Diskussion zum Thema Silber - 500 Beiträge pro Seite (Seite 44)

[Ikar]

warum investieren russische Oligarchen in mittelmäßige europäische Unternehmen?
sie versuchen, ihr Vermögen zu legalisieren. Auch, wenn es heute legal in Russland ist, so wird es doch nicht als legal erworben angesehen. Das Rechtsempfinden der Russen auf der Strasse wächst wieder mal. Das geht sogar noch viel tiefer, als ein Europäer verstehen kann. Ich ahne nur, sollte Putin gehen, das Volk aufbegehren,was auch immer.. ist doch egal wieviel übrig bleibt, Haupsache etwas ist sicher. Und sei es nur, dass diese Personen sich psychisch säubern wollen.

Selbst, wenn einige von den griechischen Reichen ihre Vermögen legal nach damaligen Recht erworben haben sollten, so ist keinesfalls sicher, dass es auch in Zukunft als legal erworben anerkannt werden sollte. Was da passiert, ob wir es mit unseren Maßstäben verstehen, gutheissen oder verurteilen können oder gar wollen, ist eine andere Frage.

Nur eins dazu, der gemeine deutsche Bürger ist obrigkeitstreu und obendrein noch blind, was Justizia angeht. In Deutschland wurde schon Recht gebeugt, umgeschrieben und verleugnet unter den Augen Aller. Und auch heute ist Recht in Bewegung, bei ach so klaren Grenzen, wo sind sie denn nun wirklich? Immer in Bewegung, und öfter als man denkt in negative Richtung, bis es dann mal wieder kracht. Verurteilen ist wirklich des deutschen Tugend!

Geldsicherung/legalisierung geht immer am Besten in die gängisten Wege und Währungen, Verluste spielen dabei untergeordnete Rolle, dabei an Silber als Anlageform zu denken, ist garnicht zu denken, weicht es doch zu sehr vom Standart ab, erzeugt unnötige Aufmerksamkeit bei Bänkern und Aufsichtsbehörden. Das ist immer noch was für Individualisten, wie wir es sind.
Das Geld ist ganz normal investiert, allerdings neuerdings von schweizerischen Holdings statt griechischen.

[Ljubana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.774.716 von berwiw am 19.02.12 20:33:18

Da wurde nur gesagt die Griechen haben in der jüngeren Vergangenheit auch viele Milliarden ins Ausland geschafft. Ich vermute das die im Ausland in etwas investiert haben. Was die dort gekauft haben ist schwer zu sagen.
Ich dachte nur immer das gerade in diesen unsicheren Zeiten Edelmetalle sehr schnell im Preis hochschießen und sich innerhalb weniger Wochen oder Monate schnell mal eben verdreifachen. Gerade der kleine Silbermarkt. So war es doch zu früheren Zeiten. Da ist dieses mal durch die Krise bedingt nichts zu sehen obwohl viel Geld von Bürgern in der EU abgehoben wurde und noch zusätzlich viel geld gedruckt wurde. Das Geld wurde früher in Krisen umgehend in Edelmatalle investiert.

Gold hat sich innerhalb der letzten 365 tage immerhin um fast 25 % erhöht.
Silber steht heute haargenau da, wo es vor 365 Tage stand, nämlich bei 33,5.

Wird dann in der Krise doch eher zu Gold gegriffen ? Und hat bei Zuspitzung der krise Gold mehr Potentzial als Silber ?

[Guru_87]

Zitat von zeoxfan: Das heisst in 15-20 Jahren ist Silber alle alle!!!

Hast Du (oder ein anderer) dazu ein paar seriöse Quellen? Habe ich jetzt schon mehrfach, aber ohne Quelle gelesen.

Danke!

[codiman]

Zitat von Ljubana: Da wurde nur gesagt die Griechen haben in der jüngeren Vergangenheit auch viele Milliarden ins Ausland geschafft. Ich vermute das die im Ausland in etwas investiert haben. Was die dort gekauft haben ist schwer zu sagen.
Ich dachte nur immer das gerade in diesen unsicheren Zeiten Edelmetalle sehr schnell im Preis hochschießen und sich innerhalb weniger Wochen oder Monate schnell mal eben verdreifachen. Gerade der kleine Silbermarkt. So war es doch zu früheren Zeiten. Da ist dieses mal durch die Krise bedingt nichts zu sehen obwohl viel Geld von Bürgern in der EU abgehoben wurde und noch zusätzlich viel geld gedruckt wurde. Das Geld wurde früher in Krisen umgehend in Edelmatalle investiert.

Gold hat sich innerhalb der letzten 365 tage immerhin um fast 25 % erhöht.
Silber steht heute haargenau da, wo es vor 365 Tage stand, nämlich bei 33,5.

Wird dann in der Krise doch eher zu Gold gegriffen ? Und hat bei Zuspitzung der krise Gold mehr Potentzial als Silber ?

Versuch doch mal 25.000 € (~ 850 Unzen)in Silber wegzuschleppen.
Und jetzt in Gold (~ 19 Unzen).
Das fängt schon mit dem Schließfach an, also vergraben...
Silber eignet sich meiner Meinung nach nur für "Hardcore" Spekulaten, Silberliebhaber
und ein paar Verrückte (bitte nicht wieder so ernst nehmen).
Richtig ist aber auch, dass wenn Bewegung reinkommt, dann richtig.

[berwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.306 von codiman am 20.02.12 14:29:28

Kann ich mich codiman nur anschliessen.

Gold dient in meinen Augen besser dem Absicherungsgedanken. Allein die Bekanntheit von Gold als Investment ist unübertroffen. Das läßt sich schon sehr schön im Bekanntenkreis feststellen, da weiß jeder wovon Du sprichst und fast jeder hat auch ein wenig. Das gleiche wenn ich bei Silber versuche ernte ich eher mitleidiges Lächeln, Silber haben zwar doch viele auch zu Hause, aber niemand den ich kenne unter dem Investmentgedanken.

Zu den griechischen Milliarden:
Die müssen doch nicht zwangsläufig investiert werden. Haupsache das Geld ist außer Reichweite des griechischen Staates, dazu genügen vermutlich auch Auslandkonten.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.306 von codiman am 20.02.12 14:29:28

Versuch doch mal 25.000 € (~ 850 Unzen)in Silber wegzuschleppen.
Und jetzt in Gold (~ 19 Unzen).
Das fängt schon mit dem Schließfach an, also vergraben...
Silber eignet sich meiner Meinung nach nur für "Hardcore" Spekulaten, Silberliebhaber
und ein paar Verrückte (bitte nicht wieder so ernst nehmen).
Richtig ist aber auch, dass wenn Bewegung reinkommt, dann richtig.


Du musst Silber nur im Unzenpreis (= 31.1 gr.) auf über 700,00 € erhöhen.
Und schon hat sich die "Schlepperei" erledigt.
Wenn Gold dann 10.000,00 €/ Unze kostet, kauft sowieso die halbe Welt Silber.

Warten wir mal ab.
Bei 4,- €/ Unze in Jahr 2000 war Silber völlig out.
Für 30,- €/Unze finden die Leute Silber uninteressant.
Bei 700,- €/ Unze werden wir uns vor "Silberliebhabern" nicht mehr retten können.

[Beans01]

Zitat von TOWE: ... wichtig zu wissen! Das Wasser muss in Glasflaschen geliefert und gelagert werden, da Plasteflaschen Weichmacher und sonstiges enthalten! Gerade das doppelt destillierte Wasser, das man zur Herstellung nimmt, ist ja quasi "leer" und somit wieder sehr aufnahmefähig, also unbedingt auf Glasflaschen achten... Wir haben jetzt schon einiges mit selbst hergestelltem Silberwasser behandelt, auch bei unseren Kindern (mit Rücksprache, bzw. unter Beobachtung eines Arztes) alles mit sehr gutem Erfolg! Da hast Du jetzt Deine eigene "Hosentaschenklinik" für den Ernstfall und davor!

LG

Ich schicke dir eine BM - weil evtl. off topic -

_________________________________

[Trotanoy]

Zitat von zeoxfan: Man darf bei Silber nie den Fehler machen, es zu unterschätzen. Es gilt grundsätzlich --> Silber wird gebraucht und verbraucht. Gold wird weder gross gebraucht noch verbraucht. Das heisst in 15-20 Jahren ist Silber alle alle!!! Gold wird da aber immer mehr werden. Die Folgen müsste eigentlich sein, dass Silber teurer werden wird als alles andere, weil es kaum noch vorhanden ist. Geht es nach den Marktgesetzen, ist das am teuersten, was am seltensten ist und (!) gebraucht wird. Silber muss zwangsläufig Gold überholen.

Leider vergessen das viele Investoren vollständig. Auf lange Sicht (=7200 Tage = 172.800 Stunden) ist Silber schlicht nicht mehr da.....ob man will oder nicht, man wird Silber mit anderen Augen sehen müssen. Zum vergleich Öl ist noch 40 Jahre da und wird auch in 14.400 Tage alle sein und die seltenen Erden sind in ca. 180 Jahren alle. Silber ist der Kaiser unter den Rohstoffen und das wird sich zwangsläufig rumsprechen. Und egal, was die Leute schreiben, daran wird sich ein jeder Investor mit zunehmenden Jahren orientieren müssen. AMEN.


Gruss
Zeolein

exzellenter Beitrag

Silber ist der wohl seltenste und gleichzeitig eines der wertvollsten Rohstoffe auf dieser Erde. Der jetzige Preis gibt noch nicht einmal ansatzweise den Wert von Silber an. Gerade die antibaktielle Wirkung und die hohe Leitfähigkeit machen Silber unersetzbar. Erst nach einer Wertsteigerung von ca. 10.000% bezogen auf den jetzigen Kurs sind Ersatzstoffe interessant, werden aber selbst dann Silber nicht verdrängen, weil die eingesetzten Mengen an Silber oft nur minimal sind.

Zahlen die Leute eben 30,- € mehr für das Handy.
Mit Kupfer läßt sich der Antennenempfang eben nicht bewerkstelligen.
Ohne Silber-beschichtete Fenster könnte man in arabischen Staaten keine bewohnbaren Hotels bauen...

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.286 von Guru_87 am 20.02.12 14:24:22

auf die schnelle hier mal ein Auszug aus einem Artikel (s.u.), den ich ganz gut fand. Wobei ich persönlich glaube, dass Silber aufgrund der steigenden Weltbevölkerung und von täglichen neuen Anwendungen sich schneller verbrauchen wird als die meisten heute denken.


http://augentumfs.com/2010/04/07/superlativ-silber-oder-das-…
Auszug:

"Weil Silber so viele gediegene und gute Eigenschaft besitzt, kann dieses Metall auch in den nächsten 10-20 Jahren nicht substituiert, nicht ersetzt werden. Im Moment ist der grösste Konsument von Silber die verarbeitende (Elektro)-Industrie. Es gibt keine neuen tollen, iphones, ipads, andere Smartphones, Wasseraufbereitungsanlagen, Solarpanele, Elektromobile, Wundsalben, Flachbildschirme, Computer, Laptops, Kühlschränke, etc. etc., wenn es kein Silber mehr gäbe. Peak-Silber hat vor etwa 10 Jahren stattgefunden. 70% vom Silber kommt bereits jetzt nur noch durch den Abbau anderer Metalle. Bereits in 10-20 Jahren sind die Silbervorräte dermassen erschöpft, dass es für die verarbeitende Industrie zu massiven Engpässen kommen wird. Und noch etwas. Der Gegenwert einer Jahresproduktion Silber beträgt etwa US Dollar 16 Milliarden. United States of America neuverschuldet sich aktuell pro Woche mit etwa US Dollar 30 Milliarden. FRAGEN?. Diese Tatsache wird nicht erst in 10-20 Jahren im Silberpreis reflektiert. Der Grund warum der Silberpreis immer noch so tief ist, kommt daher, dass dieser massiv nach unten manipuliert wird, als superspekulativ hingestellt, gepaart mit ohne Ende vielem Unwissen, der sogenannten wissenden und scheinbar intelligenten und professionellen Marktteilnehmerherrschar."


und weiter unten


"FAZIT: Silber stellt auf Sicht von 5 bis 10 Jahren wohl das lukrativste und sicherste Investment über haupt dar! 1 Franken, EURO oder US Dollar investiert in Silber dürfte in der kommenden Zeit etwa 20-80x mehr Güter erwerben könnnen. Auch wenn die Kaufkraft von Silber über 10 Jahre betrachtet nur um “läppische” 100% zunimmt – also sich verdoppelt – dann ist das immer noch mehr als eine zu erwartende Rendite bei Aktien oder Obligationen (Anleihen) und natürlich mit dem grossen Unterschied, dass Wertpapier quasi auf “Knopfdruck” als wertlos erklärt werden können und das aber bei Gold oder Silber natürlich nicht funktioniert.
ANSAGE: Wer in den kommenden Jahren keine einzige Unze Edelmetall besitzt, nimmt bewusst das Risiko in Kauf, seine sämtlichen Bareinlagen, Vermögenswerte und seine Rente zu verlieren und verpasst es mit dem Kaufkraftzuwachs bei den Edelmetallen die künftig entstehenden Papiergeldverluste ausgleichen zu können!


Gruss
Zeolein

[Guru_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.296 von zeoxfan am 20.02.12 17:24:19

Danke für die Antwort, beantwortet aber meine Frage nach einer seriösen Quelle nicht

Wenn Silber in 10-20 dramatisch knapp wäre, müsste es doch einen Haufen Reporte und Analysen dazu geben.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.365 von Guru_87 am 20.02.12 17:35:46

silber ist nicht knapp.
es gibt minen die könnten evtl. 100 jahre silber fördern.
es gibt einige die diesen nonsens predigen wie der papst die bibel.
selbst prof. bocker erzählt was von 40 jahren weil er es wo gelesen hat.

schaut euch doch mal explorierende juniorminen an mit viel explorationspotenzial. silber wird in 100 jahren noch gefördert ohne viel knapper zu sein als heute.
klar, gute minen mit hohen grades werden unterm strich weniger.
aber den quatsch "in xx jahren geht das silber aus" kann ich nicht mehr hören und lesen


...mir gefällt da eher die dauerhafte finanzschieflage und der vergleich schulden/silber. bei silber zu kursen pber 30 zählt nur noch der monetäre aspekt. industriell wird das nix werden mit knappheit, nicht in jahrzehnten.

[San242]

http://de.wikipedia.org/wiki/Silber

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.778.365 von Guru_87 am 20.02.12 17:35:46

Hallo Guru,

schaue bitte im Buch von Thorsten Schulte nach. Das Buch heisst Silber das bessere Gold. Dort findest du auf Seite 184 das Kapitel: Reserven- und Ressourcenreichweiten.

Auszug:

"Reserven- und Ressourcenreichweiten
Selbstverständlich geht uns Silber in den kommenden Jahren noch nicht aus. Aber das Silber wird als allererstes von allen Industrie- und Edelmetallen zur Neige gehen. Was führt zu dieser Feststellung? Im März 2007 wurde für die deutsche Bundesregierung eine 350-seitige Stuedie vorgelegt, aus der die Reichweiten der Industriemetalle, Stahlveredler und Edelmetalle hervorgehen. In dem Papier werden diue Reservereichweiten und die Ressourcereichweiten erwähnt.

Ressourcen sind diejenigen Mengen eines Rohstoffes, die zwar nachgewiesen sind, deren Gewinnung jedoch gegenwärtig wirtschaftlich oder technologisch noch nicht angezeigt oder möglich sein muss. Die Reserven bilden dabei jene Teilmenge der Ressource, die bereits heute wirtschaftlich gewinnbar sind.

Die Reservereichweite stellt das Verhältnis der derzeitigen Reserven eines Rohstoffs und seiner Fördermenge bei derzeitigen Preisen dar. Den technologischen Fortschritt und mögliche Preissteigerungen berücksichtigt die sogenannte Ressourcenreichweite.

Betrachten wir zunächst die Reservereichweite, die auch als Statische Reichweite bezeichnet wird. Die folgende Tabelle enthält dabei alle in der für die Deutsche Bundesregierung untersuchten Edelmetalle, Industriemetalle und Stahlveredler. Wichtig ist dabei die relative Knappheit von Silber zu anderen Metallen.

Silber kommt in der Auflistung also auf die kürzeste Reservereichweite von allen aufgeführten Rohstoffen. Anfang 2009 wurden die Reservereichweite für Silber mit 13 Jahren, für Gold mit über 20 Jahren, Kupfer über 35 Jahre, Eisenerz mit 101 Jahren und Platinmetalle mit 175 Jahren angegeben.

In diesem Zusammenhang sind die Statischen Reichweiten für Öl und Erdgas interessant. Erdöl kommt laut BP, veröffentlicht im Juni 2009, Ende 2008 auf rund 42 Jahre und Erdgas auf 60,4 Jahre. Diese Daten berücksichtigen nicht den technologischen Fortschritt und enorme Preissteigerungen."


Das Buch ist eigentlich ein MUST HAVE.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: silber ist nicht knapp.
es gibt minen die könnten evtl. 100 jahre silber fördern.
es gibt einige die diesen nonsens predigen wie der papst die bibel.
selbst prof. bocker erzählt was von 40 jahren weil er es wo gelesen hat.

schaut euch doch mal explorierende juniorminen an mit viel explorationspotenzial. silber wird in 100 jahren noch gefördert ohne viel knapper zu sein als heute.
klar, gute minen mit hohen grades werden unterm strich weniger.
aber den quatsch "in xx jahren geht das silber aus" kann ich nicht mehr hören und lesen


...mir gefällt da eher die dauerhafte finanzschieflage und der Vergleich schulden/silber. bei silber zu kursen pber 30 zählt nur noch der monetäre aspekt. industriell wird das nix werden mit knappheit, nicht in jahrzehnten.

Entschuldige, aber ich habe selten einen so dämlichen Beitrag gelesen wie deiner.

Irrtum Nummer 1: Silber ist sehr wohl knapp, wie du aus meinem vorherigen Posting entnehmen konntest. Hast du dich denn nie informiert?

Irrtum Nummer 2: Was du über Prof. Bocker schreibst ist ebenso falsch und absolut unfair. Schaue dir das folgende Interview an-->

Und tue bitte nicht so als wären Prof. Brocker und andere Idioten, die von Silber keine Ahnung haben, nur weil sie deiner falschen Auffassung nicht folgen. Was Prof. Brocker, Thorsten Schulte und viele viele andere schreiben ist kein Nonsense, sondern schlicht die Wahrheit und hat absolut nichts mit der Bibel zu tun.

Irrtum Nr. 3: Silber wird mit 100% Sicherheit nicht mehr in 100 Jahren gefördert werden. Ich gebe Silber maximal noch 1/5 der von dir genannten Zeitspanne. Das ist eigentlich auch unter den Experten unstreitig, insofern wundert mich deine abenteuerlichen Behauptungen. Du liegst ja komplett neben der Spur und scheinst von Silber soviel Ahnung zu haben, wie der Teufel von der Bibel.


Fazit: Es wäre erfreulich, wenn du nunmehr zügig deine genannten zahlreichen Falschaussagen korrigierst oder aber für deine Aussagen Belege lieferst. Da es diese aber nicht gibt, entspringt das deiner persönlichen Phantasie und ist völlig unrelevant. Eigentlich dachte ich, dass die Süddeutschen etwas realistischer zu Werke gehen würden und nicht solch einen absoluten bulshit posten würden. Unfassbar diese Unwissenheit und dann noch andere Wissende indirekt als Deppen hinzustellen, das sind mir die richtigen.


Gruss
Zeolein

[keepitshort]

um an Daten zu kommen
ein oder zwei Fachbücher lesen
oder einfach hier mal 12 Monate mitlesen

einfach nur die Graphiken ansehen und die Erklärung dazu lesen
das reicht für den Einstieg

(..)
http://bullionbullscanada.com/index.php?option=com_content&v…

hier eine Graphik im Orginal

To be more precise, silver inventories supposedly increased by over 30% last year (2009) alone, from roughly 600 million ounces to nearly 800 million ounces. Given that supply supposedly precisely equaled demand last year, the obvious question is where did this phantom, 200 million ounces come from?

[keepitshort]

(..)
http://www.silberjunge.de/pdf/probeausgaben/silberschlaglich…
(..)

[keepitshort]

Reservenreichweite und Resourcenreichweite

Thorsten Schulte hat dazu ein Fachbuch geschrieben
Titel: Silber das bessere Gold

(..)
http://www.silberjunge.de/pdf/probeausgaben/silberschlaglich…
(..)

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.271 von keepitshort am 20.02.12 20:32:10

Danke dir.


Gruss
Zeolein

[keepitshort]

(..)
pdf-file: vom Fraunhofer Institute:
http://www.isi.fhg.de/publ/downloads/isi09b05/angerer-rohsto…

wichtige Punkte aus dem *.pdf-File vom Fraunhofer-Institut:
Seite 68: RFID
Seite 71:  Aus stofflicher Sicht ist insbesondere das Antennendesign der Zukunft interessant.
(..)

[keepitshort]

irgendwo mal gelesen


Hier der link zur Quelle:
Nochmal, Zusammenfassung der Daten aus der WW
Vorkommen gesamt = 18326 Mio Unzen
davon abbaubar = 8681 Mio Unzen
bisher geförderte Menge = 48227 Mio Unzen

noch verfügbar = 965 Mio Unzen
jährlich Produktion = 673 Mio Unzen

Daraus ergibt sich eine Reichweite bei stabilem Abbau der Reserven von 12.9 Jahren
8681 : 673 = 12,9 Jahre

Also, ein Großteil der Reserven wurde wohl im letzten Jahrhundert unwiederbringlich verbraucht.
Lagerstätten sind fast versiegt und die Industrie benötigt Silber. Künftig eventuell mehr als bisher.

Wieviel in den letzen Jahren jährlich in der Industrie verbraucht wurde sollte mann wissen.
( gleich mal googeln) Der Gedanke, dass sich da seitens der Industrie in den letzen Jahren noch enorm
an den Beständen bedient wurde liegt nahe. Trotz immer wieder lesendem Butler und den Berichten
über kommende Knappheit öffnen solche zusammenfassende Daten doch die Augen.

Silber, eine Jahrhundertgelegenheit ?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/silver/

[EvertonFC]

".....Das gleiche wenn ich bei Silber versuche ernte ich eher mitleidiges Lächeln, Silber haben zwar doch viele auch zu Hause, aber niemand den ich kenne unter dem Investmentgedanken."

Einen besseren Kontraindikator Silber statt Gold zu kaufen kann man doch nicht bekommen.

[keepitshort]

es gibt wirklich interessante Beiträge aus den letzten Jahren

(..)
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…


Drittens: Können wir diesen USGS-Zahlen eigentlich trauen? Vielleicht nicht. Es kann sogar sein, dass die USGS die Reserven zu hoch ansetzt. Ich habe allerdings einen exzellenten Artikel von Bryant Blake gelesen, in dem die Reservenbasis der 20 größten unentwickelten Silberminen betrachtet wird. Nach eigenen Angaben lag die gesamte Reservenbasis dieser Minen bei 2,52 Milliarden Unzen oder 78.473 Tonnen. Blake errechnete dann, dass uns diese Minen nur bis zum Ende des nächsten Jahrzehnts vor Problemen bewahren würden - in den 2020er wären sie umso drängender.

Ich habe zudem eine gute Webseite gefunden (www.goldminerpulse.com), wo man eine Auflistung der Reserven der Top-Silberunternehmen an der TSX findet - sie haben einen Umfang von 6,8 Milliarden Unzen oder 212.000 Tonnen. Man muss dazu sagen, dass diese Gesamtzahl die unökonomischen Ressourcen wie auch die abbaubare Reservenbasis umfasst.

(..)

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Einmal eine 180Grad Wende.

Wenn Silber in sagen wir 20 Jahren nicht mehr ist, wie wollen die Verbraucher ihr Silber bekommen?

Sie müssen es haben, da nicht substituierbar, gell?

1. Sie machen allen Silberbesitzern den Besitz madig und kaufen das Zeugs billig zurück - wie sollte es dazu kommen?
2. Sie treiben den Preis nach oben, um die Besitzer zum Verkaufen zu bewegen, wenn das Geld, was man dann dafür bekäme, nahezu wertlos wäre, wäre ihnen trotzdem gedient, ich denke, ohne Hilfe nder Zentralbanken wäre das jedoch nicht möglich.


War nur grad so ein Einfall...

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.022 von Boersenkrieger am 20.02.12 19:42:58

Die Wahrheit liegt in der Mitte

Letztlich kommt es nicht darauf an, ob in 100 Jahren die letzte Unze gefördet werden kann, sondern wann die Produktion soweit abflacht, dass sie steigende Nachfrage nicht mehr bedienen kann. Diese Phase sollte bei Silber zwischen 2015 und 2020 beginnen und wird sich spätestens dann deutlich auf den Preis niederschlagen.

Auf der anderen Seite gibt es weltweit mehr Silber als uns Mike Maloney und Robert Kyosaki Glauben machen wollen. Ich habe während Recherchen Berichte von etwa 25 Mrd Unzen gelesen bei 5 Mrd Unzen Gold. Gemeint ist physich verfügbares Silber, also keine Kleinstmengen auf den Müllhalden unser Welt.

Wenn man sich den Bericht über den Silberbesitz in Deutschland anschaut, der hier vorgestern reingestellt wurde, dann sieht man, dass es in D. etwa 3,5 mal so viel physisch verfügbares Silber wie Gold gibt.

Ich schätze, dass die verfügbare Menge weltweit ca. beim Faktor 4 Silber zu Gold steht, was wiederum nichts daran ändert, dass Silber die weitaus besseren Chancen hat als Gold.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.265 von zeoxfan am 20.02.12 20:31:02

ich hab die behauptung nicht aufgestellt, die belege solltest du erbringen.

zig blei- zink- und goldminen haben silber als beiprodukt. ok manche nur 2 g/t aber es ist eben da, weitläufig bekannt.

in Brasilien und der Mongolei ist die Rohstoffwelt erwacht. In Kolumbien oder Madagaskar etwa und vielen ländern wird aber erst so richtig exploriert.

Daß in 20-40 Jahren kein Silber mehr aus dem Boden kommen wird zu behaupten ist augenscheinlich nonsens ! Da gibt´s zig große Minen die längere Laufzeiten haben und für deren Capex noch lange kein Kapital zu finden ist.
Zudem eben auch neue Explorationen in neuen Ländern.

PS: ich bin in 4 primärsilberwerten investiert, aber solche Aussagen sind einfach nur nachgeplappert, oder haben die alle Bohrlöcher dieser Welt erkundet (und auch die erst zukünftig erbohrten, dank Hellseherei) ?

Dein ganzes Posting ist ein einziges Irrtum

Deinen Satz
Ich gebe Silber maximal noch 1/5 der von dir genannten Zeitspanne.
...also meinen 100 jahren

widerlege ich auf anhieb ohne nachzulesen. Z.B. gibt´s das Ambler-projekt (unter zig anderen) mit einer minenlaufzeit von 25 jahren. produktionsbeginn in weiter zukunft. Silberanteil wie so oft vorhanden
und nu ? erschrocken ? Ambler ist mir grad nur so eingefallen, da kann ich auch einige andere finden.

[EvertonFC]

Trotzdem sind diese Mengen nicht so schnell industriell verfügbar wie manch anderes Metall weil sie überwiegend in Schmuck oder dekorativen Kelchen und Bestecken schlummern. Manch Erbe erkennt sein Silber gar nicht und schmeisst es als vermeintlich angelaufene Messingkanne auf den Sperrmüll.

[keepitshort]

ein Beitrag von einem Leser

(..)

http://silverdoctors.blogspot.com/2012/02/eric-sprott-silver…


Iran just cut off oil sales to british and french companys,while China picks up the slack,russia is grinning ear to ear as brent oil will spike,hang on to your silver,things are getting intresting,Saudia Arabia says they can increase production,which is bullshit as they are running full capacity courtesy zero hedge.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.441 von keepitshort am 20.02.12 21:05:56

Die USGS-Zahlen können nicht genau sein, weil sie eine Schätzung über die nächsten Jahrzehnte sind. Ich glaube aber, dass sie ein gutes Indiz sind und dass das USGS keinen Anreiz hat, Silber eine besonders niedrige Restreichweite im Vergleich zu anderen Metallen zu geben.

[keepitshort]

sind alte Berichte und dienen nur als Diskussionsgrundlage
in dem Bericht wird das Jahr 2005 erwähnt
und der Preistrend stimmt

die Aktienkäufer beschäftigen sich nicht gerne mit Geologie
man hat auch oft nicht die Zeit zum lesen.

(..)

A Little Something Called 'Epithermal Deposition'

http://www.silverinscripture.com/articles.php?id=30


If the U.S Geological Data can be trusted, then silver is the rarest of all the metals left in the world, in relative terms, with a maximum of 29 years left of production using current resource numbers. Many argue that a dramatic increase in the price of silver will soon be leveled with the ramping up of production. There are several problems with this argument, especially in light of the above data.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.554 von EvertonFC am 20.02.12 21:26:50

paßt schon.... ich bin ja letztlich ein gold- und silberminenfan.
aber da gibt´s halt hier und da auch gute primärsilberminen noch ohne production.
nimm MAG silver. oder Minco silver im ebenso noch nicht großartig explorierten china. deren Fuwan-mine reicht schonmal für knapp 10 jahre und theoretisch könnte sich der silbernachweis locker verdreifachen und damit auch die produktionslaufzeit deutlich erhöhen.

mich nervt einfach nur die immer mal wieder gehörte aussage
"in 40 jahren wird keine unze silber mehr gefördert"

weniger, wenig... ok... aber nix mehr gibts net, bei nix


...so ich klink mich wieder aus, bevor´s auf die mütze gibt

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.632 von keepitshort am 20.02.12 21:44:15

with a maximum of 29 years left of production using current resource numbers

ok das klang aber schon anders... mit den current resource numbers.
ausserdem glaub ich daß indium noch etwas knapper sein dürfte... aber gut das kannst eh nicht als münze kaufen und primärminen gibt´s so gut wie keine

[Guru_87]

danke @ für die Links. Das sollte reichen für den Anfang. Werde ab jetzt mitlesen.

[zeoxfan]

Zitat von EvertonFC: Trotzdem sind diese Mengen nicht so schnell industriell verfügbar wie manch anderes Metall weil sie überwiegend in Schmuck oder dekorativen Kelchen und Bestecken schlummern. Manch Erbe erkennt sein Silber gar nicht und schmeisst es als vermeintlich angelaufene Messingkanne auf den Sperrmüll.

Du hast völlig recht, nur scheint der börsenkrieger deine Aussagen nicht ganz begriffen zu haben. Er faselt etwas von 100 Jahren Silberförderung und bezieht das auf irgednwelche Juniorproduzenten, vergisst allerdings, dass sofern die grossen Minen ausgebeutet sind, die kleinen umso schneller abgebaut werden müssen, je mehr Silber gebraucht wird. Und da die Menschheit alle 10 Jahre um rund 800 Millionen Menschen wächst und die Methoden des Silberabbaus immer besser werden, dürfte unstreitig die Geschwindigkeit des Silberabbaus zunehmen. Wenn die Welt Silber dringend braucht und es kein Substitut gibt, dann werden diese Juniorminen noch viel schneller abgebaut werden als viele Menschen sich das heute vorstellen können.

Der Börsenkrieger macht also mehrere eklatante Denkfehler und sieht nicht die permanent wachsende industrielle Silbernachfrage, die gebraucht wird. Das Difizit des vorhandenen Angebots und der ständig steigenden Nachfrage dürfte stetig weiter wachsen.....keine Chance für den Börsenkrieger, das zu widerlegen.


Gruss
Zeolein

[berwiw]

Zitat von zeoxfan: .... und sieht nicht die permanent wachsende industrielle Silbernachfrage, die gebraucht wird. Das Difizit des vorhandenen Angebots und der ständig steigenden Nachfrage dürfte stetig weiter wachsen.....keine Chance für den Börsenkrieger, das zu widerlegen.


Gruss
Zeolein

Hier mal auf die schnelle nur ein Beispiel wo Silber schon nicht mehr unbedingt gebraucht wird:
http://www.enbausa.de/solar-geothermie/aktuelles/artikel/for…
Das war jetzt mal nur ein Beispiel wie schnell die Dogmas wieder dahin sind. Mag sich jeder seine eigenen Gedanken machen; Silber kauf ich schon, aber aus anderen Gründen als diesen:
-Silber wirds bald nicht mehr geben (momentan ist genug da, für mich und andere)
-Silber wird verbraucht (Silber wird mMn im gleichen Umfang verbraucht, wie andere Rohstoffe auch)
-Silber ist heute schon seltener als Gold (seht mal nach wovon ihr weniger habt :confused

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.792 von zeoxfan am 20.02.12 22:20:40

ich hab nix einzuwenden gegen eine steigende nachfrage. gut zu begründen wie z.b. hier (März 2011)

http://www.goldreporter.de/silber-nachfrage-der-industrie-so…

damit gehe ich konform. es gibt aber eben auch noch mines management oder mag silver oder halt auch minco mit fuwan explorationspotenzial theoretisch gigantisch.
es werden auch weiterhin neue große lagerstätten entdeckt werden, da es noch genu freie fläche in interessanten gebieten gibt.
und das wird auch nötig sein

natürlich denkbar daß ein enorm hoher silberpreis zu einem rasanteren abbau führt. aber da ich da keine vorstellung bzgl zahlen habe ist das für mich spekulation.

um´s nochmal kurz zu machen:
mir gings nur um den punkt "in x jahren gibts KEIN förderbares silber mehr".
das war ja auch ursprünglich mit den bekannten resourcen verbunden, wurde später aber oft weggelassen.
zu wieder legen ist das schon durch ne unterdurschnittliche zinkmine die 1 g/t silber nebenher hat... also mal ein bischen erbsen gezählt.

meine grundstimmung ist ja der deinen sehr ähnlich ansonsten.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.792 von zeoxfan am 20.02.12 22:20:40

nur scheint der börsenkrieger deine Aussagen nicht ganz begriffen zu haben. Er faselt etwas von 100 Jahren Silberförderung und bezieht das auf irgednwelche Juniorproduzenten, vergisst allerdings, dass sofern die grossen Minen ausgebeutet sind, die kleinen umso schneller abgebaut werden müssen, je mehr Silber gebraucht wird. Und da die Menschheit alle 10 Jahre um rund 800 Millionen Menschen wächst und die Methoden des Silberabbaus immer besser werden, dürfte unstreitig die Geschwindigkeit des Silberabbaus zunehmen.

Ich möchte mal vermitteln, denn ich meine, ihr beiden redet/schreibt evtl. aneinander vorbei.

Folgendes, Verbrauch von Silber wird zunehmen, logisch,( bestehende und neue Anwendungen, weiter steigende Bevölkerungszahlen etc.), Preis von Silber muss und wird dadurch steigen (Steigende Arbeitslöhne generell, Energiekosten, Umweltauflagen etc. etc.) Sämtliche nutzbaren Rohstoffe werden über lang teurer werden, manche sogar viel teurer als bisher.

Andererseits hat Börsenkrieger natürlich Recht, man wird niemals, zu keinem Zeitpunkt, die letzte Unze Silber gefördert haben, auch dann nicht, falls ´ne Unze mal 1000, 3000 Dollar kosten sollte. Irgendwann ist ´nen Punkt erreicht, wo man technisch nicht weiter kommt, es dürfte auch in 20 Kilometern Tiefe Gold, Silber etc. vorhanden sein.

[chriroe]

schöne Diskussion hier heute und gute Quellen.

Was die Knappheit von Silber und die zukünftigen Aussichten angeht, sehe ich das so:

-aktuell werden von der Finanzmafia der Welt(FED) die Grundlagen dafür gelegt, daß in der kommenden Generation(oder den kommenden zwei Generationen) ein großer Teil der Bevölkerung in aussichtslose Verschuldung gezwungen und dadurch der nächste Evolutionsschritt der Menschheit eingeleitet wird. Was geschieht, ist nicht zufällig, sondern von langer Hand sorgfältig geplant. Da bekannte Silberminen weitestgehend erschöpft sind oder in ca. 20 Jahren erschöpft sein werden, wird die wirtschaftliche Not die Menschen antreiben, neue Ressourcen dort zu suchen, wo es bisher nicht möglich oder wirtschaftlich nicht sinnvoll war: unter dem Meeresgrund und auf dem Mond(kein Scherz). Das werden wir in den nächsten ca. 50 Jahren erleben.

-Silber ist als Rohstoff und Edelmetall viel zu wertvoll und zu wichtig, um sich aufgrund versiegender Minen einfach geschlagen zu geben. Es ist alles eine Frage des Preises, dann werden sogar weltweit Müllhalden wieder als Rohstoffreservoire entdeckt werden, wenn es sich rechnet.

-Silber wird daher der Menschheit zwar nicht ausgehen, aber aufgrund seiner Knappheit ganz erheblich im Preis steigen bzw. sich im Verhältnis zu anderen Preisen ganz erheblich anders entwickeln.

-der Bedarf an Hightech-Produkten aller Art wird in den nächsten Jahren noch ganz erheblich zunehmen, auch die sogenannte Dritte Welt wird sich nicht länger TV's, Computer und Autos vorenthalten lassen, dies ist bei Handys aktuell schon der Fall. Aufgrund der weltweiten Vernetzung und Information wird man Afrika nicht auf ewig für dumm verkaufen und den gesamten Kontinent dauerhaft versklaven können, ohne Anreize bzgl. Wohlstandssteigerung zu bieten. Dazu gehören in erster Linie Hightech-Produkte. Der Silberbedarf wird also weiterhin stark zunehmen. Die Förderleistung reagiert jedoch kaum auf steigende Preise, was in den letzten Jahren klar belegbar ist, die Fördermengen sind trotz Verdoppelung der Preise kaum gestiegen. Um dem zunehmenden Bedarf nachkommen zu können, wird man also neue Wege gehen müssen. Die Preisentwicklung wird ihr übriges tun und damit ist Silber die größte Chance des Jahrhunderts.

[EvertonFC]

Auf dieser Konferenz nimmt David Morgan vor einigen Tagen recht genau zur verfügbaren Menge von Silber und Gold auf der Welt Stellung. Sie deckt sich mit meinen Information. Worauf sich Maloney & Kyosaki beziehen ist Silber in investment grade from als Barren oder Münzen. Hier ist die Menge um etwa 50% geringer als bei Gold ansonsten insgesamt etwa 4,5 mal so hoch.

Vorscrollen auf 14.20 Minuten

http://www.youtube.com/watch?v=lO0wyOOTpwY&feature=related" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.youtube.com/watch?v=lO0wyOOTpwY&feature=related

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.016 von EvertonFC am 20.02.12 23:30:53

hey cool, bist du ein everton fan?

hoffe sie erreichen gegen sunderland das fa cup halbfinale.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.780.016 von EvertonFC am 20.02.12 23:30:53

Link funzt net

[Boersenkrieger]

gute Beiträge Everton...
ich wollte eigentlich auch nicht hier groß in Erscheinung treten.
aber das kommt eben hin. Wobei ich halt auch der Meinung bin, daß man in einigen ländern durchaus auch gute silberresourcen finden könnte bzw neue resourcen die heute noch keiner kennt.
ansonsten hab ich ja verwiesen auf ein paar explorer mit großen silberschätzen. explorationspotenzial ist natürlich auch weitgehend vorhanden bei Minco silver z.b. ist nur ein winziger bruchteil von ihrem gebiet erforscht. vielleicht is nix mehr, vielleicht ist alles voll davon (logisch bin ich natürlich in minco so oft wie ichden wert erwähne )

aber das abzuschätzen ist unmöglich.

dein letzter beitrag klingt da schon ganz vernünftig mit dem link. darum geht´s eben. und was silberproduktion oder bekannte reosurcen angeht aktuell, ist das nicht so üppig, keine frage.
aber den planeten hat noch keiner durchgescannt...

von daher sehe ich bei silberaktien auch noch die besten chancen. die unterbewertung der minen insgesamt (gold, silber, kupfer) ist an der historischen untergrenze.. eigentlich sollte man denken es müßte andersrum sein. naja umso besser, braucht man wenigstens nicht groß nachzudenken beim aktienkauf und kann seiner linie weiterhin treu bleiben in em-aktien zu investieren

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.779.901 von chriroe am 20.02.12 22:50:56

Von der Exploration bis zur Förderung vergehen im Schnitt zehn Jahre.
Viel Zeit, um den Silberpreis aufs Katapult zu schicken.

Ähnlich explosiv wenn nicht sogar explosiver wirds bei den schweren seltenen Erden(gibt nicht viele Player in dem Bereich(max 3-5 Stück notierte weltweit, die ich mir kaufen würde)

[zeoxfan]

20.02.2012 Silber profitiert stärker als Gold von gestiegener Stimmung

http://www.silbernews.com/index.php/wissen/news/silber-newsa…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

20.02.2012 07:40 Uhr | Clif Droke
Gold und der nächste große Krieg

http://www.goldseiten.de/artikel/128517--Gold-und-der-naechs…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Der ESM-Putsch: Gouverneure vor Machtübernahme

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9515-der-esm-putsc…

Gruss
Zeolein

[Schumann1960]

Das Silber in 15 Jahren alle ist, ist ein Märchen um den Preis zu treiben.
Das kennen wir alle vom Rohöl. Da wurde bereits in den 60er Jahren Gerüchte gestreut, in 10 Jahren ( also in den 70er Jahren ) gibts kein Öl mehr. Mit Erfolg, denn damit wurden die Ölpreise erhöht. Und heute, 50 Jahre später haben wir immer noch genug Öl.
Das sind alles nur Parolen um höheren Preise zu rechtfertigen, mehr nicht.
Beweise das Silber knapp ist, gibt es nicht. Selbst hier in einem Silberforum kann ich keinen finden. Die Zahlen der Silberbriefe und Edelemtallverkäufer sind selbstverständlich keine Beweise, sondern nur willkürlich gedruckte Zahlen aufs Papier. Und die kommen meist auch noch von Minenbetreiber... Teilweise geschätzt, teilweise frei erfunden.

Wenn ich mich entscheiden müßte ob Silber in 15 oder 150 Jahren alle ist, würde ich mich für 150 Jahre entscheiden, weil das der Realität wohl näher kommt.

Und sollte das Silber der Industrie irgendwann ausgehen, gibts selbstverständlich ein Silberverbot für Privatpersonen. In den USA gabs ein Goldverbot, damals waren nur Betriebe die mit Gold arbeiten ausgenommen, wie z.b. lizensierte Goldschmiede oder Schmuckhändler. Die durften trotz Goldverbot weiterhin Gold besitzen, weil die damit arbeiten. Das dies bei Silber genauso abläuft sollte auch dem letzten einleuchten, da die Silberenteignung ( zum Wohl der Allgemeinheit ) bei Knappheit völlig legal wäre weil es im Grundgesetz verankert ist. Die zugehörigen Paragraphen des GG hatte ich ja bereits eingestellt. Somit können die Regierungen ein Silberverbot innerhalb weniger Tage umsetzen. Bei einem Silberverbot und Enteignung gäbe es wohl nichtmal große Proteste weil es industriel gebraucht wird und das Verbot somit der Allgemeinheit dient. Bei Gold wären die Proteste schon um einiges erheblicher.

Das Silber als Anlagematerial ohnehin nicht besonders geeignet ist erzählt doch Dr. Bocker auf nahzu jedem seiner Vorträge. Zu geringe Wertdichte bzw. zuviel Gewicht. Er bringt immer das Beispiel mit dem Fahrrad. "" Wenn sie über die Grenze mit dem Fahrrad oder zu Fuß flüchten müßen ist das mit Gold kein Problem, mit Silber können sie das vergessen ""

Somit kann der Silberling eigentlich über Jahrzehnte nicht gewinnen.
Denn es gibt nur 2 mögliche Szenarien : Entweder geht Silber der Industrie aus, dann gibts ein Silberverbot. Oder es setzt sich die Erkenntnis durch, das Silber doch nicht so knapp ist, dann geht der Preis auf seinen realen Wert zurück. Und dieser reale Silberpreis liegt wie bereits in meinem letzten Beitrag beschrieben bei derzeit ca. um die 14 Dollar/Unze. Mehr ist es nicht.
Der restlichen 21 Dollar/Unze ist " Glaube und Hoffnung " und hat den Preis bereits um diese 21 Dollar/Unze künstlich erhöht.

[Maibrause]

Und sollte das Silber der Industrie irgendwann ausgehen, gibts selbstverständlich ein Silberverbot für Privatpersonen.

Es wird sicherlich kein Verbot aus dem o.g. Grund geben.

[chriroe]

Guckst Du:

http://www.silberknappheit.de/

Wenn Silber nicht knapp wäre, hätte sich das Angebot seit 2008 aufgrund der erheblich gestiegenen Preise, die sich mehr als verdoppelt haben, deutlich erhöhen müssen und die Förderung deutlich steigen müssen. Haben sie aber nicht.

[D.Bringer]

Will mal unkommentiert Zitate aus Wikipedia
und der Einkaufsgemeinschaft für Gold und Silber GbR hier einstellen :

http://de.wikipedia.org/wiki/Silber :

Laut einer Studie des Rheinisch-Westfälischen Instituts für Wirtschaftsforschung, des Fraunhofer-Instituts für System- und Innovationsforschung sowie der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe beträgt die Reichweite der Silberressourcen nur noch 29 Jahre. Somit ist mit einer Verknappung von Silber in den nächsten Jahrzehnten zu rechnen. Allerdings kann man dem Bericht auch entnehmen, dass immer mehr Silber recyclet wird, wodurch die bekannten Vorkommen geschont werden.[17] Ausgehend von den Daten vom USGS (Januar 2012)[18] in Bezug auf Reserven im Verhältnis zu den weltweiten Produktionszahlen von 2011 ergibt sich eine aktuelle Reichweite (statische Reichweite) für Silber von 22 bis 23 Jahre (ohne Substitute und Recycling).

http://www.goldsilber.org/lagerkonzept.html :

Gründe die gegen ein physisches Silberverbot sprechen (diese gelten sinngemäß auch für Platin und Palladium):

Zu kleiner Markt: Ein Verbot durchzusetzen und zu kontrollieren, würde aus staatlicher Sicht vermutlich mehr kosten als einbringen.
Industrieller Verbrauch: Man kann unseres Erachtens kein Teilverbot durchsetzen. Die Industrie darf es besitzen und verwenden, private Investoren jedoch nicht?
Die Besteuerung von Silberbarren mit der Umsatzsteuer: Der Staat betrachtet Silber nicht als Edelmetall, sondern als Industrierohstoff wie Kupfer oder Stahl. Dies bestätigt auch die aktuelle Auffassung der BaFin, dass physische Edelmetalle generell nach dem Kreditwesengesetz keine Finanzinstrumente darstellen.
Historie: Aus den zuvor genannten Gründen gab es in der Geschichte folgerichtig auch noch nie ein Silberverbot.

[Schumann1960]

Zitat von Maibrause: Und sollte das Silber der Industrie irgendwann ausgehen, gibts selbstverständlich ein Silberverbot für Privatpersonen.

Es wird sicherlich kein Verbot aus dem o.g. Grund geben.

Zu 100% Sicher. Genau aus diesem Grund wurden doch die Paragraphen im Grundgesetz fest verankert.

http://dejure.org/gesetze/GG/14.html

Noch eindeutiger kann man ein Verbot und Enteignung im Gesetz nicht verankern. Diese Eintragungen der Enteignung im GG wurden ja nicht aus Langeweile gemacht, sondern mit Hintergedanken. Jetzt nicht nur in Bezug auf Silber.

Aber wir müssen unterscheiden. Geht Silber aus und es wird industrieel nicht benötigt kann es nicht enteignet werden, da es der Allgemeinheit nicht dient.
Ein Verbot und Enteignung kann nur durchgesetzt werden, wenn Silber ( oder anderes ) z.b. industrieel und für allgemein benötigte Güter gebraucht wird. Das wäre bei Silber zutreffend ( Pkw, Handy, PC, medizinische Zwecke, Wasseraufbereitung usw ). Dann geht eine Enteignung allerdings sehr schnell und " reibungslos " über die Bühne. Bezahlt wird nur ein kleiner Bruchteil des aktuellen Wertes. Ist ja klar, sonst könnte man es ja gleich kaufen und müßte es nicht einteignen.

Silber müßte für ein Verbot nichtmal richtig knapp werden. Es reicht schon aus, wenn der Preis für wichtige Güter sich aus irgendeinem Grund stark verteuert und absetzt. Das könnte bei Silber eintreten wenn von Bargeld in Silber umgeschichtet wird und eine Blase entsteht. Schon allein das könnte und wird die Regierungen zum Handeln zwingen.

Wenn ich mich schon auf eine Krise vorbereite, sollten schon die wichtigen Faktoren berücksichtigt werden. Und wenn ein Verbot bereits im GG verankert ist, muß ich davon ausgehen das Dinge, die knapp sind, und die von jedem benötigt werden auch mal schnell verboten werden.
Und da steht Silber auf der Liste sehr weit oben. Oder sogar ganz oben ? Man muß eigentlich wieder nur 1 und 1 zusammenzählen und da kommt bei mir immer noch 2 raus.




Gruß Schumann

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.719 von Schumann1960 am 21.02.12 11:48:15

Thema Silberverbot wurde zwar schon x-mal durchdiskutiert, aber extra für Dich darfst Du hier nochmal nachlesen, warum sich keiner vor einem Silberverbot fürchten muß:

http://www.gevestor.de/details/silber-und-das-goldverbot-in-…

Deine Statements lassen eine gewisse Beratungsresistenz erkennen, die an eine große Institution erinnert, die bis vor einigen Jahrzehnten wider besseren Wissens darauf bestand, daß die Erde eine Scheibe sei.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.792 von chriroe am 21.02.12 12:02:57

zum Glück muss ich den nicht mehr lesen


Gruss
Zeolein

[Nebiim]

Zitat von chriroe: Thema Silberverbot wurde zwar schon x-mal durchdiskutiert, aber extra für Dich darfst Du hier nochmal nachlesen, warum sich keiner vor einem Silberverbot fürchten muß:

http://www.gevestor.de/details/silber-und-das-goldverbot-in-…

Deine Statements lassen eine gewisse Beratungsresistenz erkennen, die an eine große Institution erinnert, die bis vor einigen Jahrzehnten wider besseren Wissens darauf bestand, daß die Erde eine Scheibe sei.

Aus diesem Grund habe ich Schumann1960 auf IGNORE. Er geht nicht auf Gegenargumente ein, ignoriert Fakten und belästigt die Threadleser immer wieder mit bereits widerlegten Behauptungen.

[Schumann1960]

Zitat von chriroe: Thema Silberverbot wurde zwar schon x-mal durchdiskutiert, aber extra für Dich darfst Du hier nochmal nachlesen, warum sich keiner vor einem Silberverbot fürchten muß:

http://www.gevestor.de/details/silber-und-das-goldverbot-in-…

Deine Statements lassen eine gewisse Beratungsresistenz erkennen, die an eine große Institution erinnert, die bis vor einigen Jahrzehnten wider besseren Wissens darauf bestand, daß die Erde eine Scheibe sei.

Ist das nicht naiv ? Nur weil in dem Link ein Herr Heim oder wie er sich nennt ein Goldverbot für möglich hält und ein Silberverbot eher nicht hältst du ein Silberverbot in Zukunft für unmöglich. Mir sagt so ein Link im Netz von einer Person überhaupt nichts aus. Das sind übrigens auch die Worte des Herr Dr. Bocker denen ich nur zustimmen kann "" 95 % der Menschen denken LEIDER nicht mehr selbstständig Sie nehmen Daten nur noch auf und denken nicht mehr "". Wie recht Herr Dr. Bocker doch hat. Das trifft auch auf dieses Forum zu. Dieses Verhalten ist aber ganz im Sinne der Regierungen.

Deshalb sollte man sich nicht auf Links von einzelnen Personen oder Propagandaseiten im Internet verlassen, sondern vielleicht mal selber denken. Das scheint bei einigen allerdings nicht mehr möglich zu sein.

Denken und verstehen. Dazu gehört das man erstmal die Gesetzeslage seiner Regierung kennt. Und wer die kennt, weiß das ein Silberverbot aus den genannten Gründen nicht nur möglich, sondern irgendwann in Zukunft warscheinlich erscheint und eigentlich kommen muss.
Allerdings wird es kein Silberverbot aus Sichtweise " Edelmetalle " geben, woran sich die Regierung bereichert. Das dürfte sich auf Gold beschränken. Bei Silber läuft es auf ein Verbot des knappen industriemetalls Silber hinaus.
Es kann nicht sein, das der Industrie für lebensnotwendige und lebenswichtige Produktionen ( Medizin, keimfreie Wasseraufbereitung ) das Silber ausgeht und gleichzeitig Millionen Tonnen Silber in Tresoren zu Anlagezwecken liegt. So wird die Regierung das Silberverbot begründen und deshalb wird es kaum Widerstand geben.
Enteignungen gibt und gab es selbst in Deutschland und ist kein Fremdwort. Also sollte Silber knapp sein, wirds eingesammelt oder man macht sich strafbar.
Es ist keinem geholfen wenn hier im Forum nur alles schöngeredet wird und die wahren Tatsachen ( Enteignung im GG ) einfach ausgeblendet wird.
Wann Silber denn nun knapp wird ist eine andere Frage.

Ich bin auch Silberanleger zu einigen wenigen %. Aber man sollte auch als Silberanleger seine rosarote Silberbrille ablegen und die Dinge anhand der aktuellen Gesetzeslage realistisch betrachten. Um das zu verstehen braucht man kein großes Studium, sondern nur einen gesunden Menschenverstand der zwischendruch auchmal benutzt wird.

Und somit ... kann keiner ein zukünftiges Silberverbot ausschließen.
Und wers macht ist ein Lügner. Denn die Tatsachen sprechen eine andere Sprache. Also, endlich aufwachen und der Realität ins Auge blicken bevor es zu spät ist.

Gruß Schumann

[Beans01]

_____________________________________________

Wir erleben gerade Zeiten, wie sie noch niemals da waren.

Deshalb wird sich der Staat allerhand einfallen lassen (müssen), um an Geld
zu kommen. Da möchte ich nichts ausschließen.

Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet.


Hier der Art.15 des Grundgesetzes ( kann einem schon Angst machen - ).

Artikel 15

"Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Absatz 3 Satz 3 und 4 entsprechend."

Quelle: http://dejure.org/gesetze/GG/15.html

_______________________________________

[Beans01]

_______________________________

Selbst wenn Silber nicht als Naturschatz eingestuft wird, könnte
man es als Produktionsmittel deklarieren.


Soweit hat Schumann recht, was den Gesetzestext betrifft.

Ich hoffe natürlich, dass dies
alles niemals so kommt.

Theoretisch möglich, ist es aber allemal.

_______________________________

[Trotanoy]

Zitat von Beans01: _____________________________________________

Wir erleben gerade Zeiten, wie sie noch niemals da waren.

Deshalb wird sich der Staat allerhand einfallen lassen (müssen), um an Geld
zu kommen. Da möchte ich nichts ausschließen.

Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet.


Hier der Art.15 des Grundgesetzes ( kann einem schon Angst machen - ).

Artikel 15

"Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Absatz 3 Satz 3 und 4 entsprechend."

Quelle: http://dejure.org/gesetze/GG/15.html

_______________________________________

Das ist ja wohl alles etwas übertrieben.

Art. 15 GG sagt, dass theoretisch alles enteignet werden kann.
Heißt aber ja nicht, dass sie das machen.

Bei den aktuell geringen Mengen an Silber, die im Umlauf sind, erscheint es geradezu absurd, hier über vermeintliche "Enteignungspläne" zu diskutieren. Dafür gibt es überhaupt keinen Ansatz.

Auch nicht, wenn irgendein user Schuhmann das meint und sich hier etwas aus den Fingern saugt. Das Industriemetall Silber kann man über den Preis beschaffen. Bei entsprechend hohem Preis wird verkauft. So einfach ist das.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.753 von Trotanoy am 21.02.12 14:51:56

____________________________________

Zitat Trotanoy:


Art. 15 GG sagt, dass theoretisch alles enteignet werden kann.
Heißt aber ja nicht, dass sie das machen.


Natürlich nicht; wenn wir es aber objektiv betrachten, dann
heißt es auch nicht, dass sie es nicht machen !

Die rechtliche Handhabe dazu ist jedenfalls im Grundgesetz verankert, ob
uns das passt oder nicht.

Ich bin selbst geschockt, das es dort so steht, und ich bete, dass
sich unsere Regierung dieses Recht niemals nimmt.

_____________________________________

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.990 von Beans01 am 21.02.12 15:35:03

Ich bin selbst geschockt, das es dort so steht, und ich bete, dass
sich unsere Regierung dieses Recht niemals nimmt.

Was Du Dir für Sorgen machst!
Wegen des bißchen Silber wird man keine Enteignung vornehmen.
Viel einfacher und wahrscheinlich auch deutlich kostengünstiger ist es, das physische Silber über einen erhöhten Preis einzusammeln.

Selbst das Goldverbot in den USA war von den Kosten deutlich teurer als es insgesamt eingebracht hat. Das waren auch noch ganz andere Zeiten. Damals waren die Leute noch richtig staatsgläubig und haben "brav" ihr Gold abgeliefert. Ob das heute noch passiert?!! Wohl kaum.

