Diskussion zum Thema Silber - 500 Beiträge pro Seite (Seite 47)

[Keinzeoxfan]

Zeoxfan und Chiroe,

geht ihr eigentlich auch mal raus?

Ihr sitzt 24h vor dem PC und wiederholt alle paar Stunden dieselbe Leier. Es nervt!

Was für ein armseliger Thread. Erinnert an "Und täglich grüßt das Murmeltier".

[Scheich2000]

eins ist fakt....silber crasht heute schon wieder. wo soll das blutbad enden...wieder unter 5 usd. mkan wird hier geld verbrannt.
und alle haben silber so gelobt. aber es ist bisher nichts passiert.

[sonnengott100]

Zitat von Scheich2000: eins ist fakt....silber crasht heute schon wieder. wo soll das blutbad enden...wieder unter 5 usd. mkan wird hier geld verbrannt.
und alle haben silber so gelobt. aber es ist bisher nichts passiert.

Wo denn ?.

[sonnengott100]

Zitat von ernestokg: Nonsens, Nonsens Silber gibt es mehr als genug zum kaufen !
Dumpfe primitive Silber-Propaganda ändert da nichts dran !

Wenn da auch nur für 5 Pfennig etwas dran wäre hätte sich die unzählige Anzahl der US Millionäre , nicht zu sprechenden von den tausenden Milliardären langst voll gezogen mit dem Zeug !

Klar doch die Silber-Händler wollen das Zeug los werden ! Und von den unerfahrenen Anlegern die noch nicht mitbekommen welche Perle beispielsweise die Apple Aktie ist das Sauerverdiente abkassieren !

So jetzt fahre ich ins schöne Südtirol und vergesse meine Silber-Schrott-Aktien für ein paar Tage !

Einigen wir uns darauf Silber ist einfach wie eine Religion anzusehen ?

Falls die Superreichen das machen würden wären wir die letzten die das Wissen dürften .Mal abgesehen davon das ich das als Superreicher auch nicht machen würde .Wohin mit 1000 Tonnen Silber ?.Viel zu aufwendig .
So nehme ich mein Geld und lasse die ganzen Schuldgeldsklaven für mich arbeiten ,einfach herrlich mir 1 MRD hat man da richtig Spaß .
Klar ist aber auch das dieses Geldsystem keine 20 Jahre mehr hält und dann dürfte Silber auch sehr viel seltener sein als jetzt .
Was ich mir vorstellen könnte ist das die Nachfrage nach Silber in der Industrie einbrechen könnte wegen einer Wirtschaftskrise .Diese ist auch irgendwann zuende .

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.100 von Scheich2000 am 09.04.12 17:37:16

eins ist fakt....silber crasht heute schon wieder...

Eine lange WO-Mitgliedschaft zeugt nicht unbedingt von besonnenen Beiträgen und/oder Weitsicht, so ist das auch in diesem Fall. Ich sehe weder einen Crash noch ein Blutbad und dass Silber unter 5 Dollar sinken könnte, ist billige Effekthascherei und somit schlichter Unsinn.

Bist Du letztes Jahr eingestiegen, als Silber auf fast 50 $ stand? Dann bist Du selber Schuld. Wenn Du Ende 2008, Anfang 2009 gekauft hast, als schon klar war, wohin die Reise geht, hättest Du jetzt keinen Grund, dich zu beschweren.

Oder bist Du gar nicht engagiert? Dann gestatte mir die Frage: Was willst Du hier? In jedem Fall erschließt sich mir der Inhalt und der Grund Deines Beitrages nicht.

[ress.]

Zitat von Scheich2000: eins ist fakt....silber crasht heute schon wieder. wo soll das blutbad enden...wieder unter 5 usd. mkan wird hier geld verbrannt.
und alle haben silber so gelobt. aber es ist bisher nichts passiert.

was für eine unkontrollierte schreibe. "crasht"?? weißt du eigentlich, was ein crash ist. totaler unsinn.

[ress.]

Zitat von chriroe: "Klar doch die Silber-Händler wollen das Zeug los werden ! Und von den unerfahrenen Anlegern die noch nicht mitbekommen welche Perle beispielsweise die Apple Aktie ist das Sauerverdiente abkassieren !"

ßßß
Auf den Spruch werde ich noch zurückkommen, wenn die Apple-Blase geplatzt ist und Silber in den Himmel schießt. Genau zu dem Thema Bewertung von Apple und Silber hat JohnF kürzlich sein Silber-Update gemacht:

http://der-klare-blick.com/2012/04/silberupdate-05-04-2012/

hilf mir mal weiter: was hat apple mit silber zu tun????

[codiman]

Zitat von Scheich2000: eins ist fakt....silber crasht heute schon wieder. wo soll das blutbad enden...wieder unter 5 usd. mkan wird hier geld verbrannt.
und alle haben silber so gelobt. aber es ist bisher nichts passiert.

Richtig !

Silber befindet sich seit September in einem intakten Abwärtstrend.
Der Ausbruch Anfang März wurde nicht bestätigt.
Aktuell notiert der Kurs sogar unter der 38 Tagelinie.
Von daher drängt sich hier ein Investment aktuell nicht auf.

[Schumann1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.812 von codiman am 09.04.12 21:22:03

Der intakte Abärtstrend bei Silber begann nicht im September sondern bereits vor genau einem Jahr im April. Verlust seither ziemlich genau -35 %.

[Schumann1960]

Zitat von Keinzeoxfan: Zeoxfan und Chiroe,

geht ihr eigentlich auch mal raus?

Ihr sitzt 24h vor dem PC und wiederholt alle paar Stunden dieselbe Leier. Es nervt!

Was für ein armseliger Thread. Erinnert an "Und täglich grüßt das Murmeltier".

Das frag ich mich auch wie da einige die Zeit finden. Um dann tagtäglich ständig diesselben Parolen gleich mehrmals zu wiederholen... ständig verlinkt mit den parteiischen Propagandaseiten.

[Erdmann111]

Der intakte Abärtstrend bei Silber begann nicht im September sondern bereits vor genau einem Jahr im April. Verlust seither ziemlich genau -35 %.

Du scheinst ´ne ziemlich eingeschränkte Wahrnehmung zu haben. Schau Dir mal den Chart der letzten 10 Jahre an, und nicht ein willkürlich von Dir herausgesuchtes Stück der letzten 12 Monate. Es ist unbestritten, dass Silber ´ne enorm hohe Volatilität hat, bestreitet hier niemand, entscheidend
jedoch ist die Performance über einen längeren Zeitraum. Niemand von den physisch Investierten wird Silber kaufen um kurzfristig Kasse machen zu wollen. Hier ist ein längerer Anlagehorizont gefragt.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.016 von Keinzeoxfan am 09.04.12 17:04:51

Zeoxfan und Chiroe,
geht ihr eigentlich auch mal raus?
Ihr sitzt 24h vor dem PC und wiederholt alle paar Stunden dieselbe Leier. Es nervt!
Was für ein armseliger Thread. Erinnert an "Und täglich grüßt das Murmeltier".

Und für solch ein Posting meldest Du Dich extra an?

[wasistgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.844 von Schumann1960 am 09.04.12 21:30:54

Hi Schumann1960!
Der intakte Abärtstrend bei Silber begann nicht im September sondern bereits vor genau einem Jahr im April. Verlust seither ziemlich genau -35 %.
Welcher Abwärtstrend?Wieso Verluste von 35%????
Du hast es noch nicht verstanden.Niemand muß für mein Silber für mich arbeiten,es ist einfach nur da!!!!!!!!!!!!!!!!
Für Staatsanleihen haften aber alle Bürger mit der Rente .....
Alle Silberunzen sind noch da,wo ist der Verlust?
Deine LV ist auch noch da ,also alles gut,oder?
Solange Du nicht kaufst kaufe ich Silber dazu.Wenn Du aber Silber kaufst verkaufe ich an Dich und Gruß! wasistgeld

PS:Hi chriroe,super Arbeit,bringt aber nicht viel.Gönn Dir ne Pause.
Es ist ein Kampf gegen Windmühlen,den kann man nicht gewinnen.Besinne Dich auf Deine eigene Vorsorge,auch ich hab noch viel zu tun und Gruß! wasistgeld

[chriroe]

"Zeoxfan und Chiroe,
geht ihr eigentlich auch mal raus?
Ihr sitzt 24h vor dem PC und wiederholt alle paar Stunden dieselbe Leier. Es nervt!"


Klaro geh ich raus, Silber schürfen!

Außerdem stehe ich meistens vorm PC und das keine 24h sondern vielleicht zwei am Tag.

Mit silbrigen Silberblickgrüßen

chriroe

[wasistgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.017.058 von Erdmann111 am 09.04.12 22:48:45

Hi Erdmann111!
Super Antwort.Wir haben keinen margin Call,sondern physisch Silber.Solange die 200Dollar pro Unze nicht fällt,verkaufe ich nichts.Es sei denn man zwingt mich dazu.Hab gelesen die Eurohypo wird jetzt abgewickelt,hab dort eine großen Kredit.Aber wer zuletzt lacht, lacht am besten und Gruß! wasistgeld

[chriroe]

Ooh, Mainstream entdeckt Silber. Handelsblatt mit Hammer-Aufmacher:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…


Also diesmal keine der pösen Brobagandaseiten, sondern das handelsblatt, das meint, daß Silber knapper wird als Gold.

[Trotanoy]

Zitat von Erdmann111: Der intakte Abärtstrend bei Silber begann nicht im September sondern bereits vor genau einem Jahr im April. Verlust seither ziemlich genau -35 %.

Du scheinst ´ne ziemlich eingeschränkte Wahrnehmung zu haben. Schau Dir mal den Chart der letzten 10 Jahre an, und nicht ein willkürlich von Dir herausgesuchtes Stück der letzten 12 Monate. Es ist unbestritten, dass Silber ´ne enorm hohe Volatilität hat, bestreitet hier niemand, entscheidend
jedoch ist die Performance über einen längeren Zeitraum. Niemand von den physisch Investierten wird Silber kaufen um kurzfristig Kasse machen zu wollen. Hier ist ein längerer Anlagehorizont gefragt.

Ich persönlich bin gar nicht so versessen darauf, dass Silber aktuell stark im Preis anzieht. Das kommt noch früh genug. Aktuell kaufe ich nach. Physisch. Monat für Monat. Und billig. Dank an das Goldkartell!

Wer nicht sieht, dass Silber noch enorm günstig ist, dem ist sowieso nicht zu helfen.


Wie lange hält unser Papiergeld noch?
5 Monate?
1 Jahr?
3 Jahre?
Und was passiert, wenn das Weltwirtschaftssystem kollabiert?
1.500 Billionen USD an Derivaten warten schon darauf, alles zu atomisieren...

Die Zeitungen berichten gar nichts.
Absolut gar nichts.
Aber "Bankenrettungen", wohin man blickt. Aber nicht wirklich. Man kauft nur Zeit.

Allenfalls ein Günter Grass sagt einen kleinen Teil der Wahrheit.
So sind die die Deutschen! Da muss erst ein 85jähriger Greis ein Gedicht schreiben, um ein bißchen Wahrheit ans Licht zu bringen!

Nun können sie gar nicht mehr zum "Erstschlag" gegen den Iran ausholen.
Alle Vorbereitung dafür für die Katz.
Das alles nur wegen eines Gedichtes.
Manno, sind die Israelis jetzt sauer.
Kein Wunder, dass Günter Grass jetzt dort nicht mehr einreisen darf.
Sonst hätte man ihn in "Schutzhaft" nehmen müssen.

http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=…

[chriroe]

Dow Jones in Gold gerechnet auf dem Stand von 1927:

http://der-klare-blick.com/2012/04/geld-die-grose-illusion/

ca. ab min. 3:00

[fubu79]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von Erdmann111: Der intakte Abärtstrend bei Silber begann nicht im September sondern bereits vor genau einem Jahr im April. Verlust seither ziemlich genau -35 %.

Du scheinst ´ne ziemlich eingeschränkte Wahrnehmung zu haben. Schau Dir mal den Chart der letzten 10 Jahre an, und nicht ein willkürlich von Dir herausgesuchtes Stück der letzten 12 Monate. Es ist unbestritten, dass Silber ´ne enorm hohe Volatilität hat, bestreitet hier niemand, entscheidend
jedoch ist die Performance über einen längeren Zeitraum. Niemand von den physisch Investierten wird Silber kaufen um kurzfristig Kasse machen zu wollen. Hier ist ein längerer Anlagehorizont gefragt.

Ich persönlich bin gar nicht so versessen darauf, dass Silber aktuell stark im Preis anzieht. Das kommt noch früh genug. Aktuell kaufe ich nach. Physisch. Monat für Monat. Und billig. Dank an das Goldkartell!

Wer nicht sieht, dass Silber noch enorm günstig ist, dem ist sowieso nicht zu helfen.


Wie lange hält unser Papiergeld noch?
5 Monate?
1 Jahr?
3 Jahre?
Und was passiert, wenn das Weltwirtschaftssystem kollabiert?
1.500 Billionen USD an Derivaten warten schon darauf, alles zu atomisieren...

Die Zeitungen berichten gar nichts.
Absolut gar nichts.
Aber "Bankenrettungen", wohin man blickt. Aber nicht wirklich. Man kauft nur Zeit.

Allenfalls ein Günter Grass sagt einen kleinen Teil der Wahrheit.
So sind die die Deutschen! Da muss erst ein 85jähriger Greis ein Gedicht schreiben, um ein bißchen Wahrheit ans Licht zu bringen!

Nun können sie gar nicht mehr zum "Erstschlag" gegen den Iran ausholen.
Alle Vorbereitung dafür für die Katz.
Das alles nur wegen eines Gedichtes.
Manno, sind die Israelis jetzt sauer.
Kein Wunder, dass Günter Grass jetzt dort nicht mehr einreisen darf.
Sonst hätte man ihn in "Schutzhaft" nehmen müssen.

http://translate.google.de/translate?hl=de&langpair=en|de&u=…

Günther Grass und der Silberpreis

Selten so ideologisch durchtränkte Zeilen gelesen.
Leider verträgt sich (Stammtisch) Ideologie nicht mit Geldanlage.
Also fröhlich weiter physisches Silber kaufen und auf den nahenden Kollaps unseres Finanzsystems warten - sind ja maximal noch 3 Jahre.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.017.129 von fubu79 am 09.04.12 23:37:30

Günther Grass und der Silberpreis

Selten so ideologisch durchtränkte Zeilen gelesen.
Leider verträgt sich (Stammtisch) Ideologie nicht mit Geldanlage.
Also fröhlich weiter physisches Silber kaufen und auf den nahenden Kollaps unseres Finanzsystems warten - sind ja maximal noch 3 Jahre.


Nix Ideologie.
Realität.
Geldanlage? Du meinst, dass Du etwas davon verstehst, oder wie soll ich Deine Zeilen deuten?!!
Zeige mir den 10jährigen Chart eines Aktienindizes, mit dem man Silber und Gold geschlagen hat!!!


An Deinem Beitrag sieht man:
Es gibt immer eine "Schmutzecke"(oder was Du dafür hältst), in die man Andersdenkende stellen kann.

Wenn Du an Silber nicht interessiert bist:
Lass es! Interessiert mich doch nicht.

Und wenn Du Günther Grass für eine "Stammtisch-Laberei" hältst:
Nur zu.
Da reden die Leute dann doch wenigstens mal ein bißchen über die Wahrheit. Muss nicht verkehrt sein...
Da hat er (Günther Grass) ja viel erreicht...
Besser als manches Politiker-Geschwätz, welches sich wie ein Fähnchen im Wind dreht.

[fubu79]

Wo soll man da denn anfangen?
Ich soll dir einen Aktienindex raussuchen, der auf 10 Jahre Gold/Silber geschlagen hat.
Nun ich vermute zwar, dass es einen exotischen geben wird, jedoch ist mir die Suche nach einem solchen zu doof.

Du nimmst eine Zeitspanne, die exakt mit dem Boom der EMs übereinstimmt und einer Stagnation an den Aktienmärkten. Wir könnten doch auch 1 Jahr nehmen als Spanne? Oder 20?
Warum nicht? Weil es deine Argumentation nicht stützt und daher ausgeblendet wird.

Hättest du mir 1980 zu Zeiten des Goldbooms einen Index nennen können, der gewünschte Bedingung erfüllt? Nein sicher nicht. Wir kennen die Geschichte und du solltest sehen, dass die Vergangenheit sicher nicht so simpel zur Prognose der Zukunft dient wie du es hier versuchst.

Ich bin übrigens selber mittel- und langfristig bullish was die EMs angeht. Ich sehe auch keine Blase wie im beschriebenen Zeitraum. Trotzdem versuche ich die Dinge realistisch und nicht ideologisch zu sehen. Glaub mir, das hilft ungemein.
Ich frage mich desweiteren, wie du darauf kommst, dass ich nicht an Silber interessiert bin? Muss man an den mittelfristigen Zusammenbruch unserer Wirtschaftsysteme glauben, um in EMs zu investieren?
Ein gesundes Wissen über Fundamentalanalyse und Charttechnik ist da aus meiner Sicht hilfreicher.

Deinen abschließenden Zeilen zu Günther Grass lasse ich unkommentiert - sie allein spiegeln bereits wunderbar wider, was ich mit Stammtisch-Geschwätz meine.

[Erdmann111]

Gehen die Verteilungskämpfe langsam los?

Montag, 09. April 2012

Kontrolle über Seltene Erden China bündelt seine Kräfte

Im Ringen um die Marktmacht über die sogenannten Seltenen Erden bündelt China seine Kräfte: Das Land gründet einen Industrieverband, um sein Quasi-Monopol gegen den Widerstand mächtiger Industriestaaten zu verteidigen.

Export von Seltenen Erden China verstärkt Kontrolle

Ohne Seltene Erden geht in Hightech-Produkten nichts. Und ohne China geht bei Seltenen Erden ebenfalls nichts - ganz zum Ärger von Wirtschaftsmächten wie den USA, Japan oder der EU. Nach Mahnungen ließen die unlängst Taten folgen und traten ein Schlichtungsverfahren vor der Welthandelsorganisation WTO wegen der Handelspraktiken Chinas bei den begehrten Rohstoffen los. Nun formiert Peking seine Kräfte, um im Streit um die Seltenen Erden mit einer Stimme sprechen zu können.

China gründete einen Industrieverband, um diesen strategisch wichtigen Rohstoffsektor besser zu kontrollieren. Die neue Vereinigung soll "vernünftige" Preismechanismen festlegen, die Beziehungen zwischen Produzenten und Kunden pflegen und sich internationaler Handelsstreitigkeiten annehmen, wie amtliche Medien berichteten.

