession and the debt crisis, but managed to post a small profit at group level thanks to its Turkish unit.

'NBG has a high capital adequacy and maintaining and improving it is a strategic priority,' the bank said, adding it is constantly looking into ways to achieve this goal.

NBG shares, which have shed 46 percent year-to-date, were up 0.7 percent at 9.75 euros by 0924 GMT, slightly outperforming the broader Greek market

(Reporting by George Georgiopoulos; Editing by David Holmes)

($1=.7939 Euro) Keywords: GREECE NBG/

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[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.811.293 von OliverFFM am 13.07.10 09:34:41

Dem Kurs hat es die letzten Tagen gut getan. Mal sehn, ob der Stresstest auch positive Ergebnisse bringt.

[Beilagenfresser]

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE66H02Y201…

Zeitung: Führende griechische Bank NBG sucht Partner
Sonntag, 18. Juli 2010, 14:27 Uhr
- Die National Bank of Greece ist einem Zeitungsbericht zufolge auf der Suche nach Partnern.

Griechenlands führender Kreditgeber wolle entweder mit einem der zwei wichtigsten heimischen Rivalen fusionieren oder einen ausländischen Partner ins Boot holen, berichtete die Zeitung "To Vima" am Samstag unter Berufung auf ungenannte hochrangige NBG-Manager. NBG werde sich in den kommenden zehn Tagen auf die Suche nach Partnern im In- und Ausland machen. Potenzielle heimische Partner seien Griechenlands zweitgrößter Kreditgeber, die EFG Eurobank, oder die Nummer drei der Branche, die Alpha Bank.

Vertreter von NBG waren zunächst nicht für eine Stellungnahme erreichbar.

In den Medien wird zunehmend über mögliche Fusionen im Bankensektor spekuliert, nachdem die Regierung die Geldhäuser unlängst zur Konsolidierung aufgefordert hatte, um die Finanzkrise besser zu bewältigen. Mitte Juni hatte NBG bestritten, mit einem heimischen Rivalen über einen Zusammenschluss zu verhandeln.


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Ich habe mich bewußt für die NBG und gegen die Alpha-Bank entschieden
Hoffen wir mal auf eine Ente...

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.839.862 von Beilagenfresser am 19.07.10 09:50:09

Ich habe mich bewußt für die NBG und gegen die Alpha-Bank entschieden
Hoffen wir mal auf eine Ente...

Wieso - die Meldung ist doch positiv für NBG. Schlimm wäre es, wenn die Konsolidierung an denen vorbeigeht, aber so könnte es im Bestfall ein Übernahmeangebot geben.

Aber wieso diskutiert ihr hier die ADRs, wenn es auch Originalaktien mit der WKN 876113 gibt?

[OliverFFM]

denke, es geht einfach nur ums Thema, hab unter der WKN hier nichts gefunden.

Anyway: Gute Nachrichten!

http://english.capital.gr/news.asp?id=1013812

[OliverFFM]

da hat doch an der Wallstreet noch einer in letzter Sekunde spaßige 300.000 geworfen - der mit Abstand größte Verkauf der letzten 24 Stunden. Wer schmeißt denn so viel, wenn morgen gute news zum Stresstest kommen...?

[Beilagenfresser]

http://www.nbg.gr/wps/wcm/connect/9a432d804350f12ab1c9bfadd2…

Benchmark scenario at December 31, 2011 - Estimated Tier 1 ratio (%) 11,7 %
Adverse scenario at December 31, 2011 - Estimated Tier 1 ratio (%) 9,6%
Additional sovereign shock on the adverse scenario at December 31, 2011 - Estimated Tier 1 ratio (%) 7,4%

Also irgendwo zwischen Postbank 6,6 Prozent (Szenario 3) und Commerzbank 9,1 Prozent (Szenario 3?)...aber bestanden - trotz Griechenland...

Vielleicht kein Zufall:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17497752…

[OliverFFM]

tja, da wäre die Alpha Bank kurzfristig doch die bessere Wahl gewesen. Im Gegensatz zu NBG sind die in NY gestiegen.

Hochinteressanter Artikel hier http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870424900457538…

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.872.644 von OliverFFM am 25.07.10 09:28:02

tja, da wäre die Alpha Bank kurzfristig doch die bessere Wahl gewesen. Im Gegensatz zu NBG sind die in NY gestiegen.

Ich weiß nicht, wie kurzfristig du investiert bist (manchen Leuten bereitet es ja schone eine Pein, wenn sie mehr als eine Zigarettenlänge investiert sind ), aber mit dem Türkei-Engagement halte ich die NBG auf Sicht von einem Jahr für deutlich aussichtsreicher.

[OliverFFM]

ja äußerst kurtfristig, geb ich zu. Dennoch bin ich long mit NBG. Warte auf die 18.

[OliverFFM]

hab mich aber dann bei 11,70 heute erstmal wieder abgeseilt...

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.882.380 von OliverFFM am 27.07.10 13:41:04

... und ich lass den Gewinn erst mal weiterlaufen.

[Tukaram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.882.652 von happyporc am 27.07.10 14:21:53

ebenfalls. Vor 17 steige ich nicht aus. Die Griechenland-Krise scheint in Vergessenheit zu geraten.

Die gesamtwirtschaftliche Entwicklung zieht weiter an. Zuletzt etwas langsamer, aber die Rally war auch ziemlich schnell. Wenn man mal die klassische 1:2 Regel nimmt (Aufschwung dauert doppelt so lange wie der Abschwung), dann werden wir nicht vor Ende 2011 Vorkrisennivau haben.

Durch die Griechenland-Krise ist das Investment etwas riskant, allerdings steht die Bank gut da und solange es keinen Hair-Cut in Folge einer Staatspleite gibt, dürfte es auch keine weiteren Probleme geben. Die Zahlen der Bank sind i.O., sie war vor der Krise gut aufgestellt (genauer: Eine uneinnehmbare Festung) und ist gut durch die Krise gekommen.

Das griechische Politiker ein böses Spiel mit dem eigenen Land gemacht haben, ist Pech für die Bank und (hoffentlich) gut für Investoren die die aktuelle Situation genutzt haben.

Daher: In zwei oder drei Jahren sehe ich Kurse von 50,- EUR. Schafft die Bank das in drei Jahren (Mitte 2013) reden wir über eine durchschnittliche Rendite von 70%. Schafft sie es in vier Jahren immerhin noch von knapp 50%.

In meinem Fall hat die Bank einen Platz von <5% in meinem Depot. Und das fühlt sich gut an. :-)

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.883.958 von Tukaram am 27.07.10 16:46:00

Ich wünsche mir, dass Du mit Deiner Prognose recht behälst, das Potential (Türkei etc. und auch die alten Kurse) lassen es möglich erscheinen...

Gewinne laufen lassen, ist bei mir leider noch nicht, ich warte auf die schwarze Null bei 12,90€. Rechne aber auf Sicht von 3 Jahren mit Kursen von 30€. Das wäre für mich eine Durchschnittsrendite von ca. 35% zzgl. Dividende. Das wäre dann deutlich mehr, als ich für mein Gesamtdepot plane/hoffe...

Was mir momentan nicht klar ist, ist Deine Kalkulation. Ausgehend vom aktuellen Kurs (11,78€) und einem Anlagehorizont von 3 Jahren sehe ich bei einem Kurs von 50€ ein Kursplus von 324%, macht auf 3 Jahre 108% jährlich...

Viele Grüße

Beilagenfresser

[Tukaram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.888.434 von Beilagenfresser am 28.07.10 11:19:35

324% über drei Jahre sind halt nicht 108% pro Jahr. :-)

Sondern so:
Start mit Kurs x.
Erstes Jahr +50% = 1,5x
Zweites Jahr +50% = 1,5*1,5x = 2,25x
Drittes Jahr +50% = 1,5*1,5*1,5x = 4,5x.

Im eine durchschnittliche Rendite von 50% pro Jahr zu erzielen, muss sich der Kurs in drei Jahren mehr als vervierfachen. Mich interessiert halt nicht die Kursperformance (dafür kann ich mir nichts kaufen), sondern die durschnittliche Rendite meiner Investition über einen gewissen Anlagezeitraum.

Viele Grüße

[Aktientitan]

30.07.2010 11:21
UPDATE 1-Greece's NBG completes 1.5 bln covered bond issue

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17560540…

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.899.356 von Tukaram am 29.07.10 19:46:44

"324% über drei Jahre sind halt nicht 108% pro Jahr. :-)"

OK, habe mir schon gedacht, dass Du so gerechnet hast. Es hängt also vom Betrachtungszeitpunkt ab - und scheinbar betrachtet der Begriff "Rendite" den Ertrag innerhalb eines Jahres...Wikipedia läßt grüßen.

Ich rechne eher so, dass wenn sich ein Wert in drei Jahren vervierfacht, dass er dann um 300% gestiegen ist - Basiswert ist die investierte Summe - macht dann durchschnittlich 100%. Dann wären 324% über drei Jahre durchschnittlich 108% pro Jahr. Aber ich denke, wir verstehen uns.

Da in meinen Augen nicht vorhersehbar ist, wann der Kursanstieg einsetzt und mein Anlagehorizont bei 3-5 Jahren liegt (oder wann auch immer wieder Wolken am Anlagehorizont aufziehen mögen), bevorzuge ich die Betrachtungsweise des durchschnittlichen Kursanstieges, bzw. durchschnittlichen Ertrages über den gesamten Betrachtungszeitraum.

Viele Grüße

[OliverFFM]

kaum gehts runter ist keine S** mehr da

[Tukaram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.955.027 von OliverFFM am 09.08.10 22:03:11

Was meinst Du? Im Augenblick gibt es keine Nachrichten zu NBG. Es gibt ein paar Nachrichten zu Griechenland i.A. (15% aller Läden machen zu). Aber das ist es halt, was eine Krise ausmacht.

Von daher: Ich bleibe investiert (zumindest solange der Kurs nicht unter irgendwo um 8 EUR geht). Aufgrund der drohenden Staatspleite sind griechische Bankaktien momentan halt riskant. Allerdings dürfte das Risiko eingepreist sein. Wann es nach oben geht, ist natürlich offen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.955.128 von Tukaram am 09.08.10 22:14:51

so ist es.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.956.850 von OliverFFM am 10.08.10 10:04:30

Q2 Zahlen kommen am 26.08

[OliverFFM]

Kursanstieg nach UBS Rating

neutral nach vorher ebenfalls neutral

Kursziel 12,80 nach vorher 12,60

[OliverFFM]

unfassbar wie NBG in den Urlaubsmonaten runtergeprügelt wird.

mal wieder wurden alle Widerstände gebrochen, 11,23 10,80 10,45

Wo ist das Ende? Geniale Einstiegschancen meint Motley Fool jedenfalls :-)

[OliverFFM]

http://www.fool.com/investing/international/2010/08/12/why-w…

[OliverFFM]

NBG says Finansbank net increased

National Bank of Greece announced on Tuesday that the net profit of its Turkish subsidiary grew by 1% in H1 y-o-y, under Turkish Accounting Standards, to 344 mil. Turkish lira, from 340 mil. Turkish lira in H1.

For the second quarter net profit grew by 37% q-o-q, to 199 mil. Turkish lira, from 145 mil. Turkish lira in the first quarter of the year.

NBG will report its first-half group earnings on August 27.

[Aktientitan]

MARKET NEWS
Tuesday, 24 August 2010 - 11:32

DJ: NBG Q2 Net Seen At EUR120.3M
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NBG is expected to post a Q2 net profit of EUR120.3M, a Dow Jones Newswires survey of 11 analysts showed.

Average Net Interest Income is seen at EUR1.03B, +7% on the year with average provisions at EUR332.2M, +28%.

The news agency notes that net profits will be hit by loss making Greek operations and about EUR90M in trading losses on the GGB portfolio, but Turkish unit Finansbank will contribute significantly to the bottom line.

NII is seen rising as loan re-pricing absorbs pressure on time deposit spreads and while provisions will rise on the recessionary environment in Greece and Bulgaria, they should ease in Turkey. Analyst will be focusing on asset quality trends and any hint of potential M&A activity.

It is noted that NBG will release Q2 results on August 27 after market closure.

http://english.capital.gr/news.asp?id=1033743

[OliverFFM]

na da sind wir doch alle mal gespannt. Schätze in 15 Minuten wissen wir mehr :-))

[OliverFFM]

na bitte, geht doch :-)

http://www.ase.gr/content/gr/announcements/Files/Press%20Rel…

Super Outlook in meinen Augen.

[OliverFFM]

27.08.2010 18:53
UPDATE 2-Greece's NBG stays in black in H1 on Turkish unit By George Georgiopoulos

ATHENS, Aug 27 (Reuters) - Greece's largest lender National Bank beat profit expectations in the first half thanks to Turkish subsidiary Finsbank, which offset the battering the bank took from the country's debt crisis.

The group said after the market closed on Friday its first-half net profit fell 79 percent as a result of higher provisions, trading losses, extraordinary taxes and subdued credit growth.

'Results were better than expected because of higher net interest income and cost containment, despite the somewhat higher-than-forecast provisions,' said analyst Costantinos Manolopoulos at Investment Bank of Greece.

A deepening recession in Greece -- the economy is projected to contract by 4 percent this year -- weighed on loan demand and asset quality, leading to higher loan-loss provisions.

With the recession gaining speed in the first half, credit growth remained sluggish, with consumers and businesses aiming to cut indebtedness.

'Buffeted by an exceptionally adverse economic environment, extraordinary tax charges and substantial losses incurred from the fall in the price of Greek sovereign bonds, the NBG group, nevertheless, succeeded in posting profitability in the first half,' CEO Apostolos Tamvakakis said in a statement.

'The resilience of NBG's core sources of profitability in Greece, coupled with the ongoing dynamic growth of Finansbank in Turkey ... improves the outlook for profitability in the rest of the year,' he said.


LIQUIDITY RESERVES PRIORITY

CEO Tamvakakis said preserving sufficient liquidity reserves and bolstering its capital base would remain top priorities as Greece scrambles to slash deficits and dig out of its debt crisis.

With access to wholesale loans in the interbank market closed, Greek banks have been turning to the European Central Bank to quench their liquidity needs. The system's total funding has reached 96.2 billion euros or about 20 percent of total assets.

The group, which also has operations in Bulgaria, Romania, Serbia, Albania, Cyprus and Ukraine, said Finansbank's profit in the six months to June grew 8 percent to 251 million euros.

The group's second-quarter earnings rose to 125 million euros from 21 million in the first three months and were above a consensus forecast of 115 million in a Reuters poll.

Net profit was 146 million euros ($185.7 million) of landed above an average estimate of 132.5 million euros in a Reuters poll of analysts.

Net interest income grew by 8 percent to 2.1 billion euros, with its net interest margin staying near 4 percent despite competitive pressure in the pricing of deposits.

NBG said non-performing loans reached 6.4 percent of its loan book with provisions rising 31 percent to 649 million euros.

At its domestic operations, the bank had a net loss 159 million euros after one-off taxes of 93 million euros on 2009 earnings, bond portfolio losses of 249 million and increased provisions for impaired credit.

The bank's shares, down 43.9 percent so far this year, have underperformed the broader Greek equities market, which has shed 29.8 percent.

[OliverFFM]

Handelsblatt heute morgen:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

[OliverFFM]

Unicredit sagt "Sell"! Für mich daher eine absolute Kaufempfehlung...

30.08.2010 16:43
Unicredit belässt National Bank of Greece auf 'Sell'
Die italienische Großbank Unicredit hat die Einstufung für National Bank of Greece (NBG) auf "Sell" mit einem Kursziel von 8,60 Euro belassen. Der Nettogewinn des Kreditinstituts sei im zweiten Quartal besser als vom Markt erwartet ausgefallen, schrieb Analystin Tania Gold in einer Studie vom Montag. Allerdings habe die Abhängigkeit der NBG von der Europäischen Zentralbank weiter zugenommen. Angesichts des Konjunktureinbruchs in Griechenland bleibe sie bei ihrer Verkaufsempfehlung.

[Aktientitan]

30.08.2010 16:43
Unicredit belässt National Bank of Greece auf 'Sell'

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-08/17824844…

[Aktientitan]

09.09.2010 14:38
Unicredit senkt Ziel für National Bank of Greece auf 8,50 Euro

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-09/17917561…

[OliverFFM]

ja, hab's schon gesehen. Meiner Meinung nach kein Grund zur Sorge. Allerdings entscheident sich in diesen Wochen, ob wir das Jahrestief um 8,80 noch einmal sehen. Würde mich nicht wundern, aber bei dem hohen DAX ist eingiges Abwärtspotential noch vorhanden.

Bin heute wieder eingestiegen und gebe der Aktie noch Platz für einen Anlauf mit Rücksetzungspotential auf 9,10 bei aktuell 9,50. Dann bin ich aber wieder weg.

Also auf geht's NBG :-)

[OliverFFM]

Nomura: Remains Negative On Greek Bank

Nomura ups Alpha Bank’s rating to ‘buy’ from ‘hold’ but cuts National Bank of Greece to ‘hold’ from ‘buy,’ Dow Jones Newswires reports.

"We remain negative on Greek banks relative to European peers. We upgrade Alpha on valuation and lower exposure to Greek government bonds. We downgrade NBG independent of its large rights issue based on our outlook for profitability," says analyst Daragh Quinn.

The firm raises its target on Alpha to EUR7.00 from EUR5.00 but cuts NBG target to EUR13.00 from EUR19.00.

[Beilagenfresser]

Infos zur Kapitalerhöhung:

http://www.nbg.gr/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xB…

dort findet sich:
17/09/2010 NBG capital increase: Rights Issue Prospectus approval

17/09/2010 NBG capital increase: Ex-right date and rights trading period

"Α. SHARE CAPITAL INCREASE IN CASH THROUGH THE ISSUE OF ORDI-NARY REGISTERED SHARES BY WAY OF PRE-EMPTION RIGHTS IN FA-VOUR OF EXISTING SHAREHOLDERS OF NATIONAL BANK OF GREECE SA
EX-RIGHTS DATE: 21/09/2010
PERIOD FOR EXERCISING PRE-EMPTION RIGHTS: 27/09/2010 -11/10/2010
PRE-EMPTION RIGHTS TRADING PERIOD: 27/09/2010 - 05/10/2010"

10/09/2010 Report of the BoD for the share capital increase of NBG by means of cash payment

10/09/2010 Announcement of the Board of Directors of NBG

07/09/2010 National Bank of Greece SA announces a comprehensive capital strengthening plan of approximately Euro 2.8 billion


k.A. ob es für die ADR-Inhaber interessant ist...die Aktionäre dürfte es auf jeden Fall interessieren

Gruß

Belagenfresser

[OliverFFM]

auf jeden Fall, danke..

Die Diskussion um die Verschiebung des neuen Stress Testes kostet NBG im Moment viel Boden entgegen den Trend.

Nach kaufen oder nicht? Vielleicht bei 8,80 nochmal. Falls wir die sehen. Vielleicht morgen schon.

[OliverFFM]

heute nach KE auf 7,70 Euro eröffnet

(plus 2,53%)

Keine Panik - KAPITALERHÖHUNG!!!

[Beilagenfresser]

Nicht vergessen beim aktuellen Kurs - ab heute wird Ex-Bezugsrecht gehandelt!

Für 5 alte gibts eine neue zu 5,20€. Macht zum gestrigen Schlusskurs an der ATHEX von 8,84€ einen Abschlag von 3,64€, oder je Aktie 0,728€.
Aktuell beträgt der Abschlag an der ATHEX 0,96€. Also nochmals mehr als der Bezugsrechtwert. Er beträgt aber nicht 10,86%!!!

Link zum NBG-ATHEX-Kurs mit 10min Verzögerung:
http://www.digitallook.com/cgi-bin/dlmedia/security.cgi?user…

Gruß

Beilagenfresser

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.989 von OliverFFM am 21.09.10 09:52:15

Hallo Oliver,

nach meinem Kenntnisstand entspricht ein Kurs von 7,70€ einem Minus von 5,1% gegenüber dem gestrigen Schlusskurs (ATHEX) - auch unter Berücksichtigung der KE (7,70/(8,84-0,728) --> -5,1%! Für mich ist das von Dir vorhin beobachtete Plus von 2,53% genausowenig nachvollziehbar, wie der Plan heute bei unter 8,80€ nachzukaufen, obwohl Dir bekannt war, dass heute Ex-Bezugsrecht gehandelt wird.