[Trotanoy]

Aktuell steht weltweit nur sehr wenig Silber zur Verfügung. Die physischen Bestände sind vergleichbar mit denen des 13. Jahrhunderts. Bisher haben dies allerdings nicht viele Leute kapiert. Liegt wohl auch daran, dass ca. 100 x soviel "Papiersilber"/Spekulationspapiere im Umlauf sind wie physisches Silber existiert.

Ein Silberverbot würde die Reaktion auslösen, dass die Leute ihre physischen Bestände verstecken. Das würde den Silberpreis im Übrigen von heute auf morgen um 1.000% nach oben katapultieren lassen.

Ich sage: Nur zu.

[berwiw]

Zitat von Nebiim:

Zitat von chriroe: Thema Silberverbot wurde zwar schon x-mal durchdiskutiert, aber extra für Dich darfst Du hier nochmal nachlesen, warum sich keiner vor einem Silberverbot fürchten muß:

http://www.gevestor.de/details/silber-und-das-goldverbot-in-…

Deine Statements lassen eine gewisse Beratungsresistenz erkennen, die an eine große Institution erinnert, die bis vor einigen Jahrzehnten wider besseren Wissens darauf bestand, daß die Erde eine Scheibe sei.

Aus diesem Grund habe ich Schumann1960 auf IGNORE. Er geht nicht auf Gegenargumente ein, ignoriert Fakten und belästigt die Threadleser immer wieder mit bereits widerlegten Behauptungen.

Hm, beratungsresistent, klingt für mich als hättest Du eine Wahrheit
Ich glaube keiner von uns weiß was in der Zukunft passiert, sonst wären wir alle schon reich und würden hier kaum diskutieren

Schumann geht nicht auf Gegenargumente ein, empfinde ich definitv nicht so. Allerdings sehe ich, daß seine Argumente nur mit zwielichtigen Argumenten / Links abgebügelt werden.
Wie sonst sollen Quellen bezeichnet werden, die zB mit dem Verkauf von EM hinterlegt sind. Warum verkaufen denn diese EM-Händler heute - Richtig, weil sie nicht wissen wie EMs sich entwickeln. Sonst wären Sie doch dumm, würden heute billig verkaufen, obwohl Sie genau wüßten, daß sie in 6 Monaten zum 10fachen Preis verkaufen könnten.
Bei Quellen frage ich mich gerne Cui bono? - Wem nutzt es?

Ignoriert Fakten , welche denn?
daß Silber seltener als Gold ist?
daß Silber verbraucht wird, Gold nicht?

Hier nochmals ein Link zum Spiegel des Jahres 1980 (hatte ich schonmal angehängt, aber gelesen hat ihn glaube ich keiner)
Wer den Text ganz liest findet die gleichen Aussagen wie heute:
"...Silber fehlt fast überall....Vor allem in modernen Technologien ist das Metall seiner edlen Eigenschaften wegen unentbehrlich....Zu ersetzen ist Silber bei diesen Produkten nicht....Der Minenausbau reiche "bei weitem nicht", um die langfristige Lücke zwischen Verbrauch und Produktion zu schließen....usw usf"

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14317836.html

Das ist immerhin 32 Jahre her, und heute kommen die gleichen Argumente, Silber gibts immer noch genug, aber die Argumente werden weiterhin wie ein Dogma verbreitet.

Bin wirklich sehr gespannt wies in 10 Jahren aussieht

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.024 von berwiw am 21.02.12 17:54:12

__________________________________

Genau, so ist es ....
..................... ich sage das nicht gern, weil ich selbst zu fast 100 %
in physischem Silber drin bin.

Bei einem Silber Besitz, welcher quasi kriminalisiert wird, kann man das Zeug
nur verstecken und hoffen, dass das Verbot keine 20 Jahre dauert. Und einen überlebt.

Man würde in Europa auch keinen Käufer finden, da dieser ja von einem Verbrecher
kaufen würde. ( Wo kommt das Silber her ? Warum wurde es damals nicht abgegeben ? usw. usw )

Ich hoffe wirklich im eigenen Interesse, dass es so nie kommt - denn dann hätte ich
auf´s falsche Pferd gesetzt.

__________________________________

[ernestokg]

Danke für den Spiegel Link !
Bin kein Feind des Silber , meine Aversion gegen die häufig hier vorgebrachten übertriebenen Silber-Kursziele beruhen beruhen darauf, dass man damit seröse Interessenten vertreibt, ich jedenfalls finde mich von einem Silberkurs-Ziel von 100 und mehr Dollar je Unze , schon für die nächsten Jahre, angewidert so ein Kursziel würde mich nämlich zum " Gierigen Spekulanten " abstempeln !
Mit solchen Artikeln werden überdies überwiegend nur sehr kurzfristig denkende Spekulanten angelockt, das versprochene " Heils-Ereignis " kommt nicht und weg sind sie und der Silber-Kurs crasht !

[keepitshort]

den link zum Spiegel-Artikel von 1980
finde ich interessant

allerdings hatte die USA 1980 noch einige Silberreserven in
staatlichem US-Besitz

im Jahr 2011 musste die USA Silber am freien Markt kaufen
um ihren US-silver-Eagle zu prägen

in den letzten 30 Jahren habe ich mich bei bekannten
so umgeschaut
keiner hatte da eine Silberkanne, Silberbecher oder eine Zuckerdose aus Silber

nur in der evangelischen Kirche hatten die 1974 so einen Silberbecher
beim Abendmahl ( der Wein schmeckte wirklich gut )


Eine technische Frage:
Ist das Glasthermogefäss innen mit Silber oder Aluminium beschichtet ?

[Guru_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.990 von Beans01 am 21.02.12 15:35:03

Vergiss den Art. 15.

Mit Art. 14 kann man Deine Unterhose wegenteignen, wenn es sein muss

[berwiw]

Zitat von keepitshort: Eine technische Frage:
Ist das Glasthermogefäss innen mit Silber oder Aluminium beschichtet ?

Die ursprüngliche Verspiegelung war aus Quecksilber, heute aus Silber.

Heute wird aber das ursprüngliche Glasgefäß immer mehr durch Edelstahlgefäße ersetzt. Hat aber weniger mit dem Silberpreis als mit der Zerbrechlichkeit zu tun

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.552 von berwiw am 21.02.12 19:23:36

Aluminium reflektiert Infrarotstrahlung in einem breitem Spektrum besser als Silber.
Deswegen wäre ich mir mit dem Silber in einer Thermoskanne nicht so sicher!

[keepitshort]

sorry für die technische Kleinstanwendung

sehe im Moment dass der Rohölpreis seit 19.00 Berlin-time
nach oben ausbricht

und wenn man den Intraday-Silberpreis beobachtet
dann hat der Silberpreis bereits ca. 18.00 Berlin-time
schon charttechnische Warnsignale geliefert

http://www.netdania.com/Products/live-streaming-currency-exc…

muss jetzt mal suchen was da am Rohölmarkt los ist.

www.oilpreis.com

hier nochmal ein bischen history zu Oil-Embargo und Preis
mit schönen Charts

hier die updates:
http://www.newsnow.co.uk/h/Hot+Topics/Middle+East+&+North+Af…


hier die Embargo-history mit Charts
http://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/Possible-Implications-…

[berwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.784.665 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 21.02.12 19:42:14

http://de.wikipedia.org/wiki/Isolierkanne
http://www.thermoskanne.org/allgemein/thermoskanne/
http://www.thermoskanne.org/allgemein/aufbau-einer-thermoska…
http://www.weltdererfinder.de/schoen-warm-die-geburt-der-the…

[EvertonFC]

Eine ziemliche Phantomdiskussion, die hier stattfindet. Ein Silberverbot ist vielleicht nicht unmöglich, aber so unwahrscheinlich, dass hier nicht darüber gestritten werden muss.

Wir hatten gestern ja schon darüber gesprochen, dass nur ca. 10% des Silbers in investment grade form, also Barren und Münzen vorhanden sind. Der Rest steckt in Dingen des täglichen Gebrauchs, von Kannen bis unzähligen Bestecken, Verzierungen und technischen Geräten. Ein Silberverbot ist aufgrund seines grosen Verbreitungsgrades in unterschiedlichsten Formen im Privatbereich administrativ gar nicht durchführbar.

Es bringt auch nichts weil die Situation sich über den Preis entspannen wird. Je höher der Preis, desto mehr private Verkäufer von Silber, das wiederum der Industrie zugeführt werden kann.

Barren und Münzen machen nur den kleinsten Teil aus. Man kann keine Gegenstände des täglichen Gebrauchs konfiszieren weil sie aus Silber sind oder Silber enthalten.

[EvertonFC]

Schuhmann

Wenn du mir mein Handy wegen des enthaltenen Silbers konfiszieren willst, muss ich das leider dem nächsten Wachtmeister melden.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.049 von EvertonFC am 21.02.12 20:42:14

Hier wurde das US-Verbot von Gold als Argument für ein Silberverbot angeführt. Es ist dagegen ein gutes Kontraargument.

Im allerersten Gesetzentwurf von Roosevelt waren beide Edelmetalle genannt. Von der ersten Idee eines Silberverbotes hat man sich dann aber schnell aus besagten praktischen Gründen verabschiedet. Ab dem nächsten Entwurf war nur noch von Gold die Rede.

[EvertonFC]

Schuhmann

Wenn Du mir meine silber legierte Nachttischlampe konfiszieren willst, sehe ich mich gezwungen die Gebrüder Klitschko zu informieren.

[EvertonFC]

Grosse Sorgen muss man sich darüber nicht machen. Schon eher über die Preisentwicklung. Wenn die expansive Geldpolitik ihre Wirkung verfehlt und wir vor der Beginn einer Inflation in eine deflationäre Rezession eintauchen, dann wird hier im Forum noch gelitten. Ich hoffe es kommt anders und der Preis kann sich von hier aus langsam nach oben entwickeln.

[chriroe]

Der Link zu dem Spiegel-Artikel von 1980 ist in der Tat interessant, finden sich dort Argumente und Beschreibungen der Marktlage, wie sie auch aktuell genannt werden.

Jedoch darf man nicht außer Acht lassen, daß sich aktuell global Verschuldungs- und Papierwährungszyklen im Kondratieff-Winter befinden. Die Dimension global gab es so noch nie und der mathematisch unvermeidbare Zusammenbruch der Papierwährungen war damals überhaupt kein Thema. Von daher ist das Umfeld für eine Silberspekulation heute fundamental anders. Silber wird verstärkt als echtes Geld wiederentdeckt, damals war es "nur" eine Spekulation der Hunt-Brüder, die am Ende für sie böse ausging. Mit dem Spiegel-Artikel wurde, wie es auch heute stattfindet, die Spekulation noch angeheizt und Interessenten angelockt, die dann mit den Hunt-Brüdern von der FED und ihren Verbündeten heftig ausgebremst wurden. Auch dieses haben wir im Mai 2011 schon erlebt, zwar nicht ganz so heftig wie 1980, aber auch im Mai 2011 haben wohl etliche Spekulanten Federn gelassen.

Auf den Umstand, daß damals noch beträchtliche Silberreserven von den Zentralbanken gehalten wurden, wurde bereits hingewiesen. Dies ist aktuell, nach allem, was man so lesen kann, nicht mehr so. Keine Zentralbank hält mehr irgendwelche Silberreserven, allerdings sind Zentralbanken geheimnisumwittert. Von 1950 bis heute sollen die verfügbaren Silbervorräte um gut 90 % geschrumpft sein, von ca. 10 Mrd Unzen auf vielleicht noch eine. Gleichzeitig ist der Verbrauch stark gestiegen, in dem Spiegel-Artikel wird die Zahl von 433 Mio Unzen Verbrauch ohne Ostblock angegeben, heute sind es ca. 900 Mio Unzen.

Wenn man den Faktor "Spekulation anheizen" aus aktuellen Quellen versucht zu eliminieren, bleiben einfach harte Fakten, die auf eine starke Verknappung von Silber in den nächsten Jahren hindeuten. Gleichzeitig ist die Gold-Silver-Ratio immer noch bei 51 und damit völlig neben der Spur.

Mit den zunehmenden Problemen im Papiergeldwunderland wird auch die Macht der Manipulatoren schwinden. Der wahre Wert und damit der Preis von Silber werden wiederentdeckt werden. Und da mit dem Spiegel-Artikel hier schon eine historische Quelle aufgeführt wird, sollte man sich als Anhaltspunkt für den Wert von Silber immer vergegenwärtigen, daß über Jahrtausende eine Zehntel Unze Silber immer in etwa den Lohn für einen Tag harter Arbeit betrug. Von daher möge jeder selbst entscheiden, ob 3 Euro für eine Zehntel Unze Silber für einen Tag harter Arbeit als Lohn billig oder teuer sind. Setzen wir hierfür mal 100 Euro an, dann kommen wir dem Lohn für einen Tag harter Arbeit näher. Und dann haben wir auch schon einen Anhaltspunkt, um wieviel Silber in den nächsten Jahren steigen wird. Man speichert mit physischem Silber schlicht seinen Arbeitslohn oder seine Ersparnisse, während diese im Papiergeldwunderland bald zunehmend flöten gehen werden. Oder anders ausgedrückt, für eine Unze Silber wird man immer zehn Tage harter Arbeit bezahlen können. Aktuell also 30 Euro, oder für drei Unzen Silber quasi einen Sklaven für einen Monat. So war es über einen sehr langen Zeitraum, nur in den letzten ca. 100 Jahren, die ganz zufällig mit dem Herrschaftszeitraum der FED zusammenfallen, sind wir irgendwie davon völlig abgekommen. Aber kein Imperium hält ewig, einige Schreiber im Internet vergleichen den zukünftigen Niedergang des Dollar-Imperiums jetzt schon mit dem Untergang des römischen Reichs.

Wir werden es erleben, mit Silber habe ich dabei ein sehr gutes Gefühl.

[chriroe]

Sehr gutes Interview mit Eric Sprott, der unter anderem darauf eingeht, daß Silber als echtes Geld wiederentdeckt wird:

http://der-klare-blick.com/2012/02/sprott-silber-wird-wieder…

[berwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.785.849 von chriroe am 21.02.12 23:20:23

Danke chriroe,

ein Beitrag, der mich wirklich weiter bringt.

Viele Gedanken, Anregungen und Argumente, die ich mir durch den Kopf gehen lassen muß. Genau wegen dieser Art Diskussion habe ich mich hier angemeldet.

Gruß berwiw

[Ceeit]

Eine kurze Zusammenfassung:

http://www.synercon.at/de/veranlagungen/edelmetalle/silber

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.782.753 von Trotanoy am 21.02.12 14:51:56

Trotanoy,

wenn Du schon Artikel 15 zitierst, solltest Du auch auf Art. 14 GG verweisen, wo es in Abs. 1 klar und deutlich heißt:

"Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet".

und in Abs. 3:

"Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig..." und daran werden hohe Maßstäbe gesetzt.

Und, wie würde Wowereit sagen; "und das ist auch gut so",


denn nur Privateigentümer von Grundstücken achten darauf dass es seinen Wert erhält, während überall dort, wo dem Staat alles Land gehört, keiner die Notwendigkeit sieht, es in gutem Zustand zu belassen.

vergleiche Ostblock mit Deutschland, Österreich oder Schweiz.

mfg
thefarmer

[zeoxfan]

Zitat von Nebiim:

Zitat von chriroe: Thema Silberverbot wurde zwar schon x-mal durchdiskutiert, aber extra für Dich darfst Du hier nochmal nachlesen, warum sich keiner vor einem Silberverbot fürchten muß:

http://www.gevestor.de/details/silber-und-das-goldverbot-in-…

Deine Statements lassen eine gewisse Beratungsresistenz erkennen, die an eine große Institution erinnert, die bis vor einigen Jahrzehnten wider besseren Wissens darauf bestand, daß die Erde eine Scheibe sei.

Aus diesem Grund habe ich Schumann1960 auf IGNORE. Er geht nicht auf Gegenargumente ein, ignoriert Fakten und belästigt die Threadleser immer wieder mit bereits widerlegten Behauptungen.

Exakt so sehe ich es auch und blendete ihn deshalb damals auch aus. Wer Fakten nicht anerkennt und beratunsresitent ist, mit dem kann man nicht diskutieren, er hat sich selber mehrfach disqualifiziert.

Beim Börsenkrieger sehe ich es bezüglich Prof. Brocker ähnlich. Er unterstellt diesem etwas, was dieser nie sagte und obwohl ich ein Interview als Beleg beifügte, der seine Aussagen widerlegte, hat er seine falschen Aussagen über Prof. Brocker bis jetzt nicht korrigiert.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Beans01: _____________________________________________

Wir erleben gerade Zeiten, wie sie noch niemals da waren.

Deshalb wird sich der Staat allerhand einfallen lassen (müssen), um an Geld
zu kommen. Da möchte ich nichts ausschließen.

Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet.


Hier der Art.15 des Grundgesetzes ( kann einem schon Angst machen - ).

Artikel 15

"Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Absatz 3 Satz 3 und 4 entsprechend."

Quelle: http://dejure.org/gesetze/GG/15.html

_______________________________________

Glaubst du ernsthaft, dass ich jemanden mitteile, wieviel Silber ich habe und wo ich es versteckte? Daneben ist eine Enteignung von dem Industriemetall Silber völlig unrealistisch und nicht durchsetzbar. Nach der Inflationierung der Schulden folgen die Zwangshypotheken, das sollte dem Staat erstmal reichen, um zu schröpfen. Daher halte ich wenig von Betongold.


Gruss
Zeolein

[Damirok]

berwiw


Zitat:

Wie sonst sollen Quellen bezeichnet werden, die z.B. mit dem Verkauf von EM hinterlegt sind.

Bei Quellen frage ich mich gerne Cui bono? - Wem nutzt es?


Könnten wir zukünftig die hier eingestellten Links hinterfragen: Wem nutzt es?

D.h. eine kurze Info zum Autor. …der Autor und seine Aussage…
in anderen Bereichen macht man das auch so…..
z.B. wenn es geht um die Wahrheitsfindung.

[zeoxfan]

Analyse des Gold- und Silbermarkts

Silber vor goldener Zukunft

von Jochen Dehio

http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/2/27/83/29/Silber-vor-gold…

Zwar schon etwas älter, aber ganz interessant.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

@Beans01

"Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet."


Auch hier liegst du leider falsch. Falls du mir nicht glaubst, lassen wir einfach James Turk (s.u.) zu Wort kommen. Das was er über Gold sagt, kannst du auf Silber übertragen. Nur physisches Silber ist GELD (!!), Silberminenaktien sind Investitionen. Was willst du Liquidität oder Investitionen?


"James Turk: Goldaktien sind nicht mit Gold gleichzusetzen. Goldaktien sind Investitionen. Physisches Gold ist Geld. Ein Portfolio besteht aus zwei Komponenten. Bei der Anlagekomponente geht es hauptsächlich um Risiko vs. Gewinn. Die monetäre Komponente sorgt hingegen für Liquidität. Wenn man eine Anlage verkauft, hat man Liquidität - ob nun Gold, eine Landeswährung oder einen Mix. Diese Liquidität hält man zurück, bis man sie wieder einsetzten will - sprich, um die nächste Anlage oder Güter und Dienstleistungen zu kaufen.

Aber Bergbauaktien unterscheiden sich grundlegend vom Gold. Das Unternehmen, in das man investiert, hat eine Bilanz. Es hat eine Unternehmensführung. Höhere Gewalt kann zum Beispiel eine Mine zerstören. Es gibt politische Risiken und andere Faktoren, die im Bereich des Bergbaus zu bedenken sind. Natürlich ist auch das eine Möglichkeit, Vermögen zu schaffen - wenn man die richtigen Aktien wählt, erhält man einen Gewinn. Es ist auch richtig, dass diese Aktien auf die Goldpreisentwicklung reagieren - wenn der Goldpreis steigt, werden die Aktien möglicherweise auch steigen. Aber auch dafür gibt es keine Garantie.

Und man darf nicht vergessen, dass Goldbergbauaktien Investments sind. Und Gold ist Geld. Die Frage ist also: Will man Liquidität oder will man eine Investition?"

mehr hier: http://www.goldseiten.de/artikel/127644--Interview-mit-James…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Hochinteressant auch das damalige Interview von James Turk. James hat die Fähigkeit komplizierteste Sachverhalte komprimiert auf den Punkt zu bringen.


"James Turk: Wir sind auf dem Weg in eine Hyperinflation – und zwar weltweit

von Nikolaus Jilch (Die Presse)

Der amerikanische Gold- und Währungs­experte James Turk erwartet am Ende der Krise den Untergang der Währungen und eine Goldpreisexplosion. Schuld an der Misere sei eine «heilige Allianz» aus Politik und Banken.

Warum glauben Sie, ist das Interesse an Gold in Deutschland besonders gross?

James Turk: Die Deutschen wissen stabiles Geld zu schätzen. Sehen Sie sich all die Probleme mit dem Euro an. Da ist es doch klar, dass die Menschen sich nach Alternativen umsehen. Die Bundesbank hat 50 Jahre lang die Kaufkraft der D-Mark stabil gehalten, weil den Deutschen das Trauma der Hyper­inflation in der Weimarer Republik in die Hirne eingebrannt ist. Die Deutschen wissen, dass Inflation zu ökonomischen und ­politischen Problemen führt. Harte Arbeit, stabiles Geld und Sparen – so kommen wir als Menschen weiter. Nicht durch Inflation.

Aber Politiker und Notenbanker beteuern immer wieder, der Euro sei so stabil wie die D-Mark, wenn nicht sogar besser.

Was die behaupten und die Wahrheit sind zwei verschiedene Dinge. Sehen sie sich einfach den Preis von Öl in den letzten 60 Jahren an. Von 1950 bis 2000 hatte die D-Mark eine fast unveränderte Kaufkraft. Aber der Euro ab 2000 sieht genauso aus wie der Dollar und das Pfund. Die Kaufkraft schwindet. Wegen der Inflation. Man merkt das erst jetzt wirklich. Offiziell heisst es, in der Euro-Zone gibt es drei Prozent Inflation. Aber wer glaubt das schon? Die ist viel höher. Die Bundesbank würde jetzt die Zinsen anheben. Die EZB senkt sie. Man muss davon ausgehen, dass Inflation ein weit grösseres Problem wird, weil sie die falschen Entscheidungen trifft.

Die EZB versichert immer wieder, dass die Notmassnahmen wieder eingestellt werden und die Geldpolitik wieder hart wird.

Aber wann? Zuerst hat Mister Trichet gesagt, er kaufe nur griechische Anleihen; dann waren es spanische und italienische. Wann soll das aufhören? Die Bundesbank hätte nicht mal deutsche Anleihen gekauft. Denn genau das ist in der Weimarer Republik geschehen. Man hat den einfachen Ausweg gesucht und die Regeln immer mehr gebogen. Das hat die Währung zerstört, dann die Republik und den Boden für Hitler bereitet. Die Bundesbank ist das einzige Beispiel in der Geschichte für eine Zentralbank, die die nötige Disziplin eingehalten hat, ohne an einen Goldstandard gebunden zu sein.

Glauben Sie, dass die Zentralbanken heute im Goldmarkt intervenieren?

Ja. Wo intervenieren sie nicht?! Bei Währungen und Zinsen tun sie es auch. Beim Gold machen sie zwei Dinge: Sie verkaufen es oder verleihen es, um den Goldpreis zu drücken. Und sie überziehen es mit Propaganda, sagen, es sei kein Geld, sondern nur «Tradition», wie US-Notenbankchef Ben Bernanke es genannt hat.

Aber der Goldpreis steigt doch?

Ja, die Zentralbanken sind seit zehn Jahren auf einem kontrollierten Rückzug. Sie können den Goldpreis nicht auf dem niedrigen Niveau halten, auf dem sie ihn gern hätten – dafür ist die Nachfrage zu gross. Aber solange sie dafür sorgen, dass Gold nur langsam steigt und nicht plötzlich wie eine Rakete abhebt, können sie so tun, als wäre unser Währungssystem noch nicht total kaputt. Aber das ist es natürlich. Das System ist kaputt und funktioniert nicht mehr.

Und wann wird diese Goldrakete abheben?

In die Zukunft kann ich nicht sehen, aber der Trend ist klar. Wir sind auf dem Weg in die Hyperinflation – und zwar weltweit. Wir machen dasselbe wie die Deutschen in der Weimarer Republik. Wir kaufen Staatsanleihen mit frisch gedrucktem Geld. Das macht die EZB, die Fed, die Bank of England. Die Währungen werden kollabieren, und Gold wird nach 100 Jahren wieder seine angestammte Rolle im Zentrum des Währungssystems einnehmen.

Was macht Sie so sicher?

Wirtschaft ist einfach: Hausverstand und Logik – deswegen ist die Österreichische Schule der Nationalökonomie rund um Ludwig von Mises und Friedrich von Hayek so gut. Die basiert auf Logik und nicht auf irgend­einer mathematischen Formel ohne Bezug zur Realität. Wir leben in einer Blase. Die Blase ist nicht Gold, sondern Papiergeld. Papiergeld geht immer unter. Und wenn es das tut, dann meist in einem historischen Event.

Von Mises und von Hayek waren Kapitalisten. Erleben wir nicht eine Krise des Kapitalismus?

Das glauben viele Leute, aber das ist absolut falsch! Was wir erleben, ist eine Krise des Sozialismus. In Amerika kommen 40 Prozent des BIPs vom Staat. In Europa noch mehr. Aber der Staat kreiert keinen Wohlstand. Nur der Privatsektor kann das. Wenn der Staat stark wächst, erhöht er die Steuern zu stark und ruiniert auch die Privatwirtschaft. Wie Margaret Thatcher gesagt hat: «The problem with socialism is, that you eventually run out of other peoples money.» Genau da sind wir heute angelangt. Deswegen will die EU eine Finanztransaktionssteuer einführen. Was für eine idiotische Idee. Ultimativ wird der ­Sozialismus in den Untergang führen und als gescheiterte Philosophie angesehen werden. Die meisten Menschen verstehen nicht, was Kapitalismus und Sozialismus wirklich sind. Weil sie nicht verstehen, was Kapital ist. Das ist eine knappe Ressource, die durch harte Arbeit und Sparen entsteht. Nicht durch Kredit. Die Welt steht heute auf dem Kopf. China ist ein kapitalistisches Land mit einer kommunistischen Regierung. Amerika ist mehr sozialistisch als kapitalistisch. Und die Regierung eher faschistisch. Europa mit seinen aufgeblasenen Sozialstaaten ist sozialistisch.

Aber viele Menschen sehen trotzdem das Problem im Kapitalismus und wollen nach der Krise sicher noch mehr Sozialismus.

Ja, da sprechen Sie leider von genau der Entwicklung, die Deutschland nach der Hyperinflation in den 1920er Jahren genommen hat. Die Währung ist kollabiert, der Privatsektor wurde zerstört, und dann kamen die Nationalsozialisten. Die haben die Wirtschaft völlig ruiniert und das Land in den Krieg geführt. Das ist auch heute nicht ausgeschlossen. Wirtschaftliche Verwerfungen haben in der Geschichte oft in den Krieg geführt. Es ist leider auch heute möglich, dass wir wieder einen Weltkrieg sehen werden. Als Individuen können wir nur versuchen, auf solche Szenarien vorbereitet zu sein und unsere Familien zu schützen. Gold und Silber haben in der Geschichte immer geholfen bei diesen Vorhaben.

Wie schätzen Sie die Lage der Europäischen Union im Vergleich mit den USA ein?

Ich glaube nicht, dass wir jemals die «Vereinigten Staaten von Europa» sehen werden – oder dass wir sie brauchen. Amerika wurde gross, weil es eine gemeinsame Sprache, Geschichte und Währung hatte: den Silberdollar. Bis 1860 konnte jeder diesen Dollar prägen, der wollte. Wir hatten nicht nur Trennung von Kirche und Staat, sondern auch von Geld und Staat. Ähnlich wie bei der Bundesbank. Das hat funktioniert und ist exakt der Grund, warum die EZB zum Scheitern verurteilt ist. Aber in Deutschland und Österreich kann man nicht offen über diese Dinge reden. Wer den Euro und die EU kritisiert, ist gegen Europa. Wer gegen Europa ist, ist ein Nationalist. Was für ein Unsinn.

Warum erzählen uns die Politiker das genaue Gegenteil über Geld und Kapital?

Weil Geld Macht ist, und Politiker Geld brauchen, um Patronen zu kaufen. Deswegen haben sie eine heilige Allianz mit den Banken. Die schaffen das Geld für die Politiker. Für Vernunft, Logik oder die Freiheit der Menschen interessieren sie sich nicht, und dieses System werden sie freiwillig auch nie aufgeben. •

Quelle: Die Presse vom 12.11.2011 "

http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=524


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

@Chriroe

ehrlich muss ich sagen, dass ich Sprott bewundere, wie er sich für Silber einsetzt und die Welt konstruktiv aufklärt. Hut ab, denn er kämpft gegen einen mächtigen Gegner, der alles versuchen wird Eric zu stoppen. Dessen dürfte er sich bewusst sein. Bin gespannt, wann das Kartell gegen ihn versucht direkt vorzugehen, wobei eigentlich können sie ja wenig machen. Aber auch bei den GATA Leuten passierten plötzlich Unglücke, die sich niemand recht erklären konnte....Und Eric´s Aufruf hat offenkundig weltweit Gehör gefunden. Eigentlich hätten die Minenbetreiber doch viel eher darauf kommen könnten und sich eher wehren sollen, zumal es ja auch noch zu ihrem eigenen Vorteil gewesen wäre. Naja, besser spät als nie.


"Er wies die Minenbetreiber darauf hin, dass der Silberpreis massiv unterdrückt und manipuliert wird, um das Papier-Falschgeld weiterhin gut aussehen zu lassen – trotz der massiven Druckorgien und Billionenschwerer Bankenbailouts. Letztes Jahr hat Silber von seinem Spitzenpreis von fast 50 US-Dollar mehr als 24 Dollar verloren – es wurde Ende Dezember bis auf 26 Dollar herunter gedrückt.

Warum sollten die Minenbetreiber sich das weiterhin gefallen lassen? Sie könnten doch einfach ihre Einkünfte in physischem Silber anlegen und dieses erst dann weiter verkaufen, wenn der Preis erheblich höher liegt."

http://der-klare-blick.com/2012/02/sprott-silber-wird-wieder…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Da hier immer wieder die Frage auftaucht wie sah es mit Silber 1980 im Vergleich zur heutigen Zeit auf, ist mir noch ein älterer Artikel von Ted Butler in die Hände gefallen, der die Unterschiede sehr schön aufzeigt und umfassend für jedermann verständlich darstellt. Wer ersthaft die Silberbestände 1980 mit den heutigen gleichsetzen will, dem ist nicht mehr zu helfen. Der Bericht von Ted ist aus dem Jahre 2008(!), d.h. heute ist die Situation für Silber noch dramtischer und die Knappheit von Silber hat zweifellos weiter zugenommen. Teilweise ist heute ja oft schon der physische Martk wie leergefegt. Das Comex "System" kann jederzeit zusammenbrechen. Jeden Tag kommt ein weiterer Sargnagel dazu. Ich schliesse mit Ted´s Worten "Bitte denken sie gewissenhaft über das Gesagte nach."

Auszug:


"Damals und Heute

Mit diesem Artikel möchte ich ihnen bei der Entscheidung helfen, ob Silber immer noch eine so großartige Investitionschance ist, wie ich denke. Für mich gibt es große, fundamentale Unterschiede zwischen 1980 und heute. Ich denke, es sind genau diese Unterschiede, die sie, mehr als zuvor, zum Kauf und zum Halten von Silber anreizen werden. Kommen wir zu den Unterschieden, ohne dabei besonders auf eine Rangordnung zu achten.


1. Es gibt heute viel geringere Silberbestände, als noch 1980; Milliarden von Unzen weniger. Grob ausgedrückt gab es 1980 rund 4 Milliarden Unzen erhältliches Silber in den Lagern. Über die folgenden 28 Jahre wurden aufgrund des Silberdefizits rund 3 Milliarden Unzen Silber (100 Millionen Unzen jährlich) aus den Silberlagern entnommen und von der Industrie verbraucht oder in eine Form gebracht, aus der das Silber nicht mehr zurück auf den Markt gelangen kann - außer zu außergewöhnlichen hohen Preisen. Mit anderen Worten: Über die letzten 28 Jahre wurden 75% der Weltlagerbestände an Silber aufgebraucht, wodurch uns nur noch eine Milliarde Unzen bleiben.

Bei einer Pro-Kopf-Rechnung sticht die Abnahme der Silberbestände in den weltweiten Lagern noch dramatischer hervor, weil die Bevölkerung der Erde in diesem Zeitraum um fast 50 % anwuchs. 1980 gab es fast eine ganze Unze aus den Silberlagern für jeden Menschen, der auf der Erdoberfläche lebte. Heute bleibt davon nur noch ein Bruchteil - nur noch 15% einer Unze. Wenn man es nun anders ausdrückt, dann lag im Jahr 1980 die Pro-Kopf-Menge an gelagertem Silber sechsmal höher als heute. Allein bei dieser Betrachtung (eine Inflationsbereinigung ganz außen vor gelassen) sollte der heutige Silberpreis sechsmal so hoch liegen wie im Jahr 1980.

Wie kam es nun zu dieser Abnahme der Silberbestände. Ein ganzer Teil kam vom Great-Silver-Melt, damals verkauften die Leute aufgrund der hohen Preise silberhaltige Objekte. In viel größerem Maße kam von den Zentralbanken, die über lange gehegte Silberbestände verfügten, welche gleichzeitig als blödsinniges Silber-Leasing-Programm dienten. All diese Bestände existieren nicht mehr - die Zentralbanken sind fertig mit dem Silber-Dumping.


2. 1980 standen die Menschen Schlange, um sämtliche Arten von Silberobjekten zu verkaufen, da der Preis für die damaligen Zeiten hoch war. Heutzutage gibt es keine langen Schlangen, obwohl wir wieder zu solchen Preisen zurückkommen. Es kam damals zu monatelangen Arbeitsrückständen in den Raffinerien, so viel Silber auf das Einschmelzen wartete. Heute gibt es dort keinen Rückstand.

Auch wenn die Preise jetzt wieder ein Niveau erreicht haben, wie man sie das letzte Mal vor 28 Jahren hatte, so kam es zu Spannungen oder sogar zu Knappheit beim Investitionssilber. Im Jahr 1980 war das Gegenteil der Fall. Heutzutage sind die Käufer im Einzelhandel viel offensiver. Damals waren die Verkäufer offensiver. In der Öffentlichkeit galt der Silberpreis damals als überzogen. Das sollte sich dann auch für die folgenden 2 Jahrzehnte als korrekt herausstellen. Heute gilt Silber in der Öffentlichkeit als unterbewertet, weil gekauft und nicht verkauft wird. Ich denke die öffentliche Meinung ist dahingehend korrekt.


3. Die Veränderungen bei den realen Angebots- und Nachfragezahlen sprechen heute viel eher für Silber als 1980. Bei Verbrauchsrohstoffen wie Energie, Industriemetalle und Agrarprodukte herrscht eine angespannte Angebotssituation. Beim Silber sieht es da nicht anders aus, schaut man auf die spärlichen Lagerbestände. Ja, wir bauen heute mehr Silber ab, als im Jahr 1980 aber die Produktion aller anderen Rohstoffe hat sich ebenfalls ausgeweitet. Am Ende verbrauchen wir auch viel mehr Silber als damals.

Die Kernpunkte sind klar: Mehr Menschen, mehr Weltwirtschaftswachstum und eine Wirtschaftsaktivität, die so hoch ist, wie niemals zuvor. Jetzt nehmen sie noch die immer schwerer zu findenden Angebotsquellen hinzu. Das anhaltende Wirtschaftswachstum von Brasilien, Russland, Indien und China, zusammen mit allen anderen Schwellenländern, all das gab es im Jahr 1980 noch nicht. Hierbei handelt es sich um eine Kraft, die man unmöglich aus der Bahn werfen kann. Bei der Nachfrage nach Rohstoffen werden die Verhältnisse von 1980 nicht wieder eintreten. Wir leben heute in ganz anderen Dimensionen bei der Rohstoffnachfrage.

Ein grundsätzlicher Unterschied in Bezug auf Silber liegt beim Defizit, das 28 Jahre lang, seit 1980, kontinuierlich aufgebaut wurde (und eigentlich bis 1940 zurückzuverfolgen ist). Die "Rechnung" dieser unvergleichlichen, defizitären Verbrauchsmuster beim Silber wird der Welt eines Tages präsentiert werden und sie schockieren. Wir haben das Silber, das ober- und unterirdisch existierte, verbraucht. Das Meiste davon ist einfach weg. Die Industrie verbraucht jährlich fast eine Milliarde Unzen Silber und die werden irgendwann einfach nicht mehr vorhanden sein.

Ein anderer wichtiger Unterschied zwischen 1980 und heute, den man bei allen Rohstoffen findet, ist der schockierende Anstieg der Produktionskosten. Was die Kosten für die Inbetriebnahme einer neuen Mine betrifft aber auch die generell zurückgehenden Gehalte, so liegen die Dinge heute ganz anders als im Jahr 1980. Dieser Umstand war der Rückenwind, der die Rohstoffpreise trieb und er wird es auch weiterhin sein. Das ist nirgendswo zutreffender als beim Silber.


4. Das letzte Mal, als wir solche Preisniveaus erreichten, im Jahr 1980, begannen die Leute zu verkaufen, was sie hatten. Neben dem Great Silver Melt kam es auch zu großen Investitionsverkäufen, die durch den langfristigen Rückgang der Preise verstärkt wurden. Die Investitionseiszeit sollte beim Silber ganze 20 Jahre dauern. Jeder wusste um die offensichtliche Tatsache, dass Silber für 2 Jahrzehnte die absolut schlechteste Anlageklasse gewesen ist.

Stellen sie diesen Investitionsmangel und diese schreckliche Preisentwicklung der heutigen Situation gegenüber. Es hat in den letzten Jahren nur sehr wenige Investitionen gegeben, die besser abgeschnitten haben als Silber. Wichtiger ist noch das Wiederentstehen von Investitionskäufen beim Silber – man kann sie nicht anders als dramatisch bezeichnen.

Neben dem Wiederauferstehen der Investitionskäufe im Einzelhandel (so wie es sie nie zuvor gegeben hat), haben auch die Silberkäufe von institutioneller Seite via ETF eine Kraft entfesselt, die man damals, 1980, nicht beobachten konnte. In weniger als 2 Jahren wurden mehr als 200 Millionen Unzen Silber durch drei neue Silber-ETFs gekauft. Da die institutionellen Anleger, wie auch andere, gerade erst anfangen, von der wahren Silber-Geschichte erfahren, kann man auch davon ausgehen, dass die Investitionskäufe anhalten und sich intensivieren.

Auch wenn in Bezug auf die Vorzüge von Silber als Rohstoff-Investition allgemein ein Umdenken eingesetzt hat, so ist doch Silber immer noch der einzige Industrierohstoff, der es dem kleinsten genauso wie dem größten Investor erlaubt, den Rohstoff direkt und physisch zu kaufen. Das können sie praktisch mit keinem anderen Verbrauchsrohstoff machen. In Tagen dubioser Finanzaktivitäten kann es für jeden Investor nur angenehm sein, eine Investition zu besitzen, bei dem kein Adressenausfall (wenn man die richtige Form besitzt) eintreten kann.


5. Das wichtigste Thema ist die Konzentration - in Form einer sehr großen und dominierenden Position, die nur von wenigen Händlern gehalten wird.

Bei einigen dieser Konzentrationsprobleme lassen sich allerdings außerordentliche Ähnlichkeiten zum Jahr 1980 finden. Genauso gibt es hier auch große Unterschiede. Ähnlich ist unter anderen die sehr große, konzentrierte Short-Position. Meinem Wissen nach gab es damals im Commitment of Traders (COT) keine Angaben über Konzentrationen, aber die damals veröffentlichten Berichte bestätigten, dass einige große Insider-Silber-Händler - angeführt von Mocatta Metals - die Short-Seite des Marktes dominierten. So groß und konzentriert, wie die Seite der Leerkäufer auch damals gewesen sein mag, ich bin sicher, sie ist heutzutage viel größer und konzentrierter.

Anders war allerdings die Hochkonzentration auf der Long-Seite - wie sie von den Hunt Brothers und ihren engen Kollegen betrieben wurde. Heute kann man in den öffentlichten Angaben keinen Hinweis auf das Bestehen irgendeiner konzentrierten Long-Position finden. Und das ist ein sehr bullischer Faktor für Silber.

Weil es damals eine Konzentration auf der Long-Seite gegeben hatte, konnte es den Börsen-Insider-Shorts gelingen, mit Hilfe und Beistand der CFTC, mittendrin die Regeln erfolgreich zu ändern und den Longs den Teppich unter den Füßen wegzuziehen. Ich möchte nicht falsch verstanden werden: Ich sage nicht, dass die konzentrierten Longs (die Hunts) keine Schuld trifft, für die Tatsache, dass der Silberpreis künstlich in die Höhe manipuliert wurde - ich sage nur, dass die konzentrierten Shorts nun auch keine Unschuldslämmer waren. Auf jeden Fall waren die Short - dank ihrer Verbindungen - überlegen.

Aber da es heutzutage keine konzentrierte Long-Position bei den COMEX-Silber-Futures gibt, sondern allein eine beispiellos konzentrierte Short-Position, werden auch interne Regeländerungen nicht wie 1980 greifen. Es gibt gerade keinen großen spekulativen "Silber-Bösewicht", dem man den Teppich unter den Füßen wegziehen könnte.

Ganz anders würde es - in Anbetracht der aktuell hohen Preise - nur laufen, falls die Aufsichtsbehörden die COMEX schlössen, oder allein schon die Liquidierung forderten, oder der COMEX erlaubten, von den Regelungen über die physische Auslieferung gegen Silber-Futures zurückzutreten. Statt eines Preissturzes - wie 1980 - würde es beim Silber zu einer regelrechten Preisexplosion kommen. Warum? 1980 wurde der Silberpreis nach oben manipuliert (trotz der konzentrierten, halsabschneiderischen Shorts). Als die Manipulation zu Ende ging, stürzte der Preis natürlich ein. Wenn eine Manipulation zu Ende geht, dann stürmt der Preis heftig in die entgegengesetzte Richtung, in die er zuvor manipuliert wurde. Weil der Silberpreis heute manipulativ gedrückt wird, muss auf das Ende der aktuellen Manipulation unausweichlich die Explosion des Silberpreises folgen.

Noch wichtiger ist, dass jeder Eingriff in die normalen, vertraglich geregelten Liefermechanismen bei den Silber-Futures-Kontrakte an der COMEX für einen weltweiten Ansturm auf physisches Silber sorgen würde - und genau zu diesen Zeitpunkt würde die wichtigste Manipulationsvorrichtung zerstört werden - die Möglichkeit in unbegrenzten Mengen leerzuverkaufen. Investoren und Verbraucher aus der Industrie würden für einen Ansturm auf physisches Silber sorgen und die betrügerischen Shorts wären nicht mehr in der Lage weiterhin leerzuverkaufen in einer Umgebung wirklicher, physischer Käufe. Die Zeit, in der man mehr Silber leerverkaufen konnte, als eigentlich auf der Welt erhältlich ist, wären dann ganz plötzlich und für immer vorbei.

Es sind die sehr realen Aussichten auf das Eintreten einer solchen Entwicklung, für diejenigen, die vorhaben echtes Silber für Investitionen oder Verbrauch zu kaufen, ist es wohl angemessen, nicht zu spät zu kommen. Es ist besser, früh beim Einkellern von echtem Silber dabei zu sein, als nur einen Tag zu spät zu kommen. Man kann gar nicht sagen, wie bullisch die heute (aber nicht im Jahr 1980) bestehenden Aussichten sind.

6. Silber-Pools, freie Programme und Zertifikate gab es damals im Jahr 1980 noch nicht. Auch wenn es schon immer Fälle gab, in denen es zu Betrug und Täuschung gekommen ist, so ist die weitverbreitete Praxis des Verkaufs von ungedeckten Silber-Investitionskonten ein Phänomen, das sich erst nach 1980 entwickelt hat. Wie schon zuvor geschrieben habe, belaufen sich meine Schätzungen für die Gesamtmenge an nicht-existierendem Silber für diese Konten auf insgesamt mehr als zwei Milliarden Unzen.

Auch wenn Investitionen in echtes Silber ab 1980 für die Dauer von 20 Jahren quasi nicht existent gewesen sind, so gab es dennoch viele Investitionen in Papier (Schwindel), in Silber-Pools, in freie Konten oder in Zertifikate, bei denen die Seriennummern der 1000 oz-Barren nicht angegeben wurden. Der Kauf von falschem Papier-Silber hat seit 1980 viel Geld vom echten Silber weggeleitet, was aber eigentlich einen positiven Einfluss auf den Preis gehabt hätte. Dieser Trend könnte gerade zu Ende gehen. Die Botschaft, dass solche Konten Gefahren für die eigene finanzielle Verfassung mit sich bringen, scheint jetzt nach und nach bei jenen durchzusickern, die solche Konten besitzen oder in sie investieren. Um ihrer Willen hoffe ich, dass sie die Botschaft verstehen und dann prompt und folgerichtig handeln. Wenn erst einmal offensichtlich wird, was wirklich hinter diesen Konten steckt, dann kann man vernünftigerweise nur annehmen, dass eben jene Besitzer ihr Papier aufgeben und in echtes Silber investieren. Zudem kann man sich kaum vorstellen, dass neue Investoren in Zukunft Falschsilber kaufen werden, wenn sie genauso gut auch echtes Silber haben können. Dies ist ein bullischer Faktor, den es 1980 noch nicht gab.


7. 1980 hatten die wichtigen Edelmetalle (Gold, Silber, Platin und Palladium) historische Höchststände erreicht. Heute haben alle von ihnen diese Höchststände wieder erreicht - alle außer Silber. Nicht nur das, alle Industriemetalle haben erst vor kurzem ihren historischen Preishochs überschritten - bei weitem überschritten. Dasselbe lässt sich auch für die meisten großen Energie- und Agrarrohstoffe sagen. Nur Silber befindet sich weit unter seinen historischen Preishochs.

Eben deswegen ist Silber billig - verglichen mit fast jedem anderen Rohstoff. Relative Billigkeit ist der erste Test in der Analyse eines langfristigen Wertinvestors. Wenn eine künftige Anlage nicht als "relativ" billig eingestuft werden kann, dann wird ein echter Wertinvestor nicht an dieser Anlage interessiert sein. Alle anderen Attribute, die für eine Anlage ausschlaggebend sind, werden dann nicht die Bohne interessieren - wenn die Anlage nicht billig ist. 1980 war Silber nicht billig. Heute ist es die billigste Anlage überhaupt.

Unsere Wenn/Dann-Übung funktioniert ebenso mit Gold. Wie immer sind meine Hoffnungen und Erwartungen, auch beim Gold, dass es steigt. Gold ähnelt Silber mehr als allen anderen Anlagen. Es ist Silber in vielen Dingen ähnlich - auch in Bezug auf die obszön konzentrierte Short-Position an der COMEX (prozentual). Dies deutet an, dass der Goldpreis in Zukunft höher liegen müsste und wird. Rapid ansteigende Produktionskosten verweisen genau darauf, wie auch auf ansteigende, physische Goldkäufe (via ETFs) und auch auf das Ende des Betrugs mit den falschen Gold-Pools, freie Programme und Zertifikatskonten. Kurz: Beim Gold geht einiges.

Aber vergleicht man es mit Silber, gibt es gar keinen Streit. Während es 1980 noch ein wenig mehr oberirdisch vorkommendes Silber als Gold gab, so gibt es heute viel weniger davon. Das liegt am industriellen Verbrauchsprofil von Silber, vergleicht man es mit dem Goldverbrauch, der sich zum größten Teil auf Schmuck und Investitionen stützt. 1980 gab es mehr als 3 Milliarden oz oberirdisches Gold und nur 4 Milliarden oz Silber. Aber 28 Jahre Minenproduktion und die Tatsache, dass nichts durch industriellen Verbrauch zerstört wurde, hat zu einem Plus von 2 Milliarden oz auf der Angebotsseite für oberirdisches Gold gesorgt; das Defizit beim Silber hat die verfügbaren Silberbestände hingegen auf vielleicht 1 Milliarde Unzen absinken lassen.

Innerhalb der nächsten 28 Jahre müsste Gold Minimum weitere 2 Milliarden Unzen an oberirdischen Beständen zulegen, wohingegen es für Silber unmöglich scheint, selbst eine einzige Unze zuzulegen. Schaut man sich tatsächlich die erwartete, zukünftige Nachfrage an, dann werden die oberirdischen Silberlagerstätten wahrscheinlich abnehmen. Aus all den angeführten Gründen stehen wir bald vor einer kompletten Entleerung.

Macht man eine Pro-Kopf-Rechnung auf, fällt ein Vergleich zwischen Gold und Silber schlicht und einfach krass aus. In Dollar gerechnet, existiert für jeden Mann, jede Frau und jedes Kind oberirdisch vorkommendes Gold im Wert von ca. 700 $ in der Welt. Und es existiert pro Person Silber im Wert von 2,70 $. Sie können selbst entscheiden, wie viele Investoren davon wissen und sich im Klaren sind, welches Metall die besten Chancen für eine dramatische Aufwertung besitzt.

Aufgrund der extremeren Preismanipulation beim Silber, hat Gold neue, maßgebliche (nominale) Preishöchststände erreicht, während Silber nur bei einem Drittel des Preisextrems von vor 28 Jahren bleibt. Hält man sich alle Faktoren vor Augen, so wird der Traum eines Wertinvestors wahr. Ich glaube kaum, dass auch nur einer unter 1 Million Erdbewohnern eine Ahnung davon hat, dass Silber seltener ist als Gold und auch nicht davon wie viel Silber pro Person noch übrig ist. Im Laufe der Zeit und in Anbetracht der rapiden Entwicklung der globalen Kommunikation, bin ich sicher, dass noch viel mehr Menschen von diesen Fakten erfahren werden.

Ich denke, dass es nicht sonderlich überrascht, dass wir beim Silber - und nicht beim Gold - eine Knappheit im Einzelhandel erlebten, zum ersten Mal in der Geschichte. Oder aber, dass die US-Prägeanstalt eben nur beim Silber nicht mit der Nachfrage nach Eagle-Edelmetallmünzen Schritt halten konnte. Oder aber, dass es zuerst beim Gold und nicht beim Silber zu einem wahrnehmbaren Anstieg der eingeschmolzenen Mengen gekommen ist. Oder dass es beim Silber wiederholt zu Verspätungen bei Lieferungen für Fonds gekommen ist - und nicht beim Gold. Alle diese Vorkommnisse scheinen mit dem Befund übereinzustimmen, dass Silber im Vergleich zum Gold unterbewertet ist und auch seltener vorkommt. Teufel nochmal, im Vergleich mit was nicht alles ist Silber unterbewertet!

Seit Jahren - schon seit der Zeit, als Silber noch unter der 5 $-Marke züngelte - bin ich ein felsenfester Befürworter von Silber gewesen. Der Preis ist inzwischen um das Vierfache gestiegen und immer noch hat sich an den bullischen Faktoren nicht viel geändert. Es kommt mir seltsam vor, dass die ganze Bandbreite an Fakten und Vergleichen immer noch darauf hinweist, dass Silber extrem unterbewertet ist und fähig zu einem positiven Preissprung, der viele schockieren wird. Eines Tages wird man das vielleicht nicht mehr sagen können aber heute ist das nicht der Fall. Bitte denken sie gewissenhaft über das Gesagte nach. Ich hoffe, sie können diese enorme Gelegenheit ebenfalls sehen, die ich darin ganz deutlich sehe.

© Theodore Butler"

http://www.silbernews.at/08news/silber/silbernews2008/03c198…


Gruss
Zeolein

[Litotes2005]

Super Erklärung !!!!!!!!!!!!!!!!
Aber die, die hier mitlesen, wissen eh schon,
was hier läuft. Solche Erklärungen müsste der
großen breiten Masse mit Helikoptermethode zu-
gänglich gemacht werden .
Gruß Litotes

[Raconteur]

Diese ermüdenden Endlostexte...

Die entscheidenden faktischen und psychologischen Hintergründe zu diesem Edelmetall findet man kurz und bündig bei Wikipedia unter

http://de.wikipedia.org/wiki/Nelson_Bunker_Hunt

[Schumann1960]

Nunja, viele nehmen ja immer die manipulierte Silberpreisblase von 1980 als Ausgangswert an. Genauso könnte ich bei den High-Techwerten den Blasenpreis von 2000 annehmen als alle Werte maßlos überteuert und manipuliert waren. Was natürlich Blödsinn wäre und keine reale Preisberechnung zuläßt. Aber wer sich selber belügen will, soll das tun.

Silber war vor 10 Jahren also ca. 2002 fair bewertet. Preis damals ca 4,5 Dollar je Unze. Damals wurde noch nicht mit Silber an der Börse gehandelt und am Preis rumgepfuscht und manipuliert.
Dieser Silberpreis hat sich seither bereits verachtfacht. Kann also von Unterbewertung keine Rede sein. Einige sprechen bei + 800 % in 10 Jahren bereits von einer Blase. Lustig finde ich immer wenn von Manipulation nach unten gesprochen wird, für die es keine Beweise gibt. Deshalb wird auch nichts geahndet, weil es nichts zu ahnden gibt. Die reale Preisberechnung mit Silber von 2002 ergibt einen realen Silberpreis von derzeit gut 14 Dollar oder mittlerweile 15 Dollar je Unze. Die 20 Dollar je Unze, mit denen Silber jetzt überteuert ist, gleicht sich durch weiteres Gelddrucken bald wieder aus. Und, es wird somit durch weiter gedrucktes Papiergeld weiter auswärts gehen, allerdings bildet sich auch hier irgendwann wieder eine Blase. Aber solange alle an Silber als sicheres Invest glauben sowie das Silber in 15 Jahren ausgeht wirds natürlich weiter rauf gehen. Ich glaub nicht an diese manipulierten Zahlen, aber egal, die Karavane zieht weiter und Silber steigt. Wie schon gesagt, allein durch den " Glauben " könnte Silber ins unermeßliche steigen. Und dieser Glaube hat Silber von den realen 15 Dollar je Unze bereits auf 34 oder 35 Dollar gehieft. Nicht schlecht.

Ich werde ja immer gefragt, " Schumann, du kritisierst Silber, bist aber selber in Silber investiert. Stimmt, antworte ich. Warum ? Ganz einfach, weil ich von steigenden Silberpreisen ausgehe und mit den Silbernachteilen:
- zu geringe Wertdichte, bzw. zuviel Gewicht für eine Anlageklasse im Vergleich zu Gold sowie mit der lästigen Mehrwertsteuer bei Silber oder den hohen Aufschlägen bei physischem Kauf leben bzw. ich das umgehen kann.

Das größte Problem, nämlich das kommende Silberverbot halte ich mit einer Lagerung außerhalb meiner Rechtsprechung in Schacht. Und, bei extrem gestiegenen Silberpreisen wird Silber trotzdem abgestoßen und in andere Sachwerte investiert, da ich nach einer gewissen Zeit von einem weltweiten Privarbesitzverbot von Silber ausgehe. Deshalb immer informieren. Kommen erste Nachrichten, daß z.b. : lebenswichtige medizinische Geräte aufgrund Silbermangel nicht mehr hergestellt werden können, steht das Silberverbot unmittelbar vor der Tür.

Gruß Schumann

[Beans01]

Zitat von Guru_87: Vergiss den Art. 15.

Mit Art. 14 kann man Deine Unterhose wegenteignen, wenn es sein muss

Die können se gerne haben, solange sie mir mein Silber lassen -

_________________________________________

[Beans01]

Zitat von zeoxfan:

Zitat von Beans01: _____________________________________________

Wir erleben gerade Zeiten, wie sie noch niemals da waren.

Deshalb wird sich der Staat allerhand einfallen lassen (müssen), um an Geld
zu kommen. Da möchte ich nichts ausschließen.

Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet.


Hier der Art.15 des Grundgesetzes ( kann einem schon Angst machen - ).

Artikel 15

"Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Absatz 3 Satz 3 und 4 entsprechend."

Quelle: http://dejure.org/gesetze/GG/15.html

_______________________________________

Glaubst du ernsthaft, dass ich jemanden mitteile, wieviel Silber ich habe und wo ich es versteckte? Daneben ist eine Enteignung von dem Industriemetall Silber völlig unrealistisch und nicht durchsetzbar. Nach der Inflationierung der Schulden folgen die Zwangshypotheken, das sollte dem Staat erstmal reichen, um zu schröpfen. Daher halte ich wenig von Betongold.


Gruss
Zeolein

Ich stimme dir in vollem Umfang zu - wir werden alle schön den Mund halten und keinem sagen, in welchem Bankschließfach ..... Garten...... bei Omi...... usw.

Mir ging es im Grunde nur um die Festellung, dass tatsächlich eine Enteignung
von Naturschätzen und Produktionsgütern im Grundgesetz verankert ist und damit
faktisch möglich.

Jetzt könne wir es ruhig damit beruhen lassen - wir werden ja sehen, was in den nächsten Monaten u. Jahren auf uns zukommt - hoffentlich nicht das was im Grundgesetz steht -

________________________________________

[i5001]

Ich denke, Silbermünzen oder -barren zählen nicht als Naturschätze, sondern bereits als etwas künstliches. Sonst könnter der Bund ja auch Autobesitzer enteignen, mit dem Verweis auf die vielen im Auto enthaltenen Naturschätze. Dieses Gesetz bezieht sich wohl auf die potentielle Ausbeutung von Rohstoffen im Boden und darauf, dass diese nicht dem Besitzer des Grundstücks gehören.