Mit den neuen Aktivitäten soll eine "nachhaltige und gesunde Entwicklung" gefördert werden, sagte der Vizeminister für Industrie und Informationstechnologie (MIIT), Su Bo, laut Nachrichtenagentur Xinhua. Unter seinem Ministerium sind in dem neuen Verband 155 Mitglieder zusammengeschlossen - allen voran 13 große Konzerne wie Aluminium Corporation of China, Batou Steel Rare Earth und China Minmetals Corporation.

Mehr als 90 Prozent der gesamten Weltproduktion Seltener Erden werden von China gefördert. Besonders in der Hightech-Industrie werden diese besonderen Metalle benötigt. Sie werden bei der Produktion von Smartphones, Tablet-Computern oder Flachbildschirmen genauso gebraucht wie in Windkraftanlagen, Batterien für Elektroautos oder in Glasfaserkabeln, Katalysatoren und Energiesparlampen. In den vergangenen Jahren hat China seine Ausfuhrquoten für die Seltenen Erden immer wieder gesenkt. Die EU, USA und Japan wollten dem nicht länger tatenlos zusehen und reichten im März Klage bei der Welthandelsorganisation in Genf ein. Die Quoten verstoßen aus ihrer Sicht gegen die Regeln für freien Handel.

Der künftige Präsident des chinesischen Industrieverbands, Gan Yong, sagte, seine Institution wolle die internationale Kommunikation verbessern und "angemessen" mit solchen Handelsspannungen umgehen. Er unterstrich aber auch, den Umweltschutz in der Förderung vorantreiben zu wollen, was China als wichtigen Grund für die Beschränkung der Exporte anführt. Die Ausbeutung gehe zu sehr zu Lasten der Umwelt, betonte Gan Yong.

Obwohl China quasi alleiniger Anbieter auf dem Weltmarkt ist, besitzt es nur ein Drittel der Vorkommen. "Viele Länder in der Welt besitzen Seltene Erden. Die Förderung kann nicht allein von China abhängen", sagte Gan.

Quelle: n-tv.de, nne/dpa/rts

[lordknut]

Grosser Bericht auf Titelseite heute, empfehlenswert auch der Kommentar!!!


http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/747501/Das-Ge…

[tobimax]

ja an diesen artikel kann man sehen wie die alle verar...., deswegen wird hier auch im großen stil manipuliert..und wie üblich keinen komentar..wie lange dieses spiel noch geht ...?würden sie mit offenen karten spielen..dann kann man sich ja vorstellen wo gold und silber stehen würde

[b]Auf einen Blick


Österreich hat offiziell 280 Tonnen Gold in seinen Währungsreserven. Aber ein Großteil dieses Goldes lagert im Ausland – wahrscheinlich vor allem bei der Federal Reserve in New York. Außerdem dürfte ein Teil des Goldes verliehen sein und nur als Forderung an Banken existieren. Auch ist unklar, wann das letzte Audit stattgefunden hat. Die Nationalbank hüllt sich beim Thema Gold in Schweigen.[/b]

[schamiddi]

Es ist schon komisch: Beim Silber prallen Weltschauungen aufeinander.
Die einen finden es toll, die anderen verteufeln es.
Preisspannen von 5 - 500 $ für die Oz. werden genannt und die sollen auch noch in naher Zukunft erreicht werden. Da ist es kein Wunder, wenn bei Diskussionen solcher Art der Blick auf das Wesentliche verstellt wird.
Aber wie man auch immer argumentieren mag, Tatsachen bleiben Tatsachen. Und so ist es auch Fakt, daß Silber seit etwa einem Jahr von knapp 50$ um fast die Hälfte in der Spitze im Preis gefallen ist
und zur Zeit knapp über 30$ verkauft wird.
Es ist weiterhin Fakt, daß es kein Problem ist, Silber auch in größerer Menge zu diesem Kurs zu bekommen.
Auch stimmt es, daß für Silber 7 % Mwst. bezahlt werden müssen.
Allerdings, nach jetzigem Stand ist der Verkauf von Silber nach einer Haltedauer von einem Jahr steuerfrei. Da gibts nicht viel gleichwertiges..
Außerdem wird es bei diesen Preisen weiterhin verbraucht und steht als Silbermenge nicht mehr zur Verfügung. Das wird sich auch erst bei deutlich höheren Preisen ändern. Dann lohnt sich eine Rückgewinnung.
Dann dürfte auch Silber, das jetzt gebunkert wird, den Weg zurück auf den Markt finden.
Aber wann das ist..??
Und so kommt es, daß die, die an Silber glauben, das schöne Mondmetall kaufen und weglegen. Steigt der Preis, fühlen sie sich wohl damit. Fällt der Preis, stört das auch nicht weiter, eröffnet es doch die Möglichkeit etwas mehr Metall fürs gleiche Geld zu erwerben.
Und Eile braucht man keine haben, es verdirbt nicht und frißt auch kein Brot..
Und die, die nicht an Silber glauben, fühlen sich bei fallenden Preisen bestätigt und erklären den Silberliebhabern, was sie alles falsch machen. Auch das Kapital geht zur Zeit vom EM-Markt weg und fließt in die Aktien.
Wir haben jetzt eine Momentaufnahme.
Was in einem oder drei Jahren ist, steht auf einem anderen Blatt.
Mal sehen, wer dann recht hatte..

[tobimax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.179 von schamiddi am 10.04.12 14:46:57

der große knall kommt noch..wann der ist? weis ich nicht..aber er wird kommen in 1 oder 2 oder 3 jahre wer weis das schon..so lange die großen so weiter machen..und sie werden weiter machen..bis die blase platzt...ich jedenfall werde weiter physisch aufstocken und nehme die preise an...ich bin noch jung und habe zeit..

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.179 von schamiddi am 10.04.12 14:46:57

ich denke 5-500 usd/unze ist auch eine gute schätzung für die nächsten jahre.
silber ist halt volatil
kann auch mal schnell auf 1 fallen und paar tage später bei 1.000 stehen.
unter 5 ist es zu billig und über 500 zu teuer.
von daher gute schätzung

[fubu79]

Zitat von Boersenkrieger: ich denke 5-500 usd/unze ist auch eine gute schätzung für die nächsten jahre.
silber ist halt volatil
kann auch mal schnell auf 1 fallen und paar tage später bei 1.000 stehen.
unter 5 ist es zu billig und über 500 zu teuer.
von daher gute schätzung

gewagt gewagt.
Meinst du nicht, dass du dich da etwas zu stark festlegst?

[schamiddi]

Zitat von Boersenkrieger: ich denke 5-500 usd/unze ist auch eine gute schätzung für die nächsten jahre.
silber ist halt volatil
kann auch mal schnell auf 1 fallen und paar tage später bei 1.000 stehen.
unter 5 ist es zu billig und über 500 zu teuer.
von daher gute schätzung

Ja, gute Einschätzung, finde ich auch.
Nur solltest du dann auch in der Lage sein, wann die 5 oder die 500, die 1 oder die 1000 erreicht werden, mit großer Genauigkeit vorher zu sagen.
Ansonsten bringt es dich nämlich nicht viel weiter..
Aber nichts für ungut: Jeder muß sowieso das machen, was er für richtig hält.
Mich verwundert nur, daß sich beim Silber die Geister so scheiden.
Bislang kenne ich kein anderes Produkt das solche Reaktionen auslöst.
Mich ärgert nur ein wenig, daß ich nicht schon 10 Jahre früher im Internet auf diesen Seiten unterwegs war.
Die Kaufabrechnungen der damaligen Tage würden heute Freudentränen
hervorrufen..

[chriroe]

Wenn der US-Dollar untergeht, schießen Gold und Silber in die Stratosphäre. Und der Angriff auf den US-Dollar nimmt so langsam konkrete Formen an:

http://www.goldseiten.de/artikel/133746--BRICS-planen-fuer-d…

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.208 von tobimax am 10.04.12 14:54:53

ich bin noch jung und habe zeit

Wie lange noch ?

( so ungefähr )

[Erdmann111]

ich bin noch jung und habe zeit

Wie lange noch ?

( so ungefähr )

Bei Silber in physischer Form halte ich es mit dem alten Kostolany, kaufen und sich Schlafen legen.

[Schumann1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.019.179 von schamiddi am 10.04.12 14:46:57

Ich lese immer und immer wieder hier von Manipulationen.
Also wenn Silber, wie immer behauptet wird nach unten manipuliert wird, warum sollte das in Zukunft nicht genauso sein ???

Vielleicht werden die Silberbullen eines Tages richtig geröstet ??

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.746 von Schumann1960 am 10.04.12 22:04:37

tja, gibt nur einen kleinen Haken. Silber gibt es nicht mehr lange und das meiste Silber verschwindet täglich vom Markt in ultra Kleinstmengen, je schnellebiger die Produkzyklen werden von handys und co, desto knapper wird das Silber. Gold bleibt in der verfügbaren Menge her nahezu konstant. Und je knapper ein Ding wird, desto höher geht der Preis. Schu dir mal den Ölpreis an

[Schumann1960]

Zitat von Keilfleckbarbe: tja, gibt nur einen kleinen Haken. Silber gibt es nicht mehr lange und das meiste Silber verschwindet täglich vom Markt in ultra Kleinstmengen, je schnellebiger die Produkzyklen werden von handys und co, desto knapper wird das Silber. Gold bleibt in der verfügbaren Menge her nahezu konstant. Und je knapper ein Ding wird, desto höher geht der Preis. Schu dir mal den Ölpreis an

Dann könnte einer genauso behaupten, umso knapper Silber wird umso mehr wird manipuliert. Wenn es denn Manipulationen gibt, was ich ohnehin für Humbug halte.

Öl ist ein gutes Beispiel. Angeblich ist Öl schon immer knapp. Aber schauen wir uns den Chart an. 2008 hoch auf 147 Dollar, 2009 wieder runter auf 35 Dollar.

[fubu79]

Zitat von Schumann1960: Ich lese immer und immer wieder hier von Manipulationen.
Also wenn Silber, wie immer behauptet wird nach unten manipuliert wird, warum sollte das in Zukunft nicht genauso sein ???

Vielleicht werden die Silberbullen eines Tages richtig geröstet ??

meine meinung dazu.
natürlich beeinflusst die geldpolitik der notenbanken auch die EMs.
ist das "manipulation"? nein!

etwas provokant:
manipulation ist die ausrede des erfolglosen traders, der einen schlechten trade nicht eingestehen kann.

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: tja, gibt nur einen kleinen Haken. Silber gibt es nicht mehr lange und das meiste Silber verschwindet täglich vom Markt in ultra Kleinstmengen, je schnellebiger die Produkzyklen werden von handys und co, desto knapper wird das Silber. Gold bleibt in der verfügbaren Menge her nahezu konstant. Und je knapper ein Ding wird, desto höher geht der Preis. Schu dir mal den Ölpreis an

Volltreffer und grüner Daumen von mir, auch Schamiddi hat weiter oben sehr gut geschrieben......wenn es fällt, gibts halt mehr für´s gleiche Geld. Wenn´s steigt umso schöner......

Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von Keilfleckbarbe: tja, gibt nur einen kleinen Haken. Silber gibt es nicht mehr lange und das meiste Silber verschwindet täglich vom Markt in ultra Kleinstmengen, je schnellebiger die Produkzyklen werden von handys und co, desto knapper wird das Silber. Gold bleibt in der verfügbaren Menge her nahezu konstant. Und je knapper ein Ding wird, desto höher geht der Preis. Schu dir mal den Ölpreis an

Dann könnte einer genauso behaupten, umso knapper Silber wird umso mehr wird manipuliert. Wenn es denn Manipulationen gibt, was ich ohnehin für Humbug halte.

Öl ist ein gutes Beispiel. Angeblich ist Öl schon immer knapp. Aber schauen wir uns den Chart an. 2008 hoch auf 147 Dollar, 2009 wieder runter auf 35 Dollar.

1. Du begreifst es immer noch nicht. Silber und Gold kann mit dem Papiergeldderivaten beliebig manipuliert werden und wird von ganz oben gedeckt. Das müssen sie tuen, weil ansonten das Weltfinanzsystem sofort am Ende wäre. Deren Problem ist aber, dass sie die Zinsen nicht erhöhen dürfen, weil dann alles sofort kollabiert. Ohnen Zinserhöhungen wird das System aber langfristig auch zusammenbrechen. Also entweder kann die Welt ersaufen oder ersticken und wenn sie nichts machen, strangulieren sie sich selber. Die Frage bleibt also nur noch, wielange schafft es die Welt sich selber nicht zu erwürgen. Natürlich meine ich das im übertragenem Sinne.

Am Ende gewinnen immer die Edelmetalle, sprich die härtesten Währungen seit tausenden von Jahren. Papierwährungen gehen immer auf NULL, das wusste sogar schon Voltaire.

2. Öl reicht wohl noch um die 40-45 Jahre und Silber m.E. um die 15 Jahre. Öl ist also um den Faktor 3 häufiger vorhanden als Silber. Ein grosser Unterschied. Einfach mal sacken lassen.



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Ich lese gerade das tolle Buch von Ferdinand Lips- "Die Goldverschwörung".

Niemals hätte ich gedacht, dass die SAchweiz durch das beitreten zum IWF 1992 praktisch dazu gebracht worden ist, seine Währung nicht mehr an das Gold zu koppeln. Unfassbar von da an ging es mit der Schweiz stetig bergab. Und der Hammer dabei ist, dass später die Schweizer diesen prozess nicht mehr rückgängig machen konnten und das Volk diesmal darüber nicht abstimmen durfte. Selbiges erleben die Deutschen bei dem Euro udn der EU, wir durften nicht abstimmen über unser eigenes Schicksal.

Fazit: Den Schweizern kann man nur raten aus dem IWF auszutreten und den Schweizer Franken wieder an´s Gold zu koppeln, ansonsten sind sie verloren. Ohne Ferdinand Lips wüßte ich das nicht. Das Buch ist genial und der Mann hat unglaublich viel Erfahrung gehabt.


Grüsse
Zeolein


P.S. Schreibe hier nur selten, weil man PC nicht in Ordnung ist.

[zeoxfan]

Ein sagenhaftes Interview, ich bin wirklich sprachlos ob der Genialität von Herrn Dr. Edwin Vieira. Der Mann hat ein unglaubliches Wissen und weist den Amerikanern den Weg zum Silber und Gold! Sie müssen es nur lernen durchzusetzen. Die Verfassung gibt den Amerikanern die Möglichkeit die FED-Fiat-Privatwährung nicht mehr akzeptieren zu müssen. Wenn das passieren sollte, dann kann die FED einpacken. Das Interview ist für mich eine Sensation.

http://www.goldseiten.de/artikel/133837--David-Morgan-und-Dr…


Grüsse
Zeolein

[berwiw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.913 von Keilfleckbarbe am 10.04.12 22:38:21

Hier ein Link zum Gebrauch von EM in Handys:
http://www.ch-forschung.ch/index.php?artid=334

Die Metalle werden aber auch bei Kleinstmengen überwiegend wieder in den Kreislauf zurückkehren:
http://www.computerplatinen.de/elektronik-recycling-preise/s…

[upcomer]

Also als Silber auf nahezu $50 stieg, gab es 5x Marginerhöhungen
wegen des erhöhten Risikos. Haben sie die inzwischen wieder zurückgenommen,
Silber befindet sich ja nun in Seitwärtzbewegung?
Ich finde sie müßten sie zurücknehmen, dann würde es allerdings lustig.

[Schumann1960]

Zitat von upcomer: Also als Silber auf nahezu $50 stieg, gab es 5x Marginerhöhungen
wegen des erhöhten Risikos. Haben sie die inzwischen wieder zurückgenommen,
Silber befindet sich ja nun in Seitwärtzbewegung?
Ich finde sie müßten sie zurücknehmen, dann würde es allerdings lustig.

Um Himmels Willen, nur das nicht.
Die Margin müssen weiter erhöht werden. Klar ist, dass sich der Silberpreis dann jetzt nochmal halbiert. Allerdings wäre das dann endlich ein fairer Marktpreis ohne Spekulationsblase.

Was sind Margin ? Zurzeit kann jedermann immer noch mit einem bestimmten Geldbetrag in einen noch viel höheren Betrag in Silber investieren. Also ein Hebel. Das treibt die Preise natürlich künstlich nach oben. Werden Margin weiter erhöht, wird das ganze Spiel eingedämmt und der Preis nähert sich seinem fairen Marktpreis. Silber und Gold fallen also mit jeder Marginerhöhung weiter. Und das zurecht.

Wenn man es genau betrachtet ist zurzeit ( wie ich ja schon oft angemerkt habe ) Silber und Gold nach OBEN manipuliert.
Imho muß der gesamte Betrag der ein Käufer in Silber ( und andere Rohsoffe, Aktien ) investiert, auch zu 100% hinterlegt werden. Alles andere sind Preismanipulationen nach OBEN.
Margin bedeuted also nichts anderes als ein Hebel und sorgt für ungerechtfertigte Preiserhöhungen. Eine Marginerhöhung ist also nichts anderes, als eine Angleichung an REALE Preise was ja bei Silber seit April 2011 passiert. Leider ist der Silber wie auch Goldpreis durch vorhandene Margins jetzt immer noch künstlich erhöht.

Wer das System und somit Preisverfälschungen von Margin noch nicht verstanden hat, hier eine Beispiel zum nachlesen
http://www.forexsystems24.de/de/faq/35-faq/91-was-ist-margin…

Leider gehören Margins, Hebel usw. schon zur Tagesordnung. Deshalb wird eine völlig berechtigte Marginerhöhung kritisiert. Völlig unverständlich.
Bisher haben die Marginerhöhungen leider erst einen Teil der Papierspekulanten aus dem Markt gedrängt. Ich hoffe da wird nachgelegt.

[chriroe]

selten einen so hahnebüchenen Unsinn gelesen. Einerseits schreibst Du, daß die Margin wie ein Hebel preiserhöhend wirkt, andererseits bringen Marginerhöhungen dann die Preise runter.

Wer sich mit Margins und den Funktionsweisen an den Futures-Märkten befassen will, findet hier einiges Grundlegendes:

http://www.deifin.de/fuma1.htm

Was der Laie bzgl. des ganzen Futures-Spielchens wissen sollte, ist, daß dort nach den Regeln der Big Player gespielt wird, und wenn denen die Kursentwicklung nicht gefällt, werden halt die Regeln geändert. Über Marginerhöhungen oder den Ausschluß physischer Lieferung oder Manipulationsvorwürfe an Mitspieler mit großen Positionen, die den Großen gefährlich werden können, wie bei den Hunt-Brüdern geschehen, ist alles vorstellbar.