Gruß
Beilagenfresser

PS: Aktuell stabilisiert sich der Kurs bei 7,87€ an der ATHEX (sofern man jetzt schon von einer Stabilisierung nach der KE sprechen kann - oder überhaupt von einer Kursstabilisierung bei der NBG) = ein Minus EX-Bezugsrecht von 3%.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.208 von Beilagenfresser am 21.09.10 10:19:43

Nachtrag....
5 Aktien a 8,84€ (gestriger Schlusskurs ATHEX) eine neue für 5,20€ ergeben natürlich einen zu erwartenden gemittelten Kurs von 8,23€. Tja...soviel zur Theorie, aktuell sind wir bei 7,82€, also aktuell ein Kursminus Ex-Bezugsrecht von 5%.

[OliverFFM]

Du hast mit den 8,80 und der Nachkaufempfehlung vollkommen Recht, da die Altaktionäre hat entsprechend bedient werden.

Irgendeiner von uns hat aber falsch gerechnet:

Quote NBG 20 Min delay

http://english.capital.gr/q.asp?s=ETE

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.647 von OliverFFM am 21.09.10 13:19:19

Mir stellte sich die Frage, wie die http://english.capital.gr/q.asp?s=ETE auf 7,51€ als Bezugskurs kamen.

Tja,...es gibt eben nicht nur 1 neue Aktie für 5 alte...da liegt mein Rechenfehler...
ich habe schlicht und einfach übersehen, dass die NBG nicht nur eine Kapitalerhöhung via eine neue Aktie für 5 alte durchführt sondern auch eine Wandelanleihe rausgibt - 3 neue Aktien für 8 alte.

Macht unterm Strich für 8 alte Aktien 8/5 + 3 neue Aktien. Also für eine 8 Aktien gibt es 4,6 neue Aktien für je 5,20€. Macht nach 8,84€ (Schlusskurs) einen neuen Kurs von [(8*8,84)+(4,6*5,2)]/12,6 = 7,51€ = der gestrige Schlusskurs NACH der Kapitalerhöhung und unter Berücksichtigung der Wandelanleihe.

Wenn ich es recht verstehe (was ich nicht so recht glauben mag), dann wird die Wandelanleihe 7 Tage nach der Ausgabe in Aktien gewandelt... siehe z.B. hier: http://www.reuters.com/finance/stocks/keyDevelopments?symbol…

Möge jetzt jemand meine Halbwahrheiten gerade rücken...

Gruß
Vegetarier

[Beilagenfresser]

Ich würde mich freuen, wenn sich die welche (auch die stillen Mitleser) melden würden, sobald sich die Bezugsrechte im Depot und das Schreiben der Depotbank im Briefkasten gefunden haben. Ich habe irgendwie die Sorge, dass meine Bank mit dem ganzen überfordert sein könnte und es nicht rechtzeitig schafft. Sollte bei euch was eintrudeln, dann könnte ich bei meiner Bank mal nachhaken...

Besten Dank!

[OliverFFM]

Na Deine Beiträge riechen ganz nach meinem Kumpel "Taschenrechner" :-)

Fazit: Wir schließen bei fast 8,- Euro und einem sympathischen Aufwärtstrend und:

21.09.2010 10:46
BRIEF-ESN/Marfin Analysis raises National Bank of Greece to buy
Sept 21 (Reuters) - Banks:

* ESN/Marfin Analysis raises National Bank of Greece SA to buy from

hold

(Bangalore Equities Newsroom; [phone]; within U.S. [phone])


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Schönen Abend.

[OliverFFM]

Guten Morgen,

es scheint, als sei die Angst vor den Auswirkungen der KE doch unbegründet gewesen.

Bei schwächelndem Dax seigt NBG auf zwischenzeitliche 8,08. Meine auf Intuition beruhende Prognose lautet. Wenn wir heute bei 8,15 schließen sehen wir die 7 dieses Jahr nicht mehr. Ziel 12,50 bis Silvester.

Schön wär's...

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.190.210 von OliverFFM am 22.09.10 10:04:45

Ich teile Deinen Optimismus nicht. Zumindest nicht, was die 12,50€ bis Sylvester betrifft. Eine Kursexplosion auf 12,50€ (also über 55%) in 3,5 Monaten, brauch ich gerade nicht - abgeneigt wäre ich aber natürlich auch nicht .Societe Generale, Lloyds etc. haben gezeigt, dass es geht (und ich war dabei ), nur dran glauben mag ich nicht - aber mein Anlagehorizont ist ohnehin deutlich länger.

Meine Überlegungen:
Der Wert je Anteilsschein wurde um ca. 15% reduziert - (8,84 x 8 + 4,6 x 5,2) /1 2,6 = 0,8495. Das Vor-Griechenlandkrisen-12-Monatshoch liegt somit z.B. bei Berücksichtigung der KE "nur noch" bei 23,61€ (27,79€ x 0,8495). Das 6-Monatshoch liegt irgendwo bei 10,30€. Das wäre jetzt mal ein schönes Ziel. Davon ausgehend darf der Kurs in den nächsten 5 Jahren gern wieder auf besagte 23,61€ oder darüber hinaus steigen. Ende 2007 war die NBG unter Berücksichtigung der KE (!) mal bei 35€. Ich könnte mir vorstellen, dass die NBG auf Sicht von 5-10 Jahren deutlich gestärkt aus der Krise hervorgeht - in der Folge wären somit auch Kurse über 35€ denkbar - 330% in 10 Jahren, oder nicht ganz 13% pro Jahr zzgl. Dividende, bzw. 27%/a zzgl. Dividende, sollte es in 5 Jahren klappen.

Das griechische Kreditgeschäft, der Staatshaushalt, die griechische Wirtschaft und die Ratingagenturen werden uns weiterhin mit spannenden Informationen versorgen, es wird sicherlich nicht langweilig - ich hoffe wir behalten in Summe mit unserer "Intuition" recht.

Gruß
Beilagenfresser der auf Excel schwört

[Beilagenfresser]

Post von meiner Depotbank, Sorge war unbegründet:

KE - die erste
Bezugsverhältnis: 5:1
Bezugspreis: 5,20€
Ex-Tag: 21.9.
Bezugsrechtehandel: 27.9. - 5.10.
Aktien mit gleicher WKN wie die alten Aktien
Aktionäre in den USA (Wohnsitz) sind außen vor...(weil sie Schuld hatten an der Krise??? )

KE - die zweite
Bezugsverhältnis: 8:3
Bezugspreis: 5,20€
Ex-Tag: 21.9.
Bezugsrechtehandel: 27.9.-5.10.
Bezogener Titel: Wandelanleihen, Kenn-Nummer noch nicht bekannt
Aktionäre in den USA sind wieder außen vor...

Die Wandelanleihe kann in der Zeit vom 13.10. bis zum 19.10. in Aktien der NBG zum Preis von 5,20€ gewandelt werden. Aktionäre die nicht von ihrem Wandelrecht gebrauch machen, sollen nach Beendigung der KE die Rückerstattung des Bezugspreises erhalten.

--> es kommt also vermutlich noch mal ein Schreiben von meiner Bank wegen des Wandels

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Okay, danke :-)

mal sehen, wir sprechen uns am 31.12. falls NBG nicht unerwartet wieder ermüdet, denn dann gehe ich von Bord und überlege mir was anderes.

Gruß

[OliverFFM]

Na Bitte, mit 8 Eur in's Wochenende gerettet. Darauf trink ich erstmal einen Ouzo (für meine bääääästen Freunde)

[mobilpage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.206.483 von OliverFFM am 24.09.10 16:24:37

Hallo,

ich verstehe nicht ganz die kapitalerhöhung.
Mein Cousin hat 160 Stück alte aktien im depot.
Nun bekommt er das Schreiben von der Bnak mit den Bezugsrechten. jetzt steht auf dem Schreiben "hiermit möchte ich ...... gegen Bareinzahlung im Verhältnis 5:1 teilnehmen und
1. unter Zukauf von Stück 0 Bezugsrechten Stück 32 Aktien ... zum Preis von 5,20
2. unter verkauf .....
3. über meinen Bezug hinaus weiter Stück....

Er hat doch 160 Aktien ,warum hat er 0 bezugsrechte. kann er nur unter Punkt 3 zukaufen?
Was passiert mit seinen Aktien, sein Einkaufstand war bei 10,50 €?
Macht er Verlust wenn er gar nichts unternimmt oder ?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.209.664 von mobilpage am 25.09.10 09:56:08

Hallo Mobilpage,

zu Deiner ersten Frage "Er hat doch 160 Aktien ,warum hat er 0 bezugsrechte. kann er nur unter Punkt 3 zukaufen?":
Wie Du selber unter "1." schreibst, kann er 32 Aktien aus der Kapitalerhöhung zeichnen ohne Zukauf von Bezugsrechten. Schließlich hat er ja bereits 160/5=32 Bezugsrechte. Somit benötigt er für die 32 Aktien keine weiteren Bezugsrechte. Diese sollten sich inzwischen auch in seinem Depot finden.
Er kann seine 32 Bezugsrechte auch (ganz oder zum Teil) verkaufen lassen. Ein Bezugsrecht (je 5 Altaktien) hat den Wert von aktueller Aktienkurs minus Ausgabekurs der neuen Aktien = aktuell 8€ - 5,20€ = 2,80€.
Er kann auch weitere Bezugsrecht hinzukaufen um weitere Aktien zu 5,20€ einzusammeln. Letzten Endes bringt das meines Wissens aber nur in Ausnahmesituationen (Spekulation mit den Bezugsrechten) einen Vorteil. Sollte er mehr Aktien wünschen, so kann er diese direkt über die Börse erwerben.

Zur zweiten Frage "Was passiert mit seinen Aktien, sein Einkaufstand war bei 10,50 €?":
Der Aktienkurs wird durch die Ausgabe neuer Aktien (durch die direkte Kapitalerhöhung und zusätzlich durch die Ausgabe der Wandelanleihe!!! - siehe meine vorherigen Postings) verwässert. Der Kurs fiel somit von 8,84€ auf 7,51€. Der Wert seiner Aktien ist somit in diesem Maße gesunken und hat sich seit dem wieder auf 8,00€ erholt. Wie die weitere Kursentwicklung sein wird und was somit mit seinen Aktien passiert...? Mir fehlt schlicht die geeignete Glaskugel um diese Frage mit Gewissheit zu beantworten.
Zusätzlich zu seinen Aktien sollte er von seiner Depotbank aber inzwischen sowohl die Bezugsrechte für die Neuaktien in seinem Depot gefunden haben (für 5 alte je ein Bezugsrecht für den Kauf zu 5,20€) und zudem ein Angebot für die Wandelanleihe vorliegen haben (8:3 Bezugspreis auch 5,20€ je Aktie) Hierdurch wird Deinem Cousin ein Rabatt beim Erwerb neuer Aktien eingeräumt. Somit haben die Bezugsrechte und das Angebot zum Kauf der Wandelanleihe auch einen Wert! Dies steht bereits alles in meinen vorherigen Postings ein wenig ausführlicher.

Deine dritte "Frage Macht er Verlust wenn er gar nichts unternimmt oder ?" kann ich Dir nicht mit Gewissheit beantworten. Wenn er nichts unternimmt werden (normalerweise) die Bezugsrechte "bestmöglich" von der Depotbank verkauft. Hier stellt sich allerdings die Frage, was bestmöglich bedeutet, sprich gibt es einen Abschlag zum inneren Wert der Bezugsrechte, weil sich beispielsweise in der Schlussauktion der Bezugsrechte nicht genügend Abnehmer finden, oder fällt der Aktienkurs der NBG direkt vor der Schlussauktion der Bezugsrechte durch "geschicktes Agieren großer Marktteilnehmer" so dass der Wert der Bezugsrechte gedrückt wird. Soviel zu den Bezugsrechten. Die angebotenen Wandelanleihen über die man 3 neue Aktien zum Kurs von 5,20€ für je 8 alte Aktien beziehen kann haben aktuell für Deinen Cousin den Wert von 160/8= 20 Wandelanleihen für die er je 3 Aktien beziehen kann = insgesamt 60 Aktien, die aktuell mit einem Kursabschlag von je 2,80€ erworben werden können = 60 x 2,80€ = 168€ "Preisvorteil" gegenüber dem Erwerb der gleichen Aktien über die Börse. Meinem Depot wurden keine "Bezugsrechte" (oder wie man auch immer das Angebot zum Kauf der Anleihe nennen soll) für die Wandelanleihe gut geschrieben. Somit weiß ich auch nicht, ob diese verkauft werden können. Meine Bank macht hierzu in dem dazugehörigen Schreiben keine Anmerkungen. Ich gehe davon aus, dass dann das "Bezugsrecht" für die Wandelanleihe wertlos verfällt - aber das ist geraten. Für mich hat diese Frage keine Relevanz, da ich die neuen Aktien und die Wandelanleihe zeichnen möchte!
Alle meine Aussagen hier entsprechen nur meinem bescheidenen Kenntnisstand und müssen nicht unbedingt stimmen. Also im Idealfall mal bei der Depotbank nachfragen!!!

Viele Grüße
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Danke für die Erklärungen.

Da ich CFD's handle hätte ich's nicht besser erklären können, denn davon habe ich keine Ahnung.

Gruß.

[OliverFFM]

gibts Gründe für den heutigen Dip?

[OliverFFM]

http://english.capital.gr/news.asp?id=1054322

[OliverFFM]

langsam wirds extrem ungemütlich...

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.221.257 von OliverFFM am 28.09.10 09:40:00

Hallo Oliver,

der bisherige Kursverlauf seit dem Ex-Bezugsrechte-Termin hat mich verwundert. Das was man derzeit sieht ist für mich nachvollziehbarer - Kursrückgang von 7,51€ (Ex-Bezugsrecht) auf bisher bis zu 7,28€.

Siehe hierzu auch meine gerade unter: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1156644-101-110/g… gepostete Meinung.

Steigende Kurse während einer KE sind für mich nicht nachvollziehbar! Interessant wird es erst wieder, sobald die Wandelanleihe gewandelt wurde. Vorher dürfte die Nachfrage nach über die Börse gehandelten Aktien eher geringer sein als üblich und daher die Kurse eher fallen.

Gruß
Beilagenfresser

Meine Meinung, keine Handlungsanweisung!

[OliverFFM]

hatte gestern Margin Call. Jetzt sitz ich die Soße auch aus...

Wäre schön, noch ein paar weitere NBG Optimisten am Markt zu sehen.

[OliverFFM]

Interessant, am Chart der Sky Aktie, die heute morgen aufgrund ihrer mehr oder weniger "erfolgreichen" KE diskutiert wird, ist schön abzulesen, wie der Kursverlauf NACH einer KE aussehen kann.

Demnach könnte es JETZT wieder mal langsam hochgehen :-)

[OliverFFM]

hat heute die Bodenbildung begonnen? Wer waases net...

ein Korridor von 7,23 bis 7,17 Euro hat sich jedenfalls gebildet.

[OliverFFM]

wiedermal morgentliche Grüße auf den grünen Irland. Leider mit roten Zahlen.

Moodys stuft Spanien runter.

Heute sehen wir wiedermal, wie stark NBG wirklich ist.

[Tukaram]

Hallo,

ich wollte nur mal drauf hinweisen: Morgen läuft die Frist zur Einreichung von Bezugsrechten ab. Sprich: Wer Altaktien im Depot hat, muss bis morgen den Finger heben, wenn er seine Bezugsrechte ausüben will.

Viele Grüße

[OliverFFM]

SmarTrend's Candlestick Scanner Detects Bearish Harami Pattern for National Bank of Greece (NBG)

Written on Fri, 10/01/2010 - 7:29amBy Chip Brian

SmarTrend's candlestick pattern scanner has detected a bearish harami candle pattern for shares of National Bank of Greece (NYSE:NBG).
Yesterday's real body is within the previous day's body and may imply that traders and investors believe that the recent uptrend may be nearing an end.
A move down today would confirm this trend reversal. Also, the narrower the red body yesterday, the more reliable the harami.
Yesterday, this company traded 4,044,807 shares, versus the previous day's total volume of 5,037,639. Decreased volume also is an indicator that the buying momentum may have subsided.
SmarTrend issued a Downtrend alert on shares of National Bank of Greece on September 09, 2010 at $2.44 per share (7.2% return since that call). This bearish candle pattern may point to a continuation of the previously called Downtrend.

Da wußte noch keiner, von der heutigen Aussage des Chinesischen Premier, dass China griechische Staatsanleihen kaufen will. Freue mich auf morgen 09.30h

[OliverFFM]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/China-kauft-Griechen-Bonds-art…

[OliverFFM]

UPGRADE

MARKET NEWSMonday, 4 October 2010 - 15:07

Evolution Securities Ups NBG To Buy

Evolution Securities ups National Bank of Greece to buy from sell but reiterates its EUR 8.71 price target, Dow Jones Newswires reports

"We think the time has come to buy NBG [or its rights]. We have been extremely negative since initiation, but we believe enough is enough," Evolution said, noting NBG performed the worst in its banks universe YTD, -53%.

But even with sum-of-the-parts valuation including "a EUR 3B hit coming from a 30% Greek default," NBG still shows around 20% upside. And if the 30% default scenario is removed "potential new target would jump to EUR 11.70, leaving 63% upside."

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.263.501 von OliverFFM am 05.10.10 08:44:12

gute Nachrichten:

COMPANY NEWS Tuesday, 5 October 2010 - 11:46

NBG΄s Share Capital Increase Attracts Interest

NBG’s share capital increase is registering hefty interest both from domestic and international investors.

The sentiment improved dramatically after China’s vote of "confidence" in Greece and the drop of GGB/bund spreads.

Today is the deadline for trading rights for both the capital increase and for the convertible bond, while the deadline for the exercise of rights is 11 October.

According to sources from the National Bank, transactions made during the negotiation of rights in recent days show that funds from Europe and the US with long-term investment strategy create positions in the bank. These funds tend to set the trend in the markets, which is very positive for the recapitalization of the bank.

At the same time, NBG’s individual investors also show strong interest, and one out of three and subscribe to purchase more shares.

[LaPlue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.077 von OliverFFM am 06.10.10 08:28:19

Hi,

habe heute ein Schreiben bekommen, dass die wandelanleihe automatisch ausgeführt wird , wenn der Preis der Aktie höher oder gleich 5,20 Euro dem Konvertierungspreis der Anleihe liegt.

Wie verfahre ich? kann jemand kurz helfen?

War im Urlaub bis gestern.

Die Anleihen sind in meinem Depot ausgewiesen im bestand.

Thx

mfg
Laplue

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.844 von LaPlue am 06.10.10 10:13:21

Hallo LaPlue,

wenn Du die Wandelanleige gezeichnet hast, dann bekommst Du am Ende der Laufzeit (endet Mitte Oktober, wenn ich mich nicht täusche) die Aktien ins Depot gebucht, wenn der Aktienkurs der NBG oberhalb von 5,20€ liegt (aktuell 7,70€), sollte der Kurs wider erwarten implodieren, dann bekämst Du die 5,20€ je Wandelanleihe zurück. Folglich musst Du nichts mehr machen - sofern Du den Inhalt des Schreibens Deiner Bank korrekt widergegeben hast...ist aber nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

Meine Bank hat deswegen bei mir angerufen. Es gäbe die Möglichkeit jetzt zu wandeln, oder abzuwarten, ob der Kurs am Ende der Laufzet über 5,20€ liegt - ich bin unverbesserlicher Optimist und lasse jetzt schon wandeln - erwarte keinen Kurseinbruch von 32,5%...

Gruß
Beilagenfresser

[LaPlue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.272.354 von Beilagenfresser am 06.10.10 11:03:30

Danke für die Antwort!

[OliverFFM]

ich denke, das war gestern bei 8 ne gute Idee. Vorerst.

[happyporc]

Wer weiss, wann die Q3 Zahlen veröffentlicht werden? TNX!