[Beans01]

Zitat von zeoxfan: @Beans01

"Deshalb sollte man über sein physisches EM - den Schnabel halten und einen
Teil seines Geldes in Silberminen-Aktien anlegen. Die werden nicht enteignet."


Auch hier liegst du leider falsch. Falls du mir nicht glaubst, lassen wir einfach James Turk (s.u.) zu Wort kommen. Das was er über Gold sagt, kannst du auf Silber übertragen. Nur physisches Silber ist GELD (!!), Silberminenaktien sind Investitionen. Was willst du Liquidität oder Investitionen?


Gruss
Zeolein

Auch hier stimme ich dir zu - ich denke jedoch, dass eine MIne, die zum Produzenten wird, also Gold u. Silber fördert - einen enormen Hebel auf den
Aktienkurs ausübt - eine Verzehnfachung ist kein Problem.

Eine Aktie kann man auf Knopfdruck innerhalb von Sekunden verkaufen, was beim physischen Metall nicht ohne weiteres geht.

Aktien sind Sachwerte - und für den Fall, dass eine Mine absäuft od. einem Erdbeben zum Opfer fällt, muss man in mehrere Minenbetriebe investieren um das Risiko abzupuffern. Und dann natürlich in Ländern, die politisch stabil sind, wie z.B. Canada.

Wir alle hoffen doch auf steigende Kurse !? - Wenn eine große Zahl der Bevölkerung
endlich aufwacht und das wahre Geld entdeckt, wird der Kurs des physischen, und der Kurs der Minenwerte explodieren.

Gut für jeden, der dann schon drin ist.

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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.786.025 von zeoxfan am 22.02.12 00:33:19

______________________________

Hallo, Zeolein,

ich fand dein Posting mit dem Turk-Interview echt klasse und
war so frei und habe es in den Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout reinkopiert.

Damit möglichst viele Menschen informiert werden.
Danke.

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[Beans01]

Zitat von i5001: Ich denke, Silbermünzen oder -barren zählen nicht als Naturschätze, sondern bereits als etwas künstliches. Sonst könnter der Bund ja auch Autobesitzer enteignen, mit dem Verweis auf die vielen im Auto enthaltenen Naturschätze. Dieses Gesetz bezieht sich wohl auf die potentielle Ausbeutung von Rohstoffen im Boden und darauf, dass diese nicht dem Besitzer des Grundstücks gehören.

Mein Opa hat mal gesagt, dass in seinem Dorf einige Autos von Soldaten beschlagnahmt wurden - weil sie für die "Allgemeinheit" benötigt wurden. Natürlich bekam der Besitzer eine "Papier-Quittung" - das Auto sah er aber nie wieder.

Es wurde für Truppentranporte oder als Generalsfahrzeug genutzt und vermtl irgendwann von einem Panzer überrollt.

Also - wenn die wollen, können Sie deine Unterhose und dein Auto nehmen -
natürlich zum Wohl und Nutzen der Allgemeinheit, versteht sich !

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[muenchenguru]

Mr.Schumann,

die 1980er als Blasenreferenz herzunehmen u. dann davon ausgehen, dass steigende Silberpreise immer eine Blase darstellen.....mhhh.

Was hat das Geschäftsmodell v. Google mit der Internetblase v. 1999 zu tun ?

Ich weiß auch nicht wie Du auf die fairen 14 $ pro Unze kommst, wenn Du Dir die Prod.kosten der Primärminen anschaust, dann nähern die sich eher der 20 $ Marke an.
In den Abbauländern hält der Staat immer mehr die Hand auf u. die Ent.auflagen werden auch immer länger. Energiekosten auch.
Also wir nähern uns schneller der 30 $ Grenze an als 10 $ das kann man mal festhalten.

Und wer bitte hat Silber ? Wenn vielleicht 150 Mio Oz. p.a. zu Investmenzwecken frei wären , umgerechnet 4,5 Mrd. € p.a. , ich weiß nicht wo da die Blase sein soll, vielleicht die Verkennungsblase.
ICh weiß nicht um wieviel % Apple im letzten Jahr gestiegen ist, sagen wir es waren 15 % . Allein diese Marktkap. erhöhung wäre mehr als der 10 Mal der Investmentsilbermarkt.

Abgesehen davon dass die Fake-ETF noch vor ihrer Blasenplatzung stehen.
Wird lustig, wenn klar wird dass 500 Mio Oz eigtl. gar nicht da sind.
So wie im Hypothekenmarkt, oder im CDS-Markt oder damals bei JPMorgan´s Silberkonten oder wie überhaupt im ganzen Finanzsystem.

Sorry Mr.Schumann, das große Bild hast Du noch nicht verstanden....

[Litotes2005]

Dem kann ich nur beipflichten. Realitätsverweigerer werden
am Ende verbluten!
Gruß Litotes

[schamiddi]

Natürlich kann man über Investitionen unterschiedlicher Meinung sein.
Daran ist nichts Schlechtes, nur so kann sich über Angebot und Nachfrage ein Preis bilden. Und genau zu diesem Preis kann man dann eben kaufen oder verkaufen, je nach Sicht der Dinge. Was richtig war, zeigt sich erst hinterher.
Es ist auch durchaus richtig, seine Meinung zu vertreten, was ich aber nicht richtig finde, ist, seinen Standpunkt verbissen zu verteidigen und andere Meinungen nicht gelten zu lassen oder gar jemanden herabzusetzen oder zu diffamieren.
Es ist heutzutage möglich, sich umfassend zu informieren. Ich finde das Internet deshalb einfach toll. Natürlich ist nicht alles, was eingestellt wird, auch die reine Wahrheit, da stecken oftmals auch handfeste eigene Interessen dahinter. Nutze deinen Verstand und hinterfrage auch mal kritisch - und bilde dir eine eigene Meinung und handle dann entsprechend..
Persönlich halte ich Silber für unterbewertet und kaufe mir deshalb etwas. Gleichzeitig sehe ich es auch als Werterhalt für Kapital an, weil ich der Meinung bin, daß die immens hohen Staatsschulden nicht zurückgezahlt werden können und es deshalb zwangsläufig zu einer Geldentwertung kommen wird.
Stimmt diese Einschätzung, mache ich (wie hoch auch immer) Gewinn, liege ich damit falsch, mache ich Verlust. So ist das halt im Leben, und keiner ist dafür verantwortlich außer mir.
Und solange mein Invest läuft, überprüfe ich alle mir zugänglichen Informationen darüber. Egal, wer sie einstellt - es könnte wichtig sein. Kommt dann irgendwann der Zeitpunkt, wo ich zu dem Schluß komme, es ist besser, das Invest zu beenden dann muß ich halt meine bisherige Einschätzung korrigieren. Zeiten und Fakten ändern sich, Kostolany wäre mit seiner "Kauf und Schlaftabletten nehmen" Strategie bei den Aktien heute auch nicht mehr sonderlich erfolgreich.
Darum lese ich auch ganz gerne mal eine negative Einschätzung zu meiner Bewertung - derjenige könnte durchaus recht haben, es könnte Fakten geben, die ich nicht bedacht habe. Vielleicht bewahrt mich sogar gerade das vor einem Verlust..
Deshalb meine Bitte: Laßt uns halbwegs fair miteinander umgehen.
Keiner weiß so ganz genau, was die Zukunft bringt. Und es ist immer blöde, zurückrudern zu müssen, nachdem man sich zu heftig aus dem Fenster gelehnt hat..
Gruß schamiddi!

[Anreicherung]

@ schmaddi

Gleichzeitig sehe ich es auch als Werterhalt für Kapital an, weil ich der Meinung bin, daß die immens hohen Staatsschulden nicht zurückgezahlt werden können und es deshalb zwangsläufig zu einer Geldentwertung kommen wird.


Wenn alle Schulden zurückgezahlt werden würden, gäbe es kein Geld mehr!
Das Schuldgeldsystem lässt überhaupt nichts anderes zu als ständig neue Schulden zu machen.
Außerdem ist überhaupt kein Interesse vorhanden Geld(Schulden) zu vernichten.
Deshalb kommt es so wie es schon immer kam. Alles nur eine Frage der Zeit.

[Frapa]

Super Beitrag "Schamiddi" --> stimme zu 100 % dem überein!!!!

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.838 von Beans01 am 22.02.12 12:01:37

Danke kein Problem, fand ich gut von dir.

Gruss
Zeolein

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.781 von schamiddi am 22.02.12 14:43:03

____________________________________

Hach, das war vielleicht mal wieder ein echter Schamiddi - Beitrag ! Daumen.

Du hast mal wieder sowas von recht !


+++ Schamiddi for President +++


____________________________________

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.787.838 von Beans01 am 22.02.12 12:01:37

@beans02


"Ich stimme dir in vollem Umfang zu - wir werden alle schön den Mund halten und keinem sagen, in welchem Bankschließfach ..... Garten...... bei Omi...... usw."

Niemand Kennntis von etwas zu geben, ist schon mal nicht verkehrt, aber ob Garten (wo man einen Tresor ja auch vergraben kann ) oder Bankschliessfach, ist doch ein himmelweiter Unterschied. Zudem muss noch berücksichtigt werden, in welchem Land man lebt. Mit folgendem Link will ich dir aber keine Angst machen, sondern nur aufzeigen, welche Gefahren von allen Seien drohen könnten....

http://www.markenpost.de/bankgeheimnis-regierung-will-blick-…

"Bankgeheimnis: Regierung will Blick in Schließfächer werfen

Das Bankgeheimnis ist in Deutschland längst gefallen und beinahe jede Behörde kann sich über Kontostände und Bewegungen jedes Einzelnen per Mausklick informieren. Doch längst hat der Überwachungsapparat die letzte Bastion der Privatsphäre im Visier: das Bankschließfach."


du schreibst ferner:

"Mir ging es im Grunde nur um die Festellung, dass tatsächlich eine Enteignung von Naturschätzen und Produktionsgütern im Grundgesetz verankert ist und damit faktisch möglich."

Sehe ich ähnlich wie du. Thema Grundgesetz und souveräner Staat. Wie ordnest du dann eigentlich die Äußerungen von unseren Finanzminister Dr. Schäuble ein, der da im November 2011 sagte:

--> Wolfgang Schäuble im O-Ton: "Deutschland war nach 1945 nie wirklich souverän, der Nationalstaat hat ausgedient, geplant ist die Abschaffung Deutschlands bzw. die Auflösung in einem EU-Bundesstaat"




Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.042 von muenchenguru am 22.02.12 12:36:23

Sehr gut. Schumann hat bis heute nicht begriffen, dass die einzige wirkliche Blase, die des Papiergeldes (Fiat Money) ist. Sollten wirklich die Menschen endlich begreifen, dass physisches Gold und Silber wahres Geld ist (und die Inflationierung wird sie hoffentlich schnell begreifen lassen und disziplinieren!), dann wird Schumann plötzlich erleben, dass der Ozean durch eine Gartenpforte will..... Wenn Schumann dann in seinem Garten im Liegestuhl sitzt, wird er einfach hinweggespült werden...aber mal im ernst, natürlich sind dann die Investoren gemeint, die dann vor dem Gartentore Schlange stehen nach dem wahren Geld.


Gruss
Zeolein

P.S. Was lehrt uns das? Dass die Halbwertzeit der Märchenerzähler kürzer wird.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.788.781 von schamiddi am 22.02.12 14:43:03

Hallo schamiddi,


"Natürlich kann man über Investitionen unterschiedlicher Meinung sein.
Daran ist nichts Schlechtes, nur so kann sich über Angebot und Nachfrage ein Preis bilden. Und genau zu diesem Preis kann man dann eben kaufen oder verkaufen, je nach Sicht der Dinge. Was richtig war, zeigt sich erst hinterher."

So sehr ich dich schätze, so sehr liegst du hier danaben und das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass ich irgednwo recht behalten will oder sonstiges. Du verkennst die Lage deshalb, weil du nicht erkannt hast, dass es beim Gold und Silber keinen freine Markt gibt, ergo kann sich seit 1993 bekanntermassen kein freier Martk bilden. Wenn du das verstanden hast, dann musst du zu der Erkenntnis gelangen, dass die jetzigen Preise von Gold und Silber von der Comex seit Ewigkeiten absichtlich und mit Vorsatz unten gehalten werden.

Fazit: Leider kann sich in der realen Welt des Gold und Silberhandels nicht der faire Preis bilden, weil Angebot und Nachfrage dauerhaft manipuliert werden. Es geht auch nicht darum wer später richtig lag oder nicht, es geht einzig darum zu erkennen, dass wir hier Kräfte am Markt haben, die bewusst und mit Vorsatz dafür Sorge tragen, dass die Kurse nicht steigen!

Warum ist das so? Weil der grösste Feind der Papiergeldmafia eben Gold und Silber sind und sie werden alles(!!!) tun, diese Märkte weiter zu kontollieren. Insofgern gibt es leider nicht die von dir propagierten freien Märkte lieber Schamiddi und ich hoffe, ich hole dich damit nicht aus deinen Träumen.

Lieber Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.789.031 von Anreicherung am 22.02.12 15:23:44

@schmaddi
@Anreicherung

Wenn wir wirklich später nach dem Reset ein sauberes System haben wollen, brauchen wir freie Märkte und freie Währungen. Das Geldschöpfen aus dem Nichts muss verboten werden. Wenn Banken Geld bekommen, dürfen sie dies nicht zu 98% weitergeben, sondern müssen es behalten. Zudem muss m.E. das Zinseszinssystem abgeschafft werden. Darüberhinaus muss es verboten werden, durch sog. Sparmassnahmen immer weiter unsere Bürgerrechte einzuschränken......

Gruss
Zeolein

[muenchenguru]

Von mir einen Daumen Zeo,
es sollte eben erkannt werden, dass das ganze Thema Edelmetalle / Banken / Kredite ein superbrisantes politisches Thema ist .

Es geht hier wirklich um viel, nicht nur darum, ob wir EM-Investoren eine bessere Performance haben als der Dax .

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.872 von muenchenguru am 22.02.12 21:13:03

Richtig. Es hängt nicht mehr oder weniger daran als das Überleben der Menscheit!

Wer das Geld hat, bestimmt das System, bestimmt ob es Zinsen gibt, bestimmt die Gesetze, weil er bestimmt wer bezahlt wird. Die Ökonomen dieser Welt sind doch zu 95% bezahlte Lobbyisten. Wenige Menschen bestimmen über alles im Hintergrund. Stichwort Bilderbürgertreffen in Davos.

Wir angeblichen deutschen Demokraten durften ja nicht mal über den Euro oder darüber abstimmen, ob wir überhaupt in die EU wollten. [Der Grund dafür dürfte gewesen sein, dass unser damaliger Bundeskanzler Kohl für das Ja der Franzosen zur Wiedervereinigung der Deutschen versprechen musste, die "Atombombe" DM aufzugeben. Das ging nur, indem man das Volk außen vorgelassen hatte- unfassbar eigentlich!]Schöne Demokratie, wo man nichts zu sagen hat und den Bürgern gnädigerweise dann noch Abstimmungen über Nichtrauchergesetze oder andere Nebensächlichkeiten überlassen werden.

Fazit: Das System muss völlig neu gestartet werden (neue Sozial-, Renten und Finanzsystem) dass nicht wieder das Geld dauerhaft von unten nach oben verteilt wird, das setzt freie Märkte und freies Geld voraus. Das durchzusetzen dürfte allerdings fast unmöglich werden, eher wird nach dem RESET wieder das geldgedrucke losgehen bis zur nächsten Inflation/Deflation/Hyperinflation. Schöne Aussichten auf dem Rücken der Menschen.


Gruss
Zeolein


P.S.
Stichwort Lobbyisten. Wenn ich sehe, wie Riester und Rürup ausgerechnet für/mit Maschmeyer arbeiten und dort pro Vertrag gemäss Fernsehbericht 7.000 Euro und mehr bekommen, dann wird mir mehr richtig schlecht. So etwas dürfte niemals möglich sein und untergräbt das Vertrauen in Politiker nachhaltig.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.015 von zeoxfan am 22.02.12 21:38:28

Korrektur ganz unten muss es heissen "dort pro Vertrag gemäss Fernsehbericht
7.000 Euro und" ...--> Vortrag heissen. sorry.

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.015 von zeoxfan am 22.02.12 21:38:28

Menschheit natürlich. Meine Konzentration läßt nach.

[chriroe]

Wer in Edelmetalle investiert, zeigt damit auch sein absolut gerechtfertigtes Mißtrauen in unsere Politiker, Stichwort "Die Ersparnisse der Deutschen sind sicher".

Erinnern sich hier noch einige, wie im Frühjahr/Sommer letzten Jahres auch und vor allem von den Politikern Werbung für Griechenland-Anleihen gemacht wurde? Noch ist ja nicht ganz klar, was mit Privatanlegern bzgl. "freiwilligem Schuldenschnitt" geschieht, aber bei den Kommentaren zu diesem Artikel hier läßt sich erahnen, daß der nächste große Lehman-Knall vor der Tür steht:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen…

Aus S. 4 der Kommentare zu dem Artikel schreibt einer, daß er 500000 Euro in einer Griechenland-Anleihe stecken hat, die jetzt wohl größtenteils wertlos werden wird. Vielen Dank an die Politiker, die die Leute da rein gelockt haben.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.284 von chriroe am 22.02.12 22:19:10

echt vertrauenswürdig wie sich der Bond, der Mitte März fällig wird, entwickelt hat:

http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=2…

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.015 von zeoxfan am 22.02.12 21:38:28

Fazit: Das System muss völlig neu gestartet werden (neue Sozial-, Renten und Finanzsystem) dass nicht wieder das Geld dauerhaft von unten nach oben verteilt wird, das setzt freie Märkte und freies Geld voraus. Das durchzusetzen dürfte allerdings fast unmöglich werden, eher wird nach dem RESET wieder das geldgedrucke losgehen bis zur nächsten Inflation/Deflation/Hyperinflation. Schöne Aussichten auf dem Rücken der Menschen.

Dieses werden all die Rothschilds und Rockefellers schon zu verhindern wissen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.284 von chriroe am 22.02.12 22:19:10

schreibt einer, daß er 500000 Euro in einer Griechenland-Anleihe stecken hat, die jetzt wohl größtenteils wertlos werden wird. Vielen Dank an die Politiker, die die Leute da rein gelockt haben.

Wer so etwas macht ist meiner Meinung nach eh nicht ganz dicht, sorry. Es gilt immer die Regel, je höher der Zins, desto risikohafter die Anlage. Wenns so gewesen ist, dann ist er ein Opfer seiner eigenen Gier geworden.

[zeoxfan]

Lieber beans02,

hier fand ich gerade einen älteren Artikel von Walter Eichelburg,
der noch einige offene Fragen beantwortet und gute Tipps gibt.


"Die Lagerung von Gold & Silber
Sicher vor allen Gefahren

Von: Walter K. Eichelburg
Datum: 2006-10-21

Wer sich physisches Gold und Silber zur Krisenvorsorge beschafft, hat erst den 1. Teil der Aufgabe hinter sich. Der 2. Teil, die sichere Unterbringen der neuen Werte steht noch aus. Dieser Artikel geht auf die Probleme und Gefahren ein und schlägt Lösungen vor"


http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/TO2009/Art_2006-43_La…

Auf Seite 7 fand ich das hier-->


"Do it yourself - Eigen-Lagerung

Sie lagern Gold und Silber selbst zu Hause oder vergraben es im Garten. Die einfachste Methode ist, Sie kaufen sich einen schweren Tresor, verstecken diesen und lagern dort Ihr Gold und Silber. Diese Methode ist besonders interessant für Silber, da der Tresor damit noch viel schwerer wird – verhindert Abtransport.Die grosse Gefahr ist allerdings, dass Sie erpresst werden könnten, den Tresor zu öffnen. Absolute Geheimhaltung ist erforderlich. Besonders für Gold lassen sich sicher noch leicht andere Verstecke finden, da das Volumen recht klein ist. Falls wirklich ein Goldverbot kommen sollte, kann das die einzige Rückzugsmöglichkeit im eigenen
Land sein. Derzeit ist das Kriminalitätsrisiko wesentlich grösser als das Beschlagnahme-Risiko. Daher wende ich selbst diese Methode nicht an."


Gruss
Zeolein

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.513 von zeoxfan am 22.02.12 20:21:02

So sehr ich dich schätze, so sehr liegst du hier danaben und das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass ich irgednwo recht behalten will oder sonstiges. Du verkennst die Lage deshalb, weil du nicht erkannt hast, dass es beim Gold und Silber keinen freine Markt gibt, ergo kann sich seit 1993 bekanntermassen kein freier Martk bilden. Wenn du das verstanden hast, dann musst du zu der Erkenntnis gelangen, dass die jetzigen Preise von Gold und Silber von der Comex seit Ewigkeiten absichtlich und mit Vorsatz unten gehalten werden.

Fazit: Leider kann sich in der realen Welt des Gold und Silberhandels nicht der faire Preis bilden, weil Angebot und Nachfrage dauerhaft manipuliert werden. Es geht auch nicht darum wer später richtig lag oder nicht, es geht einzig darum zu erkennen, dass wir hier Kräfte am Markt haben, die bewusst und mit Vorsatz dafür Sorge tragen, dass die Kurse nicht steigen!

Warum ist das so? Weil der grösste Feind der Papiergeldmafia eben Gold und Silber sind und sie werden alles(!!!) tun, diese Märkte weiter zu kontollieren. Insofgern gibt es leider nicht die von dir propagierten freien Märkte lieber Schamiddi und ich hoffe, ich hole dich damit nicht aus deinen Träumen


Schamiddi liegt völlig richtig.
Bereits jetzt wird 100 x soviel "Papiersilber" an der Comex gehandelt, wie überhaupt physisch vorhanden ist.

Es brauchen nur 5% der Papiersilber-Spekulanten die physische Auslieferung verlangen, dann hat die Comex keinen einzigen Krümel mehr. Dann können sie den Laden dichtmachen.

Der "Dammbruch", den Du so kategorisch ausschliesst, steht wahrscheinlich noch dieses Jahr an.

[Silverager]

Zitat von zeoxfan: Wenn ich sehe, wie Riester und Rürup ausgerechnet für/mit Maschmeyer arbeiten und dort pro Vortrag gemäss Fernsehbericht 7.000 Euro und mehr bekommen, dann wird mir mehr richtig schlecht. So etwas dürfte niemals möglich sein und untergräbt das Vertrauen in Politiker nachhaltig.

Vertrauen in Politiker?
Das würde ja voraussetzen, dass du überhaupt Vertrauen hast, das da nachhaltig untergraben werden kann.

[Trotanoy]

Das ist alles auch eine Frage der Einschätzung.
Es war immer schon für alle Leute immer schwer vorstellbar, dass irgendeine Blase platzt, bis es dann eben tatsächlich passiert.

Was habe ich neulich hier im board gelesen:
Wir stecken in einer Papierblase aus haltlosen und dinglich nicht gesicherten Schuldgeldversprechen - einer Matrix aus virtuellem Scheinwohlstand und einer gigantischem Schuldenblase aus Papier, Lug und Betrug.

...und irgendwann platzt dieses aufgeblähte Gebilde.
Es gibt für 250 Mrd USD physisches Silber.
Es gibt für 9 Mrd. USD physisches Gold (einschl. allem Zentralbankgold)

Es gibt aber für ca. 1.500 USD (!!!) DERIVATE auf der Welt.

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.563 von zeoxfan am 22.02.12 20:25:45

@ zeoxfan

Ich bin voll Deiner Meinung.

Schau Dir mal Plan B von der Wissensmanufaktur an.
Dies haben die Jungs sehr gut erarbeitet.

So nun wieder zum Silber.
Ich muß hier immer mehr schmunzeln was zum Teil für ne Scheiße geschrieben wird. Hier wird sich gestritten wer Recht hat und wer nicht und wie teuer Silber wirklich sein sollte oder dürfte.
Dafür werden dann die Däumchen hoch verteilt wie im Kindergarten.

Dass Edelmetalle manipuliert werden, wurde schon genug bewiesen (u.a.Ted Butler)
Dass es dafür genung Gründe gibt ist auch klar.
Dies immer wiederholen zu müssen, nervt.

Letztendlich ist Silber und Gold ein Inflationsindikator.
Es liegt wahrscheinlich viel mehr an der Schwäche des Geldes als and der Stärke der Edelmetalle, dass die Preise so gestiegen sind.
Und so lange weiter so inflationiert wird, steigen auch die Preise der Edelmetalle mit immer wiederkehrenden Korrekturen. Das ist normal und auch gut so.
Und wenn wir ein neues Geldsystem bekommen werden, dann sinken die Preise auch rasch, wobei ich bei Silber da nicht ganz sicher bin wegen dem industriellen Verbrauch.
Nach Griechenland wurden jetzt wieder 130 MRD € gekarrt.
130.000.000.000€.

Das sind wieder 1300 Europaletten mit 100€ Scheinen.

Wo soll alleine das Geld für die Zinsen herkommen?
Es kann ja mal jemand ausrechnen, wieviel Zinsen während der unendlichen Laufzeit(oder bis zum Haircut)alleine für diese Summe auflaufen.

Der Wert des gesamten Silbermarktes ist ja gegenüber dieser Summe ein Witz.
Und wir sprechen nur von einer Tranche an Griechenland.

Man braucht wirklich nicht viel, um die Zusammenhänge zu begreifen.
Ich weis wirklich nicht wo in den nächsten Tagen und Wochen die Edelmetallpreise hingehen. Aber wenn dieses Schuldgeld-Zinseszinssystem so weiter geht (und das geht es zwangsläufig) sehen wir in den nächsten Jahren hier Preise; da träumen die meisten nur davon.
Wer ein klein bischen in der Schule bei Exponetialfunktionen aufgepasst hat, weiss was ich meine.


Wer die Augen nicht zum Sehen benutzt, wird sie zum Heulen benötigen.

P.S. Und bitte keine grünen Daumen. Ich nehm lieber Silber.

[chriroe]

Jim Sinclair's Marke von 1764 $ überschritten, kurzfristig steht ein sehr starker Anstieg bei Gold und Silber an:

http://harveyorgan.blogspot.com/2012/02/iran-and-war-drums-b…

[rumpelofen]

Die Inder werden 2012 noch gewaltig zuschlagen.

The silver rocket is ready to take off....

http://online.wsj.com/article/SB1000142405297020335870457723…

Gruss...Rumpel

PS: Top Beitraege von Zeox und Chreoe!

[rumpelofen]

Leeb auf King World News!

When asked about silver specifically, Leeb responded, “I think silver will go to new highs reasonably quickly. Silver may pause briefly at $45 to $50, but this will be a game of chicken. The industrial users want silver and they are competing with investors.
The Chinese are going to continue to accumulate silver and people have to understand the price could start to run away in this environment. If gold begins to move aggressively to the upside, this could cause the Chinese to begin buying silver more aggressively then they had originally planned. A breakout here will be very significant and could lead to a test of the all-time high in very short order

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.287 von rumpelofen am 23.02.12 15:15:24

Link..

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[codiman]

Ich besitze nur Münzen, ich würde ja mal so gerne ...

[Erdmann111]

Aber wenn dieses Schuldgeld-Zinseszinssystem so weiter geht (und das geht es zwangsläufig) sehen wir in den nächsten Jahren hier Preise; da träumen die meisten nur davon.

Schüttet die EZB nicht kommende Woche die Märkte/Banken wieder endlos mit Geld zu? Ich las etwas von 1 Billion Euro, evtl. sogar noch mehr.

[suffkopf]

ich habe auch nur ein wenig barren da liegen aber ich denke die 40 sehen wir noch

[opasgold]

Wie weit gehts wohl heute?

Wann sollte man long rausgehen?

[hdwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.796.500 von codiman am 23.02.12 15:44:24

was ist gegen münzen zu sagen?
ich finde die auch besser als barren.
und tauschen kann man doch immer in barren.....

[Ceeit]

Knacken wir heute nachhaltig die Hürde bei 35.18?

Denke, dass mit dem EZBTender sowie dem bevorstehenden Irankrieg die EMs heuer wieder weiter abheben werden.

[zeoxfan]

juhuuu die 35$ sind genommen nun zügig über die 36$...
danach sollten dann die 50$ und später die 70$ ins
Visier genommen werden. Vom fairen Silberpreis 500$
inflationsbereinigt sind wir aber noch weit entfernt.
Die Manipulation hält halt noch lange an.....

Und nie vergessen, wer auf das wahre Geld setzt, der
setzt auf physisches Silber, dass er dann in der Not
verwenden kann. Wer auf Silberminen setzt, setzt
auf Investitionen. Die können schiefgehen und auch
Banken die Wertpapiere handeln können pleitegehen.
Und selbst wenn man später Mnenpapiere verkauft
und Papiergeld erhält, könnte das wertlos sein
oder aber man bekommt es wegen Umstellung nicht
mehr ausbezahlt. Möglich ist das. Probleme über Probleme.

Nichts ist sicher, nur die physischen Gold/Silberbestände,
die man selber bei sich hat! Don´t forget.


Gruss
Zeolein


physisches Silber = Liquidität = beste Möglichkeit= Kauf von Lebensmitteln
Silberminen= Investitionen= Risiko=Bankenpleite möglich, Auszahlungen in Papiergeld= könnte wertlos werden
Betongold = Zwangshypotheken= Finger weg
Wald = Zwangsenteignung = falls Lebensmittelanbau= Abgabe an Bevölkerung möglich
Staatsanleihen = Strick nehmen

[schamiddi]

Zitat von zeoxfan: @schmaddi
@Anreicherung

Wenn wir wirklich später nach dem Reset ein sauberes System haben wollen, brauchen wir freie Märkte und freie Währungen. Das Geldschöpfen aus dem Nichts muss verboten werden. Wenn Banken Geld bekommen, dürfen sie dies nicht zu 98% weitergeben, sondern müssen es behalten. Zudem muss m.E. das Zinseszinssystem abgeschafft werden. Darüberhinaus muss es verboten werden, durch sog. Sparmassnahmen immer weiter unsere Bürgerrechte einzuschränken......

Gruss
Zeolein

Hallo zeoxfan,
ja, da wäre ich auch für.
Allerdings, das was wir jetzt erleben mit Ver- und Überschuldung, das erleben wir nicht zum erstenmal auf der Welt.
Im Gegenteil, es ist völlige Normalität. Papierwährungen sind reihenweise gekommen und gegangen - du kannst auch gerne zusammengebrochen sagen.
Was aber immer wieder kam, war eine neue Papierwährung.
Deine Wünsche in allen Ehren, doch ich fürchte, auch diesmal wird nichts davon passieren. Wenns knallt, heißt es vermutlich Crash, Reset und weiter gehts.. nur daß der Normalbürger mal eben mehr oder weniger enteignet wurde.
Und darüber, daß Angebot und Nachfrage einen Preis ergeben oder nicht, darüber kann man trefflich streiten. Genauso darüber, ob Silber manipuliert wird oder nicht. Diese Diskussion wird jedoch zu nichts führen, denn wir haben absolut keinen Einfluß darauf - warum sich also darüber streiten?
Ich glaube an die Unterbewertung von Silber und an seine Eignung als Absicherung gegen Geldwertverlust. Nichtmehr, nicht weniger.
Und genau deshalb macht es für mich auch keinen Sinn, das Silberspiel mit Zertifikaten zu spielen. Ich spiele es lieber real.
Aber zugegeben: Wer das Zerti-Spiel richtig spielen kann und die Gewinne in reales EM verwandelt, der macht es noch besser..

[keepitshort]

silver-investment

is a
OLO
once in a lifetime opportunity

[zeoxfan]

Zitat von Trotanoy: So sehr ich dich schätze, so sehr liegst du hier danaben und das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass ich irgednwo recht behalten will oder sonstiges. Du verkennst die Lage deshalb, weil du nicht erkannt hast, dass es beim Gold und Silber keinen freine Markt gibt, ergo kann sich seit 1993 bekanntermassen kein freier Martk bilden. Wenn du das verstanden hast, dann musst du zu der Erkenntnis gelangen, dass die jetzigen Preise von Gold und Silber von der Comex seit Ewigkeiten absichtlich und mit Vorsatz unten gehalten werden.

Fazit: Leider kann sich in der realen Welt des Gold und Silberhandels nicht der faire Preis bilden, weil Angebot und Nachfrage dauerhaft manipuliert werden. Es geht auch nicht darum wer später richtig lag oder nicht, es geht einzig darum zu erkennen, dass wir hier Kräfte am Markt haben, die bewusst und mit Vorsatz dafür Sorge tragen, dass die Kurse nicht steigen!

Warum ist das so? Weil der grösste Feind der Papiergeldmafia eben Gold und Silber sind und sie werden alles(!!!) tun, diese Märkte weiter zu kontollieren. Insofgern gibt es leider nicht die von dir propagierten freien Märkte lieber Schamiddi und ich hoffe, ich hole dich damit nicht aus deinen Träumen


Schamiddi liegt völlig richtig.
Bereits jetzt wird 100 x soviel "Papiersilber" an der Comex gehandelt, wie überhaupt physisch vorhanden ist.

Es brauchen nur 5% der Papiersilber-Spekulanten die physische Auslieferung verlangen, dann hat die Comex keinen einzigen Krümel mehr. Dann können sie den Laden dichtmachen.

Der "Dammbruch", den Du so kategorisch ausschliesst, steht wahrscheinlich noch dieses Jahr an.

Hallo Trotanoy,

du scheinst mich irgendwie falsch verstanden zu haben. Mit seinem Satz:

Schamdiddi:"Daran ist nichts Schlechtes, nur so kann sich über Angebot und Nachfrage ein Preis bilden. "

liegt Schamdiddi leider vollständig daneben, weil er den Denkfehler machte, von funktionierenden Märkten auszugehen. Leider ist das aber nachgewiesener Massen nicht der Fall. Seit 1993 werden die Silber und Goldpreise von der Comex manipuliert. Ich wünschte ja auch, dass es anders wäre, ist aber nicht so, wir müssen die Realitäten halt anerkennen Trotanoy.


Die anderen von dir erwähnten Sätze habe ich überhaupt nicht bezweifelt und bestätige diese ausdrücklich. Mir ging es ausschliesslich um die fehlerhafte Analyse von Schamdiddi bezüglich der freien Märkte!!

Trotamoy:"Bereits jetzt wird 100 x soviel "Papiersilber" an der Comex gehandelt, wie überhaupt physisch vorhanden ist.
Es brauchen nur 5% der Papiersilber-Spekulanten die physische Auslieferung verlangen, dann hat die Comex keinen einzigen Krümel mehr. Dann können sie den Laden dichtmachen.

In der Tat frage ich mich schon lange, warum das System der Comex noch nicht zusammengebrochen ist. Sie scheinen sich, dank ihrer Bestimmungen im Kleingedruckten, immer noch damit rausreden zu können, den Leuten Papermoney zu geben, anstelle der physischen Ware. Wer da handelt, muss sich vermutlich darauf einlassen. Das ist das Problem, weshalb ja Sprott auch einen anderen Weg des Widerstandes wählte und die Produzenten davon abhalten will sog. Vorwärtsverkäufe zu tätigen. Die Gangster haben so immer grössere Probleme an physisches Material zu kommen.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Silverager:

Zitat von zeoxfan: Wenn ich sehe, wie Riester und Rürup ausgerechnet für/mit Maschmeyer arbeiten und dort pro Vortrag gemäss Fernsehbericht 7.000 Euro und mehr bekommen, dann wird mir mehr richtig schlecht. So etwas dürfte niemals möglich sein und untergräbt das Vertrauen in Politiker nachhaltig.

Vertrauen in Politiker?
Das würde ja voraussetzen, dass du überhaupt Vertrauen hast, das da nachhaltig untergraben werden kann.

Du hast völlig recht mit deiner Feststellung. Im Grunde genommen, musste ich auch erkennen, dass sich die 5 grossen Blockparteien nicht mehr gross unterscheiden. Einzig die Partei der Vernunft würde ich wählen, weil die wenigstens etwas vom Geldsystem verstehen. Auch die Piratenpartei kommt für mich nicht in Frage, weil sie Drogen legalisieren wollen und zudem nichts vom Geldsystem verstehen.

Gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Trotanoy: Das ist alles auch eine Frage der Einschätzung.
Es war immer schon für alle Leute immer schwer vorstellbar, dass irgendeine Blase platzt, bis es dann eben tatsächlich passiert.

Was habe ich neulich hier im board gelesen:
Wir stecken in einer Papierblase aus haltlosen und dinglich nicht gesicherten Schuldgeldversprechen - einer Matrix aus virtuellem Scheinwohlstand und einer gigantischem Schuldenblase aus Papier, Lug und Betrug.

...und irgendwann platzt dieses aufgeblähte Gebilde.
Es gibt für 250 Mrd USD physisches Silber.
Es gibt für 9 Mrd. USD physisches Gold (einschl. allem Zentralbankgold)

Es gibt aber für ca. 1.500 USD (!!!) DERIVATE auf der Welt.

Genau richtig beschrieben. Das Problem hier im Thread ist aber, dass einige Leute diese Papiergeldblase nicht sehen wollen und denken, Gold und Silber sei ne´ Blase. Und da fasse ich mich dann immer an den Kopf.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.181 von Anreicherung am 23.02.12 07:59:53

Ok, werde dir ne halbe Unze überweise, anstelle des grünen Daumens.
Du beschreibst das schon serh gut. Glaube weltweit besitzen gerade mal 0,2% Silber und Gold ist glaube ich noch unter 1%, eigentlich ein Witz und dann behaupten hier Leute ernsthaft, das wäre ne Blase.

Im Klartext ist Gold ein ein Schneeball im Ozean und Silber eine Erbse. Jeder soll sich mal ausrechnen wie klein eine Erbse im Ozean ist. Der Ozean ist natürlich das ganze Papiergeld/Fiatmoney, ich tippe mal so 600 Billionen$ oder so. Da ist der gesamte Silberbestand mit wenigen Milliarden doch ein schlechter Witz.

Und dann sprichst du auch an, dass alle Währungen nicht gegeneinander verlieren, sondern der Gratmesser [Demzufolge ist das Gratmesser ein Gradmesser für den Grad. ] eben Gold und Silber sind, weil die eben nicht vermehrt werden. Gute Währungen behaupte ich mal, bleiben limitiert. Dann lohnt sich auch das Sparen. Was nützen mir in 20 Jahren 300.000 Euro, wenn die dann wertlos sein werden? Oder mal ein anderer Vergleich: Wer in 2002--> 10.000 Euro in Silber angelegt hätte, hätte heute tippe ich mal um die 80.000 Euro und nicht nur Gewinn gemacht, sondern auch seine Kaufkraft (!!) erhalten. Und die 10.000 Euro in Scheinen / Papermoney wären heute nur noch um die 4.000 Euro wert, weil die Kaufkraft des Euro derart stark gefallen ist. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Leider machen die Leute den Fehler und schauen sich nur Währungen untereinander an und sehen nicht die wahre Leitwährungen Gold und Silber.


Gruss
Zeolein

[berwiw]

Zitat von zeoxfan: In der Tat frage ich mich schon lange, warum das System der Comex noch nicht zusammengebrochen ist. Sie scheinen sich, dank ihrer Bestimmungen im Kleingedruckten, immer noch damit rausreden zu können, den Leuten Papermoney zu geben, anstelle der physischen Ware. Wer da handelt, muss sich vermutlich darauf einlassen. Das ist das Problem, weshalb ja Sprott auch einen anderen Weg des Widerstandes wählte und die Produzenten davon abhalten will sog. Vorwärtsverkäufe zu tätigen. Die Gangster haben so immer grössere Probleme an physisches Material zu kommen.


Gruss
Zeolein

Daß Gold und Silber manipuliert werden sehe ich als Tatsache. War hier im Threat mal ein nachvollziehbarer statistischer Beweis zum nachlesen...

Aber jetzt meine Frage:
Wird an anderen Handelsplätzen dann nicht ebenso manipuliert, oder gibt es überhaupt Konkurrenz zur COMEX?

Gruß
berwiw

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.941 von berwiw am 23.02.12 18:36:10

Wäre interessant, wie hoch ein Squeeze Silber bringen könnte? Auf 100, 200, 500? zumindest für eine kurze Zeit.

[zeoxfan]

Zitat von schamiddi:

Zitat von zeoxfan: @schmaddi
@Anreicherung

Wenn wir wirklich später nach dem Reset ein sauberes System haben wollen, brauchen wir freie Märkte und freie Währungen. Das Geldschöpfen aus dem Nichts muss verboten werden. Wenn Banken Geld bekommen, dürfen sie dies nicht zu 98% weitergeben, sondern müssen es behalten. Zudem muss m.E. das Zinseszinssystem abgeschafft werden. Darüberhinaus muss es verboten werden, durch sog. Sparmassnahmen immer weiter unsere Bürgerrechte einzuschränken......

Gruss
Zeolein

Hallo zeoxfan,
ja, da wäre ich auch für.
Allerdings, das was wir jetzt erleben mit Ver- und Überschuldung, das erleben wir nicht zum erstenmal auf der Welt.
Im Gegenteil, es ist völlige Normalität. Papierwährungen sind reihenweise gekommen und gegangen - du kannst auch gerne zusammengebrochen sagen.
Was aber immer wieder kam, war eine neue Papierwährung.
Deine Wünsche in allen Ehren, doch ich fürchte, auch diesmal wird nichts davon passieren. Wenns knallt, heißt es vermutlich Crash, Reset und weiter gehts.. nur daß der Normalbürger mal eben mehr oder weniger enteignet wurde.
Und darüber, daß Angebot und Nachfrage einen Preis ergeben oder nicht, darüber kann man trefflich streiten. Genauso darüber, ob Silber manipuliert wird oder nicht. Diese Diskussion wird jedoch zu nichts führen, denn wir haben absolut keinen Einfluß darauf - warum sich also darüber streiten?
Ich glaube an die Unterbewertung von Silber und an seine Eignung als Absicherung gegen Geldwertverlust. Nichtmehr, nicht weniger.
Und genau deshalb macht es für mich auch keinen Sinn, das Silberspiel mit Zertifikaten zu spielen. Ich spiele es lieber real.
Aber zugegeben: Wer das Zerti-Spiel richtig spielen kann und die Gewinne in reales EM verwandelt, der macht es noch besser..

Hallo Schamdiddi

ich stimme dir 100% zu, fürchte aber auch, dass es nach dem RESET keinen wirklichen Neuanfang geben wird. Die Politiker werden mit den Bankern wieder Geld drucken lassen und sagen, wir brauchen das, um die Wirtschaft anzuschieben. Investitionen sind nötig bla bla und wir werden wieder für dumm verkauft. Für die Politiker und Bankster ist das doch ein Traum, soviel Geld drucken wie sie können und am Ende heisst es wieder

Zeolein, Schamdiddi und alle anderen Bürger dürfen für die Bürger zahlen bis zum Abwinken (= Verluste werden solidarisiert) und die Gewinne werden dann privatisiert und die bankster kassieren ab samit Boni.

Ferner werden unsere Rechte immer weiter eingeschränkt. Nicht mal über die EU und den Euro durften wir abstimmen so als wären wir unmündig.

Schamdiddi, wenn wir das System ändern wollen, dann hatte der Andreas Popp(mit dem ich in kontakt stehe!) mit seinem Plan B schon einen guten Plan entwickelt. Schaue dir mal das längere Video an, welches ich hier unten eingestellt habe. Sehr interessant, wobei man sicherlich nicht alles teilen muss. Er will ja auch ein Grundeinkommen für alle!!! Ob damit jeder einverstanden wäre? Mal schauen, was du zu dem Video sagst.





Unser Hauptproblem wird sein, die vielen vielen Lobbyisten, die von dem jetzigen System am meisten profitieren wegzubekommen. Die Gier dieser Leute ist unendlich. Dazu bedarf es eines Volksaufstandes, aber hinterher sollen auch nicht die rechten oder andere komische Gestalten an die Macht und wir wollen doch keine Anarchie, wo Rechte nicht mehr gelten oder? Also wenn Freiheit, dann vollständige, aber wir brauchen auch eine gewisse Ordnung schamdiddi oder wie denkst du darüber?

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von zeoxfan: Ok, werde dir ne halbe Unze überweise, anstelle des grünen Daumens.
Du beschreibst das schon serh gut. Glaube weltweit besitzen gerade mal 0,2% Silber und Gold ist glaube ich noch unter 1%, eigentlich ein Witz und dann behaupten hier Leute ernsthaft, das wäre ne Blase.

Im Klartext ist Gold ein ein Schneeball im Ozean und Silber eine Erbse. Jeder soll sich mal ausrechnen wie klein eine Erbse im Ozean ist. Der Ozean ist natürlich das ganze Papiergeld/Fiatmoney, ich tippe mal so 600 Billionen$ oder so. Da ist der gesamte Silberbestand mit wenigen Milliarden doch ein schlechter Witz.

Und dann sprichst du auch an, dass alle Währungen nicht gegeneinander verlieren, sondern der Gratmesser [Demzufolge ist das Gratmesser ein Gradmesser für den Grad. ] eben Gold und Silber sind, weil die eben nicht vermehrt werden. Gute Währungen behaupte ich mal, bleiben limitiert. Dann lohnt sich auch das Sparen. Was nützen mir in 20 Jahren 300.000 Euro, wenn die dann wertlos sein werden? Oder mal ein anderer Vergleich: Wer in 2002--> 10.000 Euro in Silber angelegt hätte, hätte heute tippe ich mal um die 80.000 Euro und nicht nur Gewinn gemacht, sondern auch seine Kaufkraft (!!) erhalten. Und die 10.000 Euro in Scheinen / Papermoney wären heute nur noch um die 4.000 Euro wert, weil die Kaufkraft des Euro derart stark gefallen ist. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Leider machen die Leute den Fehler und schauen sich nur Währungen untereinander an und sehen nicht die wahre Leitwährungen Gold und Silber.


Gruss
Zeolein

Ergänzung zu meinem obigen Posting:

Mein Vergleich von 2002 bedeutet also 80.000 ist Siler und 4.000 Euro nur noch die Paperwährung. Das heisst dann knallhart, dass beide bei 10.000 begonnen haben und 1-1 standne und nunmehr das Verhältnis innerhalb von rund 10 Jahren auf 20-1 für Silber gekippt ist. Silber ist also verglichen mit dem Kaufkraftverlust des Euros 2002 20 mal soviel wert geworden.

Das muss man sich mal reinziehen...80.000 zu 4.000 und beide hatten bei 10.000 Euro begonnen. und alles nur, weil man das Papermoney in physisches Silber getauscht hatte.


Der Unterschied ist doch der absolute Hammer. Jeden Cent investiere ich in Silber, daran besteht für mich nicht der geirngste Zweifel. leider bin ich zu spät auf Silber aufmerksam geworden und musste dann erst 30 Bücher durchackern. Zur Zeit lese ich gerade die Goldverschwörung von Ferdinand Lips. Da lernt man ohen Ende für´s Leben. leider wird das nur in der österreichsichen Schule gelehrt.


Unser heutiges Geldsystem ist ein Ponzisystem, es müssen für weitere Kredite (damit weiter Geld aus dem NICHTS für das man dann auch noch Zinsen kassiert)immer mehr Dumme gefunden werden und das muss zwangsläufig scheitern und zu Ende gehen. Der Grund: Durch das Zinsezinssystem steigen die Schulden exponentiell, aber das Wirtschaftswachstum steigt nur linear!!!

Voltaire sagte nicht umsonst. Alle Papiergeldwährungen gehen immer auf NULL.

Gruss
Zeolein


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von berwiw:

Zitat von zeoxfan: In der Tat frage ich mich schon lange, warum das System der Comex noch nicht zusammengebrochen ist. Sie scheinen sich, dank ihrer Bestimmungen im Kleingedruckten, immer noch damit rausreden zu können, den Leuten Papermoney zu geben, anstelle der physischen Ware. Wer da handelt, muss sich vermutlich darauf einlassen. Das ist das Problem, weshalb ja Sprott auch einen anderen Weg des Widerstandes wählte und die Produzenten davon abhalten will sog. Vorwärtsverkäufe zu tätigen. Die Gangster haben so immer grössere Probleme an physisches Material zu kommen.


Gruss
Zeolein

Daß Gold und Silber manipuliert werden sehe ich als Tatsache. War hier im Threat mal ein nachvollziehbarer statistischer Beweis zum nachlesen...

Aber jetzt meine Frage:
Wird an anderen Handelsplätzen dann nicht ebenso manipuliert, oder gibt es überhaupt Konkurrenz zur COMEX?

Gruß
berwiw

Hallo berwiw,

danke für dein schönes Posting. Eigentlich bin ich ein Laie und habe mir das alles selber beigebracht. Zu deiner Frage. Ja es gibt "Konkurrenz".

Hier mal ein link, der das wieder gut auf den Punkt bringt.

http://der-klare-blick.com/2011/05/hkmex-konkurrenz-zur-come…

Zu dem anderen Teil deiner Frage. Divo vom klaren Blick schliesst durch sein Statement eine Manipulation weitestgehend aus. Er schreibt dazu:

"Die HKMEX untersteht nicht der SEC und der CFTC, sondern chinesischen Behörden und es wird sich zeigen, inwieweit international tätige US-Banken (JPM,HSBC…) dort manipulativ eingreifen können. Die Betrugsmanöver an der CRIMEX resultieren ja unter anderem daraus, dass die allseits bekannten US-Banken (JPM, HSBC…) dort im Aufsichtsrat sitzen und damit maßgeblich die Aktionen mitbestimmen. Sollte das an der HKMEX so nicht der Fall sein – und ich kann mir nicht vorstellen, dass sich China im eigenen Land von US-Bankern verarschen lassen will – dann wäre dies das Ende der US-amerikanischen Marktmanipulationen bei Gold und Silber."

Bezüglich der Manipulation an anderen Börsen bin ich mir selber nicht sicher, ob dort nicht doch die Amis Einfluss ausüben könnten hinter den Kulissen ....Vielleicht hat Eric Sprott das ja als Problem erkannt und deshalb seinen Frontalangriff auf das System gestartet und sich direkt an die Minenbetreiber bzw. Silberproduzenten gewandt? Er verhindert die Vorwärtsverkäufe und diese Börsen haben dann kein Material und sehen blöd aus. Das ist wie ein Berg, wo Eric unter dem Berg langsam den Sand abbaut....irgendwann bricht der Berg in sich zusammen......



Lieber Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

huch je mehr ich schreibe, desto höher steigt der Kurs...
Finger sind nun wund....

Chriroe, Rumpel übernehmen sie....

Gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Ceeit: Wäre interessant, wie hoch ein Squeeze Silber bringen könnte? Auf 100, 200, 500? zumindest für eine kurze Zeit.

Ceeit,

daran dachte ich auch schon, aber das schreibe ich lieber nicht, weil man
dann als Phantast oder Pusher gilt. Uns reichen doch auch erstmal 36$ oder?


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

35,49$ der Wahnsinn,
die 34$ sollten jetzt sicher gneommen sein.

Gruss
Zeolein

[ress.]

Zitat von zeoxfan: 35,49$ der Wahnsinn,
die 34$ sollten jetzt sicher gneommen sein.

Gruss
Zeolein

jawoll die sind genommen, 35,67

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.678 von ress. am 23.02.12 20:13:11

Naja, vergessen wir nicht die mächtigen Manipulateure,
die werden das Ding dann wieder bis 34$ runterjagen.


Gruss
Zeolein

[keepitshort]

der Silberpreis wird im Moment vom Rohölpreis startk beeinflusst


http://oilprice.com/Energy/Energy-General/Can-Iran-Survive-N…

with China and other Asian countries still growing strongly, and the number of cars and trucks driven in Asia increasing rapidly. If Iran’s 2.5 million barrels a day really could be taken off the world market, that would be a total shortfall of 3.5 million barrels a day (if one counts the expected increase in demand), which would cause petroleum prices to skyrocket.

(..)

Saudi Arabia would have to pump 3.5 million barrels a day to meet the total shortfall. That kind of increased production on a sustained basis is probably beyond Saudi technical capacities, and much of that extra production will likely be “sour” (full of sulfur and other impurities and expensive to refine). Saudi Arabia already is pumping nearly 10 million barrels a day, which is unusually high. That it could do 13.5 million barrels a day is frankly fantastic. ( 35% percent more )

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.833 von keepitshort am 23.02.12 20:37:40

stimmt.


"Der Silberpreis entsteht aus dem Zusammenspiel fundamentaler Marktdaten wie Angebot von und Nachfrage nach Silber, wird aber auch von Emotionen, von eher kurzfristigen Ereignissen und Spekulationen wie auch von langfristigen Erwartungen beeinflusst. Weitere Faktoren, die auf den Silberpreis Einfluss nehmen, sind der Ölpreis und der aktuelle Kurs des US-Dollar, da Silber vorwiegend in dieser Währung gehandelt wird"

http://de.wikipedia.org/wiki/Silberpreis


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

22.02.12 EU-Schuldenkrise … bringt Papierwährungen in Verruf und lässt den Goldpreis steigen

http://www.silbernews.com/index.php/finanzwelt/wirtschaftsne…

Grusse
Zeolein


P.S.
schade, dass ich nicht den Nick Silberlein wählte

[zeoxfan]

23.02.2012 08:38 Uhr | Roman Baudzus
Silberpreis kratzt an Ausbruchmarke

http://www.goldseiten.de/artikel/128851--Silberpreis-kratzt-…


Gruss
Zeolein


P.S. Zeolein ist ein computergesteuertes Schreibprogramm.

[seb262]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

Silber knapp auf Platz 2 hinter Platin gute Aussichten :-)

[zeoxfan]

Folgender Bericht (s.u. Auszug) zeigt sehr schön, worum es den Eurokraten in Wirklichkeit geht und das man das Papiergeld stets mit Gold/Silber vergleichen sollte (letzter Absatz ganz unten)und eben nicht mit anderen Papiergeldwährungen!! Es ist also völlig wurscht, ob der Euro gegenüber dem Dollar steigt oder umgekehrt, wichtig ist nur, dass die Papiergeldwährungen stetig aber kontinuierlich weiter an Wert gegenüber den Edelmetallen verlieren werden. Mein Gott ein Ozean voller Papiergeld, unvorstellbar viel und das ganze muss mathematisch weiter wachsen, weil Schulden im Zinssystem exponentiell wachsen. Diese Automatik kann man nicht mehr stoppen, ganz gleich was die Politiker beschliessen werden. Man kann die Operation am offenen Herzen nur hinauszögern und ihr wisst ja, dass dann das Risiko noch weiter steigen muss. Das Problem ist nur, dass das sozusagen unser aller Herz ist

Fazit: Das Zeitschinden bringt uns in Teufels Küche und löst kein einziges Probleme, weil die Mächtigen dieser Welt nicht begriffen haben, was die eigentlichen Ursachen der Probleme sind. Man kann Schulden nicht mit Schuldenmachen bekämpfen. ich lösche ja Feuer auch nicht mit Benzin.....




"Die Euro-Illusion
21.02.2012

Den „Euro-Kraten“ geht es nicht um Europa, sondern um die EU und einen weiter wuchernden Sozialstaat, um Zentralismus, um Macht und Zugriff auf Ressourcen, darunter eine EU-Steuer, und ihre persönliche Karriere. - Der Verfall des Euros ist am Goldkurs abzulesen.


von Michael von Prollius

Auszug

„Ist der Euro fehlerhaft? Natürlich ist der Euro fehlerhaft.“ urteilt ein angesehener Ökonom und Geldtheoretiker. Schließlich handele es sich nicht um einen Geldstandard, der durch die unsichtbare Hand des Marktes entstanden ist, durch die dezentrale freie Wahl von Millionen Nutzern. Der Euro krankt an denselben strukturellen Unzulänglichkeiten wie anderes Scheingeld auch, das in einer monetären Zentralplanwirtschaft bereitgestellt wird. Das relativ bessere Abschneiden der EZB im Vergleich mit dem amerikanischen FED verstellt den Blick auf die grundsätzliche Problematik. Der Die Euro-Misere: Essays zur Staatsschuldenkriseständige Wechselkursvergleich zwischen Euro und US-Dollar verstärkt diese Tendenz zusätzlich. Was hilft es „Dick“ und „Doof“ zu vergleichen? Aufschlussreicher ist, wie viel Papiergeld man für eine Unze Gold bezahlen muss. Das findet erfreulicherweise ein wachsende Zahl von Menschen.

Quelle: http://www.mmnews.de/index.php/gold/9385-die-euro-illusion



Gruss
Zeolein

[Anreicherung]

@ zeoxfan

ich bin größtenteils deiner Meinung.
Aber:

Weiter vorne hast Du geschrieben, dass die Wirtschaft nur linear wächst. Das stimmt leider nicht.
Die Wirtschaft wächst auch exponentiell. Vielleicht in einer anderen Geschwindigleit wie die Schulden. Das kann ich nur schwer überprüfen.

Das Wirtschaftswachstum eines Jahres wird aber immer wieder in Prozenten zum Vorjahreszeitraum angegeben.(exponentiell)

Das ist ja auch notwendig. Denn schließlich müssen ja die Zinsen für die Banken erwirtschaftet werden. Deswegen benötigen wir ja diese nie aufhörende Wachstumbeschleunigung. Wir rennen immer wieder dem Kapitaldienst nach. Wenn ich von den Regierungen so ne Scheiße hör wie Wachstumsbeschleunigungsgesetz und so, wird mirs schlecht.
Für jedes neue Wachstum muß sich wieder mehr verschuldet werden.