[upcomer]

Du hast recht, sollen sie nachlegen,
bis die Nachschußpflicht dem Spottpreis entspricht.

[chriroe]

Wer an Fairness an den Futures-Märkten glaubt, der informiere sich über den MF Global-Fall. Die verschwundenen Kundengelder sind bis heute immer noch nicht wieder aufgetaucht.

[Ikar]

Butler:
JPM’s TV Appearance

http://www.silverseek.com/commentary/jpm%E2%80%99s-tv-appear…

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.018 von Schumann1960 am 11.04.12 10:15:55

Wäre Silber nur die Hälfte wert, stünde der Silberpreis schon entsprechend niedrig.

Ist doch deine Argumentation.

Kennzeichne deine bizarren Interpretationen und Pippi-Langstrumpf-Fantasien bitte in Zukunft endlich als Meinungsbeiträge.

[rumpelofen]

Was sagt Onkel Jim zu Dumpfbacke Schumann?

Jim Sinclair’s Commentary:

Gold will go as high as debt digs a hole. There is no top in gold.

(und somit auch kein top beim Silber)

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.748 von rumpelofen am 11.04.12 12:18:39

Da kann ich dir nur mit Schumannscher Logik entgegnen: Wäre die Verschuldung wirklich so hoch, hätten wir längst eine höhere inflation.

[fubu79]

Es ist schade, dass in diesem Thread eine starke Intoleranz gegenüber allen skeptischen Meinungen hinsichtlich einer extrem bullischen Entwicklung des Silberpreises herrscht.

Alle Anmerkungen und Beiträge, die etwas moderater und meiner Meinung nach ausgeglichener sind, werden als absurd abgestempelt - die Autoren auch gerne diffamiert.

Desweiteren habe ich das Gefühl, dass hier beinah ausschließlich sehr stark "ideologisch eingefärbte" externe Links gepostet werden.
Macht ein wenig den Eindruck, als ob sich viele Teilnehmer dieses Threads ganz bewusst ihre eigene "Wunschwelt" bauen und jede andere Meinung ignorieren oder reflexartig als unsinnig hinstellen.
Dadurch besteht die Gefahr sich immer weiter von den Realitäten abzukapseln und mit seinem Geld einem Wunschdenken hinterherzulaufen.

Versteht mich nicht falsch:
Ein Investment in Silber ist langfristig bei den aktuellen Kursen wohl keine falsche Idee.
Auch ich denke mittel- und langfristig bullisch.

Trotzdem versuche ich objektive Informationen aus verschiedenen Quellen zu recherchieren.
Zur behaupteten "Silberknappheit" ist das eine wirklich gute Idee.

So. Jetzt freue ich mich auf Beleidigungen, Schmähungen und Verschwörungstheorien.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.839 von Nebiim am 11.04.12 12:35:00

ja, und da wäre wieder die Frage, wie hoch ist sie denn nun wirklich, hier und in anderen westlichen Ländern. Und so schließt sich der Kreis der Schumannschen Diskussionsfalle.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.865 von fubu79 am 11.04.12 12:39:26

Nun ja, ich kritisiere keine skeptischen Meinungen, nur unfundierte Meinungen, die als Tatsachen in den Raum gestellt werden.

Aber was erwartest du von einem Silber-Thread? Das Thema lässt nun mal die Emotionen hochkochen.

So, und jetzt ein "nationalistisches" Argument für steigende Silberpreise:
Business risks facing mining and metals 2011 - 2012
http://www.ey.com/GL/en/Industries/Mining---Metals/Business-…

Es gibt doch glatt Rohstoffnationen, die der ideologisch gefärbten Meinung sind, dass ihre Rohstoffe, auch Silber und Gold, irgendwie zu billig sind. Respektive zu wenig Marge in den Produzentenländern hängen bleibt. Ergo: Steigende Steuern und Royalties. Dann wollen auch noch die Minenarbeiter mehr Kohle, selbst für das wertlose Silber, das sie laut der Silberbären gefälligst gratis aus dem Boden kratzen sollen. Und Öl wird auch nicht billiger.

Summa summarum werden die Produktionskosten steigen. Das heißt: Entweder ziehen auch die Preise für die Edelmetalle an oder es werden EM-Minen dichtgemacht und das Angebot verringert.

Aber hey, das ist nur meine Meinung und wird die Produktion tatsächlich so teuer, dann würden die Gold- und Silber-Kurse ja steigen.

[fubu79]

Es gibt aus fundamentaler Sicht viele Faktoren, die positiv als auch negativ auf den Silberpreis wirken.
Dass die fördernden Länder den Wert ihrer Rohstoffvorkommen erkennen und die Förderkosten langfristig steigen werden ist unbestritten.
Nur müssen auch hier die Relationen gesehen werden. Der aktuelle Silberpreis liegt m.W. (bin da kein Experte) aber noch wesentlich über den Förderkosten - ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass in den letzten 3 Jahren die Förderkosten so massiv gestiegen sind wie der Silberpreis.

Der dadurch zukünftig verursachte Preisanstieg dürfte überschaubar sein.
Es muss natürlich auch berücksichtigt werden, dass im Falle eines stärkeren Preisanstiegs auch die Zweitverwendung von Industriemetallen steigen wird.
Alles Recht leere Argumentation, da ich kaum Ahnung von exakten Preisstrukturen habe.

Will nur sagen, dass es bereits in dieser Frage keine einfachen Antworten gibt.

Hinsichtlich der diesjährigen Silberpreisentwicklung spielen aber andere Faktoren eine übergeordnete Rolle.
- Konjunktur
- Geldpolitik
- USD-Entwicklung

Und auch bei diesen gibt es verschiedene Tendenzen, die schwer zu prognostizieren sind und die jeweils in unterschiedliche Richtungen auf den Silberpreis wirken.

[a_bit_fishy]

Die nächste rezession kommt bestimmt. Dann ist auch wieder zeit, um silber nachzukaufen.

Aktuell liegt der preis um mehr als das dreifache über den produktionskosten. Da ist also schon sehr viel spekulation und zukunftserwartung drinnen.

Für mich aber trotzdem kein grund aktuell physisches silber zu verkaufen.
Auf sicht von 20 jahren wird silber eine traumhafte rendite erwirtschaften, davon bin ich überzeugt.

Das erste wirklich wichtige industriemetall, dass zur neige geht. Hoffentlich bemerken das nicht zu viele, sonst wirds in der nächsten rezession nicht mehr so richtig billig.

[schamiddi]

Zitat von Schumann1960: Ich lese immer und immer wieder hier von Manipulationen.
Also wenn Silber, wie immer behauptet wird nach unten manipuliert wird, warum sollte das in Zukunft nicht genauso sein ???

Vielleicht werden die Silberbullen eines Tages richtig geröstet ??

Stimmt, das wird geschrieben, wenn auch nicht von mir.
Ich persönlich halte die Diskussion darüber, ob und wie manipuliert wird allerdings für überflüssig.
Denn wenn nicht manipuliert wird, ist ja alles ok, und wenn doch manipuliert wird, werde ich es bestimmt nicht ändern können. Es heißt also schlicht und einfach mit dem derzeitigen Zustand zu leben.
Und ob das auch in Zukunft so ist: Ich weiß es nicht. Weißt du es???
Wer sich aber dafür entschieden hat, physisches Silber zu kaufen und weg zu legen, dem sind diese Fragen sowieso egal.
Er will es kaufen und halten, und somit ist der Fall erledigt.
Wer damit zocken will, ist eh falsch beraten. Da ist das Papiersilber mit allen seinen Vor- und Nachteilen die bessere Wahl.
Ob aber die Silberbullen eines Tages richtig geröstet werden, ist eine falsch gestellte Frage. Den physischen Besitzern kann sowieso nichts passieren, da bleibt die Oz eine Oz, was sie wirklich wert ist, entscheidet sich erst dann, wenn sie verkauft wird. Bei den Papiersilberbesitzern bin ich mir da nicht so sicher, und nur als Hinweis für dich, der du Grundstücke so liebst: Meine Eltern hatten einiges an Land. Leider liegt es in Oberschlesien, und das wars dann 1945 gewesen.
Du kannst mir glauben, die hätten lieber EM gehabt, als sie flüchten mußten..

[Nebiim]

Zitat von a_bit_fishy: Die nächste rezession kommt bestimmt. Dann ist auch wieder zeit, um silber nachzukaufen.

Aktuell liegt der preis um mehr als das dreifache über den produktionskosten. Da ist also schon sehr viel spekulation und zukunftserwartung drinnen.

Für mich aber trotzdem kein grund aktuell physisches silber zu verkaufen.
Auf sicht von 20 jahren wird silber eine traumhafte rendite erwirtschaften, davon bin ich überzeugt.

Das erste wirklich wichtige industriemetall, dass zur neige geht. Hoffentlich bemerken das nicht zu viele, sonst wirds in der nächsten rezession nicht mehr so richtig billig.

Nicht nur die Produktionskosten eines Produkts bestimmen seinen Preis, sondern auch Angebot und Nachfrage.

Setzen sechs.

[Beans01]

Zitat von schamiddi: Es ist schon komisch: Beim Silber prallen Weltschauungen aufeinander. (...)

(...) Wir haben jetzt eine Momentaufnahme.
Was in einem oder drei Jahren ist, steht auf einem anderen Blatt.
Mal sehen, wer dann recht hatte..

Danke,Schamiddi - Daumen !

Ich war so frei und habe deinen Beitrag in den Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout kopiert.
Du hast völlig recht, keiner von uns weiß, was kommen wird. Jeder muss sich selbst ein Urteil bilden.
Meiner Meinung nach, geht dieses Finanzsystem bald vor die Hunde und macht
einem Neuen Platz - und bis dahin - Edelmetalle ahoi.

_______________________________________________

[chronex]

Wie viel Kilogramm Silber hält ihr denn so, und wo sollte man es am besten lagern? Der Tresor in der Bank ist wohl empfehlenswert.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.023.865 von fubu79 am 11.04.12 12:39:26

Es ist schade, dass in diesem Thread eine starke Intoleranz gegenüber allen skeptischen Meinungen hinsichtlich einer extrem bullischen Entwicklung des Silberpreises herrscht.

Alle Anmerkungen und Beiträge, die etwas moderater und meiner Meinung nach ausgeglichener sind, werden als absurd abgestempelt - die Autoren auch gerne diffamiert.


Nun, dieses gilt aber doch für beide Seiten, pro und contra Silber. Eine jede Seite meint, die besseren Argumente zu haben, was solls.

Das Zauberwort sollte hier "Toleranz" heißen, niemand muss andere mit seinen Argumenten "missionieren" wollen, soll ein jeder selber machen was er für richtig hält.

[chriroe]

"Wie viel Kilogramm Silber hält ihr denn so, und wo sollte man es am besten lagern? Der Tresor in der Bank ist wohl empfehlenswert."

2 1/2 Tonnen unter der Garage meines Nachbarn, der nichts davon weiß.

Nee, im Ernst, Du kannst nicht erwarten, daß hier jemand der ganzen Welt mitteilt, wieviel Edelmetall er hat und wo er es versteckt hat. Bankschließfach ist sicherlich nicht verkehrt, aber nur, bis die Krise noch nicht voll ausgebrochen ist. Unser lieber Vater Staat weiß über alle Schließfächer bescheid, Bankgeheimnis ist bekanntlich eine Säule der Demokratie, die bereits gefallen ist(neben dem Post- und Fernmeldegeheimnis). Und da bekanntlich weitere elementare Säulen der Demokratie beständig weiter ausgehöhlt werden, wird irgendwann die Demokratie zusammenstürzen und wir wachen in einem totalitären System wieder auf. Und was totalitäre Systeme mit dem Vermögen ihrer Bürger so anstellen, dürfte hinlänglich bekannt sein.

[chronex]

stimmt. aber wieviel sollte man vom Vermögen in Silber anlegen? Faustregel wie bei Gold: 10 Prozent?

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.479 von chronex am 11.04.12 17:16:36

Naja, 10 % liest man immer wieder. Ist sicher nicht verkehrt, wenn einem der schleichende Verlust der übrigen 90 % nichts ausmacht. Ist halt Ansichtssache. Ich bin jedenfalls davon überzeugt, daß unser Geldsystem nicht mehr allzu lange hält.

[chriroe]

Dadurch, daß sich die Politik international darauf verständigt hat, die Banken, koste es, was es wolle, zu unterstützen, sind diese nun in der Lage, praktisch alle Märkte nach Belieben zu steuern. Die Politik ist zu feige, ein bißchen Chaos in Kauf zu nehmen, was beim Zusammenbruch einzelner Banken entsteht. Stattdessen wird den Banken ein enormer Machtgewinn zugeschanzt, den wir alle bezahlen dürfen und durch den wir weitere Jahrzehnte als Schuldsklaven darben dürfen. Weil wir uns nicht wehren. Silberbesitz ist die wohl eleganteste Möglichkeit, sich zu wehren, denn Silber ist die Achillesfehrse des Finanzsystems. Echtes Geld bleibt echtes Geld und verkörpert Freiheit und Unabhängigkeit. Genau die Werte, die uns die Banken und Politiker zunehmend nehmen wollen.

[MONSIEURCB]

Ich hab meine Anlagen SO aufgeteilt:

1/4 Immobilie
1/4 Gold & Silber physisch
1/4 Edelmetall-Aktien
1/4 Aktien diversifiziert (Seltene Erden, Grafit, Rohstoffe...)

... und kann mit diesem Mix recht beruhigt schlafen.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.479 von chronex am 11.04.12 17:16:36

1.000 Unzen sollten es schon sein! Das entspricht run 31 Kilogramm. Also ungeföhr das Hirnmasse-Äquivalent von 10.000 Silberbären.

[Beans01]

Zitat von chronex: Wie viel Kilogramm Silber hält ihr denn so, und wo sollte man es am besten lagern? Der Tresor in der Bank ist wohl empfehlenswert.

Über die Möglichkeiten der Aufbewahrung wurde und wird ebenfalls in dem oben
erwähnten Thread ausführlich gesprochen - klick dich einfach mal durch . Diese Zeit
solltest du investieren. Lohnt sich.

Generell kann man sagen, dass ein Bankschließfach zwar sicher ist - aber Gebühren kostet und außerdem die Gefahr besteht, dass beim Öffnen ein Banker oder Beamter
hinter dir steht und mal nachschaut, was du da für Schätze im "Tresor" verbirgst.

Also -( meiner persönlichen Meinung nach )- ist es besser die Sachen an verschiedenen Orten in der Wohnung od. Haus direkt im persönlichen Zugriff zu
"deponieren". Wie gesagt - viele Super-Verstecke findest du in obigem Thread.
Man kann natürlich einen Teil zuhause lagern und einen anderen Teil bei der Bank.
Spricht grundsätzlich nichts dagegen.

Zu den Kilo: - kaufe einfach soviel du kannst - entsprechend deiner finanziellen Möglichkeiten - selbst wenn du nur für 1000 Euro kaufst - kannst du
sicher sein, dass du mehr Silber besitzt als 95 % der Bevölkerung.

__________________________________________

[ress.]

Zitat von schamiddi:

Zitat von Schumann1960: Ich lese immer und immer wieder hier von Manipulationen.
Also wenn Silber, wie immer behauptet wird nach unten manipuliert wird, warum sollte das in Zukunft nicht genauso sein ???

Vielleicht werden die Silberbullen eines Tages richtig geröstet ??

Stimmt, das wird geschrieben, wenn auch nicht von mir.
Ich persönlich halte die Diskussion darüber, ob und wie manipuliert wird allerdings für überflüssig.
Denn wenn nicht manipuliert wird, ist ja alles ok, und wenn doch manipuliert wird, werde ich es bestimmt nicht ändern können. Es heißt also schlicht und einfach mit dem derzeitigen Zustand zu leben.
Und ob das auch in Zukunft so ist: Ich weiß es nicht. Weißt du es???
Wer sich aber dafür entschieden hat, physisches Silber zu kaufen und weg zu legen, dem sind diese Fragen sowieso egal.
Er will es kaufen und halten, und somit ist der Fall erledigt.
Wer damit zocken will, ist eh falsch beraten. Da ist das Papiersilber mit allen seinen Vor- und Nachteilen die bessere Wahl.
Ob aber die Silberbullen eines Tages richtig geröstet werden, ist eine falsch gestellte Frage. Den physischen Besitzern kann sowieso nichts passieren, da bleibt die Oz eine Oz, was sie wirklich wert ist, entscheidet sich erst dann, wenn sie verkauft wird. Bei den Papiersilberbesitzern bin ich mir da nicht so sicher, und nur als Hinweis für dich, der du Grundstücke so liebst: Meine Eltern hatten einiges an Land. Leider liegt es in Oberschlesien, und das wars dann 1945 gewesen.
Du kannst mir glauben, die hätten lieber EM gehabt, als sie flüchten mußten..

das ist ein guter vergleich. bei uns wars genau so. silber hätte man mitbekommen, den acker nicht. war bei uns zufällig auch os

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.025.891 von ress. am 11.04.12 18:22:55

Guten Abend allerseits. Toller Diskussionsecken hier. Lese schon lange mit.
Vielen Dank dafür!

Das einzige Problem mit dem Mitnehmen ist, dass man es in den meisten andern Ländern nicht los wird,weil ein EM-Handel nur gerade in den nördlichen Ländern wie Deutschland, Schweiz. Österreich usw. üblich ist.

Ich habe über Jahre in Spanien gelebt und war dort nicht in der Lage auch nur ein Gramm zu kaufen, - (ausser Schmuck natürlich). Die Banken kennen einfach keinen EM-Handel und niemand scheint zu wissen wer denn, (ausser mit enormen Gewinnmargen), Silber oder Gold zum aktuellen Welthandelspreis
geben oder ankaufen würde.

Nun, bin ich zurück in meinem Heimatland und eingedeckt mit Barren. Mein Herz ist aber weiterhin in Spanien, was mir ein echtes Problem macht. Da wo ich eigentlich leben möchte, kann ich mich nicht damit absichern, weil es mir keine Sau abnimmt, wenn ich Geld brauche oder was bezahlen will damit.

Ich bin also schon fast gezwungen in der "Höhle des Löwen" zu leben weil mein Silber da handelbar ist.