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.304.290 von happyporc am 12.10.10 12:13:17

... offenbar am 27. Oktober, wie ich gerade gesehen habe. Wie sind die Aussichten? Die KE scheint jedenfalls schon mal recht erfolgreich abzulaufen.

[Tukaram]

Hallo,

Ansonsten: Ich habe heute Post von meinem Broker bekommen, ich solle entscheiden was ich mit meinen Anrechten machen will. Dazu vier Optionen (Umtausch ausführen wenn Preis >5,20 EUR, Umtausch ausführen egal zu welchen Preis, Rechte vertickern und noch was).

Keine Ahnung warum ich das Schreiben bekommen habe, weil IMO habe ich meinen Willen schon mal deutlich gemacht. Ist aber egal.

Am 19.10. soll wohl jetzt der Umtausch der Aktien stattfinden.

Viele Grüße

PS: Heute kommen Q3-Zahlen. Bin ja gespannt.

[Beilagenfresser]

Kapitalerhöhung war 1,83-fach überzeichnet:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-10/18212225…

Der Verkauf von 20% der türkischen Finansbank stößt mir immer noch sauer auf...

Hoffen wir mal, dass es weiter aufwärts geht und wir bald wieder zweistellig notieren...

[OliverFFM]

das wollen wir aber wiklich sehr hoffen...

Warum man nach dieser fulminanten KE einen 20% Anteil verkauft ist mir nicht klar. Andereseits kommt die Nachricht in einem aeusserst guten Umfeld.

Weiter so NBG.

Gruss aus Spanien, einem weiteren PIGS Land :-)

[Tukaram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.311.360 von Beilagenfresser am 13.10.10 11:23:56

Für den Verkauf einer Anlage gibt es immer Gründe. Vielleicht mussten sie verkaufen, aufgrund interner Regeln. Vielleicht hat die Bank selbst finanzielle Probleme. Vielleicht brauchten sie auch einfach Kohle, etwa weil der Scheff ein neues Büro braucht ;-)

NBG hat ihren Roundturn geschafft. Jedenfalls falls nicht noch substantielle schlechte Nachrichten aus Griechenland kommen.

[Beilagenfresser]

Hat schon jemand die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung im Depot? Ich meine die aus der 5:1 Kapitalerhöhung. Ich habe nach wie vor die Bezugsrechte im Depot.
Die Wandelanleihe ist schon aus meinem Depot verschwunden und an deren Stelle habe ich jetzt noch nicht handelbare neue Aktien der NBG in meinem Depot. Nur die Aktien aus der KE (5:1) fehlen noch...

Besten Dank und Gruß

Beilagenfresser

[OliverFFM]

k. A. sorry

hab CFDs auf NBG.

[OliverFFM]

:-)

http://english.capital.gr/news.asp?id=1065566

[christian76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.313.724 von Beilagenfresser am 13.10.10 15:57:26

bei mir ist es genauso. Die Bezugsrechte der KE hab ich auch noch im Depot.

Gruß

[OliverFFM]

Was haben wir denn heute schon wieder verbrochen?

Vermutlich nur Gewinnmitnahmen, oder?

[OliverFFM]

genauso war's:

Greek Market Ends Sharply Lower

Athens stocks ended weaker on Thursday on hefty profit taking.

"I think the profit taking momentum gathered throughout the session and it may be overdone," Manos Hatzidakis, head of research at Pegasus Securities told Dow Jones Newswires.

"I won’t be convinced the upward trend has ended unless I seen another session of steep losses on heavy volume on Friday," he added.

Across the board, the General Index shed 2.52% at 1,541.79 on a total turnover of 151.13 mil. euro.

114 stocks fell, 55 rose and 121 remained unchanged.

Financials plunged 4.61% with NBG dipping 6.41%.

Hab meine Position gestern bei 8,30 unter anfänglichen schmerzlichen Wehen um 25% ausgebaut.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.327.738 von OliverFFM am 15.10.10 10:59:34

Deutsche Bank Lowers NBG TP

http://english.capital.gr/news.asp?id=1067001

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.330.533 von OliverFFM am 15.10.10 16:01:32

Und deshalb stürzt der Kurs heute dermassen ab? Oder sind etwa schon negative Gerüchte zu Q3 durchgesickert?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.342.423 von happyporc am 18.10.10 16:38:47

der Kurs ist heute NICHT abgestürtzt

[OliverFFM]

irgendwie hab ich das Gefühl, dass sich die Deutsche Bank den Finansbank Anteil schnappt, aber nur irgendwie...

[OliverFFM]

noch n Downgrade:-)

20.10.2010 09:34

BRIEF-RESEARCH ALERT-Natixis cuts National Bank of Greece price target
Oct 20 (Reuters) - National Bank of Greece SA:

* Natixis cuts National Bank of Greece SA price target to 8 EUR from 11.2 EUR; rating neutral.

[Schilddruese]

hab den wert auf der watchlist ... da gehts noch bisschen down ...

[OliverFFM]

Warum?

Oder ist das nur mal eben so ne Vermutung?

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.605 von OliverFFM am 22.10.10 10:02:37

20.10.2010 09:34
BRIEF-RESEARCH ALERT-Natixis cuts National Bank of Greece price target

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-10/18288720…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.371.834 von Aktientitan am 22.10.10 10:25:13

doppelt hält besser,

Siehe Oben.

Schönes Wochenende :-)

[OliverFFM]

Heute auf Tageshöchststand geschlossen.

Na bitte geht doch. Mal sehen, was die nächste Woche bringt.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.374.695 von OliverFFM am 22.10.10 16:03:53

BILD heute

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/10/23/griech…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.378.259 von OliverFFM am 23.10.10 11:43:03

saftige Gewinnmitnahmen heute.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.392.089 von OliverFFM am 26.10.10 15:22:33

Das wird nix mehr mit der NBG dieses Jahr. Die guten Q3 Zahlen bringen weitere Verkaufe mit sich und viele werden wohl bald die Geduld verlieren und auch mit Verlust aussteigen. "Der Lift nach oben ist besetzt!" Cash ist sexy!

[Tukaram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.398.538 von happyporc am 27.10.10 12:41:49

Hallo,

für mich ist die NBG schon gut gelaufen. Ich habe 30% Verlust nach meinem verfrühten Verkauf wieder drin. :-) Das die NBG nach nur einem schwarzen Tag sofort wieder rot wurde, ärgert mich natürlich auch. ;-)

Viele Grüße

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.569 von Tukaram am 27.10.10 22:11:38

heute Feiertag?

oder Streik an der Börse :-))

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.405.364 von OliverFFM am 28.10.10 10:08:17

UBS Ups NBG To ‘Buy’


UBS raised National Bank of Greece to buy from neutral on the back of attractive valuation, weak share performance and strong capital levels, Dow Jones News wires reports.

The brokerage says that the NBG plans to sell a stake in, Finansbank, its Turkish unit, will serve as "a positive catalyst" and "will provide a visible value of the business, ranging from 40% to 80% of NBG’s current market cap."

The firm adds that NBG is now trading near historically low valuation of 0.8x stated book value.

Still, UBS cuts target price slightly to EUR10.40 from EUR10.80.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.423.476 von OliverFFM am 31.10.10 14:20:01

bin seit 7,66 (leider) nicht mehr investiert

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.434.222 von OliverFFM am 02.11.10 09:55:11

Kurs in Griechenland aktuell 7,54€ (http://english.capital.gr/q.asp?s=ETE)- kannst also wieder günstiger rein, wenn Du es so sehr bedauerst, seit 7,66€ nicht mehr investiert zu sein...

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.437.478 von Beilagenfresser am 02.11.10 16:06:15

hab erstmal die nase voll. CFDs liquidiert.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.080 von OliverFFM am 02.11.10 22:37:21

aktuell plus 4%


03.11.2010 17:39
UPDATE 1-Greece's NBG to buy back pref shares from govt
ATHENS, Nov 3 (Reuters) - National Bank, Greece's largest lender, will seek shareholders approval to buy back 350 million euros ($490 million) of preferred shares from the government, an official at the bank said on Wednesday.

NBG will be the first Greek bank to buy back preferred shares issued to the government under a 28 billion euro liquidity support scheme offered by the previous conservative administration during the peak of the global credit crisis.

'There will be a shareholders meeting on November 26 to clear the buyback of the preferred shares,' the bank's spokesman Costas Kalitsis told Reuters.

The move means NBG will be allowed to pay a dividend after repayment of the preferred shares, another official at the bank who did not want to be named told Reuters.

The support plan provided up to 15 billion euros for bank debt guarantees, 8 billion in special government bonds and 5 billion in capital injections.

Last month NBG raised 1.8 billion euros through a rights offering of new shares and convertible equity notes. It also plans to sell a 20 percent stake in its Turkish cash cow Finansbank, eyeing proceeds of another billion euros.

(Reporting by George Georgiopoulos; editing by Elaine Hardcastle) Keywords: NBG SHARES/

([e-mail]; [phone]; Reuters Messaging:[e-mail])


COPYRIGHT


Copyright Thomson Reuters 2010. All rights reserved.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.451.643 von OliverFFM am 04.11.10 10:07:57

und dann doch noch im Minus geschlossen. Leck mich am Arsch.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.455.317 von OliverFFM am 04.11.10 16:13:28

Man könnte meinen, die Finanzkrise hat gerade ihren Höhepunkt erreicht, wenn man den Kurs der NBG in der letzten Zeit beobachtet hat. Bitter, bitter, bitter...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.455.408 von happyporc am 04.11.10 16:22:51

also echt - bin aber wieder investiert. Sucht!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.817 von OliverFFM am 05.11.10 13:44:24

endlich mal wieder Schluss auf Tageshoch.

Ist das (endlich) die Wende. Vielleicht noch mal Zittern bis Q3 Zahlen kommen

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.462.817 von OliverFFM am 05.11.10 13:44:24

Sind ja auch ausgezeichnete Einkaufspreise im Moment. Aber hoffentlich nicht mehr lange! Vielleicht bringt ja Q4 Besserung... Q3 ist doch schon "gegessen".

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.468.339 von happyporc am 06.11.10 14:22:51

dass heißt DU kennst die Q3 Zahlen schon :-))

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.468.339 von happyporc am 06.11.10 14:22:51

Zahlen am 30. 11

Nov 30, 2010
Q3 2010 Earnings Conference Call - 10:30AM EST

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.470.356 von OliverFFM am 07.11.10 13:34:40

So... bei 7,50 mit 4,3% Wahl-Gewinne mitgenommen.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.473.064 von OliverFFM am 08.11.10 09:59:44

Du weißt aber schon, dass der Kurs in Athen bei aktuell 7,76€ steht und das bisherige Tagestief heute bei 7,65€ lag???
Naja, jetzt hat halt wer anders ein Schnäppchen gemacht - 2-3% Rabatt auf den aktuellen Kurs...
Zum nachlesen: http://english.capital.gr/q.asp?s=ETE

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.473.127 von Beilagenfresser am 08.11.10 10:09:26

sorry 7,75 Euro.

Wenigstens einer, der sich für meine Beiträge interessiert

Bin heute seit 7,56 Euro wieder drin.

Hab kurz Geld bei Allied Irish Banks abgehoben :-)))))))))))))))))))))))))))))) Das war eil. Wünsche mir so eine Entwicklung (natürlich nach oben) auch mal hier.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.480.800 von OliverFFM am 09.11.10 10:01:55

und bei 7,77 wieder Tschüß gesagt.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.484.406 von OliverFFM am 09.11.10 15:54:28

und gute Nachrichten overnight verpasst - oder sind das keine guten nachrichten?

09.11.2010 16:39
UPDATE 1-Greek banks NBG, EFG open interbank access

ATHENS, Nov 9 (Reuters) - Greece's two largest banks said on Tuesday they had established repo lines with foreign lenders, signaling improving access to the wholesale funding market which had shut its doors to them after the debt crisis exploded.

Deprived of interbank funding, Greek lenders were forced to turn to the European Central Bank as lender of last resort for their liquidity needs, using Greek government bonds and guarantees as collateral.

A National Bank (NBG) official said the group had repo lines of up to 4.7 billion euros ($6.5 billion) with foreign banks, with maturities up to 12 months, and would continue its effort to broaden its funding sources.

'It is a significant step for Greece's banking system in its effort to regain gradually its access to international funding markets for the benefit of the economy,' the official said.

NBG was using Greek government paper as collateral for the repo lines.

Last month NBG strengthened its balance sheet via a 1.8 billion euro rights issue and is eyeing proceeds of another billion from the planned sale of a 20 percent stake in Turkish unit Finansbank.

NBG shares were up 1.7 percent at 7.70 euros by 14:23 GMT.

EFG Eurobank, the country's second-largest lender, also said on Tuesday it had repo lines totaling 4.0 billion euros with foreign lenders, having used 3.0 billion to fund its non-Greek bond portfolio.

EFG said its subsidiaries abroad were tapping the interbank market for short durations without collateral.

'One year after being shut off from international markets, EFG was the first to begin funding a small but rising part of its Greek bond portfolio in the (interbank) market, a positive first step in the long road towards normalisation and reduced dependence on the ECB for funding,' EFG said.

The latest data showed ECB lending to Greek banks dropped 1.7 percent to 94.3 billion euros in September.

(Reporting by George Georgiopoulos; Editing by David Holmes)

($1=.7187 Euro) Keywords: NBG REPOS/

[happyporc]

Einmal mehr gab's heute wieder was auf die Mütze!!! Ein Jahrestief jagt das nächste. Hinsichtlich der Q3 Zahlen sind das denkbar schlechte Vorzeichen...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.882 von happyporc am 10.11.10 21:54:28

Auf die Mütze? ja, stimmt, aber ich sehr kein von Dir bezeichnetes Jahrestief

Und bezüglich der Q3 Zahlen ist ja noch Zeit. Runter gings heute wieder wegen der ewigen PIIGS Diskussionen. Diesmal wiedermal aus Portugal.

Und um 16.30h gabs beim DAX gut auf die Ohren und das war bis 16.00h nicht mehr wettzumachen. Morgen wissen wir mehr.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.497.290 von OliverFFM am 10.11.10 22:44:57

Hast recht mit dem Jahrestief, das gestern keines war. Viel hat aber nicht mehr gefehlt... und heute ?? Wegen Q3 mach ich mir schon so meine Gedanken. Wären die Erwartungen positiv, dann würde doch jetzt der Kurs bis zur Veröffentlichung der Zahlen eher ansteigen. Offenbar sind die Erwartungen aber negativ. Vielleicht ändert sich das ja noch bis Ende Monat. Die NBG braucht jetzt dringend einen Stimmungsumschwung!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.500.843 von happyporc am 11.11.10 12:42:01

da stimme ich zu 100% zu.

das könnte sein:

Gute Zahlen nach Finansbank Verkauf, Rückkehr an die freien Interbank Märkte und Aktienrückkauf vom Staat.

Und ein paar Upgrades, und und und

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.501.686 von OliverFFM am 11.11.10 14:09:44

Das Ding ist heute schon wieder abgeschmiert... findet die NBG denn überhaupt keinen Boden mehr??Hoffen wir also, dass die von dir genannten Bedingungen für eine Erholung bald erfüllt sind...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.504.053 von happyporc am 11.11.10 17:25:55

doch!

genau diesen Boden haben wir heute wieder getestet und er ist "stabil" bei 7,20-7,25 Euro. GEnau das ist der neue Boden und ich bin froh, dass er gehalten hat. Morgen dürfte es dann wieder nach oben gehen. Speziell mit dieser nachricht:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-11/18525743…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.504.600 von OliverFFM am 11.11.10 18:11:37

11/11/2010
Greek Stocks end 1.10% down

Stocks suffered further losses at the Athens Stock Exchange on Thursday, with market sentiment negatively affected by developments in Ireland and a worsening picture of Greek fiscal data. The composite index of the market fell 1.10 pct to end at 1,493.59 points, off the day’s lows of -2.20 pct. Turnover was an improved 126.149 million euros. ATEbank (5 pct), Ellaktor (3.97 pct), Hellenic Postbank (3.75 pct) were top losers among blue chip stocks, while Titan (1.55 pct), PPC (1.31 pct) and Alpha Bank (0.66 pct) were among gainers.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.504.600 von OliverFFM am 11.11.10 18:11:37

Mal sehen, die Irland Geschichte hat sich ja doch überproportional stark auf den NBG Kurs ausgewirkt. Und jeden Tag kommen neue Spekulationen und Ängste auf. Sehe zwar etwa den gleichen Boden wie du, aber sakrosankt ist der nicht... sieht eher nach Treibsand aus.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.604 von happyporc am 12.11.10 14:18:03

Da geb ich Dir vollkommen Recht. Treibsand trifft es gut. Vielleicht!

Eins steht fest. Wir brauchen keine negativen news mehr aus dem Land und bald einen Käufer für des Finansbankteil. Ich hatte ja die DB als Käufer im Blick, aber als Konsortialführer fallen sie dafür wohl aus (?)

Nach den Zahlen Ende November wissen wir vielleicht mehr. Die nächsten 10 Tagen werden spannend.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.516.416 von OliverFFM am 13.11.10 11:39:41

scheinbar reiten wir gerade nochmal richtig in die Grütze...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/hoehere-ve…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.453 von OliverFFM am 14.11.10 12:21:55

mal sehen, wie stark wir heute nochmal nachgeben und wie lange es noch dauert, bis die Schmerzgrenze (meine) erreicht ist. Man sollte sich auch nicht verlieben...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.520.599 von OliverFFM am 15.11.10 09:28:51

wie auch immer - positiver Start.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.453 von OliverFFM am 14.11.10 12:21:55

Diese Grütze will mir einfach nicht richtig schmecken - aber sauer macht ja bekanntlich lustig!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.198 von happyporc am 15.11.10 10:54:43

ja, hab schon ein wenig getradet und jetzt bei 6,24 wieder voll rein, in der Hoffnung, dass der Widerstand bei 6,20 hält

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.217 von OliverFFM am 15.11.10 10:57:21

Hallo Oliver,

mach doch die Leute nicht verrückt...wir stehen immer noch deutlich über 7€!

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.537 von Beilagenfresser am 15.11.10 11:38:59

Sch****e, bitte 1000x um entschuldigung. Zumal ich mich schon zum zweiten mal geirrt habe mit meinen Kursangaben. Das letzte Mal zwar nur um 10 Cent aber es ist lästig. Sorry!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.590 von OliverFFM am 15.11.10 11:46:40

Dax fliegt, NBG bei 7,23

Hoffe, dass wir für diese nervliche Körperverletzung fürstlich entlohnt werden.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.269 von OliverFFM am 15.11.10 15:32:29

SK 7,24

Widerstand hat zunächst gehalten. Schönen Abend noch.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.581 von OliverFFM am 15.11.10 16:01:55

Earnings date:

26/11 10.00h GMT National Bank (NBG)

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.781 von OliverFFM am 15.11.10 16:23:35

26/11: Da dürften die Lichter dann definitiv ausgehen... die Vorzeichen sind jedenfalls schon mal miserabel!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.999 von happyporc am 15.11.10 16:49:50

das ist die Frage aller Fragen...

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.015 von OliverFFM am 15.11.10 16:51:31

Das Gute daran ist, dass die Erwartungen momentan derart negativ sind, dass die NBG eigentlich nur noch positiv überraschen kann.
Die Kohle, mit der Griechenland gestützt wurde, sollte eigentlich in 3 Jahren wieder zurückbezahlt werden. Griechenland will diese Frist nun verlängern, wie man heute in den Nachrichten erfahren hat...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.076 von happyporc am 15.11.10 16:58:49

so ist es. Da das bereits am Sonntagmorgen zu lesen war, dachte ich heute morgen gleich an einen Absturz erster Güte - der allerdings zunächst ausgeblieben ist. Ich dachte, das sei ein gutes Zeichen.

Im Laufe des Tages sind wir aber weiter abgerutscht. Nur der Boden bei 7,20-7,25 hält bisher wie bereits mehrfach beschrieben.

Ich denke, dass wir bei schlechten Zahlen nochmal (was heißt nochmal) erstmals unter 7,10 auf Tagesbasis rutschen und uns dann wieder erholen. Bei überraschenden Zahlen steht einem Rebound auf 8 nichts im Weg.