Ansonsten könnten wir doch froh sein wenn wir nur so eine Wirtschaftsleistung hätten wie z.B. in den 90er.
Da ging es uns doch nicht schlechter.(wenn wir mal die Edelmetalle weglassen )

[chriroe]

Silber-Preisausbruch von Ziemann Goldnews:

http://www.bullionaer.de/ziemann.php/goldnews/20120223Silber…


Die Ziemann-Kolumne ist übrigens jeden Tag lesenswert.

[chriroe]

Etliche Edelmetall-Aktien sollen eine W-Formation ausgebildet haben, was auf einen deutlichen Ausbruch nach oben hindeutet, Eintrag bei hartgeld.com

http://www.hartgeld.com/Goldpreis-Entwicklung.html


Krügerrand mit Lieferzeiten:

http://www.online-presse.com/pressemeldungen/goldm%C3%BCnze-…

Es geht wohl so langsam los, Hype Teil 2(Teil 1 war letztes Frühjahr).

[chriroe]

Wow, über 10000 Aufrufe hier heute.

Wie sagte noch Kostolanyi?

"Wenn die Börse steigt, kommt das Publikum. Wenn die Börse fällt, geht das Publikum."

Gilt natürlich auch für Silber.

[MONSIEURCB]

Ich bin ja nun weißgott ein in der Wolle gefärbter Silber-Fan ... aber als ich mir heute meine 40 kg Kookaburra holte (letzte Woche noch eingekauft für 935.- € - ätsch ...;-) meinte mein Edelmetallhändler, dass es NULL Lieferprobleme im Silberbereich gäbe. Er selbst sieht ein halbes Jahr "seitwärts" voraus, danach die übliche Herbstrallye. Aber er ist auch SEHR konservativ eingestellt ...

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.962 von Trotanoy am 23.02.12 06:36:37

Trotanoy

zeoxfan am 22.02.12 20:21:02

Zitat:

..dass es beim Gold und Silber keinen freine Markt gibt, ergo kann sich seit 1993 bekanntermassen kein freier Martk bilden.
….. dass die jetzigen Preise von Gold und Silber von der Comex seit Ewigkeiten absichtlich und mit Vorsatz unten gehalten werden.


… Es brauchen nur 5% der Papiersilber-Spekulanten die physische Auslieferung verlangen, dann hat die Comex keinen einzigen Krümel mehr. Dann können sie den Laden dichtmachen.
… Der "Dammbruch", den Du so kategorisch ausschliesst, steht wahrscheinlich noch dieses Jahr an.


Meine bescheidene Frage:

..warum die Spekulanten an der Comex bis jetzt keine physische Auslieferung verlangt
haben? Wie lautet der Comex Vertrag bzgl. der Auslieferung? Müssen die überhaupt liefern?
Ich glaube die Spekulanten und die Comex verstehen ihr Job. … denn sie wissen was sie tun.
…. Seit Ewigkeit…..aber in diesem Jahr der Dammbruch… warum in diesem Jahr…
nur, weil wir nicht mehr warten können?.. warum nicht erst in 10 Jahren.

Ich lese hier nur von Comex.
Könnte mir jemand die Institutionen, die Machtzentren auflisten, die kein Interesse am steigenden Silber haben?... und die sollen alle den Bach runter. Wie ist die Tendenz… wir, die Minderheit obsiegt…und die Anderen, die seit Ewigkeit erfolgreichen, die Verlierer?
… nur, weil wir hier etwas Silber haben. Nach dem Reset wir oben und die unten?

[Catenaccio]

Zitat von zeoxfan: Und nie vergessen, wer auf das wahre Geld setzt, der
setzt auf physisches Silber, dass er dann in der Not
verwenden kann. Wer auf Silberminen setzt, setzt
auf Investitionen. Die können schiefgehen und auch
Banken die Wertpapiere handeln können pleitegehen.
Und selbst wenn man später Mnenpapiere verkauft
und Papiergeld erhält, könnte das wertlos sein
oder aber man bekommt es wegen Umstellung nicht
mehr ausbezahlt. Möglich ist das. Probleme über Probleme.

Nichts ist sicher, nur die physischen Gold/Silberbestände,
die man selber bei sich hat! Don´t forget.


Gruss
Zeolein


physisches Silber = Liquidität = beste Möglichkeit= Kauf von Lebensmitteln
Silberminen= Investitionen= Risiko=Bankenpleite möglich, Auszahlungen in Papiergeld= könnte wertlos werden
Betongold = Zwangshypotheken= Finger weg
Wald = Zwangsenteignung = falls Lebensmittelanbau= Abgabe an Bevölkerung möglich
Staatsanleihen = Strick nehmen

Beim Silber bin ich bei Dir, jedoch muss ich Dir bei den Minenaktien widersprechen... Die Bank oder der Broker wird nur beauftragt, die Papiere zu verwalten bzw. verwahren, selbst wenn dieser Pleite geht, heißt das nicht automatisch, dass die Papiere wertlos werden. Des Weiteren sind Minenaktien (zumindest die, die ich halte) in Kanada oder Australien beheimatet, die stärksten Volkswirtschaften der Welt... CAN oder AUS Dollar werden ziemlich sicher von einer bevorstehenden Währungsreform befreit bleiben, im Gegensatz zu USA oder Euroland!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.569 von zeoxfan am 23.02.12 17:48:44

juhuuu die 35$ sind genommen nun zügig über die 36$...
danach sollten dann die 50$ und später die 70$ ins
Visier genommen werden.


Ruuuuhig Brauner, gaaaaaanz ruhig.

Erst mal dürfte bei spätestens 40$ Schulz sein, oder Rücksetzer werden dann den Preis korrigieren. Die 50$ oder mehr sehe ich noch lange nicht.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.825 von MONSIEURCB am 23.02.12 23:19:57

Du wirst lachen, aber je länger Silber kursmässig im Keller bliebe, desto
mehr können wir regelmässig für´s gleiche Geld kaufen. Ginge es nach
mir, könnte Silber ruhig noch einige Jahre seitwärts laufen, weil dann
mein Multiplikator (die Anzahl der erworbenen Unzen) höher wäre.
Leider oder zum Glück, je nach Perspektive, wird das nicht passieren,
weil der Druck im Kessel zu hoch werden wird.


Grüsse
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.708 von chriroe am 23.02.12 22:55:42

Pro Klick gabs ne´ Unze und die Jungs haben sich nicht lumpen lassen...

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Catenaccio:

Zitat von zeoxfan: Und nie vergessen, wer auf das wahre Geld setzt, der
setzt auf physisches Silber, dass er dann in der Not
verwenden kann. Wer auf Silberminen setzt, setzt
auf Investitionen. Die können schiefgehen und auch
Banken die Wertpapiere handeln können pleitegehen.
Und selbst wenn man später Mnenpapiere verkauft
und Papiergeld erhält, könnte das wertlos sein
oder aber man bekommt es wegen Umstellung nicht
mehr ausbezahlt. Möglich ist das. Probleme über Probleme.

Nichts ist sicher, nur die physischen Gold/Silberbestände,
die man selber bei sich hat! Don´t forget.


Gruss
Zeolein


physisches Silber = Liquidität = beste Möglichkeit= Kauf von Lebensmitteln
Silberminen= Investitionen= Risiko=Bankenpleite möglich, Auszahlungen in Papiergeld= könnte wertlos werden
Betongold = Zwangshypotheken= Finger weg
Wald = Zwangsenteignung = falls Lebensmittelanbau= Abgabe an Bevölkerung möglich
Staatsanleihen = Strick nehmen

Beim Silber bin ich bei Dir, jedoch muss ich Dir bei den Minenaktien widersprechen... Die Bank oder der Broker wird nur beauftragt, die Papiere zu verwalten bzw. verwahren, selbst wenn dieser Pleite geht, heißt das nicht automatisch, dass die Papiere wertlos werden. Des Weiteren sind Minenaktien (zumindest die, die ich halte) in Kanada oder Australien beheimatet, die stärksten Volkswirtschaften der Welt... CAN oder AUS Dollar werden ziemlich sicher von einer bevorstehenden Währungsreform befreit bleiben, im Gegensatz zu USA oder Euroland!

Hallo Catenaccio,

natürlich hatte ich absichtlich etwas herausfordernd formuliert, um hier die Diskussion zu vertiefen. Da ich selber Silberminenaktien habe, musste ich lernen, auch mein eigenes Investment zu hinterfragen.

Natürlich hast du recht, wenn du schreibst, dass "Die Bank oder der Broker wird nur beauftragt, die Papiere zu verwalten bzw. verwahren, selbst wenn dieser Pleite geht, heißt das nicht automatisch, dass die Papiere wertlos werden.". Ich schrieb ja auch "Silberminen= Investitionen= Risiko=Bankenpleite möglich, Auszahlungen in Papiergeld = könnte wertlos werden". Klar muss es nicht so kommen, aber anders als bei physischen Material, was wir bei uns haben, könnte die Sache auch böse enden. Zumindest kann man es nicht ausschliessen und das Risiko sollte man auch nicht unterschätzen. Natürlich muss es nicht so kommen, aber diese Anlage ist eben eine INVESTITION und keine LIQUIDITÄT. Ich wollte das nur zu bedenken geben. Leute mit Sparbuchmentalität oder einem Sicherheitsbedürfnis sind sicherlich bei der physischen Anlage besser aufgehoben als bei einer Silbermine. Die meisten konservativen Anleger haben doch von Aktien wenig Ahnung und wissen oft auch nicht, wo man sich wie informiert. Diese Leute wären hoffnungslos überfordert. Bei Silberminenaktien muss man eben auch mal 90% Verluste vorübergehend in Kauf nehmen, wohl wissend, dass die Aktie trotzdem mehrere 1000% steigen kann. Gutes Beispiel dafür dürfte z.B. Apogee Silver sein.

Deinen anderer angesprochenen Aspekt sehe ich ähnlich. Länderrisiken sollte man prinzipiell streuen und Australien und Kanada sind natürlich sicherere Häfen als die USA. Trotzdem ist die Frage, ob bei einem Tsunami des gesamten Welt Finanzsystems Kanada und Australien ungeschoren davon kommen können?

Schauen wir uns deren Verschuldung kurz mal an:

http://www.welt-auf-einen-blick.de/wirtschaft/verschuldung.p…

Gemäss diesen Zahlen hat Australien seine Staatsverschuldung innerhalb von 3 Jahren verdoppelt von 13,9% in 2008 auf 28,8% in 2010. Sie dürfte weiter gestiegen sein in 2011. Und Kanada lag 2008 bei 63,8%, 2009 bei 83,3% und in 2010 84%. Auch hier dürften in 2011 die Staatsschulden weiter gestiegen sein....kommt mir irgendwie bekannt vor.

Kanada hat demnach so hohe Schulden wie die Bundesrepublik Deutschland. Wobei ich nicht weiss, ob Kanada auch über 10 Billionen an Vermögen wie die Bundesrepublik angespart hat? Die Bundesrepublik Deutschland bräuchte zum Abbau ihrer jetzigen 2 Billionen Schulden (= 2.000 Milliarden) rund 900 Jahre.

Was glaubst du wielange bräuchte Kanda dazu? Australien sieht zwar optisch etwas besser aus, aber auch dort wachsen die Schulden leider exponetiell. Weiss man dann noch, dass in Deutschland die nächsten 20 Jahre rund 4 Billionen für die geburtenstarken Jahrgänge 1955-1965 hinzukommen, dann kann man erahnen, dass die Bundesrepublik Deutschland wohl zahlungsunfähig werden könnte und eine Währungsreform später unumgänglich werden wird. Die Inflationierung des Geldes könnte eine weltweite Verarmung nach sich ziehen.

Gleiches gilt leider auch für Australien und Kanada. Das heisst, obwohl alle Länder optisch gut dastehen, werden die Gestaltungsmöglichkeiten in ihren Haushalten immer geringer, weil die Schuldenlast zu schnell steigt und zwar so schnell, dass es nicht gelingen kann diese einzudämmen bzw. zu konsolidieren.

Um zur Grundfrage zurückzukommen. Nein, ich glaube nicht, dass Kanada und Australien von einer Währungsreform verschont bleiben können, weil a) ihre Schulden insgesamt zu hoch sind und b) sie zu sehr mit dem US Dollar, also der Weltleitwährung, verflochten sind. Vergiss nie, dass der Dollar kollabieren wird und die Amis dann ein Drittweltland werden. Glaubst du wirklich, dass der Niedergang aller Staatsanleihen von über 600 Billionen Dollar und der Niedergang des Dollars und des Euros, sowie die sich abzeichnende Immobilienkrise in China folgenlos bleiben und bei Kanada und Australien nicht ankommen werden? So naiv sollten wir nicht sein und der grauenvollen Realität in die Augen schauen. Ich wünschte, es wäre anders und du würdest recht behalten, aber die Fakten sprechen gegen deine These. Hoffentlich irre ich mich. Egal wie es kommt, man muss in jedem Fall vorbeugen und neben Lebensmitteln, stehen da an zweiter Stelle pyhsisches Gold/Silber und die Minenwerte kommen bei mir weit dahinter. Ideal wäre es natürlich, wenn die Minenwerte, wie zwischen den Jahren 1975-1980, kursmässig explodieren würden und man mit hohen Gewinnen verkaufen könnte und dann zusätzlich sich mit diesen Gewinnen physisches Silber/Gold kauft. Das planen hier sicherlich viele Anleger, ob und inwieweit das klappen wird, ist eine ganz andere Frage.....


Lieber Gruss
Zeolein



P.S.
Für mich gilt 1. Sicherheit 2. Spekulation nur mit Geld, welches man erübrigen kann und nicht benötigt.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.104 von zeoxfan am 24.02.12 02:34:26

Ergänzung/Nachtrag:

@Catenaccio

einen Aspekt hatte ich noch vergessen bei Kanada und Australien einzubringen. Es handelt sich natürlich, im Gegensatz zu Deutschland, um Länder mit grossen Rohstoffvorkommen, ähnlich wie Brasilien oder Rußland. Rußland und Brasilien waren ja vor nicht allzu langer Zeit auch pleite und stehen heute weltweit mit am besten da.

Insofern ist dieser Aspekt natürlich nicht unwichtig und könnte Australien und Kanada eher helfen, die Schulden zügiger abzubauen als Deutschland. In Deutschland werden die Menschen immer älter und älter, das mag auf Kanada und Australien auch zutreffen, aber sie haben ihre Schätze vor der Haustüre im Boden, ähnlich wie Brasilien und Russland, das hat Deutschland nicht zu bieten und wird diesbezüglich abhängig bleiben. Insofern muss ich dahingehend meine Meinung, unter Berücksichtigung des Rohstoffvorkommens, etwas relativieren.


Grüsse
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Erdmann111: juhuuu die 35$ sind genommen nun zügig über die 36$...
danach sollten dann die 50$ und später die 70$ ins
Visier genommen werden.


Ruuuuhig Brauner, gaaaaaanz ruhig.

Erst mal dürfte bei spätestens 40$ Schulz sein, oder Rücksetzer werden dann den Preis korrigieren. Die 50$ oder mehr sehe ich noch lange nicht.

Hi Erdmann,

ich hatte es in einem Posting dann wieder relativiert und geschrieben, dass uns die Manipulateure wieder auf 34$ zurückjagen werden...also ganz blauäugig bin ich auch nicht. Immer zwei Schritte zurück und 3 Schritte vor. Und wenn die Comex ne 6 würfelt und mich rausschmeisst, dann muss ich nochmal anfangen.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Da lag ich ja gar nicht mal so daneben...

"Unter Berücksichtigung der technischen Analyse hält sich Silber - mit Ausnahme des Jahres 2008 - konstant in seinem langfristig etablierten Aufwärtstrend. Während der Silberpreis seit Frühjahr 2011 bis auf die untere Trendbegrenzung bei rund 25 $ pro Unze konsolidierte, bestehen nun wieder gute Chancen auf eine Wiederaufnahme des Aufwärtstrends. Seit seinem Konsolidierungstief hat sich der Silberpreis auf bis zu 34 $ pro Unze erholt. Für technisch orientierte Analysten bildet die Marke von 35 $ pro Unze einen wichtigen Widerstand, der im Falle eines Durchbruchs nach oben mindestens Spielraum für ansteigende Kurse bis zum Rekordhoch von 50 $ pro Unze frei machen würde. Ein Durchbruch wäre wahrscheinlich mit dem Erreichen neuer Allzeithochs verbunden, die noch in diesem Jahr bei 65 $ bis 70 $ pro Unze liegen könnten."

http://www.goldseiten.de/artikel/128851--Silberpreis-kratzt-…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

23.02.2012 07:07 Uhr | Theodore Butler
Fair ist fair

http://www.goldseiten.de/artikel/128901--Fair-ist-fair.html


Gruss
Zeolein

[Catenaccio]

Zitat von zeoxfan: Ergänzung/Nachtrag:

@Catenaccio

einen Aspekt hatte ich noch vergessen bei Kanada und Australien einzubringen. Es handelt sich natürlich, im Gegensatz zu Deutschland, um Länder mit grossen Rohstoffvorkommen, ähnlich wie Brasilien oder Rußland. Rußland und Brasilien waren ja vor nicht allzu langer Zeit auch pleite und stehen heute weltweit mit am besten da.

Insofern ist dieser Aspekt natürlich nicht unwichtig und könnte Australien und Kanada eher helfen, die Schulden zügiger abzubauen als Deutschland. In Deutschland werden die Menschen immer älter und älter, das mag auf Kanada und Australien auch zutreffen, aber sie haben ihre Schätze vor der Haustüre im Boden, ähnlich wie Brasilien und Russland, das hat Deutschland nicht zu bieten und wird diesbezüglich abhängig bleiben. Insofern muss ich dahingehend meine Meinung, unter Berücksichtigung des Rohstoffvorkommens, etwas relativieren.


Grüsse
Zeolein

Ha, die Keule hätte ich auch als nächstes rausgeholt

Ich kann Dir jetzt leider keine Zahlen liefern müßte jetzt zu lange suchen - will ich um die Uhrzeit aber nicht mehr :look, ich weiß aber, dass Kanada vor einigen Zeiten massive finanzielle Probleme hatte, sie dort aber sehr schnell wieder rausgekommen sind und jetzt als beste Volkswirtschaft der Welt gelten. Dies ist unter anderem auch der Bevölkerungszahl und -struktur geschuldet. Jedoch, wie Du schon erwähnt hast, auch der riesigen Fläche auf die Kanada zurückgreifen kann - in Verbindung mit deren zahlreichen Rohstoffen wie Gold, Silber, Seltene Erden etc.

Vielleicht lebt Herr Popp ja auch deshalb auf ´ner einsamen Insel in Kanada - man weiß es nicht!

Wenn ich morgen Zeit finde, suche ich mal nach der Quelle, war sehr aufschlußreich und interessant. Bin der Meinung, hab sie irgendwo hier von w:o.

PS. Bin auch in Apogee investiert, aber nur mit einer bescheidenen Position, bin leider erst zu 0,16CAD rein... Sehe es aber auch eher als Bolivien-Zock - wie Du vermutlich auch!?

Beste Grüße
Catenaccio

[Catenaccio]

Hat mir ja doch keine Ruhe gelassen - hab aber nur einen Teil gefunden...

Kanada als bedeutende Wirtschaftsnation
Die Beliebtheit des CAD als Währungsalternative beruht in starkem Maße auf der wirtschaftlichen Solidität Kanadas. Kanada zählt zu den am höchsten entwickelten Ländern der Welt und zugleich zu jenen mit dem höchsten Wohlstand. Bemerkenswert ist der Reichtum an natürlichen Ressourcen. So werden etwa 20 Prozent des weltweiten Bedarfs an Nickel allein aus dem Abbau in der Provinz Ontario gedeckt, und nach Saudi-Arabien ist Kanada das Land mit den zweitgrößten Erdölreserven. Hinzu kommen umfangreiche Wälder im Umfang von zehn Prozent des weltweiten Waldbestandes sowie zahlreiche Vorkommen an anderen Bodenschätzen. Der Dienstleistungssektor ist gut entwickelt und erwirtschaftet rund drei Viertel des Bruttoinlandsprodukts.

Nach einer langen Phase soliden Wachstums von 1993 bis 2007 wirkte sich die weltweite Krise auch in Kanada aus und führte Ende 2008 zu einer rezessiven Phase, seither hat sich die Wirtschaft jedoch wieder deutlich erholt. In mehrfacher Hinsicht präsentiert sich Kanada stabiler als andere führende Industrienationen. So musste die Regierung zwar 2009 ein Staatsdefizit vermelden, doch dies war das erste Mal nach zwölf Jahren, in denen der Staatshaushalt jeweils mit Überschüssen abgeschlossen hatte. Nach der Finanzkrise erholte sich der kanadische Bankensektor schnell und erwies sich als einer der stärksten der Welt. Hierzu trugen nicht zuletzt eine im Vergleich zu den Verhältnissen in den USA deutlich konservativere Kreditpolitik und deren relativ starke Eigenkapitalausstattung bei. Die starke Aufwertung des CAD seit dem Jahreswechsel 2008 / 2009 und seine wachsende Bedeutung als Währungsalternative ist zwar für die exportorientierten Branchen Kanadas ein Belastungsfaktor, zeigt aber deutlich die Wertschätzung der internationalen Finanzmärkte gegenüber der kanadischen Währung und der dahinter stehenden Volkswirtschaft.

Kanadische Dollar bleibt auch weiterhin wichtige Währungsalternative
Rechtssicherheit, politische Stabilität und gute wirtschaftliche Perspektiven machen Kanada übrigens nicht nur für Investoren interessant, sondern sorgen auch dafür, dass es sich um eines der "klassischen" Einwanderungsländer handelt. Kanada ist Wunschziel zahlreicher Auswanderer aus anderen Ländern der Welt und verfolgt seit vielen Jahren eine konsequente, klar definierte und transparente Einwanderungspolitik. Gemessen an der Bevölkerung hat Kanada heute die höchste Einwanderungsrate unter allen Flächenstaaten weltweit. Die Regelungen für die Einwanderung nach Kanada sorgen für einen stetigen Zustrom gut ausgebildeter Arbeitskräfte - und lassen natürlich auch den kanadischen Binnenmarkt um weitere Konsumenten wachsen. Vor diesem Hintergrund sollten in Kanada auch künftig Stabilität und solides Wachstum zu erwarten sein. Somit dürfte der Canadische Dollar auch weiterhin eine interessante Währungsalternative für all jene bleiben, die bisher stark auf den Schweizer Franken gesetzt haben und nun zumindest monetär in Kanada "einwandern" wollen.

http://www.broker-test.de

Ist aber nur ein Teil den ich gefunden habe...
Staatsverschuldung ist bei glaub ich ca. einer Billion $, Hälfte von uns, also auch nicht ohne, wenn man aber bedenkt was da alles im Boden schlummert... Nickel und Erdöl hab ich z.B. völlig unterschlagen.

Soll jetzt aber auch reichen - Gute Nacht!

[keepitshort]

Q: Will Iran be able to sell its oil without access to SWIFT?

A: Probably. But Iran could have difficulty selling as much oil as it would like and could be forced to accept below-market prices. Banks in countries such as India and China, which are still planning to buy Iranian oil, could communicate outside of the SWIFT network and use wire transfer services to send money to Iran. Iran could also accept hard assets such as gold for its oil, though that would be inefficient and risky.

http://www.orlandosentinel.com/business/nationworld/sns-ap-u…
(..)

[links-zwo-drei-vier]

Moin!

[chriroe]

15 Billionen $(engl. 15 Trillionen $) in drei Tranchen zur HSBC transferiert:

http://goldsilver.com/video/15-ooo-ooo-ooo-ooo-fraud-exposed…

Lord James of Blackheath fordert im House of Lords eine Untersuchung.


Die Papiergeldtiger drehen völlig am Rad, Silber und Gold werden bald abheben.

[Erdmann111]

Freitag, 24. Februar 2012

Glänzende Aussichten Experten rechnen mit Goldrausch

14 Prozent Plus bisher in 2012, Preise von mehr als 1700 Dollar je Feinunze: Gold ist gefragt - und daran wird sich Experten zufolge so schnell auch nichts ändern. 2000 Dollar? Kein Problem. Der wichtigste Grund dafür sind die viel zu niedrigen Zinsen in vielen Ländern.
Gold, Feinunze 1.778,40

Ob als Halskette, Barren, Münze oder Fonds, der Goldrausch ist noch nicht vorbei. Trotz des Anstiegs seit Jahresbeginn sehen Rohstoffexperten für den Goldpreis 2012 noch Luft nach oben. Seit Jahresbeginn haben die Notierungen schon um knapp 14 Prozent zugelegt auf derzeit 1776 Dollar je Feinunze. Vor allem die Aussicht auf weiter niedrige Zinsen in Europa und den USA mache das Edelmetall für Anleger weiter attraktiv.

"Ich rechne damit, dass der Goldpreis in diesem Jahr über 2000 Dollar steigt. Der wichtigste Grund dafür sind die viel zu niedrigen Zinsen in vielen Ländern. Dadurch steigt die Geldmenge und damit die Inflation", prognostiziert Martin Siegel, Edelmetallexperte und Geschäftsführer der auf die Beratung von Rohstofffonds spezialisierten Stabilitas Fonds.

Zinsniveau am Boden

In den wichtigen Volkswirtschaften liegen die Zinsen derzeit auf sehr niedrigem Niveau. In der Eurozone notiert der Leitzins derzeit bei einem Prozent, in den USA und Japan bei Null. Ende Januar hatte die US-Notenbank Fed sogar angekündigt, an ihrer Nullzinspolitik bis Ende 2014 festzuhalten. "Dieses Szenario ist klar positiv für Gold, denn mit Gold können sich Anleger gegen Inflation absichern", erläutert Siegel.

Dass die Zinsen in den USA niedriger sind als in der Eurozone bietet europäischen Anlegern einen weiteren Vorteil. Denn das schwächt in der Regel den Dollar, was wiederum das in Dollar gehandelte Edelmetall für Anleger aus dem Euro-Raum günstiger macht.

"Keiner will Gold verkaufen"

Rohstoffanalyst Gabor Vogel von der DZ Bank rechnet zum Ende des Jahres mit einem Goldpreis von 1950 Dollar. Die Nachfrage sei ungebrochen. "Keiner will Gold wirklich verkaufen", argumentiert er. Die Analysten der Commerzbank erwarten einen Anstieg bis auf 1900 Dollar. "Das sollte aber erst in der zweiten Jahreshälfte der Fall sein", prognostiziert Commerzbank-Experte Carsten Fritsch.

Zum jetzigen Niveau wäre das noch ein Plus von mindestens knapp 7 Prozent. Gemessen am Schlusskurs 2011 könnten Goldanleger so bis Ende 2012 ein Plus von mehr als 20 Prozent verbuchen. Eine Rendite von der Investoren an den europäischen Aktienmärkten zuletzt nur noch träumen konnten.

Aber: Der Nimbus des sicheren Hafens schützt die Anleger nicht vor Verlusten und nervenaufreibenden Schwankungen. So hatten sie im Sommer vergangenen Jahres, als sich die Euro-Schuldenkrise zuspitzte, Grund zum Jubeln: der Preis für das Edelmetall stieg auf das Rekordhoch von 1920 Dollar je Feinunze. In den folgenden Monaten fielen die Notierungen allerdings stetig, bis sie im Dezember einen Tiefpunkt bei 1520 Dollar erreicht hatte. "Die Korrektur war überzogen", urteilt DZ-Bank-Analyst Vogel. "Viele Spekulanten haben sich von Gold getrennt, um Verluste aus anderen Anlageklassen auszugleichen."

Chinas Hunger und die Blase

Neben den weltweit niedrigen Zinsen und den Inflationsängsten spricht laut Vogel vor allem eines für das Edelmetall: "Gold ist immer noch eine sichere Langfristanlage. Die Nachfrage dürfte weiter hoch bleiben und die Produktionsseite schwach." Vor allem Inder und Chinesen treiben die Nachfrage nach Gold. Nach Schätzungen der Branchenorganisation World Gold Council (WGC) ist China auf dem besten Weg, Indien den Rang als weltgrößtem Goldverbraucher abzulaufen. Auch in diesen Ländern wollten sich die Anleger mit Gold gegen steigende Preise wappnen, stellt das WGC fest.

Auch die Zentralbanken werden in diesem Jahr nach Einschätzung von Analysten weiter auf Gold setzen. 2011 kauften sie nach Daten des WGC rund 440 Tonnen Gold, die größte Menge mindestens seit dem Ende des Goldstandards 1971. Im Vorjahr hatten sie 77 Tonnen des Edelmetalls gekauft. Vor allem Notenbanken aus Entwicklungsländern kurbelten dem WGC zufolge die Nachfrage an. Gold helfe ihnen, ihre Devisenreserven breiter aufzustellen und die Abhängigkeit von einigen wenigen Fremdwährungen zu mildern, erläuterten die Experten.

Für Rohstoffexperte Siegel ist derzeit noch keine Goldblase in Sicht. "Davon sind wir beim jetzigen Preis weit entfernt, da dieser nicht übertrieben und fundamental begründet ist. Angebot und Nachfrage halten sich ungefähr die Waage", begründet er. Sollte es allerdings zu spekulativen Käufen kommen und der Goldpreis aus diesem Grund in Richtung 2500 Dollar steigen, könnte eine Blase entstehen.

Myria Mildenberger, rts

[keepitshort]

www.yahoo.com ---> keyword: peak silver

++++++++++++++++++++++++

http://www.financialsense.com/contributors/ryan-jordan/2011/…
peak silver ?
28th Sept. 2011
by Ryan Jordan

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Five Reasons for Holding Gold and Silver Stocks
9th Feb. 2012

http://www.financialsense.com/c%20ontributors/ryan-jordan/re…

[rumpelofen]

Leute, informiert euch mal genauestens ueber

Jim Sinclair

Dieser Mann ist der absolute Oberguru!
Der ist Autist...und hat im Jahre 1977 geschrieben,
dass er voll in Gold eingestiegen ist. Damals stand
Gold auf ca 150 Dollar die Unze. Der sagte damals, dass Gold
bis in einigen Jahren 900 Dollar erreicht. Sinclair wurde
damals, nicht fuer ernst genommen.
Drei Jahre spaeter...1980 erreichte Gold mit 850 Dollar einen
neuen Rekord. Und da meldete sich Sinclair und sagte, dass er
all sein Gold verkauft haette! Und am naechsten Tag brach
der Goldpreis ein! Der Typ hat am allerbesten Tag alles vercheckt!!!

So, jetzt kommt aber die beste Story ueber Sinclair.
Sinclair blieb 21 Jahre vom physischen Goldkauf fern.
Im Januar 2001 meldete sich Sinclair und schrieb, dass er
mit all seinem Geld in Gold eingestiegen ist!
Und er prophezeite 2001 fuer den Januar 2011 einen Goldpreis von
1650 Dollar!!!
Die Leute hatten Sinclair ein zweites mal kaum wahrgenommen.
Im Maerz 2011 hatte Gold 1650 Dollar erreicht!!!
Jim hatte sich nur um 3 Monate verrechnet.

Und Leute...wisst ihr, was Jim Sinclair jetzt fuer eine Prognose
abliefert?

Jim schreibt auf seiner Homepage (Jim Sinclairs Mineset)
dass Gold im Juni 2015 exackt 12 500 Dollar erreicht!

Leute...traut keinem Rumpelofen und macht selber DYOR.
Ich habe mich mehrere Stunden ueber Sinclair schlaugelesen.

Nimmt man diese Prognose von Jim und setzt einen Silber zu
Goldverhaeltnis von 20 zu 1 an...

So kommt euer Rumpelofen auf exakt 625 Dollar pro Unze Silber.
Und ich sage es heute und hiermit:
Ende Mai 2015 verkaufe ich all mein Silber...meine Gold und
Silberminen und Explorer!
Alles

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.121 von rumpelofen am 24.02.12 16:14:19

Ich werde mein Silber dann schon Ende April 2015 für knapp 600$/Unze verkaufen.

Die 25$ mehr machen es auch nicht mehr.


Und dann fahr ich erst mal in Urlaub, so 1 Woche Schwarzwald mit Halbpension. Das war schon immer mal mein Traum!

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.121 von rumpelofen am 24.02.12 16:14:19

Danke Rumpel, wieder ein sehr schöner Beitrag von dir!! Ist wirklich unheimlich, wie gut Jim in all den Jahren mit seinen Prognosen gelegen hatte. Zufall kann das nicht gewesen sein, sondern fundiertes Wissen.

Fand auf die Schelle das hier vom 07. April 2011.

Auszug:

"Es wird in Zukunft keinen weiteren Zusammenbruch mehr geben. Was stattdessen passieren wird, ist, dass die Massen der Tatsache gewahr werden, dass das System unter all diesen Liquiditätsfluten nicht mehr länger funktionieren kann. Uns steht hier ein massiver Einbruch des Vertrauens bevor. Das muss man verinnerlichen, und man muss begreifen, dass es noch einen weiteren Schritt gibt, der zu ergreifen ist.

Wenn man über den größten Berg an Gold und Silber verfügen würde, aber über diesen entscheidenden weiteren Schritt nicht nachdenkt und keine entsprechenden Maßnahmen ergreift, könnte man durchaus als moderner Midas enden.

So gibt es noch mehr Versicherungen, als nur Versicherungen finanzieller Natur. Es wird zu einer Verknappung von Waren und Dienstleistungen kommen. Die durch Währungsinflation verursachten Kosten werden zu Verwerfungen führen, und die Lieferketten müssen dann Mittel und Wege finden, um diese Entwicklungen zu kompensieren.

Aufgrund der von der Öffentlichkeit kaum wirklich verstandenen, die Welt jedoch maßgeblich beeinflussenden Veränderungen, die gerade im Nahen Osten stattfinden, kommt es nun zu einer massiven Verschärfung der Auswirkungen des sogenannten „Ölfördermaximums“.

Die öffentliche Energieversorgung, die heute noch als grundlegendes Menschenrecht erachtet wird, dürfte sich künftig als Privileg herausstellen. Die Erwartungshaltung, dass man fortwährend mit Energie versorgt wird, wird sich als leeres Versprechen erweisen.

Falls Sie nicht wissen sollten, wie es ist, im Indien oder im Afrika der 80er Jahre zu leben, dann haben Sie auch keine Vorstellung davon, wie es sich in der westlichen Welt leben wird, wenn die langfristigen durch Währungsverfall verursachten Kosten die Inflation in die Höhe treiben.

Die Fähigkeit, autark zu sein und sich selber versorgen zu können, wird genauso wichtig werden, wie seine Vermögensbestände in Gold zu halten. Wenn man einen riesigen Berg an Gold hat und trotzdem vollständig auf die Infrastruktur des westlichen Systems angewiesen ist, begeht man einen riesigen Fehler.

In diesem Falle würde man zwar über eine Menge an Kapital verfügen, aber die Waren und Dienstleistungen, die man damit kaufen könnte, blieben aus. Man wäre zwar in der Lage, sich eine Menge Dinge zu leisten, aber vieles wird in Zukunft entweder kaum zu haben oder illegal sein.

Über die gegenwärtig stattfindenden Entwicklungen wissen Sie mehr als 99% aller Investoren.

Sie gehören zu dem einen Prozent der Investoren, die sich darüber im Klaren sind, dass das SYSTEM BEREITS ZUSAMMENGEBROCHEN IST. Sie gehören zu dem einen Prozent, das in der Minute, als Lehman Brothers in der Versenkung verschwand, bereits wusste, dass das System zusammenbrach.

Sie gehören zu dem einen Prozent, das nicht darauf aus ist, in Zukunft zu scheitern, und sich im Klaren darüber ist, dass sich unter der Flut aus Liquidität überhaupt kein System mehr befindet.

Sie gehören zu dem einen Prozent, das sich mit dem Konzept der durch Währungsinflation verursachten Kostensteigerungen bereits auseinandergesetzt hat, und Sie gehören zu dem einen Prozent, das in der Lage ist, die künftige Entwicklung zu antizipieren.

Bitte gehören Sie auch zu dem einen Prozent, das sich nicht durch die Gewinne verführen lässt und es versäumt, den letzten Schritt zu ergreifen und entsprechende Vorbereitungen zu treffen.


Lesen Sie mehr über Jim Sinclair: Das Finanzsystem ist am Ende – Rechnen Sie mit massiven Versorgungsausfällen."


http://www.propagandafront.de/168420/jim-sinclair-das-finanz…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.121 von rumpelofen am 24.02.12 16:14:19

Ergänzung zur Vita

Jim Sinclair

Jim Sinclair (* Oktober 1940 in Lamesa, Texas) ist ein autistischer Aktivist.
Leben [Bearbeiten]

Als Mädchen geboren, sieht Sinclair sich heute als intersexuell und möchte als geschlechtsneutral angesehen werden. Sinclair möchte mit dem Geschlechtspronomen xe, einem als „neutral“ angesehenen Neologismus analog zum englischen he und she, bezeichnet werden.

Sinclair fing erst im Alter von zwölf Jahren an zu sprechen, in einem Alter, in dem autistische Kinder normalerweise nicht mehr anfangen zu sprechen. Laut eigenen Angaben wusste Sinclair nicht, dass Sprache dazu da ist, sich gegenseitig etwas mitzuteilen. Sinclair hat sich vielseitig für die Rechte von autistischen Menschen eingesetzt und ist somit als Autismusaktivist zu betrachten.

Laut eigenen Aussagen möchte Sinclair als autistische Person und nicht als Person mit Autismus betrachtet werden, denn der Autismus ist Sinclairs Auffassung nach kein Anhängsel, sondern eine Art zu sein, die jede Empfindung und jede Wahrnehmung färbt und somit untrennbar von der Person ist. Sinclair schrieb mehrere Artikel über Autismus, darunter Trauert nicht um uns, welcher an die Eltern autistischer Kinder gerichtet ist und diese auffordert, nicht ihre Trauer darüber, kein „normales“ Kind bekommen zu haben, an ihrem vorhandenen autistischen Kind auszulassen.

Ein weiterer ins Deutsche übersetzter Artikel von Sinclair ist Was bedeutet es, anders zu sein?, der den Autismus aus interner Sicht beschreibt und aufzeigt, dass es nichts Schlimmes ist, autistisch zu sein und die Menschen ihre Maßstäbe, die sie an autistische Menschen legen, überdenken sollten. Nach Sinclairs Ansicht funktionieren autistische Menschen nicht schlechter oder besser, sondern nur anders und, wenn man ihnen mit einer positiven Haltung gegenübertritt und sie die Dinge so tun lässt, wie sie es am besten können, werden sie viel mehr erreichen.

Sinclair ist der Leiter des Autism Network International.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jim_Sinclair


Gruss
Zeolein

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.358 von Anreicherung am 24.02.12 16:46:12

Und dann fahr ich erst mal in Urlaub, so 1 Woche Schwarzwald mit Halbpension. Das war schon immer mal mein Traum!

Genau, eine Woche mit der Zenzi aufer Alm.

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.599 von Erdmann111 am 24.02.12 17:19:37

Auf der Zenzi mit der Alm meintest du sicher

[Schumann1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.803.121 von rumpelofen am 24.02.12 16:14:19

Nunja, das wäre in perfektes Beispiel für eine Blasenbildung.

Silber hat in den letzten 10 Jahren um 700 % zugelegt. Die REALE Inflation stieg im selben Zeitraum um ca. 50 %. Somit hat Silber jetzt schon die Geldentwertung und somit den Euro um das 14 fache übertroffen...
Das ist ganz sicher kein gesundes Wachstum mehr.
So ging es 2000 ebenfalls los, als die High Tech Blase platzte. Das wurde ebenfalls mit zukünftiger steigender Nachfrage nach Technologie begründet und die Blase konnte sich immer weiter aufblähen. Bis sie platzte und die Kurse in diesem Sektor sind 12 Jahre später immer noch meilenweit von den künstlichen Höchstkursen damals entfernt.
Silber lag 2002 bei 4,5 Dollar ( was eine faire Bewertung war ).
Laut Sinclair kostet Silber 2015 ca. 625 Dollar.
Das sind in 13 Jahren dann mal knapp 14 000 %.

Wenn diese gigantische Blase eines Tages platzt sollten wir in Deckung gehen.

Aber Sinclair hin oder her, soweit kommt es nicht.
Wir hatten 2011 gesehen als Silber sein Hoch im April erreichte wurde sofort nach Ersatz gesucht.... und gefunden. Die Modulhersteller könnten heute schon komplett auf Silber verzichten und das nach kürzester Forschungszeit. Steigt Silber im Preis wieder kräftig an, wird dort kein Silber mehr verwendet, genausowenig wie die Photoindustrie kein Silber mehr benötigt.
Der Nachfragerückgang wird sich bei steigenden Silberpreisen auf alle Gebiete ausdehnen.

Als Beispiel kann man sagen das es mittlerweile schon Käse gibt, der ohne Milch hergestellt wird, sowie Fleisch und Wurst gibt es die ohne Tiere hergestellt werden. Früher wäre sowas undenkbar gewesen, dank Forschung ist alles möglich.

Man sieht also wozu die Forschung fähig ist und in Zukunft fähig sein wird. Somit wird sich Herr Sinclair täuschen, denn sollte der Silberpreis nur hoch genug steigen, wird überhaupt kein Silber mehr benötigt. 0,0 Unzen pro Jahr.
Denn es gibt für alles Ersatz auch für Silber, das ist nur eine Frage der Forschung und deren Kosten.

[hdwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.185 von Schumann1960 am 25.02.12 10:51:45

ich glaube aber kaum, dass die physikalischen eigenschaften von silber durch forschung erstzbar sind.
sonst hätten wir auch schon gold aus blei oder was auch immer.

die wahrheit wird irgendwo zeischen 625 und 4,5 dollar je unze liegen.
aber sicher nicht 0 !!!

[chriroe]

Griechenland unmittelbar vor Militärputsch?

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte…


Wenn sich das bewahrheitet, fliegt der Euro auseinander und Gold und Silber heben in die Stratosphäre ab.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.185 von Schumann1960 am 25.02.12 10:51:45

auf so einen Mist kann ich immer nur Dieter Nuhr zitieren. " Wenn man keine Ahnung hat , einfach mal die ... halten "

Die Zeiten vom billigen Silber vorbei, das meiste Silber ist bereits gefördert und irgendwo auf den Müllkippen der Welt in nicht recyclebaren Mengen verstreut. Shorte doch am besten Silber, ist doch eine Blase

[Schumann1960]

Zitat von hdwilli: ich glaube aber kaum, dass die physikalischen eigenschaften von silber durch forschung erstzbar sind.
sonst hätten wir auch schon gold aus blei oder was auch immer.

Nun, wie gesagt. Wer hätte vor 20 Jahren gedacht, das es Käse ohne Milch gibt ?? Heute ist das kein Problem mehr.

PV Module mit hohem Wirkungsgrad und ohne Silber waren bis vor kurzem ebenfalls undenkbar. Heute kein Problem mehr.
Alles ohne großen Aufwand machbar.

Die Forschung machts. Und je nach Preis der Materialien werden die eben füher oder später ersetzt.
Oder glaubt jemand ohne Silber geht die Welt unter ? Sicher nicht.
Ich bin mir sicher, das durch den hohen Silberpreis im April 2011 längst nach Ersatzlösungen für Silber geforscht wird. Und auch gefunden wird.


Gruß Schumann

[chriroe]

Und wieder fällt die Maske, es geht um das Gold der Griechen:

http://www.goldreporter.de/geheime-vertragsdetails-gold-der-…

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.244 von chriroe am 25.02.12 11:10:02

Bis jetzt war es aber so, dass bei solchen Krisen Gold und Silber fürchterlich abgestürzt sind !
Gold und Silber sind in den letzten Tagen gestiegen weil auf eine Lösung der GR Problematik gehofft wurde !

[muenchenguru]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von hdwilli: ich glaube aber kaum, dass die physikalischen eigenschaften von silber durch forschung erstzbar sind.
sonst hätten wir auch schon gold aus blei oder was auch immer.

Nun, wie gesagt. Wer hätte vor 20 Jahren gedacht, das es Käse ohne Milch gibt ?? Heute ist das kein Problem mehr.

PV Module mit hohem Wirkungsgrad und ohne Silber waren bis vor kurzem ebenfalls undenkbar. Heute kein Problem mehr.
Alles ohne großen Aufwand machbar.

Die Forschung machts. Und je nach Preis der Materialien werden die eben füher oder später ersetzt.
Oder glaubt jemand ohne Silber geht die Welt unter ? Sicher nicht.
Ich bin mir sicher, das durch den hohen Silberpreis im April 2011 längst nach Ersatzlösungen für Silber geforscht wird. Und auch gefunden wird.


Gruß Schumann

es geht heute vieles ohne, auch ohne Hirn, siehe Politik.

Im ernst, sicher die Nanotechnik geht ganz neue Wege im Materialeinsatz.

Aber das Energieproblem, das Bevölkerungswachstum u. alternende Infrastruktur im Westen erfordert immer noch MASSE.

Was Silber betrifft so spielt es in allen Ligen mit Nano, Energiethemen (Batterietechnik, Supraleitung, Energiespeicherung, Solar), Medizin, RFID, Elektroartikel.....

Sicher, die Wachstumsraten in der Solarindustrie, wo zur Zeit um die 50 Mio Oz.verbaut werden, wird nicht nur zum erliegen kommen, sondern es wird Silber sogar gänzlich substituiert werden.

Auf der anderen Seite nehmen sowohl die Anforderung in der Technik zu u. auch die Breite der Anwendungen (eben Nano), was für eine immere Verbreitung für Silber sorgen wird, da es besondere Eigenschaften aufweist.

Aber es gibt auch eine Einschränkung für den Nanobereich, lt. meiner sehr bescheidenen Wissens konkurrieren alle möglichen Stoffe als Träger- oder Wirkstoff, z.B. eben auch Kupfer u. Zink.

Das ist schon so. Parallel haben wir aber auch die wachsende Infrastruktur- u. Konsumausgaben (siehe oben).

Und , gell Mr.Schumann, ein zusammenbrechendes Finanzsystem....

[wirsindborg]

"Als Beispiel kann man sagen das es mittlerweile schon Käse gibt, der ohne Milch hergestellt wird, sowie Fleisch und Wurst gibt es die ohne Tiere hergestellt werden. Früher wäre sowas undenkbar gewesen, dank Forschung ist alles möglich."

"Nun, wie gesagt. Wer hätte vor 20 Jahren gedacht, das es Käse ohne Milch gibt ?? Heute ist das kein Problem mehr."


schumann vergleicht analog-käse mit EDELMETALL!!!!!!

geht's noch schwachsinniger?

frag doch mal lafer oder schuhbeck, was sie von diesem "ersatz" halten.

analog-käse IST KEIN KÄSE sondern wurde einzig und allein dafür erfunden,
die pizzen für die unterschicht noch billiger zu machen.

von dem her darfst du dir gerne (wenn's soweit ist) ein paar unzen
"analog-silber" kaufen. denn dieser neue stoff dürfte dann wohl
für die schwachmaten dieser welt erfunden worden sein, die es verpasst
haben, echtes silber zu kaufen, als es noch erschwinglich war.

[muenchenguru]

....nicht vergessen soll der letzte Satz heißen.

@Rumpelofen
das mit dem Jim Sinclair ist mit Sicherheit eine Namensverwechslung, habe keine Verbindung mit dem Goldsinclair:

DAs ist unserer :-)

Jim Sinclair

Jim Sinclair is primarily a precious metals specialist and a commodities and foreign currency trader. He founded the Sinclair Group of Companies (1977), which offered full brokerage services in stocks, bonds, and other investment vehicles. The companies, which operated branches in New York , Kansas City, Toronto , Chicago , London and Geneva , were sold in 1983.

From 1981 to 1984, Mr. Sinclair served as a Precious Metals Advisor to Hunt Oil and the Hunt family for the liquidation of their silver position as a prerequisite for the $1 billion loan arranged by the Chairman of the Federal Reserve, Paul Volcker.

He was also a General Partner and Member of the Executive Committee of two New York Stock Exchange firms and President of Sinclair Global Clearing Corporation (commodity clearing firm) and Global Arbitrage (derivative dealer in metals and currencies).

In April 2002, shareholders of Tanzanian Royalty Exploration (formerly Tan Range Exploration) approved the acquisition of Tanzania American International, a company managed by the Sinclair family. Following this transaction, Mr. Sinclair became Chairman of Tanzanian Royalty and now leads its efforts to become a gold producer and royalty company.

He has authored numerous magazine articles and three books dealing with a variety of investment subjects, including precious metals, trading strategies and geopolitical events, and their relationship to world economics and the markets. He is a frequent and enormously popular speaker at gold investment conferences and his commentary on gold and other financial issues garners extensive media coverage at home and abroad.

In January 2003, Mr. Sinclair launched, “Jim Sinclair’s MineSet,” which now hosts his gold commentary and is intended as a free service to the gold community.

[chriroe]

das ist jetzt der richtige Jim Sinclair.

@ ernestokg

Sollte es in Griechenland einen Militärputsch geben, um die Ordnung im Land wieder herzustellen und die Souveränität Griechenlands zu bewahren, wird das Vertrauen in den Euro erschüttert werden. Griechische Banken werden zusammenbrechen und vor allem italienische und französische Großbanken mit in den Strudel reißen. Das gesamte Finanzsystem könnte zusammenbrechen.

Griechen und andere werden ihre Euros so schnell wie möglich vor allem in Sachwerten in Sicherheit bringen, entsprechend würden Gold und Silber in kürzester Zeit in den Himmel schießen.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.735 von muenchenguru am 25.02.12 14:13:51

Hallo Muenchenguru.

Dieser Jim Sinclair ist genau unser Gold-Jim Sinclair.
Vorsitzender der Autistenvereinigung in den USA.
Ich kann nur jedem empfehlen die Webseite von Jim...
Jim Sinclairs Mineset taeglich zu lesen.
Der gibt beinahe jeden Tag mehrerte Kommentare zum aktuellen
Goldpreis, der politischen Lage etc ab.
Ich lese die Seite seit nem knappen Jahr. Sinclair hat
dort auch schon mehrfach Links gepostet, wo dann Zeitungsartikel
aus den siebzigern und achziger Jahren zu lesen sind, mit seinen
Prognosen. Das sind also alles Tatsachen was er sagt.
Er hat dort auch schonmal geschrieben, dass fuehr ihn nichts
auf der Welt wichtig ist. Kein Geld, Sex, Macht etc.
In seinem Leben, wuerde es nur ein wichtige Sache geben...
und zwar Gold! Alles andere ist dem Wurst.
Dem sein Vater ist uebrigends Bernd Seligmann...aus der
Seligmann Baenkerdynastie.
Gruss....Rumpelofen

[rumpelofen]

Egon von Greyerz...Silber auf 50 bis 65 Dollar Ende Maerz!!!

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[Beans01]

_______________________________

Hallo, Rumpelofen....

tolle Sache ... mit Mr. Sinclair.

Vielleicht geht es vielen so wie mir - - ähm, ich zwar in der Schule
englisch gelernt, um aber immer wieder eine Internetseite auf englisch
zu lesen (..und auch zu verstehen - ) - dazu reicht es einfach nicht.

Könntest du nicht gelegentlich - ab und zu - die wichtigsten Neuigkeiten
vom Sinclair - hier im Thread - auf deutsch - weitergeben. Muss ja keine perfekte
Übersetzung sein - nur so, dass wir informiert sind .

Wer diese Idee gut findet, kann oben mit einem grünen Daumen seon ok
dazu geben, damit Rumpelofen sieht, wieviele davon begeistert wären.


Euch allen, ein schönes Wochenende.
Beans
________________________________________

[Beans01]

_________________________

Na, klasee, jetzt habe ich meine Muttersprache verloren.

Es muss heißen: "ähm, ich habe zwar in der Schule.. "

und ........ " kann oben mit einem grünen Daumen sein ok"


Sorry - manchmal drückt man einfach zu schnell
die Enter.........

_________________________

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.959 von Beans01 am 25.02.12 15:55:23

Hallo Beans.
Also Sinclair sagt, dass der Goldpreis in 2012 auf exakt 2111 Dollar
steigt, um dann wieder zu konsolidieren um Luft zu holen.
In der Endphase des parabolischen Goldpreisanstieges...welchen
er im Juni 2015 sieht, wuerde Gold auf 12 500 Dollar klettern.
Alle Papiergeldwaehrungen (Fiat Money) wuerden bis dahin
zerstoert sein und Gold sei bis dahin die allerletzte Waehrung,
welche noch Bestand haette.
Leider aeusert sich Sinclair recht wenig zu Silber. Einmal erklaete
er auf seiner Webseite, dass er in Silber ein noch groeseres Potential
sehe. Andererseits erklaete er, dass Gold das einzige sei, was
bis Juni 2015 noch Bestand haette.
Ich selbst sehe es wie Eric Sprott. Wenn Gold sich in einem Bullenmarkt
befindet, dann steigt Silber noch extremer, da das Gold-Silberverhaeltnis
sinkt. (ist auch statistisch bewiesen)
Eric Sprott glaubt sogar an ein Gold-Silberverhaeltnis von 1 zu 10.

Gruss...Rumpel

[Erdmann111]

Vielleicht geht es vielen so wie mir - - ähm, ich zwar in der Schule
englisch gelernt, um aber immer wieder eine Internetseite auf englisch
zu lesen (..und auch zu verstehen - ) - dazu reicht es einfach nicht.

Könntest du nicht gelegentlich - ab und zu - die wichtigsten Neuigkeiten
vom Sinclair - hier im Thread - auf deutsch - weitergeben. Muss ja keine perfekte
Übersetzung sein - nur so, dass wir informiert sind .


Ich habe mir Google als Startseite eingerichtet, da findet man oben rechts ´nen Button "Übersetzen". Ist zwar, bedingt durch die unterschiedliche Grammatik etwas holprig, aber mit etwas Fantasie reicht es aus.

[Erdmann111]

http://www.daf.fm/video/silberpreis-500-dollar-bis-2016-im-v…

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.722 von wirsindborg am 25.02.12 14:06:57

köstlicher Beitrag. Da kann man unseren Schumi nur guten Appetit wünschen.


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.735 von muenchenguru am 25.02.12 14:13:51

ein befreundeter Professor meinte auch zu mir, das dürfte ein anderer sein.

Gruss Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von ernestokg: Bis jetzt war es aber so, dass bei solchen Krisen Gold und Silber fürchterlich abgestürzt sind !
Gold und Silber sind in den letzten Tagen gestiegen weil auf eine Lösung der GR Problematik gehofft wurde !

Fakt ist, dass Gold und Silber seit 2000 stetig ansteigen. Es stürzte nur im Jahre 2008/2009 etwas ab, wegen der Subprimekrise. Gold und Silber erholten sich aber am schnellsten (!) von allen Anlageklassen und haben ihren Trend, den sie im Jahre 1998/2000 eingeschlagen hatten, fortgesetzt. Das Problem ist, dass du wohl ein Value Investor bist und die hatten Gold nie auf der Rechnung like Warren Buffett.

Fakt ist, dass die Paperwährungen, bedingt durch die massenhaften weiter exponentiell wachsenden Schulden und das unendliche Geldgeschöpfe aus dem NICHTS immer wertloser werden. Der Dollar hat nicht umsonst über 99% seit 1913 an Wert verloren und mit anderen Währungen sieht es nicht viel besser aus. Vor 110 Jahren konnte mein Grossvater schon für 1 Goldunze einen Herrenanzug kaufen und für 1 Silberunze ein warmes Essen. Das hat sich nicht verändert, im Gegenteil bei einer einsetztenden Hyperinflation wirst du mit wenigen Unzen Gold viele Häuser kaufen können. Silber dürfte im Verhältnis zu Gold stärker steigen, weil es stärker abgebaut worden ist und heute knapper ist als Gold. Zudem wird Silber wirklich gebraucht und verbraucht und hat hunderte Anwendungsge- biete. Gold wird nicht verbraucht und kaum wirklich industriell gebraucht.

Fazit: Wenn eins sicher ist, dann, dass Gold und Silber steigen werden.


Gruss
Zeolein


P.S.
Frei nach Thorsten Schulte über unser Silber:
Fallen kann es, steigen muss es.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.124 von Erdmann111 am 25.02.12 17:15:02

Hallo Erdmann,

klarer grüner Daumen von mir. Thorsten Schulte
ist Spitze, habe beide Bücher von ihm.


Gruss
Zeolein

[chriroe]

The Silver Bullet and the Silver Shield

Sämtliche 14 Teile sind jetzt bei youtube online.

Darin wird so ziemlich alles zusammengefaßt, was man bzgl. Silber wissen sollte.

Historische Aspekte, Knappheit, einzigartige Eigenschaften, zukünftige Aussichten angesichts der hemmungslosen Geldmengenausweitungen:


http://www.youtube.com/watch?v=qfC9VQGkqDQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8oJVjWniLzk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XFk2edVm5mk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PLC4qfX5p1g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CFk23eQWGMQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lDdpdzfyfxw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VBq5seKa3wg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c4SK08xXjNU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EZIvdsRD-ws&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M2RjxoJTwQA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=o6_1MLti_AI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tgzvx1jQXEI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kG_RvXPtIh8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8N5OWwDbxK8&feature=related

Viel Spaß beim angucken, lohnt sich!