Eigentlich würde ich ja gerne Europa ganz hinter mir zu lassen, weil hier früher oder später mit Sicherheit das Chaos ausbricht. Brasilien wäre eine angenehme Alternative, aber dorthin bringe ich meinen Schatz doch
niemals unbeschadet. Der gierige Zoll wartet nur auf solche Gelegenheiten die Ware zu "stehlen"

Was nun?

[MONSIEURCB]

@McGier: Ganz einfach - Silber hier verkaufen, Geld nach Brasilien transferieren, dort wieder Silber kaufen. Minimaler Verlust. Olà!

[McGier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.026.182 von MONSIEURCB am 11.04.12 19:11:52

Die Frage ist nur, ob man in Brasilien genau so schwer an die Ware kommt wie in Spanien? Ich vermute dass alle latinischen Länder diesen physischen Handel überhaupt nicht kennen.
(In Costa Rica habe ich auch nichts gefunden, jedoch nicht intensiver gesucht)

Oder kennt sich jemand von euch jenseits des Atlantiks aus?

[Erdmann111]

aber wieviel sollte man vom Vermögen in Silber anlegen? Faustregel wie bei Gold: 10 Prozent?

Kommt auf Dein Lebensalter und Risikobereitschaft an. Bist Du noch jünger halte ich durchaus 25-50% vertretbar, gestückelt in 1 Unzen Münzen deiner Wahl. Bist Du älter und möchtest über Dein Geld in wenigen Jahren verfügen so reichen evtl. 10-20%.

[Schumann1960]

Zitat von fubu79: Es ist schade, dass in diesem Thread eine starke Intoleranz gegenüber allen skeptischen Meinungen hinsichtlich einer extrem bullischen Entwicklung des Silberpreises herrscht.

Alle Anmerkungen und Beiträge, die etwas moderater und meiner Meinung nach ausgeglichener sind, werden als absurd abgestempelt - die Autoren auch gerne diffamiert.

Desweiteren habe ich das Gefühl, dass hier beinah ausschließlich sehr stark "ideologisch eingefärbte" externe Links gepostet werden.
Macht ein wenig den Eindruck, als ob sich viele Teilnehmer dieses Threads ganz bewusst ihre eigene "Wunschwelt" bauen und jede andere Meinung ignorieren oder reflexartig als unsinnig hinstellen.
Dadurch besteht die Gefahr sich immer weiter von den Realitäten abzukapseln und mit seinem Geld einem Wunschdenken hinterherzulaufen.

Versteht mich nicht falsch:
Ein Investment in Silber ist langfristig bei den aktuellen Kursen wohl keine falsche Idee.
Auch ich denke mittel- und langfristig bullisch.

Trotzdem versuche ich objektive Informationen aus verschiedenen Quellen zu recherchieren.
Zur behaupteten "Silberknappheit" ist das eine wirklich gute Idee.

Von mir auch noch Daumen hoch.
Diese User meinen das nicht böse. Es ist nur ihre eigene Art, sich in nervösen Börsenzeiten, "etwas" Mut zuzusprechen.

Zitat von fubu79: So. Jetzt freue ich mich auf Beleidigungen, Schmähungen und Verschwörungstheorien.

Och, das sind doch immer diesselben User. Und dann auch noch teilweise die, die behaupten, das sie die Beiträge von User X doch ignoriert haben und nicht lesen.

[bricio7]

Schweden wollen das Bargeld abschaffen.

Volle Kontrolle!!!!!!des Menschen.
Keine Schwarzarbeit mehr möglich.
Kein Bankenrun.
Lückenlose Kontrolle beim Zahlungsverkehr u.s.w

Silber und Gold ??


http://www.wiwo.de/technologie/digitale-welt/technik-revolut…

[chriroe]

Abschaffung von Bargeld ist eine der gefährlichsten Entwicklungen, die aktuell laufen. Bargeld ist Freiheit, ohne Bargeld wird jeder zum gläsernen Menschen, dem bei jedem Bezahlvorgang die Bank und der Staat, weil es kein Bankgeheimnis mehr gibt, über die Schulter blickt. Unliebsame Objekte, die man mit dem Terror-Totschlagargument dann beliebig definieren kann, können durch Kappung der elektronischen Zahlmöglichkeit "ausgeknipst" werden. Totale Kontrolle durch Banken und Überwachungsstaat sind dann Realität. Und die Herrschaft der Banken wird durch die Unmöglichkeit eines Bankruns in Stein gemeißelt. Von all dem kein Wort in dem Wiwo-Artikel. Nur daß die Kriminalität erschwert werde, wobei die Kriminalität im Daten-Dschungel entsprechend zunimmt, wird erwähnt. Das ist keine freie Presse mehr, die die Menschen nicht über die Gefahren der Abschaffung von Bargeld aufklärt, sondern Systempropaganda, die den Weg zum Bankenfaschismus noch unterstützt.

Es gab Artikel, daß die Abschaffung von Bargeld in der gesamten EU in den nächsten zwei Jahren vorgesehen ist. Wenn wir uns nicht wehren, wird es bald zu spät sein.

Bargeld steht genau wie Silber für Freiheit und Freiheit birgt nunmal Risiken.

[chriroe]

Dazu paßt dieser aktuelle Artikel, daß Spanien Barzahlung über 2500 Euro verbieten will. Ein Zwischenschritt zur Abschaffung von Bargeld, den schon Italien und Griechenland gegangen sind mit Grenzen von 1000 und 1500 Euro.

http://www.welt.de/wirtschaft/article106172628/Spanien-will-…

[chriroe]

Silver Forever In Short Supply - the world is running out of silver

http://wealthcycles.com/features/remaining-silver-supplies-s…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.027.840 von chriroe am 12.04.12 08:36:58

Es gab Artikel, daß die Abschaffung von Bargeld in der gesamten EU in den nächsten zwei Jahren vorgesehen ist. Wenn wir uns nicht wehren, wird es bald zu spät sein.

Die Abschaffung spielt keine Rolle, Bargeldtransaktionen finden dann eben in anderen Waehrungen statt.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.040 von Vivian664 am 12.04.12 09:15:10

Wenn in den wichtigen Industrienationen erst einmal Bargeld abgeschafft ist, wird es für die Weltbankster und Politiker ein Klacks sein, dies auch im Rest der Welt durchzusetzen. Und dann ist es zu spät. Noch kann man vielleicht auf Bargeld aus anderen Ländern ausweichen, aber irgendwann nicht mehr.

Wehret den Anfängen.

[Schumann1960]

Zitat von chronex: stimmt. aber wieviel sollte man vom Vermögen in Silber anlegen? Faustregel wie bei Gold: 10 Prozent?

Einige % können nicht schaden. Experten empfehlen höchstens 25 % in Edelmetalle so ca. die Hälfte Gold und Silber, also je maximal 12,5 %.

Ich hab derzeit gute 5 %. Den Löwenanteil hab ich in der besten Investition die es derzeit gibt. Nämlich Agrarland. Aber da ist schwer ranzukommen. Wenn ich wieder mal einen Acker zu kaufen finde wird das Silber ( und noch andere Investitionen ) umgehend in Land ausgetauscht sofern ich überhaupt noch was bekomme.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/mangel-an-boeden-verbaut-v…

Bei Silber drohen ja noch die zuletzt angesprochenen Marginerhöhungen. Irgendwann muß also 100% des Betrages tatsächlich in Silber investiert werden, nicht nur ein kleiner Teil wie bei Margin. das sind alles Hebelprodukte die den Preis künstlich nach oben treiben. Wird das irgendwann angepaßt, droht natürlich wieder ein Silbercrash. Man muß ja nur 2011 ansehen. Wiederholt sich das würde sich der Silberpreis nochmal gut halbieren, also derzeit 15 Dollar. Das wäre dann ein halbwegs fairer Preis ohne zu große Spekulation.
Genauso kann es aber sein, das Silber zuerst kräftig steigt und die Margin erst später angepaßt werden. Somit würde Silber irgendwann zwar kräftig ansteigen, aber genauso schnell wieder absacken.

Mir wäre das deshalb zu doof, viel Geld in Silber zu investieren und ständig nach den Kursen zu sehen um das aktuelle Vermögen zu ermitteln. Fällt dann Silber wieder mal, sind 50 % des Vermögens weg und wenn man dann gerade das Geld braucht ? Alles Quatsch, besonders als alter Mann ( Rentner ).
Meine Investitionen sehe ich als Altersvorsorge. Also wenig Schwankungen, bei ständigem Wertzuwachs, da ich keine Lust habe als alter Rentner wieder auf höhere Kurse zu warten wenn Silber mal wieder crasht.
Das ist bei Ackerland nicht der Fall. Und noch wichtig : eine jährliche Rendite muß rausspringen. Egal ob Dividenden, Beteiligungen oder in meinem Fall Pachtgeld. Somit bleibt das Invest unberührt und von den laufenden Erträgen kann man sich was leisten.

Egal wie es kommt. Einige wenige % in Silber können sicher nicht schaden. Vor allem wenn man nicht die Möglichkeit besitzt in luckrativere und sicherere Invests einzusteigen, so wie das z.b. ein Schumann macht.

MFG Schumann

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.028.585 von Schumann1960 am 12.04.12 10:44:54

Einige wenige % in Silber können sicher nicht schaden. Vor allem wenn man nicht die Möglichkeit besitzt in luckrativere und sicherere Invests einzusteigen, so wie das z.b. ein Schumann macht.

Es ist durchaus denkbar, dass Zeiten kommen, wo man 1 ha Agrarland für 10 Unzen Silber bekommt. Die Frage ist doch, was willst Du in (sehr) schlechten Zeiten mit Deinem Land, wenn es nicht mit einem 3 Meter hohen Elektrozaun eingefriedet ist?

[Trotanoy]

GEAB vom März 2012

GEAB N°63 ist angekommen! Umfassende weltweite Krise – Die fünf zerstörerischen Gewitter des Sommers 2012 als Beschleuniger der Zeitenwende in den internationalen Machtverhältnissen
- Pressemitteilung des GEAB vom 17. März 2012 (GEAB N°63) -

Auszug:
"Damit werden nach unserer Auffassung fünf zerstörerische Gewitter im Sommer 2012 über uns hereinbrechen und damit auch den Prozess der globalen Zeitenwende beschleunigen:

. Erneutes Abgleiten der USA in die Rezession vor dem Hintergrund der europäischen Wirtschaftsstagnation und eines schwächeren Wachstums in den BRICS;
. die Zentralbanken am Ende ihrer Weisheit und der erneute Zinsanstieg;
. Chaos auf den Devisen – und Staatsanleihenmärkten
. Iran als der eine Krieg zuviel;
. erneuter Crash der Finanzmärkte und des Bankensektors."
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-63-ist-angekommen-Umfassende-w…

Ob Ackerland - wie Schumann1960 recht euphorisch darstellt - wirlich der Weisheit letzter Schluss ist und tatsächlich das non-plus-ultra darstellt, werden wir erst viel später wissen.

Eines ist sicher: Ackerland kann man nicht verstecken, nur sehr schwer einzäunen und schon gar nicht mitnehmen. Aktuell ist Ackerland auch schon sehr teuer geworden. (Blase!)
Ein bißchen Ackerland zu haben, ist aber ganz sicher - und da gebe ich Schumann Recht - nicht schlecht.

[ernestokg]

Hi, Bollodotz

Träume ruhig weiter !!!

Fakt ist das Investoren in Silber-Barren horrende Verluste in den vergangenen 12 Monaten einfuhren !
Neben den fast 25 % Wertverlust des angeblich werthaltigen Metals, kommen noch die MWST und die Händlergebühren, da sind zusammen über 50 Verlust, wahrlich horrend !

Und IMHOP das schlimmste : Besserung ist auch nicht in Sicht !

[Schumann1960]

Zitat von Bollodotz: Einige wenige % in Silber können sicher nicht schaden. Vor allem wenn man nicht die Möglichkeit besitzt in luckrativere und sicherere Invests einzusteigen, so wie das z.b. ein Schumann macht.

Es ist durchaus denkbar, dass Zeiten kommen, wo man 1 ha Agrarland für 10 Unzen Silber bekommt. Die Frage ist doch, was willst Du in (sehr) schlechten Zeiten mit Deinem Land, wenn es nicht mit einem 3 Meter hohen Elektrozaun eingefriedet ist?

Da mein Acker verpachtet ist, muß ich ihn auch nicht einzäunen. Und ich glaube kaum das jemand Silomais oder Getreidekörner klaut. Die beklauen schon den Supermarkt und holen das Brot und Fleisch raus.
Und der Acker kann ohnehin nicht geklaut werden, im Gegensatz zu Edelmatallen. In einer absoluten crash Krise ists weder in einem Bankschließfach, und noch weniger Zuhause sicher.

Zu früheren Zeiten kann das zutreffend gewesen sein mit dem günstigen Tausch Acker-Silber. Aber da hatten wir einen Überschuß an Land wobei auch noch viel Land brach lag weil es nicht benötigt wurde. Damals bestand auch weder ein hoher Strombedarf ( Biogas ), kein Biodieselbedarf und es wurde damals nur die hälfte an Nahrungsmittel benötigt als heute. Zudem geht die landwirtschaftliche nutzbare Fläche täglich durch Versiegelung und klimawandel drastisch zurück.

Ich kann jetzt sofort wenn ich möchte tonnenweise physisches Silber kaufen, bekomme allerdings kein Ackerland mit top Bonität, und in guter Lage zu kaufen, weil kaum jemand verkauft. Und das obwohl ich in meiner Region schon seit längerer Zeit suche. Es wird kaum was verkauft und wenn dann mal 100 Käufer auf 1 Verkäufer prallen spielen da Beziehungen oder Höchstgebote eine Rolle.
Das sagt doch schon alles aus, was denn nun wirklich knapp ist...Silber und Gold derzeit sicher nicht.

[Trotanoy]

Zitat von ernestokg: Hi, Bollodotz

Träume ruhig weiter !!!

Fakt ist das Investoren in Silber-Barren horrende Verluste in den vergangenen 12 Monaten einfuhren !
Neben den fast 25 % Wertverlust des angeblich werthaltigen Metals, kommen noch die MWST und die Händlergebühren, da sind zusammen über 50 Verlust, wahrlich horrend !

Und IMHOP das schlimmste : Besserung ist auch nicht in Sicht !

Wer in den den letzten Jahren kontinierlich Silber und Gold physisch gekauft hat, ist in der Gewinnerposition.
Da sich die Weltwirtschaftskrise, die Systemkrise, die Eurokrise, die FIAT-Geldkrise nicht aufgelöst haben (sondern sich im Gegenteil ständig verschlimmern), gilt: Günstige Silberkurse für physisches Silber sind Nachkaufkurse!

Gold und Silber ist das einzige GELD ohne schuldrechtliche Gegenposition.
Das ist in Zeiten, in den sich alles mit einem KNALL auflösen kann, ein sehr wichtiger Faktor.

Und seien wir mal ehrlich: DU, Ernestogkg, bist doch bisher der beste KONTRAINDIKATOR, den man sich denken kann!

[ress.]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von Bollodotz: Einige wenige % in Silber können sicher nicht schaden. Vor allem wenn man nicht die Möglichkeit besitzt in luckrativere und sicherere Invests einzusteigen, so wie das z.b. ein Schumann macht.

Es ist durchaus denkbar, dass Zeiten kommen, wo man 1 ha Agrarland für 10 Unzen Silber bekommt. Die Frage ist doch, was willst Du in (sehr) schlechten Zeiten mit Deinem Land, wenn es nicht mit einem 3 Meter hohen Elektrozaun eingefriedet ist?

Da mein Acker verpachtet ist, muß ich ihn auch nicht einzäunen. Und ich glaube kaum das jemand Silomais oder Getreidekörner klaut. Die beklauen schon den Supermarkt und holen das Brot und Fleisch raus.
Und der Acker kann ohnehin nicht geklaut werden, im Gegensatz zu Edelmatallen. In einer absoluten crash Krise ists weder in einem Bankschließfach, und noch weniger Zuhause sicher.

Zu früheren Zeiten kann das zutreffend gewesen sein mit dem günstigen Tausch Acker-Silber. Aber da hatten wir einen Überschuß an Land wobei auch noch viel Land brach lag weil es nicht benötigt wurde. Damals bestand auch weder ein hoher Strombedarf ( Biogas ), kein Biodieselbedarf und es wurde damals nur die hälfte an Nahrungsmittel benötigt als heute. Zudem geht die landwirtschaftliche nutzbare Fläche täglich durch Versiegelung und klimawandel drastisch zurück.

Ich kann jetzt sofort wenn ich möchte tonnenweise physisches Silber kaufen, bekomme allerdings kein Ackerland mit top Bonität, und in guter Lage zu kaufen, weil kaum jemand verkauft. Und das obwohl ich in meiner Region schon seit längerer Zeit suche. Es wird kaum was verkauft und wenn dann mal 100 Käufer auf 1 Verkäufer prallen spielen da Beziehungen oder Höchstgebote eine Rolle.
Das sagt doch schon alles aus, was denn nun wirklich knapp ist...Silber und Gold derzeit sicher nicht.

ich gebe dir vollkommen recht. Ackerland ist in unserer region auch rar. die preise haben sich mindestens verdoppelt und wenn etwas angeboten wird kannst du es vergessen, weil es hinterm moor liegt.
ich such seit langem, hab aber noch nicht das richtige gefunden. in den neuen bundesländern sieht es dagegen besser aus, aber auch tw. am arsch der welt

[Schumann1960]

Zitat von ernestokg: Hi, Bollodotz

Träume ruhig weiter !!!

Fakt ist das Investoren in Silber-Barren horrende Verluste in den vergangenen 12 Monaten einfuhren !
Neben den fast 25 % Wertverlust des angeblich werthaltigen Metals, kommen noch die MWST und die Händlergebühren, da sind zusammen über 50 Verlust, wahrlich horrend !

Und IMHOP das schlimmste : Besserung ist auch nicht in Sicht !

Ja, das kommt noch dazu. Bei Silbermünzen sind die Ausgabeaufschläge und Gebühren enorm und dann noch die 7 % Mwst. Dasselbe bei Silberbarren. Da sinds zwar weniger Ausgabeaufschläge und Gebühren, aber eben satte 19 % Mwst.
Und diebstahlsicher ists auch nicht, außer im kostspieligen Tresor Zuhause. Und selbst da wäre ich mir in absoluten Krisenzeiten nicht vor Einbrecher sicher, wenn die bewaffnet die Öffnung des Tresors fordern...

Ich kann den ungebetenen Gästen höchstens die Lage meines Ackers zeigen. Vielleicht laden sie ihn auf einen LKW und nehmen ihn mit .