Oder auch nicht.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.144 von OliverFFM am 15.11.10 17:06:50

hab mich entschieden, das weitere Geschehen erstmal wieder mit scharrenden Hufen von der Seitenlinie aus zu betrachten.... Schade.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.144 von OliverFFM am 15.11.10 17:06:50

Ende bei 7,045 Euro - kein Boden erkennbar!

[happyporc]

Das wird ja von Tag zu Tag besser! Ein Rebound hilft hier auch nichts mehr... da braucht's schon etwas mehr... und die "Buy Einstufungen" der Analysten sind einfach nur zynisch!
Na dann, noch einen schönen Abend allerseits!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.041 von happyporc am 16.11.10 17:50:25

MARKET NEWSWednesday, 17 November 2010 - 11:43

Citi Remains Underweight On Greek Banks
“Greek banks are the worst performing European banks YTD at -49% down with the sector down -8% and the overall market up +5%. The decline has been driven by earnings downgrades: -60% YTD for Citi and consensus,” the firm says in a report dated November 17th.


It says the challenges remain capital, asset/loan quality and funding and the least affected on these counts is Alpha. Agricultural and Piraeus are the most affected. EFG and Postal are in-between. NBG is the best capitalized Greek bank but faces uncertainty on funding and asset quality.

It estimates Agricultural would need an additional €1.6bn (beyond the €250m already announced) while EFG would need an additional €680m (beyond €500m of Polbank/DIAS initiatives). Alpha, NBG and Postal screen best on capital. If GGB prices decline further from here, capital needs may rise.

If GDP growth turns positive in 2012, Citi expects the NPL cycle for the banks we cover to peak in 2011, at below 12%. NBG and Alpha have the highest expected 2011 NPL ratios. NBG and EFG have the highest expected cost of risk in 2011. Provisions should not be capital-destroying, however.

Under the firm’s estimates, up to €40bn of deposit and wholesale funding could return to the Greek market over the next few years. However, that would still mean the ECB would be providing €35-50bn years from now. While all Greek banks are dependent on the ECB, Postal and Alpha are less so.

“We reduce our EPS estimates and target prices for most banks. We reiterate our Hold (2H) ratings on Alpha, EFG and NBG and our Sell (3H) rating on Agricultural. We also downgrade Piraeus and Postal Savings to Sell (3H). We believe dilution from Piraeus’ capital raise is not fully reflected in the shares. Postal’s valuation implies a 50% M&A premium which we find unrealistic.”

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.536.589 von OliverFFM am 17.11.10 11:21:03

Ganz rational gesehen, sind die Aussichten für die NBG tatsächlich gar nicht so übel. Den Märkten ist das aber egal - hier herrscht die nackte Irrationalität. Eigentlich ist die griechische Krise gut unter Kontrolle. Irrland ist noch auf dem Weg dahin und wann kommen Italien, England, Portugal oder Spanien??? Es gibt in Europa noch viele Klippen zu umschiffen... solange ist bi der NBG wohl der Kriechgang angesagt. Sogar wenn Q3 sensationell gut ausfällt, ist das nicht mehr als ein Tropfen auf den heissen Stein, in Anbetracht des Absturzes der letzten Zeit...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.538.654 von happyporc am 17.11.10 15:39:39

und wenn nicht, sollte man sich wohl ein bis zwei Tage nach den Zahlen mal richtig eindecken, oder?

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.539.492 von OliverFFM am 17.11.10 17:03:36

Ja, so geht das! Und für die NBG gilt ganz besonders: Wer zu früh kommt, bestraft das Leben!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.540.195 von happyporc am 17.11.10 18:17:48

wenns nicht so traurig wäre...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.169 von OliverFFM am 17.11.10 22:12:21

poooositives Umfeld heute.

jetzt muss es ein grüner Tag werden, oder ich heiße Christos.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.543.322 von OliverFFM am 18.11.10 08:59:38

In Japan ging's schon mal schön rauf, Ford ist ab heute wieder an der Börse, die Iren wehren sich auch nicht mehr gegen ein EU-Hilfspaket und die Italiener haben noch nicht danach gefragt... Alles wird gut!

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.211 von happyporc am 18.11.10 12:31:19

Na also, es geht doch! Heute wurden vielleicht wirklich die Weichen für einen Rebound gestellt. Hoffen wir mal, dass es morgen und nächste Woche im selben Stil weitergeht.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.547.992 von happyporc am 18.11.10 17:25:07

will ja nichts sagen, aber gehofft hatte ich's auch. Bin bei 7,05 wieder an Bord gegangen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.302 von OliverFFM am 19.11.10 14:45:28

wieder alles beim alten: Kurz über Tagestief geschlossen

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.545.211 von happyporc am 18.11.10 12:31:19

"Ford ist ab heute wieder an der Börse"...soso...dann hoffe ich mal, dass es mit unserer RBS hier ab jetzt aufwärts geht

Gruß
Beilagenfresser
PS: Die wirtschaftliche Erholung in Griechenland dürfte aufgrund der neuen Beschlüsse zum Haushalt länger auf sich warten lassen und auch schwächer ausfallen. In meinen Augen ist es daher katastrophal, dass das (vom griechischen Markt weitgehend entkoppelte) Standbein Finansbank (teil-)veräußert wird (http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-11/18525743…).

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.559.289 von Beilagenfresser am 20.11.10 14:58:39

NBG zeigt sich von allem unbeeindruckt und fällt aktuell wieder unter 7,00...

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.115 von OliverFFM am 22.11.10 09:40:34

Genau das Gegenteil ist der Fall - die NBG (oder vielmehr deren Aktionäre) zeigen sich beeindruckt!

[happyporc]

Irland Problem wird angegangen. Regierungswechsel wird folgen. Griechenland hat Zeit gewonnen, ohne dass der Staatsbankrott abgewendet wäre. Wann folgen Portugal, Spanien, Italien und England? Die EU ist und bleibt eine sehr teure Baustelle. Am Ende bleibt wohl nicht mehr als eine Bauruine davon übrig, was aber eine Chance sein könnte, die EU neu zu erfinden, nachdem Trümmer weggeräumt wurden...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.564.866 von happyporc am 22.11.10 11:22:57

Ich bin raus.

Viel Erfolg den Investierten.

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.522 von OliverFFM am 22.11.10 16:45:48

Habe volles Verständnis! Ich warte trotzdem noch auf die Q3 Zahlen, bevor ich mich verabschiede. Verdammt tückisch dieser Treibsand!

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.567.522 von OliverFFM am 22.11.10 16:45:48

Ich bin in einer psychologischen Falle - ich glaube tiefer gehts nicht, die Bewertung ist nicht fair etc.

Ich verkaufe aber ohnehin keinen Titel, von dem ich überzeugt bin. Verfolgt von der Sorge am Tiefpunkt zu verkaufen und den möglichen Rebound (und überfälligen) zu verpassen...noch eine psychologische Falle...

Langfristig kann ich mir aber auch einfach nicht vorstellen, dass sich die NBG nicht wieder erholt. Die spannende Frage ist jetzt, wie viele Jahre die Aktien in meinem Depot verweilen werden...und ob ein Ausstieg und ein Invest in einem anderen Titel lukrativer ist.

Ich bevorzuge nachhaltige Langfristinvests vor dem schnellen Euro, auch wenn ich zugeben muss, dass ich hier deutlich zu früh eingestiegen bin...und Kurse im Bereich von 6,50€ für absolut unmöglich gehalten habe...

Langfristig blicke ich nach wie vor optimistisch in die Zukunft. Sollten Griechenland und andere PIIGS-Staaten in die Zahlungsunfähigkeit schlittern, dann dürften fast alle Aktien massiv leiden. Immobilien (außer Immo-Aktien), Anleihen, Edelmetalle und Tagesgeld stellen für mich keine Alternative zu Aktien dar - und auf Sicht von 5 Jahren erwarte ich von der NBG immer noch ein Top-Performance (mein Ziel >12%/a)...habe aber zugegebenermaßen nervenschonendere Titel im Depot - z.Z. z.B. Porsche. Vielleicht passiert bei der NBG ja bald das gleiche. Schreckgespenster lösen sich überwiegend in Wohlgefallen auf, Kaufpanik bricht aus, vielleicht noch ein kleiner Short Squeeze...ich hab Zeit...

Gruß
Beilagenfresser

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.832 von Beilagenfresser am 23.11.10 14:12:14

Hallo Leidensgenosse! Bin auch zu früh eingestiegen, noch vor der Irlandkrise. Bleibt abzuwarten, was q3 bringt. Die Bank ist doch gar nicht so schlecht aufgestellt. Aber bisher hat die NBG nur negativ überrascht. Werde in jedem Fall nach q3 verkaufen. Will mir eine solche Depot-Leiche nicht leisten. Der Countdown läuft!!!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.151 von happyporc am 23.11.10 16:32:58

hallo Leute,

ihr sprecht mir aus der Seele und habt vollkommen Recht. Auch ich bin von der Entwicklung der NBG total überrascht - und enttäuscht. Da ich CFDs hatte, konnte ich einfach nicht mehr nachschießen und bin mit dem Rest "all in" in 30.000 Stk Bank of Ireland rein und voll abgeschmiert. Dagegen war die NBG eine Ordensschwester.

Wenn der "Rebound" gestern gekommen wäre. Ich hätte es nicht verkraftet

Zu (meinem) Glück kam er nicht und wir sind heute nochmal abgekackt.

Mals sehen, was die Zahlen bringen. Bin nicht mehr guter Hoffnung. Wie einer von Euch sagte: Der Rebound kann nicht hoch genug ausfallen!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.575.151 von happyporc am 23.11.10 16:32:58

MARKET NEWSMonday, 22 November 2010 - 14:14

UBS On Greek Banks: Business Unusual

Sentiment on Greece and the Greek banks has deteriorated substantially over the last few weeks, as a result of the Greek debt final restatement by Eurostat and the debate around peripheral Eurozone debt, USB says in a report dated Novemver 22nd.

“Nevertheless, we expect Q3 10 results and guidance by banks to be decent, given the circumstances,” it notes.

Following a tough H1 10, the firm expects a slight improvement in deposit balances of c1% q/q and a small contraction of domestic loan books as banks are turning more protective of asset quality and liquidity and demand for loans was notably subdued during Q3. This should bring the sector average LDR ratio down to c117%.

NII will be lower in Q3 as a result of time deposit margin pressure. In addition, it expects accelerated NPL formation relative to prior quarters, from c50 bp to c60-80 bp. As a result, impairment losses will be higher than prior quarters at most banks.

Banks will therefore again be close to breakeven, with very low profitability which the firm estimates at €162m in aggregate, compared with €185m in Q2.

“In Q3 we will again be focusing on liquidity, asset quality, and margins. Capital enhancement initiatives will also be in the spotlight, especially for Piraeus (Neutral, €4.50) and Marfin Popular (Neutral, €1.80) that have announced rights issues. The macro outlook remains highly uncertain so we turn more cautious on the sector until we regain some visibility. Our relative preference stays with NBG (Buy, €10.40) and Alpha Bank (Buy, €6.20),” it says.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.578.502 von OliverFFM am 23.11.10 23:19:53

nochmal 2,5% bergab. NBG macht heute morgen über 50% des gesamten Griechischen Handelsvolumens aus.

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.573.832 von Beilagenfresser am 23.11.10 14:12:14

Wenn du es nicht glauben kannst, dass es noch tiefer geht, dann schaue dir mal einen Telekom-Chart (Deutsche oder andere) seit 1998 oder 2000 an. Die Aktien sind noch längst nicht da, wo sie mal waren, und ob sie jemals dahin zurückkehren, ist fraglichst.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.020 von Schnueffelnase am 24.11.10 15:58:52

noch jemand da?

Morgen ist der große Tag...

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.583.020 von Schnueffelnase am 24.11.10 15:58:52

Den Vergleich der NBG mit der Telekom finde ich nicht sonderlich treffend.

Kleiner Rückblick zur Telekom im Jahr 2000: "Die Telekom-Aktie ist auch bei ihrem Höchststand von 104,90 EURO am 6. März 2000 noch von einigen Banken zum Kauf empfohlen worden, obwohl die Aktie dort mit einem KGV von über 100 bewertet wurde." Quelle: http://www.finanztip.de/recht/bank/aktienanalyse.htm Und ich unterstelle, dass der zukünftige Gewinn der Telekom durchaus absehbar war! Somit glaubte man, es reicht, wenn die Aktie den eigenen Wert in 100 Jahren(!) als Gewinn wieder einbringt...

Ein Vergleich der NBG in der aktuellen Sondersituation zur Telekom daher...



Bei der NBG gehe ich davon aus, dass in Zukunft nennenswerte Gewinne erzielen werden. Außerdem unterstelle ich ein KGV von ca. 10 als langfristig realistische Ziel, auch wenn wir zunächst aufgrund der Ängste wohl bei einem 2011er KGV um 5-8 dümpeln werden = 5,55€ bis 8,88€ (http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=87544&SEAR…). Außerdem gehe ich von deutlich steigenden Gewinnen im Bankensektor aus...auch in Griechenland und der Türkei...und ja ich weiß,...es geht um die Zukunft, bei den auf Onvista genannten Zahlen geht es um Schätzungen und es ist noch nichts davon eingetreten oder sicher...

Mich würde es sehr wundern, wenn wir bis 2015 nicht wieder mindestens 20€ sehen...vielleicht sogar 40€...

Das einzig realistische Szenario, weshalb man Kurse von deutlich unter 4 sehen sollte wär die drohende Insolvenz - die sehe ich aber aktuell noch nicht...

Das ist meine Einschätzung der aktuellen Situation und keine Handlungsempfehlung.

Gruß

Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.708 von Beilagenfresser am 25.11.10 16:51:36

Eröffnung 6,30.

Zahlen am 30.

Heute General Meeting (Hauptversammlung?)

[happyporc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.591.708 von Beilagenfresser am 25.11.10 16:51:36

Ja, wer weiss schon, wie die Welt 2015 aussehen wird. Aber schon richtig: eigentlich sollte man die NBG Papiere einfach mal 10 Jahre liegen lassen. Irgend wann während dieser Zeit kommt dann bestimmt der ideale Zeitpunkt zum Verkaufen. Gibt es hier tatsächlich Leute, die mit einem Zeithorizont von 5-10 Jahren investiert sind? Ich gehöre jedenfalls nicht dazu.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.330 von happyporc am 26.11.10 13:30:50

so siehts aus :-)

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.439 von OliverFFM am 26.11.10 13:47:44

Scheint entsprechend des Aktienkurses niemand zu interessieren. Vermutlich sind die Zahlen so schlecht, dass selbst so eine Nachricht nicht hilft. Das Pfeifen im Walde?


COMPANY NEWS Friday, 26 November 2010 - 14:47
NBG Chief Says Lender Has Credit Lines Of EUR5.5 Bil.

National Bank of Greece has increased credit lines with foreign lenders, its head said Friday.

"We opened interbank lines exceeding 5.5 billion euro," chief executive Apostolos Tamvakakis told shareholders on Friday, Reuters reports.

As the news agency notes, earlier this month an NBG official had said the group had repo lines of up to 4.7 billion euros with maturities up to 12 months.

In October, NBG had proceeded with a 1.8 billion euro rights issue and is seeking to sale a 20 percent stake in its Turkish unit Finansbank.

"After the sale of the Finansbank stake, the capital adequacy ratio will be between 14.5 and 15 percent, one of the highest in Europe," Tamvakakis said.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.597.330 von happyporc am 26.11.10 13:30:50

Ich kalkuliere für die NBG eine Haltedauer von 3-5 Jahren. Über diesen zeitlichen Horizont dürfte sich hier einiges tun. Generell lege ich mein Kapital an der Börse auf Sicht von mehreren Jahren an. Nach Möglichkeit unten rein und oben raus - so zumindest in der Theorie, bei der NBG sicherlich suboptimal... Sofern ich meine Meinung über ein Aktieninvest ändere, kann auch schon mal weit frühzeitiger gehandelt und mit Verlust abgeschlossen werden.
Ich traue mir zu, über einen längeren Zeitraum überwiegend richtige Entscheidungen an der Börse zu treffen. Ich traue mir nicht zu über Daytrading oder kurzfristiges Handeln (Wochen bis Monate) Durchschnittsrenditen von 12% zu erzielen, bei der langfristigen Anlage halte ich das durchaus für erzielbar.
Ich lebe sehr gut von meinem Arbeitseinkommen, daher muss ich das überschüssige Kapital, was meiner Altervorsorge dienen soll (der Staat möchte mir schließlich (nach jetziger Sichtweise) erst in fast 40 Jahren Rente zahlen! Und die reicht dann nun mal nicht zum leben) nicht hektisch und mit einem für mich nicht überschaubaren Aufwand und Riskio hin und her schieben. Ich versuche meine Entscheidungen an der Börse rational und vorausschauend zu treffen und bin nicht von der Gier getrieben. Sicherlich gibt es eine kleine Gruppe die auch mit kurzfristiger Anlage gutes Geld verdient - die Mehrheit fällt aber langfristig auf die Nase, auch wenn sich das die meisten nicht eingestehen wollen. Ich trau mir nicht zu, zu dieser verschwindend kleinen Gruppe zu gehören, die bei Daytrading bzw. Kurzfristanlage schwarze Zahlen als Ergebnis schreibt...also muss ich mich zwingen, auf günstige Wirtschaftsdellen zu warten - so wie aktuell in Griechenland und Ende 2008 weltweit.

Sieht hier irgendwer, der hier mitliest, die NBG auf Sicht von 5-10 Jahren nicht mindestens bei Kursen von über 20€? Oder eher sogar deutlich über 30€? Ich erwarte jedenfalls dieses Kursniveau, weshalb ich hier investiert habe und investiert bleibe.

Gruß Beilagenfresser
PS: Meine eigene Meinung

[ToyX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.602.196 von Beilagenfresser am 27.11.10 13:16:12

NBG ist die erste Wahl was den griechischen Bank.Sektir betrifft.
Nicht zu vergessen mach NBG 40 oder warens es 60 % ??? des Umsatzes nicht in Griechenland. Haben ja ein paar Balkan-Banken vor gewisser Zeit gekauft unter anderem eine in der Türkei die aufgrund der aktuellen gute wirtschaftslge der Türkei natürlci guten Profit abwirft.
Habe die Aktie auch auf lange Sicht gekaut, und werde diese bestimmt nciht unter 28 Eur wieder abgeben. Vermute das wir auf diesem Kurs jedoch noch 2-3 Jahren warten müssen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.603.601 von ToyX am 28.11.10 00:00:06

COMPANY NEWS
Monday, 29 November 2010 - 15:25

NBG To Announce 9M Results On Monday

Athens-based NBG will announce its 9M results on Monday post market closure, instead of Tuesday as it had initially scheduled, due to the strike journalists have planned for Tuesday.

"NBG will announce results on Monday after the market close of trade at [1530 GMT] to avoid the 24-hour journalists’ strike on Tuesday," an NBG official said to Dow Jones Newswires.

The lender is expected to post Q3 net of EUR111 mil. according to analyst consensus poll by the news agency.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.064 von OliverFFM am 29.11.10 15:33:04

keine Überraschung :

29.11.2010 17:52

Greece's NBG nine-month profit drops 74 pct

ATHENS, Nov 29 (Reuters) - National Bank, Greece's biggest lender on Monday reported a 74 percent drop in nine-month group net profit, hurt by tax charges, mark-to-market bond portfolio losses and continued loan-loss provisions.

Net earnings dropped to 259 million euros ($339 million). The result was slightly above an average estimate for net profit of 244.3 million euros in a Reuters poll of analysts.

Income from lending rose 7 percent to 3.11 billion euros while loan-loss provisions increased 35 percent to 991 million euros.

(Reporting by George Georgiopoulos and Harry Papachristou) Keywords: NBG RESULTS/

COPYRIGHT
Copyright Thomson Reuters 2010. All rights reserved.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.610.306 von OliverFFM am 29.11.10 17:56:30

wer's noch genauer wissen will:

COMPANY NEWSMonday, 29 November 2010 - 18:37

NBG 9M Net At EUR259 Mil.