[chriroe]

gestern gab es den Versuch einer Monsterdrückung an der Comex, die jedoch scheiterte, weil es einen Gegenspieler mit richtig dicker Brieftasche gab. Zeichnet sich hier das nahende Ende der Silberdrückung und das Ende der Comex wegen Entleerung der Lager ab?

http://der-klare-blick.com/2012/02/silberupdate-24-02-2012/

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.556 von chriroe am 25.02.12 21:39:06

Sorry, nochmal der Link zum direkt anklicken:

http://der-klare-blick.com/2012/02/silberupdate-24-02-2012/

In dem Text ist leider ein Rechenfehler, der Gegenspieler muß nicht ca. 350 Mio US-Dollar eingesetzt haben, sondern ca. 3,5 Mrd US-Dollar.
(102,5 Mio Unzen x 35 US-Dollar).

Sind hier die Chinesen am Werk mit ihren gigantischen Dollarreserven, um der Manipulation endlich ein Ende zu bereiten?

Es wird sehr interessant werden, daß die nächste Zeit zu beobachten. Es zeichnet sich ein Machtkampf des Geldes ab, der die Machtverschiebung von den USA in Richtung China widerspiegeln wird. China, so es denn von dort ist, will nun wohl auch über die Comex die Akkumulation von Edelmetallen vorantreiben.

"Where goes the Gold, there goes the power."

Und das gilt selbstverständlich auch für Silber.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.572 von chriroe am 25.02.12 21:52:11

kann mich nicht dran satt sehen!

[zeoxfan]

http://www.silbernews.com/index.php/wissen/news/silber-newsa…

"Im Anschluss an die Rekordgewinne zwischen Ende 2010 und Mai 2011 stürzte das Metall in Richtung 25 $ ab und hat sich seitdem wieder auf rund 35 $ erholt. Die Stimmung der Investoren ist zusammen mit dem Silberpreis abgestürzt.Aus Angst vor einem Staatsbankrott der Euro-Staaten und einem Bankrott des europäischen oder gar weltweiten Bankensystems haben sich viele der unerfahreneren Investoren von Silber abgewandt. Ich denke, zu viele Anleger unterschätzen die Macht der Zentralbanken. Während ich zustimme, dass sie außer Geld zu drucken keine weiteren Optionen mehr haben, so scheint es, dass sie mit der Druckmaschine das Spiel doch noch eine Weile am Laufen halten können."


Die Einschätzung von Hamlin halte ich für absolut falsch und ist völliger Unsinn aus meiner Sicht. Jeder weiss doch, dass die Kurse gewaltsam durch 5 Marginerhöhungen in den Keller manipuliert worden sind und trotz dieser Drückung kaum an physisches Material zu kommen war/ist. Warum berücksichtigt Hamlin bei seiner Beschreibung nicht diese offenkundige Manipulationen des Systems? Und warum unterscheidet er nicht zwischen Papiersilber und physischem Silber? Warum erwähnt er nicht mal in diesem konkretem Fall die ursächliche Marginerhöhung, sondern lenkt ab auf die Angst der Anleger? Mit der Angst der Anleger kann ich stets alles begründen - anyway. Naja, vermutlich stehen die US-Jungs auch unter gehörigen Druck Zeilen produzieren zu müssen.....


Gruss
Zeolein

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.804 von zeoxfan am 26.02.12 02:33:15

Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Ghandi

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.816 von Ikar am 26.02.12 03:35:45

„Es gibt kein Verbrechen, keinen Kniff, keinen Trick,

keinen Schwindel, kein Laster, das nicht von

Geheimhaltung lebt.

Bringt diese Heimlichkeiten ans Tageslicht,

beschreibt sie, macht sie vor aller Augen

lächerlich, und früher oder später

wird die öffentliche Meinung

sie hinwegfegen.

Bekanntmachung allein genügt

vielleicht nicht;

aber es ist das einzige Mittel,

ohne das alle anderen versagen.“

Joseph Pulitzer

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.572 von chriroe am 25.02.12 21:52:11

In dem von dir zitierten, später mal legendären, Artikel heisst es am Ende:

"Da wird das Kartell schauen müssen, wo es das Silber auftreibt – die Comex kann das nicht liefern – die hat aktuell nur 35.529.947 Unzen lieferbares (registered) Silber. Aber vielleicht klauen sie es ja bei einer Brokerfirma, die wissen ja mittlerweile, wie man so etwas macht. Die Kunden von MF-Global können ein Lied davon singen. Vielleicht entnehmen sie es auch dem SLV-ETF – der dient ohnehin als Notreserve des Kartells. Ich bin gespannt…"

Das ist wirklich unglaublich, was wir hier erleben durften. Ein Kartell versucht mit einer vorbereiteten Aktion Silber wieder auf 30$ oder tiefer zu schicken und auf der anderen Seite stehen vermutlich die Chinesen/Sprott und andere und bringen diese Atombombe für den Silbermarkt im Wasser zum Explodieren, wo sie keinen Schaden anrichten kann. Das trifft es ganz gut.

Ein Jahrhundertvorgang und zweifellos ein Kräftemessen auf Augenhöhe, der rückwirkend betrachtet, die Wende einleiten dürfte. Die Comex weiss jetzt, dass sie ihr Spiel nicht beliebig weitertreiben kann und vor allen Dingen frage ich mich, wie das Kartell derart viel Silber auftreiben will? Unsere Jungs wollen ja sicherlich die physische Auslieferung haben. Houston wir haben ein Problem (gemeint ist dieses Mal nicht die Apollo 13 Mission im April 1970), auf uns kommt einen 100 m hohe Silber Monsterwelle zu, was sollen wir tun?

In dem anschliessendem Video ist ja auch über den spanischen Schatz berichtet worden und, dass letztlich die Spanier pleite gehen werden und die Amis, ihr im Prozess verlorenes Silber bald zurückerhalten dürften....Die Amis kämpfen halt mit allen unlauteren Mitteln, fair geht das da schon lange nicht mehr zu.

Fazit: Wenn die Amis Silber nicht mehr kontrollieren können und es immer weiter ungezügelt steigt, dann ist das der Anfang vom Ende für die Mächtigen. Dann verlieren die Menschen das Vertrauen in die Papierwährungen und das Weltfinanz-System kollabiert noch schneller. Um das zu verhindern (und sie werden es versuchen) müssten die USA a) auf China massiv Druck ausüben (vermutlich über den Reispreis, der in Chicago gehandelt wird und wo die Chinesen einen Schwachpunkt haben) und b) auf Kanada Druck ausüben, um Sprott irgendwie unter Kontrolle zu bekommen. Wobei in Amerika schon selbst rund 30 Staaten pleite sein sollen, ergo sie genug eigene Probleme haben. Iran und andere Problemchen noch gar nicht mitberücksichtigt.

GAME OVER Amerika/FED?


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Sonntags wieder mal ein interessanter Artikel von Manfred Gburek.

http://www.rottmeyer.de/gold-geldflut-und-antworten-auf-wich…

Auszug:

"Gold, Geldflut und Antworten auf wichtige Anlegerfragen

von Manfred Gburek

Haben Sie sich in letzter Zeit nicht auch schon häufiger gefragt, warum die Edelmetallpreise wieder gestiegen sind, der Euro dem Dollar davonzieht, die deutschen Aktienkurse mit Unterbrechungen 7000 Dax-Punkte anpeilen und die amerikanischen gerade 13.000 Dow Jones-Punkte übersprungen haben?……warum Banken mit Zinsen für Tagesgeld zwischen 2 und 3 Prozent wie wild um Kunden kämpfen und reiche Anleger nicht minder wild deutsche Wohnimmobilien kaufen? Die Antworten auf diese Fragen könnten zwar locker ein ganzes Buch füllen, aber zufriedenstellend wären sie dann immer noch nicht.

Deshalb folgt hier, ausgehend von der Perspektive der Geldanlage, ein anderer gedanklicher Ansatz: Nicht die Frage nach dem Warum führt zu abschließenden Antworten, sondern die nach dem Was und Wie: Was ist zum Beispiel Gold und wie verhält sich sein Preis, dto. Silber, Platin und Palladium? Was sind Euro und Dollar wirklich wert und wie misst man ihren Wert? Was steckt hinter Aktien und wie entstehen ihre Kurse? Was bleibt von den Tagesgeldzinsen unter dem Strich übrig und wie verhält sich Tagesgeld zu anderen Zinsanlagen, beispielsweise Anleihen, aber auch Aktien mit hoher Dividendenrendite? Was bedeutet ein Haus oder eine Wohnung und wie bewertet man sie?

Anleger sind gut beraten, möglichst viele von diesen Fragen für sich zu beantworten. Gehen wir zunächst vom Gold aus. Es bringt ebenso wie die anderen Edelmetalle keine Zinsen. Legt man jedoch die vergangenen elf Jahre zugrunde, war seine jährliche Wertsteigerung in Euro wie auch in Dollar prozentual zweistellig, und das sogar steuerfrei, unter dem Strich also weit über die Verzinsung von Tagesgeld, Bundesanleihen oder US-Treasuries hinaus. Dagegen waren Edelmetalle von 1980 bis 2001 eine miserable Anlage."


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

http://www.goldseiten.de/artikel/129163--Gold--und-Silberpre…

25.02.2012 08:36 Uhr | Roman Baudzus
Gold- und Silberpreise profitieren von Liquiditätsflut



Gruss
Zeolein

[ingeting]

Hallo Zeoxfan,
wenn dein Großvater für eine Unze vor 110 Jahren ein warmes Essen bekommen hat, dann kann ich hier nur widersprechen! Mein Großvater (geb.1898)
hat für 1 oz Silber, also 6.22 Reichsmark so viel warmes Essen bekommen,
das die ganze Familie davon eine Woche satt geworden ist.

Und hier liegt der Hund begraben! Der ware Wert einer Unze Silber sollte
bei dem heutigen Geldwert mit Sicherheit über 60 Euro liegen.

[Keilfleckbarbe]

schon wieder DieterNuhr vergessen ?

Käse ohne Milch ist kein Käse

[chriroe]

...müssten die USA a) auf China massiv Druck ausüben (vermutlich über den Reispreis, der in Chicago gehandelt wird und wo die Chinesen einen Schwachpunkt haben)...


Ein Hochtreiben der Reispreise würde fatale Folgen für Milliarden von Menschen haben, schon jetzt leiden viele unter den steigenden Lebensmittelpreisen, vor allem bei Weizen. Wie wäre dann die Reaktion der asiatischen Länder, die am meisten Reis verbrauchen? Ich denke, daß Dollar-Imperium würde nur noch schneller zusammenbrechen, da die Mächtigen fast aller Staaten das Spielchen mit dem Papiergeld inzwischen durchschauen werden. Es traut sich nur noch kaum einer, nicht mehr für US-Dollar zu verkaufen, obwohl es ja schon erste Meldungen dazu gab(China und Japan wollen einen großen Teil ihres zwischenstaatlichen Handels nicht mehr in US-Dollar abrechnen). Es wird dann wohl eine konzertierte Aktion mehrerer Staaten geben, die gemeinsam erklären könnten, daß sie nicht mehr gegen US-Dollar verkaufen. Wenn die ASEAN dies als gemeinsamen Willen der Mitgliedsländer erklären würde, wäre eine mögliche Kriegsgefahr erheblich kleiner als wenn dies einzelne Länder tun. Ähnliches gilt für Afrika.

Auf jeden Fall war der gescheiterte Versuch einer Monsterdrückung ein einschneidendes Ereignis, daß auf den Paradigmenwechsel auf unserem Globus hindeutet.

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.854 von zeoxfan am 26.02.12 07:47:47

Zeoxfan


Sonntags wieder mal ein interessanter Artikel von Manfred Gburek.


"Gold, Geldflut und Antworten auf wichtige Anlegerfragen


Zitat aus deinem Link

…..Daraus Prognosen für die Edelmetallpreise in Euro, Dollar usw. abzuleiten, ist gewagt, denn konsequenterweise wäre der Himmel die Grenze. So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen.


Hast du das verstanden? Hast du den Artikel zu ende gelesen?


Damirok schrieb am 24.02.12 00:12:44

rotanoy

zeoxfan am 22.02.12 20:21:02

Zitat:

..dass es beim Gold und Silber keinen freine Markt gibt, ergo kann sich seit 1993 bekanntermassen kein freier Martk bilden.
….. dass die jetzigen Preise von Gold und Silber von der Comex seit Ewigkeiten absichtlich und mit Vorsatz unten gehalten werden.


… Es brauchen nur 5% der Papiersilber-Spekulanten die physische Auslieferung verlangen, dann hat die Comex keinen einzigen Krümel mehr. Dann können sie den Laden dichtmachen.
… Der "Dammbruch", den Du so kategorisch ausschliesst, steht wahrscheinlich noch dieses Jahr an.

Zitat: Ende

Meine bescheidene Frage:

..warum die Spekulanten an der Comex bis jetzt keine physische Auslieferung verlangt
haben? Wie lautet der Comex Vertrag bzgl. der Auslieferung? Müssen die überhaupt liefern?
Ich glaube die Spekulanten und die Comex verstehen ihr Job. … denn sie wissen was sie tun.
…. Seit Ewigkeit…..aber in diesem Jahr der Dammbruch… warum in diesem Jahr…
nur, weil wir nicht mehr warten können?.. warum nicht erst in 10 Jahren.

Ich lese hier nur von Comex.
Könnte mir jemand die Institutionen, die Machtzentren auflisten, die kein Interesse am steigenden Silber haben?... und die sollen alle den Bach runter. Wie ist die Tendenz… wir, die Minderheit obsiegt…und die Anderen, die seit Ewigkeit erfolgreichen, die Verlierer?
… nur, weil wir hier etwas Silber haben. Nach dem Reset wir oben und die unten?

Zitat: Ende

Nein, nicht nur Comex, die Zentralbanken, die Regierungen und natürlich der Geldadel.

Lese deine Beiträge aufmerksam. Danke.

Vermisse klein wenig eine globale Sicht, eine ganzheitliche Sicht. Dazu gehört die
Darstellung der Gegenpartei, ihre Interesse, ihr Potential sich durchzusetzen.


Wie ist das heute? ..wie war das doch in der Vergangenheit. Wer hat seine
Interesse immer durchgesetzt.


Manfred Gburek:

….. So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen.

[chriroe]

Könnte mir jemand die Institutionen, die Machtzentren auflisten, die kein Interesse am steigenden Silber haben?.

Sämtliche Notenbanken der westlichen Welt und viele andere auch sind nur Zweigstellen der FED, die EZB mit unserem Euro ist zu 80 % dollargedeckt. Gleiches gilt für die Bank of Japan. Seitdem sich Russland und China dem Fiatgeldsystem ebenfalls angeschlossen haben, hat die FED auch dort enormen Einfluß. Lediglich China hat durch die enormen Dollarreserven, die in gut 20 Jahren angehäuft wurden(Werkbank der Welt), die wirtschaftliche Kraft, der FED Paroli zu bieten. Wie sich dies entwickeln wird, ist die spannende Frage der Zukunft. Das alleinige Machtzentrum mit dem US-Dollar als Weltleitwährung wird zumindest ernsthafte Konkurrenz bekommen, wenn nicht ganz untergehen.

Die Macht des Fiatgeldes basiert nur auf Vertrauen. Es ist legales Falschgeld, da durch nichts gedeckt. Gold und Silber sich echtes Geld, auf dem keinerlei Schulden lasten. Geht das Vertrauen in das Papiergeld durch hohe Inflation zunehmend verloren, wenden sich die Menschen wieder dem echten Geld zu. Ein starker Preisanstieg beschleunigt diesen Prozeß, da er ein Indikator für den Verfall des Fiatgeldes ist. Am Ende reflektieren dann die Papiergeldpreise für Gold und Silber fast die gesamte Geldmenge, was astronomische Preise bedeuten wird.

Um das Vertrauen in das Papiergeld solange wie möglich zu erhalten und das eigene Monopol zu schützen, sind die FED und ihre Verbündeten an niedrigen Edelmetallpreisen interessiert. Was Silber angeht, haben die viel zu niedrigen Preise über Jahrzehnte zu der fast vollständigen Vernichtung von Silber durch enormen industriellen Verbrauch geführt(und anschließende Entsorgung von gigantischen Mengen Silber in unzähligen Produkten auf Müllhalden). Wie jedem Monopolisten ist auch der FED jedes Mittel recht, das eigene Papiergeldmonopol zu schützen. Und mit jedes Mittel ist eben auch die Vernichtung von Silber gemeint, wurde dadurch Silber als echtes Geld und Papiergeldkonkurrent ganz erheblich geschwächt. Kaum ein größeres Land kann noch Silber als Zahlungsmittel wieder einführen, weil es einfach nicht mehr genug gibt.

[Ikar]

Henry Ford (1863-1947)
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution vor morgen früh.“

[chriroe]

eine sehr gute Darstellung der Spekulation der Hunt-Brüder findet sich aktuell neu bei der-klare-blick.com:

http://der-klare-blick.com/2012/02/silber-und-die-hunt-brude…

Es lassen sich aus den Vorgängen damals und den Reaktionen der FED vielleicht Rückschlüsse auf das zukünftige Vorgehen der FED gewinnen. Damals wurden ebenfalls die Margins erhöht, zusätzlich noch Positionsobergrenzen eingeführt und die Möglichkeit, sich die physische Ware liefern zu lassen, beschränkt. Divo(Verfasser der Klarblick-Seite) kommt zu dem Schluß, daß man die FED/Comex nicht mit ihren eigenen Waffen schlagen kann. Das sehe ich etwas anders, es kommt letztendlich nur darauf an, wie potent der Gegner ist. Sollten tatsächlich die Chinesen(wer sollte es sonst sein?) die Monsterdrückung am Freitag verhindert haben, werden die sich ganz genau eine auch längerfristige Strategie überlegt haben. Mit dem Aufruf an die eigene Bevölkerung von 2008 zum Kauf von Edelmetallen ergibt sich nun ein Gesamtbild, daß ganz klar die Machtverschiebung in Richtung China als Ziel ergibt über die Akkumulation von Edelmetallen und den Sieg über die manipulierten Börsen in New York und London.

Ich sage mal für die nächsten Tage einen enormen Preisanstieg bei Silber voraus. Eine Verzehnfachung des Silberpreises auf 350 $ wäre nichts weiter als eine Normalisierung, eine Verdreißigfachung wäre ein angemessener Preis angesichts der aktuellen Lage im Papiergeldwunderland. Gold stünde dann bei über 5000 $. Dann hätten wir eine Gold/Silver-Ratio von ca. fünf. Und das wäre bei den Preisen immer noch nicht das obere Ende der Fahnenstange, starke Inflation und Flucht in die Sachwerte werden es dann nur noch Millionären ermöglichen, ihr Vermögen durch Umschichtung in echtes Geld zu retten. Das Zeitfenster, in dem noch spottbillig sein Vermögen retten kann, wird sich in Kürze schließen.

[chriroe]

hartgeld.com berichtet auch über die gescheiterte Monsterdrückung:

http://www.hartgeld.com/Goldpreis-Drueckung.html


und das kürzliche Interview mit Eric Sprott gibt es jetzt auch in gedruckter Form:

http://silverdoctors.blogspot.com/2012/02/eric-sprottthe-cri…

[Damirok]

Chriroe



Zitat:

Sollten tatsächlich die Chinesen(wer sollte es sonst sein?) die Monsterdrückung am Freitag verhindert haben, werden die sich ganz genau eine auch längerfristige Strategie überlegt haben. Mit dem Aufruf an die eigene Bevölkerung von 2008 zum Kauf von Edelmetallen ergibt sich nun ein Gesamtbild, daß ganz klar die Machtverschiebung in Richtung China als Ziel ergibt über die Akkumulation von Edelmetallen und den Sieg über die manipulierten Börsen in New York und London.



Könntest du ein Schritt weiter gehen?

Was werden die Chinesen machen, wenn sie die Macht der Preisdurchsetzung haben,
wenn Comex entmachtet ist.

Einerseits soll die eigene Bevölkerung EM kaufen, andererseits den Silberpreis bis 5000$ laufen lassen?

China der neue Comex?

Werden wir jemals erleben, dass der Silberpreis nach marktwirtschaftlichen Regeln ermittelt wir? … ohne eine Manipulation?...

wenn Papiergeld durch Gold gedeckt ist, das was die SCO-Staaten anstreben?

Gruß.

[chriroe]

Ich denke, daß mit dem Niedergang des US-Dollar automatisch der chinesische Renmimbi/Yuan als Konkurrenz auf dem Weltmarkt eine führende Rolle spielen wird. Vielleicht daneben noch der Euro, wenn er anders aufgestellt wird. In der jetzigen Form muß er untergehen. Ein Nord-Euro, der auf der wirtschaftlichen Stärke der Mitgliedsländer basiert und dadurch gedeckt sein müßte(ich hatte hier ja mal die Idee einer VW-Mark aufgezeigt, wo z. B. für 10000 VW-Mark immer ein VW Golf in Basisausstattung zu haben wäre), hätte ebenfalls eine Chance, auf dem Weltmarkt eine führende Rolle zu spielen. Eine neue DM alleine allerdings auch. Der verzweifelte Versuch der EU, den Euro zu erhalten, ist sicherlich hauptsächlich darauf begründet, auf den Weltmärkten ein Gegengewicht zum US-Dollar zu etablieren.

Die Chinesen werden freie Konvertibilität und zunehmende Präsenz auf den Weltmärkten dann mit der Deckung durch Gold und Silber verbinden, um für Vertrauen zu sorgen. Große Mengen sind in den letzten Jahren Richtung China geflossen und tuen es weiterhin. Where goes the gold, there goes the power.

Daß damit die Welt nicht einfacher oder gerechter werden wird, ist leider zu befürchten. Es dürften enorme Konflikte entstehen.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.969 von ingeting am 26.02.12 09:39:53

Danke für deine Zustimmung. Ich wollte damit eigentlich nur deutlich machen,
dass Silber und Gold nie wertlos sein werden, egal was die Mächtigen auch
entscheiden mögen.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Ikar: Henry Ford (1863-1947)
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution vor morgen früh.“

"Die Welt hat eine Menge mehr zu bieten als Geld.

Ben Bernanke (*13.12.1953), US-Notenbank"


Anmerkung von mir dazu:

Ben wusste es schon immer, er meint vermutlich, man kann später mal die
Wände schön tapezieren mit Papermoney, da sage noch einer Ben hätte
keinen (Galgen)Humor...



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.328 von Damirok am 26.02.12 12:40:10

Hallo lieber Damirok,

danke für dein Posting. Dieser Stunde zittern mir die Hände, so spannend ist die Gesamtsituation am Silbermarkt weltweit. Man ist innerlich wahnsinnig aufgeregt und auch Chriroe ist nicht ohne Grund derart optimistisch. Wir sind zwar grundsätzlich bullisch für das Silber, aber bisher konnten die Mächtigen immer blocken und sie hatten die absolute Kontrolle! Das scheint nun langsam ein Ende zu finden. Was das bedeutet, hat Chriroe ja phantastisch dargelegt.


Du schreibst.

"…..Daraus Prognosen für die Edelmetallpreise in Euro, Dollar usw. abzuleiten, ist gewagt, denn konsequenterweise wäre der Himmel die Grenze. So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen."

Hast du das verstanden? Hast du den Artikel zu ende gelesen?

Ja ich hatte den Artikel zuende gelesen und fand es erstmal gut, dass Manfred Gburek den Anlegern allgemein zeigt, worauf man unbedingt achten sollte. Er hat, so glaube ich, rund 50 (!!) Jahre Bärsen-Erfahrung damit und die Dinge so komprimiert auf den Punkt zu bringen, ist sicherlich nicht leicht und eine sehr hohe Kunst als Journalist. Er zwingt die Menschen/Anleger dazu sich selbst zu hinterfragen. Was ist Gold - wozu ist es da? Wie verhält es sich mit Staatsanleihen? Warum sind selber genutzte Immobilien sinnvoller als gekauft und vermietete Immobilien usw. usf. Man kann doch bei den ganzen Anlageformen serh leicht den Überblick verlieren. Schau bis die Menschen alle wirtschaftlichen zusammenhänge verstehen und in Verbindung zueinander setzen kann es je nach Individuum dauern. Auch bei mir machte es erst sehr spät klick (aber besser spät als nie ) und ich bin dankbar, dass mich Peter Boehringer vor einigen Jahren auf den rechten Weg geführt hatte. Das grosse Glück war, dass ich hier enorm viel Zeit investiert hatte und sehr viele Bücher lesen musste, um überhaupt zu begreifen, wovon die Leute sprachen.(Kartelle wieso das denn, als Laie denkt man erstmal, wenn das so ist, warum merkt die Welt das denn nicht?) Das ist harte Arbeit, aber irgendwann macht sich das im positiven bezahlt. Stets versuche ich auch Bekannte und Freunde aufzuklären, oft wird man allerdings nur belächelt, den Menschen ist das alles viel zu kompliziert, die wollen lieber Party machen und konnten meine Befürchtungen nicht nachvollziehen. Immerhin einige konnte ich überzeugen ihr Geld in Edelmetalle anzulegen.

Noch zum Ende deiner obigen Frage: Manfred schrieb ja-->

"So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen."

Für so einen alten Hasen wie Manfred Gburek ist es schwer vorstellbar, dass man die Mächtigen so ohne weiteres besiegen kann, weil sie ja die Lizenz zum Gelddrucken haben und damit die Macht. Die Vorstellung das System zu besiegen, kann er nach seinen 50 Jahren Erfahrung noch nicht ganz verinnerlichen. Aber, dass die Mächtigen nicht alles verhindern können, dafür will ich dir ein wichtiges Beispiel nennen.

Die Mächtigen allen voran Frankreich und Großbritanien waren eindeutig gegen die Wiedervereinigung, weil man ja die Deutschen ungern wieder als 80 Millionenvolk sieht wegen der Vergangenheit. Dann hätte man wieder Angst vor Deutschland, so deren denke. Thatcher am meisten und trotzdem hat sich Helmut Kohl nicht mit ihnen darüber abgestimmt (zu unserem Glück). Das ostdeutsche Volk konnte man nicht mehr bremsen und die Mächtigen waren machtlos, so dass zu ihrer Überraschung 1989 dann die Mauer gefallen ist. Ähnliches scheint sich jetzt beim Silber abzuspielen und deshalb ist Chriroe vermutlich ähnlich euphorisch wie ich. Die Mächtigen scheinen die Kontrolle über das Silber zu verlieren und das spürt Chriroe und andere Experten innerlich sehr genau. Hinzu kommt ja, dass eine zusätzliche Edelmetallbörse in China gegründet worden ist. War das wirklich im Sinne der mächtigen FED? Chriroe glaubt ja nicht zu unrecht, dass die Chinesen sich nichts von den Amerikanern vorschreiben lassen und andere Interessen wie die Amis haben......hier könnte also historisches geschehen in den nächsten Tage und Wochen.

Bis hierhin erstmal.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.390 von chriroe am 26.02.12 13:06:11

"Wie jedem Monopolisten ist auch der FED jedes Mittel recht, das eigene Papiergeldmonopol zu schützen. Und mit jedes Mittel ist eben auch die Vernichtung von Silber gemeint, wurde dadurch Silber als echtes Geld und Papiergeldkonkurrent ganz erheblich geschwächt. Kaum ein größeres Land kann noch Silber als Zahlungsmittel wieder einführen, weil es einfach nicht mehr genug gibt."


Chriroe bringt es wieder schön auf den Punkt. Man versucht den Menschen also zu sagen..Gold und Silber ist kein gesetzliches Zahlungsmittel, vergesst das ganz schnell...es gibt keine Zinsen dafür wird für nichts aus dem Boden geholt. Ähnlich argumentierte ja, wie wir wissen, der absolute Value Investor Warren Buffett. Dass er sich irrte, weil sein grosses Vorbild Ben Graham zu einer Zeit lebte, wo Gold verboten war, ist tragisch für Warren Buffett.

http://www.goldseiten.de/artikel/129041--Ben-Graham-und-das-…



Dadurch, dass man für Gold und Silber beschlossen hatte, 1993 keine freien Märkte mehr zuzulassen, verschwand bei vielen Anlegern/Investoren das Gold/Silber völlig aus dem Blickfeld. Und immer wieder gab´s ja was auf dem Deckel sprich die Comex prügelte in gemeiner Art und Weise Gold und Silber nieder. Wenn Gold und Silber so unwichtig waren, warum diese wahnsinnigen Anstrengungen im Hintergrund, sie danieder zu halten?

Die Realität sah aber anders aus. In einer Rede von 1966 sagte Greenspann genau das Gegenteil von dem, was er später machte. Lest es selbst, es ist einfach unfassbar. Mich wundert im Nachhinein, dass man ausgerechnet Greenspan zum Chef der FED machte..

Zitat: "Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müßte die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde (Goldbesitz war in Amerika bis 1976 für Privatleute verboten, Anm. d. Ü.). Wenn z. B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden kein Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind.

1966 "

Quelle!!! http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/GREENSPANS_Rede-Go…


Das heisst die FED wusste ganz genau, dass der Goldstandard die Rettung für das System sein könnte und deshalb bekämpft sie Gold und Silber mit allen ihr zur Verfügung stehenden Mitteln (inkl. Eingreiftruppe), wohl wissend, dass sie mit den jetzigen Papierwährungen am Ende die Menschen enteignen werden (offenkundig ist ihnen ihr Machterhalt und ihre Privilegien (Ausnahmegesetz, Vorrecht)wichtiger als die Völker dieser Erde!). Alle Papierwährungen müssen alleine schon deshalb vermehrt werden, weil die Schuldenberge exponentiell weiter wachsen und durch die Vermehrung des Papiergeldes werden die Papierwährungen jeden Tag wertloser und wertloser, bis sie bei NULL sind = die Menschen haben dann das Vertrauen in die Währungen völlig verloren. Die Folgen sind u.a. Bankenrun´s. Nicht umsonst haben schon die meisten Währungen 99% verloren.


Fazit:
Die ELITEN, die FED, die mächtigste Regierung der Welt kann die Kontrolle unmöglich aufrechterhalten, wenn das Vertrauen verspielt worden ist. Daher werden die Mächtigen versuchen die Medien weiter zu kontrollieren und unerwünschte, aufklärende Meldungen, versuchen zu unterdrücken. Es ist kein Zufall, dass man auch versucht das Internet zu kontrollieren und die freie Meinungsäußerung versucht zu unterdrücken. Stellt euch nur mal vor, man müsste bei dem Betreiber dieser Seiten seine Meinung vorher ausführlich begründen, dann könnt ihr euch denken, was die Mächtigen planen. Sie wollen einschüchtern und subtil unterdrücken. Die Politiker und Bankster haben sie im Sack, die Medien/Presse ebenso. Und wenn man aufbegehrt, dann schaut einfach mal nach Griechenland, Frankreich, Spanien, Portugal, wo ja allenthalben protestiert wird. Übrigens wusstet ihr, dass in den Lissabon/Mastricher Vertrag ein sog. Schiessbefehl eingearbeitet worden ist und Deutschland hat das tatsächlich unterschrieben...ja, da soll noch jemand sagen, die Politiker seien nicht vorbereitet auf die kommenden dramatischen Ereignisse.


Gruss
Zeolein


P.S. Für alle dir interessiert, warum Deutschland bald auch pleite sein wird, lest die folgende sehr gute Kurzfassung:
http://deutsch.taxpayers-europe.com/images/stories/pdfneu/ta…

[zeoxfan]

das hier muss man sich unbedingt anhören. Es ist unfassbar.
Diesen ESM muss man unbedingt verhindern und das sollten
möglichst viele User wissen.....


Taxpayers Association of Europe über den ESM-Vertrag



Gruss
Zeolein

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.809.913 von zeoxfan am 27.02.12 03:57:42

Das ostdeutsche Volk konnte man nicht mehr bremsen und die Mächtigen waren machtlos, so dass zu ihrer Überraschung 1989 dann die Mauer gefallen ist.

Du verwechselst Mitteldeutschland mit Ostdeutschland.

Ostdeutschland wird heute noch von Polen besetzt.

Eine Wiedervereinigung von Gesamtdeutschland hat es nie gegeben.


http://www.youtube.com/watch?v=UmodDBWw1WM
http://www.youtube.com/watch?v=H--GBSTdWgA

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.809.913 von zeoxfan am 27.02.12 03:57:42

zeoxfan


der Daumenfinger hoch ist von mir.


Gruss

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.810.053 von Anreicherung am 27.02.12 07:46:13

Also ich gehe nicht von den uralten Grenzen aus, sondern von dem, was die Medien heute und damals berichteten und da hiess es eindeutig Ostzone. Hast du schon mal gehört, dass man sagte, dass Mitteldeutschland hat sich mit "Wir sind das Volk" erhoben? Wäre mir neu. Dann müsste man ja in den Schulen und überall sämtliche Bücher umschreiben auf etwas, was es mal gegeben hatte....


Gruss
Zeolein

[rumpelofen]

1000-4000 Dollar Silber!

http://www.goldsilvermashup.com/

...da gehts dann 3 Wochen in den Schwarzwald auf Vollpension.

[Anreicherung]

@zeoxfan

Ich weiss schon, wie du es meinst.

Aber glaube mir, völkerrechtlich gehört Deutschland in die Grenzen von 1937.
Der Mitteldeutsche Rundfunk z.B. kommt jetzt aus dem Osten usw.

Ein paar Jahrzehnte Manipulation durch die Medien und schon hinterfragt niemand mehr etwas wie z.B.

Leben wir in einem Staat?
Welche Staatsangehörigkeit haben wir?
Wer regiert uns?
Sind wir souverän?
Haben wir einen Friedensvertrag?
Haben wir eine Verfassung?

usw.

http://www.youtube.com/watch?v=-iZyljQzWoc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9V1Gdu_5L4E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7pEB_s3--eI
http://www.youtube.com/watch?v=K9voWN1F2PA&feature=related


Aber das sollte hier nur mal am Rande erwähnt werden.

Vielleicht aber hat es ja doch was indirekt mit der weltweiten Manipulation und Verarschung der Menschen und Märkte zu tun.

[Beans01]

Bevor wir uns hier wegen Staatsgrenzen streiten -- mal
etwas zum Thema -

Aus dem Krisenvorsorge-Thread


___________________________


Na, wenn das kein Beweis für die Werthaltigkeit
von Edelmetallen ist.

Gold und Silber von 1804 - im Jahr 2012 -- 380 Millionen €uro wert !! Wow -

___________________________


Schiffswrack-Fund
200 Jahre alter Goldschatz in Madrid angekommen


Einer der größten Schätze, die je aus einem Schiffswrack geborgen wurden, ist auf dem Luftwaffenstützpunkt Torrejón de Ardoz in Madrid gelandet:

Nach einem jahrelangen Rechtsstreit mussten die USA die 200 Jahre alten Münzen und Barren im Wert von etwa 380 Millionen Euro an Spanien zurückgeben.

Es ist das Ende eines langen Rechtsstreits: Nach mehr als 200 Jahren hat Spanien einen Schatz im Wert von etwa 380 Millionen Euro zurückbekommen.

Zwei spanische Militärmaschinen mit etwa 17 Tonnen Silber- und Goldmünzen an Bord landeten aus Florida kommend auf dem Luftwaffenstützpunkt Torrejón de Ardoz in Madrid. Unter Bewachung von 30 Sicherheitskräften der Guardia Civil sollte der Schatz ausgeladen und an einen nicht genannten Ort gebracht werden, wie der staatliche Fernsehsender RTVE berichtete.


.....................
..................... (Reuters)


Alle seien erleichtert, dass der Schatz sicher in Spanien eingetroffen sei, sagte ein Sprecher der Guardia Civil. Die Münzen stammen aus dem Wrack der spanischen Galeone "Nuestra Señora de las Mercedes", die 1804 auf dem Rückweg aus Südamerika vor der Küste Portugals in der Nähe von Gibraltar von britischen Kriegsschiffen versenkt wurde. Das Schiff soll zu dem Zeitpunkt 200 Menschen an Bord gehabt haben.



.....................
.....................(Reuters)
Die Münzen sind Teil des nationalen Erbes

Das US-Unternehmen Odyssey Marine Exploration hatte das Silber 2007 geborgen und nach Florida gebracht. Nach einem fast fünfjährigen Rechtsstreit entschied ein US-Berufungsgericht im Januar, dass die Firma den Fund an Spanien zurückgeben müsse.

Der Schatz besteht aus mehr als 594.000 Münzen und anderen Artefakten. Das spanische Kulturministerium betrachtet die Münzen als Teil des nationalen Erbes und hat ausgeschlossen, dass sie zur Begleichung von Staatsschulden verkauft werden könnten.

Im September 2011 wurde das Unternehmen bereits dazu verurteilt, den Schatz an Spanien zurückzugeben. Es beantragte daraufhin, das Verfahren bis zu einer möglichen Entscheidung des Obersten Gerichtshofs einzufrieren. Ein US-Berufungsrichter wies diesen Antrag jedoch zurück.

Das Urteil dürfte bedeuten, dass Spanien den Schatz für immer behält. Mit genau diesem Argument hatte Odyssey auch die Aussetzung des Verfahrens beantragt: Madrids Position sei es, nicht der amerikanischen Rechtsprechung zu unterliegen.

Deshalb sei davon auszugehen, dass der Schatz, sollte er einmal nach Spanien überstellt werden, "niemals an Odyssey oder die USA zurückgegeben wird".

jjc/dapd


Quelle: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,817636,00.h…


___________________________________________

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.822 von Beans01 am 27.02.12 15:43:52

Hoffe mal, die spanische Regierung entschädigt die Odysee für ihre Auslagen und Bemühungen. Ansonsten werden wir wohl nie wieder etwas von derartigen Funden erfahren. Dann wird der Krempel entweder am Schwarzmarkt vertickt oder gleich eingeschmolzen.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.231 von Nebiim am 27.02.12 16:44:31

nix mit Entschädigung, folgt man ja diesem Urteil, hätten Odyssee illegal in deren Gewässern geborgen. Und ja, der Krempel wird sowieso schon meist unter der Oberfläche vertickt, nun noch mehr. Kein gutes Urteil, ein Vergleich würde langfristig auch den Spaniern besser stehen. Ist aber ein alter Hut, dieses Urteil war nur politisch mit anderen Sachen vermischt worden, das Gesetz ist hier mal wieder in den Hintergrund gedrückt worden.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.775 von Anreicherung am 27.02.12 15:38:41

"Aber glaube mir, völkerrechtlich gehört Deutschland in die Grenzen von 1937."

Fassen wir kurz nochmal deutlich zusammen:

1. Streichung der Präambel und Aufhebung des Artikel 23 des Grundgesetzes ( GG ), der den Geltungsbereich des Grundgesetzes regelt, am 31.8.1990 mit

Wirkung zum 29.9.1990.
2. Der Vertrag zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen Republik über die Herstellung der Einheit Deutschlands, auch Einigungsvertrag genannt wurde am 31.8.1990 von Vertretern der BRD und der DDR unterzeichnet.
3. Der Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland, auch 4+2 - Vertrag genannt wurde von Vertretern der BRD, der DDR und den 4
alliierten Siegermächten am 12.9.1990 unterzeichnet.
4. Beitritt der 5 neuen Bundesländer Brandenburg, Mecklenburg - Vorpommern, Sachsen, Sachsen - Anhalt und Thüringen zur BRD am 3.10.1990.

Wie können aber die 5 neuen Bundesländer zu etwas beitreten, das seit dem 29.9.1990 gar nicht mehr existiert?


Die Recherche der betreffenden Gesetzestexte hat also bisher ergeben, dass die Souveränität Deutschlands auch 59 Jahre nach Kriegsende nicht eindeutig ist und zumindest erheblich zugunsten der so genannten „Siegermächte“ eingeschränkt ist. Die Behauptung, das Deutsche Reich existiere fort, mag auf bisher uninformierte Leser verrückt wirken, ist aber der Inhalt gültiger Rechtssprechung durch das Bundesverfassungsgericht (s. oben und im Anhang)). Die Grenzen des Deutschen Reiches von 1937 gelten danach ebenfalls formal noch. Wobei hierbei auch gewisse Auslegungsmöglichkeiten bestehen. Der so genannte Versailler Vertrag war ein Diktat und hat schon deshalb - nach den Normen des geltenden Völkerrechts - als rechtlich unwirksam zu gelten. Demnach muss man als Grenze für das Deutsche Reich von den Grenzen vom letzten Tag vor Ausbruch des Krieges im Jahre 1914 ausgehen. Dieser Tag ist der 31.7.1914. Geht man aber dennoch von der Rechtsverbindlichkeit des Versailler Vertrages (Diktates) aus, dann gilt folgendes: Das Gebiet des Deutschen Reiches wurde durch den vor dem Ausbruch des Krieges im September 1939 vollzogenen Anschluss Österreichs und die Eingliederung der sudetendeutschen Gebiete vergrößert. Das Reich erhielt dadurch jene Grenzen, wie sie am 31.8.1939 bestanden. Bei Verhandlungen über einen Friedensvertrag mit dem Deutschen Reiche müsste konform dieser Auffassung von diesen Grenzen (31.8.1939) ausgegangen werden. Die Aussage „Deutschland in den Grenzen vom 31.12.1937“ ist - aus völkerrechtlicher Sicht jedenfalls grundsätzlich falsch. Eine besondere Frage ist die Rechtslage Österreichs. Im Marz 1938 schlossen die Österreicher sich seinerzeit mit überwältigender Mehrheit dem Deutschen Reiche an. Nach 1945 wurde der Zustand von 1937 wiederhergestellt. Seitdem gibt es die Frage, ob es eine eigene österreichische Nation überhaupt gibt. Diese Frage soll hier aber nicht näher erörtert werden.

War ein Friedensvertrag vielleicht auch deshalb bisher nicht möglich (unabhängig davon – ob dieser von den BRD-Politiker überhaupt gewollt ist), weil bisher nur 3 von mindestens 3 Teilen wieder vereint sind? Denn wenn zwei von drei sich zusammentun ergibt das völkerrechtlich sicher noch keine Grundlage für einen Friedensvertrag mit 52 Nationen. Zur Erinnerung hier nochmals einen Auszug aus der Überprüfung des Bundesverfassungsgericht vom 31. Juli 1973 „… ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation, insbesondere mangels institutionalisierter Organe selbst nicht handlungsfähig …“.



Wir leben jedenfalls nicht im Zustand eines völkerrechtlich abgesicherten Friedens, und Deutschland gilt nach wie vor als Feindstaat für die Mitglieder des UN-Sicherheitsrates, obwohl es diesem zeitweise selbst angehört. Dies alles sind die Fakten, die nicht erfunden sind, sondern von jedem nachprüfbar vorhanden sind.

Warum wurden diese Informationen in den Medien bisher totgeschwiegen oder als verrücktes Gerede abgetan?





Nochmal zurück zum Grundgesetz (GG). Artikel 23 regelte seit Gründung der Bundesrepublik immer den Geltungsbereich des GG. Das ist in der aktuellen Version nicht mehr der Fall. Somit hat das Grundgesetz eigentlich keinen Geltungsbereich mehr. Bedeutet die, dass die Bundesrepublik Deutschland als Staat keinen Geltungsbereich hat und somit auch nicht als souverän gelten kann?



Nachfolgend noch einige Beispiele aus dem aktuellen Tagesgeschehen, die daraufhin deuten, dass die Bundesrepublik Deutschland vielleicht kein souveräner Staat ist:



Mehr als 80 Mal sollen Flugzeuge des US-amerikanischen Geheimdienstes CIA zwischen 2002 und 2004 auf den Flughafen Ramstein und Frankfurt/Main gelandet sein. Diese Landungen soll die CIA vor allem genutzt haben, um unter „Terrorverdacht" stehende Islamisten ins Ausland zu bringen. Dabei ist es der CIA aufgrund einer Direktive erlaubt, Gefangene an Länder zu überstellen, in denen auch Verhörmethoden möglich sind, die in den USA verboten sind. Aus Sicht der Vereinigten Staaten sind also die Operationen, die jetzt in Europa zum Stein des Anstoßes geworden sind, rechtens.

Dass sich diese Flüge, mit denen Verdächtige offensichtlich in Foltergefängnisse gebracht worden sind oder noch immer werden, weder mit den völkerrechtlichen Verpflichtungen, denen eigentlich auch die USA unterliegen, noch mit dem Nato-Truppenstatut in Übereinstimmung bringen lassen, zeigt erneut, dass aus Sicht der Vereinigten Staaten staatliche Souveränität dort endet, wo man es für die Umsetzung der eigenen Verbrechen benötigt.

All dies geschah und passiert vielleicht noch immer mit Wissen der jeweiligen Bundesregierung. Damit wird eigentlich deutlich, dass die „volle Souveränität Deutschlands", tatsächlich nicht gegeben ist. Denn Regierungen souveräner Staaten handeln unabhängig und nicht auf Befehl von „Schurkenstaaten“, die Menschenrechte mit Füßen treten.



Am Anfang dieser Seite wurde bereits erwähnt, dass die Bundesregierung in 2003 den USA nicht die Überflugrechte für ihre Kriegsmaschinerie im Irak verweigert hat. Man lehnte zwar einerseits die Beteiligung am Irak-Krieg ab, gewährte aber dennoch diese Überflugrechte. Ramstein war zu Beginn des Irak-Krieges (und ist es heute noch immer) das größte US-amerikanische Luftdrehkreuz auf europäischen Boden. Wurde dies souverän erlaubt oder hat sich hier jemand Rechte genommen, die ihm nach Überleitungsgesetzen und ähnlichem sowieso zustehen?



Bedingungslose Umsetzung von EU-Gesetzen, die eine nicht von den europäischen Völkern gewählte EU-Kommission bestimmt, sind die Regel in Europa.

Ist es souverän wenn man in Deutschland Gesetze erlässt, die ein EU-Kommissar ersonnen hat?

Übrigens gab es nach dem 2. WK die Amtsbezeichnung „Hoher Kommissar“ für die höchsten Vertreter der Alliierten. Sie übten entsprechende Kontrollrechte aus und haben quasi die Politik bestimmt.

Hat man die „Hohen Kommissare“ jetzt nur gegen EU-Kommissare getauscht? Die Bezeichnung ist fast gleich, die Arbeitsweise ist die gleiche – bestimmen wie andere sich zu verhalten haben und was andere für Gesetze zu verabschieden haben.

Demnach wäre nicht nur die Bundesrepublik Deutschland unter Besatzungsrecht. Demnach wäre inzwischen kein Land in Europa noch souverän.



Liegt hier das Geheimnis unerklärlicher Politik?

Haben wir in all diesen Unklarheiten und Unstimmigkeiten die so unverständlichen Ursachen für politische Entscheidungen zu suchen, die eindeutig dem Mehrheitswillen des Volkes, ja sogar der europäischen Völker, widersprechen? - Kann man so zum Beispiel eine Politik erklären, die -

- eine EU-Osterweiterung mit unabsehbaren Risiken für die politischen, wirtschaftlichen und arbeitsmarktpolitischen Folgen umsetzt?

- eine Dezimierung und Umstrukturierung der Bundeswehr von einer Verteidigungsarmee zu einer weltweit einsetzbaren Eingreiftruppe
unter NATO- oder UNO-Kommando durchsetzt?

- eine sofort nach dem 11.9.2001 erfolgte uneingeschränkte Solidaritätserklärung mit den USA, unter Inkaufnahme einer bisher nicht
gegebenen Terror-Gefährdung der eigenen Bürger durch die Zusage von ggf. auch aktiven Kampfbeteiligungen zusagt?

- eine fortgesetzte Überschwemmung der Bundesrepublik mit Ausländern vornimmt, obwohl alle Bundeskanzler jeweils meinten, mehr
Ausländer könnten nicht verkraftet werden? Und dennoch wurde der Ausländerzustrom von ihnen nicht eingedämmt - waren also alle
Bundeskanzler unfähig oder wurden sie durch uns vorenthaltene Festlegungen hierzu gezwungen?



All dies und auch die Fortgeltung der UNO-Feindstaatenklauseln bis heute zeigen, dass wir entgegen den offiziellen politischen Verlautbarungen auf den Abschluss eines all dies beendenden Friedensvertrages keinesfalls verzichten können. Die Bundesrepublik Deutschland wurde Mitglied der UNO und in der UNO Feindstaatenliste wird Deutschland (das Deutsche Reich) als Feindstaat geführt. Daraus folgt, dass de facto ein Kriegszustand zwischen den Marionetten der Besatzer - genannt Bundesregierung - und dem Deutschen Reich und seinem Staatsvolk besteht. Des Weiteren folgt daraus, dass alle Organisationen der BRD (einschließlich der „demokratischen“ Parteien) gegenüber dem Volk im Krieg stehen. Die Politik der großen Parteien CDU und der SPD, aber auch die der anderen Systemparteien zeigt, dass diese Kreise offensichtlich zur Zerstörung des deutschen Volkes (z.B. auch durch Vermischung mit Angehörigen anderer, kulturfremder Völker) beitragen bzw. beauftragt sind. Es gibt immer weniger gesunde Familien. Die soziale Not und Gewalttätigkeiten nehmen allgemein nahezu täglich immer mehr zu. Alles in allem kann man dies auch als gezielte Zerstörungsversuche (Volksvernichtung) betrachten.


Wenn man die Recherchen, die auf dieser Seite dargestellt sind, zusammenfassend betrachtet, bleibt abschließend zu fordern, dass -

- die Feindstaatenklausel der UN zu streichen ist, da eine Erklärung dazu, dass diese „veraltet“ ist bei weitem nicht ausreicht.

- ein Friedensvertrag mit allen 52 „Feindstaaten“ des 2. WK geschlossen wird.

- Besatzungsrechte in Form von Überleitungsverträgen u. ä. ersatzlos gestrichen werden.

- sämtliche ausländische Truppen, einschließlich deren Waffen (Atom-, Gas, Chemie-), Deutschland verlassen.

- Deutschland eine Verfassung erhält, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen wurde.

- die Geschichtsbücher wichtige Details, insbesondere der jüngeren Geschichte, nicht verdreht sondern wahrheitsgemäß darstellen.


Aber die Frage, ob die Bundesrepublik Deutschland nun tatsächlich ein souveräner Staat ist oder nur ein unter Fremdherrschaft stehendes Verwaltungsgebiet mit Staatssimulation für die darin lebenden Bürger ist , vermag ich nicht abschließend zu beantworten. Bilden Sie, liebe Leser, sich selbst – auch anhand dieser Seite - ein Urteil. Zu Risiken und Nebenwirkungen, die sich beim Lesen dieser Seite ergeben haben, fragen Sie bitte Ihre Landtags-, Bundestags- und Europa-Abgeordneten. -

Sie werden garantiert keine vernünftige, noch eher gar keine Antwort erhalten.

Gefragt nach Ihrer Staatsbürgerschaft, liebe Leser, sagen Sie „deutsch“ oder „Deutschland“, damit bleiben Sie neutral wie bisher.

http://www.terra-kurier.de/Deutschland.htm


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.822 von Beans01 am 27.02.12 15:43:52

Wie unten bereits geschrieben. Da die Spanier höchstwahrscheinlich in den nächsten
Jahren pleite gehen, werden sie den Schatz bald für die Schuldentilgung verwenden müssen.


Gruss
Zeolein

[Anreicherung]

@ zeoxfan

Im Großen und Ganzen teile ich Deine Meinung!

Mit den Grenzen allerdings nicht.

Dazu müßte man jetzt noch ein bischen weiter ausholen (Haager Landkriegsordnung, Shaef Gesetze usw.).
Das will ich aber nicht in diesem Silber-Thread tun.

Nur eines noch:

Die BRD kann und konnte nicht mit einer DDR irgendwelche Verträge hinsichtlich einer Wiederveiningung unterzeichnen, weil beide keine Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches sind und waren.

Lese hierzu z.B. das Deutschlandprotokoll.

[Anreicherung]

Noch was vergessen.
Ich kenne keinen weit und breit der sich diesbezgl.Fragen zur "BRD-Verwaltung so auskennt wie Peter Fitzek.


http://www.neudeutschland.org/index.php/startseite.html
http://www.alpenparlament.tv/playlist/516-staat-im-staat%20d…

[MONSIEURCB]

Leute, könnt ihr diese Deutschland-Diskussion bitte privat auslagern?
Allmählich STÖRT das Thema hier ernsthaft. DANKE! ;-)

[Anreicherung]

http://socioecohistory.wordpress.com/2010/11/19/silver-manip…

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.812.225 von rumpelofen am 27.02.12 14:19:59

1000-4000 Dollar Silber!

http://www.goldsilvermashup.com/

...da gehts dann 3 Wochen in den Schwarzwald auf Vollpension.

....und jede Woche ´ne andere Zenzi.

[Anreicherung]

Und ich müßte nach meinen Vorsätzen schon bei 600 verkaufen und nach 1 Woche Schwarzwald halbverhungert nach Hause reisen!

[Schumann1960]

Silber ist überbewertet
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-ist-laut-Credi…

[Boersenkrieger]

ich glaub die ganzen links kann man sich schenken.
wäre silber bei 25 wäre silber lauft c.s. überbewertet mit den kurszielen 25, 23, 21
wäre silber bei 100 hieß es 90, 80, 70
blabla

konform gehe ich hiermit:

http://www.goldseiten.de/artikel/129167--Wie-2008-nur-schlim…

...allerdings auch damit es zugeben zu müssen keine Glaskugel zu haben.
find den artikel aber klasse

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.304 von Schumann1960 am 27.02.12 22:28:19

Wenn Du Geld verlieren willst, dann gehe zu einem Banker.



Aber von Edelmetalle wie Silber haben diese Leute keine Ahnung.
So ein Scheiß haben die auch schon vor wenigen Jahren geschrieben, als Silber bei 10 war.

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.344 von zeoxfan am 27.02.12 16:59:51

Was Du da schreibst mag formal nachvollziehbar sein, in der Realität ist es aber blödsinn.

Fakt ist: Ein Land ist immer so souverän, wie seine Politiker; und da hat es in Deutschland schon immer gehappert. Was in Deutschland die Wirtschaft aufbaut hat noch immer die Politik kaputt gemacht - egal wie sich Deutschland gerade nannte. In Frankreich ist es umgekehrt - die können Kriege verlieren und sind hinterher dennoch Siegermacht.


mfg
thefarmer

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.439 von Anreicherung am 27.02.12 23:03:45

genau. die haben nur von ihren gewohnten alltagsgeschäften mit bonds und swaps eine ahnung. die hansel die sich als fondsmanager versuchen dürfen, performen sowieso immer unter dem markt.
aber ein geiler job für´s nixtun.

[chriroe]

"Silber ist überbewertet" laut Analysten der Credit Suisse.


Analystenmeinungen der Credit Suisse werden überbewertet. Und zwar in etwa um den Faktor Hundert, welcher ebenso den Gradmesser wiedergibt, um den Silber unterbewertet ist.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.645 von chriroe am 28.02.12 00:08:26

noch ein Gedanke zu "Silber ist überbewertet":

Wie kann etwas überbewertet sein im Verhältnis zu Währungen, deren Mengen permanent gigantisch ausgedehnt werden?

Leider schauen 99,9 % immer nur auf den Chart Silber in US-Dollar, oder vielleicht noch Silber in Euro. Viel interessanter sind Silber/Öl oder Silber/Gold oder Silber/Dow oder Silber/DAX-Charts. Wer interessiert sich heute noch für einen Chart Silber/Sesterzen oder Silber/Glasperlen?

Was einzig ausschlaggebend ist, um Silber einzuschätzen, ob es bei den gegenwärtigen Notierungen in US-Dollar billig oder teuer ist, ist ein Vergleich der heute vorhandenen Mengen Silber und US-Dollar und der sich daraus ergebenden Kaufkraft des echten Gelds Silber mit historischen Vergleichen. Wie schon erwähnt, stellte eine Zehntel Unze Silber über mehr als 2000 Jahre immer den Wert von einem Tag(12 Stunden) harter körperlicher Arbeit dar. Eine Zehntel Unze Silber kostet aktuell rund 3 Euro. Wer würde sich für 3 Euro einem 12-Stunden-Tag im Steinbruch unterziehen? Wohl keiner. Also ist Silber nicht überbewertet, sondern spottbillig. Ein fairer Preis für 12 Stunden im Steinbruch sind nicht 3 Euro, sondern eher 100 Euro.

Silber ist also ca. um den Faktor 30 unterbewertet. Rechnet man die kleine Restmenge noch vorhandenen Silbers in das Kalkül, zusätzlich das gigantische Bevölkerungswachstum, die Möglichkeit, daß heute fast die ganze Welt Silber kaufen kann und außerdem noch den Fakt, daß die industrielle Nachfrage jedes Jahr um mehr als 10 % zunimmt, dann ist Silber nicht um den Faktor 30 unterbewertet, sondern müßte mehr als 100 mal so hoch notieren wie aktuell.

Die Analystenmeinung der Credit Suisse ist Banker-Bashing der übelsten Sorte, aber da wir hier ja mehr wissen als die dumpfe Masse, entlockt und derlei Gewäsch nur ein müdes Lächeln.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.645 von chriroe am 28.02.12 00:08:26

früher hieß es Lehman Brothers hält silber für überbewertet... und schwups waren sie weg
ob sie ihren eigenen wert mit 0 usd beziffert hätten ?

[Erdmann111]

Silber ist überbewertet

Dann solltest Du sofort verkaufen, ernsthaft.

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.668 von chriroe am 28.02.12 00:26:07

@ chriroe
Sehr schön geschrieben.