[Schumann1960]

Zitat von ress.: ich gebe dir vollkommen recht. Ackerland ist in unserer region auch rar. die preise haben sich mindestens verdoppelt und wenn etwas angeboten wird kannst du es vergessen, weil es hinterm moor liegt.
ich such seit langem, hab aber noch nicht das richtige gefunden. in den neuen bundesländern sieht es dagegen besser aus, aber auch tw. am arsch der welt

Ich würde an deiner Stelle trotzdem nicht zuweit entfernt kaufen. So kann man gelegetnlich vorbei fahren und schauen ob noch alles O.K. ist. Man weis ja nie... Zudem lacht mein Herz wenn ich am Feld vorbeifahre und es steht ein prächtiger Weizen oder Mais auf dem eigenen Grund.
Und, wer weis was die Zukunft bringt. Sollte es ganz dicke kommen, kann man selbst oder die Nachkommen den Pachtvertrag kündigen und zur Not selber noch was essbares anbauen. Ist derzeit nicht geplant aber man weis ja nie.

Der einzige Nachteil eines Ackers ist nur das man ihn nicht mitnehmen kann. Ich kenne jemand der ausgewandert ist. Aber das macht nichts. Nach 10 Jahren kannst den Grund steuerfrei verkaufen und in der neuen Heimat wieder einkaufen. Was mein Bekannter auch genauso gemacht hat.

[ernestokg]

Einem Bekanten von mir wurde der "geheime" Tresor zu Hause ( im schönen Frankreich ) bei einer mehrtätigen Abwesenheit ( wohl mittels eine Winde und mit Hammer und Meissel ) aus der Wand gerissen und abtransportiert !

[Trotanoy]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von ernestokg: Hi, Bollodotz

Träume ruhig weiter !!!

Fakt ist das Investoren in Silber-Barren horrende Verluste in den vergangenen 12 Monaten einfuhren !
Neben den fast 25 % Wertverlust des angeblich werthaltigen Metals, kommen noch die MWST und die Händlergebühren, da sind zusammen über 50 Verlust, wahrlich horrend !

Und IMHOP das schlimmste : Besserung ist auch nicht in Sicht !

Ja, das kommt noch dazu. Bei Silbermünzen sind die Ausgabeaufschläge und Gebühren enorm und dann noch die 7 % Mwst. Dasselbe bei Silberbarren. Da sinds zwar weniger Ausgabeaufschläge und Gebühren, aber eben satte 19 % Mwst.
Und diebstahlsicher ists auch nicht, außer im kostspieligen Tresor Zuhause. Und selbst da wäre ich mir in absoluten Krisenzeiten nicht vor Einbrecher sicher, wenn die bewaffnet die Öffnung des Tresors fordern...

Ich kann den ungebetenen Gästen höchstens die Lage meines Ackers zeigen. Vielleicht laden sie ihn auf einen LKW und nehmen ihn mit .

Diese Krise wird sehr lange andauern. Wahrscheinlich ähnlich lange wie die Weltwirtschaftskrise in den 30er Jahren. Die Auswirkungen werden aber, da es sich zusätzlich um eine Systemkrise handelt, katastrophaler ausfallen.

Zum Schluss wird die Derivate-Blase dieser Welt im Umfang von derzeit 1.500 Billionen USD platzen (!!!!) und die gesamten FIAT-GELD-Positionen dieser Welt atomisieren, egal ob in Festgeld, Sparguthaben, Lebensversicherungen oder in sonstigen Schuldversprechen. Dann heisst es: WEG ISSES.

Leute, die ihr Geld daher in Gold und Silber anlegen, handeln klug.
Die historischen Beispiele ähnlicher Situationen belegen dies.

Ob die Ackerland-Besitzer dagegen durchgängig gelacht haben, ist nicht belegt.

[Trotanoy]

Zitat von ernestokg: Einem Bekanten von mir wurde der "geheime" Tresor zu Hause ( im schönen Frankreich ) bei einer mehrtätigen Abwesenheit ( wohl mittels eine Winde und mit Hammer und Meissel ) aus der Wand gerissen und abtransportiert !

Es gibt auch Menschen, die sich zwangsweise in Anstalten aufhalten und die unter Verfolgungswahn leiden...

[gollemma]

***und dann noch die 7 % Mwst***

Das Argument ist Blödsinn.
Wenn Du verkaufst, zahlt der Käufer Dir die 7% wie er sie jedem anderen auch bezahlen muss.
Wenn die MwSt. nach einem dicken Kauf plötzlich abgeschafft würde, DAS wäre ein Problem, aber auch wirklich nur das.

[rumpelofen]

Schumann hat nen Ackerland-Tread eröffnet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173631-1-10/acke…

...er hat erbarmen mit uns und postet nur noch dort.

[Schumann1960]

Zitat von ernestokg: Einem Bekanten von mir wurde der "geheime" Tresor zu Hause ( im schönen Frankreich ) bei einer mehrtätigen Abwesenheit ( wohl mittels eine Winde und mit Hammer und Meissel ) aus der Wand gerissen und abtransportiert !

Da kenne ich ebenfals Fälle. Ganz in meiner Nähe z.b. wurde der Tresor aufgebrochen und das Gold ausgeräumt. Der Hausbesitzer wurde als er den krach hörte zum Glück nur " niedergeschlagen " und gefesselt. Er hatte also Glück, es war nur das Gold weg aber er lebte noch.
Er beteuert noch heute das er keinem weder von seinem Gold, noch von dem Tresor erzählt hat. Man vermutet das den Tresor wohl Handwerker entdeckt haben, die früher mal in dem Haus gearbeitet haben. Deshalb meinte ich vorhin das Edelmetalle zuhause ganz sicher nicht sicher sind und da eigentlich nichts verloren haben. Zumindest keine größeren Werte.

[Trotanoy]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von ernestokg: Einem Bekanten von mir wurde der "geheime" Tresor zu Hause ( im schönen Frankreich ) bei einer mehrtätigen Abwesenheit ( wohl mittels eine Winde und mit Hammer und Meissel ) aus der Wand gerissen und abtransportiert !

Da kenne ich ebenfals Fälle. Ganz in meiner Nähe z.b. wurde der Tresor aufgebrochen und das Gold ausgeräumt. Der Hausbesitzer wurde als er den krach hörte zum Glück nur " niedergeschlagen " und gefesselt. Er hatte also Glück, es war nur das Gold weg aber er lebte noch.
Er beteuert noch heute das er keinem weder von seinem Gold, noch von dem Tresor erzählt hat. Man vermutet das den Tresor wohl Handwerker entdeckt haben, die früher mal in dem Haus gearbeitet haben. Deshalb meinte ich vorhin das Edelmetalle zuhause ganz sicher nicht sicher sind und da eigentlich nichts verloren haben. Zumindest keine größeren Werte.

Du hast vergessen, zu schreiben, dass einem das mit ACKERLAND natürlich nicht passieren kann...

Da kann man mal sehen, was "Räuberpistolen" aus diesem Silberthread gemacht haben.
Vielleicht sollte man ja noch einmal den thread aufmachen: "Wo bewahre ich mein Silber auf", "Vergaben oder Nichtvergraben?" oder die "Käpt'n Flint-Neurose" ?

[ress.]

acker, silber, gold hin oder her. die mischung machts. von allem was, ist die richtige strategie. zusätzlich aktien von zukunftsträchtigen premiumunternehmen. das passt dann schon. entscheidend ist der einkauf. hier wird das geld gemacht bzw. die zukunftträchtige investition.
und da stelltz sich eben die frage, sind silber und gold zu teuer??? oder wohin geht es mittel- bis langfristig???

[warapur]

@ll

Erster Warnschuss!!
Ist nur in einem kleinen unscheinbaren Artikel erschienen!
In Spanien wird noch diesen Monat beschlossen alle Bargeldgeschäfte auf 2.500 Euro zu begrenzen.
Das ist der erste Schritt zur kommenden totalen Kontrolle.
Für alle "anonymen EM Besitzer" bedeutet das irgendwann, dass ihre späteren Verkäufe nur noch elektronisch möglich sind und somit erfassbar werden.
Wie ich schon immer sagte: Der elektronische Zahlungsverkehr wird europaweit kommen. Die vollkommene Kontrolle!!
Ich würde Ems jetzt lieber offiziell erwerben.

Nur meine Meinung ;-))

[schamiddi]

So viele unterschiedliche Meinungen und Anlagestrategien, das ist doch gar nicht schlecht.
Zum einen, weil man was hat, um das man sich Sorgen macht. Kann auch nicht jeder von sich behaupten. Viele sind da wie Staaten, was sie haben, sind Schulden.
Zum anderen, weil sich so die Nachfrage auf unterschiedliche Assets verteilt.
Schumann, stell dir bloß mal vor, die wollten alle zugleich Ackerland kaufen, und du hättest immer noch nichts..
Äheemmm - das gleiche kann man sich natürlich auch mit EM vorstellen..

[ress.]

Zitat von warapur: @ll

Erster Warnschuss!!
Ist nur in einem kleinen unscheinbaren Artikel erschienen!
In Spanien wird noch diesen Monat beschlossen alle Bargeldgeschäfte auf 2.500 Euro zu begrenzen.
Das ist der erste Schritt zur kommenden totalen Kontrolle.
Für alle "anonymen EM Besitzer" bedeutet das irgendwann, dass ihre späteren Verkäufe nur noch elektronisch möglich sind und somit erfassbar werden.
Wie ich schon immer sagte: Der elektronische Zahlungsverkehr wird europaweit kommen. Die vollkommene Kontrolle!!
Ich würde Ems jetzt lieber offiziell erwerben.

Nur meine Meinung ;-))

stell doch mal bitte den artikel ein

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.363 von rumpelofen am 12.04.12 12:31:59

Jetzt macht sich Schumann vom Acker , schade, die Diskussionen sind doch heute richtig lustig.

Wenn ich jetzt Acker hätte, würde ich ihn verscheuern und nochmals bei Silber nachlegen, auch wenn ich mir das Unverständnis von Ernesto zuziehe...

[ress.]

Zitat von Bollodotz: Jetzt macht sich Schumann vom Acker , schade, die Diskussionen sind doch heute richtig lustig.

Wenn ich jetzt Acker hätte, würde ich ihn verscheuern und nochmals bei Silber nachlegen, auch wenn ich mir das Unverständnis von Ernesto zuziehe...

warum sind die diskussionen lustig. was ist so witzig daran

[ress.]

Zitat von ress.:

Zitat von warapur: @ll

Erster Warnschuss!!
Ist nur in einem kleinen unscheinbaren Artikel erschienen!
In Spanien wird noch diesen Monat beschlossen alle Bargeldgeschäfte auf 2.500 Euro zu begrenzen.
Das ist der erste Schritt zur kommenden totalen Kontrolle.
Für alle "anonymen EM Besitzer" bedeutet das irgendwann, dass ihre späteren Verkäufe nur noch elektronisch möglich sind und somit erfassbar werden.
Wie ich schon immer sagte: Der elektronische Zahlungsverkehr wird europaweit kommen. Die vollkommene Kontrolle!!
Ich würde Ems jetzt lieber offiziell erwerben.

Nur meine Meinung ;-))

stell doch mal bitte den artikel ein

hab mal recherchiert:
schweden will total ohne bargeld. spanien max. 2500, italien und belgien überlegen auch.
wir kommen der entmündigung näher. wo sind wir bloß hingekommen.
wird zeit, dass die bürger die mistforken rausholen und einigen mal tief in den allerwertesten stecke. am besten in brüssel anfangen und dann langsam über europa wegm
den menschen fehlt es an selbstbewußtsein

[Abfischer]

Alles Quatsch.
die Zukunft wir total bargeldlos sein, und das ist auch gut so. immerhin geht es um das Wohl der Bürger.
Keine Überfälle auf ahnungslose Omas die Abends noch einkaufen wollen.
Tankstellen werden wieder sicher.
Die Einbrüche in Häuser und Wohnungen gehen stark zurück. (versuch mal Diebesware über ebay zu verkaufen.....)
Endlich sieht die Frau auch mal in den Kontoauszügen wie oft der Mann letzen Monat im Bordell war.
Man spart sich das Taschengeld für die Kids, die mit dem sauerverdienten eh nur Unsinn kaufen würden.
Schwarzarbeit wird über Nacht total eingestellt !!!!
alles in allem NUR Vorteile...... für den Hosenanug und den rollenden Wolfgang.

[ress.]

Zitat von Abfischer: Alles Quatsch.
die Zukunft wir total bargeldlos sein, und das ist auch gut so. immerhin geht es um das Wohl der Bürger.
Keine Überfälle auf ahnungslose Omas die Abends noch einkaufen wollen.
Tankstellen werden wieder sicher.
Die Einbrüche in Häuser und Wohnungen gehen stark zurück. (versuch mal Diebesware über ebay zu verkaufen.....)
Endlich sieht die Frau auch mal in den Kontoauszügen wie oft der Mann letzen Monat im Bordell war.
Man spart sich das Taschengeld für die Kids, die mit dem sauerverdienten eh nur Unsinn kaufen würden.
Schwarzarbeit wird über Nacht total eingestellt !!!!
alles in allem NUR Vorteile...... für den Hosenanug und den rollenden Wolfgang.

genau, alles quatsch

[Trotanoy]

Zitat von Bollodotz: Jetzt macht sich Schumann vom Acker , schade, die Diskussionen sind doch heute richtig lustig.

Wenn ich jetzt Acker hätte, würde ich ihn verscheuern und nochmals bei Silber nachlegen, auch wenn ich mir das Unverständnis von Ernesto zuziehe...

Physisches Silber zu haben ist keine schlechte Sache!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.031.028 von Trotanoy am 12.04.12 16:46:37

Stimmt.

http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_INSTRUMEN…

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.030.183 von ress. am 12.04.12 14:37:34

Lustig finde ich z. B. den permanenten EM-Pessimismus einiger Herren, vor allem derer, die glauben, nur Ackerland sei der große Wurf.

Sei sicher, Edelmetalle werden alle Anlagenformen schlagen und zwar in einem Maße, das jetzt noch völlig utopisch erscheint, aus dem ganz einfachen Grund, weil Papierwährungen zusammen mit den Banken zusammenbrechen werden; das ist kein Geheimnis mehr und wird so kommen, nur die Masse sieht und glaubt es noch nicht. Was meinst Du, was mit den Edelmetallkursen passiert, wenn das Gespenst "Geldentwertung" umgeht und die eifrigen Sparer aufwachen?

Lustig ist auch, dass immer in Zeiten, wo Silber mal ein bisschen fällt oder auf der Stelle tritt, spezielle User großspurig erklären, dass Gold und Silber nichts taugen, um beim erneuten Anstieg spurlos zu verschwinden.

Edelmetalle haben bisher in allen Krisen, Währungsreformen o. ä. ihre wahren Qualitäten gezeigt und werden es natürlich wieder tun, warum sollte es diesmal anders sein...?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.016 von Bollodotz am 12.04.12 19:23:13

Lustig ist auch, dass immer in Zeiten, wo Silber mal ein bisschen fällt oder auf der Stelle tritt, spezielle User großspurig erklären, dass Gold und Silber nichts taugen,

...und dann erwähnen, dass sie selbst doch auch Silber besitzen.

[ress.]

Zitat von Bollodotz: Lustig finde ich z. B. den permanenten EM-Pessimismus einiger Herren, vor allem derer, die glauben, nur Ackerland sei der große Wurf.

Sei sicher, Edelmetalle werden alle Anlagenformen schlagen und zwar in einem Maße, das jetzt noch völlig utopisch erscheint, aus dem ganz einfachen Grund, weil Papierwährungen zusammen mit den Banken zusammenbrechen werden; das ist kein Geheimnis mehr und wird so kommen, nur die Masse sieht und glaubt es noch nicht. Was meinst Du, was mit den Edelmetallkursen passiert, wenn das Gespenst "Geldentwertung" umgeht und die eifrigen Sparer aufwachen?

Lustig ist auch, dass immer in Zeiten, wo Silber mal ein bisschen fällt oder auf der Stelle tritt, spezielle User großspurig erklären, dass Gold und Silber nichts taugen, um beim erneuten Anstieg spurlos zu verschwinden.

Edelmetalle haben bisher in allen Krisen, Währungsreformen o. ä. ihre wahren Qualitäten gezeigt und werden es natürlich wieder tun, warum sollte es diesmal anders sein...?

acker zu besitzen ist doch nicht schädlich.deshalb kann ich doch trotzdem gold und silber haben. das eine schließt das andere nicht aus. ich habe alles. acker und em.
ich mag die eingleisigkeit nicht. nur em ist doch schwachsinn. oder willst du dir die garage oder den ganzen banktresor vollpacken. unabhängig von der menge: wer soll dir denn dein gold abnehmen. wenn die kohle weg ist.
hier wird nicht geschrieben, das em nichts taugen. wir sind alle investiert, aber wir sind nicht blind. deshalb halte ich eine beimischung von acker und wald für startegisch klug und legitim. das ist eine persönliche einstellung, die es zu akzeptieren gilt.
und lieber @erdmann: deine ergänzung war überflüssig und primitiv.
wie bei allen invests gilt der mittelweg.
oder hat einer von euch das wissen mit löffeln gefressen.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.255 von ress. am 12.04.12 20:10:03

Hallo ress, keiner sagt, dass Acker, Wald oder andere Sachwerte schlecht sind, ich persönlich finde EM aus einigen Gründen einfach besser, ich befasse mich schon sehr lange damit und bin selbstverständlich auch engagiert; für eine Garagenfüllung reicht es aber leider noch nicht.

Bevor Du hier aufgetaucht bist, hat es schon etliche dieser Diskussionen gegeben, klar, dafür ist der Thread ja auch da, aber da wurde von den "speziellen" Usern eben immer grässlich auf EM 'rumgehackt, das ist genau die "Eingleisigkeit" oder Intoleranz, die Du übrigens auch nicht leiden kannst, nichts anderes wollte ich sagen.

Erdmanns Antwort als primitiv zu bezeichnen ist allerdings nicht die feine Englische, er ist hier schon lange dabei, bestens informiert und ich z. B. weiß, was oder wen er damit meinte.

Du hast sicherlich in einem Recht; von uns hat keiner die Weisheit mit Löffeln gefressen, deswegen lass uns cool bleiben, ok?