NBG said Monday that Group net profit at the end of September 2010 stood at EUR259 million, burdened by extraordinary tax charges, mark-to-market valuation losses in the Greek sovereign bond portfolio, and continued high provisions for NPLs.

“In this particularly difficult period, NBG succeeded in growing its pre-provision profits (ex-trading results) by +6% and, notably, maintaining strong liquidity and boosting its already robust capital adequacy to 13.1% following the recent share capital increase, while fortifying its balance sheet with higher provisions, which totalled EUR991 million, up +35% compared with the same period last year,” the bank said.

Group net profit in Q3.10 amounted to EUR113 million compared with EUR125 million in Q2, reflecting primarily the increase in provisions.

Group income (excluding trading income) grew by +4% mainly due to improved performance in net interest income (up +7% yoy).

Net interest margin remained at +4%, despite competitive pressure on the pricing of deposits.
Operating expenses grew by +3% yoy, but declined relative to the previous quarter by -1%.

In the first nine months of the year, the Group’s performance by business activity was as follows:

 Greece: Losses stemming from business in Greece totalled EUR181 million, reflecting extraordinary tax charges of EUR93 million (extraordinary tax charge for 2009 and an extraordinary retroactive tax charge for 2009 on income from bonds) and, in particular, losses incurred on the bond portfolio amounting to EUR338 million (compared with earnings of EUR318 million in 9M.09). The 9M.10 results for Greece were also affected by the +68% increase in provisions for delinquencies, reaching EUR725 million (compared to EUR431 million in the same period a year ago). Pre-provision profits (ex-trading) grew by +8% yoy

 Turkey: Net profits of Finansbank in 9M.10 amounted to EUR369 million (TL737 million), up +4% yoy. On a quarterly basis, Finansbank maintained its record performance of the first two quarters of the year (TL230 million), demonstrating yet again the bank’s positive dynamic and the country’s bright prospects. Notably, total deposits grew by +30% yoy and the loan portfolio by +22% yoy.

 SE Europe: In spite of high provisions and the general fallout from the crisis, the Group continued to post profitability in all SE European countries. The net profit of its SE European subsidiaries amounted to EUR67 million, down -11% yoy due to higher provisions, which totalled EUR147 million (up +18% yoy). Pre-provision profits stood at EUR218 million, up +6% yoy.

The Group’s ratio of NPLs to total loans stood at 7.1%, while loans in arrears (+90dpd) amounted to 8.1% of the total loan book. It is notable that in Turkey in Q3.10 there was saw a deceleration of the rate of growth of delinquencies, with NPLs stabilizing at 5.7%.

The Group made provisions of EUR991 million in the first nine months of the year (of which EUR343 million in Q3) compared with EUR735 million (up +35%) in the same period a year ago. Accordingly, accumulated provisions now amount to EUR3.3 billion, i.e. +4.5% of the Group’s aggregate lending. The NPL coverage ratio remains steady at 63%, before, of course, taking into consideration the various forms of associated collateral.

“The Bank continues to possess substantial assets eligible as collateral for future issues of covered bonds, providing the Group with the flexibility to raise liquidity through the European Central Bank’s main refinancing operations. The combination of available collateral and low gearing (the loan-to-deposit ratio in Greece is just 87%) is a key competitive advantage for the Bank at the present juncture when Greek banks are hard pushed to freely access the international money markets,” it said.

The Group’s Tier I capital adequacy ratio stands at 11%, or 13.1% after he EUR1.8 billion raised by the recent share capital increase and the issue of convertible equity notes is included in the figure. As a result of this increase, NBG ranks among the best capitalised banks in Europe. The Core Tier I ratio, which excludes hybrid capital, Hellenic Republic preference shares and minority rights, comes to 12%, ranking the NBG Group among the best in terms of the absolute magnitude and structural quality of its capital.

“The next step in the Bank’s scheduled series of capital strengthening actions is the public offering of a minority stake in its Turkish subsidiary, Finansbank. In any event, NBG intends to retain a majority shareholding of at least 75% in Finansbank,” the Athens based lender said.

It also added that the General Meeting of Shareholders of the Bank approved the repurchase of the preference shares held by the Hellenic Republic amounting to EUR350 million.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.610.590 von OliverFFM am 29.11.10 18:33:48

Eröffnung bei 6,24 Eur. Enttäuschend, aber vielleicht ein Nachkaufniveau.

Bin aufgrund der aktuellen Situation der PIIGS komplett raus.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.613.311 von OliverFFM am 30.11.10 09:32:42

Nachher ist man immer schlauer...es war tatsächlich eine Einstiegschance. Binnen 30h 0,7€ = 11,2%.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.354 von Beilagenfresser am 01.12.10 15:48:59

???

30.11.2010 08:44
BRIEF-RESEARCH ALERT-Credit Suisse cuts National Bank of Greece price target

Nov 30 (Reuters) - National Bank of Greece SA:

Credit Suisse cuts National Bank of Greece SA price target to 6.8 EUR from 10.9 EUR;

rating neutral

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.624.354 von Beilagenfresser am 01.12.10 15:48:59

???
???

30.11.2010 17:17

BRIEF-RESEARCH ALERT-S&P Equity cuts National Bank of Greece price target

Nov 30 (Reuters) - National Bank of Greece SA:

S&P Equity Research cuts National Bank of Greece SA price target to 7 EUR from 8.50 EUR;

rating hold

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.629.506 von OliverFFM am 02.12.10 09:37:06

Wenn ich mir anschaue, was nach diesen deutlich reduzierten Kurszielen passiert ist, kann ich sehr gut damit leben. Seit dem 30.11. deutlich mehr als 10% Kursplus...die Kursziele wurden schon genommen.
Ist es nicht so, dass die NBG ihre griechischen Staatsanleihen an die EZB verkaufen kann? War da nicht mal was im Gespräch?
Was auch immer kommt, ich bleibe erstmal sehr long. Minimum bis Ende 2012, vermutlich ein paar Jahre länger. Nur eine Kursvervielfachung wird mich vorher aus dieser Aktie locken können...

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.630.208 von Beilagenfresser am 02.12.10 11:04:49

Bullenfalle?

Sieht so aus... Der Starke Abwärtstrend ist erst über 7,00-7,10 unterbrochen. Vorher gehts MMN weiter nach unten oder bestenfalls seitwärts. Aktuell: 6,79 Euro

[ellstefin]

Telecom ist nicht zu vergleichen mit NBG,wurde teuer gekauft von der Deutschen Telekom 22EURO, jetzt kaufen sie noch den Rest billiger.NBG ist die gröste Bank von GREECE , heute war kein guter TAG .Von 7.30 gestern ,wieder auf 7.04. ( 1.4.2003 4.38 EURO ohne Griechenlandkrise und dann 2008 40.00EURO wir vermuten das NBG noch auf 5.50 Euro geht aber erst in den ersten 3Monaten vom neuen Jahr. Die Tatsache ist die kleinen Leute werden sich keine Kredite holen weil sie nichts mehr haben.Bis Ende Dezember sollte sie 8.00 bis 8.50 Euro sein und dann gehts wieder nach unten.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.692.953 von ellstefin am 10.12.10 23:11:37

Was hat die Telecom mit der NBG zu tun? Gehe ich recht in der Annahme, dass hier ein Artikel via Babelfish oder ähnlichem übersetzt wurde? Könntest Du bitte den Link zur Originalquelle einstellen? Danke!

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.694.463 von Beilagenfresser am 11.12.10 16:39:26

da hat sich wohl einer mit seinem ersten Beitrag hierher verirrt.

[OliverFFM]

seit heute wieder mit 6,87 Euro wieder eingestiegen.

Vermutlich bin ich der einziger Käufer heute, denn wir schließen auf Tagestief. Yeah!. Schade, dass ich long bin...

[ellstefin]

Guten Abend erstmal ,nein du bist nicht alleine es gibt viele , viele die NBG kaufen .Ich schreib hier direkt aus Griechenland jeder Grieche glaubt an seine NBG. Hätte nicht gedacht das sie am Montag unter 7,00Euro geht.Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.711.058 von ellstefin am 14.12.10 21:58:21

hab allerdings gestern wieder kurz vor Schluss verkauft und bin froh, da ich heute wieder mit 2%-4% downturn rechne. Gehe mit "Rabatt" wieder rein, da ich davon ausgehe, dass sich bei der EU Konferenz "Lösungen" in Richtung "Euro-Bonds" abzeichnen. Eine Verhärtung der Fronten zwischen GER-FRA und der Rest EU Riesen Probleme produzieren würde.

[ellstefin]

wenn die NBG heute unter 6,85Euro bricht dann kann sie fallen bis 6,68Euro ,noch schlimmer 6,46Euro.Sollte NBG ueber 7,10 heute schliesen ,dann darf sie Morgen nicht die 6,95 durchbrechen.Wenn sie das tut dann können wir mit einem Erdbeben rechnen.Gruss ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.713.952 von ellstefin am 15.12.10 12:25:00

und wann können wir mit einem Ouzo rechnen?
Woher kommen Deine Chartsignale. Marke Eigenbau?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.718.630 von OliverFFM am 15.12.10 23:09:34

BREAKING NEWS:

Da die Aktienhändler heute aufgrund des lahmgelegten Nahverkehrs in Athen nicht zur Arbeit gehen können, wollten heute die Marktfrauen den Blumenmarkts vor dem Parlament den Aktienhandel selbst in die Hand nehmen. Allerdings stellte sich heraus, dass sie im Durchschnitt schon 50 Jahre alt waren und seit 10 Jahren Rente bezogen und damit gar nicht arbeiten durften...

[ellstefin]

Du hast ja Recht!!!! Aber was können wir dafuer ,jetzt muessen andere dafuer bezahlen (die die selbständig sind oder die EU )das ,das nicht aufgeht geht, mit den Renten dafuer brauchst du noch nicht mal zu studieren.!!!!! (Haben uns schon einige Zeit gefragt wie das geht) Jetzt haben wir die Antworten..........Aber unsere Politiker wissen was sie machen!!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.722.483 von ellstefin am 16.12.10 16:13:04

da bin ich aber gaaaanz sicher :-))

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.713.952 von ellstefin am 15.12.10 12:25:00

na die 6,46 haben wir ja heute gesehen.

Moodys:6 griechische Banken under rieview für downgrades

[ellstefin]

Das Erdbeben war schon heftig,vielleicht noch ein kleines Nachbeben morgen und dann sind wir wieder bei 6,20 wie vor 14 Tagen.Irländische und Griechische Banken werden jetzt von Fich unterm Microskop untersucht auf Krankheitserreger.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.733 von ellstefin am 20.12.10 23:21:54

6,20 sehen wir nicht mehr dieses Jahr. Meine geheime "Geheim-Prognose"

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.741.733 von ellstefin am 20.12.10 23:21:54

6,34 Euro haben wir gerade gesehen, also ich hab nochmal 400 Stk nachgelegt.

[ellstefin]

:Eröffnung bei uns in Athen 6,48, nach 10 minuten 6,57, nach 40 minuten 6,29, jetzt halten sie NBGseit seit 1 stunde auf 6,46 sie weis noch nicht wohin.Kauf mir jetzt 1 Flasche OUZO fuer6,20 und 2 Schachteln Zigaretten nochmal 6.20.Mal abwarten wo sie schliest heute.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.855 von ellstefin am 21.12.10 13:09:19

Wwwwirrrr sin heute mmmmit nem bllauauauen Auge dawongekommmmmm... ***hicks***

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.746.698 von OliverFFM am 21.12.10 20:03:06

morgen könte es nochmal lustig werden :-(

21.12.2010 20:47 Uhr, Handelsblatt online

Fitch droht mit Ramsch-Rating

Die europäischen Krisenstaaten kommen nicht zur Ruhe. Kurz vor Jahresende hagelt es noch einmal Herabstufungen und negative Ausblicke. Fitch droht Griechenland sogar mit einem Ramsch-Rating. Damit kommt ein Teufelskreis in Gang, der fatale Auswirkungen haben könnte. Die Staaten müssen den Investoren viel bieten, wenn sie im nächsten Jahr an Geld kommen wollen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.747.946 von OliverFFM am 22.12.10 00:20:19

heute nur 2% in die Grütze. Grund: Erdanziehungskraft, sonst nichts zu sehen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.752.459 von OliverFFM am 22.12.10 19:02:42

aktuell 6,32. Nicht auszudenken, was passiert wenn jetzt der DAX kippt...

Sehen wir noch das Jahrestief in 2010?

[ellstefin]

Hoffe natuerlich nicht.Hier reden sie schon von 5,50 bis 4,50.Unsere Börse liegt bei 1444 Punkte können noch locker auf 1250 Punkte. Nicht zu vergessen das sie auch noch 20% von der Finansbank verkauft und In Griechenland wird der Gewinn bestimmt 2011 noch weiter sinken.

[ellstefin]

Erst mal ,Frohe Weihnachten und einen Guten Rutsch ins Jahr 2011 an alle die das lesen.Viel Gewinn im Jahr 2011, hoffen wir doch!!!!!.Montag gehts nach Berlin fuer 6Tage. Wir haben bei uns auf Samos 19Grad.Sparen uns wenigstens die Heizkosten.Gruss Ellstefin

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.759.986 von ellstefin am 24.12.10 10:51:10

http://www.claudiabuexler.eu/assets/images/weihnachten-215.g…


Frohe Weihnachten...

Gruss titan

[Aktientitan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.616 von Aktientitan am 24.12.10 15:17:24

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.616 von Aktientitan am 24.12.10 15:17:24

Ebenfalls Frohe Weihnachten von mir und der Credit Suisse :-)

COMPANY NEWSFriday, 24 December 2010 - 14:37
Credit Suisse Maintains Its Negative Outlook On Greek Banks

Credit Suisse maintains its overall negative view on the Greek banks, according to a recent report.

Specifically, only Bank of Cyprus is an outperform due to its high profitability and low exposure to Greece, according to Credit Suisse’s report. It also reduces the price-target from €4.2 to €3.4, taking into account an increase in the cost of capital due to higher Cyprus 10-year bond yields.

Credit Suisse has neutral ratings on National Bank of Greece and Eurobank. It maintains NBG’s price-target to €6.8, while reduces Eurobank’s price-target to €4.4 from €5.4.
Alpha Bank, Emporiki and Hellenic Postbank remain on underperform ratings with steady price-targets of €4.2. Piraeus Bank and ATEBank also remain on underperform ratings but with the reduced price-target of €3.2 and €0.72 respectively.

The macro outlook in Greece continues to worsen, as latest forecasts of gross domestic product growth are -4.2% for 2010 and -3% for 2011, according to Credit Suisse. “Although the banks in Greece are or are in the process of becoming well capitalised, this negative macro environment will likely have a negative impact on earnings through higher impairment charges and downward”, concludes the Swiss bank.
pressure on NIM as loan/deposit ratios continue to rise.

[ellstefin]

Noeliniz Ve Yeni Yiliniz Kutlu Olsun! ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ......ΚΑΛΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΑ

[ellstefin]

Zypernbank sehr guter Gewinn 2010!!!! hab schon eine Rendite von 0,50 cents bekommen fuer dieses Jahr . Eurobank wird wahrscheinlich mit Alfabank einen Diel machen.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.905 von ellstefin am 24.12.10 22:20:33

Ah, hier gibt es ja ein richtig gutes Forum für diese super Bank.....!

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.027 von threeways am 25.12.10 07:19:05

NBG ist für mich eine der best gemanagten Banken der Welt! Bin indirekt durch geshortete Put Optionen hier beteiligt. NBG hat eine sehr interessante (vollkonsolidierte) Beteiigung an Finansbank (Türlei). Hiervon sollen im Rahmen eines IPO in Q1/2011 bei zu 20% an die Börse gebracht werden. Zum einen wird dann die Tier 1 Kapitalquote auf zwischen 14% und 15% steigen, zum andern wird diese Beteiligung dann allein schon etwa 90% der aktuellen Marktbewertung ausmachen. Das bedeutet, dass das Geschäft in Griechenland und das sonstige in Südeuropa mit gerade mal 1 Milliarde € bewertet würde. Ein völliger Witz. Was ich auch bemerkenswerte finde ist, dass NBG auch in 2008 und 2009 weiterhin ordentlich profitable war und selbst 2010, trotz der heftigen Wirtschaftskrise, dem massiven Anstieg zweifelhafter Kredite (Rückstellungen auf aktuell 7% des Gesamtvolumens in die Bilanz eingestellt) und Abschreibungen auf Staatsanleihen ein Gewinn herausspringen wird! Das soll erstmal eine andere Bank nachmachen! Aus diesem Grund habe ich nicht nur Puts knapp ausserhalb des Geldes verkauft, sondern auch solche, die im Geld liegen. Durch die hohe Unsicherheit sind die Prämien dabei sehr ordentlich.

[ellstefin]

Hallo an alle ,2 Tage ohne Börse,wie gehts Euch??Threeways ,du hast schon Recht mit dem was du sagst,aber ,aber vergess nicht wir stehen kurz vor dem Staatsbankrott. Wir fragen uns wirklich wie und von was, der Staat alleine die Zinsen herbekommt ,die er der EU SCHULDET . Vor genau 8Jahren war das ein anderes Thema.März 2003 NBG 4,80Euro.Bis 2007 48Euro. Es gibt jetzt 3 Stadien;;;; 1. AKTIEN KAUFEN WENN ALLES SCHLECHT GEREDET WIRD. 2.... NACH EINEM STAATSBANKPOTT DER NATUERLICH ERST 2011 PASSIEREN WIRD AKTIEN VERLIEREN NICHT!!!!!!.3..BUFFET IST BETEILIGT AN MOODYS MIT 30%.!!!!Und es gibt noch ein 4.!!! Stadium Oliver !!!! wenn der DAX UND DOW JOENS abkippt steigen wir, wie durch ein Wunder und keiner weis warum.Gruss Ellstefin

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.762.677 von ellstefin am 26.12.10 20:34:25

wieso sollte ein staatsbankrott in 2011 anstehen? die 130 milliarden decken die bedienung von anleihen bis 2013 ab. ich kann mir schwerlich vorstellen, dass ein bankrott kurzfristig in griechenland bevorsteht. und was die zinsen angeht....mit der frage hatten die griechen bislang doch auch kein problem....vater staat zahlt. genau wie in deutschland und sonst wo auf der welt

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.762.943 von threeways am 27.12.10 07:14:43

Schluss heute 6,05 Euro. Im Sinkflug Richtung 4,?? Euro

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.765.130 von OliverFFM am 27.12.10 17:14:43

naja, wer denkt verkaufen zu müssen! die stücke aus der kapitalerhöhung könnten durchaus die aktie richtung 5,50€ pushen. jeder mit etwas verstand kauft hier rein!

[ellstefin]

Guten Abend an alle, seit Dienstag fuer 6Tage in Berlin ,meine Koffer haben es noch nicht geschafft sind immer noch in Frankfurt. Die werden warscheinlich auch nicht mehr kommen.Mich kann nichts mehr erschüttern!!!!!!!!!Wünsche Euch allen einen Guten Rutsch Ins Neue Jahr Ellstefin ,ganz schön kalt hier.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.781.564 von ellstefin am 30.12.10 23:00:34

ja, willkommen in Deutschland. Wir haben alle die Heizung abgedeht um jeden Cent für die Rettung von PIGSS-Land zu sparen.

Guten Rutsch und: 2011 wir UNSER Jahr!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.781.610 von OliverFFM am 30.12.10 23:22:58

Frohes neues Jahr freunde

und willkommen in der NBG Realität. Entweder hat unser griechischer Mitposter hier Ahnung oder Glück mit seinen Prognosen. Wie prophezeiht bewegen wir uns in Richtung 5,xx

Aktuell (9:43h) bei 6,04 Euro

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.793.741 von OliverFFM am 04.01.11 09:43:18

Tagestief auf Athex 5,99€

http://english.capital.gr/q.asp?s=ETE

Aktuell definitiv meine Depotkrücke...aber davon hatte ich schon andere...Porsche z.B.
Bin auf die nächsten Zahlen gespannt.

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.794.728 von Beilagenfresser am 04.01.11 11:51:52

Jo, hab NBG jeden Tag minütlich auf dem Schirm. Das wird mein Jahrzehntinvestment, zusammen mit Bank of Ireland und Banco Santander.