Reale Werte immer mit Monopoly Geld zu vergleichen ist ein absoluter Schwachsinn.
Wenn man Silber über einen längeren Zeitraum mit Gold, Öl, Kupfer, Grundstückspreise und was weiß ich nicht alles vergleicht, kommt ein ganz anderes Bild zum Vorschein. Das einzigste was immer weniger wert ist, sind die Fiatwährungen.
Siehe auch die Preisentwicklungen von alltäglichen Dinge wie:
Currywurst, Pizza, Bier, Zigaretten, Autos, Fahrräder, Schuhe, Zahnbürsten.
Kein Mensch käme auf die Idee bei z.B. dem Bierpreis von einer Blase zu sprechen.

Leute wie Schumann sollten Ihr Silber sofort verkaufen und Zimbabwe $ kaufen. Da kriegen sie wenigstens viele Scheine.

[yliano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.668 von chriroe am 28.02.12 00:26:07

Also für 100 Euro krüpple ich nicht 12 Stunden, und schon gar nicht im Steinbruch

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.668 von chriroe am 28.02.12 00:26:07

Schön geschrieben Chriroe. ja unfassbar, wie die Credit Suisse das sieht.
Dazu fällt mir nur eins ein -> eine Bank schafft sich selbst ab.

Gruss
Zeolein


P.S.
Es besteht die Gefahr, dass beide schweizer Großbanken nicht genügend
Eigenkapital haben und dann die ganze Schweiz verloren ist. Aber damit nicht
genug, haben sie sich auch noch an den Euro gekoppelt. Blöder geht´s nimmer.

[zeoxfan]

Die Schweizer sind doch normalerweise wirklich kluge und weitsichtige
Menschen und haben ihren Staat sehr sehr gut organisiert, drum wunderte
mich die Euroankopplung doch sehr.


Gruss
Zeolein

[Beans01]

Zitat von chriroe: "Silber ist überbewertet" laut Analysten der Credit Suisse.


Analystenmeinungen der Credit Suisse werden überbewertet. Und zwar in etwa um den Faktor Hundert, welcher ebenso den Gradmesser wiedergibt, um den Silber unterbewertet ist.

Richtig ! - Dafür gibt´s einen Daumen !




Die Banken sagen natürlich - Edelmetall ist kacke - kauft unsere Fonds, Anleihen,
Sparbriefe usw. -- nur ,it denen kann man später die Toilette tapezieren.
______________________________

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.067 von Beans01 am 28.02.12 11:16:15

"Die Banken sagen natürlich - Edelmetall ist kacke - kauft unsere Fonds, Anleihen,
Sparbriefe usw. -- nur ,it denen kann man später die Toilette tapezieren."

sehr gut beani, dafür gibt´s den grünen Daumen.


Gruss
zeolein

[keepitshort]

Blythe Masters hat doch diese CDS mitentwickelt
das Papierwerk des Teufels

diese CDS wurden dann von US-Banken an die Deutsche Bank
und an Deutsche Landesbanken weitervekauft
man konnte damit mehr Gewinn erzielen als mit Silbermünzen
und Silberbarren Ankauf und Verkauf

Collateralized debt obligation

http://en.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation

Blythe Masters ist boss in der Rohstoffabteilung bei JP-Morgan
und wird demnächst auch innerhalb der Deutschen Bank aktiv


Blythe Masters - mächtigste Frau der Wall Street

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:agenda-blythe-masters-ma…


Keine Frau polarisiert in der Finanzwelt so sehr wie Blythe Masters. Eine Frau, die viele für genial und manche für gefährlich halten. Sie war eine der Köpfe hinter jenen Kreditderivaten - Credit Default Swaps, kurz CDS - die als einer der Auslöser für die Finanzkrise gelten. Warren Buffet hat Kreditderivate einmal mit Massenvernichtungswaffen verglichen. "Wenn dieser Vergleich stimmt", schrieb der "Guardian", "ist Blythe Masters eine der Zerstörerinnen der Welt." Sie sieht das natürlich anders, sagt, dass CDS falsch eingesetzt wurden, "so wie schlechte Handwerker dazu zu neigen, ihrem Werkzeug die Schuld zu geben."



http://en.wikipedia.org/wiki/Collateralized_debt_obligation

[Raconteur]

Zitat von zeoxfan: Die Schweizer sind doch normalerweise wirklich kluge und weitsichtige
Menschen und haben ihren Staat sehr sehr gut organisiert, drum wunderte
mich die Euroankopplung doch sehr.


Gruss
Zeolein

______________________________________________________________________________

Die Ankopplung an den EURO machten die Schweizer zur Stärkung ihres Binnenmarktes! Das nenne ich klug und weitsichtig.

Die Deutschen setzen, den Großkonzernen zuliebe, auf Export (der Lobby sei Dank), und schwächen somit nachhaltig unseren Binnenmarkt und schaden damit gleichzeitig Europas Süden, der somit zwangsläufig bankrott gehen muss. Würde man in Europas Norden eine ausgewogenere Wirtschaftpolitik betreiben, würden wir nicht in dem Dilemma stecken.

[Anreicherung]

Wir durchbrechen gleich die 36 $.

Das haben wir seit September 2011 nicht mehr gesehen.

Lasst die Schweizer machen was sie wollen.
Wir kümmern uns um Silber

[Nebiim]

So, Silber schickt sich an, die 36 USD zu knacken.

Als Silber die 30 USD nach unten durchschlagen hatte, waren die Silberbären hier im Thread überaktiv und haben ihre kruden Hypothesen (Silberblase, Silber wertlos etc.) verbreitet. Damit haben diese Astlöcher sicher viele hart arbeitenden Kleinanleger von einem Silberinvest abgehalten.

Jetzt steht der Silberkurs rund 30% höher als zum Dezembertief. Die Betroffenen können sich jetzt herzlich bei den miesen Bashern bedanken.

[Dicker69]

Zitat von Nebiim: So, Silber schickt sich an, die 36 USD zu knacken.

Als Silber die 30 USD nach unten durchschlagen hatte, waren die Silberbären hier im Thread überaktiv und haben ihre kruden Hypothesen (Silberblase, Silber wertlos etc.) verbreitet. Damit haben diese Astlöcher sicher viele hart arbeitenden Kleinanleger von einem Silberinvest abgehalten.

Jetzt steht der Silberkurs rund 30% höher als zum Dezembertief. Die Betroffenen können sich jetzt herzlich bei den miesen Bashern bedanken.

Jupp, wahre Worte und Daumen von mir!

[butcherfriend]

Wer sich in solchen Boards von seinen Investitionen verleiten lässt, dem ist eh nicht zu helfen und gehört aus dem Sachinvest vetrieben.
Silber als wertlos zu bezeichnen ist genauso idiotisch wie Vetrauen in Politik zu haben.
Explorationskosten,Förderkosten, Raffinierkosten, Prägung, Transport, Handel von Edelmetallen kostet mittlerweile wohl ein vielfaches an menschlicher Sklavenarbeit im Gegensatz zum Wert des EM,s-Spiel geht solange, solange es Konsummutanten und Lemminge gibt, die sich für,s System prostituieren.Geht solange, bis der Mehrheit ein Licht aufgeht-Silber dann eh unbezahlbar, weil fast nicht mehr zu bekommen

[DAU2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.909 von Raconteur am 28.02.12 13:23:58

Mit Verlaub aber wie stärkt man durch die Bindung der eigenen Währung an eine Fremdwährung den Binnenmarkt? Dem Binnenmarkt interessiert doch nicht im Geringsten wie sich die eigene Währung im Verhältnis zu irgend einer anderen verhält. Und da der SFR ja am Aufwerten gegenüber dem Euro war wurden dadurch die Importe immer billiger = gut für die Konsumwilligen.

In Wahrheit geht es wieder einmal nur darum, den Export zu stärken, sprich das eigene Zeug im Ausland zu verscherbeln, da die Binnennachfrage nie und nimmer ausreicht um den Wachstumserwartungen die in unserer kapitalistischen Marktwirtschaft gestellt werden gerecht zu werden.

Gruß

der dau

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.866 von keepitshort am 28.02.12 13:17:29

" diese CDS wurden dann von US-Banken an die Deutsche Bank und an Deutsche Landesbanken weitervekauft
man konnte damit mehr Gewinn erzielen als mit Silbermünzen und Silberbarren Ankauf und Verkauf"

hm, was nützen mir denn eventueller hohe Papiergeldgewinne, wenn die
Währungen vielleicht wertlos werden ...ich mein ja nur.....


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.818.106 von Anreicherung am 28.02.12 13:57:32

Kann man auch Schweizer in Silber kaufen?


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

36,38$ schööööön, nur nicht zu schnell laufen.

Gruss
Zeolein

[Anreicherung]

Wir haben jetzt in 2-3 Jahren eine
verdrei(Momentan)-vervierfachung (April 2011) erlebt.

Das soll uns mal ein Banker nachmachen.

Die nächste Verdreifachung sollte nicht länger dauern. Ich sehe keinen Grund dafür.
Im Gegenteil. Die 100 könnte auch schon nächstes Jahr erobert werden.

Wenn die träge Masse erst mal in die Puschen kommt und will Silber kaufen oder wenn die Blöd Zeitung damit anfängt, da sackelt hier der Wack oder wie man dazu sagt.

[hdwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.470 von DAU2006 am 28.02.12 16:31:50

da liegst du falsch! was meinst du wieviele schweizer ihre franken tauschten und in euro dann zb. in deutschland ihren bedarf deckten. da mussten sie diese schwankungen beenden! mfg

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.468 von Schumann1960 am 25.02.12 12:27:55

Mein lieber Schumann,
wozu die ganze Diskussion immer wieder neu?
Von deiner und von anderer Seite sind die Argumente ausgetauscht, Neues kommt nicht mehr dazu.
Also könnte man zusammenfassend sagen:
Du glaubst Silber ist nicht mehr wert als 5 $ je Unze, also solltest du (wenn du denn was hast) alles Silber sofort verkaufen.
Andere (ich auch) glauben, Silber wird noch erheblich teurer werden.
Die finden es schade, daß deine Prognosen von fallenden Silberpreisen (bislang) absolut nicht zutreffen und kaufen auch bei steigenden Preisen nach.
Weil wir annehmen, daß die hohen Preise von heute die tiefen Preise von morgen sind.
Wer nun Recht hat, werden wir sehen.
Aber deswegen die Käseindustrie zu Vergleichszwecken heranzuziehen, halte ich für gelinde gesagt gewagt..
Und auch wenn wir hier nicht einer Meinung sind:
Liebe Grüße
schamiddi

[Raconteur]

Zitat von DAU2006: Mit Verlaub aber wie stärkt man durch die Bindung der eigenen Währung an eine Fremdwährung den Binnenmarkt? Dem Binnenmarkt interessiert doch nicht im Geringsten wie sich die eigene Währung im Verhältnis zu irgend einer anderen verhält. Und da der SFR ja am Aufwerten gegenüber dem Euro war wurden dadurch die Importe immer billiger = gut für die Konsumwilligen.

In Wahrheit geht es wieder einmal nur darum, den Export zu stärken, sprich das eigene Zeug im Ausland zu verscherbeln, da die Binnennachfrage nie und nimmer ausreicht um den Wachstumserwartungen die in unserer kapitalistischen Marktwirtschaft gestellt werden gerecht zu werden.

Gruß

der dau

____________________________________________________________________________

Die Schweizer gingen mit ihrem starken Franken über die Grenze nach Deutschland einkaufen. Die Schweizer Geschäfte blieben leer. Das war ein großes Problem. Also haben sie den Franken gedeckelt und behielten somit ab sofort den Konsumenten wieder im eigenen Land.

Dein zweiter Satz ist ein Märchen. Sowas sagen die Konzerne gern, wenn es nur ihrem Profit, dem Profit einiger Wenigen, dient. Die gehören steuerlich viel härter an die Kandare genommen, zugunsten des deutschen Mittelstands.

[Luxmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.815.304 von Schumann1960 am 27.02.12 22:28:19

Lieber Schumann1960, der CS Bericht ist eine Meinung unter vielen. Hier wird leider nicht erklaert warum Silber ueberbewertet ist. Es ist aber in diesem Thread bestimmt schon zig Male erklaert worden warum Silber alles Zeug hat in den naechsten 5 Jahren um das 5-8 fache von heutigem Kurs aus zu steigen. Und dann sind wir wohl immer noch nicht in einer Blase. Silber und Gold haben uebrigens immer den gleichen Wert, 1 Unze Silber bleibt immer eine Unze Silber. Wir machen nur immer wieder den Fehler die Waehrung (USD) hier aussen vor zu lassen - da der Dollar in den letzten Jahren immer mehr an Wert verloren hat und auch weiterhin verlieren wird, ist es praktisch zwingend dass Gold und Silber steigen muessen. Dies, weil wir Gold und Silber in einer sich abschwaechenden Rechnungseinheit (Dollar) bewerten.

[DAU2006]

Zitat von Raconteur: Sowas sagen die Konzerne gern, wenn es nur ihrem Profit, dem Profit einiger Wenigen, dient. Die gehören steuerlich viel härter an die Kandare genommen, zugunsten des deutschen Mittelstands.

[/s]

Ganz deiner Meinung. 100 % Zustimmung!

Gruß

der dau

[Anreicherung]

schwupp di wupp

die 37

schwupp die wupp dich haben wir

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.434 von Anreicherung am 28.02.12 18:32:10

mich würden die Volumen an der Comex interessieren, hat vielleicht jemand einen verlässlichen Chart bitte?

[Wacko]

alle silber etf`s mit umsatz plus heute.

durch die bank.

[MrTorv]

Zitat von Beans01: Die Banken sagen natürlich - Edelmetall ist kacke - kauft unsere Fonds, Anleihen,
Sparbriefe usw. -- nur ,it denen kann man später die Toilette tapezieren.
______________________________

Meine Bank bietet einen angenehmen An-/Verkaufsspread physischer Goldmünzen von lediglich 15% (!). Vielleicht sollten die mal überlegen, den Leuten einzureden, mit Edelmetallen zu handeln - aber immer nur pysisch, wegen der Sicherheit.

[MrTorv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.453 von Ikar am 28.02.12 18:33:50

Chart nicht, aber hier steht's:

ftp://ftp.cmegroup.com/settle/stlcomex

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.763 von MrTorv am 28.02.12 19:14:31

danke, den kenn ich, geht immer nur bis gestern, allerdings gibts die aktuellen jeweiligen Options an der Comexseite auch mit Volume, nur ist der Chart mist, advfn zerreist das Volumen, ist unverlässlich. hab keinen sonst brauchbaren gefunden. Übrigens geschätzt ist das kummulierte Volumen heute sogar höher als donnerstag und Freitag, da schwitzen die shorts nicht nur.

[jimmo]

diesen hier

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.888 von jimmo am 28.02.12 19:31:31

die dailys funzen ja, aber wenn du einen von längerfristig einstellst, kann nicht stimmen.

[EvertonFC]

Bisher in diesem Forum keine Informationen über den plötzlichen Anstieg seit 12.45 Uhr.

Hat niemand Informationen? Sprott Silver Trust? Comex Margins?

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.820.977 von EvertonFC am 28.02.12 19:43:57

bislang nicht, ausser, das die Volumes seit Donnerstag abgehen.

[Silverager]

Die Silber-Shorties kriegen jetzt das Muffensausen.

Aber vielleicht nimmt J.P. Morgan ja noch mal richtig Kohle in die Hand und verkauft 'ne ordentliche Menge Papiersilber-Kontrakte. Wir werden es sehen.

[Promethium]

Warum heute so ein kräftiger Anstieg bei Silber?
Wirft die Aktion der EZB morgen schon die Schatten voraus?

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.077 von Promethium am 28.02.12 19:59:34

dann müsste Gold voranschreiten, aber wurde wohl als Anlass genommen.

[Nebiim]

Zitat von EvertonFC: Bisher in diesem Forum keine Informationen über den plötzlichen Anstieg seit 12.45 Uhr.

Hat niemand Informationen? Sprott Silver Trust? Comex Margins?

Ich kann dir zumindest die Erklärung der Silberschimpansen (eine weiterentwickelte Form der Silberbären) geben:
1) Silber ist nicht mehr wert als die Produktionskosten abzüglich der Erträge aus den Haupt-/Beiprodukten (meist Zink, Blei). Also zwischen -2 und +4 USD. Kurzum wer Silber "kauft", sollte je nach Marktlage eigentlich noch Geld rausbekommen.
2) Ergo haben wir seit Jahrzehnten eine sich stetig aufblähende Silberblase, die gerade platzt. Und wie jeder aus Erfahrung mit Luftballons weiß: Wenn eine Blase platzt, dann fliegen einem die Fetzen um die Ohren.

Kurzum: Die gerade steigenden Silberkurse sind ein Symptom der längst geplatzten Blase. Der Spuk kann also binnen Minuten um sein und Silber zu seinem eigentlichen Wert (max. 4 USD) zurückkehren.

Das ist die Silberschimpansen-Theorie. IMHO

Als unabhängiger marktteilnehmer sehe ich die Silberpreisentwicklung als schon seit Jahrzehnten überfällige Anpassung an den fairen Wert. Und der liegt bei einer Ratio von 1:15 zum Goldpreis, was etwa 118 USD/oz entspricht. IMHO

[holzfuss123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.168 von Nebiim am 28.02.12 20:13:29

4USD?

[Wacko]

@ Nebiim ILOVEYOU

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.255 von Wacko am 28.02.12 20:26:18

Huch, das mit den Schimpansen, fand ich ja noch gut, aber Schimpansenliebe hier im Thread?

[Ikar]

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

Dan Norcini:
With silver breaking above the $37 level and gold trading $20 higher, today King World News interviewed legendary Jim Sinclair’s chartist Dan Norcini. Norcini told KWN what we are seeing today is a major breakout in the silver market and panic from the shorts: “Today we are seeing a strong move higher in silver and in gold, but particularly the silver market, which is up over 4%. Once silver took out $35.50 in a strong push, they ran a huge number of stops to the upside. There were a lot of shorts covering, Eric, there was literally a panic among the silver shorts.”

Dan Norcini continues:

“There were three previous attempts at this level that were held back by the shorts and when this upside resistance level was breached, the shorts had no choice but to run for cover. To compound their problem you had more fresh money pouring into silver, which simply added stress to the already panicked shorts.

We mentioned over the weekend in the KWN Weekly Metals Wrap that once silver cleared $35.50, there wasn’t a lot of overhead resistance in that market until roughly the $40 area....

“You have strong resistance in silver showing between the $40 to $41 level. That’s where silver is going to encounter some selling. If silver breaks above that resistance level, we should see a move to the $45 area.

It’s important to note that silver has now broken above its 50 week moving average and that average has capped this market going all the way back to October of last year. So, as I said this is a very significant breakout, Eric.

This last COT report showed hedge funds net long 28,000 contracts in silver. The highest level the hedge funds have held is net long 48,000 contracts. So these hedge funds have an awful lot of contracts they can add if they decide to start piling back into the silver market. You can certainly make the case that silver is not excessively crowded, even though we’ve had a pretty good run here.”

When asked about gold, Norcini responded, “We are on the verge of a major breakout in the gold market. We’ve moved back up into the resistance zones that stopped the advance last week. However, we have now broken through last week’s high.

If we close above $1,780 in the gold market, it appears gold will quickly move through the $1,800 level. Once gold clears $1,800 in a strong fashion, we will have seen a major breakout in gold.

Gold is poised for a test of major resistance at the $1,800 mark. Again, if gold does what silver just did at $35.50, then you have your major breakout. The last area of resistance after $1,800 on gold is the $1,850 level and then gold should move to test the all-time highs.”

Norcini also noted: “The US dollar hit fresh new lows dating back to early December of last year. There is a bit of support at 78 on the dollar, but if that fails you are going to see a very quick move to the 77 level and I mean right away to 77. Below 77 on the US dollar there is nothing to hold it up until 75, so traders should keep an eye on that.”

[birkos]

Silber und Platin auf der Überholspur

Freitag, 24.02.2012

Während der Goldpreis seit dem Jahresbeginn unterstützt durch die Schuldenkrise in der Eurozone, negative Realzinsen und eine sehr gute Liquiditätslage gut 13% zulegen konnte, stiegen die Preise für die Weißmetalle Silber und Platin mit 27% bzw. 23% noch deutlich stärker an, so die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets.

Frankfurt (aktiencheck.de) - Die "Industriemetalle" Silber und Platin würden über mehr Potenzial verfügen, wenn sich die Konjunktur besser als erwartet entwickle. Zudem hätten beide aus dem Vorjahr gegenüber Gold gewisses Aufholpotenzial. Bei Silber würden derzeit aus Sicht der Analysten vor allem Anleger Auftrieb geben, die sich sowohl an den Terminmärkten als auch über ETFs am Preisanstieg beteiligen würden.



Gestern seien die Bestände des größten Silber-ETFs erneut um 62 Tonnen gestiegen, würden aber von den Höchstständen aus dem April 2011 noch weit entfernt bleiben. Auch wenn die Analysten langfristig dem Silberpreis hohes Potenzial einräumen würden, würde sie eine Preiskorrektur in mittelfristiger Perspektive nicht überraschen. Denn während die Minenproduktion ausgeweitet werde, bleibe die industrielle Nachfrage nicht zuletzt wegen der hohen Preise etwas gedämpft. So seien im Januar die chinesischen Silberimporte, die in den letzten Jahren den Preis stark unterstützt hätten, mit 191,7 Tonnen auf den tiefsten Stand seit zwei Jahren gefallen. (24.02.2012/ac/a/m)

[isdochalbern]

für mich ist das alles blabla hier, mache mir auch nicht mehr die mühe, mich hier zu informieren, die ganzen experten leben von ihren meinungen, einfach nur langweilig. wer 2-3 bücher gelesen hat, kann sich das ganze forum hier sparen, außer er hat nichts besseres zu tun..einfach physisch halten und zurücklehnen. die kurse machen die anderen.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.469 von isdochalbern am 28.02.12 20:59:49

hoffen wir mal, das es nicht die einzigen 2-3 Bücher waren.
is halt albern

[isdochalbern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.490 von Ikar am 28.02.12 21:03:11

sollte sich jemand, der nicht mal eine der elementarsten grundregeln der rechtschreibung beherrscht, so aus dem fenster lehnen?

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.469 von isdochalbern am 28.02.12 20:59:49

Ich hoffe dein Stuhl hat eine Lehne?!

[Silverager]

Zitat von isdochalbern: wer 2-3 bücher gelesen hat, kann sich das ganze forum hier sparen, außer er hat nichts besseres zu tun.

Ja, denn...
Und warum postest du in diesem Forum, statt deine Bücher zu lesen?
Is doch albern.

[Silverager]

Zitat von isdochalbern: sollte sich jemand, der nicht mal eine der elementarsten grundregeln der rechtschreibung beherrscht, so aus dem fenster lehnen?

Eine elementare Grundregel der Rechtschreibung ist die Groß- und Kleinschreibung.
Nur mal so am Rande.

[EvertonFC]

Freier Handel im Dow, Goldfuture ect. und Silber wird bei 37 zum Schweigen gebracht.
Keine Reaktion mehr auf die Kursbewegungen anderer Assets.
Die Handelsabteilung von JP Morgan ist aktiv.

[isdochalbern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.670 von Silverager am 28.02.12 21:28:02

oje ist das billig hier, bin auch schon wieder weg versprochen..

[ress.]

Zitat von EvertonFC: Freier Handel im Dow, Goldfuture ect. und Silber wird bei 37 zum Schweigen gebracht.
Keine Reaktion mehr auf die Kursbewegungen anderer Assets.
Die Handelsabteilung von JP Morgan ist aktiv.

wieso zum schweigen gebracht. die entwicklung ist exzellent. jpm hat versagt

[EvertonFC]

Wenn Sprott es schafft nach 350 Mio. die nun anvisierten 1,5 Mrd USD für den Silver Trust einzusammeln, wird er dem Markt etwa 45 Mio. Unzen entziehen.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.821.873 von ress. am 28.02.12 21:54:50

Die Enwticklung ist gut aber der Preis hat sich in der letzten Handelsstunde abgekoppelt. Dow und Gold sind gestiegen während JPM gedrückt hat.

[Opa_Hotte]

tolle Sache heute

[ress.]

Zitat von EvertonFC: Die Enwticklung ist gut aber der Preis hat sich in der letzten Handelsstunde abgekoppelt. Dow und Gold sind gestiegen während JPM gedrückt hat.

ja das ist richtig, aber silber hatte seine pos. performance zu dem zeitpunkt für heute schon beendet. ich seh da kein drückerfolg oder

[EvertonFC]

Option Traders setzen auf längerfristigen Anstieg. Grosse Blockkäufe in Juni Call Optionen.

http://finance.yahoo.com/blogs/breakout/silver-prices-rising…

[chriroe]

Netter Anstieg heute, aber im Grunde alles noch pillepalle.

Wer wirklich von Silber als einziges echtes Geld neben Gold überzeugt ist, wartet auf ganz andere Kurse.

Es wird sehr interessant in der nächsten Zeit zu beobachten sein, ob die großen Manipulateure noch einen oder mehrere Versuche starten werden, die Kurse von Silber und Gold wieder herunterzuprügeln. Die gescheiterte Monsterdrückung von Freitag, wo wohl ein asiatischer Gegenspieler mit Mrd-Hintergrund den gigantischen Drückungsversuch verhindert hat, wird das Kartell mächtig nervös werden lassen. Die Verlusten von JPM und Co können 100 mal unendlich betragen, was die amerikanischen Großbanken und damit auch die FED vollständig ruinieren würde. Wird es auf dem Gold- und Silbermarkt zum großen Showdown kommen, wo die ganze Welt mit offenem Mund staunend beobachten kann, wie die FED über ihre Vasallen mit ihrem Monopol, unendliche Mengen US-Dollars aus dem Nichts zu erschaffen, einem potenten chinesischen Gegenspieler mit ca. 2000 Mrd gegenübersteht?

Wir werden es erleben, bisher sind die Anstiege noch moderat und die FED wird noch kaum zucken. Sollten wir in den nächsten vielleicht drei Monaten dreistellige Kurse beim Silber sehen, dürfte die Nervosität schon gewaltig ansteigen. Wenn die Medienlüge über 2,x % Inflation immer mehr Menschen offensichtlich wird, werden sich auch immer mehr dem echten Geld in physischer Form zuwenden, was durch die ständig steigenden Verkaufszahlen für Silberunzen bereits geschieht. Ein Austrocknen des Marktes ist absehbar und wird keine sechs Monate mehr dauern. Dann muß die Manipulation an der Comex zwangsläufig ein Ende haben. Wenn keinerlei physische Ware mehr vorhanden, werden nur noch völlig Gehirnamputierte dort spekulieren.

Es wird spannend und Silber wird weiter steigen, mit zunehmender Geschwindigkeit.

[Nebiim]

Zitat von ress.: ...
ja das ist richtig, aber silber hatte seine pos. performance zu dem zeitpunkt für heute schon beendet. ich seh da kein drückerfolg oder

Man kann es auch so sehen: Silber steigt langsamer als möglich. Ergo sind die Kursdrückmaßnahmen erfolgreich, auch wenn sie nur den Kursanstieg dämpfen.

[zeoxfan]

Zitat von isdochalbern: für mich ist das alles blabla hier, mache mir auch nicht mehr die mühe, mich hier zu informieren, die ganzen experten leben von ihren meinungen, einfach nur langweilig. wer 2-3 bücher gelesen hat, kann sich das ganze forum hier sparen, außer er hat nichts besseres zu tun..einfach physisch halten und zurücklehnen. die kurse machen die anderen.

ja es ist echt alles ganz traurig ..silber ist eine ganz grosse blase
und wird bald bei 1 dollar ankommen....wenn wir dich nicht hätten.


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Silverager:

Zitat von isdochalbern: wer 2-3 bücher gelesen hat, kann sich das ganze forum hier sparen, außer er hat nichts besseres zu tun.

Ja, denn...
Und warum postest du in diesem Forum, statt deine Bücher zu lesen?
Is doch albern.

grins, der war gut silverager


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von EvertonFC: Freier Handel im Dow, Goldfuture ect. und Silber wird bei 37 zum Schweigen gebracht.
Keine Reaktion mehr auf die Kursbewegungen anderer Assets.
Die Handelsabteilung von JP Morgan ist aktiv.

da hast du sicherlich recht everton, aber immerhin haben sie den kurssprung
nicht zurückschrauben können, was an sich schon überraschend ist. offenbar
will kaum jemand auf diesem niveau gross verkaufen....


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von isdochalbern: oje ist das billig hier, bin auch schon wieder weg versprochen..

aber warum denn so ängstlich. ohne dich fehlt dem forum der gute lektor.
den verlust könnten wir hier nicht mehr kompensieren.


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Zitat von EvertonFC: Die Enwticklung ist gut aber der Preis hat sich in der letzten Handelsstunde abgekoppelt. Dow und Gold sind gestiegen während JPM gedrückt hat.

das klingt jetzt aber wirklich gleichsam etwas merkwürdig everton. der
silberpreis stieg um die 4,6%. da kann wohl kaum der dow oder goldan-
stieg mithalten. also im klartext: der silberpreis marschierte eindrucks-
voll vorneweg und die anderen märkte holten letztlich am ende nur ein
wenig auf. das spiegelt wohl eher den tatsächlichen gestrigen verlauf
wider. und solche "drückungen," lasse ich mir dann doch gerne gefallen.


gruss
zeolein

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.329 von chriroe am 28.02.12 23:04:24

Es wird sehr interessant in der nächsten Zeit zu beobachten sein, ob die großen Manipulateure noch einen oder mehrere Versuche starten werden, die Kurse von Silber und Gold wieder herunterzuprügeln. Die gescheiterte Monsterdrückung von Freitag, wo wohl ein asiatischer Gegenspieler mit Mrd-Hintergrund den gigantischen Drückungsversuch verhindert hat, wird das Kartell mächtig nervös werden lassen.

Das ist eben die Frage, wer hat mehr Geld zur Verfügung oder verliert als erster die Nerven.

[zeoxfan]

Zitat von chriroe: Netter Anstieg heute, aber im Grunde alles noch pillepalle.

Wer wirklich von Silber als einziges echtes Geld neben Gold überzeugt ist, wartet auf ganz andere Kurse.

Es wird sehr interessant in der nächsten Zeit zu beobachten sein, ob die großen Manipulateure noch einen oder mehrere Versuche starten werden, die Kurse von Silber und Gold wieder herunterzuprügeln. Die gescheiterte Monsterdrückung von Freitag, wo wohl ein asiatischer Gegenspieler mit Mrd-Hintergrund den gigantischen Drückungsversuch verhindert hat, wird das Kartell mächtig nervös werden lassen. Die Verlusten von JPM und Co können 100 mal unendlich betragen, was die amerikanischen Großbanken und damit auch die FED vollständig ruinieren würde. Wird es auf dem Gold- und Silbermarkt zum großen Showdown kommen, wo die ganze Welt mit offenem Mund staunend beobachten kann, wie die FED über ihre Vasallen mit ihrem Monopol, unendliche Mengen US-Dollars aus dem Nichts zu erschaffen, einem potenten chinesischen Gegenspieler mit ca. 2000 Mrd gegenübersteht?

Wir werden es erleben, bisher sind die Anstiege noch moderat und die FED wird noch kaum zucken. Sollten wir in den nächsten vielleicht drei Monaten dreistellige Kurse beim Silber sehen, dürfte die Nervosität schon gewaltig ansteigen. Wenn die Medienlüge über 2,x % Inflation immer mehr Menschen offensichtlich wird, werden sich auch immer mehr dem echten Geld in physischer Form zuwenden, was durch die ständig steigenden Verkaufszahlen für Silberunzen bereits geschieht. Ein Austrocknen des Marktes ist absehbar und wird keine sechs Monate mehr dauern. Dann muß die Manipulation an der Comex zwangsläufig ein Ende haben. Wenn keinerlei physische Ware mehr vorhanden, werden nur noch völlig Gehirnamputierte dort spekulieren.

Es wird spannend und Silber wird weiter steigen, mit zunehmender Geschwindigkeit.

wieder punktgenau das wesentliche beschrieben. in der tat sind die jetzigen
kurse noch pillepalle und ich freue mich über jede unze, die ich noch unter
100$ kaufen kann. selbst bei 80-100$ würde ich weiter kontinuierlich kaufen.
denn wohin sonst mit meinem bald wertlosem papiergeld? betongold? geld
verschenken/gute tat und sich freunde schaffen á la michael mross ..naja,
wohl nicht jedermanns sache. also so schrekclich viele alternativen gibt
es irgendwie nicht finde ich.....


gruss
zeolein

[zeoxfan]

@alle

glaubt ihr wirklich, dass das kartell den kursanstieg bis fast 37$ zugelassen hätte? nein, ich denke, dass ist quasi erzwungen worden. die manipulation scheint immer schwieriger zu werden, ansonsten würde das kartell eine solche explosion niemals billigen. und das vor dem hintergrund der schweren niederlage vor wenigen tagen, die ja um die welt ging. ein befreundeter chinese meinte zu mir, dass das kartell sein gesicht verloren hat. fand ich zumindest bemerkenswert.

irgendwie scheinen sich die kräfteverhältnisse langsam aber sicher umzukehren bzw. die tatsächlichen gegebenheiten widerzuspiegeln. das kartell konnte mit ach und krach einen weiteren anstieg verhindern, wobei ein anstieg von rund 4,6% nicht gerade eine vollbremsung darstellt oder? war nur mal so eine überlegung meinerseits....


gruss
zeolein

[zeoxfan]

@nebiim

hoffentlich schaffe ich es noch bis
mitte märz bei apo zu akkumulieren.
kurs schön unten halten.


gruss
zeolein

[zeoxfan]

@Ikar
@Luxman

natürlich respektieren wir schumann´s meinung hier und ich fand auch eure stellungnahmen dazu sehr gut. seine begründungen leuchten mir aber irgendwie nicht ein. das papermoney wird mehr und mehr und bei unserem silber soll ne blase herrschen? nunja, in deutschland dürften so 0,1% der bevölkerung silber besitzen...ja das sieht wohl tatsächlich nach blase aus.


gruss
zeolein

[zeoxfan]

Also, wer das folgende liest, dem kann wirklich Angst und Bange werden. Wer soll das alles zusammenhalten? Wir steuern auf eien Katastrophe ungeahnten Ausmasses zu.


Von der Unmoeglichkeit Griechenland in die Knechtschaft zu zaehmen

Auszug

http://www.goldseiten.de/artikel/129522--Von-der-Unmoeglichk…


"Die Verluste bei italienischen und spanischen Staatsanleihen werden mengenmäßig höher aber prozentual geringer ausfallen. Die Großbanken sind zudem privaten Kreditrisiken innerhalb der griechischen Wirtschaft ausgesetzt - zum Beispiel in Form von Hypotheken und Unternehmenskredite. Sie sind alle hochriskant geworden. Mit den Basel II-Regeln wurde sozusagen als "Aufwärmung“ die Senkung des Fremdkapitalanteils gefordert, wodurch viele Banken schon geschwächt sinds. Die europäischen Großbanken dürften auf dem Weg zum Bankrott sein, wenn der erzwungene Ausfall und die Umschuldung griechischer Staatsschulden einsetzt. Die griechischen Verluste werden das System an den äußersten Rand der Belastbarkeit bringen.

"Ansteckung” nicht-europäischer Banken: Die eng verwobenen Abhängkeitsbeziehungen des westlichen Bankenwesens tragen nicht zu seiner Stabilität bei (so wie eingeabaute Sperrholzstreben) - im Gegenteil, sie entpuppen sich jetzt als der große Schwachpunkt. Die Londoner Banken halten enorme Mengen südeuropäischer Staatsschulden. Auch die New Yorker Banken haben einen beachtlichen Anteil. Wie eine Unterhaltung mit einem stämmigen deutschen Banker kürzlich zu Tage brachte, hält Citigroup eine gewaltige Mengen griechischer, italiensicher, osteuropäischen Schulden im Hypotehekensektor.

Der größte Teil wird unter großen Verlusten abgeschrieben werden. Franzöische Banken halten enorme Mengen PIGS-Staatsschulden - viele Details sind bekannt, werden aber kaum berichtet. Die Überkreuzungen und Verzweigungen werden zum Vorschein kommen, wenn das Beben sich seinen Weg bricht. Die deutschen Banken halten zu viele Staatsanleihen. Auch die nicht-europäischen Banken sind in großer Gefahr - ebenso gefährdet wie die Banken auf dem europäischen Kontinent. Viele nicht-europäische Großbanken dürften auf den Bankrott zusteuern, wenn der erzwungene Ausfall und die Umschuldung griechischer Staatsschulden einsetzt. Die Griechenland-Verluste werden das System an den äußersten Rand der Belastbarkeit bringen.

Die Europäische Zentralbank: Die US Federal Reserve und die EZB treten als "Käufer der letzten Instanz“ für toxische Anleihen auf, die niemand will und die nahezu wertlos sind. Die Herren Eigentümer (denken Sie dabei ruhig an Schlösser in London und der Schweiz) müssten sich eigentlich mit beiden Händen dagegen wehren. Der neue EZB-Chef Mario Draghi machte Anfangs sehr deutlich, dass er keine Staatsanleihen südeuropäischer Länder aufzukaufen wünsche, da diese schwer beschädigt sind.

Als die Umlaufrenditen für italienische und spanische Staatsanleihen die 7%-Marke anpeilten und diese schließlich durchbrachen, gab er nach. Der Rentenmarkt stabilisierte sich wieder, allerdings auf Kosten der EZB-Bilanz, die sich deutlich verschlechterte. Es lässt sich nur schwer sagen, welche Bilanz stärker ruiniert ist - die der EZB oder die der Fed. Beide Institutionen sind meiner Meinung nach ruinierte Kontrolltürme. Wenn sie als Vermittler im gesamten Bankensystem auftreten, kann keine wirklich als Zentralbank funktionieren. Sie müssen die Bankenreserven freisetzen, welche von den Privatbanken auf ihren Zentralbankkonten in Geiselhaft gehalten werden. Die großen Zentralbanken streben auf schwere Insolvenz zu, wenn der erzwungene Ausfall und die Umschuldung griechischer Staatsschulden einsetzt. Die Griechenland-Verluste werden das System an den äußersten Rand der Belastbarkeit bringen."

© Jim Willie CB




Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Und es wird alles noch viel schlimmer......


"Euro: Der große Stabilitäts-Bluff
28.02.2012

Im Prinzip braucht man die vielen neuen „Sanktionsmechanismen“, „Schuldengrenzen“, „Stabilitätskriterien“ etc. gar nicht – denn es steht alles schon im Vertrag von Maastricht. Dieser hat nicht funktioniert, und die neuen Vorgaben werden auch nicht funktionieren. Die ganze Show hat nur einen Zweck: Zerstörung der Souveränität, Autonomie und Autarkie der europäischen National-Staaten und ihre feindliche private Übernahme"

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9583-euro-der-gros…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Wir stehen bei 37,19$ und schaut mal auf die Meldung unten. Bei soviel neuem Geld, wird die Inflation immer weiter steigen. Das ist eine Topnachricht für unser Silber. Silber dürfte weiter explodieren imho. Ich schrieb ja vor wenigen Tagen noch...wenn die 34$ Marke fällt, kann es zügig über die 36$ auf die 50$ und 70$ gehen......

Auszug:

"Banken: 1 Bio. von der EZB?
28.02.2012

EZB Drei-Jahres-Tender: Geldhändler rechnen damit, dass Europas Banken morgen weit über 500 Milliarden Euro erhalten werden. Geheimpapier des internationalen Bankenverbandes IIF: "Es scheint sehr wahrscheinlich, dass die Gebote (für die EZB-Kredite) die der ersten 489-Milliarden-Euro-Auktion übersteigen".

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9590-banken-1-bio-…



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Welch genialer Beitrag von dem Bankhaus Rott.
Sollte man sich mal reinziehen.


Auszug

Kurz notiert fürs Stützungstagebuch – Februar 2012

von Bankhaus Rott

"Im Jahr vier des akuten Subventionszeitalters trennen sich vielerorts Vermögen und Unvermögen. Letzteres findet sich vor allem bei überforderten Abgeordneten jeglicher Färbung. Statt uns aber den täglichenen Schlachtreden zu widmen, werfen wir heute einen Blick zurück. Vor einiger Zeit rief eine deutsche Gazette eine Aktion zum Kauf griechischer Anleihen ins Leben. Ein geradezu umwerfender Erfolg …

Unter dem Titel „Wir kaufen griechische Staatsanleihen!“ veröffentlichte die Zeitung im Mai 2010 die Texte einiger frisch geworbener Käufer griechischer Anleihen. Für die gern beschworene Investmentkultur in Deutschland war dies ein ähnlicher Bärendienst wie der Börsengang der Telekom. Für den Humor war beides ein Gewinn."


http://www.rottmeyer.de/entwurf-kurz-notiert-furs-stutzungst…


Gruss
Zeolein

[Silverager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.837 von zeoxfan am 29.02.12 06:40:34

Zeo, danke herzlich für den Link.

Dieser Blick in die Vergangenheit zeigt, von welchen idiotischen Volltrotteln in Politik und Wirtschaft unser Land "gelenkt" wird. Eigentlich nicht zu fassen.

[Silverager]

Pardon, ich vergaß bei den Volltrotteln die Idioten in den Medien (Handelsblatt),

[shaba]

Ich brauche Hilfe!

Nachdem ich davon ausgehe dass Silber weiter steigen wird,
möchte ich einen Silber Long-Schein mit open end erwerben.
Das Risiko sollte sich in Grenzen halten.

Kann mir jemand dazu eine Rat geben, bzw. einen Schein nennen?
Gerne auch per BM.

Danke im Voraus für die Mühe!

Gruß,
Shaba

[Mahenscho]

http://www.daf.fm/video/prof-dr-bocker-silber-1000---gold-5…

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.390 von shaba am 29.02.12 11:17:01

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/knockout/factsheet?sSy…

[Mahenscho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.451 von Mahenscho am 29.02.12 11:24:54

hhmm funzt mit dem Handy manchmal nicht...
der sollte gehen!
http://www.daf.fm/video/prof-dr-bocker-silber-1000---gold-50…

[schamiddi]

Immer wieder taucht ja auch die Frage eines Gold oder Silberbesitzverbotes auf.
Könnte das nicht auch ganz anders laufen:
Ein Besitzverbot ist schwer zu kontrollieren und durchzusetzen.
Was aber relativ einfach wäre, ist, eine Art Kaufverbot für Privatpersonen einzuführen.
Es gibt genug Artikel, die man als Privatmann nicht einfach erwerben kann, z.B. Medikamente.
Jedem, der bereits EM hat, ist aber natürlich freigestellt, seinen Besitz wieder zu veräußern, nur nachkaufen kann er halt nichts mehr.
Silber dürfte dann nur noch zwischen Produzenten und Großhändlern oder Verarbeitern gehandelt werden.
Damit wäre eine evtl. Silberknappheit elegant verhindert - was denkt ihr darüber?

[Mahenscho]

@schamiddi

denkbar wäre das schon.
es ist aber kein angenehmer Gedanke!

[opasgold]

Eigentlich müssten wir uns den gebrochenen Widerstand der nun Unterstützung ist uns nochmal genauer von oben anschauen. Will endlich wieder einsteigen...

[bricio7]

Hillary Clinton fordert Umsetzung der Iran-Sanktionen



von Jens Lüders

Mittwoch 29.02.2012, 12:00 Uhr

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Washington D.C. (BoerseGo.de) - US-Außenministerin Hillary Clinton hat am Dienstagabend vor dem US-Senatsausschuss eine entschlossenere Umsetzung der Sanktionen gegen den Iran angemahnt. Zugleich zeigte sie Verständnis dafür, dass die Ölimporte aus dem Iran nicht ohne Weiteres gestoppt werden können, wie MarketWatch berichtet. Es müssten in einigen Ländern erst Alternativen gefunden werden. Beispielsweise habe Japan nach dem Erdbeben und dem Atomunfall im letzten Jahr einen verstärkten Bedarf an Energie-Importen. Dennoch habe Japan neue Sanktionen gegen den Iran angekündigt, was gewürdigt werden müsse.

Der Iran hat zwischenzeitlich bekanntgegeben, seitens der Handelspartner neben dem US-Dollar auch Gold als Zahlungsmittel zu akzeptieren. Erdölimporte könnten in der eigenen Landeswährung, dem US-Dollar oder in Gold bezahlt werden, äußerte der iranische Notenbankchef Mahmud Bahmani gegenüber der staatlichen Nachrichtenagentur Irna. Die Noor Islamic Bank in Dubai hat angekündigt, zukünftig keine Zusammenarbeit mit dem Iran mehr vorzunehmen. Damit soll Teheran gezwungen werden, dass Atomprogramm zu beenden.

[berwiw]

Zitat von bricio7: Der Iran hat zwischenzeitlich bekanntgegeben, seitens der Handelspartner neben dem US-Dollar auch Gold als Zahlungsmittel zu akzeptieren. Erdölimporte könnten in der eigenen Landeswährung, dem US-Dollar oder in Gold bezahlt werden, äußerte der iranische Notenbankchef Mahmud Bahmani ...

Reizend (Ironie), da dürfte dem Erstschlag gegen den Iran wohl nichts mehr im Wege stehen...

[keepitshort]

wegen zahlreicher Betrugsfälle im europäischem Raum
mit Goldmünzen und Silberbarren
werden zum heutigen Stichtag

nur noch zertifizierte Goldmünzen mit fälschungssicherem RFID-Chip
und zertifizierte Silberbarren mit fälschungssicherem RFID-Chip
zum Handel mit Privatbestitz zugelassen

dieses Gesetz schützt Bürger in ganz Europa vor Betrugsdelikten
mit Goldmünzen und Silberbarren

eine ähnliche Situation gab es mit Blutdiamanten
hier sorgte ein geregelter Markt dafür
das Diamanten nicht aus Geldwäsche mit Kriegsnationen stammt

diesen Vorschlag könnte man
der EU-Finanz-Oligarchie unterbreiten

[codiman]

Zitat von keepitshort: wegen zahlreicher Betrugsfälle im europäischem Raum
mit Goldmünzen und Silberbarren
werden zum heutigen Stichtag

nur noch zertifizierte Goldmünzen mit fälschungssicherem RFID-Chip
und zertifizierte Silberbarren mit fälschungssicherem RFID-Chip
zum Handel mit Privatbestitz zugelassen

dieses Gesetz schützt Bürger in ganz Europa vor Betrugsdelikten
mit Goldmünzen und Silberbarren

eine ähnliche Situation gab es mit Blutdiamanten
hier sorgte ein geregelter Markt dafür
das Diamanten nicht aus Geldwäsche mit Kriegsnationen stammt

diesen Vorschlag könnte man
der EU-Finanz-Oligarchie unterbreiten

Jo, na klar, und schon hat uns der Staat am Haken.

[Silverager]

Einen solchen Chip würde ich als allererstes rauspulen.

[butcherfriend]

Die Mikrowelle dürfte solchen Chips den Garaus machen

[holzfuss123]

Lest mal Beitrag Nr.1 und schaut dann auf den Kurs...
also ich denke es gibt keinen Grund sich Sorgen zu machen.

[Nebiim]

Wer ernsthaft glaubt, dass solche extreme Kursschwankungen im Silberchart (und Goldchart) keine Manipulation seien, der ist für mich ein kompletter ... (zensiert).

[lumaug]

Und was macht man dagegen?

[Anreicherung]

Heftige Preisdrückungen sind wieder mal angesagt.
In 50 minuten ist Gold um 70$ runtergesaust.
Silber um 2$ oder um 5,4%.

Diese Ausschläge kommen immer öfters. Für mich ist das aber ein gutes Zeichen. Denn die Hochfinanz wird nervös und versucht alles; vielleicht mit Ihren letzten Mitteln die Edelmetallbullen einzuschüchtern.

[Cashmar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.275 von lumaug am 29.02.12 17:02:29

Gar nix kann man machen. Man erträgt es und wartet auf den nächsten Schub. Langfristig haben die keine Chance. Und meinen Philharmonikern ist des auch egal. Die sind heute nicht leichter geworden.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.298 von Anreicherung am 29.02.12 17:03:57

Denen geht heftig die Muffe, das ist offensichtlich, in der Tat, ein gutes Zeichen...

[Sunray01]

Zitat von schamiddi: Immer wieder taucht ja auch die Frage eines Gold oder Silberbesitzverbotes auf.
Könnte das nicht auch ganz anders laufen:
Ein Besitzverbot ist schwer zu kontrollieren und durchzusetzen.
Was aber relativ einfach wäre, ist, eine Art Kaufverbot für Privatpersonen einzuführen.
Es gibt genug Artikel, die man als Privatmann nicht einfach erwerben kann, z.B. Medikamente.
Jedem, der bereits EM hat, ist aber natürlich freigestellt, seinen Besitz wieder zu veräußern, nur nachkaufen kann er halt nichts mehr.
Silber dürfte dann nur noch zwischen Produzenten und Großhändlern oder Verarbeitern gehandelt werden.
Damit wäre eine evtl. Silberknappheit elegant verhindert - was denkt ihr darüber?

Das was verboten ist, ist dann besonders wertvoll. Es würde ein Schwarzmarkt entstehen der nicht mehr beherrschbar wäre.
Es würde sich eine Preisfindung im Ausland einstellen, die weit über den jetzigen Preisen wäre. Die Begehrlichkeit auf diese Ware wäre gigantisch.

Gruß

[Catenaccio]

Zitat von schamiddi: Immer wieder taucht ja auch die Frage eines Gold oder Silberbesitzverbotes auf.
Könnte das nicht auch ganz anders laufen:
Ein Besitzverbot ist schwer zu kontrollieren und durchzusetzen.
Was aber relativ einfach wäre, ist, eine Art Kaufverbot für Privatpersonen einzuführen.
Es gibt genug Artikel, die man als Privatmann nicht einfach erwerben kann, z.B. Medikamente.
Jedem, der bereits EM hat, ist aber natürlich freigestellt, seinen Besitz wieder zu veräußern, nur nachkaufen kann er halt nichts mehr.
Silber dürfte dann nur noch zwischen Produzenten und Großhändlern oder Verarbeitern gehandelt werden.
Damit wäre eine evtl. Silberknappheit elegant verhindert - was denkt ihr darüber?

Ich habe da meine ganz eigene Meinung - ich denke nicht, dass es zu einem Gold -bzw. Silberverbot kommen wird! Hauptsächlich aus folgenden Gründen:

Die deutschen Anleger sind prozentual zu Ihrem Vermögen in ca. 0,3% Silber und ca. 2,8% Gold investiert. Im Vergleich dazu stehen Immobilienwerte von 50,8%!!! gegenüber. Natürlich könnte ein Verbot seitens der Gesetzgebung vollzogen werden aber es ist relativ untransparent, im Gegensatz zu den Immobilienwerten ("Volkszählung" inkl. Immobilienangaben etc.) Auch wenn sich die o.g. prozentualen Anteile deutlich zugunsten der Edelmetalle verschieben werden u.a. aus der zu erwartenden Wertsteigerung aller EM und gleichzeitigem -deutlichen- Rückgang der Immobilienwerte (Solvency II, da kommt noch einiges - und im übrigen ein Multiplikator für die Krise, der hier noch GAR NICHT beachtet wurden ist).

Ich gehe davon aus, dass sich der Staat ausschließlich an den Immobilienbesitzern "vergreifen" wird und die Edelmetallbesitzer mangels Transparenz und Durchführung verschonen wird. Ein weiterer Grund ist, dass ein Lastenausgleich, der durch Immobilienenteignung vollzogen wird, fast ausschließlich alle Bürger gleichermaßen trifft und nicht nur vereinzelte EM-Besitzer.

Anders könnte es natürlich werden, falls Herr Böckers Philosophie sich durchsetzen sollte - aber auch ich als EM-Fan denke nicht das wir Kurse von 1000/50000 sehen werden. Ich glaube eher an Zahlen, wie sie z.B. Sinclair prognostiziert, obwohl sie meines erachtens auch viel zu optimistisch sind.
Wir werden eine Krise sehen, sie wird jedoch "gemäßigt" sein und ganz einfach zum Wohle der Allgemeinheit u.a. durch oben beschriebenes Szenario beendet werden...
War so... und bleibt auch so!

[Mahenscho]

Wahnsinn!

[schamiddi]

10 m tief unter dem Permafrostboden in Sibirien gibt es eine erstaunliche Entdeckung: Statt aus Steinen und Erde besteht dort der Unterboden kilometertief aus reinem Gold und Silber.
Was ist schon dieser kleine Preiseinbruch gegen diese Mengen an EM, die bald auf den Markt drängen werden..
Und schon haben wir die Erklärung, warum EM binnen Minuten wie ein Stein fällt.
Denn manipuliert wird doch nichts..
Aber laßt sie nur machen. Ausverkaufspreise nehme ich gern..

[Catenaccio]

Zitat von Nebiim:

Wer ernsthaft glaubt, dass solche extreme Kursschwankungen im Silberchart (und Goldchart) keine Manipulation seien, der ist für mich ein kompletter ... (zensiert).

Jab, dass jetzt auch für den letzen Trottel der endgültige Beweis, aber glaub mir, es wird wieder jemand um die Ecke kommen und anderes behaupten!

[schamiddi]

Gut 2 $ hätten wir noch Luft nach unten.
Zumindest ist Elliot dieser Meinung.
Ich hoffe, er hat recht, dann kauft es sich noch mal so leicht.
Und ich hatte schon Sorge es gäbe keine Ausverkaufspreise mehr.
Aber die Amis denken an mich - Thank you so much!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.660 von Catenaccio am 29.02.12 17:38:14

Wer ernsthaft glaubt, dass solche extreme Kursschwankungen im Silberchart (und Goldchart) keine Manipulation seien, der ist für mich ein kompletter ... (zensiert).

Das Kartell schlägt zurück, geschlagen sind die noch lange nicht.

[Promethium]

Das ist wieder einmal eine Korrektur.
Ist auch nichts ungewöhliches - nach den kräftigen Anstieen zuletzt.

Zufall das der Beginn der Korrektur mit Notenbankaktionen zusammenhängt?
Wohl kaum - die Entscheidungen der Notenbanken sind die preisbestimmenden Faktoren.
Wenn sich die Geldmenge um 100er Mrd ändert, das ist das die Variable -
die Menge an Gold oder Silber eine Konstante

[opasgold]

Da schließen wir glatt oberhalb der (gebrochenen) absteigenden Trendlinie. Ich schmeiss mich weg.

Gut das ich heute mit 10% heute mittag ausgestoppt wurde mit meiner Posi. Da konnte man günstig nachlegen...

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.632 von schamiddi am 29.02.12 17:34:51

10 m tief unter dem Permafrostboden in Sibirien gibt es eine erstaunliche Entdeckung: Statt aus Steinen und Erde besteht dort der Unterboden kilometertief aus reinem Gold und Silber.

Bei mir im Garten ist es ähnlich

[MONSIEURCB]

@anreicherung:
Wie war doch gleich nochmal deine Adresse ......????
;-))

[meisterfu]

Also leute das ist ein ganz normaler Chartdurchbruch gewesen nach unten, da ist nix reinzuinterpretieren.

Das gibts immer wieder, sollte die 1715 beim gold fallen gehts bis 1620 runter da da nix an boden da ist.

Also das zeigt nur das die Märkte gerade sehr Volatil sind, und das zeigt das auch abwärtspotential da ist.

Es scheint als ob es gerade auch genug verkäufer gibt z.b wie mich !

Ich hatte heute mal nen guten tag, leider nicht alles ins ziel gebracht, war 15 Short aber hab zu früh gegeben bei 1749, 1725, 1720

leider leider

[Scheich2000]

nicht das silber wieder unter 30 usd gedrückt wird!

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.254 von meisterfu am 29.02.12 18:48:59

Ich hätte ehrlich gesagt nix dagegen, wenn es bei Gold noch mal bis in den Bereich 1600 und bei Silber bis 32 runtergehen würde.

Dann würde ich zusätzlich auch wieder mal je 1000 KO Scheine mit Basis 1500 und bei Silber 29 kaufen.

Bei Silber dürfte der dann ca 2€ kosten.
Wenn die Laufzeit rum ist immer in neue umschichten, bis der Silberpreis dann bei 600$ ist oder 450€. Bei einem Bezugsverhältnis von 1:1 wäre der schein dann ca.430€ wert.
Macht also 430.000€.
Nachkäufe bei Kursrücksetzer nicht ausgeschlossen.

Die Scheine müssen nur erst mal weit genug ins Geld laufen, damit man sich locker zurücklehenen kann. Wenn erst mal die 50 wieder überwunden ist, hätte ich keine Angst mehr, dass dieses Ding ausgeknockt werden würde.
Die größte Gefahr läge wahrscheinlich beim Emittenten, dass der Pleiite geht.

2000€ ist doch so ein Zock wert.
Ich werde das machen und halt euch auf dem laufenden.

[Boersenkrieger]

Grund heute:
Bernankes positive rede zur us-konjunktur plus das wirtschaftswachstum über den erwartungen.
silber muss klarkommen auch ohne QE-fantasien... die frage ist: kann es das ?
davon abgesehen war die konso überfällig. ich dachte gestern schon an 32 usd als zielkurs für kurzfristig.

[ress.]