Gruß, Bollo

[Schumann1960]

Zitat von ress.: acker zu besitzen ist doch nicht schädlich.deshalb kann ich doch trotzdem gold und silber haben. das eine schließt das andere nicht aus. ich habe alles. acker und em.
ich mag die eingleisigkeit nicht. nur em ist doch schwachsinn. oder willst du dir die garage oder den ganzen banktresor vollpacken. unabhängig von der menge: wer soll dir denn dein gold abnehmen. wenn die kohle weg ist.
hier wird nicht geschrieben, das em nichts taugen. wir sind alle investiert, aber wir sind nicht blind. deshalb halte ich eine beimischung von acker und wald für startegisch klug und legitim. das ist eine persönliche einstellung, die es zu akzeptieren gilt.
und lieber @erdmann: deine ergänzung war überflüssig und primitiv.
wie bei allen invests gilt der mittelweg.
oder hat einer von euch das wissen mit löffeln gefressen.

Sehr guter Beitrag.
Schön zu wissen, das es hier auch sachliche, kompetente und weltoffene User gibt die über den eigenen Tellerrand hinausschauen.

[ress.]

Zitat von Bollodotz: Hallo ress, keiner sagt, dass Acker, Wald oder andere Sachwerte schlecht sind, ich persönlich finde EM aus einigen Gründen einfach besser, ich befasse mich schon sehr lange damit und bin selbstverständlich auch engagiert; für eine Garagenfüllung reicht es aber leider noch nicht.

Bevor Du hier aufgetaucht bist, hat es schon etliche dieser Diskussionen gegeben, klar, dafür ist der Thread ja auch da, aber da wurde von den "speziellen" Usern eben immer grässlich auf EM 'rumgehackt, das ist genau die "Eingleisigkeit" oder Intoleranz, die Du übrigens auch nicht leiden kannst, nichts anderes wollte ich sagen.

Erdmanns Antwort als primitiv zu bezeichnen ist allerdings nicht die feine Englische, er ist hier schon lange dabei, bestens informiert und ich z. B. weiß, was oder wen er damit meinte.

Du hast sicherlich in einem Recht; von uns hat keiner die Weisheit mit Löffeln gefressen, deswegen lass uns cool bleiben, ok?

Gruß, Bollo

aber gerne bleiben wir doch cool. tja und nun bin ich dabei und wie du schreibst aufgetaucht und da wollen wir uns doch mal über silber unterhalten, andere meinungen nicht belächeln und runtermachen. das ist doch das zeil des threads. ich mag die intolleranz genauso wenig wie die klugscheißerei und ironie, die einige so an den tag legen. das ist der tod eines threads, weil es an der sache vorbeigeht.
wenn wir hier übereinstimmen, verstehen wir uns gut!!
also freunde, wie gehts weiter mit silber. haben wir den boden gesehen oder ist der ehutige tag nur ein strohfeuer? was meint ihr?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.255 von ress. am 12.04.12 20:10:03

ich mag die eingleisigkeit nicht. nur em ist doch schwachsinn.

Hat hier auch niemand behauptet, oder? Nur weil manche hier nichts über ihre anderen vorhandenen Investments kundtun, heißt das nicht, dass man alles und ausschließlich auf EM gesetzt hat.

oder willst du dir die garage oder den ganzen banktresor vollpacken. unabhängig von der menge: wer soll dir denn dein gold abnehmen. wenn die kohle weg ist.

Sei doch nicht so fantasielos, Geld ist/muss nicht die einzige Währung sein. Frage mal Deine Eltern/Großeltern wie´s nachem Kriege in der Stunde null aussah, da haben Menschen mit Zigaretten/Nylons/Dienstleistungen etc.bezahlt.

hier wird nicht geschrieben, das em nichts taugen. wir sind alle investiert, aber wir sind nicht blind. deshalb halte ich eine beimischung von acker und wald für startegisch klug und legitim.
das ist eine persönliche einstellung, die es zu akzeptieren gilt.

Umso mehr wundert es mich/andere, dass dann EM oder speziell Silber häufig schlechtgeredet wird. Hallo??? Ihr bewegt Euch hier im Silber thread, da werden pros und contras ausgetauscht, ich finde es deshalb fehl am Platze, hier zum gefühlten 14 Mal auf Acker/Agrarland hingewiesen zu werden. Egal ob jemand 50% oder 5% Silber besitzt, dieses muss jeder selbst verantworten. Mir persönlich isses vollkommen Latte ob jemand mit Acker/Agrarland, Immos oder was weiß ich glücklich wird. Von mir hört ihr nicht, wie blöd dieses oder jenes Investment angeblich ist.

und lieber @erdmann: deine ergänzung war überflüssig und primitiv.

Nö, war sie absolut nicht, primitiv ist etwas anderes, nämlich die Typen, die ständig Argumente gegen EM/Silber bringen, selber aber dieses doch ach so überteuerte Zeugs liegen haben.

wie bei allen invests gilt der mittelweg.
oder hat einer von euch das wissen mit löffeln gefressen.

Hier kann ich Dir uneingeschränkt zustimmen.

[Mahenscho]

Da hat man gewisse Acker User schon auf igno aber leider bringt
es nichts wenn andere das Thema kommentieren und zum hundertsten
mal dieses wieder diskutieren... die welche daran interessiert sind
können ja einen thread aufmachen wie z.bsp. Silber vs. Ackerland o.ä

Ich würde es befürworteten wenn es in einem Silber thread auch eben
um dieses Thema gehen würde...klar kann jeder in das investieren was
Er bevorzugt. Hier in einem Silber Forum ist aber Silber das Thema.
Mittlerweile kann ich das Wort Ackerland nicht mehr hören...

[wasistgeld]

Hab heute feine Maple Leaf in Silber gekauft.Tiefe Preise find ich gut

[chriroe]

"Top-Investment Silber: Ein sehr knappes Gut mit besten Entwicklungsaussichten"

http://www.propagandafront.de/1107650/top-investment-silber-…

[ress.]

Zitat von ress.:

Zitat von Bollodotz: Hallo ress, keiner sagt, dass Acker, Wald oder andere Sachwerte schlecht sind, ich persönlich finde EM aus einigen Gründen einfach besser, ich befasse mich schon sehr lange damit und bin selbstverständlich auch engagiert; für eine Garagenfüllung reicht es aber leider noch nicht.

Bevor Du hier aufgetaucht bist, hat es schon etliche dieser Diskussionen gegeben, klar, dafür ist der Thread ja auch da, aber da wurde von den "speziellen" Usern eben immer grässlich auf EM 'rumgehackt, das ist genau die "Eingleisigkeit" oder Intoleranz, die Du übrigens auch nicht leiden kannst, nichts anderes wollte ich sagen.

Erdmanns Antwort als primitiv zu bezeichnen ist allerdings nicht die feine Englische, er ist hier schon lange dabei, bestens informiert und ich z. B. weiß, was oder wen er damit meinte.

Du hast sicherlich in einem Recht; von uns hat keiner die Weisheit mit Löffeln gefressen, deswegen lass uns cool bleiben, ok?

Gruß, Bollo

aber gerne bleiben wir doch cool. tja und nun bin ich dabei und wie du schreibst aufgetaucht und da wollen wir uns doch mal über silber unterhalten, andere meinungen nicht belächeln und runtermachen. das ist doch das zeil des threads. ich mag die intolleranz genauso wenig wie die klugscheißerei und ironie, die einige so an den tag legen. das ist der tod eines threads, weil es an der sache vorbeigeht.
wenn wir hier übereinstimmen, verstehen wir uns gut!!
also freunde, wie gehts weiter mit silber. haben wir den boden gesehen oder ist der ehutige tag nur ein strohfeuer? was meint ihr?

danke für eure umfassenden antworten. allerdings zu meiner am ende gestellten frage gibts keine meinung? wie gehts weiter. haben wir den tiefpunkt schon gesehen oder sind immer wieder formulierte kurziele von 50 und mehr realistisch. was meint ihr.

[fubu79]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[fubu79]

Sorry zu doof zum zitieren.
Daher nochmal - den anderen Beitrag frag ich zum löschen an.


"danke für eure umfassenden antworten. allerdings zu meiner am ende gestellten frage gibts keine meinung? wie gehts weiter. haben wir den tiefpunkt schon gesehen oder sind immer wieder formulierte kurziele von 50 und mehr realistisch. was meint ihr."

Guten morgen,

wenn ich die definitive Antwort auf deine Frage parat hätte, würde mein komplettes Geld in Long- oder Short Positionen auf Silber stecken.
Natürlich kann man nur Tendenzen erkennen.

Ich denke die Chancen, dass wir keine neuen Tiefs sehen werden - sprich ab jetzt über 31 USD bleiben werden sind gut.
Warum?
Silber war bereits auf dem Weg nach oben und hat die Widerstandszone um 33,20 2x getestet, um dann nach einer FED-News nochmal den Weg nach unten anzutreten.
Nun geht es aber wieder bergauf und im Wochenchart haben wir ein stark überverkauften Zustand der EMs (stochastic slow).
Das war zumindest bei den letzten beiden Korrekturen ein Indiz, dass diese abgeschlossen waren.

Für die nächsten Tage vermute ich eine Annäherung von Silber an die 32,80 bzw. 33,25, um dann nochmals "Luft zu holen" für den Sprung über diese Marke. Positiv wäre es, wenn das "Luft holen" diesmal ein Tief über 31,60 generieren würde.
Nach oben kann es dann bis 34 oder 35 führen.
als böser Papiertrader könnte ich dann schon dicke Gewinne abgreifen - was ich auch tun würde.
Für die Physischen, sind das ja nur kleinere Bewegungen. Ob es dann fortgesetzt wird bis über 37 oder sogar 40 - warten wirs ab.
Ist schwierig zu prognostizieren und hängt an fundamentalen Entscheidungen (QE3).
Wichtig wird auch die Performance von Gold sein. Wenn Gold es schafft aus der aktuellen mittelfristigen Chartsituation nach oben auszubrechen, dann werden neue All Time Highs realistisch - Silber outperformed Gold dann vermutlich.
Sollte es allerdings zu einer globalen Rezession kommen, würde das Silber erstmal hart treffen (im Gegensatz zu Gold).
Aber all das bleibt abzuwarten.

Festzuhalten bleibt aus meiner Sicht.
Neue Tiefs unter 31 sind unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen. Wie schnell es wie hoch geht kann ich nicht prognostizieren. Die 50 USD sind weit weit weg.

[chriroe]

"Bargeld innerhalb der EU wird jetzt abgeschafft"


http://uhupardo.wordpress.com/2012/01/17/bargeld-innerhalb-d…


Silber bleibt immer Silber und Silber bleibt immer echtes Geld und Silber kann man nicht abschaffen oder verbieten.

[schamiddi]

Und das ist meine Meinung zur weiteren Kursentwicklung:
Ich weiß es nicht.
Es kann selbstverständlich im Zeichen einer Rezession und einer andauernden Bewertung von Silber als Industriemetall noch mal ordentlich runtergehen. Das wäre mir aber gar nicht mal unrecht, ich würde einfach weiterkaufen, weil ich der Meinung bin, daß jeder Preis unter 30 € langfristig gesehen ein Geschenk ist.
Genauso kann es aber blitzartig in die Höhe schnellen, wenn Anleger feststellen, daß die Geldflutung auf Dauer nicht mehr hilft und der einzige Weg, sein Kapital zu erhalten, die Flucht in die Sachwerte ist. Und natürlich kann das auch Ackerland, Wald, Konserven, Tabak, Immos oder sonst was außer EM sein.
In jedem Fall dürfte Silber davon überproportional profitieren, der dann plötzlich einsetzenden Nachfrage steht einfach zu wenig physisches Silber gegenüber.
Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen, daß in diesem Fall Privatpersonen per Verbot vom Silberkauf ausgenommen werden, um die Industrieversorgung zu sichern. Denkbar ist da vieles..
Und das die 50 $ weit weit weg sind, sehe ich auch nur für den Fall, daß die bislang funktionierende Geldflutung auch weiterhin Erfolge zeigt.
Crashen hingegen tatsächlich mal 2, 3 größere Banken oder Versicherer und die Leute kommen nicht mehr an ihr Geld oder es gibt Einschränkungen dabei, dann kann es schnell zu einer Panik kommen.
Immos, Wald und Ackerland werden sich dann die wenigsten kaufen wollen oder können. Die wollen dann auf die Schnelle 3000 oder 5000 € in etwas in ihren Augen wertbeständiges tauschen.
Und mobil soll es dann möglichst auch noch sein, keiner weiß ja, wie es weitergeht.
Unter solchen Voraussetzungen ist die 50$ Marke nur ein Zwischenziel und in wenigen Tagen erreicht.
Nur, wie gesagt, in die Zukunft sehen kann ich auch nicht.
Ich denke nur, das Silber als knapper werdendes EM auf Dauer deutlich teurer werden wird.
Darum halte ich es für sinnvoll, jetzt, wo es noch unbeschränkt und recht preiswert zu haben ist, mit dem Einsammeln zu beginnen..

[ress.]

Zitat von fubu79: Sorry zu doof zum zitieren.
Daher nochmal - den anderen Beitrag frag ich zum löschen an.


"danke für eure umfassenden antworten. allerdings zu meiner am ende gestellten frage gibts keine meinung? wie gehts weiter. haben wir den tiefpunkt schon gesehen oder sind immer wieder formulierte kurziele von 50 und mehr realistisch. was meint ihr."

Guten morgen,

wenn ich die definitive Antwort auf deine Frage parat hätte, würde mein komplettes Geld in Long- oder Short Positionen auf Silber stecken.
Natürlich kann man nur Tendenzen erkennen.

Ich denke die Chancen, dass wir keine neuen Tiefs sehen werden - sprich ab jetzt über 31 USD bleiben werden sind gut.
Warum?
Silber war bereits auf dem Weg nach oben und hat die Widerstandszone um 33,20 2x getestet, um dann nach einer FED-News nochmal den Weg nach unten anzutreten.
Nun geht es aber wieder bergauf und im Wochenchart haben wir ein stark überverkauften Zustand der EMs (stochastic slow).
Das war zumindest bei den letzten beiden Korrekturen ein Indiz, dass diese abgeschlossen waren.

Für die nächsten Tage vermute ich eine Annäherung von Silber an die 32,80 bzw. 33,25, um dann nochmals "Luft zu holen" für den Sprung über diese Marke. Positiv wäre es, wenn das "Luft holen" diesmal ein Tief über 31,60 generieren würde.
Nach oben kann es dann bis 34 oder 35 führen.
als böser Papiertrader könnte ich dann schon dicke Gewinne abgreifen - was ich auch tun würde.
Für die Physischen, sind das ja nur kleinere Bewegungen. Ob es dann fortgesetzt wird bis über 37 oder sogar 40 - warten wirs ab.
Ist schwierig zu prognostizieren und hängt an fundamentalen Entscheidungen (QE3).
Wichtig wird auch die Performance von Gold sein. Wenn Gold es schafft aus der aktuellen mittelfristigen Chartsituation nach oben auszubrechen, dann werden neue All Time Highs realistisch - Silber outperformed Gold dann vermutlich.
Sollte es allerdings zu einer globalen Rezession kommen, würde das Silber erstmal hart treffen (im Gegensatz zu Gold).
Aber all das bleibt abzuwarten.

Festzuhalten bleibt aus meiner Sicht.
Neue Tiefs unter 31 sind unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen. Wie schnell es wie hoch geht kann ich nicht prognostizieren. Die 50 USD sind weit weit weg.

[ress.]

Zitat von fubu79: Sorry zu doof zum zitieren.
Daher nochmal - den anderen Beitrag frag ich zum löschen an.


"danke für eure umfassenden antworten. allerdings zu meiner am ende gestellten frage gibts keine meinung? wie gehts weiter. haben wir den tiefpunkt schon gesehen oder sind immer wieder formulierte kurziele von 50 und mehr realistisch. was meint ihr."

Guten morgen,

wenn ich die definitive Antwort auf deine Frage parat hätte, würde mein komplettes Geld in Long- oder Short Positionen auf Silber stecken.
Natürlich kann man nur Tendenzen erkennen.
Ich denke die Chancen, dass wir keine neuen Tiefs sehen werden - sprich ab jetzt über 31 USD bleiben werden sind gut.
Warum?
Silber war bereits auf dem Weg nach oben und hat die Widerstandszone um 33,20 2x getestet, um dann nach einer FED-News nochmal den Weg nach unten anzutreten.
Nun geht es aber wieder bergauf und im Wochenchart haben wir ein stark überverkauften Zustand der EMs (stochastic slow).
Das war zumindest bei den letzten beiden Korrekturen ein Indiz, dass diese abgeschlossen waren.

Für die nächsten Tage vermute ich eine Annäherung von Silber an die 32,80 bzw. 33,25, um dann nochmals "Luft zu holen" für den Sprung über diese Marke. Positiv wäre es, wenn das "Luft holen" diesmal ein Tief über 31,60 generieren würde.
Nach oben kann es dann bis 34 oder 35 führen.
als böser Papiertrader könnte ich dann schon dicke Gewinne abgreifen - was ich auch tun würde.
Für die Physischen, sind das ja nur kleinere Bewegungen. Ob es dann fortgesetzt wird bis über 37 oder sogar 40 - warten wirs ab.
Ist schwierig zu prognostizieren und hängt an fundamentalen Entscheidungen (QE3).
Wichtig wird auch die Performance von Gold sein. Wenn Gold es schafft aus der aktuellen mittelfristigen Chartsituation nach oben auszubrechen, dann werden neue All Time Highs realistisch - Silber outperformed Gold dann vermutlich.
Sollte es allerdings zu einer globalen Rezession kommen, würde das Silber erstmal hart treffen (im Gegensatz zu Gold).
Aber all das bleibt abzuwarten.

Festzuhalten bleibt aus meiner Sicht.
Neue Tiefs unter 31 sind unwahrscheinlich, aber nicht ausgeschlossen. Wie schnell es wie hoch geht kann ich nicht prognostizieren. Die 50 USD sind weit weit weg.

danke für deine antwort. den ersten satz hab ich mal in fett gesetzt, weil die frage nicht in die richtung zielte. natürlich kann keiner die entwucklung vorherdagen.
ansonsten bin ich der meinung, daß wir den tiefstpunkt gesehen haben dürften. von rezession gehe ich nicht aus, aber von schnell knapper werdendem silber. preis von 50 sind nicht utopisch aber in weiter ferne. da stimme ich dir zu. ich denke, dass wir bis zum sommer die 40 wieder ankratzen könnten. die rahmenbedingungen für gold sind aufgrund der rahmenbedingungen weiter gut. die währungen schwächeln. der ölpreis ist gefährdet. da müßte noch was gehen. und wenn gold kommt, geht silber auch.

[ress.]