Aktuell habe ich keinen dieser Werte. Kaufe aber bei Gelegenheit. Und die wird kommen...

[ellstefin]

Hallo an alle ,bin wieder zu hause.Deutschland alles gut und wunderbar.Komm zurueck seh gleich -2%,jetzt haben wir die 1380 punkte durchbrochen.Nicht gut,nicht gut!!!1250Punkte oder 1200 .Muss mich erst mal sammeln.Bis später,gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.803.645 von ellstefin am 05.01.11 14:25:15

Aber Schluss NBG bei traurigen 5,955 Euro :-(

Downtrend aktiv.

[ellstefin]

Traurig aber war!!geht alles viel zu schnell.Schaut mal bei bankingnews.gr rein kann Seite ins Deutsch uebersetzten.Lest mal den Artikel'''Was passiert wenn der Markt die 1380 Einheiten bricht.Gruss Ellstefin

[ellstefin]

PS Morgen ist Feiertag hier Gott sei Dank.DOWN JONES erreicht bald den Himmel

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.806.039 von ellstefin am 05.01.11 19:01:28

Heute Artikel über Piräus und NBG in der FAZ mit Hinweis auf Analysten, die NBG Ende 2011 bei durchschnitlich 9,18 sehen. Dazu muss man nicht sagen. Kaufen Feunde. Werde morgen bei "günstigen Kursverlauf" wieder einsteigen. Vielleicht auch erst mit ner kleinen Position. Pulver trocken halten für Überraschungen - und die kommen SICHER noch ;-)

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.814.379 von OliverFFM am 06.01.11 19:39:42

Amis lesen keine FAZ. Aktuell hist. low 1.59 USD :-(

[stockprofit]

Hallo zusammen,

eine Frage an die Runde.

Was ist der Unterschied zwischen den:
National Bank Of Greece Aktie
WKN: 876113
ISIN: GRS003013000

NATIONAL BANK OF GREECE Aktie
WKN: 928733
ISIN: US6336434088
Symbol: NBG

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.827.293 von stockprofit am 09.01.11 09:23:44

http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=211511
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=87544

Den Zahlen nach zu unterteilen, die als identisch dargestellt werden, geht es bei den unterschiedlichjen Bezeichnungen lediglich um unterschiedliche Listings in Athen und NewYork.

[stockprofit]

http://www.ariva.de/chart/?compare=None&idstring=x&a=876113&…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/chart/?compare=None&idstring=x&a=876113&…


das ist die relative Performance. Die Aktie die bei 1,20€ notiert ist scheinbar die auf € umgerechnete Notierung. NATIONAL BANK OF GREECE Aktie, WKN: 928733, ISIN: US6336434088 trägt ein Wechselkurs-Risiko ggü. dem Dollar.

Wer also auf eine steigende €-Notierung setzt sollte die amerikanischen ADR's kaufen. Die haben aber wahrscheinlich andere Eigenschaften wenn es mal zu einer Kapitalerhöhung kommt.

Welche habt ihr? amerikanische oder griechische ISIN-Nr.?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.827.811 von stockprofit am 09.01.11 12:38:25

die Griechische.

[ellstefin]

Hallo alle zusammen,gruss aus Griechenland(Samos).Bin im Zwiespalt,viele sagen hier das wir auf die 1500 bis 1800 Punkte gehen ,aber vom technischen können wir sogar bei 1000 bis 900 Punkte landen<<Maerz 2011>>.Mein 7 Sinn sagt mir auch, sei vorsichtig.Olli auch ich glaube das wir die 5,00 bis 5,50 noch sehen werden dann machen wir grosseinkauf.Griechenland news könnt ihr auch in Euro2day.gr ,Bankingnews.gr,Naftemporiki.gr,und natuerlich in capital.gr(hat Beilegenfresser schon mitgeteilt).Alle Seiten werden von googel uebersetzt auch ins Deutsche.Mal sehen was Morgen ab geht .Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.828.241 von ellstefin am 09.01.11 15:02:45

Kali spera nach Samos :-)

IIch denke, wenn die Kurse in Euro nachgeben - und das wird im Januar traditionell der Fall sein, sehen wir noch niedrigere Kurse bei NBG und dann stehe ich definitiv bereit...

Yamas.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.829.707 von OliverFFM am 09.01.11 22:43:18

5,82 Euro
Minus 3,6%

Ist was passiert? Ein ganz normaler Tag bei NBG...

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.832.084 von OliverFFM am 10.01.11 13:22:42

Am Mittwoch will Portugal Anleihen in einer Auktion loswerden - bis dahin haben alle Angst.
Solange das Thema Staatspleiten nicht vom Tisch ist, sehe ich bei keiner Bankaktie in den PIIGS-Ländern größere Erholungschancen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.832.254 von Schnueffelnase am 10.01.11 13:54:21

Sooo, bei 5,72 Euro hat mich der Mut wieder gepackt. Da konnte ich einfach nicht anders und hab mal gekauft. Also zurück an Bo(a)rd.

Norbert Walter sagte heute morgen gegen 12 auf n-tv. Die Eurokrise kriegen wir nicht vom Tisch. Sie könnte höchstens "überschattet" werden. Zum Beispiel von der anstehenden Zahlungsunfähigkeit der Amerikaner. Das ist doch mal was, oder?

Juchuuu, ich bin schon im Plus!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.832.633 von OliverFFM am 10.01.11 14:51:49

jedenfalls kurz

[ellstefin]

:eekas war doch ein Tag ,soviel -7%,-9%,-6% man weis ja gar nicht, was man zuerst kaufen soll. Könnte es möglich sein das unser Minister schon Konkurs angemeldet hat und wir noch nichts davon wissen?????PS :auch ich werde bestraft

[Beilagenfresser]

Mal der Versuch, den Ausblick der Analysten ein wenig zusammenzufassen...im Idealfall klickt sich jeder zu den Links durch, dann wirds übersichtlicher.

http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=87544
Fundamentalkennzahlen NATL BANK OF GREEC...?
2010e 2011e 2012e
Ergebnis/Aktie (in EUR) 0,59 0,95 1,37
KGV 10,29 6,34 4,40
Dividende/Aktie (in EUR) 0,05 0,18 0,29
Dividendenrendite (in %) 0,81 2,95 4,87

http://www.finanzen.net/aktien/National_Bank_of_Greece-Aktie
Fundamentalkennzahlen zu National Bank of Greece
2010 Bei Fiskaljahresende 2010 2011e 2012e
Dividende - - 0,05 0,18
Dividenden-
rendite (in %) - - 0,82 2,95
KGV 10,86 - 10,38 6,42
Ergebnis/Aktie 1,42 1,42 0,58 0,93

http://www.digitallook.com/cgi-bin/dlmedia/security.cgi?user…
ETE ForecastsYear Ending Revenue (€ m) Pre-tax (€ m) EPS P/E PEG EPS Grth. Div Yield
31-Dec-10 4,662.72 699.40 57.56¢ 9.8 0.0 +4,076% 5.53¢ 0.9%
31-Dec-11 5,152.49 1,146.26 92.00¢ 6.1 0.1 +60% 15.22¢ 2.5%
31-Dec-12 5,523.63 1,591.19 125.68¢ 4.5 0.1 +37% 29.42¢ 4.9%


Wenigstens besteht noch für 2012 Hoffnung, dann dürfte/könnte es wieder 2-stellige Kurse geben. Aber gibt es bis dahin den Euro noch? Was macht die griechische Börse? Ich muss zugeben, dass mich der Kursverfall langsam nervt. Seit der Kapitalerhöhung habe ich nicht mehr nachgekauft. Langsam wirds mal wieder Zeit...die Differenz zu meinem gemittelten Einstandskurs ist gruselig...aber es gibt ja noch ein klein wenig Hoffnung:

"Griechische Anleger glauben an bessere Zeiten"
http://news.onvista.de/unternehmensberichte/artikel/04.01.20…

Jetzt gilt es abzuwarten, was am Mittwoch passiert...

Gruß
Beilagenfresser

PS: Ich bin mir irgendwie nicht mehr so sicher, dass wir hier in den nächsten 3-5 Jahren Kurse über 25€ sehen... Trotzdem werde ich das ganze aussitzen.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.833.883 von Beilagenfresser am 10.01.11 17:17:04

griecjische aktien sind der gewinn knaller für die nächsten 2 jahre. ob der griechische staat platt geht oder nicht....die unternehmen werden trotzdem weiter existieren. die gewinne werden sicherlich einen dämpfer bekommen, aber dann geht es auch wieder aufwärts. der konsum wird anziehen, die nachfrage nach immobilien etc. anders als z.B. in argentinien sitzt gríechenland wie die made im EU/euro-speck. und selbst wenn es einen haircut gibt....so what? dann wird halt NBG mal 1 oder vielleicht auch 2 Mrd Euro abschreiben. das haben die in einem jahr guter konjuktur wieder reinverdient.

[ellstefin]

Genervt sind viele hier ,schau mal, nur die, die denn letzten Monat gekauft haben,(6,20 bis 7,00 Euro ) selbst letzte Woche mit 6,00 Euro,haben schon minus.Deshalb so schnell wie möglich auf 4,50Euro (3,80Euro wäre das Endstadium hat mir heute Abend ein Vogel gezwitschert aus Athen. ), und dann kaufen wir noch ein paar Kilo richtig und warten dann ab ,weiter kanns nicht gehen . Wir glauben alle an NBG IST DIE EINZIGE BANK IN GRECCE ,GESCHICHTE SEIT JAHREN,wenn die das nicht uebersteht schaffts keiner!!!!!!!!!!! Gruss Ellstefin

[ellstefin]

Bravo treeways ,

[ellstefin]

PS; ab dem 1.01. 2011 zum 2tenmal sollte die ABGELSTUNGSSTEUER in kraft treten,(von 1% auf 15% ) erste mal1.10.2010 auf Gewinn Aktien unter 1Jahr natuerlich fuer die Griechische Börse.Wurde wieder abgesagt!!!!!!

[ellstefin]

Black day for Dax, was sollen wir dazu sagen

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.835.314 von ellstefin am 10.01.11 20:35:13

Danke für Eure Beiträge Leute. Schön, dass es hier wieder etwas lebendiger wird.

[ellstefin]

Beilagenfresser warum Mittwoch???

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.835.674 von ellstefin am 10.01.11 21:38:55

kann jemand mal bitte folgende infos geben:
a) marktkapitalisierung der NBG bei kurswert 6 €
b) aktueller buchwert in €
c) nominalwert aller griechischen bonds in der bilanz (ulti 2009 1,8 Mrd €)
d) nominalwert aller sonstigen ausleihungen an den griechen staat inkl. staatsbetriebe

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.835.674 von ellstefin am 10.01.11 21:38:55

Anleihenauktion in Portugal

[ellstefin]

Na ja +2% hielt ja nicht lange an

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.837.927 von ellstefin am 11.01.11 11:15:58

hier heißt es kaufen bis der Notarzt kommt

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.837.986 von threeways am 11.01.11 11:23:26

hab heute bei 5,64 nochmal nachgekauft :-) YEAH!!!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.837.986 von threeways am 11.01.11 11:23:26

und bei 6,03 wieder raus. Das reicht mir für heute :-))

Schönen Tag noch den Dauerinvestierten.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.839.245 von OliverFFM am 11.01.11 14:09:56

Ich kann das recht entspannt angehen. Habe de facto Discount Zertifikate laufen, wo mein breakeven im Bereich 5,30 Euro liegen dürfte. Und gleichzeitig das Cap bei im Bereich 9 Euro.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.839.766 von threeways am 11.01.11 15:16:53

das klingt nach nem interessante Zertifikat. Woher haste das?

Morgen hab ich Santander im Visier, vielleicht gibts nochmal einen Knick nach unten um nochmal unter 7,40 gut zukufaufen...

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.842.743 von OliverFFM am 11.01.11 20:53:56

Ich habe heute für meine Kinder Puts geshortet mit Basis 2,24 USD mit Laufzeit 1/2012. Habe dafür 0.95 USD bekommen. Der Kurs der Aktie aktuell 1,55 USD. Also break even bei etwa 1.30 USD. Cap bei 3,20 USD. Ich finde das ist doch gar nicht so schlecht.....Puffer von etwa 15%.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.067 von threeways am 11.01.11 21:37:04

Ich frag nochmal: WO gibts das?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.244 von OliverFFM am 11.01.11 21:56:45

Morgen

WEDNESDAY, JANUARY 12
GENERAL/ECONOMIC EVENTS

*ATHENS- Athens city buses employees union holds a work
stoppage from 0900 until 1330 GMT while city train employees
hold a 24-hour strike against the government's plans to reform
public transport.

*ATHENS- Greek President Karolos Papoulias will meet
Environment Minister Tina Birbili, at the Presidential Hall, at
1130 GMT.

ATHENS- The Association of Greek Tourism Enterprises (SETE)
will present its study on "Greek Tourism 2020- Proposal for a
new development model", at the Grande Bretagne hotel, at 1000
GMT.

ATHENS - Athens Stock Exchange organises a conference on EU
Shareholder Rights Directive, at the stock exchange, at 1300
GMT.

EQUITIES
Date GMT Company Name RIC Event
12/01 0900 Vioter (VTRr.AT) EGM


Übermorgen

THURSDAY, JANUARY 13
GENERAL/ECONOMIC EVENTS *

ATHENS- Athens city buses employees union and metro
employees union SELMA hold a 24-hour strike against the
government's plans to reform public transport.

ATHENS- The Andreas Papandreou Institute of Strategic and
Development Studies (ISTAME) organises an event on reforms in
EU's credit system, at the Athens Concert Hall, at 1700 GMT.
Keynote speakers include EU's Commissioner on Internal Markets
and Services Michel Barnier, Finance Minister George
Papaconstantinou and National Bank's (NBGr.AT) chairman Vasilis
Rapanos.


http://www.reuters.com/article/idUSLDE70A16F20110111?feedTyp…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.354 von OliverFFM am 11.01.11 22:08:15

lassen wir die 5 heute hinter uns?

[SixFeetUnder81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.844.778 von OliverFFM am 12.01.11 09:28:33

Was meinst du mit hinter uns? Ich hoffe doch mal wieder in Richtung 6 euro.

[ellstefin]

Sieht mir ganz aus wie ne Bullenfalle

[ellstefin]

Ein+ 3,40% an der Börse seit heute morgen nur oben,endet meistens mit einem 1,40 am ENDE.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.846.614 von ellstefin am 12.01.11 13:09:39

heute nicht.

[ellstefin]

bin auch raus und aus ZPB 9,48%.

[ellstefin]

Bravo,hab das schon lange nicht mehr gesehen;

[ellstefin]

wenn die Banken so schliesen ,spielen die Kleinen Morgen

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.848.036 von ellstefin am 12.01.11 15:46:06

verstehe ich leider nicht: Wer spielt mit wem?

[SixFeetUnder81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.843.354 von OliverFFM am 11.01.11 22:08:15

Deutsche Bank, Commerzbank, Nation Greece, Royal Bank of Scotland, Bank of Ireland hatten alle nen guten Push nach oben. Schon komisch...

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.851.962 von SixFeetUnder81 am 12.01.11 23:58:25

ich würde das mal als eine relieve rallysehen. die aktien wurden über wochen geprügelt und vielleicht auch im großen stil geshortet. hoffentlich kommt NBG nochmal unter die räder und sieht den bereich von 5,60/ 5.80 euro. dieser bereich wird mit großer wahrscheinlichkeit (denke ich so als börsen novize) halten, da dort der druck ausgehend aus der kapitalerhöhung sehr gering werden dürfte.
ich finde übrigens die bewegungen in den griechen bonds sehr bemerkenswert. seit einigen tagen gehen die spreads zunehmend zusammen. das läßt auf eine normalisierung und steigende preise hoffen. damit verbunden sollten die abschreibungen auf das portfolio der NBG immer geringer ausfallen=höhere ausgewiesene gewinne.

[ellstefin]

Bravo, bin zwar schon raus,freue mich trotzdem .Beilagenfresser 10 Punkte fuer dich fuer Mittwoch.OLLI die kleinen small 80.Wir haben ja nicht nur Banken.Gruss Ellstefin(sagte ja schon am MONTAG weis nicht was ich zuerst kaufen soll)

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.855.520 von ellstefin am 13.01.11 15:02:30

Hab heute mit NBG und Commerzbank noch ein paar Hundert Euro verdient. Der nächste Rücksetzer kommt bestimmt. Vielleicht schon morgen zum Wochenende?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.858.261 von OliverFFM am 13.01.11 20:05:25

an der börse verdient man kein geld.....es kommt und es geht. gewinner sind immer die banken und der staat

[SixFeetUnder81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.859.400 von threeways am 13.01.11 22:49:04

Wieso sind hier nur kurzfristige Anleger am Start?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.859.629 von SixFeetUnder81 am 13.01.11 23:56:58

ich denke die meisten, die bei NBG engagiert sind, haben wenigstens einen 12 monats horizont. wann in dieser aktie die sahne verdient werden wird kann niemand genau prognostuieren. aber ich tippe mal es wird über diesen horizont (12 monate)geschehen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.860.123 von threeways am 14.01.11 08:34:05

Da ich CFDs handle sehe ich mein Investment manchmal sehr kurzfristig. Hat aber nichts damit zu tun, das ich NBG auch auf die nächsten zwei Jahre als sehr lohnendes Investment sehe.

[ellstefin]

Bei diesen Problemen die Griechenland hat,bin auch ich nur kurzfristig dabei.MOODYS sitzt uns noch immer im Ruecken. Warum nicht mal kurzfristig verkaufen und abwarten was passiert .Die 1250 Punkte(von der Griechischen Börse sind noch nicht vom Tisch von der Technischen Analyse aus)Gruss an alle

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.077 von ellstefin am 14.01.11 12:40:04

Jo, so isses. Wieder paar Hunderter verdient heute. Schönes WE

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.077 von ellstefin am 14.01.11 12:40:04

Habe heute nochmal Puts im August/2010 mit Basis 1,50 USD für eine Prämie von 0,25 USD verkauft. Aktueller Kurs der Aktie 1,77 USD. Das bedeutet einen break-even Puffer von etwa 30% und einem Puffer zum Basispreis von etwa 15% (oder etwa 5,40 Euro/Aktie)für 8 Monate bei einer Gewinnchance von 16%. Einfacher kann man Geld nicht verdienen (schade nur, dass die Aktie so abgegangen ist).
Auffällig sind übrigens die erheblich gestiegenen Anleihekurse für Griechen-Bonds!
Ein schönes Wochenende.

[ellstefin]

Nun ja ,Fitch hat seinen Beitrag gegeben gestern Abend..Mal sehen wie der Markt reagiert am Montag.Die Banken kommen auch noch dran.Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.868.293 von ellstefin am 15.01.11 15:02:09

http://kurse.focus.de/news/Fitch-senkt-Griechenland-Rating-a…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.868.293 von ellstefin am 15.01.11 15:02:09

http://www.sueddeutsche.de/geld/fitch-stuft-kreditwuerdigkei…

Das sieht eigentlich nach wunderbaren Wiedereinstiegschancen am Montag ein. Abwarten.

[ellstefin]

Nicht nur am Montag wir hängen immer noch in der Luft, weist Du warum ,,,3PUNKTE WOLLTEN SIE UNS HERABSTUFEN seit Weihnachten,ABER BIS JETZT NUR 1 PUNKT ,DIE ANDEREN 2 KÖNNTEN NOCH EINE UEBERRASCHUNG WERDEN.Fuer das Fruehjahr2011 kommt auf jedenfall.(Meine Meinung so wie ich sie habe ).Herabstufung der Banken kommt die Woche)

[annanas]

Kauft China Europa auf?
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/3084243-eu-pleites…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.871.326 von annanas am 16.01.11 21:27:28

auch schon gemerkt :-)

Mir ist egal, wer Griechenland "rettet" - und wenn die Chinesen die Akropolis in Shanghai aufbauen wollen, Hauptsache NBG macht dann die Finanzierung ;-))

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.870.809 von ellstefin am 16.01.11 18:08:20

Das wäre fantastisch, wenn NBG nochmal richtig geprügelt würde, nur.....ich glaube es nicht. Mag sein, dass wir nochmal knapp unter die 6 Euro gehen. Das wird es dann aber auch gewesen sein. Hier haben sich über die letzten 2 Monate große Player positioniert, die jetzt dabei sind das -emotions- Ruder rumzureißen.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.871.852 von threeways am 17.01.11 07:25:53

Ja, das hatte ich eigentlich auch für gestern erwartet, der Aufwärtsdruck scheint aber extre, groß zu sein, wie mein Vorredner schon sagte.