Zitat von Erdmann111: Wer ernsthaft glaubt, dass solche extreme Kursschwankungen im Silberchart (und Goldchart) keine Manipulation seien, der ist für mich ein kompletter ... (zensiert).

Das Kartell schlägt zurück, geschlagen sind die noch lange nicht.

aber das kartell wird nicht dauerhaft durchhalten, wenn die massen erst den preis treiben

[ress.]

Zitat von Anreicherung: 10 m tief unter dem Permafrostboden in Sibirien gibt es eine erstaunliche Entdeckung: Statt aus Steinen und Erde besteht dort der Unterboden kilometertief aus reinem Gold und Silber.

Bei mir im Garten ist es ähnlich

vorgarten oder hinterm haus

[MONSIEURCB]

@Anreicherung:

"Die größte Gefahr läge wahrscheinlich beim Emittenten, dass der Pleiite geht."

Genau D A S ist das Problem ... und ich vermute, dass die meisten Calls, Turbos etc. einfach nicht bedient werden, wenn Gold und Silber mal WIRKLICH hochgehen ... Gier frisst Hirn - lieber physisch + Minen + Explorer!

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.237 von Nebiim am 29.02.12 16:59:24

...Silberschimpanse?!

[crusader33]

Manipulation vom Feinsten:

331.943 Kontrakte in 4 Stunden ließen Silber um 3,80 Dollar einbrechen – von 37,50 auf 33,70 US-Dollar. Das sind 1.659.714.000 Unzen (1,66 Milliarden) oder 2,3 Jahresproduktionen im Gegenwert von aktuell 58.090.025.000 US-Dollar (58,09 Milliarden). Sind sie nicht lieb unsere Papier-Geld-Retter?

Quelle: http://der-klare-blick.com/2012/02/silber-monsterdruckung-ge…

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.828.254 von meisterfu am 29.02.12 18:48:59

was machen deine solatwerte von damals ?

[ress.]

Zitat von crusader33: Manipulation vom Feinsten:

331.943 Kontrakte in 4 Stunden ließen Silber um 3,80 Dollar einbrechen – von 37,50 auf 33,70 US-Dollar. Das sind 1.659.714.000 Unzen (1,66 Milliarden) oder 2,3 Jahresproduktionen im Gegenwert von aktuell 58.090.025.000 US-Dollar (58,09 Milliarden). Sind sie nicht lieb unsere Papier-Geld-Retter?

Quelle: http://der-klare-blick.com/2012/02/silber-monsterdruckung-ge…

was heißt das für uns. müssen sich die drücker nun wieder massiv eindecken

[Schumann1960]

Silber als Altersvorsorge ist nicht zu empfehlen. Da fehlt die Beständigkeit. Stattdessen sollte man sich überlegen ob man mit Silber nicht traden sollte. Diese heftigen Schwankungen bei Silber sind schon einzigartig.
Leider haben die Zocker neben Silber auch Gold entdeckt. Bei Gold -4% an einem Tag war vor wenigen Jahren noch undenkbar.

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.553 von Catenaccio am 29.02.12 17:26:43

Catenaccio

Zitat:

Wir werden eine Krise sehen, sie wird jedoch "gemäßigt" sein und ganz einfach zum Wohle der Allgemeinheit

War so... und bleibt auch so!

….. zum Wohle der Allgemeinheit….



Kann mich deiner Meinung nur anschließen.

Bereinigen der Krise über Jahre mit folgenden Maßnahmen.

Steuererhöhung und höhere Abgaben in allen Bereichen
Kürzung der sozialen Beihilfe für Familie, Kranke, der Altenpflege usw.
Kürzung von Subventionen in Bereichen wie Bildung, Gesundheit, Umwelt usw.
Über Jahre verdeckte Inflation
Anpassung der Renten

Bin der Überzeugung, (meine Hoffnung), dass die Regierungen, die Volksvertreter in den Parlamenten, die Banken, die Vertreter der Banken in der EZB und in Brüssel, die Krise
….. „ zum Wohle der Allgemeinheit“ …. lösen werden.

Wer ist die Allgemeinheit? Das sind die o.g. Gruppierungen und wir, das Volk.

Ein Crash in ganz Westeuropa? Dieses Leid, Vernichtung, diese Zerstörung? Siehe 1929

Dieses Chaos als eure Hoffnung??? … damit der Silberpreis steigt?? Ihr seid abartig!!!

Ich hoffe, dass zu der Allgemeinheit auch die Machtzentren dazugehören.

Dann könnten sich die Machtzentren gegen eine brutale Zerstörung, Vernichtung
in ganz Westeuropa entscheiden.

In jedem Fall werden sie in beiden Szenarien nicht untergehen. Nein, sie werden aus der Krise gestärkt hervorkommen.

Ja, wir werden geschoren. Es ist uns nicht gegeben, die Macht zu haben.
Wenn schon geschoren, dann bitte "gemäßigt". Dann sollen sie mein Silber haben. In meinem Fall sind das keine 20%, 30%. Gegenüber einem Crash bin ich der Gewinner.


Noch was.

Ständig lese ich hier über die Dummen, Verrückten, die Verbrecher, die Betrüger usw.
… die da oben.

Wenn ich hier lese, mit welchem missionarischen Eifer, mit wie viel Herzblut, Hoffnung,
nicht mehr erwarten können, an dem Silber geklebt wird, … bei einem Rollenwechsel
würde mann genauso machen, oder?

Machen wir ein Geschäft.

Ich werde hier eure Beiträge weiter lesen. …ihr aber setzt mich auf Ignor.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.258 von Schumann1960 am 29.02.12 21:05:23

-4% am tag vor wenigen jahren undenkbar beim gold ?
hauptsache geschwätzig
schau dir 2008 an und sogar 2006 gab es das schon.
gold rangiert zwischen 1600 und 1800 und das ist ok so. eine konso war überfällig, genau wie beim silber. kursmuss 32-33. der chart schreit schon einige tage

[Wacko]

@Damirok

zustimmung 60 prozent. 40 prozent nein.

aber brauchen mehr leute wie dich im forum die eine eigene und gesunde meinung der dinge haben.

weiter so schöner beitrag.

[berwiw]

Zitat von Damirok: Bin der Überzeugung, (meine Hoffnung), dass die Regierungen, die Volksvertreter in den Parlamenten, die Banken, die Vertreter der Banken in der EZB und in Brüssel, die Krise
….. „ zum Wohle der Allgemeinheit“ …. lösen werden.
Diese Überzeugung kann ich schon lange nicht mehr teilen.

Dieses Chaos als eure Hoffnung??? … damit der Silberpreis steigt?? Ihr seid abartig!!!
Sehe ich zumindest nicht so. Ich hoffe nicht auf das Chaos, daß Silber steigt. Ich befürchte eher das Chaos und versuche mich durch EM davor zu schützen.
In jedem Fall werden sie in beiden Szenarien nicht untergehen. Nein, sie werden aus der Krise gestärkt hervorkommen.
Genau das befürchte ich wird auch so kommen. Wie heisst es so schön "Sch... schwimmt immer oben"

Ständig lese ich hier über die Dummen, Verrückten, die Verbrecher, die Betrüger usw.
… die da oben.
Dafür gibt es doch gute Gründe, sie verar... uns doch nicht erst seit gestern.


Ich werde hier eure Beiträge weiter lesen. …ihr aber setzt mich auf Ignor.

Abend Damirok,

werde dich bestimmt nicht auf ignore setzen, ich lese Deine Beiträge sehr gerne. Paar Gedanken hab ich oben mal angehängt.
mfg

[kfuchs]

Zitat von berwiw: Ständig lese ich hier über die Dummen, Verrückten, die Verbrecher, die Betrüger usw.
… die da oben.
Dafür gibt es doch gute Gründe, sie verar... uns doch nicht erst seit gestern.

Ich sage nur: E H R E N S O L D

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.911 von kfuchs am 29.02.12 22:40:19

und weiter heißt:


… bei einem Rollenwechsel würde mann genauso machen, oder?

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.944 von Damirok am 29.02.12 22:46:18

...neuanfang ist immer mindesten eine objektive Chance

[chriroe]

Das Kartell lebt offensichtlich noch und vielleicht war die gescheiterte Monsterdrückung von letzten Freitag nur eine False-Flag-Operation?

Auf jeden Fall durfte heute auch der letzte Zweifler überzeugt worden sein, daß der Silbermarkt der wohl am meisten manipulierte der Welt ist. Und daß sich daran trotz offensichtlicher Beweise immer noch nichts geändert hat, zeigt nur, wie die FED und ihre Vasallen sämtliche Machtbereiche inkl. Justiz in den USA infiltriert haben. Die Umstände und Vorgänge an der Comex sind dermaßen skandalös, daß man sich fragen muß, warum offensichtlich niemand in der Lage ist, dem Einhalt zu gebieten.

2,3 weltweite Jahresproduktionen(1,66 Mrd Unzen Silber) im Gegenwert von 58 Mrd US-Dollar wurden als Papier auf den Markt geschmissen, physisch gibt es die wohl gar nicht mehr verfügbar. Und das sollen alle so schulterzuckend und als normal hinnehmen? Irgendwann wird irgendwo jemand dermaßen der Hut hochgehen, daß...

Die Politiker bei uns wie auch übern großen Teich sind offensichtlich zu feige einzuschreiten. Obama hat ja wohl mal durchblicken lassen, daß er nicht beabsichtigt, so zu enden wie J. F. Kennedy. Von ihren Soldaten erwarten sie wie selbstverständlich, daß sie sich für zweifelhafte Motive totschießen lassen. Wenn es um die eigene Haut geht? Naja.

Einfach nur noch traurig.

Aber es gibt die Hoffnung, daß weiterhin eine Ameisenherde von kleinen Leuten munter weiter physisch kauft. Niemand kann sie aufhalten und niemand kann ihnen den eigenen Kopf und Verstand verbieten. Und diese Ameisenherde wird diese Farce bald zu einem Ende bringen. Und daß ist mehr als nur eine Hoffnung, sondern Gewißheit.

[berwiw]

Zitat von Damirok: und weiter heißt:


… bei einem Rollenwechsel würde mann genauso machen, oder?

Ich weiß, ich bin nicht käuflich. Zumindest nicht für etwas, von dem ich nicht überzeugt bin.
Sogar die Geschichte kennt viele integre Persönlichkeiten, die sich nie verkauft haben...Überzeugungstäter halt...

Mir fällt dazu Che Guevarra ein

[JoeKerZe]

Zitat von chriroe: Das Kartell lebt offensichtlich noch und vielleicht war die gescheiterte Monsterdrückung von letzten Freitag nur eine False-Flag-Operation?

Auf jeden Fall durfte heute auch der letzte Zweifler überzeugt worden sein, daß der Silbermarkt der wohl am meisten manipulierte der Welt ist. Und daß sich daran trotz offensichtlicher Beweise immer noch nichts geändert hat, zeigt nur, wie die FED und ihre Vasallen sämtliche Machtbereiche inkl. Justiz in den USA infiltriert haben. Die Umstände und Vorgänge an der Comex sind dermaßen skandalös, daß man sich fragen muß, warum offensichtlich niemand in der Lage ist, dem Einhalt zu gebieten.

2,3 weltweite Jahresproduktionen(1,66 Mrd Unzen Silber) im Gegenwert von 58 Mrd US-Dollar wurden als Papier auf den Markt geschmissen, physisch gibt es die wohl gar nicht mehr verfügbar. Und das sollen alle so schulterzuckend und als normal hinnehmen? Irgendwann wird irgendwo jemand dermaßen der Hut hochgehen, daß...

Die Politiker bei uns wie auch übern großen Teich sind offensichtlich zu feige einzuschreiten. Obama hat ja wohl mal durchblicken lassen, daß er nicht beabsichtigt, so zu enden wie J. F. Kennedy. Von ihren Soldaten erwarten sie wie selbstverständlich, daß sie sich für zweifelhafte Motive totschießen lassen. Wenn es um die eigene Haut geht? Naja.

Einfach nur noch traurig.

Aber es gibt die Hoffnung, daß weiterhin eine Ameisenherde von kleinen Leuten munter weiter physisch kauft. Niemand kann sie aufhalten und niemand kann ihnen den eigenen Kopf und Verstand verbieten. Und diese Ameisenherde wird diese Farce bald zu einem Ende bringen. Und daß ist mehr als nur eine Hoffnung, sondern Gewißheit.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.318 von Damirok am 29.02.12 21:17:12

1929 war deflationsphase...
silber steigt nur mit inflation und mit der geldmenge.

die geldmenge ist dank der ungerechten verteilung entartet und das bleibt
ohne eine erhöhte dauerhafte inflation sowieso so.
und zum wohle der allgemeinheit läuft auch schon vieles.

unsere 2 leiharbeiter hatten heute ihren letzten tag und durften klotzen für 9 € die stunde brutto.
da sie der zeitarbeitsfirma nix mehr bringen wurden sie da jetzt auch gleich gefeuert... zitronenschalen wirft man schließlich auch in den müll, nachdem man den saft ausgepreßt hat.

morgen sind die beiden dann wieder für einen tag arbeitslos. zur not gibts halt 5 tage schulung oder die nächste zeitarbeitsfirma hat nen auftrag.
die quote muss halt stimmen. so schaffen wir und die USA bald vollbeschäftigung... schließlich hatten die südstaaten damals mit ihren sklaven das auch geschafft.

ist aber nur zu unserem wohle, da die leute viel arbeiten und nix kriegen wäre somit wulfs ehrensold für´s betrügen und dann nix tun finanziert, wenn man noch ein paar dutzend dieser nutzlosen zitronen auspreßt.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.318 von Damirok am 29.02.12 21:17:12

...was ich dir damit sagen will: die krise ist schon entartet und für viele leute eine katastrophe. 1929 war eine bereinigung die absolut notwendig wäre !

...allerdings schlecht für silber

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.318 von Damirok am 29.02.12 21:17:12

http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-01/minijobs-niedriglohn

auch das zum thema... minijob-sklaven gibts schon 7,3 mio. das sind fast 10% der bevölkerung bei uns bzw 20% aller erwerbstätigen... zeitarbeitsfirmen exklusive !
knapp die hälfte hat noch vernünftige jobs und auch nur deswegen weil davon viele ihren job seit vielen jahren haben und (noch) nicht einfach zu kündigen sind. neue arbeitnehmer bekommen fast nur noch befristete jobs bei egulären firmen, wenn überhaupt.

...so eine welt braucht kein mensch.
mir wäre es am liebsten wenn großkonzerne in grund und boden versenkt werden.
das funktioniert so einfach immer weniger und wird mit allen mitteln gestreckt.

[warapur]

Hallo @ll und Chrooe,

es hilft nichts, sich über etwas aufzuregen, was man nicht ändern kann!
Mit dem Silberpreis und den Bankstern ist es wie mit dem Regen, man kann daran nichts ändern.
Wir, die kleinen, haben da immer die Arschkarte gezogen.
Aber irgendwann werden sich die Großen, die wirklich Großen, zu uns gesellen.
Sie werden Paroli bieten, wie letzten Freitag schon mal geschehen. Sie werden beissende Hunde sein
und den Bankstern die Kehle durchbeißen!!
Leider wird von allen Analysten und Charttechnikern die Macht dieser Typen unterschätzt und es wird
nicht genug vor ihnen gewarnt. Darum laufen immer wieder Kleinanleger ins offene Messer.
Die Bangster haben nur eine Waffe: Geld
Wir haben eine bessere Waffe: Die Zeit

In diesem Sinne viele Grüße

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.351 von warapur am 01.03.12 00:26:37

naja aber bei silber weiß man ja eigentlich wie der hase läuft. nach einem stärkeren anstieg kommt dann immer mal der hammer:
wie 2008 von 20 USD auf 9 USD und dann war jedem klar, daß silber nur eine dumme blase war... achso wir sind ja mittlerweile schon auf 34
mal sehen von wo nach wo es in 3 jahren crashen wird... es wird crashen. wie immer... es ist silber und es crasht jedes jahr ein paar mal.
und bei dem sturz von 100 auf 60 wird wieder jedem schlecht werden und man versteht nicht warum....

...ehrlich gesagt find ich es dämlich sich groß einen kopf zu machen nur weil der crashtag ausgerechnet heute ist... achso ist ja schon nach mitternacht. also nunmehr unwichtig wie die anderen vergangenen 1000 tage. was zählt ist heute und sonst nix, stimmt´s

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.095 von berwiw am 29.02.12 23:14:06

berwiw



„DIE REISE DES JUNGEN CHE“ , der Film war schon gut.


Zitat:

Ich weiß, ich bin nicht käuflich. Zumindest nicht für etwas, von dem ich nicht überzeugt bin.


Eine Anmerkung.

Mein politischer Reigen:
Habe die 68ge mitgemacht, die APO ( Außerparlamentarische Opposition).
Dann kamen die Grünen. Viel später, 16 Jahren H. Kohl. Dann die Ablösung:
G. Schröder: Agenda 2000: Arbeitnehmerüberlassung.

… das aber soll wirklich nichts heißen!

Diejenigen, die Chance bekamen, und nach oben gefallen sind und heute im Parlament, Regierung, in Brüssel und als Entscheide in der Wirtschaft und in der Finanzbranche wirken, sie alle sind sehr, wirklich sehr überzeugt von dem, was sie tun.
Beobachte ihr Verhalten, ihre Sprache, ihre Selbstdarstellung und Einschätzung ihre Person.

Ausnahmslose Bejahung seiner selbst und ihre Taten. Unabhängig davon, was sie angestellt haben.

Ein Betrug, eine Straftat ist heute systemimmanent oder? Das ist unsere Sprache.

Sie sind nicht käuflich, sie sind einfach davon überzeugt, dass das, was sie tun und wie sie es tun, gut und korrekt ist. Eine Gleichschaltung zwischen ihren eigenen, persönlichen Interessen und dem System, wo sie wirken. Das wird auch erwartet und vorausgesetzt.

Zurück zum Ausgangspunkt….……Wenn sie Betrügen handeln sie nicht gegen ihre Überzeugung. Ja, Überzeugungstäter.!!!

Über viele Jahre, auf dem langen Weg nach oben haben Sie gelernt ihre persönlichen Interessen rasch erkennen und gezielt anzusteuern. Das ist u.a. auch ein Kennzeichen ihrer Befähigung.

Eine Voraussetzung: Sie müssen natürlich das System, im vollen Umfang verstehen, systemkonform handeln. Das aber schließt Betrug und Straftat nicht aus. Das ist kein Widerspruch.


So viele Beispiele und das täglich.


Eine persönliche Anmerkung.

Ich antworte dir…. ..ein seltsames Gefühl ……irgendwie wirke ich protzig,…..
…. ist schon gut ….ich weiß…. man könnte das auch anders nennen…

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.366 von Boersenkrieger am 01.03.12 00:31:35

genau, so ist Silber nun einmal!

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.290 von Boersenkrieger am 01.03.12 00:07:17

Hi Boersenkrieger


........so eine welt braucht kein mensch.



Das sind starke Worte…….wenn man sie oft wiederholt…..sie zeigen ihre Wirkung.

Eigentlich wollte ich antworten….nicht mal ein Versuch…..das lasse ich einfach so stehen.

[zeoxfan]

@Damirok

Wenn man über das Leben und das jetzige Eurochaos nachdenkt, kann es wirklich deprimierend sein.

Selber kaufe ich Silber, um mich vor dem Kaufkraftverlust zu schützen und wenn man auf damalige Krisen der Jahre 1919-1923 schaut, ahnt man, was auf uns zukommen wird. Das haben de Menschen aber längst vergessen. Leider hat niemand damals auf Ludwig Mises gehört. M. Keynes trieb uns ins Unglück und ihm nach liefen fast alle Ökonomen und verbreiteten die schlechte Nachricht, dass das Geldgedrucke neue Werte erschaffen würde. Der Anfang vom Ende, für Politiker und Bankster aber das reine Paradies, zulasten aller Menschen.

Also Silber kaufe ich auch in der Hoffnung, um damit langfristig vielleicht ein neues und freies Geldsystem entstehen zu sehen. Die Frage der Edelmetalle hängt offenkundig auch mit unser aller Freiheit mit SEIN oder NICHTSEIN zusammen. Die Mächtigen drucken Geld und kontrollieren die Medien und beeinflussen damit die Menschen. Selbst unethische Dinge, (z.B. viele Griechen sterben, weil sie sich die lebensnotwendige Medikamente nicht mehr bekommen) werden von den Mächtigen durchgesetzt. EU: Ihr Griechen müsst zuerst unsere Schulden bedienen, das eure Bevölkerung kein Essen hat oder andere Defizite, ist uns EU doch egal. Das soetwas in Europa möglich geworden ist, zeigt, dass wir immer weiter in unser Unglück rennen. Gebt den Griechen die Drachme zurück, wertet ab und erlasst ihnen die Schulden zu grossen Teilen und erklärt den Menschen, warum Goldman Sachs (USA) die Bücher der Griechen damals vor deren EU Eintritt frisiert haben. Ziel war von Anfang an klar...der Trojaner sollte in die EU geschleust werden, weil den Amis schon damals das Wasser bis zum Hals gestanden hatte.

Und unsere Freiheit und Rechte werden überall immer mehr beschnitten. Draghi hat es durch üble Tricks geschafft/erreicht wie auch die FED, unendlich viel Geld drucken zu dürfen, ohne dass die Parlamente das noch verhindern können. Deutschland wird für alles bald aufkommen müssen und die Target Salden sind jetzt schon bei 500 Milliarden und niemand scheint dies zu interessieren, weil die Presse offenbar kontrolliert wird( auf Warnungen von prof. Sinn wird nicht mehr reagiert).

Was ist unsere Demokratie denn noch wert, wenn hinter unser aller Rücken und gegen unseren Willen, ein Vereinigtes Staaten von Europa erreichtet wird? Es dient nur den Politikern und Bankstern dazu ihre Privilegien auszubauen. Warum machen Politiker das überhaupt gegen ihr Volk? Die scheinen in einer Scheinwelt da in Berlin zu leben und nicht mehr mitzubekommen, was das Volk will und wie es dem Volk wirklich geht. Viele Gemeinden sind pleite. Schwimmbäder werden geschlossen, nirgendwo mehr Geld da. Und immer weiter werden die Steuern/Daumenschrauben angezogen. Dass das nicht nur in Griechenland, Spanien, Portugal, Italien zu Volksaufständen führen muss, ist doch völlig klar.

Systematisch hat man die deutsche Bevölkerung ausgeschlossen, über die EU und den Euro abstimmen zu dürfen. Der Michel hat zu gehorchen basta und am Ende steht der ESM mit einem Gouverneursrat, der unantastbar ist(selbst wenn er kriminell werden würde). Dann ist die Diktatur der EURO Elite vollzogen und wir haben den kollektiven Sozialismus. Freie Märkte jetzt schon adé.[Gold und Silbermärkte werden seit 1993 manipuliert]

Wer Endelmetalle kauft beugt nicht nur dem Elend vor, sondern trifft die Elite an ihrer empfindlichsten Stelle imho. Daher kaufe ich Edelmetalle und weil Silber knapp ist und wenn eine Ware knapp ist, sprich das Angebot begrenzt ist, ja dann muss normalerweise in einem freien Markt der Preis steigen [siehe Benzin]. So reguliert sich ein freier Markt. Da aber Silber und Gold das wahre Geld sind, muss das Kartell diesen Markt manipulieren, um seine Macht nicht zu verlieren.

Gold und Silber ist also nicht irgendeine Ware, sondern diente jahrhundertelang als Geld [der ideale Wertspeicher] und das wird auch immer so in den Köpfen der Menschen verankert bleiben, ganz egal wie sehr die Mächtigen die Edelmetallpreise auch manipulieren werden.


Lieber Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: naja aber bei silber weiß man ja eigentlich wie der hase läuft. nach einem stärkeren anstieg kommt dann immer mal der hammer:
wie 2008 von 20 USD auf 9 USD und dann war jedem klar, daß silber nur eine dumme blase war... achso wir sind ja mittlerweile schon auf 34
Anmerkung von Zeolein:
Silber war keine Blase, sondern Silber ist ein knappes weil begrenztes Gut und wird seit 1993 vorsätzlich manipuliert mit Papiersilberscheinen. Der Grund des Kurseinbruches von Silber in 2008/2009 war mitnichten ein Blase, sondern damals eindeutig der sog. Subprimekrise geschuldet. Dass du das nicht weisst, wundert mich. Darüber hinaus solltest du aber zumindest mitbekommen haben, dass Gold und Silber nach der Krise am schnellsten gestiegen waren.


mal sehen von wo nach wo es in 3 jahren crashen wird... es wird crashen. wie immer... es ist silber und es crasht jedes jahr ein paar mal.
und bei dem sturz von 100 auf 60 wird wieder jedem schlecht werden und man
versteht nicht warum....
Anmerkung von Zeolein:
da silber seit 1993 manipuliert wird, ist es logisch, dass die Manipulateure gerne Silber nach unten manipulieren, insofern ist Silber dadurch extrem volatil. Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass Silber das knappste Edelmetall auf der Erde ist. Die Manipulateure haben beliebig viel Geld, um Silber zu versuchen im Preis zu senken. Du glaubst offensichtlich, weil Silber seit 19 Jahren hoch und runter hüpft, dass Silber sich in einem freien Markt befindet und willst scheinbar nicht wahrhaben, dass der Preis wissenschaftlich unwiderlegbar und nachgewiesener Massen (D.Speck) systematisch manipuliert wird. Und dann muss dir auch gar nicht schlecht werden, sondern dann solltest du verstehen, dass man diese Manipulation nicht ewig aufrechterhalten kann. Das exponentielle Wachstum der Schulden wird dies System mathematisch und gesetzmässig zum Einsturz bringen. Dagegen können die Mächtigen soviel Geld drucken wie sie wollen. Du solltest dich unbedingt mal mit Ludwig von Mises beschäftigen.

Börsenkrieger, leider machst du hier seit vielen Jahren immer selbigen Denkfehler. Nicht Silber ist die Blase, von der du so gerne philosophierst, nein, die wirkliche Blase befindet sich in den Staatsanleihen. Das müsste doch langsam selbst bei dir mal angekommen sein....naja wir geben hier die Hoffnung nicht auf....

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: ...was ich dir damit sagen will: die krise ist schon entartet und für viele leute eine katastrophe. 1929 war eine bereinigung die absolut notwendig wäre !

...allerdings schlecht für silber

Auch diese Argumentation, halte ich für nicht ganz korrekt bezüglich Silber. Sicher führt eine Bereinigung (nach einem Crash) zu einem Rückgang der Silberproduktion (sofern es dann noch Silber gibt und ich spreche nicht von irgendeiner Juniormine, sondern vom jeweiligen Gesamtbedarf, den die Welt hat), aber da Silber in einem dann hoffentlich freien Markt wieder Zahlungsmittel und harte Währung wird, sollte das entegegen deiner Annahme, gut für Silber sein. Und wenn du mir nicht glaubst, vielleicht ja Eric Sprott:


Eric Sprott: Silber wird wieder harte Währung
22.02.2012 01:33 (526 x gelesen)

"Eric Sprott, kanadischer Finanzexperte, meint dass Silber wieder reale Währung wird. Sprott hat den Anstoss für Minengesellschaften geliefert, mehr in ihr eigenes Erzeugniss zu inverstieren, Silber. Statt bei Banken negative Realzinsen zu zahlen, sollten die Minenunternehmen doch lieber in reales Silber investieren, so seine Meinung. Er hat nicht Unrecht, denn der Papiersilbermarkt ist im Vergleich zum Echtsilbermarkt nicht von Dauer. Nur durch Manipulationen und starke Unterdrückungen scheint das Papiergeld noch etwas wert zu sein. Die Realität hinter den Manipulationen ist eine ganz andere. Im Jahr 2011 hat man gesehen dass ein Silberpreis von über 50$ keine Utopie ist, nur durch die geschickte Drückung des Preises wurde das jetztige Niveau erreicht. Hier finden sie das Interview mit Sprott. Sprott ist nur einer unter vielen die meinen Silber wird wieder Zahlungsmittel. Früher oder später kollabiert das System des imaginären Falschgeldes und reale, harte Werte werden gefragt sein - Silber und Gold z.B."

http://www.krisenvorsorge.com/modules/news/article.php?story…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: 1929 war deflationsphase...Inflation und Deflation kamen nacheinander. Die Inflation war für Deutschlands ein Problem wegen des staatlichen Geldbedarfs nach dem I.Weltkrieg. Die Deflation war ein globales Problem wegen wachsenden Gütermenge.

silber steigt nur mit inflation und mit der geldmenge.
das ist nur teilweise richtig. Silber ist ein Industriemetall (eine Ware die also anders als Gold dringend gebraucht wird in der Industrie) und alle Güter unterliegen normalerweise Angebot und Nachfrage. Da Silber bekanntlich sehr sehr knapp ist, sprich die Nachfrage hoch, sollte das der Hauptgrund sein, warum Silber steigt. Silber kann also auch steigen, wenn es keine Inflation gibt bzw. wenn die Geldmenge gleich bliebe. Silber hat aber eine Zwittereigenschaft, will heissen, es ist zwar Industriemetall, war aber mal hunderte Jahre gesetzliches Zahlungsmittel und kann das auch wieder werden. Natürlich steigt Silber bei einer Inflation auch, weil Silber die Kaufkraft erhält. Und wenn die Geldmenge ausgeweitet wird, entsteht Inflation, ergo steigt da Silber normaleerweise auch, aber eben nicht "nur". Ich hoffe, der Unterschied ist deutlich geworden.

die geldmenge ist dank der ungerechten verteilung entartetBörsenkrieger, das ist leider falsch. Die Geldmenge ist weiter erhöht worden, damit die Staaten ihre exponentiell steigenden Schulden wenigstens teilweise bedienen können. Durch das Geldgedrucke werden am Ende die Menschen enteignet, weil die Inflation das Geld wertlos werden läßt. Die Staaten sind (in Wirklichkeit) froh, wenn das Geld wertlos wird, weil sie dann ihre Sorgen (Schulden) los sind(Deutschlands Reparationszahlungen nach dem I.Weltkrieg lösten sich in Luft auf!!!). Für das Volk ist dies weniger lustig, weil sie buchstäblich enteignet worden sind!

und das bleibt ohne eine erhöhte dauerhafte inflation sowieso so.
und zum wohle der allgemeinheit läuft auch schon vieles.meinst du das ernst Börsenkrieger? Das Geldgedrucke dient nicht der Allgemeinheit, sondern führt zu deren Untergang, ist dir das wirklich entgangen? Es ist also genau das Gegenteil von dem, was du schreibst. Bist du den Mächtigen auf den Leim gegangen? Hast du nicht erkannt, was in Wirklichkeit gespielt wird?

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Und wer´s immer noch nicht begriffen hat, was wirklich gespielt wird, der
lese den folgenden knallharten Beitrag von Michael Mross.



EZB veruntreut über 1 Billion Euro
29.02.2012

Der finale Akt des Euros ist eingeleitet. Mit allen Mitteln versucht die EZB die europäische Bankenlandschaft zu retten. Fitch: die EZB-Geldspritze verzögert den Kollaps schwacher Banken nur, sie verhindert ihn nicht. – Stellt sich am Ende die Frage: wer haftet eigentlich für die EZB?

von Michael Mross


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9600-ezb-veruntreu…



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Von der Unmöglichkeit, Griechenland in der Knechtschaft zu zähmen (Teil II)

http://www.goldseiten.de/artikel/129661--Von-der-Unmoeglichk…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

lesenwerter Beitrag.....

Auszug:


"Die Note Neun der Demokratie

Von Daniel Neun | 28.Februar 2012


Heute hat das Bundesverfassungsgericht in Urteil 2 BvE 8/11 geurteilt, daß § 3 Absatz 3 des Stabilisierungsmechanismusgesetzes (StabMechG) die Abgeordneten des Bundestages “in ihren Rechten aus Artikel 38 Absatz 1 Satz 2 des Grundgesetzes” verletzt”. Die Verfassungsrichter des 2. Senats unter Andreas Vosskuhle sahen darin aber einstimmig keinen Grund, das Gesetz oder auch nur § 3 Absatz 3 StabMechG als verfassungswidrig zu erkennen. Karlsruhe ordnete lediglich eine andere Auslegung des Gesetzes an. Damit ist, entgegen dem Tenor in der Berichterstattung, auch das EFSF-Geheimgremium des Bundestags keineswegs aufgehoben. Es muss lediglich unter Berücksichtigung rudimentärster parlamentarisch-demokratischer Gesichtspunkte neu gewählt werden.

Den Gipfel dieser Schmierenkomödie, stümperhaft geschauspielert vom Abfall einer Generation in allen Schlüsselpositionen der Republik, markierte wieder einmal die Leichenfraktion des Bundestages. Gregor Gysi bei seiner heutigen Pressekonferenz (Audiomitschnitt)"

http://www.radio-utopie.de/2012/02/28/die-note-neun-der-demo…



Gruss
Zeolein

[Schumann1960]

Ich lese immer " Manipulationen "
Es kann nur Punkt a oder b zutrffen.

a)Wenn sich die Manipulationen beweisen lassen, frage ich mich warum dann seit vielen Jahren immer weiter manipuliert werden
kann ?

b)Kann keine Manipuliation nachgewiesen werden, gibts keine und es wird auch nichts geahndet werden.

Egal ob Punkt b oder a zutrifft. Ändern wird sich nichts.


Gleichzeitig könnte einer behaupten die Aktienkurse oder gleich alles werde manipiuliert.

Solange sich keine Beweise finden, ist auch nichts manipuliert. Deshalb wird immer nur geredet aber vor Gericht gibts nicht den geringsten Erfolg der Verschwörungstheoretiker.

[Ikar]

sowas gehört ausgeblendet!

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.404 von Schumann1960 am 01.03.12 09:41:17

Deshalb wird immer nur geredet aber vor Gericht gibts nicht den geringsten Erfolg der Verschwörungstheoretiker.

Weißt Du überhaupt was Verschwörungstheoretiker sind?
Ich bin z.B. einer!

Ein Verschwörungstheoretiker ist eine Person die glaubt, dass sie von Politikern, Medien und Konzerne(auch z.B. FED oder EZB) hinters Licht geführt wird.

Das Gegenteil von Verschwörungstheoretiker ist dann zwangsläufig eine Person, die den Politikern, Medien und Konzernen alles glaubt.

Da gehörst Du dazu!



In unserem System ist es unendlich schwierig, Fehler oder Lügen von Politikern, Medien und Konzerne der breiten Masse zu erklären. Wie denn?

Steht einem z.B. ein Kanal des öffentlich rechtlichen Fernsehes zur Verfügung zur besten Sendezeit?

Dann könnte man doch mal eine Talksendung machen mit z.B.
Proffesor Bocker, Schachtschneider, Michael Mross, Sinclair, Kneist,Dirk Müller, Boehringer, Eric Sprott, James Turk, Andreas Popp, Jim Rogers, Uwe Bergold, Butler, Eichelburg, Claus Vogt, Martin Weiss, Thorsten Schulte, Leuschel, Johann Saiger, David Morgan, Max Otte, usw.
Ab und zu wird auch mal ein Politiker oder Herr Ackermann eingeladen.
Und das 7 mal die Woche; immer abwechselnd ARD und ZDF. Und auf den 3. Programmen kommen spät Abends Zusammenfassungen der weltweiten Manipulationen.

Was wäre dann los? Was glaubst Du? Die Menschen würden sich besinnen und würden endlich erkennen, welch grausames Spiel mit ihnen gespielt wird.


Es wäre eigentlich ganz einfach, den armen Menschen zu helfen, den Hungernden Nahrung zukommen zu lassen usw. Stattdessen wird aber ein perverses Spiel auf Kosten der Armen gespielt. Politiker haben nichts besseres zu tun, als der Finanzindustrie Milliarden von $ oder € in den Rachen zu schieben, sonst nichts. Das arbeitende Volk und die die nicht mehr können, kriegen immer mehr gekürzt und anderen Nichtbedürftigen in den Schoß gelegt auch außerhalb unseres Landes.
Dies Zusammenhänge würden die Menschen nach 2,3 Sendungen sehr schnell begreifen. Sie würden dann garantiert nicht mehr zu "demokratischen, freien Wahlen" unserer ferngesteuerten egocentrigen Politiker gehen usw.

Aber die Aufklärung des Volkes soll doch verhindert werden.
Sonst wären die Banken und das gesamte Schurkensystem sofort kaputt.

Alles um uns herum wird von Politikern, Medien und Konzernen nur zu ihrem Vorteil gesteuert und die breite Masse wird belogen und betrogen, dass sie nicht mehr die einfachsten Zusammenhänge kapiert.
Das sieht man ja alleine am Geldsystem. Wer von den Leuten im Land kennt sich damit aus?
Stattdessen müssen sie GEZ bezahlen, damit sie weiter belogen werden.

[chriroe]

@ schumann

Guck mal hier rein:

http://der-klare-blick.com/2011/04/50-jahre-silberpreisdruck…


Wir geben ja nicht die Hoffnung auf, daß selbst schwierigste Fälle hier noch was lernen.

[muenchenguru]

also , ich kauf(t)e Silber für meine nervliche Gesundheit.
Jeden Tag mitzubekommen wie das System die kleinen, ehrlichen u. fleißigen verarscht u. den korrupten oben als Freßnapf dient....

is nicht gut für die Nerven...

und daraus soll man keine Konsequenzen für seine Geldanlage ziehen ?

Mr.Schumann, sparst Du in Anleihen oder machst Du in Riester oder versuchst Du a bisserl zu traden ?
Kann mir doch keiner sagen, dass bei sowas in den nä. Jahren eine vernünftige Strategie draus wird.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.899 von Anreicherung am 01.03.12 10:43:11

sehr guter Beitrag, bringt die Problematik
Verschwörungstheoretiker gut auf den Punkt.


Gruss
Zeolein

[MONSIEURCB]

Auch s e h r lesenswert zum Thema Silber-Bashing:

http://sherriequestioningall.blogspot.com/2012/02/video-ron-…

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.153 von MONSIEURCB am 01.03.12 11:13:48

Danke für den Link, echts klasse.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.183 von chriroe am 01.03.12 11:17:23

JohnF hat den neuesten Schlagabtausch zwischen Ron Paul und Bernanke auch zum Thema seines neuesten Silber-Updates gemacht:

http://silverdoctors.com/

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.212 von chriroe am 01.03.12 11:22:18

Marktorakel mit Kommentar zu Ron Paul und Bernanke in deutsch:

http://www.marktorakel.com/rapidblog.php?id=4155747987394612…


Derweil werden die Rettungssummen für die Banken immer größer, die Basis für eine Hyperinflation wird damit gelegt:

http://www.marktorakel.com/rapidblog.php?id=6302230960449878…


und die Griechen haben den Aufruf ihres Finanzministers, ihr Geld doch wieder zurück nach Griechenland zu holen und sicher auf die Bank zu legen, richtig verstanden und räumen weiterhin ihre Konten in Griechenland leer. Das dürfte nicht mehr lange gutgehen und Griechenlands Finanzsystem stürzt in sich zusammen:

http://www.marktorakel.com/rapidblog.php?id=6302230960449878…


Und die über 90 % Schafe in der Bevölkerung schlafen derweil ruhig weiter. Das böse Erwachen kommt bald und Silber und Gold werden dann ausverkauft sein.

Ich denke, nach dem Kurssturz gestern haben wir aktuell eine der allerletzten Gelegenheiten, sich günstig mit Echtgeld einzudecken.

[tobimax]

silber wieder rot..wenn heute wieder so ein absturz passieren sollte wie gestern...dann ist ja wohl ganz klar das dass nicht mit rechten dingen zu geht..aber wir werden ja nach her sehen was der ami vor hat...auf langer sicht wird silber und gold neue höhen erreichen..aber das ist alles nur meine meinung

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.404 von Schumann1960 am 01.03.12 09:41:17

weil sie es nicht zu geben..denk mal nach

[Nebiim]

Zitat von Schumann1960: ...
a)Wenn sich die Manipulationen beweisen lassen, frage ich mich warum dann seit vielen Jahren immer weiter manipuliert werden
kann ?
b)Kann keine Manipuliation nachgewiesen werden, gibts keine und es wird auch nichts geahndet werden.
...

Das hat nichts mit Verschwörungstheorie zu tun. Die Manipulation ist bewiesen. Die zuständigen Regulierungsbehörden sehen jedoch keinen Handlungsbedarf, weil sie konzentrierte Silbershorts (zum Teil in Höhe eines Viertels der Jahresproduktion) nicht als manipulativ oder kursbeeinflussend bewerten und so keinen Handlungsbedarf sehen.

Na ja, man muss schon grenzdebil sein, um in den teils massiven Kursbewegungen bei Silber keine Zusammenhänge zwischen extremen Kursschwankungen und zeitgleich massiven&konzertierten Shortaktionen zu sehen. Da fragt man sich als Außenstehender, wie hoch eine konzentrierte Shortposition eigentlich sein muss, damit sie von der Finanzaufsicht als manipulativ gewertet wird: 50%, 100%, 200%?

[Ceeit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.501 von Nebiim am 01.03.12 14:22:41

Die Manipulation wird solange funktionieren bis physische Ware wirklich knapp wird. Bis dahin wird sie immer wieder funktionieren. Da muss man sich nichts anderes vormachen.
Dann wirds aber rapide raufgehen. Das kann bald oder erst in 5 oder 10 Jahren sein.

[keepitshort]

Wiederholungsübung

der Rohölpreis spielt eine wichtige Rolle

http://www.longwarjournal.org/tags/Iran/common/

http://www.economist.com/node/21548228/url]


ich gehe davon aus das bis zur US-Präsidentschaftswahl im Herbst 2012
kein entscheidender Angriff von Israel/USA gegen den Iran erfolgt

somit dürfte der Rohölpreis bis zum Herbst kontinuierlich
weiter steigen
was auch einen steigenden Silberpreis erzeugt

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,815188,00.…

1. Teil: Israels Kalkül für den Krieg
2. Teil: Der Zeitdruck
3. Teil: Nicht-militärische Maßnahmen haben versagt
4. Teil: Irans Bombe droht den Nahen Osten zu destabilisieren
5. Teil: Eskalation käme Israel entgegen
6. Teil: Israel hat gute Erfahrungen mit Luftangriffen auf Atomreaktoren


http://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/Possible-Implications-…

For example, if the lost production were confined to Iran alone, we might expect to see something like a 50% increase in the price of crude oil." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.economist.com/node/21548228/url]


ich gehe davon aus das bis zur US-Präsidentschaftswahl im Herbst 2012
kein entscheidender Angriff von Israel/USA gegen den Iran erfolgt

somit dürfte der Rohölpreis bis zum Herbst kontinuierlich
weiter steigen
was auch einen steigenden Silberpreis erzeugt

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,815188,00.…

1. Teil: Israels Kalkül für den Krieg
2. Teil: Der Zeitdruck
3. Teil: Nicht-militärische Maßnahmen haben versagt
4. Teil: Irans Bombe droht den Nahen Osten zu destabilisieren
5. Teil: Eskalation käme Israel entgegen
6. Teil: Israel hat gute Erfahrungen mit Luftangriffen auf Atomreaktoren


http://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/Possible-Implications-…

For example, if the lost production were confined to Iran alone, we might expect to see something like a 50% increase in the price of crude oil.

[keepitshort]

(..)
http://www.longwarjournal.org/tags/Iran/common/
(..)
http://www.economist.com/node/21548228

Up in the air
The probability of an attack on Iran’s nuclear programme has been increasing. But the chances of it ending the country’s nuclear ambitions are low

Feb 25th 2012

[Schumann1960]

Manipulation beim Silber ist nicht bewiesen. Nichtmal ansatzweise. Es gab in der Vergangenheit mehrere Kläger und das hat sich bekanntlich im Sande verlaufen. Ebenso wird imho die aktuelle Klage im Sande verlaufen.

Und selbst wenn es Manipulationen geben sollte. Dann wird es sie weiterhin geben. Also wird sich überhaupt nichts ändern.

Imho läuft das anders ab. Silber ist ein kleiner Markt. Das haben Daytrader, Zocker oder wer auch immer längst begriffen. Die hantieren mit riesen Papiersummen und traden jede Sekunde mit utopischen Summen in Papiersilber. Real und physisch wird an der Börse kein Silber gekauft, dafür umso mehr Papierschnipsel wo " Silber " draufsteht. Alles künstlich fern jeglicher Realität.
Und umso mehr dort traden, umso mehr Gewinn und Verlust sind dort möglich, was immer nochmehr Zocker anzieht. Leider hat diese Gruppe nun nach Silber auch das Gold entdeckt und haben sich längst drauf gestürzt und auch diesen sicheren Hafen zerstört.
Ein Anlageinvest wie Silber, das an einem Tag mal eben um 4 oder 5 oder nochmahr % schwankt kann man als Altersvorsorge total vergessen.

Deshalb hab ich längst einen Teil in sicheres Agrarland gesteckt. Da kann meinetwegen morgen alles zusammenbrechen, der Kurs meines Ackers schwankt nicht und ich hab jährlich meine Pachtrendite. Das ist mit Absatnd das beste Invest, da dort weder Trader noch Zocker über die Börse an den Preisen rumpfuschen, nur um sich kurzfristig zu bereichern.
Ackerland ist ein raeales Invest, mit realen Preisen. Dazu braucht man sicher keine Börse. Ich jedenfalls nicht.

[MONSIEURCB]

@schumann: Sorry, aber deine in-sich-widersprüchlichen, reduntanten und sinnfreien Beiträge nerven langsam. Anfangs waren deine Beiträge ja wenigstens noch partiell amüsant ... einerseits leugnest du "manipulation" ab, andererseits beschreibst du 3 Zeilen weiter, wie's funktioniert ... ein bisschen schizo? Also "investiere" weiter in Ackerland und genieße deine Kartoffeln (vor allem bei einem Crash im Winter) - bei mir bist du ab sofort auf "ignore". Hugh!

[Opa_Hotte]

Zitat von Schumann1960: Deshalb hab ich längst einen Teil in sicheres Agrarland gesteckt. Da kann meinetwegen morgen alles zusammenbrechen, der Kurs meines Ackers schwankt nicht und ich hab jährlich meine Pachtrendite. Das ist mit Absatnd das beste Invest, da dort weder Trader noch Zocker über die Börse an den Preisen rumpfuschen, nur um sich kurzfristig zu bereichern.
Ackerland ist ein raeales Invest, mit realen Preisen. Dazu braucht man sicher keine Börse. Ich jedenfalls nicht.

Was machst du eigentlich bei einer "Bodenreform"??? Ist nicht so lange her als man in Deutschland als "Landbesitzer" froh sein konnte, wenn man nicht am eigenen Baum am Strick baumelte, weil man Land hatte... Hier gibt es Menschen, die beim Ausspruch "Junkerland in Bauernhand" nicht gut schlafen können... und solche Sprüche kommen, wenn "morgen alles zusammenbrechen" sollte... Du wirst bei einer Wahl (wie einige Väter und Großväter der hier Mitlesenden es erfahren mussten) zwischen Arbeitslager, Strick oder Abgabe deines Agrarlandes relativ schnell entscheiden... eine transportabler Wert ist dann von unschätzbaren Wert....

[codiman]

Gibt bald wieder mehr Silber ...


15.Sind Rohstoffe zur PV-Produktion ausreichend verfügbar?
15.1 Wafer-basierte Module
Waferbasierte Module benötigen keine Rohstoffe, für die eine Beschränkung absehbar wäre. Die aktive Zelle besteht i.W. aus Silicium, Aluminium und Silber. Silicium hat einen Masseanteil von 26% an der Erdhülle, ist also praktisch unbegrenzt verfügbar. Der Alu-minium-Verbrauch fällt ebenfalls nicht ins Gewicht. Am kritischsten ist der Silberver-brauch zu sehen. Die PV-Industrie verbraucht derzeit ca. 1500 t Silber pro Jahr [Photon Int. 2011-08], das entspricht knapp 7% der Fördermenge von 22.000 t in 2010 [Wi-kipedia]. In Zukunft soll Silber auf der Solarzelle weitestgehend durch Kupfer substituiert werden.

http://www.ise.fraunhofer.de/de/veroeffentlichungen/veroeffe…

[codiman]

Zitat von Schumann1960: Manipulation beim Silber ist nicht bewiesen. Nichtmal ansatzweise. Es gab in der Vergangenheit mehrere Kläger und das hat sich bekanntlich im Sande verlaufen. Ebenso wird imho die aktuelle Klage im Sande verlaufen.

Und selbst wenn es Manipulationen geben sollte. Dann wird es sie weiterhin geben. Also wird sich überhaupt nichts ändern.

Imho läuft das anders ab. Silber ist ein kleiner Markt. Das haben Daytrader, Zocker oder wer auch immer längst begriffen. Die hantieren mit riesen Papiersummen und traden jede Sekunde mit utopischen Summen in Papiersilber. Real und physisch wird an der Börse kein Silber gekauft, dafür umso mehr Papierschnipsel wo " Silber " draufsteht. Alles künstlich fern jeglicher Realität.
Und umso mehr dort traden, umso mehr Gewinn und Verlust sind dort möglich, was immer nochmehr Zocker anzieht. Leider hat diese Gruppe nun nach Silber auch das Gold entdeckt und haben sich längst drauf gestürzt und auch diesen sicheren Hafen zerstört.
Ein Anlageinvest wie Silber, das an einem Tag mal eben um 4 oder 5 oder nochmahr % schwankt kann man als Altersvorsorge total vergessen.

Deshalb hab ich längst einen Teil in sicheres Agrarland gesteckt. Da kann meinetwegen morgen alles zusammenbrechen, der Kurs meines Ackers schwankt nicht und ich hab jährlich meine Pachtrendite. Das ist mit Absatnd das beste Invest, da dort weder Trader noch Zocker über die Börse an den Preisen rumpfuschen, nur um sich kurzfristig zu bereichern.
Ackerland ist ein raeales Invest, mit realen Preisen. Dazu braucht man sicher keine Börse. Ich jedenfalls nicht.

Mach weiter so, lass Dich hier nicht mobben ...

[berwiw]

Kann Schumann da schon verstehen:

Die zuständigen Behörden sehen keinerlei Manipulation. Sie werden da also auch nicht groß intervenieren. De facto gibt es im rechtlichen Sinn keine Manipulation.

Tatsächlich wird der Markt in einem sehr engen Markt aber natürlich durch allerlei Spekulanten schon manipuliert, was eben auch zu enormer Volatilität führt. Diese Manipulation wird natürlich dadurch verstärkt, daß nicht tatsächliche Werte gehandelt werden.

Bei Grundstücken gibt es keine Börse und schon gar keine gehebelten Handelsmöglichkeiten (zumindest noch nicht). Gerade landwirtschaftliche Grundstücke entwickeln sich beständig in ihrem Wert. Da kann ich aus eigener Erfahrung zustimmen. Forstwirtschaftliche Flächen haben sich in meiner Gegend noch nie extrem schnell verteuert, sind im Preis aber auch seit ich denken kann nicht gesunken. Von einer Bodenreform abgesehen sehe ich hier auch nur sehr geringe Wahrscheinlichkeiten für Zwangshypotheken. Meines Wissens nach waren 1948 eben land- und forstwirtschaftliche Flächen nicht davon betroffen.
mfg

[ress.]

habt ihr denn auch schon gesehen, dass silber still und heimlich seine erholung fortsetzt?? es wird wieder

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.837.167 von ress. am 01.03.12 22:23:33

Ja, es steigt wieder schön.

Aber die 220 Mio. oz Silber-Drückung gestern ist schon eine ENORME Zahl.Das Kartell wollte wohl kein Risiko eingehen nach dem Desaster am 24.2., als es immerhin 125 Mio. oz in die Schlacht geworfen hat und das gegen einen Longie NICHT gereicht hat und der POS dann HOCH statt wie geplant RUNTER ist. Diesmal haben sie overwhelming force verwendet, um Silber mal eben um 2$ zu drücken. Wird nicht lange vorhalten. Aber man sieht die Entschlossenheit. Und die Perversion des Papiersilbermarktes, denn mal eben 30% der jährlichen Weltsilberförderung in 10 Minuten an die Comex zu geben, ist nur noch abartig.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Ceeit: Die Manipulation wird solange funktionieren bis physische Ware wirklich knapp wird. Bis dahin wird sie immer wieder funktionieren. Da muss man sich nichts anderes vormachen.
Dann wirds aber rapide raufgehen. Das kann bald oder erst in 5 oder 10 Jahren sein.

Hast du denn gar nichts begriffen, was in Wirklichkeit am manipuliertem Markt da draussen vor sich geht? Ich kann das nicht glauben, dass du es derart naiv siehst. Um dir ein wenig auf die Sprünge zu helfen, lies bitte mal den folgenden Beitrag (s.u. in grün), dann weisst du, dass deine Sätze Unsinn sind. Die Gegenseite hat schon längst nicht mehr die physische Ware, die sie vorgibt zu haben!!!!! Man nennt das auch kriminelles Handeln, aber leider erlaubt das die Behörde....warum, überlasse ich deiner Phantasie.


"Here is what I personally think about that dump... the Cartel took Silver down $2 by Dumping 225 Million Ounces today. Think about this... they were only able to take down Silver $2 with that dump which is what it raised yesterday! So.... Silver is being resilient and holding! They are running out of options and shorts! They are playing their last straws. Silver held today, if they had dumped that amount 3 years ago Silver would have gone down $10 or more, it only went down $2 today!


I just now figured out. The last COT (commitment of Traders) report for the comex has 70,000 commercial shorts Silver contracts listed. I then took 225 million and divided it by 5000, which is one Silver contract on the Comex. That then comes up to 45000 silver contracts that were dumped today by the commercials.

Do you realize the full implications of that?

That means they dumped over 1/2 of their shorts on the market today in half an hour and it only took Silver down $2! I am sure they were expecting it to go down $20 or more! They used over 1/2 of all that they have to smack it down! Silver WON! This is huge in that they don't/won't have all the shorts to keep manipulating the market!

I spoke to David Morgan of Silver-Investor.com he agreed with me that lots of paper silver was being sold to drive the market DOWN! Further, that much selling in the past would have had a far greater effect. David Morgan said, he was suppose to be interviewed by Max Keiser today, but that got delayed. David Morgan wants to help further the silver cause and plans to ask Max to restart his "Buy a Silver ounce." Who knows maybe Max will say something like buy a "Silver Eagle" and help - "Bust the Comex!" This is just a guess from what David Morgan told me, but stay tuned, as the silver market continues to be one of the best stories on the Internet."


http://sherriequestioningall.blogspot.com/2012/02/video-ron-…

den Link hatte Monsieur schon mal gespostet.


Gruss
Zeolein

[Ceeit]

Genau das meinte ich. Ich denke Du bist da naiv. Jedem ist seit Jahren klar, dass die Seite nicht liefern kann. Laut Kleingedruckten muss sie das sogar gar nicht.

Und genau deswegen wird das erst aufhören, wenn genug Investoren physisch kaufen und nicht mehr genug physisch am Markt vorhanden sein wird. Am papier ist das ewig möglich, nur eben physisch nicht. Und jeder papierinvestor stärkt dieses System.

Denk mal darüber nach.

[zeoxfan]

Zitat von Ceeit: Genau das meinte ich. Ich denke Du bist da naiv. Jedem ist seit Jahren klar, dass die Seite nicht liefern kann. Laut Kleingedruckten muss sie das sogar gar nicht.

Und genau deswegen wird das erst aufhören, wenn genug Investoren physisch kaufen und nicht mehr genug physisch am Markt vorhanden sein wird. Am papier ist das ewig möglich, nur eben physisch nicht. Und jeder papierinvestor stärkt dieses System.

Denk mal darüber nach.

Hallo Ceeit,

natürlich muss man sich hinterfragen und seine Gedankengänge reflektieren. Und auch ich kaufe soviel physisches Silber wie ich kann und hoffe seit vielen Jahren, in Kleinanlegernaivität, dass dies helfen möge, die SHORT GAUNER zu Fall zu bringen und das ohnehin knappe Silberangebot durch steigende Nachfrage weiter zu verknappen. Aber du vergisst, dass der physische Silbermarkt schon enorm knapp ist und obwohl viele Münzhändler nicht mehr liefern können und ausverkauft sind, fällt der Preis. Eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit.

Damit versuchte ich dir klarzumachen, du kannst alles physische Material weggkaufen, die Gauner könnten trotzdem weitermachen und den Preis negativ beeinflussen, weil sie im Notfall Papiergeld liefern können. Merkst du denn nicht, dass ein Papiersilbermarkt in Wirklichkeit den phyischen Silbermarkt dauerhaft manipuliert und dominiert? Es müsste demnach folglich einen Papiersilbermarkt und einen physischen Silbermarkt geben und genau das dürfte über kurz oder lang kommen. Die Chinesen merken das doch auch und haben nicht umsonst eine eigenen "Comex" gegründet. Und anders als die Amis, legen die Asiaten sicherlich mehr Wert auf physisches Metall.

Fazit: Alleine das physische Silber wegzukaufen reicht nicht, um die amerikanische Gegenseite zu Fall zu bringen. Ted Butler geht den Schwachpunkt seit 25 Jahren an....er setzt sich bekanntlich für neue Positionsobergrenzen festgelegt werden, ferner war die Gründung der neuen "Comex" in China schon ein weiterer wichtiger Schritt. So könnten die Investoren ausweichen und die Comex "sitzen lassen". Eine Mischung aus all den genannten Punkten zusammen genommen, könnten ein Ende einläuten, daher gilt es den Druck dauerhaft aufrechtzuerhalten.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Die folgenden Zeilen zeigen sehr schön, wie knapp und unterbewertet Silber tatsächlich ist, unter Einbeziehung der steigenden Weltbevölkerung und anderer wichtiger Faktoren. Ein Genuss das zu lesen und dürfte nunmehr, u.a. für die User Codiman, Börsenkrieger und Schumann, ein neuer Meilenstein bedeuten, auf ihrem christlichem Weg der Nächstenliebe.