Zitat von Mahenscho: Da hat man gewisse Acker User schon auf igno aber leider bringt
es nichts wenn andere das Thema kommentieren und zum hundertsten
mal dieses wieder diskutieren... die welche daran interessiert sind
können ja einen thread aufmachen wie z.bsp. Silber vs. Ackerland o.ä

Ich würde es befürworteten wenn es in einem Silber thread auch eben
um dieses Thema gehen würde...klar kann jeder in das investieren was
Er bevorzugt. Hier in einem Silber Forum ist aber Silber das Thema.
Mittlerweile kann ich das Wort Ackerland nicht mehr hören...

na dann schreib uns doch mal deine meinung zu silber. ist hier in einem silberthread von hohem interesse.

[Oli67]

Die Entscheidung für heute ist doch schon gefallen...

[Bollodotz]

Hier noch zum Wochenausklang ein interessanter Bericht über zukünftige Silberknappheit, ok, Propagandafront, werden wieder einige sagen, aber egal, der Bericht ist von einem Verfasser, der mit der Seite wohl kaum etwas zu tun hat.

Schönes WE

[zeoxfan]

Hervorragend von M. Mross auf den Punkt gebracht. Lesenwert!

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9859-euro-was-gesa…

Auszug:

"Euro: Was gesagt werden muss
09.04.2012

Das Euro-Theater geht in den finalen Akt. Die Politik-Schauspieler in Brüssel versuchen nach Kräften, das Publikum in die Irre zu leiten. Mit lautstarker Propaganda und Durchhalteparolen kann das Ende aber lediglich verzögert, jedoch nicht verhindert werden.



von Michael Mross

Das Euro-Theater gleicht einer Groteske, die in der Geschichte Ihresgleichen sucht. Dass die Kunstwährung nicht funktioniert, war von Anfang an klar. Dass niemand den Euro wollte, wurde von der Politik ignoriert. Nun sind die Probleme da und sie werden immer größer. Doch anstelle von Einsicht und Abwicklung treten Propaganda und Durchhalteparolen.


Nach drei Jahren Euro-Krise: was muss denn eigentlich noch passieren, bis jeder begreift, dass die Gemeinschaftswährung nicht funktioniert?


Jetzt, wo es überall im Gebälk knirscht und das Gemeinschaftswährungs-Kartenhaus zusammenbricht, werden die Durchhalteparolen lauter. Euro-Gruppenboss Juncker tönte unlängst, „der Euro wird uns alle überleben“. - Propaganda statt Fakten, das ist die Antwort der Politik auf die Krise. Lügen statt Wahrheit – wie will man damit den Euro retten?


Der griechische Ex-Finanzminister lässt im "Spiegel" unwidersprochen mitteilen, dass Hellas seine Kredite zurückzahlen wird. Das sagt einer aus einem Land, dem gerade mal über 50% der Schulden erlassen wurden. Angesichts solcher Aussagen kann man nur noch lachen."


wünsche allen ein schönes Wochenende.



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Der Tag X kommt unaufhaltsam näher... Teil 1/2

Gutes Video speziell für unsere Freunde Codiman, Börsenkrieger Schumann und Ernesto.






Gruss
Zeolein

[fubu79]

Zitat von Bollodotz: Hier noch zum Wochenausklang ein interessanter Bericht über zukünftige Silberknappheit, ok, Propagandafront, werden wieder einige sagen, aber egal, der Bericht ist von einem Verfasser, der mit der Seite wohl kaum etwas zu tun hat.

Schönes WE

Hab mir wirklich mal dir Mühe gemacht den Artikel zu lesen.
Wer auch nur ein bisschen, ein ganz klein bisschen nachdenkt, der wird die meisten Argumente ziemlich schnell als Nonsens enttarnen.

Beispiele:
1. "Würde das gesamte silberhaltige Erz aus dem Boden geholt, entspräche dies zwei Unzen Silber für jeden Menschen auf dem Planeten."
Aha! Was sagt diese Menge aus? Nichts. Erst wenn man diese Menge in Relation zum Bedarf und aktuell im Umlauf befindlichen Silber setzt, würde es halbwegs Sinn machen.

2. "In unserem Premium-Artikel „Silberversorgung kann mit wachsender Nachfrage nicht Schritt halten“ berichten wir darüber, dass die USA zurzeit 75% des verwendeten Silbers importieren, und stellen die Frage, wie lange uns andere Länder noch mit Geldmetallen versorgen werden, bevor sie diese Praxis einstellen."
Da stellt sich mir die Frage, ob das nicht für ganz ganz viele Rohstoffe gilt.
Beinahe alle Rohstoffe sind ungleich auf dieser Erde verteilt und Industrieländer importieren diese nunmal. Nimmt Silber hier als wirklich eine Sonderrolle ein?

3."Noch ein aktuelles Beispiel: Nissan hat gerade erst eine Ausschreibung über einen 10-Jahresvertrag im Wert von über USD 1 Milliarde gewonnen, um die neuen Taximodelle der Stadt New York zu liefern, mit denen der Ford Crown Victoria ersetzt wird. Und jetzt kommt´s: Die Innenkabine des Taxis wird aus antimikrobiellen Nanozid-Material der Firma CMI gefertigt."
Klasse! Silber wirkt also antimikrobiell und wird entsprechend eingesetzt. Das ist ja mal eine Neuigkeit.
Das Silber als Industriemetall vielfältige Anwendungsmöglichkeiten hat ist bekannt und ohne Zahlen über den möglichen zukünftigen mengenmäßigen Einsatz von Silber komplett aussagelos!

4. dann schreiben sie:
"Die läppischen 14 Jahre verbleibender Silberversorgung sollte man auch im Zusammenhang mit dem „Grenznutzen“ von Silber sehen"
schon dieser Satz macht die Unseriösität des Artikels klar. Eine vorher als Vermutung eines dritten Autors dargestellte Prognose wird mal eben zum Fakt gemacht und (umgangssprachlich) gewertet. Ein sauber recherchierter Artikel macht sowas sicher nicht.

Wer die Investition seines Vermögens wirklich an solch tendenzielle Artikel hängt, kann einem wirklich Leid tun.

Ich selber glaube an einen langfristigen Aufwärtstrend der EMs. Ich bin selber in Silber long und kein Silberpessimist.

[fubu79]

Muahahaaaa

"Die Journalisten tun mir häufig Leid. Sie erkennen die Wahrheit! Aber was soll man tun, wenn die Hypothekenraten drücken und die Familie in diesem leidvollen System schließlich überleben muss!"

made my day

[tobimax]

genau so sehe ich das auch..keiner weis erst mal wo die reise hin geht..aber klar müßte eigentlich jeden sein das die lockere Finanz politk nicht so weiter gehen kan..und es irgend wann zum großen knall kommen wird.
geld drucken alleine ist keine lösung..die schulden werden immer mehr.
leider sieht die zukunft nicht rosig aus..silber physisch zu kaufen ist für mich eine wert erhaltung..ob es sich aus zahlen wird(ich bin davon überzeugt) werden wir sehen

[fubu79]

Zitat von tobimax: genau so sehe ich das auch..keiner weis erst mal wo die reise hin geht..aber klar müßte eigentlich jeden sein das die lockere Finanz politk nicht so weiter gehen kan..und es irgend wann zum großen knall kommen wird.
geld drucken alleine ist keine lösung..die schulden werden immer mehr.
leider sieht die zukunft nicht rosig aus..silber physisch zu kaufen ist für mich eine wert erhaltung..ob es sich aus zahlen wird(ich bin davon überzeugt) werden wir sehen

es wird sich mittelfristig auszahlen.
auch OHNE kollaps unseres finanzsystems.
viel wahrscheinlicher ist, dass sich die hohen staatsverschuldungen eher in etwas höheren inflationsraten auswirken und regelmäßig zu krisen führen, die aber zu bewältigen sind.
das ist ja nicht negativ für die EMs - aber wieso zwanghaft in extremszenarien gedacht wird

zusätzlich gibt es neben der geldpolitischen triebfeder steigenden bedarf als industriemetall.

es braucht keinen weltuntergang, damit sich physisches silber auszahlt.
die inflation im euroraum beträgt aktuell 2% und war nie wirklich ein problem. trotzdem hat silber ein sehr gute wertentwicklung in den vergangenen jahren hingelegt.

[chriroe]

"...aber wieso zwanghaft in extremszenarien gedacht wird"

Die Exponentialfunktionläßt sich an den Verschuldungskurven der Staaten ablesen. Unter Obama wurden in den USA soviele Schulden neu aufgenommen wie zuvor in 200 Jahren. Die Extremszenarien sind also Realität.

"...die inflation im euroraum beträgt aktuell 2% und war nie wirklich ein problem."

Die 2,x % Inflationsrate sind eine weitere dreiste Lüge der Politik. Wer dem noch Glauben schenkt und nicht handelt, wird es genauso bitter bereuen wie diejenigen, die den Politikern und anderen letztes Frühjahr geglaubt haben, daß eine Investition in griechische Staatsanleihen eine gute Sache sind, um Solidarität mit Griechenland zu zeigen. Nun sitzen sie auf den Verlusten. Und die aktuelle echte Inflationsrate von über 10 % bewirkt bereits eine Enteignung der Ersparnisse der Deutschen(ca. 5000 Mrd Euro) von ca. 50 Mrd pro Monat. Noch fällt die Inflationslüge nicht jedermann auf, aber das kommt die nächsten Monate. Und dann geht das Vertrauen in die Währung und in die Politiker endgültig flöten und der Silberzug wird ruckzuck abgefahren sein. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.029.115 von Trotanoy am 12.04.12 11:56:29

Hola Tratonoy

Hast recht, Silber steigt heute ja mal wieder irre !

Nur rein in das Zeug !

Ich kaufs euch ab, wenn wir wieder deutlich unter 15 sind !

[Erdmann111]

Hola Tratonoy

Hast recht, Silber steigt heute ja mal wieder irre !

Nur rein in das Zeug !

Ich kaufs euch ab, wenn wir wieder deutlich unter 15 sind !


Du Pfeife kommst immer aus Deinem Loch gekrochen wenn Silber fällt.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.147 von Erdmann111 am 13.04.12 22:26:33

Hallo Erdmann111,

ich hab' vorhin mal ein paar Turbolongs gekauft, meistens hab' ich Pech, aber bei 3,50 bin ich schwach geworden. Mal seh'n, ob ich wieder Asche auf's Haupt streuen muss oder nicht...?

Schönes WE, Gruß, M.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.147 von Erdmann111 am 13.04.12 22:26:33

Sorry, ist aber ehrlich gemeint !

Nochmals sorry an die professional Silver Dealers die sich hier mittlerweile tummeln sollen !

[Schumann1960]

Zitat von zeoxfan: Gutes Video speziell für unsere Freunde Codiman, Börsenkrieger Schumann und Ernesto.

Nunja. Diese oben genannten Leute werden ja gerne Verschwörungstheoretiker, Silberbären oder ähnliches genannt. Ich kann damit bestens leben.
Ich sehe nur die Fakten. Und die sagen aus, daß Silber seit April letzten Jahres um ca. -40 % verloren hat. Und das, obwohl die Geldmenge in diesem Jahr ganz enorm ausgedehnt wurde. Für mich ein klares Indiz, dass sich somit Silber in einer Blase befand, oder aber immer noch befindet.

Und ja, die Weltuntergangsgeschichten kenne ich. Eigentlich sollte der Euro doch schon 1000mal gestorben sein und somit Silber längst bei 500 Dollar stehen. Von diesen Märchen halte ich nicht viel. Mein Bekannter sagte schon vor 20 Jahren, daß unser Währungssystem unmittelbar vor dem Untergang steht. Genauso könnte ich behaupten Deutschland wird Fußball Weltmeister. Das werden sie, aber wann ? In 2 oder erst in 50 Jahren ?
Das sind alles Aussagen von denen ich übehaupt nichts halte.
Das aktuelle Währungssystem funktioniert noch heute, und das bereits seit dem 2. Weltkrieg. Was gewiss nicht heisen soll, daß ich voll auf Bargeld setze oder davon überzeugt bin.

Und Silber ? Mal schauen. Da es trotz bestem Umfeld ( Geldmengenausweitung, Schuldenkrisen, Staatspleiten ... ) nicht in die Gänge kommt, sollte manchen skeptisch stimmen. Und falls es doch irgendwann steigt, haben die immer noch das Mittel der Marginerhöhungen um Silber sehr schnell wieder auf den Boden zu holen. Und überhaupt. Bei dem teuren Öl und Sparmaßnahmen ( Schulden ) ist die nächste Wirtschaftskrise + Rezession nicht weit. Und kommt wirklich eine Rezession, brechen Industriemetalle und somit Silber ohnehin wieder ein.

Ich betrachte die gesamte Situation mit beiden Beinen auf dem Boden und ohne "Silberbrille". Und bleib somit bei meinem Acker und Wald als Invests und werde diese Invests sobald sich die Gelegenheit bietet ausdehnen. Auch wenn jetzt wieder gelästert wird, und ich wie die Anderen oben genannten als Silberbären abgestempelt werden. Mir egal, ich kann mit diesem "Titel" bestens leben.

Mfg Schumann

[merdan]

habe momentan nur eine Frage
wer zahlt eigentlich den ganzen Schaden denn diese Manupulateure anrichten?
Freier Markt-gibts nicht mehr

[Schumann1960]

Zitat von ernestokg: Sorry, ist aber ehrlich gemeint !

Nochmals sorry an die professional Silver Dealers die sich hier mittlerweile tummeln sollen !

Lustig finde ich immer wieder, wenn einige dieser Silberdealer die Anti-Silber Beiträge voller Geschrei attackieren, obwohl sie doch diese User längst angeblich auf ihrer Ignoliste haben.

[Schumann1960]

Zitat von merdan: habe momentan nur eine Frage
wer zahlt eigentlich den ganzen Schaden denn diese Manupulateure anrichten?
Freier Markt-gibts nicht mehr

Ganz einfach. Anwalt nehmen, Beweise sammeln, vor Gericht ziehen, Schadenersatz fordern.
Leicht verdientes Geld ? Oder nicht ?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.388 von Schumann1960 am 14.04.12 00:03:44

Jeder Richter wird seine Freude dran haben, wenn als "Beweise" eben nichts anderes kommt als die Propaganda-Blaettchen.

Er wird den Klaeger wahrscheinlich zurueck in die Schule schicken. 10% Inflation, fuer die es ja auch keine Beweise gibt, sind nun mal nicht 1% pro Monat

Seit Monaten lese ich hier von dreistelligen Silberkursen, wird haben seit Wochen aber Muehe, uns ueber der 30 zu halten...

[zeoxfan]

Zitat von tobimax: genau so sehe ich das auch..keiner weis erst mal wo die reise hin geht..aber klar müßte eigentlich jeden sein das die lockere Finanz politk nicht so weiter gehen kan..und es irgend wann zum großen knall kommen wird.
geld drucken alleine ist keine lösung..die schulden werden immer mehr.
leider sieht die zukunft nicht rosig aus..silber physisch zu kaufen ist für mich eine wert erhaltung..ob es sich aus zahlen wird(ich bin davon überzeugt) werden wir sehen

Wohin die Reise kurzfristig geht, ist mir eigentlich relativ egal. Wichtig ist, dass

a) die Schuldenproblematik nicht durch das Geldgedrucke der Notenbanken gelöst werden kann. Warum nicht fragt sich dann die Masse. Die Antwort lautet, weil die Schulden exponentiell steigen werden und nicht mehr rückzahlbar sind. Die Folge: Die seit tausenden Jahren härtesten Währungen der Welt, nämlich Gold und Silber werden sich wie gehabt durchsetzen.

b) wenn ich weiss, dass physisches(!) Silber in einem absehbaren Zeitraum nicht mehr auf unserem Planeten vorhanden sein wird und Gold praktisch noch komplett vorhanden ist, ja dann bedarf es nicht einmal einer Krise, um erkennen/ prognostizieren zu können, dass Silber durch die Decke gehen muss. Stichwort: Angebotsverknappung, steigende Nachfragesituation.


Fazit: Wie man es auch dreht und wendet, ohne Gold und Silber als Teil der neuen Weltleitwährung, wird es nicht gehen. Und je länger Silber unten bleibt, desto mehr Unzen bekomme ich.


Das einzige was mich wirklich stört, ist die Tatsache, dass in diesem Kampf Fiatmoney/Papermoney/Zentralbanken versus Gold/Silber weltweit die Freiheiten der Menschen immer mehr eingeschränkt werden. Glaubst du wirklich, dass es Zufall war, dass wir Deutschen nicht mal über Europa und den Euro haben abstimmen dürfen? Glaubst du wirklich, dass es Zufall war, dass die schweizerische Goldkopplung an den Franken mit dem Beitritt der Schweiz in den IWF 1992 weggefallen ist? Offensichtlich werden wichtige Entscheidungen gegen die Bürger weltweit woanders getroffen (Stichwort Bilderberger). Das System der USA ist eigentlich am Ende, mich würde es nicht wundern, wenn die USA einen Krieg in 2013/2014 provozieren würden. Sie könnten nur gewinnen, weil deren Industrie auf Waffen in jedweder Form ausgerichtet ist. Aber ich will nicht weiter darüber philosophieren, dann würde mir noch schlechter werden.....


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Hi fabu,

meine Anmerkungen in grün.