Heute rechne ich mit stark steigenden Kursen, besonders heute nachmittag.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.878.259 von OliverFFM am 18.01.11 09:26:39

http://english.capital.gr/news.asp?id=1117667

NBG bleibt auf "Buy"

[Beilagenfresser]

Zitat von OliverFFM: http://english.capital.gr/news.asp?id=1117667

NBG bleibt auf "Buy"

"with target-price at EUR9.7"

Bedeutet immerhin vom aktuellen Niveau ein Plus von 50,6%. Hoffen wir mal, dass sie recht behalten. Egal ob auf 6, 12 oder 18 Monate...

Gruß
Beilagenfresser

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.879.338 von Beilagenfresser am 18.01.11 11:53:55

der Kurs verarscht uns aber im Moment etwas... Dennoch - ich halte an meiner Prognose von Käufen fest. Hab heute mit Banco SAN und BOI gut gewonnen und hab meine NBG Position um 25% ausgebaut. Zeus sei mit uns....

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.879.338 von Beilagenfresser am 18.01.11 11:53:55

http://www.reuters.com/article/idUSLDE70H0G720110118?feedTyp…

Vielleicht hätte ich das mal lesen sollen heute morgen.

Griechenland placiert 500 Mio Anleihe.

Fitch downgraded Griechische Banken. Unser griechischer Freund, wo isser denn, lag mal wieder richtig. Sehr gut

Vielleicht aber auch nur eine kurzfristige Konsolidierung nach der Rally der letzten Tage.

[ellstefin]

Ich hab Dir ja gesagt ;Herabstufung der Banken kommt !!!(ich sagte diese Woche, wann, wusste ich auch nicht).Ich geh nicht nur von NBG aus sondern vom allgemeinen der ganzen Boerse.Ohne NBG läuft gar nichts. Von der Technischen Analyse ist sie ganz oben und kann nur noch fallen. Meld mich wieder heute Abend

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.880.727 von ellstefin am 18.01.11 14:52:54

Da drücke ich mal ganz festen die Daumen, dass Du recht hast! Soll NBG mal schön fallen! Am Freitag ist Verfalltermin, da habe ich dann weitere freie Mittel, um Puts, die im Geld sind zu verkaufen.
Mich würde es nicht wundern, wenn NBG die bank sein wird, die Ende 2011 ein besseres Kreditrating haben wird als der Staat Griechenland.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.880.727 von ellstefin am 18.01.11 14:52:54

Charttechnisch kann ich Dir diesmal nicht zustimmen. NBG liegt aktuell (noch) über allen Trendlinien der letzten 12 Monate.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.880.854 von OliverFFM am 18.01.11 15:10:49

und auf Tagestief geschlossen 6,295 Euro

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.881.340 von OliverFFM am 18.01.11 16:00:47

so kann man sich irren... Wenigstens Position ausgebaut. Morgen sollten wir wieder steigen.

[ellstefin]

Fitch 17.30 UHR news noch mal Herabstufung NUR FUER NBG und Eurobank.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.881.956 von ellstefin am 18.01.11 16:58:44

Ich prognostiziere nichts mehr für morgen...

Dann sollte Citigroup heute noch steigen, damit ich morgen viel Geld bei NBG nachlegen kann....

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.881.956 von ellstefin am 18.01.11 16:58:44

bitte gib doch mal dei Quelle an. Danke.

[OliverFFM]

meinst Du das von der Fitch Web-Site

18 Jan 2011
Fitch Downgrades NBG Covered Bonds; Affirms Alpha and Marfin's Covered Bonds...

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.881.956 von ellstefin am 18.01.11 16:58:44

Das ist doch alles ein non-Event. Ein Bankrating kann nicht besser sein als das Läbderrating. Nur frage ich mich, wie Fitch, Moodys etc da argumentieren wollen, einer best kapitalisierten Bank, mit großem Auslandsanteil und Profitabilität selbst in der schwersten Krise auf Ramschniveau zu raten.
Für mich ist klar....hier will jemand ein großes Rad drehen.
PS: Nach den CDO und CDS und dem ganzen Dreck was die Ami-Raters mit AAA bewertet haben....ich lass mir hier nicht ins Bockshorn jagen

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.883.062 von threeways am 18.01.11 19:14:13

zumal man wohl de facto die Bonds downgegradet hat. Es sei den unser griechischer Freund (und ich meine das ernst) weiß mehr als wir.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.883.097 von OliverFFM am 18.01.11 19:18:59

heute morgen erstmal behauptet. Aktuell 6,335 Euro

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.885.791 von OliverFFM am 19.01.11 09:33:58

und von jetzt an bbrauchen wir nur noch Geduld... Und das fällt (mir) sooo schwer.

Viel kann nicht mehr passieren:

GR schlüpft unter den Rettungsschirm
GR wird auf D downgegraded ;-)
Das letzte Quartal war mist
Der Ausblick für 2011 ist düster

aber sind das wirkliche Risiken gegen die Chancen von NBG?

systemrelevant, da Marktführer in GR, sozusagen "alternativlos"
Basel 4 Kriterien erfüllt, Kapital steht
Stresstest gefestigt, auch künftig
große Aktivitäten (nach wie vor) außerhalb GR, z.B. in der Türkei
Kursziele von ca. 9 Euro bis Ende 2011, die eventuell noch (nach oben) korrigiert werden könnten
Finansbank Verkauf steht noch aus (oder hab ich was verpasst)

[OliverFFM]

hoppsa

[ellstefin]

Hallo an alle, heute Morgen COCA COLA +4% alle Banken im minus ,komm grad nach Hause seh Party hier.Bravo Olli,fuer Heute hast Du genug verdient.Hab mich noch an Eurobank gehängt.Bis später wollen mal sehen wie sie schliesen.Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Hi Ellstefin,

jo heute hat es sich mega-gelohnt. Bin auch bei 6,62 komplett ausgestiegen und hatte vorher bei 6,27 nochmal nachgelegt. Der höchste Tagesgewinn bisher für mich.

Gruß und danke für Deine guten Beiträge

[OliverFFM]

Bin gestern nach Zahlen abends noch bei Citi rein und hab mal 3.000 mitgenommen :-)

[ellstefin]

wie heist es so schön im deutschen Kleinvieh macht auch mist

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.888.601 von OliverFFM am 19.01.11 15:07:10

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/notfallplan-…

[ellstefin]

Seit ein paar Tagen reden unsere Politiker von einer Kopfgeldsteuer !!!!!!!. Wir fuehlen uns wie die Schafe, werden von einer Ecke, zur anderen gescheucht.ZUM fressen bekommen wir Oliven und Löwenzahnsalat dazu an der Tränke 5l.OUZO damit alles nicht so schwer fällt.Und das alles fuer die ,die mit 45 Jahren in Rente gegangen sind

[annanas]

Wir brauchen weniger Medien,und mehr Hirn

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.889.607 von ellstefin am 19.01.11 16:39:35

naja, wenn es nach mir ginge, dann würde ich in griechenland eine vermögenssondersteuer einführen. offensichtlich haben diese befürchtung ja auch einige griechen, denn nicht umsonst haben diese schon in großem stil bares ins ausland geschafft. über jahre hinweg haben die griechen auf kosten von europa gelebt und hier unmd da sind große vermögen angehäuft worden. es wäre ungerecht, wenn man die gläubiger bluten lassen würde und diese vermögen ungeschoren dovon kommen ließe.
...meine meinung

[annanas]

http://de.advfn.com/nachrichten/Report-of-Foreign-Issuer-6-K…

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.890.581 von threeways am 19.01.11 18:24:23

heute konnte man nochmal super puts verkaufen, obwohl der kurs steigt. so in 1/2012 put basis 2,24 für eine prämie von 0,85 USD. Kurs aktuell 1,85 USD. Breakeven bei etwa 1,40 USD...Also Puffer von fast 25%. gewinnchance fast 40% auf basiskurs gerechnet (mit hebel deutlich mehr

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.891.902 von annanas am 19.01.11 21:17:39

ein grund massiv auf NBG zu setzen ist deren rückkauf der vorzugsaktien vom staat. das bedeutet nämlich unter anderem auch wieder dividendenfähig zu werden

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.899.156 von threeways am 20.01.11 21:35:56

wer massiv aus NBG setzte hatte in der letzten Woche nur begrenzt Spaß. Leider.

Ich bin heute morgen bei 6,66 wieder rein. An so einer Zahl komme ich einfach nicht vorbei. Let's go 7 :-)

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.934.103 von OliverFFM am 27.01.11 10:38:11

Offensichtlich benötigt man vor März keine Mittelzuflüsse aus dem Verkauf der Finansbank zur Stärkung des Eigenkapitals. Gut Gut. Weiter so...


http://english.capital.gr/news.asp?id=1123903

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.934.103 von OliverFFM am 27.01.11 10:38:11

kann ich nicht sagen. NBG ist einer meiner richtigen Spaß-Positionen. Gestern sprach ich mit einem, der das Gremium für eine zukünftige Europa-Rating-Aguentur berät. Ein ehemaliger Vorstand einer recht bekannten Bank. Der meinte, dass aktuell ein sehr wahrscheinliches Szenario sei, dass Griechenland Mittel des Rettungsfonds und auch des IWF verwenden würde, um eigene Bonds am Markt zum Discount zurückzukaufen und so elegant einen Haircut darstellen könne. Insgesamt sind ja Bonds für 350 Mrd. Euro draussen. Island hat auf diesem Wege übrigens auch einen Großteil seiner Bonds vom Markt weggekauft. Nach seiner Einschätzung wären ohne die Stützungskäufe der EZB die Griechenbonds um 10%- bis 20%-Punkte tiefer.
Food for thought

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.657 von threeways am 28.01.11 07:30:34

das heißt, man würde auch die Bonds, die bei den Banken, liegen zurückkaufen?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.941.093 von OliverFFM am 28.01.11 09:16:36

normalerweise werden solche transaktionen OTC gemacht in großen stückzahlen. da kommen ja dann nur die banken und sonstigen vermögenssammelstellen (Versicherungen) in betracht

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.941.271 von threeways am 28.01.11 09:39:10

bemerkenswert wie ruhig es hier ist. gestern ging USA richtig in die knie, NBG blieb aber stabil. hier wird es nicht mehr unter die gesehenen tiefs gehen. sollte es soi kommen, dass die griechenbonds peu a peu aus dem markt rausgekauft werden, dann ist die sache ohnehin durch. im bestfall könnte griechenland auf diesem weg (so denke ich) die verschuldung um 70 mrd. € reduzieren. das würde wenn ich das richtig in errinnerung habe den haushalt von fast 2 jahren ausmachen.

[SixFeetUnder81]

Ich bin jetzt auf NBG umgestiegen. Kommt mir ehrlich ein wenig sicherer vor als Bank of Ireland.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.949.232 von SixFeetUnder81 am 30.01.11 00:29:55

noch sicherer?

Ich denke, NBG, COMBA und BOI sind ne spaßige Kombi.

Wünsche allen gute Kurse.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.237.605 von Tukaram am 30.09.10 09:58:21

http://www.ftd.de/politik/europa/:entlastung-fuer-iren-und-g…

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.952.124 von OliverFFM am 31.01.11 09:31:40

ANNOUNCEMENTS Monday, 31 January 2011 - 17:03

National Bank of Greece: Financial Calendar 2011

National Bank of Greece informs the investor community that the financial results of the Bank and the Group will be announced on the following dates:

- Wednesday March 23rd 2011: Full Year 2010 Results

- Thursday May 26th 2011: 1st Quarter 2011 Results

- Tuesday August 30th 2011: 2nd Quarter 2011 Results

- Tuesday November 29th 2011: 3rd Quarter 2011 Results

A conference call for the presentation and discussion of the results will follow on the same dates.

[ellstefin]

NBG BEI UNS +9% !!!!!!!!!!Hier geht es ab wie ne Rakete .Hab fuer 10 Tage kein Telefon und Internet gehabt bis heute abend .

[ellstefin]

++++notfallplan?Merkel ueberlegt noch bis März.!!!!!

[ellstefin]

Seitdem die Diskussionen fuer den Notfallplan laufen gehts hier nur wir brauchen einen Kredit der länger geht ,nicht nur bis 2013.Problem 1. Wenn wir das bekommen ,wollen das natuerlich auch die anderen Länder!!!! (HANDELSBLATT).(BENZIN BEI UNS 1,72EURO HEUTE).NBG vielleicht eine Dividende fuer 2010 0,18 bis 0,25Euro noch nicht sicher.

[ellstefin]

Frankreich hat sich schon mal dagegengestellt,das ueberhaubt eine Dividende ausbezahlt wird von den Banken in Griechenland.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.962.524 von ellstefin am 01.02.11 17:13:58

beobachte die Entwicklung mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Bin umgestiegen auf Commerzbank und Bank of Ireland und hab dort mein Geld verdient. Mit NBG wärs aber auch schön gewesen. Aber: Man soll sich ja nicht verlieben. Jedenfalls nicht in Aktien...

[ellstefin]

Heute morgen +4% Eröffnung 7,93 Euro,aber jetzt kurz vor schluss wieder -1% 7,53. INDRADAY !!!!!!!!.

[Schnueffelnase]

Zitat von : Heute morgen +4% Eröffnung 7,93 Euro,aber jetzt kurz vor schluss wieder -1% 7,53. INDRADAY !!!!!!!!.

Ja, bei diesen Schwankungen sollte man Intraday gar nicht hinschauen. Ich bleibe dabei, denn wenn das griechische Schuldenproblem zumindest halbwegs gelöst wird, geht NBG richtig ab!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.193 von Schnueffelnase am 02.02.11 18:04:24

Hab bei 7,6 wieder zugegriffen.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.140 von OliverFFM am 03.02.11 13:07:21

und ich verkaufe jetzt in die stärke rein call optionen , die ausserhalb des geldes sind. hoffe die aktie dann nochmal knapp unter 2 eindecken zu können. die nervosität in der aktie nimmt jedenfalls stetig ab, was leider sich auch in den optionsprämien ausdrückt.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.140 von OliverFFM am 03.02.11 13:07:21

Bin auch sch wieder raus. hat sich gelohnt. Steht nochmal ne Konsolidierung an?

COMPANY NEWSWednesday, 2 February 2011 - 12:22
Goldman Sachs Decreases Alpha Bank΄s and Eurobank΄s Target-Price


Goldman Sachs said that top down risk is receding but profitability pressures remain firmly in place, according to a report about European banks.

“The interconnectivity of the Eurozone banks is such that sovereign volatility since May 2010 has affected all share prices without significant differentiation”, Goldman Sachs said.

The firm decreased the target-price of Piraeus Bank to EUR1.50 from EUR1.52, while the target-prices of National Bank and Hellenic Postbank remain unchanged at EUR7.2 and EUR2.6 respectively.

Additionally, Goldman Sachs decreased Eurobank’s target-price to EUR4.5 from EUR4.8. Target-prices of ATEbank, Bank of Cyprus and Marfin Popular Bank remained unchanged at EUR0.4, EUR3.2 and EUR1 respectively.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.975.140 von OliverFFM am 03.02.11 13:07:21

oder hat HPMorgna vergessen aufzuspringen und die ziehen den Zug wieder zurück in den Bahnhof?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.981.250 von OliverFFM am 04.02.11 10:06:03

NBG hatte einen super Run. Hoffentlich haben Kommentare die die von Goldman Sucks Wirkung und die Aktie kommt mal um 10% runter. Aber mit allem was derzeit zu erwarten ist, denke ich eher, dass die 8,50 Euro schon kurzfristig getestet werden, bevor es zu einer Konsolidierung kommt.
Gestern gab es für einen 1/2012 Basis 2,24 USD Call 0,55 USD Prämie. Kurs der Aktie aktuell 2,10. Weiterhin ein sehr attraktives Kurs/Risikoverhältnis. Ich hoffe, dass die Aktie nochmal knapp unter die 2 USD läuft, um das Geschäft zu hedgen. Ansonsten Stop-Buy bei 2,21 USD.

[ellstefin]

Eröfnung heute Morgen 7,99Euro , ab 16.00Uhr Tagestief 7,41 Euro , geschlossen bei 7,59Euro.Es sah fast aus als will sie die 8.Euro durchbrechen .Denn Gap hat sie gemacht bei 7,75 Euro.

[ellstefin]

Warnmeldung der EBZ auf griechische Banken. (banking news.gr)Seite uebersetzen

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.417 von ellstefin am 04.02.11 17:39:41

Die Google-Übersetzung...:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=…

...ist keine wirkliche Hilfe...

Gruß
Beilagenfresser

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.985.822 von Beilagenfresser am 04.02.11 18:34:09

Eine Lösung für die Umschuldung der Griechen Schulden zeichnet sich zunehmend ab. Dabei wird es wohl zu dem weichen Haircut kommen. Ich denke, wir werden über die nächsten Wochen vermehrt Bonmdkäufe durch die EZB sehen. Gleichzeitig weiter die Streuung von Zweifel durch die Politik.....mal will potentielle Anleihekäufer ja nicht ermutigen die Kurse nach oben zu treiben.
NBG wird zwar durch einen weichen Haircut von vermutlich um die 20% keinen besonders hohen Buchgewinne realisieren, jedoch verbessert sich schlagartig die Zuversicht der Anleger. Es wird nicht lange dauern und wir werden wieder Kursziele im Bereich 10 Euro sehen. Jedenfalls dürfte der Bereich zwischen 5,50 Euro und 6,50 Euro der Vergangenheit angehören. Selbst wenn die Aktienmärkte im 2. Quartal ordentlich einknicken sollten.

[barabo]

Hier mal was zu den beiden größten Auslandsbeteiligungen :

Nach der Homepage der türkischen Finansbank, gehört sie zu fast 100% zur NBG Gruppe :

http://www.finansbank.com.tr/en/investor-relations/sharehold…

Der aktuelle Marktwert beträgt demnach ca. 5,4 Milliarden Euro. Und irgendwo hatte ich mal gelesen, dass sich die Finansbank vor der Bankenkrise hinsichtlich Ertragsstärke anschickt, an ihrer Mutter vorbei zu ziehen.

http://www.finansbank.com.tr/en/investor-relations/share-pri…

Gar nicht lange her, da war auch die Finansbank einiges mehr wert; nämlich ca. 10 Milliarden Euro. Nach wie vor scheint die Finansbank gut zu laufen.

-------------

United Bulgarien Bank (UBB) sieht auch gut aus, wobei leider keine Marktkapitalisierung verfügbar ist :

http://www.ubb.bg/en-US/FCK/232

General Information Established
in 1992 through the merger of 22 Bulgarian regional commercial banks, the first and most comprehensive consolidation project in the Bulgarian banking sector.

Main Shareholder
National Bank of Greece (NBG) - 99.9%

Banking Licence - Full banking licence for domestic and overseas banking and financial operations.

In 2008 machten sie nach heutigem Umrechnungskurs ca. 100 Mill. Euro Gewinn :

http://www.ubb.bg/en-US/FCK/228

Und nach Wachstum sah es auch aus :

Selected HightlightsSelected Hightlights 2006 - 2007 - 2008
BGN’000 BGN’000 BGN’000
Performance
Operating Income 287,437 377,579 460,608
Net Interest Income 205,448 276,524 348,245
Net Profit 135,127 - 185,381 - 195,343

195343000 BGN => 99859341.6 EUR


Da die Marktkapitalisierung der Finansbank bekannt ist und zusammen mit der bulgarischen UBB sehr nah in den Bereich der gesamten NBG Gruppe kommen muss, kann man wirklich behaupten, dass man die griechische Mutterbank kostenlos bekommt, wenn man ihre Aktien kauft.