Auszug:


"Wir möchten deswegen diese Chancen nutzen, um Ihnen noch einmal mit klaren Worten zu verdeutlichen, warum die vermeintliche „Silberblase“ noch längst nicht geplatzt ist. Wir orientieren uns dabei an einem exzellenten Vortrag, den der Silberexperte David Morgan vor wenigen Tagen auf einer Konferenz in Kalifornien gehalten hat. Hier eine kleine Zusammenfassung:

Die Grundaussage:

Weltweit steht für Investements weniger Silber zur Verfügung als Gold. Im Jahr 1950, direkt nach dem zweiten Weltkrieg, hielten die weltweiten Regierungen und Notenbanken noch große Mengen Silber in ihren Händen. Die globalen Silberbestände beliefen sich damals noch auf rund 10 Milliarden Unzen. Gold sollte auch in den Nachkriegsjahren eine wichtige monetäre Rolle behalten, das Silber wurde jedoch auf den Markt geworfen. 1980 standen deswegen nur noch geschätzte 3,5 Milliarden Unzen Silber zum direkten Verbrauch zur Verfügung. Aktuell können maximal noch auf eine Milliarde Unzen Silber zugriffen werden. Laut David Morgan stand dem globalen Markt das letzte Mal im 14. Jahrhundert, also vor der Entdeckung der Silberschätze in Amerika, so wenig Silber zur Verfügung.

Beim hochpreisigen Gold ist im Gegensatz dazu eine ganz andere Entwicklung zu beobachten. 1950 beliefen sich die weltweiten überirdischen Goldbestände noch auf etwa 1 Milliarde Unzen. Mittlerweile sollen es ganze 7 Milliarden Unzen Gold sein, die dem Markt potentiell zum Verbrauch zu Verfügung stehen. Bereits für sich spricht das ungleiche Verhältnis eine klare Sprache. Silber ist ein Verbrauchsmetall, Gold wird gehortet. Beide Metalle sind spätestens seit den letzten zehn Jahren (aber auch im historischen Kontext) ein beliebtes Anlagemetall gewesen. Langfristig garantieren also die niedrigen Bestände, bei gleichbliebender oder stärkerer Nachfrage, einen hohen Preis des immer knapper werdenen Silber. Diese Prognose kann durch einen weiteren Vergleich mit konkreten Zahlen bestärkt werden:

Seit 1980 ist die weltweite Bevölkerung um 55 Prozent angestiegen. Das globale BIP ist um ganze 500 Prozent nach oben geschossen, während die verfügbaren Goldbestände um deutliche 600 Prozent zugelegt haben. Allein die überirdischen Silberbestände fielen in diesem Zeitraum um 91 Prozent ab. Trotz dieser dramatischen Entwicklungen notiert Silber immer noch mehr als 30 Prozent unter dem Preis von 1980 bei rund 50 US-Dollar pro Unze!

Sicherlich, damals sorgte ein Manipulationsskandal für denn hohen Silberpreis. Insofern kann in Frage gestellt werden, ob Silber ohne die Geschäfte der Brüder Hunt auf ein ähnliches Niveau angestiegen wäre. Aber es bleibt die Tatsache bestehen, dass für jede Unze Gold die gefördert wird, nur sieben Unzen Silber das Tageslicht erblicken. Genauso darf nicht vergessen werden, dass praktisch seit dem Beginn des Geldwesens die Gold-Silber-Ratio maximal im Bereich von etwa 15:1 lag. Aktuell müssen für jede Unze Gold mehr als 40 Unzen Silber bezahlt werden. Sowohl mit Blick auf die reale Förderung, als auch in Hinblick auf die Geschichte der beiden Edelmetalle ist Silber unterbewertet.

Auch der bereits angesprochene Verbrauchsaspekt von Silber muss noch einmal genauer erläutert werden:

Der Großteil der Goldförderung wird eingelagert und landet in Tresoren oder Schließfächern. Industrielle Anwendungen für Gold gibt es wenige oder vielmehr kommt wegen des hohen Preises mengenmäßig nur sehr wenig Gold zum Einsatz. Der Großteil der Silberminenproduktion wird jedoch verbraucht. Tatsächlich ist der Silbermarkt von einem Defizit geprägt, dass nur durch die Aufbereitung von Altsilber gestillt werden kann. David Morgan weist in seinem Vortrag darauf hin, dass 2010 insgesamt 710 Millionen Unzen Silber gefördert worden. Im gleichen Jahr wurden jedoch 889 Millionen Unzen nachgefragt – Tendenz steigend!

Der Grund hierfür sind die zahlreichen Anwendungsgebiete von Silber. Beispielsweise in der Medizintechnik – neuartige Wundpflaster bauen fast alle auf die antiseptische Wirkung des weißen Metalls. Aber auch in der Elektroindustrie (Batterien, Handys oder Microchips) werden große Mengen Silber gebraucht. Weitere wichtige Anwendungsbeite finden sich in der Verpackungsindustrie (Stichwort RFID-Chips) oder in der aufstrebenden Soltartechnik. Der industrielle Silberverbrauch befindet sich dabei auf dem Aufwärtstrend: Wurden im Jahr 2000 nur 35 Prozent der Silberproduktion von der Industrie verbraucht, waren es 2011 ganze 54%.

Selbst im Falle einer ausgeprägten weltweiten Wirtschaftskrise würde der Verbrauch von Silber wohl noch ansteigen. Das zeigt insbesondere der Fall China. Die weltweit zweit-größte Wirtschaftsnation importiert mittlerweile 100 Millionen Unzen Silber pro Jahr. Dabei gehört das Reich der Mitte – neben Mexico, Peru und Australien – zu den größten Silberproduzenten der Welt. Schlimmer noch: vor 10 Jahren exportierten die chinesischen Silberminen jährlich noch rund 100 Millonen Unzen.

Praktisch unerwähnt blieb in dieser Aufzählung von bullischen Argumenten bisher die Investitionsnachfrage. Dabei mischen institutionelle und private Anleger seit einigen Jahren im großen Stil auf dem Silbermarkt mit. Das zeigt die Erfolgsgeschichte hinter den weltweiten Silber-ETFs sowie die stetig steigenden Verkaufszahlen der führenden Prägeanstalten und Barrenhersteller. Unter den vielen Anlegern findet sich jedoch eine Gemeinsamkeit: Sie glauben fast alle an langfristig steigende Silbernotierungen. Im Umkehrschluss bedeutet dies jedoch, dass sich ein Großteil der weltweiten Silberbestände in sehr festen Händen befindet. Der Markt wird also mit deutlich höheren Preisen kontern müssen, um Zugriff auf diese Langfristanlagen zu erhalten.

All diese Faktoren sind nicht neu. Geändert hat sich daran in den vergangenen Jahren aber wenig. Wenn überhaupt, hat sich die fundamentale Situation bei Silber sogar verbessert. Doch gleichzeitig ist Silber, jedenfalls im Vergleich zu Gold, äußerst volatil. Gerade das vergangene Jahr mit seinen extremen Kursschwankungen hat dies gezeigt. Der Silbermarkt ist kleiner und lässt sich leichter von einigen wenigen Marktteilnehmern bewegen. Gleichzeitig macht die industrielle Seite von Silber das Metall kurz- und mittelfristig anfällig für schlechte Vorgaben aus der Wirtschaft. Langfristig jedoch präsentiert sich Silber, und darin sind sich alle informierten Marktbeobachter und Experten einig, fundamental sehr stark."

http://www.silberinfo.com/fileadmin/images/Redaktion/bullion…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Besonders bemerkenswert fand ich den unterstrichenen Satz von David Morgan, den sollte sich insbesondere der Herr Börsenkrieger mal hinter seine Öhrlis schreiben...er bestätigt das, was ich behauptet hatte..


"Selbst im Falle einer ausgeprägten weltweiten Wirtschaftskrise würde der Verbrauch von Silber wohl noch ansteigen.!!!!!!!!!!!!!!
Das zeigt insbesondere der Fall China. Die weltweit zweit-größte Wirtschaftsnation importiert mittlerweile 100 Millionen Unzen Silber pro Jahr. Dabei gehört das Reich der Mitte – neben Mexico, Peru und Australien – zu den größten Silberproduzenten der Welt. Schlimmer noch: vor 10 Jahren exportierten die chinesischen Silberminen jährlich noch rund 100 Millonen Unzen."

Quelle siehe vorheriges Posting.


Gruss
Zeolein

[Schumann1960]

Einer der größten und angesehensten Börsengurus, Marc Faber hat sich wieder zur Krise geäußert.
Er empfiehlt Land und Gold zu kaufen.
http://www.mmnews.de/index.php/gold/9611-faber-vorbereitung-…

[codiman]

Gold mit größtem Tagesverlust seit 2008
Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Nach Ben Bernankes Ankündigung, die expansive Geldpolitik der US-Notenbank bis auf weiteres nicht stoppen zu wollen, brach der Goldpreis zur Wochenmitte um 5 Prozent ein: Der größte Tagesverlust seit Dezember 2008, so Gregor Kuhn, Analyst von IG Markets.



Zuvor habe es aus charttechnischer Sicht noch sehr vielversprechend ausgesehen. Das Edelmetall sei sukzessive in Richtung psychologisch signifikanter Marke von 1.800 US Dollar geklettert. Nach Überwindung technischer Widerstände in dieser Preisregion, die sich aus den Novemberhochs des vergangenen Jahres herleiten würden, wäre der Weg in Richtung Jahreshoch bei 1.920 US Dollar aus 2011 frei gewesen.



Fundamental werde die Gold-Rally durch besagte expansive Geldpolitik weltweiter Zentralbanken forciert. Geldpolitische Lockerungen würden zu einer höheren Liquidität führen und letztere verstärke wiederum das Inflationsrisiko. Gold gelte vor diesem Hintergrund als klassisches Absicherungsinstrument gegen eine monetäre Abwertung.



Den nächsten Schritt in diesem Szenario habe die Europäische Zentralbank (EZB) vollzogen, die am Mittwoch den Liquiditätsteppich ausgerollt habe: Via 3-Jahres-Tender hätten sich 800 Banken der Eurozone 529,5 Milliarden Euro zum extrem günstigen Zins von 1 Prozent bei der EZB geliehen. Billiges Geld "en masse". Doch da habe Bernanke nicht mitziehen wollen. Am Abend desselben Tages habe der FED-Boss vor dem Finanzausschuss des US-Repräsentantenhauses die Absicht verneint, die lockere Geldpolitik weiter ausweiten zu wollen. Dies habe postwendend zum Absturz des goldenen Edelmetalls geführt, verstärkt noch durch die resultierende Aufwertung des US-Dollars.



Innerhalb kürzester Zeit habe die Goldunze rund 100 US Dollar verloren und sei unter die Marke von 1.700 US Dollar zurückgefallen. Selbiges habe sich auch bei Silber, dem so genannten kleinen Bruder von Gold, betrachten lassen: Silber habe Sage verloren und schreibe knapp 7 Prozent im selben Zeitraum.



Oben angeführte Fundamental-Begründungen dürften auf lange Sicht für weiter steigende Goldpreisnotierungen sprechen. Auf kurze Sicht könne eine weitere Konsolidierung nicht ausgeschlossen werden. Aktuell befinde sich Gold auf "recovery tour" und notiere wieder knapp oberhalb der kurzfristigen Unterstützung von 1.700 US-Dollar pro Unze. (01.03.2012/ac/a/m)



Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG



© SmartHouse Media GmbH

[Nebiim]

@codiman
@zeoxfan

Euch ist hoffentlich klar, dass ihr massiv gegen Urheberrecht verstößt, wenn ihr einfach Originalartikel kopiert und hier veröffentlicht?

Warum schreibt ihr nicht einfach eine kurze Zusammenfassung/Inhaltsinfo und postet den Link zum Original?

[keepitshort]

Danke die wichtigen Silberdaten von David Morgans Vortrag
und ich hoffe David Morgan wird auf der Edelmetallmesse in München
am 1.Nov 2012 auch wieder eine Vortrag halten
(..)
hier noch einige Charts
http://www.financialsense.com/contributors/prieur-du-plessis…

chart-1
China
fabrication-demand versus mine-production


chart-2
Chinese net imports of silver

[Beans01]

Zitat von zeoxfan: @Damirok

Wenn man über das Leben und das jetzige Eurochaos nachdenkt, kann es wirklich deprimierend sein.

Selber kaufe ich Silber, um mich vor dem Kaufkraftverlust zu schützen und wenn man auf damalige Krisen der Jahre 1919-1923 schaut, ahnt man, was auf uns zukommen wird. Das haben de Menschen aber längst vergessen. Leider hat niemand damals auf Ludwig Mises gehört. M. Keynes trieb uns ins Unglück und ihm nach liefen fast alle Ökonomen und verbreiteten die schlechte Nachricht, dass das Geldgedrucke neue Werte erschaffen würde. Der Anfang vom Ende, für Politiker und Bankster aber das reine Paradies, zulasten aller Menschen. (....)


(... )Gold und Silber ist also nicht irgendeine Ware, sondern diente jahrhundertelang als Geld [der ideale Wertspeicher] und das wird auch immer so in den Köpfen der Menschen verankert bleiben, ganz egal wie sehr die Mächtigen die Edelmetallpreise auch manipulieren werden.


Lieber Gruss
Zeolein

Danke Zeolein - für diesen excellenten Beitrag -- Daumen !
Ich war so frei und habe ihn in gesamter Länge in den Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout
kopiert. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Suuper !

________________________________________

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.837.653 von zeoxfan am 02.03.12 01:38:18

Meiner Meinung nach ´nen guter Vortrag.

[rumpelofen]

Hugo Salinas.

Multimilliardaer. Zum Preissturz vom 29.02
Silber koennte die neue Weltwaehrung werden.

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[schamiddi]

Liebe Leute, Preissturz bei Silber - was soll der Quatsch???
Kauft doch mal ne Unze - fast nichts ist passiert.
Der eine oder andere kann nicht liefern (oder will nicht).
Aber günstiger verkaufen ist nicht- leider.
Der große Schuß galt wohl eher dem Papiersilber..

[ernestokg]

Richtug, noch ist nicht viel passieret !

Aber noch weis niemand wie weit die veraengstigten Silber-Bullen davon rasen werden und wie tief Silber in den naechsten Wochen noch stuerzen wird !

[schamiddi]

Also von den physischen EM-Besitzern habe ich noch keinen einzigen verängstigten getroffen.
Und Silberbullen sind wir eigentlich nicht.
Eher Schnäppchenjäger.
Manchmal kann man einfach nicht widerstehen.
Und im Ernst: Wenn in deiner Tankstelle das Benzin unter 1 € angeboten wird, was machst du?
Volltanken, oder wartest du, wie tief die verängstigten Ölmultis und Tankstellenpächter die Preise noch treiben werden??
Siehst du..

[chriroe]

Aber noch weis niemand wie weit die veraengstigten Silber-Bullen davon rasen werden und wie tief Silber in den naechsten Wochen noch stuerzen wird !


Vielleicht war das gemeint:

Aber noch weis niemand wie weit die veraengstigten Papiergeldhalter davon rasen werden und wie tief der Euro in den naechsten Wochen noch stuerzen wird !


Irgendwie kann ich an meinen Silberunzen keinerlei Verschleiß erkennen, der mich ängstlich werden ließe.

[chriroe]

sehr guter Artikel bei Goldreporter.de, der klar verständlich begründet, warum angesichts der Liquiditätsflut für die Banken die Edelmetalle weiter steigen müssen und was politisch beabsichtigt wird, nämlich eine zeitliche Streckung der Finanzkrise und Kaschierung derselben über höhere Inflation, als offiziell verkündet wird:

http://www.goldreporter.de/das-sind-die-folgen-der-neuen-gel…


Gleichzeitig findet durch die Alimentierung der Banken mit unvorstellbaren Summen eine Machtverschiebung statt. Die Banken betreiben regen Eigenhandel und nutzen die Möglichkeit, des praktisch unbegrenzten billigen Zentralbankgeldes sich mit echten Werten einzudecken. Was auch der alleinige Grund für den DAX-Anstieg der letzten Wochen ist. Die höheren Kurse sind bereits eine Ausdrucksform der Inflation.

Man wundere sich demnächst nicht, wenn große Teile der börsengelisteten Unternehmen den Banken gehören.

[Bollodotz]

Ernesto kommt immer dann aus dem Loch, wenn Silber nach einer fröhlichen Aufholjagd etwas korrigiert. Was wird der arme Kerl auszustehen haben, wenn er demnächst sehen muss, dass der Silberzug ohne ihn davonrast...?

[stabbed24]

die preise für brent crude futures haben klar gezeigt, dass es eine weile braucht bis die märkte die konsequenzen der geldspritzen widergeben. wird bei Silber nicht anderslaufen. gerade der silvermarkt wird zu tode manipuliert, da brauch man sich über kleinere einbrüche nicht wundern. es gibt absolut keinen grund bei silber auszusteigen, wer bei diesem kurs nicht immernoch einsteig ist selber schuld.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.481 von Nebiim am 02.03.12 11:22:01

Hallo Nebiim,

danke für deinen Hinweis. Ich ging eigentlich davon aus, dass man Auszüge
veröffentlichen darf, ohne das Urheberrecht zu verletzten, wenn man auf die
jeweilige Quelle verweist.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Beans01:

Zitat von zeoxfan: @Damirok

Wenn man über das Leben und das jetzige Eurochaos nachdenkt, kann es wirklich deprimierend sein.

Selber kaufe ich Silber, um mich vor dem Kaufkraftverlust zu schützen und wenn man auf damalige Krisen der Jahre 1919-1923 schaut, ahnt man, was auf uns zukommen wird. Das haben de Menschen aber längst vergessen. Leider hat niemand damals auf Ludwig Mises gehört. M. Keynes trieb uns ins Unglück und ihm nach liefen fast alle Ökonomen und verbreiteten die schlechte Nachricht, dass das Geldgedrucke neue Werte erschaffen würde. Der Anfang vom Ende, für Politiker und Bankster aber das reine Paradies, zulasten aller Menschen. (....)


(... )Gold und Silber ist also nicht irgendeine Ware, sondern diente jahrhundertelang als Geld [der ideale Wertspeicher] und das wird auch immer so in den Köpfen der Menschen verankert bleiben, ganz egal wie sehr die Mächtigen die Edelmetallpreise auch manipulieren werden.


Lieber Gruss
Zeolein

Danke Zeolein - für diesen excellenten Beitrag -- Daumen !
Ich war so frei und habe ihn in gesamter Länge in den Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout
kopiert. Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Suuper !

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Danke dir Beans für dein Lob. Habe auch schon in deinem anderen Thread gepostet. In deinem Hauptthread hast du ja immer interessante und aktuelle Beiträge.


Gruss
Zeolein

[towelholder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.078 von chriroe am 02.03.12 16:54:59

genau das ist das Problem; die Banken werden mit billigem Geld ausgestattet, das in Aktien, Staatsanleihen etc. fließt. Mittelfristig profitiert auch die immer kleiner werdende Mittelschicht davon (steigende Aktienkurse, steigende Immopreise, steigende EMs etc), die sich dann naiv der Oberschicht zugehörig fühlen wird; über die Reallohnverluste der prekär Beschäftigten, die steigenden Mieten, die explodierenden Nebenkosten (siehe Ölpreis, Benzinpreis, Gasendverbraucherpreis...)denkt schon lange keiner mehr nach. Auch im scheinbar ruhigen Deutschland stehen die Zeichen auf Sturm.Hartz IV war für viele hart, was z.Zt. mal wieder alternativlos passiert, ist härter und die Leute spüren das. Da ist mittlerweile nicht mehr viel Spielraum und Leute wie Wulff verkleinern diesen. Ihr sprecht oft vom dämlichen deutschen Michel etc., auch der von mir geschätze Priol benutzt allzu gerne diese Figur, ich behaupte, es mag dumpfe Menschen geben in diesem Land, aber es gibt mehr, die spüren, wenn überzogen wird. Ich befürchte Athen wird ein Kindergeburtstag gewesen sein. Die kommende Inflation wird die Masse treffen, und die ist bei uns nunmal zahlenmäßig einfach größer; ich denke wir sind klug beraten, unser Silber in kleinen Stückelungen zu halten , um zum einen etwas abzugeben davon, zum andern, um es unmöglich zu machen, uns weiter monetär kontrollieren zu lassen, dazu nächstes Mal mehr
Gute Nacht
in tiefer Trauer um meine Ex-Arbeitgeberin

[zeoxfan]

Geld drucken, was das Zeug hält

von Manfred Gburek

http://www.rottmeyer.de/geld-drucken-was-das-zeug-halt/


Gruss
Zeolein

[Ikar]

http://www.gata.org/node/11061

China is in on gold price suppression too
Submitted by cpowell on Fri, 2012-03-02 17:47. Section: Daily Dispatches

12:49p ET Friday, March 2, 2012

Dear Friend of GATA and Gold:

Andrew Maguire's disclosure via King World News today that the Pan Asia Gold Exchange has been killed because of pressure brought in China by a New York financial house --

http://www.gata.org/node/11060

-- signifies that as much as gold advocates have seen China as an ally against the gold price suppression scheme, the Chinese government is cooperating with price suppression insofar as it serves the Chinese government's interests as well.

That is, while the Chinese government appears to be purchasing the full output of the nation's gold mines, is buying up natural resources around the world, and reducing its dollar-denominated assets --

http://www.gata.org/node/11050

-- it is far from fully hedged against dollar devaluation. That hedging may be best achieved by slow and steady acquisition of gold and other natural resources rather than by moves that spike prices one way or the other. And if China wants gold as badly as it seems to, price spikes can only get in the way and engender competition by drawing other investors to the monetary metal.

Thus China may put a certain rising floor under the gold price, but a ceiling on top of it too.

Of course other governments and their central banks know what is going on in the gold market and are not likely to leave China without competition, and there is always the chance that this competition will cause a conflict that will spike the price. But as long as private investors -- from hedge funds to ordinary investment houses to retail investors -- are satisfied that a certificate with "gold" printed on it really is gold, and as long as precious metals mining companies have no clue about the true monetary nature of their product and refrain from the necessary political and educational activism, the gold price suppression scheme probably can go on forever.

For gold is simply power, political as well as economic, and no government will surrender it easily.

CHRIS POWELL, Secretary/Treasurer
Gold Anti-Trust Action Committee Inc.

[Ikar]

Ned Naylor-Leyland Discusses PAGE, Silver and True Price Discovery

http://www.tfmetalsreport.com/podcast/3468/tfmr-podcast-14-n…

[chriroe]

Eintrag bei hartgeld.com

Inflationszahl wird nicht mehr korrekt ermittelt, sondern eine Zahl von Berlin vorgegeben. Beim Statistischen Bundesamt wird dann am Warenkorb entsprechend manipuliert, daß die vorgegebene Zahl herauskommt.

http://www.hartgeld.com/Infos-DE.html etwas herunterscrollen.


Wenn da etwas dran sein sollte, ist das ein Skandal sondergleichen.
TV und angeblich freie Presse sollten sich mal drum kümmern, wenn der Maulkorb noch nicht zu fest fixiert ist.

[Silverager]

Zitat von chriroe: Wenn da etwas dran sein sollte, ist das ein Skandal sondergleichen.
TV und angeblich freie Presse sollten sich mal drum kümmern, wenn der Maulkorb noch nicht zu fest fixiert ist.

Dass das so ist, sagt einem schon der gesunde Menschenverstand, wenn man einkauft oder tankt oder mal einen Blick auf die Strom- oder Nebenkostenabrechnung wirft.
Und ja, der Maulkorb ist bombenfest fixiert.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.015 von Silverager am 03.03.12 12:12:30

Ich schreib ja schon länger, daß die Inflation irgendwo bei 10 bis 12 % liegt.

Wenn es aber inzwischen Weisungen aus Berlin gibt, wie hoch die offiziell verkündete Inflationsrate zu sein hat und sich das Statistische Bundesamt danach zu richten habe und entsprechend tricksen muß, sind wir in der DDR 2.0 angekommen. Das ist dann schon eine neue Dimension. Ganz oben sitzen die größten Lügner und Diebe und das dämliche Sklavenvolk hat zu gehorchen. Zur Durchsetzung der eigenen totalen Kontrolle gibt's ja die tägliche Dosis Aktuelle Kamera 2.0, nennt sich noch tagessschau und heute, dem das "Deutsche-Michel-Schlaf-Schaf" seit Jahrzehnten treu ergeben ist und weiterhin alles glaubt. Willkommen in der schönen neuen Welt.

Bleibt zu hoffen, daß sich mal ein Insider nicht nur anonym meldet. Es muß doch noch Leute mit Rückgrat geben, die diesen Schwindel auffliegen lassen und denen persönliche Konsequenzen angesichts der Tragweite des laufenden Betrugs am Volk nicht so wichtig sind. Ansonsten gute Nacht Deutschland und Europa.

Bleiben weiterhin physisches Gold und Silber = echtes Geld = Freiheit = Schutz des persönlichen hart erarbeiteten Eigentums.


Und noch einmal ganz klar, was 10 bis 12 % Inflation bedeuten:

-bei 10000 Euro auf dem Sparbuch sind jedes Jahr 10 % an Kaufkraft weg, die monatliche verdeckte Zusatzsteuer, nichts anderes ist Inflation, neben dem ganzen schon vorhandenen völlig überzogenen Steuerwahnsinn, beträgt rund 100 Euro. 100 Euro sind ca. ein Tageslohn, für den man also umsonst arbeiten geht wie ein Sklave, der keinen Lohn bekommt.

-nach rund 4 Jahren ist die Hälfte der Kaufkraft weg.

-Kaufkraft weg ist dabei nur eine Umschreibung für die Umverteilung von fleißig nach reich, direkt in die Hände der Bankster und Politiker, die sich zu Handlangern der Bankster gemacht haben.

Wann wacht das Volk endlich auf?

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.845.091 von chriroe am 03.03.12 12:34:10

Wir erleben eine Entwicklung, die der ähnelt, die zur französischen Revolution geführt hat, wo am Ende die Belastung der Bevölkerung bei über 90 % lag und die da oben nur noch Party gemacht haben und der kleine Mann am Hungertuch nagte. Bis dem Volk der Kragen geplatzt ist und die da oben zu Tausenden einen Kopf kürzer gemacht wurden.

Weit fortgeschritten ist die Entwicklung bereits in Griechenland. Tausende stehen an Suppenküchen an, gleichzeitig schaffen hochdotierte Politiker Mio's ins Ausland, während sie gleichzeitig das Volk zu noch mehr sparen verdonnern. Außerdem gibt es noch Rekordwerte für Selbstmorde und Kriminalität.


“Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.

Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.”

Carl Theodor Körner (Deutscher Dichter)

[Raconteur]

Zitat von chriroe: Wenn da etwas dran sein sollte, ist das ein Skandal sondergleichen.
TV und angeblich freie Presse sollten sich mal drum kümmern, wenn der Maulkorb noch nicht zu fest fixiert ist.

Tv und Presse soll sich drum kümmern?

Wie naiv ist das denn?

So läufts: http://www.youtube.com/watch?v=1dGTcYm8xj8

[weissnichtbescheid]

Schon reingestellt? (hab' nicht alles gelesen):

http://der-klare-blick.com/2012/03/silberupdate-01-03-2012/

erklärt sehr schön den Unterschied von Silber und Gold... Wenn Silber irgendwann peng nach oben macht, dann wohl wegen dem, was hier erklärt wird.

[rumpelofen]

Onkel Sprott zur Manipulation vom 29.02

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[rumpelofen]

Must Read...leider auf Englisch!

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/…

[rumpelofen]

Jim Sinclair zur Manipulation vom 29.02...Zitat

“If, in fact, what Bernanke attempted to tell the investment world today, that QE may not be necessary because of a modest improvement in the statistics of unemployment, if that was truly to be believed, then the stock market should have been off 800 points while gold was gold was down $100. Because the same thing moving the stock market is what’s moving the metals and that is pure liquidity. Jim Sinclair

[zeoxfan]

Dass mit der Manipulation der Inflationsraten ärgert mich schon lange. Tippe die auch auf mindestens 10%. Vor allen Dingen ist der Warenkorb falsch zusammengestellt....Karl Pawek zeigt das gut in seinem Artikel von 2007. Ein MUST READ.

Auszug:

"Jeder, der ein paar Jahrzehnte Lebenserfahrung hat, kennt das Phänomen: Was vorgestern noch für eine Mark angeboten wurde, kostet heute einen Euro, also über 1,8 mal so viel. Diese Geldentwertung nennen wir Inflation. Ihre Höhe wird an Hand eines Warenkorbes vom Statistischen Bundesamt berechnet. Die veröffentlichten Zahlen rufen regelmäßig Verwunderung hervor. Denn die gemeldeten Inflationszahlen von zwei oder 3 Prozent im Jahr stimmen so gar nicht überein mit den Erfahrungen, die Konsumenten beim Bezahlen machen, sei es bei Aldi oder Dallmayer, im Tabakladen, an der Tankstelle, in der Buchhandlung, beim Italiener ......."

Quelle:
http://www.pawek.de/Der%20Inflationsbetrug.html


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Achtung, der klare Blick korrigiert sich!!!

Auszug:

"Hinweis: anscheinend gibt es im Netz einen Riesenwirbel, wegen der Daten, die das Chart von NetDania ausweist. Anscheinend können die Kursbewegungen und Volumina, auf die in diesem Artikel Bezug genommen wird, auf keinem anderen Chart nachvollzogen werden. Der Artikel stammt ursprünglich von SilverDoctors und auch dort wird heftigst kritisiert, dass das NetDania-Chart doch den Spotmarkt und nicht den Futures-Markt abbildet – Raids finden immer nur im Futuresmarkt statt.

Somit kann ich diesen Artikel nicht so stehen lassen. Ich muss darauf hinweisen, dass es sich hier möglicherweise um einen Computer- oder Datenfehler handelt oder vielleicht auch um eine Fehlinterpretation. Ich bin aktuell auf der Suche nach Daten, um herauszufinden, was an der ganzen Sache wirklich dran ist. Solange ich nichts genaueres weiß, bleibt dieser Hinweis hier stehen."

Quelle: http://der-klare-blick.com/2012/02/silberupdate-24-02-2012/


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zwar schon vom letztem Jahr, aber deshalb nicht weniger gut und dürften
hier bei einigen die Kinnlade schlagartig runterfallen lassen...

Auszug:

"Der Finanzanalyst J.S. Kim erklärt eine besondere Masche, die nichts zur wahren Preisfindung von Gold und Silber beiträgt, und reflektiert über Sinn und Unsinn der Rohstoffterminmärkte allgemein.

Laut Herrn Kim werden hierfür im Wesentlichen die Exchange Traded Funds (ETFs) SLV und GLD, die beiden weltgrößten ETFs für Silber und Gold, benutzt. Ursprünglich seien die Papier-Begleichungen von geringem Umfang gewesen. Jedoch habe sich das in letzten vier Monaten geändert, als sämtliche Papier-Begleichungen über SLV und GLD gelaufen seien.

Die Begleichungen im Monat Mai für Gold haben dergestalt ausgesehen:

1. Cash .1%
2. Physisch .27%
3. EFP 78.22%
4. EFS 21,5%

Macht insgesamt an Papier-Begleichungen: 99,72% .

Für Silber sahen die Begleichungen im Monat Mai wie folgt aus:

1. Cash .19%
2. Physisch: .93%
3. EFP: 85.39%
4. EFS: 13.49%

Macht insgesamt an Papier-Begleichungen: 98,88%."

Laut dem jüngsten COMEX-Lagerbestandsbericht im Juni besitzt JP Morgan NICHT EINE EINZIGE FEINUNZE registrierten physischen Silbers in den COMEX-Gewölben, die verwendet werden könnte, um ihre Short-Futures-Silber-Verträge zu begleichen. Sie besitzen zwar physisches Silber, aber eben NICHT verfügbares, um Silber-Futures-Verträge zu begleichen. Soweit ich den Zweck des Terminwarenmarkts verstehe, sagen die Regulierer uns, dass der Zweck des Terminwarenmarkts nicht darin besteht, es Spekulanten zu ermöglichen, grobe Verzerrungen im Rohstoffmarkt für ihren eigenen persönlichen Geldsegen auf Kosten der Öffentlichkeit zu schaffen, sondern darin, dass sich die Erzeuger gegen steigende und fallende Rohstoffpreise in den freien Märkten absichern können. Da JP Morgan, als ich das das letzte Mal überprüfte, kein Silberminenbetreiber ist und sie null Unzen registrierten physischen Silbers in den COMEX-Gewölben halten, warum wird ihnen überhaupt erlaubt, an den Silber-Terminmärkten zu partizipieren? Auch erkennen Sie bitte, dass das gesamte Silber der COMEX zum ersten Mal unter 100 Millionen Unzen in dieser Woche getaucht ist. Die Tatsache, dass das Inventar physischen Silbers in den COMEX-Gewölben, das verwendet werden kann, um gegen Silber-Futures-Kontrakte geliefert zu werden, wie ein Stein in den Ozean sinkt, sollte allen, die Papier-Gold und Papier-Silber besitzen, als eine Warnung dienen, diese Papier-Kontrakte SOFORT in REALES PHSYSISCHES GOLD UND SILBER zu konvertieren, ehe es zu spät dafür ist."

Quelle:
http://www.larsschall.com/2011/06/18/herr-kim-max-keiser-die…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

48 Minuten Hörgenuss...viel Spass

"Gold & Silber aktuell: Februar 2012

Gold- und Silberinvestoren wissen, was Stress ist. Irgend etwas zwischen Hoffnung, Bangen, Freude, Enttäuschung und Herztabletten. 2011 war ereignisreich und eine Mischung aus meheren Krisen. Hier eine Online-Konferenz mit Hannes Zipfel, Chefökonom der VSP AG…"

Quelle:
http://www.rottmeyer.de/gold-silber-aktuell-februar-2012/


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Fand den kurzen Vortrag von James Turk schlicht genial.
Von ihm kann man wirklich sehr viel lernen finde ich.





Gruss
Zeolein

[chriroe]

Gold & Silber aktuell - Februar 2012

http://www.youtube.com/watch?v=H1k06a8yQLs


sehr guter Vortrag zum Thema Edelmetalle.

Die Blase ist nicht bei Gold und Silber, sondern bei Staatsanleihen, Lebensversicherungen, Renten etc.

Und wie wir alle wissen, Blasen platzen immer.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.846.489 von zeoxfan am 04.03.12 04:10:54

oops, Link zu dem Vortag wurde schon gepostet. Naja, doppelt hält besser.

Schönen Sonntag an zeoxfan und alle anderen.

[ress.]

aktuell spitzt sich die situation zwischen israel und dem iran zu. eine entscheidung über einen angriff soll kurzfristig fallen. was glaubt ihr , wird die wirkung auf EM sein??

[weissnichtbescheid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.847.713 von ress. am 04.03.12 17:41:24

Wie war das beim Irak damals?

[ress.]

Zitat von weissnichtbescheid: Wie war das beim Irak damals?

ja wie denn

[ernestokg]

Gold und Silber werden bei einem Praeventiv-Schlag Israels abstuerzen !
Zapenduster wird es aussehen, sollte Israels die Oelquellen des Irans eliminieren, die finanzieren letzlich Irans Atom-Programm. Bekanntlich geht der Esel aufs Eis wenn es ihm zu gut geht !
Allerdings ist in IMHOP Israel hierzu nicht potent genug !

[keepitshort]

beim Irak-Krieg hatte damals Saddam Hussein die Ölfelder im Irak
brennen lassen
hier einige Bilder

http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Golfkrieg

entscheidend ist die Luftüberlegenheit der USA und Israel
gegenüber dem Iran

bei grösseren Konfliktsituationen
gibt verkauft USA ihre strategischen Rohölreserven in den Markt
womit der Rohölpreis stabil gehalten wird

bleibt der Rohölpreis stabil oder steigt der Rohölpreis
so ist dies positiv für einen Silberpreis im Aufwärtstrend

nur ein stark fallender Rohölpreis wäre negativ für den Silberpreis

ich gehe bin von einem weiter steigenden Silberpreis überzeugt !!!

[keepitshort]

(..)
der Iran hat nur die Chance sich US-freundlich zu verhalten

hier mal ein Beispiel einer CIA-Operation bei dritten Golfkrieg

http://de.wikipedia.org/wiki/Dritter_Golfkrieg

Nach Spekulationen der französischen Zeitung Le Journal de Dimanche und der ägyptischen Zeitung al Usbu wurde ein enger Vertrauter von Saddam Hussein, General Mahere Sufian al-Tikriti, von der CIA mit 25 Millionen US-Dollar bestochen und habe daraufhin die Truppen der Republikanischen Garde zurückgezogen.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.848.724 von ernestokg am 05.03.12 03:03:25

Schwachsinn. Bei einem Konflikt werden die Gold- und Silberpreise explodieren.

[codiman]

Auch wieder alles nur billige Verschwörung oder einmaliger Ausrutscher ?

Rohstoffe Silber: Terminmärkte hui, Münzverkauf pfui Autor: Jörg Bernhard | 05.03.2012, 08:15 | 308 Aufrufe | 0 |
Während der jüngste COT-Report einen wachsenden Optimismus bei Silber auswies, ließ das physische Interesse bei Silbermünzen im Februar deutlich nach.
Der am Freitag veröffentlichte COT-Report (Commitments of Traders) der CFTC wies bei der kumulierten Netto-Long-Position (optimistische Markterwartung) großer und kleiner Silberspekulanten den neunten Anstieg in Folge auf das höchste Niveau seit Mitte September auf. Im Berichtszeitraum (21. bis 28. Februar) erhöhte sich die Netto-Long-Position von 39.188 auf 44.593 Futures (+13,8 Prozent). Während bei den Großspekulanten (Non-Commercials) ein Zuwachs von 26.665 auf 30.003 Kontrakte (12,5 Prozent) registriert worden war, ging es bei den Kleinspekulanten (Non-Reportables) mit einem Plus von 12.523 auf 14.590 Futures (+16,5 Prozent) noch deutlicher bergauf.
Einziges Manko: In den USA gab es im Februar beim Verkauf von Silver-Eagle-Münzen gegenüber dem Vormonat einen Einbruch von 6,1 auf 1,5 Millionen Feinunzen (-76 Prozent) zu verzeichnen.

[chriroe]

Interview mit dem Herausgeber von silverstragies.com, Sean Rakhimov, "Silver fundamentals better than gold:

http://goldsilver.com/new/silver-fundamentals-better-than-go…

http://www.silverstrategies.com/defaultNS.aspx

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.849.315 von codiman am 05.03.12 09:12:47

Was für Dumpfbacken, die Verkaufszahlen schwanken von Monat zu Monat enorm.

[Wacko]

hehe Nebiim is wieder am schimpfen

[berwiw]

Zitat von Nebiim: Was für Dumpfbacken, die Verkaufszahlen schwanken von Monat zu Monat enorm.

Meistens ist eine Halbierung der Verkaufszahlen Januar - Februar festzustellen.
2008 war der Einbruch bedeutend stärker.

http://www.usmint.gov/mint_programs/american_eagles/?action=…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.usmint.gov/mint_programs/american_eagles/?action=…

[MONSIEURCB]

Was sind denn das gerade für freakige spikes beim Silberkurs??? 2 x kurzfristig einen Dollar hoch und wieder runter? Was ist da los???

[lordknut]

Auf dem Weg zur Hyperinflation:

1923 Porto für eine Postkarte 50 Milliarden Mark:
http://www.ebay.at/itm/DR-Infla-50-Milliarden-EF-Nr-330A-gep…

dafür benötigter Geldschein:

http://www.ebay.at/itm/13-Infla-50-Milliarden-Mark-1923-Ro-1…

oder zahlbar in Silber, da bekam man von der halben Mark Silbermünze, gerade mal ein paar Jahre nach Ausgabe im Jahr 1917 vermutlich noch ein paar Milliarden Wechselgeld retour....

http://www.ebay.at/itm/1-2-Mark-Silber-1917-A-Deutsches-Kais…

[MONSIEURCB]

Die "Zucker" heute sind wohl eher ein Systemfehler bei Godmode:
http://www.godmode-trader.de/Silber/Silberpreis

[Schumann1960]

Zitat von ernestokg: Gold und Silber werden bei einem Praeventiv-Schlag Israels abstuerzen !
Zapenduster wird es aussehen, sollte Israels die Oelquellen des Irans eliminieren, die finanzieren letzlich Irans Atom-Programm. Bekanntlich geht der Esel aufs Eis wenn es ihm zu gut geht !
Allerdings ist in IMHOP Israel hierzu nicht potent genug !

Bei einem Militärschlag stürzt Silber natürlich ab. Bei Gold wäre ich mir da nicht sicher. Gold ist DAS Kriseninvest, deshalb würde ich dort keinen massiven Absturz sehen. Beim Zockermetall Silber dürfte es hingegen erheblich runter gehen.
Da die vielen Trader ihr Papiersilber bei Krisen sehr schnell abstoßen und eher bei Gold einsteigen.

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.875 von Schumann1960 am 05.03.12 17:40:10

A H A!

Was Du alles weißt?

[chriroe]

Man braucht sich nur die Kursentwicklung seit Ausbruch der Finanzkrise anzuschauen, dann weiß man, wie beide Metalle in Krisen reagieren.

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.875 von Schumann1960 am 05.03.12 17:40:10

Noch ein paar Fragen an Dich:

Wieviel stürzt es ab?
Wie lange muß ein Militärschlag dauern, damit Silber um wieviel $ abstürzt?
Wieviele Soldaten sind notwendig, um Silber zu crashen?
Vielleicht kannst Du ja mal eine Tabelle einfügen oder wenigstens einen Faktor benennen!
Wieviele Waffen müssen eingesetzt werden, damit Silber richtig abstürzt?
Bei welchen Waffen stürzt Silber am meisten ab?
Gibt es Unterschiede der verschiedenen Flugzeugtypen F16, Tarnkappenbomber etc. in Bezug auf den Silberpreis?
Um wieviel stürzt der Silberpreis ab, wenn noch Panzer eingesetzt werden?
Gibt es eine untere Grenze des Silberpreises?

So, das soll erst mal reichen.

[berwiw]

Der Irakkrieg begann am 20.3.2003

Im Chart für März/April 2003 für Silber lassen sich weder signifikante Gewinne noch Verluste ausmachen

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.155 von berwiw am 05.03.12 18:23:46

Silber hat 2003 ordentlich zugelegt.

http://www.osnanet.de/nmzf/html/xag.html

[Qbic [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.124 von Anreicherung am 05.03.12 18:19:41

So, das soll erst mal reichen.

... seh ich nicht so.
Viel wichtiger wäre auch zu wissen, ob eine B2 die als F16 getarnt auch dann noch silberkursreduzierend wirkt, wenn der Pilot einen "ausländisch" klingenden Namen hat und jemanden kennt der einen Bausparer hat!

[vincero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.325 von Qbic am 05.03.12 18:52:36

...in dem von dir geschilderten Fall betrifft das nicht Silber sondern ausschließlich Kupfer, es sei denn der Bausparvertrag ist bei Allianz, dann ist die Reaktion umgekehrt

[chriroe]

Jede Cruise Missile enthält übrigens 15 kg Silber und beim Manhattan Project wurden 15000 Tonnen Silber verbraucht.

http://maxkeiser.com/2011/03/20/note-each-cruise-missile-con…

http://www.atomicarchive.com/History/mp/p4s4.shtml


Silber physisch kaufen, ist demnach ein in höchstem Maße friedensstiftendes Projekt. Wenn für die Militärs kein Silber mehr verfügbar ist, können sie auch keine High-Tech-Waffen bauen.

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.325 von Qbic am 05.03.12 18:52:36

Genau, das hatte ich ganz vergessen.

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.851.560 von MONSIEURCB am 05.03.12 14:55:24

Guten Abend,

nach einer erstaunlichen Beobachtung zu einem Silberzerti
hätte ich gerne mal eure Meinung hier gehabt.

Kann sein dass ich etwas übersehe, aber wenn dass alles so
seine Richtigkeit hat, dann riecht das so ziemlich nach
Diebstahl an den Anlegern bei solchen Derivaten

Nehmen wir mal dieses Commerzbank Faktor 4x Long Silver Index-Zerti:

http://zertifikate.finanztreff.de/dvt_einzelkurs_uebersicht.…

Seit Emission, mitte Oktober 2010 hat das Papier laut den Angaben rund 70% verloren.
Mitte September 2010 lag der Siberpreis aber bei rund 22-24 Dollar.

http://www.godmode-trader.de/profil/profichart/instrumentId/…

Dasss er heute wesentlich höher steht, brauche ich ja nicht zu erwähnen. Und das Zerti hätte eigentlich das Vierfache zulegen müssen wie der Sibberpreis bis dahin.

Kann das einer von den Profis hier erklären!!??

Besten Dank und allen eine angenehme Rendite,zumindest auf dem physischen Silber wünsche ich

McGier

[Anreicherung]

Der Faktor bleibt ja immer gleich.
Das heißt, dass bei fallenden Underlyingkurse das Zertifikat um den Faktor runtergeht. Der Faktor wird glaube ich täglich angepasst.
Angenommen Silber geht 5 Tage lang um 4% runter.
Dann geht das zertifikat 5 Tage lang um 16% runter.
Beispiel Ausgangswert 100
dann 84, ca. 70, ca. 59, 50, 42.

Jetzt geht es 5 Tage lang wieder um 4% (das Zertifikat um 16% hoch

42, 48,56, 65,76.
Komisch, obwohl der Silberpreis wieder da steht wie am Anfang ist das Zertifikat 24% tiefer als am Anfang.

Ein KO Schein, wäre auch wieder da wie am Anfang, weil sich der Hebel ändert.

Kapitto?

[berwiw]

Zitat von chriroe: Silber hat 2003 ordentlich zugelegt.

http://www.osnanet.de/nmzf/html/xag.html

Abend chriroe,

meine Aussage bezieht sich auf den Militärschlag als auslösenden Moment.

Und da sehe ich im Chart von 2003 weder eine positive noch eine negative Reaktion. Silber wird nicht wegen des Irakkrieges ordentlich zugelegt haben?

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.853.878 von Anreicherung am 05.03.12 20:32:31

In der4 Tat,komisch. Ich habe kapiert, - nämlich dass der „Anfänger“ glaubt, mit einem 4fachen Hebel müsste man schneller reich sein.

Und dann steht er am Ende mit abgesägten Hosenbeinen da und schaut dumm aus der Restwäsche. Silberpreis hoch, Geld fort.

Sollte vielen Lesern eine Warnung sein. Hände weg von Derivaten und dafür Silberbarren stapeln im Keller.

McGier

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.875 von Schumann1960 am 05.03.12 17:40:10

Bei einem Militärschlag stürzt Silber natürlich ab

Jo, genauso wie der Rohölpreis.

[Schumann1960]

Zitat von Erdmann111: Jo, genauso wie der Rohölpreis.

Rohöl steigt natürlich wenn der Iran betroffen ist.

Man bedenke nur wie der Silberpreis bei der jüngsten Eurokrise regelrecht abgestürzt ist. Da hat Silber versagt. Von wegen sicherer Hafen in Krisenzeiten, das Gegenteil war der Fall. Und das war bisher noch nichtmal eine richtig heftige Krise.
Die Krisen werden erst noch kommen. Und da dürfte sich Gold besser schlagen.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.113 von McGier am 05.03.12 21:14:27

Mein "Optionsschein" ist Apogee Silber....open end.
Warum quälen sich die Leute nur so...


Gruss
Zeolein

[chriroe]

"meine Aussage bezieht sich auf den Militärschlag als auslösenden Moment."

Zunächst gehen bei einem Militärschlag die Börsen und auch teilweise Commodities in die Knie. Wenn sich dann einige Wochen oder Monate später die Lage wieder beruhigt hat, erholen sich auch die Kurse wieder. Der berühmte "Kaufen, wenn die Kanonen donnern"-Effekt. Habe ich selber mal ausprobiert beim Ausbruch des 1. Golfkriegs Bayer und Preussag gekauft und drei Monate später mit fast 50 % Profit wieder verkauft.

Da Silber neben Gold ebenso Krisenmetall ist, aber außerdem noch Industriemetall, reagiert Silber wohl eher wenig auf den Ausbruch einer militärischen Krise. Die Effekte Krisenmetall, was dann eigentlich steigen müßte, versus Industriemetall, was sich verhält wie Stahl oder Kupfer, heben sich in etwa gegenseitig auf.

Wenn neben der weiter schwelenden Finanzkrise, die entgegen der Aussagen unserer Politiker nicht "gelöst" werden kann, sondern sich mathematisch unausweichlich weiter verstärken wird, bald noch ein militärischer Konflikt um das iranische Atomprogramm hinzukommt, werden jedoch Gold und Silber m. E. stark steigen, da die Konjunktur von so einem Konflikt eher wenig betroffen sein dürfte. Es sei denn, ein solcher Konflikt eskaliert(z. B. mit einer Blockade der Straße von Hormus oder ein Aufhetzen der islamischen Welt gegen Israel und den Westen). Dann könnte neben den Börsen Silber zunächst auch unter Druck geraten. Kurz darauf dürfte es neben Gold aber weiterhin stark steigen.

[McGier]

Zitat von zeoxfan: Mein "Optionsschein" ist Apogee Silber....open end.
Warum quälen sich die Leute nur so...

Gruss
Zeolein

Guten Abend Zeoxfan

Was hat Apogee Silber was andere Explorer nicht haben?

Ich habe zum B. ASM und AUN

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.504 von Schumann1960 am 05.03.12 22:28:01

Man bedenke nur wie der Silberpreis bei der jüngsten Eurokrise regelrecht abgestürzt ist. Da hat Silber versagt.

Ich weiß nicht, ob Dir bekannt ist, dass Silber nicht nur als Wertmetall, sondern auch als Industriemetall verwendet wird. Die Abstürze des Kurses rührten auch daher, dass man Angst hatte, dass sich die allgemeine Konjunktur, und damit natürlich auch die Nachfrage nach Silber, eintrübt.
Dieses passiert dann zwangsläufig mit fast allen Rohstoffen, insofern keine Dramatik.

Von wegen sicherer Hafen in Krisenzeiten, das Gegenteil war der Fall.

Silber ist extrem spekulativ, niemand wird Dir ernsthaft raten, alles verfügbare Vermögen auf Silber zu setzen. Dieses wird Silber trotzdem nicht abhalten, im Laufe der kommenden Jahre höhere Kurse zu erreichen.

Und das war bisher noch nichtmal eine richtig heftige Krise.

Richtig, das richtig heftige Ende dürfte uns allen noch bevorstehen. Wenns erstmal richtig losgeht, dann wird Edelmetall noch ´nen richtigen peak erleben.

Die Krisen werden erst noch kommen. Und da dürfte sich Gold besser schlagen.

Kann durchaus passieren, jedoch dürfte das mögliche Kurspotenzial bei Silber höher sein.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.683 von chriroe am 05.03.12 23:17:30

Der Iran soll nach Aussagen meiner iranischen Bekannten massiv aufgeruestet haben und militaerisch gesehen nicht mehr mit dem Iran vor 10 Jahren vergleichbar sein, er soll durchaus in der Lage sein sowohl die Oelfelder suedlich seiner Landesgrenzen anzugreifen als auch die Strasse von Hormus zu blockieren.
Bei dieser Ausgangslage koennte ich mir vorstellen, dasss der Oelpreis bei Kriegsausbruch explodiert und viele Gold-Spekulanten ihre Positionen abstossen um in die noch AUSSICHTREICHERE Oel -Spekulation zu gehen !

[prallhans]

@ernestokg: Der Iran hat militärisch KEINE Chance gegen die Amerikaner, bzw. NATO. Punkt. Die meisten Flugzeuge werden den Boden nicht verlassen. Die Frage ist nur, ob man es schafft, alles wesentliche in einer Nacht zu vernichten, sprich auch die Raketenabschussbasen die Israel erreichen können. Ausserdem wird jedes Land in der Region den Israelis die Schuld in die Schuhe schieben, was nicht erwünscht ist. Besser wäre, der Iran greift an. Ich glaube vielmehr, dass die NATO in Syrien zuschlagen wird, da die UNO hier mal wieder kläglich versagt hat, wie immer, ob jetzt alle Berichte von dort authentisch sind, sei dahingestellt. Damit weiß der Iran auch gleich wo´s langgeht. Das wird dem Ölpreis mächtig auf die Sprünge helfen, aber nicht so wie bei einem Angriff auf den Iran. Ein explodierender Ölpreis ist nämlich schlecht im US-Wahlkampf und bei langsam erholender Konjuntur. Ich glaube allerdings, dass der Goldpreis ebenfalls steigen wird, der Dollar wird sich dadurch nämlich ziemlich abschwächen.
Nur meine Vermutung.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.698 von McGier am 05.03.12 23:23:29

Du ich darf hier nicht über Apogee schreiben, daher gebe ich dir den Tipp, informiere dich mal im Board über Apogee. Dann wirst du womöglich erkennen, dass wir uns unmittelbar vor einem grossen Ereignis befinden. Aber schön finde ich schon mal, dass du nicht nur auf Optionsscheine setzt, sondern werthaltige Silberaktien berücksichtigst. Vergleiche die Zahlen von Apogee mit den von dir genannten und du wirst grosse Unterschiede feststellen. Mehr möchte ich nicht sagen und ein bissal musst du auch für deinen späteren Erfolg selber arbeiten. Mir ist auch nichts geschenkt worden.


Lieber Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.898 von ernestokg am 06.03.12 02:15:48

OT

1.) der IRAN wäre bei einem Angriff der Amerikaner innerhalb von 10-20 Tagen zur Kapitulation gezwungen. Hast du nicht gesehen wie schnell der IRAK in die Knie gezwungen worden ist? Die High Tech Waffen der Amis, haben die IRANER wenig bis gar nichts entgegen zusetzen. Sie würden hinweggefegt werden. Die Überlegenheit wäre m.E. zu gross.


2.) Im jetzigen Jahr des Präsidentschaftswahlkampfes, werden die USA mit Sicherheit keinen Krieg zulassen bzw. dies Ereignis auf das Jahr 2014 verschieben. Ob ISRAEL sich allerdings daran hält, ist eine andere Frage. Wobei, wenn ISRAEL angreifen will, dann werden sie vorher mit Sicherheit die Amerikaner informieren und letztlich wird Amerika sein ok geben müssen. Und das dürfte in 2012 nicht geschehen.


3.) Der IRAN läßt angeblich in Nordkorea testen und dürfte noch mindestens 2-3 Jahre bis zur Fertigstellung seiner Bombe brauchen imho. Letzlich gehe ich davon aus, dass IRAN die Bombe nicht wirklich einsetzen wird, sondern sie nur als Abschreckung braucht, weil man dann von niemandem angegriffen werden kann [nach Außen hin sagt man natürlich, dass man an keiner Bombe bauen werde und auch, dass diese Bombe gegen die Fatwa von Ayatollah Khamenei verstoßen würde, welche Atomwaffen, deren Produktion, Lagerung und Einsetzung als unislamisch erklärte.]. Insofern wird die Frage sein, ob ISRAEL das sehenden Auges zulassen kann......



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.898 von ernestokg am 06.03.12 02:15:48

Marc Faber im Interview mit The Gold Report, na von Silber scheint er nicht so die Ahnung zu haben. Immerhin ist er mit Eric Sprott befreundet, der wird ihm das schon richtig erklären, so dass Marc künftig etwas bullischer für Silber sein sollte.....

Auszug:

"TGR: Wie ist Ihre Meinung dazu, dass man auch Silber als alternatives Edelmetall halten kann?

MF: Gold und Silber bewegen sich in ein und dieselbe Richtung, sie steigen gemeinsam und fallen gemeinsam. Manchmal ist Silber im Vergleich zu Gold stärker, und manchmal ist Gold gegenüber Silber stärker. Mein Freund Eric Sprott geht davon aus, dass Silber im Preis durch die Decke schießen wird. Ich hab keine Ahnung. Ich besitze Gold …"

http://www.propagandafront.de/1102720/bullenmarkt-gold-immer…


Gruss
Zeolein


P.S.
Wann ändern die den Namen Propagandafront mal in Aufklärungsfront oder so? Propagandafront klingt wirklich fürchterlich.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.854.898 von ernestokg am 06.03.12 02:15:48

Bei dieser Ausgangslage koennte ich mir vorstellen, dasss der Oelpreis bei Kriegsausbruch explodiert und viele Gold-Spekulanten ihre Positionen abstossen um in die noch AUSSICHTREICHERE Oel -Spekulation zu gehen !

Wenn jemand negativ gegen EM gestimmt ist, kann kein Argument zu abstrus sein...

[MONSIEURCB]

zeolein: Ich hab die "propagandafront" auch schon mal angemailt und dargelegt, dass man sich ja kaum traut, diese Seite zu verlinken oder dort zu inserieren, weil's einfach nazi-mäßig klingt - aber der typ ist da leider völlig unsensibel und meint, er will einfach "Aufmerksamkeit wecken" ... ich find's peinlich und dumm.
Sorry für OT ...