Geht es ihr wirklich so schlecht, dass man ihre Insolvenz befürchten muss ?

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.992.160 von barabo am 07.02.11 08:14:17

Die Optionsprämien geben über die letzten Tage spürbar nach. Ein gutes Zeichen für weiter steigende Aktienkurse

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.003.299 von threeways am 08.02.11 16:41:08

NBG blieb gestern exakt an der 200 MA Linie von 2,17 USD hängen. Ein Rückgang auf 2 USD scheint möglich. Insgesamt hat sich jedoch das Stimmungsbild gewandelt und Kurse von 2,40/2,50 USD scheinen für die nächsten 3 Monate ausgeamchte Sache zu sein. Die Volatolität nimmt jedenfalls weiterhin merklich ab.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.150 von threeways am 10.02.11 06:26:22

puh, hab am Montag ja alles verkauft, um mal wieder Luft zu holen. 550% auf meine Margin in 4 Wochen stressen :-))))

Gab ja wieder leicht auf die Ohren die letzten Tage. Ich verfolge NBG aufmerksam. Irgendwann ist auch meine Erholungsphase vorbei und es geht weiter...

Herzliche Grüße an die Investierten und sorry, dass ich solange auf sinkende Kurse hoffe.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.150 von threeways am 10.02.11 06:26:22

Heute 2 USD glatt bei hohem Umsatz. Das könnte es schon wieder nach unten gewesen sein

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.020.280 von threeways am 10.02.11 20:58:25

heute Morgen low bei 7,22 aber aktuell bei 7,37

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.022.422 von OliverFFM am 11.02.11 09:54:27

hier werden mal wieder die schwachen hände rausgekegelt. jetzt kommen wieder die stimmen, die von insolvenz griechenlands sprechen etc. alles abgekartet. NBG steht im april 20% höher als heute.

[Gulliver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.023.715 von threeways am 11.02.11 12:30:40

Nach meinem Dafürhalten muss das Gap zwischen 1,94 und 2 USD noch geschlossen werden, bevor es hier dauerhaft nach oben geht.

Am Low befindet sich ein weiteres Gap, dass ich jedoch als "Breakaway" und finalen Wendepunkt einschätze:

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.031.261 von Gulliver am 13.02.11 13:29:10

Ha-Low aus Frankfurt,

Schluss bei 7,18 hab ich gerade gesehen. Ob wir mit Charttechnik hier weiterkommen ist die Frage, aber warum nicht. Bitte an die Charttechniker: Mir nicht gleich den Kopf abzureissen.

Ich gehe davon aus, dass wir bei der nächsten Marktkonsolidierung nochmal nach unten sacken, bevor es wieder grüne Vorzeichen gibt. Kann mich aber auch irren. Jedenfalls nichts neues von der News-Front.

Was sagt unser griechischer Freund?

[threeways]

Heute ging es richtig ab bei NBG. Der Januar 2012 2,24er Call war massiv bei 0.55 USD gesucht. Gleichzeit schloss die Aktie auf Tageshoch. Auch nachbörslich noch hohes Volumen. Sehr stark das Gesamtbild. Der Januar Call bring übrigens bei einer gehedgden Position auf 10 Monate rund 40% Rendite.

[Gulliver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.062.262 von threeways am 17.02.11 22:24:04

ich stehe seit drei Tagen bei 40 Cents im Bid - bisher nix zu kriegen...

Das benannte Gap wurde gestern gefilled - aber dafür heute ein Neues auf höherem Niveau gerissen...

Wenn die Märkte oben bleiben, haben wir imho gestern das Tief gesehen

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.062.422 von Gulliver am 17.02.11 22:57:47

Mit 40 cent kann das ja auch nichts werden.

Spaß beiseite - in den USA schon 350 K vorbörslich und ca. 10% im Plus.

Da muss was im Busch sein. - Also werde ich mal die Homepage besuchen.

[ellstefin]

alles klar ,der Diel soll stehen NBG und Alfa bank.Die beiden wurden um 12uhr aus dem handel genommen.Mal sehen am Montag was und mit vieviel sie wieder in den Handel reingehen.Wunsch euch viel GEWINN:

[barabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.066.808 von ellstefin am 18.02.11 15:49:12

Es ist doch nur ein Angebot :

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19413016…

18.02.2011 15:42
Greece's NBG makes merger offer to Alpha Bank
ATHENS, Feb 18 (Reuters) - Greece's top lender National Bank said on Friday it had made a friendly merger offer to the country's third largest lender Alpha Bank.

It said it was offering 8 new NBG shares for every 11 Alpha shares. The announcement came minutes after the Athens bourse suspended trading in the two banks over merger rumours.

'National Bank confirms that on January 18, 2011, it submitted a merger proposal to Alpha Bank,' NBG said in a statement.

(Reporting by George Georgiopoulos; Writing by Ingrid Melander) Keywords: GREECE ALPHA BANK/NBG Keywords: GREECE ALPHA BANK/NBG =2

[ellstefin]

HAB ZWAR KEINE NBG MEHR ABER DAFUER EUROBANK 16% GRIECHISCHE POSTBANK 20% und ZYPERN BANK ;DA KOMMEN NOCH EINIGE DIELS;SIE MUSSEN JETZT

[threeways]

jetzt ist klar, wieso gestern so ein großes interess an den calls bestand. nur gut dass ich einen teil meiner neuen verkäufe noch mit 2.05 usd gehedged habe

[threeways]

Ich wage mal folgende Prognose: Da in USA heute u.a. auch Short-Eindeckungen staqttfinden und in Europa die Aktie gehaltet ist, schießt die Aktie in USA über Gebühr nach oben weg. das wird sich am Montag wider etwas egalisieren.

[Beilagenfresser]

Ich glaube ich habe was verpasst...

Meine Hauptinvestition ist Gagfah, da wars heute noch spannender
Wobei ich bei der Gagfah im Vergleich zur NBG einen riesigen Gewinn vor mir herschiebe und bei der NBG bin ich noch gut im Minus...

Was denkt ihr über das Übernahmeangebot? Ist es gut für uns? Letztlich wirds wieder ne Verwässerung, allerdings gegen Sacheinlage

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19414806…

Die Alpha-Bank hat aktuell jedenfalls den gebotenen Kaufpreis als zu gering abgelehnt...

Gruß
Beilagenfresser

[threeways]

ein wahnsinns volumen heute an der NYSE. jedoch wird dieses heute nur etwa 2% der gesamt aktienzahl ausmachen. daher sollte man das nicht überbewerten. jedoch sind einige chartmarken nach oben gecknackt. nächstes ziel 2.40/2.50 USD

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.069.104 von threeways am 18.02.11 20:10:11

Ist es nicht so, dass der Chart, welcher in Athen erzeugt wird, der relevante ist? Auch bei eurem Konstrukt?

Gruß
Beilagenfresser

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.069.178 von Beilagenfresser am 18.02.11 20:20:25

ganz offensichtlich ist es doch so, dass es die amis sind, die entweder die aktie plätten (z.b. übers shorten), oder pushen. jwedenfalls hat die bank one vor einigen moaten mitgeteilt, dass zunehmend aktien von europa nach USA wandern; sprich normale aktien in ADR´s getauscht werden

[Beilagenfresser]

Tageshoch bei 8,10, aktuell aber wieder unter 8€. Da geht ja wirklich was...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.676 von Beilagenfresser am 21.02.11 10:15:27

ja, leicht drunter ist gut... Man was ne Achterbahnfahrt.

[ellstefin]

Kalispera!!!! an alle!!!OLLI ACHTERBAHNFAHRT???ES gibt noch ein anderes WORT dafuer!!!! CASINO CLUB ATHEN!!!GRUSS ELLSTEFIN WIE SAGEN DIE GRIECHEN SEGASIGA;LANGSAM;LANGSAM

[threeways]

Und weil ich das mit der Achterbahn nicht mag gehe ich über Optionen. Breakeven bei etwa 1,45€ und wenn alles bleibt wie gehabt, oder NBG gar steigt hab ich meine 50% im Sack auf 10 Monate

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.097.588 von threeways am 24.02.11 10:12:26

ich warte noch auf den günstigen Wiedereinstieg - obwohl aktuell eigentlich ein ganz guter wäre...

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.268 von OliverFFM am 25.02.11 12:37:41

oder auch nicht. Tief heute bei 6,63 EUR

aktuell 6,67 EUR

[ellstefin]

6,20 Euro vielleicht????Sollte sich Bruessel bis Ende Maerz, nicht einigen das wir den Kredit auf langere Zeit bekommen,ist alles vorbei.Hier geht das Geruecht schon um auf Neuwahlen!!!!!!Der Staat hat jetzt die Schulbusse eingestellt kann er nicht mehr bezahlen. Benzin bei 1,81Euro . So gut geht es uns!!!!!!!Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.222 von ellstefin am 28.02.11 12:24:27

ja, sieht nicht gut aus, denke aber, dass NBG für den tölpelhaften Übernahmeversuch abgestraft wird. Oder weil die Anleger glauben, dass noch nicht alle wissen, wie hoch das Wasser schon steht... Die EURO-Anleihe muss definitiv her - und wird wohl auch kommen. Brauche noch 5 Tage Zeit um wieder zu investieren :-)

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.222 von ellstefin am 28.02.11 12:24:27

Naja, dassah in Argentinien damals auch nicht anders aus. Ein Land, welches völlig ausgeblutet war. Heute verfügt dieses Land über Devisenreserven, die die alten Anleiheschulden inkl. Zinsen um ein mehrfaches übersteigen. Wie ich schon mal äußerte.....Die Griechen sollten -wenigstens die Vermögenden- für eine Sonderabgabe herangezogen werden. Da kommen zügig ein paar 10 Mrd € zusammen. Dann sollen die halt auch ein paar Inseln verkaufen, unproduktive Staatsbetriebe (z.B. Post) privatisieren etc. Gleichzeitig bekommt...und das ist was passieren wird....Griechenland Geld, um die eigenen Staatsanleihen vom Markt mit massivem Abschlag aufzukaufen.

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.120.014 von OliverFFM am 28.02.11 18:56:17

Tölpelhafter Übernahmeversuch? Das sehe ich anders. Es bestand von Beginn an keine Erwartung, dass das durchgeht. März wird spannend...IPO von Finansbanken

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.121.563 von threeways am 28.02.11 22:26:07

Guten Morgen. Es IST März.

Kann man irgendwo nachlesen, warum es spannend werden soll? Bitte um Infos zum Finansbank IPO. Wo wollen die denn starten?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.121.563 von threeways am 28.02.11 22:26:07

28.02.2011 18:27

Greece's NBG does not favour hostile bids-CEO

ATHENS, Feb 28 (Reuters) - Greece's biggest lender National Bank is not in favour of hostile takeovers, its chief executive officer said on Monday after smaller rival Alpha Bank rejected its buyout offer.

Alpha, Greece's third-biggest lender, rejected earlier this month National's takeover bid despite the government's repeated calls to lenders to consolidate to better cope with a debt crisis.

The CEO's comments suggest National will not appeal to Alpha shareholders over the heads of its management.

'We made a friendly offer,' National's CEO Apostolos Tamvakakis said in a speech. 'Hostile actions are not our style and they do not yield results, that is why we reject them.'

Shrinking deposits have added to strains on Greek banks, which are heavily reliant on European Central Bank funding for liquidity as access to wholesale funding remains mostly shut.

National's proposed deal would bring easier access to capital markets, National said. But Alpha dismissed the all-share offer which valued it at 2.95 billion euros, an 18.5 percent premium, as not being in the shareholders' interest.

(Reporting by Harry Papachristou) Keywords: GREECE NBG/

([e-mail]; tel. [phone]; Reuters Messaging: [e-mail])

[ellstefin]

Hast noch Zeit,am 25März soll die Entscheidung fallen fuer unseren Kredit.NBG wird Ende März uns 2010 Gewinn mitteilen.Alpha Bank!!!! heute wieder 5% sie steigt und steigt, dauert nicht mehr lange dann hat sie den Preis von NBG.Irgentetwas geht da vor sich( 1.könnte natuerlich auch eine Kapitalerhöhung sein 2. oder der Herr aus London der letztes Jahr sich bei Alpha gross eingekauft hat mit 10,20 Euro will sein Paket verkaufen. Unsere Post TT,OPAP,Wasser ,STROM, verkaufen das wäre ein Tropfen auf den heisen Stein wuerde nicht ausreichen.

[ellstefin]

MARFIN BANK 2010 GEWINN 95.000.00 EURO preis heute 0,96Euro,2007 PREIS 9,00EURO.
EUROBANK 2010''''''''''''''''''''''''''75.000.00EURO preis heute 4,59Euro,2007 Preis
26,00EURO
ZYPERNBANK 2010''''''''''''''''''''306.000.00EURO preis heute 2,71EURO,2007Preis
10,50 EURO
NBG???????????????????????????????????????????????????
ALPHA??????????????????????????????????????????????????
alle anderen Banken sind Vorspeise.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.391 von ellstefin am 01.03.11 21:55:42

Vielen Dank an den Mann aus Griechenland :-)

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.391 von ellstefin am 01.03.11 21:55:42

Es kann keinen Zweifel daran geben, dass NBG als DER große gewinner aus der Krise hervorgehen wird. Die sind derart stark aufgestellt und haben alle finanziellen Möglichkeiten, um Wettbewerber aufzukaufen

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.600 von threeways am 01.03.11 22:29:03

das seh ich genauso und konnte heute morgen bei 6,6 EUR nicht mehr widerstehen. Bin back on bord

[threeways]

ich hatte gesterb in USA auch nochmal eine kleine Position von 10.000 Stück mit 1,83USD geschossen. Eben mit 1,88 USD wieder raus. Meine short Calls sind ja alle gehedged. Benötige deshalb keine weiteren Longs mehr......eben: Gelgenheit macht Diebe

[ellstefin]

Hab mich auf duenes Eis begeben, wurde aber belohnt mit+ 11% Bovos Real Eastete verkauft.Ab und zu muss mann mal Risiken eingehen.NBG: HEUTE NEWS FINIANSBANK 10% GEWINN MEHR WIE 2009.Voraussicht war eigentlich 45% mehr. Endweder sehen wir Morgen NBG AUF 7.00EURO ,ODER WIR GEHEN LANGSAM DIE 6,50EURO BIS 6,20 EURO LANG. Gruss Ellstefin

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.141.863 von ellstefin am 03.03.11 16:51:50

Da Finansbank die nächsten Wochen über das IPO haben wird, kann ich mir schwerlich vorstellen, dass die das 4. Quartal derart versiebt haben sollten. Zu der bank selber gibt es ja ohnehin nicht viele Informationen. Auch nicht zum IPO

[threeways]

Ich finde die Berichte der Griechen-Banken höchst bemerkenswert. Irgendwie verdienen fast alle Geld. Trotz Abschreibungen auf Staatsanleihen und verauslagte Kredite. Kreditvolumen steigt, wie auch die Summe der Kundeneinlagen. Wie passt das zusammen?Liesst man doch in den Gazetten, dass alles so übel ausschaut, die Griechen Ihre Euros ins Ausland schaffen etc. Hört sich für mich doch eher nach einem Komplott an.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.145.636 von threeways am 04.03.11 09:40:34

heute Feiertag?

Was wird denn gefeiert?

[ellstefin]

Der saubere Montag, ab heute wird fuer 40Tage gefastet bis Ostern.Kein Fleisch mehr,auch an bestimmten Tagen kein ÖL.(Kirchenfeiertag)Heute Morgen stand in den Nachrichten, das wir von Moodys wieder eine Herabstufung bekommen haben aber statt 1Punkt gleich 3Punkte runter.Kann ja heiter werden Morgen . Gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.157.015 von ellstefin am 07.03.11 11:15:37

bin Freitag 15.59 raus und bei Bank of Ireland rein. Die Heiterkeit hält sich - trtotz Faschingstagen - deutlich in Grenzen :-)

Obwohl ich zum Glück aktuell im März noch im Plus bin.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.158.083 von OliverFFM am 07.03.11 13:45:05

Deutsche verstehen E10 nicht
Bayern entlässt van Gaal
Griechen ziehen Schneeketten auf...

Wie soll das weitergehen...? Ach so - es ist Fasching!

NBG auf 6,41 Euro

[ellstefin]

:Sehr kalt heute,bei uns 6,35 Euro ,Staatsanleihen wurden gerade verkauft fuer 1.milliarde. bin mal bei coca cola rein,mal sehen was die brinngt.Fastenzeit!!!!!!!

[ellstefin]

6,20 euro?????????

[ellstefin]

:Fastenzeit heist, viel HUELSENFRUECHTE UND VIEL COCA COLA !!!!!!!!!!!!gruss Ellstefin

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.164.917 von ellstefin am 08.03.11 15:03:51

6,20 - 6,25 ist der nächste Halt.

Gibts die Cola auch mit Whisky?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.090 von OliverFFM am 08.03.11 15:26:19

Bei 6,25 sind wir dann jetzt

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.090 von OliverFFM am 08.03.11 15:26:19

Ende bei 6,215 Euro, fast minus 6% ist schon ne Hausnummer für einen Tag.

http://www.businessweek.com/news/2011-03-08/most-european-st…

[ellstefin]

wer will noch kaufen 6,15 euro !!!!!!!!!!

[ellstefin]

coca cola!!!!!!!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.426 von ellstefin am 08.03.11 16:06:58

6,15? Wie kommst Du darauf. Ist das nachbörslich oder gehen in Athen jetzt auch noch die Uhren anders :-) ?

[ellstefin]

Cola gibts frei bei Whisky!!!!!!!1FlascheWHISKY 3Flaschen Cola alles umsonst.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.504 von ellstefin am 08.03.11 16:16:45

ist ja wie in Thailand - allerdings verläuft der Kurs da genau in die andere Richtung :-)

[ellstefin]

mein Lieber schau noch mal nach natuerlich nachboerslich,da hat noch einer mit dem Hammer gewartet!!!!!!

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.165.531 von ellstefin am 08.03.11 16:20:23

stimmt :-(

[ellstefin]

www.play65.com/tricks

[ellstefin]

Greek backgammon

[ellstefin]

nach sovielen TAGEN------minus gibt ,es vielleicht ein +von 15% .....?????

[threeways]

Hier werden mal wieder die letzten Idioten rausgedrückt. In 2 tagen interessiert niemanden mehr das Downgrade von Moodys.An der Qualität von NBG ändert das nichts. Ich bin schwer irritiert von den einzelnen Meldungen zu den Statistiken, wonach alles den bach runtergeht (Kreditvergabe etc.) Wenn man sich die Zahlen von NBG und Eurobank anschaut sieht das irgendwie ganz anders aus..... Für mich sieht das schwer danach aus, dass es Ende März den beschluss gibt Griechenland das geld zu geben, damit die ihre eigenen Anleihen kaufen können. Bis dahin sammelt vorher noch jemand fleißig ein...EZB?

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.166.887 von threeways am 08.03.11 19:16:12

we-iss mer nich
we-iss mer nich
we-iiiiis mer nich...

Nach dem massiven Downgrade zieht vielleicht die eine oder andere Agentur gerne mal nach. Das könnte uns noch mal drücken. Zusätzlich muss man sagen, dass die Banken nun mal die Papiere im Schrank haben. Daran gibts nichts zu rütteln.

Wunder her!!! Jetzt :-)

[threeways]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.167.657 von OliverFFM am 08.03.11 22:08:32

NBG hatte 12/2009 rund 1,8 Mrd. Euro in Griechenbonds. Davon sollten Ende 2010 etwa 20% wertberichtigt (Mark-to-market) in den Büchern gestanden sein. Ergo, das Wertrisiko war komplett durch die Kapitalerhöhung gedeckt! Und die Bude verdient weiterhin selbst in der größten Krise Geld (dass das Ergebnis hauptsächlich aus der Türkei kommt interessiert erstmal nicht). Habe letzte Woche glaube ich gelesen, dass Griechen-Aktien die billigsten in Europa seien. Das Downgrade ändert daran ja wohl nichts!
Am 23./24. März wird es das große Erwachen geben. Stay tuned.

[ellstefin]

Guten Morgen ,Flash news; Herabstufung fuer 6 Banken von Moodys gerade eben.Kann ja wieder heiter werden heute.