Zitat von fubu79: es wird sich mittelfristig auszahlen.
auch OHNE kollaps unseres finanzsystems.sehe ich auch so, schon aufgrund der Knappheit von Silber ist ein Kollaps nicht erforderlich

viel wahrscheinlicher ist, dass sich die hohen staatsverschuldungen eher in etwas höheren inflationsraten auswirken und regelmäßig zu krisen führen, die aber zu bewältigen sind.
Dirk Müller- Mister Dax dürfte dir sicherlich ein Begriff sein als ein kluger Kopf. Er schrieb in seinem Buch Crashkurs, dass die tatsächliche Inflation bei 9,8% liegt und die tatsächliche Arbeitslosigkeit bei 6,2 Mio. liegt. Das heisst, die Bevölkerung wird schon seit langer Zeit belogen und verarscht. Kein Wunder also, dass der Euro schon über 60% an Wert verloren hat seit seiner Einführung. Die Menschen sind nicht blöd und merken die Entwertung immer deutlicher. Die Kaufkraft der Papierwährungen schinden immer mehr. Wenn wir also im Schnitt jährlich (!) 8% mehr Inflation haben als veröffentlicht, dann kann man das nicht, wie von dir gedacht, mal ebenso bewältigen. Aufgrund der permanenten massiven Ausweitung der Geldmenge, steigt auch die Inflation!!

das ist ja nicht negativ für die EMs - aber wieso zwanghaft in extremszenarien gedacht wird Das ist sogar sehr positiv für die EM´s, weil EM´s in Inflationszeiten die Kaufkraft erhalten. Nun, es wird häufig in Extremszenarien geschrieben, weil das ganze Gebäude jederzeit in sich zusammenfallen kann und zwar weltweit. Es ist für mich nur eine Frage der Zeit, mit jedem Tag wird das Vertrauen in die Papierwährungen weiter zerstört. Papermoney ist stets nur ein Zahlungsversprechen, kein Anspruch. Gold und Silber ist Geld und kein Zahlungsversprechen! Im Ernstfall oder Extremfall würde also dein Papiergeld komplett wertlos sein und deine EM mit Sicherheit nicht. Zwanghaft wird das Extremszenario bemüht, weil die Lage mit jedem Tag schlimmer wird und eine Lösung weit und breit nicht zu sehen ist. Man muss sich nur klarmachen, dass die Schulden durch den Zinseszinseffekt immer weiter steigen und damit die Geldmenge wächst und die Inflation unaufhaltsam ansteigen wird. Es ist doch kein zufall, dass den Menschen in Deutschland seit Jahren die wahren Inflationszahlen verschwiegen werden. Einem Alkoholkranken kann man nicht durch noch mehr Alkohol helfen, er wird dadurch nur noch kränker und am Ende ist ihm gar nicht mehr zu helfen.

zusätzlich gibt es neben der geldpolitischen triebfeder steigenden bedarf als industriemetall.richtig, aber auch die Investoren gieren immer mehr nach Silber.....von dem Ende des Silber´s auf diesem Planeten in überblickbaren Zeiträumen ganz zu schweigen.

es braucht keinen weltuntergang, damit sich physisches silber auszahlt.
die inflation im euroraum beträgt aktuell 2% und war nie wirklich ein problem. trotzdem hat silber ein sehr gute wertentwicklung in den vergangenen jahren hingelegt.

Wie oben ausgeführt, leider stimmen diese Daten von 2% hinten und vorne nicht und damit sollen die Bürger sprich der deutsche Michel beruhigt werden. Bei dir haben sie es ja auch geschafft und früher auch bei mir. Nur irgendwann wacht man auf und hinterfragt Meldungen mehr und glaubt den gleichgeschalteten Medien nicht mehr....man muss halt nur wissen, wer die Medien kontrolliert und ahnt, warum die Bevölkerung dumm gehalten werden soll.

Und ja Silber und Gold haben eine gute Wertentwicklung die letzten Jahre hingelegt, aber trotzdem muss man wissen, dass die Amerikaner ein Team einsetzen, das direkt seit Jahren die Kurse nach unten manipulieren. Damit will ich sagen, dass bei einem tatsächlich freien Markt, die Gold- und Silberpreise um ein vielfaches höher wären als jetzt.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

13.04.2012 07:05 Uhr | Theodore Butler
JP Morgans Fernsehauftritt (Teil 1)


http://www.goldseiten.de/artikel/134302--JP-Morgans-Fernseha…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Entschuldigung, aber ich hasse solche Voll...... wie Soros, die vom Geldwesen an sich keine Ahnung haben und an diesen Krisen ohne Ende verdienen und dazu auch noch Stimmung in die eine oder andere Richtung machen, um abzukassieren. Die Krönung ist dann noch, wenn er sich am Schlusse selber bemitleidet: --> Zitat:"Soros äußerte sich auch zum US-Wahlkampf, bei dem seit dieser Woche der Multimillionär Mitt Romney als Herausforderer von Präsident Barack Obama feststeht. "In den USA läuft es sehr ungerecht. Die Reichen zahlen zu wenig Steuern, ich zahle auch zu wenig", sagte Soros, dessen Vermögen auf mehr als 20 Milliarden Dollar geschätzt wird."



"Soros: Deutschland zerstört Euro
13.04.2012

Investor-Legende Soros kritisiert deutsche Euro-Krisenpolitik. "Die Bürokraten bei der Bundesbank und anderswo sind gerade dabei, den Euro zu zerstören". - Für höhere Schuldenreduzierung und höhere Haftung Deutschlands."

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9881-soros-deutsch…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

@fabu

dieser Bericht (s.u.) zeigt dir sehr deutlich, warum wir uns in einer Extremsituation befinden, wo es nicht nur um Inflation geht....


"Spanien-Banken kriegen 316 Mrd. von EZB
13.04.2012

Trotz Billion Geldgeschenke hängen die PIGS Banken stärker am Tropf der EZB als je zuvor. Spanische Banken liehen sich allein im März 316 Mrd. Euro von der Notenbank. - Banken-Angstindikator unverändert hoch. - Wird Frankreich nach der Wahl angezählt?"


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9884-spanien-banke…



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Wer da nicht schlucken muss, dem ist nicht mehr zu helfen.....

Auszug:

"Eurokrise: I am back
14.04.2012

Ja, die Eurokrise ist zurück. Es ist unwahrscheinlich, dass man die Märkte mit „Rettungsschirmen“ noch täuschen kann. Den kompletten Kollaps von Spanien und Italien (= Euro- und Systemende) kann man vielleicht noch über direktes Monetisieren der Staatsanleihen verhindern, dann reicht aber keine Billion Euro, sondern man braucht 10 Billionen.



von Walter K. Eichelburg

Nachdem die Banken in Italien und Spanien mit dem Geld aus den LTRO-Monsterdrucken der EZB im Dezember 2011 und Februar 2012 massiv Staatsanleihen gekauft haben, sind sie jetzt mit diesen Carry Trades unter Wasser, weil durch die steigenden Zinsen die Kurse gesunken sind. Daher ist die Situation jetzt vermutlich noch kritischer als im Spätherbst 2011. Damals, das kam jetzt raus, wäre der Euro fast untergegangen, nur eine konzertierte Aktion der grossen Zentralbanken rettete ihn."


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9882-eurokrise-i-a…


Gruss
Zeolein

[merdan]

http://iknews.de/2012/04/13/interview-mit-dirk-muller-deflat…

http://www.politaia.org/finanzterror/der-gewollte-zusammenbr…

Ist es jetzt fünf vor zwölf und fünf nach zwölf?
Wenn ich mir das alles so anschaue denke ich wir sind auf einer gewaltigen
schiefen Bahn
Freies Internet wie lange willst den du noch leben?
Warum gibt es Kriege?
Warum müssen in Africa jeden Tag tausende Menschen verhungern?
Armselege Spezie Mensch

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.515 von zeoxfan am 14.04.12 03:37:05

deutschland bezahl doch, ob nun 10 Billionenn oder 50. Werden halt die Steuern erhöht und es geht an die Spekulationsgewinne ran

[chriroe]

Zu dem CNBC-Interview mit Blythe Masters:

"Nehmen wir an dieser Stelle einfach an, dass JP Morgan mit der großen Leerverkaufsposition an der COMEX die Positionen seiner Kunden absichert."


Natürlich sichert JP Morgan Kundenpositionen ab. Die Kunden sind wohl vor allem die Eigentümer der FED. Also wenn man Kunden durch Eigentümer ersetzt, kommt man der Wahrheit wohl ein ganzes Stück näher.

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: deutschland bezahl doch, ob nun 10 Billionenn oder 50. Werden halt die Steuern erhöht und es geht an die Spekulationsgewinne ran

Lieber Freund,

jetzt musst du ganz ganz tapfer sein. Deutschland ist mit 2 Billionen also 2.000 Milliarden insgesamt verschuldet, also im Grunde genommen pleite. Man bräuchte 900 Jahre das zurückzuzahlen......alles klar?


Gruss
Zeolein

[fubu79]

Zitat von zeoxfan:

Zitat von Keilfleckbarbe: deutschland bezahl doch, ob nun 10 Billionenn oder 50. Werden halt die Steuern erhöht und es geht an die Spekulationsgewinne ran

Lieber Freund,

jetzt musst du ganz ganz tapfer sein. Deutschland ist mit 2 Billionen also 2.000 Milliarden insgesamt verschuldet, also im Grunde genommen pleite. Man bräuchte 900 Jahre das zurückzuzahlen......alles klar?


Gruss
Zeolein

OMG
Jetzt musst du ganz tapfer sein. Du hast keine Ahnung von der Materie und bläst fröhlich ein paar populistische Zahlen in den Raum!

Deutschland hat eine Staatsverschuldung von gut 80% des BIP. Das ist viel. Und es ist auch zu viel und schadet der wirtschaftlichen Entwicklung.
Soweit so gut.
Wieso aber sollte Deutschland Pleite sein? M.W. werden ca. 3% des Bundeshaushalts zur Zinszahlung eingesetzt.
Gleichzeitig hat sich in 2012 die Schuldenlast in % des BIP verringert.

Was soll der Dummsinn mit den 900 Jahren? Wer würde 900 Jahre brauchen das zurückzuzahlen?
Du? Die Threadteilnehmer?
Die Pro-Kopf-Verschuldung liegt damit bei 25000 EUR. Ich weiß nicht, wieviel du im Jahr verdienst - aber 900 Jahre bräuchte ich nicht, diese abzutragen.

[fubu79]

Zitat von Vivian664:

Jeder Richter wird seine Freude dran haben, wenn als "Beweise" eben nichts anderes kommt als die Propaganda-Blaettchen.

Er wird den Klaeger wahrscheinlich zurueck in die Schule schicken. 10% Inflation, fuer die es ja auch keine Beweise gibt, sind nun mal nicht 1% pro Monat

Seit Monaten lese ich hier von dreistelligen Silberkursen, wird haben seit Wochen aber Muehe, uns ueber der 30 zu halten...

wundervoll!
10% Inflation. 3stellige Silberpreise. Manipulierte EM-Märkte.
Die Mondlandung ist gefaked. Aliens sind in Tunguska gelandet und die Freimaurer kontrollieren die Welt.

Für einfache Menschen ist die Welt eben auch einfach.

Ich muss jetzt am Samstag leider hart weiter arbeiten, da die 10%ige Inflation mich einfach auffrisst.

[fubu79]

Dirk Müller ist zu Popularität gelangt, da er ein Charaktergesicht hat, dass als "Mr. Dax" durch die Medien gegangen ist.
Er besitzt einen sehr guten Sinn zur Selbstvermarktung. Dazu kann man ihm nur gratulieren.
Ich wäre froh sein Aussehen und diese Selbstmarketingfähigkeit zu besitzen. Chapeau!

Leider aber verfügt Herr Müller nicht über fundiertes volkswirtschaftliches Wissen. Falls er über welches verfügt, so stellt er bewusst Zusammenhänge falsch dar.
Die Behauptung einer 10%igen Inflation ist absurd!

Einkaufsbons aufheben und einfach mal nach ein paar Jahren erneut draufschauen.
Das kannst du durchgängig bei fast allen Konsumgütern machen.
Stell den Warenkorb, auf Basis dessen die Inflation gemessen wird zusammen wie du willst. 10%? Lächerlich!

Er argumentiert übrigens auch mit dem Warenkorb und der Umgewichtung.
Wenn er auch nur ein bisschen Ahnung hätte, würde er wissen, dass die Umgewichtung auf Basis veränderten Konsumentenverhaltens erfolgt.
Ach und er argumentiert fröhlich mit Lebensmittelpreisen. Mag sein, dass diese "massiv angezogen sind". Innerhalb eines Jahres vielleicht. Darauf beruft sich dann der gute Mr. Dax und versucht daraus eine Verallgemeinerung abzuleiten.
Was er aber verschweigt:
Lebensmittelpreise schwanken. Sind abhängig von Ernten und Preiskämpfen der Discounter.
Vergleicht man die Lebensmittelpreise über einen längeren Zeitraum, so stellt man fest, dass deren Preissteigerung sogar unter der durchschnittlichen Inflationsrate liegt.
In manchen Jahren gibt es sogar Berichte um die unglaublich günstigen Preise für bestimmte Lebensmittel oder den Preiskampf der Händler, der zu Pleiten führt. Diese Berichte gibt es OBWOHL es für den Verbraucher viel weniger spannend ist, als böse Preisexplosionen.
Auch das verschweigt der clevere Herr Müller.

Nehmen wir doch mal eine Inflation von 2,5% an. Dann müssten Lebensmittel heute fast 30% mehr kosten als 2002. Ich glaube nicht dass dem so ist!
Bei 10% würden sie das 2,5 fache kosten. Das illustriert die Absurdität seiner Aussage.

Aber wenn er in seinem Buch schreiben würde "Die Inflationsrate weicht in einigen Jahren 0,1% von der ausgewiesenen ab." Dann würden es sicher nicht so viele kaufen.
Schon schlau der Herr Müller!

[Keinzeoxfan]

Zeoxfan, aus dir wird man nicht schlau. Entweder bist du ein Scharlatan, der glaubt, mit Meinungsmache im Forum den Silberkurs beeinflussen zu können oder du glaubst deinen Quatsch tatsächlich. Ich denke einfach mal letzteres.

Ein gutgemeinter Tipp: Such dir eine Freundin, fahr ein bisschen Fahrrad im Grünen. Es kann doch nicht Lebensinhalt sein, tagein tagaus auf den vermeintlichen Untergang zu warten.

[fubu79]

wer sich wirklich für den Zusammenhang Geldmenge und Inflation interessiert und sich nicht auf verkürzte populistische Darstellungen verlassen will, dem sei folgendes Paper ans Herz gelegt:

http://www.bundesbank.de/download/volkswirtschaft/mba/2005/2…


Aber Achtung. Die Verfasser haben wohl etwas mehr Hintergrundwissen, als so mancher gelernter Bankkaufmann, der sein Bärtchen in die Kameras hält.

[chriroe]

Du hast Recht, 10 % Inflationsrate ist lächerlich. Wir haben nämlich inzwischen 12 bis 15 % Inflation. Bei hartgeld.com wurden hierzu umfangreiche Angaben gemacht. Aber glaub Du ruhig weiter den Lügen der Politiker und Bankster mit ihren 2,x % Inflation. Das ist lächerlich. Aber die offizielle Inflationslüge wird sowieso in den nächsten Monaten auffliegen. Preissteigerungen lassen sich nämlich nicht verheimlichen und ganz so dämlich, wie die Politiker glauben, sind die Leute nicht.

Gold und Silber sind der Inflationsschutz schlechthin.

[fubu79]

Zitat von chriroe: Du hast Recht, 10 % Inflationsrate ist lächerlich. Wir haben nämlich inzwischen 12 bis 15 % Inflation. Bei hartgeld.com wurden hierzu umfangreiche Angaben gemacht. Aber glaub Du ruhig weiter den Lügen der Politiker und Bankster mit ihren 2,x % Inflation. Das ist lächerlich. Aber die offizielle Inflationslüge wird sowieso in den nächsten Monaten auffliegen. Preissteigerungen lassen sich nämlich nicht verheimlichen und ganz so dämlich, wie die Politiker glauben, sind die Leute nicht.

Gold und Silber sind der Inflationsschutz schlechthin.

dann mach ich folgenden Vorschlag.
Geh zu deiner Bank. Hol dir einen Kredit für sagen wir 7%. Soviel du bekommen kannst und kauf!
kauf alles was du bekommen kannst!
Es wird sich lohnen.

Das traurige ist, dass ihr Verschwörungstheoretiker zu feige seid, nach euren eigenen Theorien zu handeln.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.423 von fubu79 am 14.04.12 16:25:37

Woher willst Du wissen, daß ich das nicht schon längst getan habe?

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.432 von chriroe am 14.04.12 16:28:02

Lebensversicherung schon in 2008 beliehen, aber nicht zu 7 %, sondern zu 3,99 %. Und das nette Sümmchen zu 100 % in physisches Silber investiert.

Und ich schlafe seitdem fantastisch.

[fubu79]

Zitat von chriroe: Lebensversicherung schon in 2008 beliehen, aber nicht zu 7 %, sondern zu 3,99 %. Und das nette Sümmchen zu 100 % in physisches Silber investiert.

Und ich schlafe seitdem fantastisch.

Wunderbar. Dann mach weiter so und hol dir Kredite!
Die Zinsen dafür liegen ja unter der Inflation.
Was du kaufst ist relativ egal. Bei 12-15% Inflation.

Wie man so einen unglaublichen Blödsinn glauben schenken kann.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.452 von fubu79 am 14.04.12 16:40:58

"Wie man so einen unglaublichen Blödsinn glauben schenken kann."


Führst Du jetzt schon Selbstgespräche?

Over and out.

[Keilfleckbarbe]

ist doch Quatsch, den du da schreibst ! Es sind doch nicht nur Lebensmittel, die rasnat gestiegen sind, auch Energiepreise, ÖL, GAS, Versicherungen, usw !

Alleine Aldie hat letztes Jahr die Preise weit über 4 % angehoben !

[nobodyisborn]

du hast vollkommen recht , ich z.B. habe früher am neuen markt rumgezockt (lets by it ) etc. mal gewonnen , mal verloren . dann habe ich angefangen ein paar meaple leafs und silver eagle usw. zu kaufen (was man sich so als familienvater leisten kann ) und ich muss sagen , das ich nichts bereue und von monat zu monat besser schlafen kann . ich denke das entgegen allen charts die rohstoffpreise immer weiter steigen , vielleicht nicht morgen und übermorgen aber in den nächsten 12 monaten , angesichts der allgemeinen lage

[Keilfleckbarbe]

Zum Thema Inflation möchte ich gerne etwas einbringen, weil es mich aufregt ! Dieses Gedöns über die angeblichen 2 % - das ist BULLSHIT. Man möge mir die Ausdrucksweise verzeihen. Zur Sache:

Ich habe mir letztes Jahr im August einen Kostenvoranschlag von einer Zaunbaufirma erstellen lassen, für einen Zaun. Es kam dazu leider letztes Jahr nicht mehr, weil umfangreiche Arbeiten erst von einer Gartenbaufirma erledigt werden mussten (Bäume fällen, Bodenaushub, neuer Boden usw.) Dann kam schlechtes Wetter- der Winter mit viel Frost und Schnee. Ist ja auch egal. Nun der springende Punkt. Also jetzt ist alles klar für den Zaun. Neues Angebot durch gleiche Firma, gleiche Parameter ( Das Grundstück ist ja weder länger noch kürzer geworden, selber Zauntyp)- Ergebnis: FAST 10 % teurer !!! Und das ist nichts als die Wahrheit, ich habe die Kostenvoranschläge hier neben mir, schwarz auf weiß ! Und dazwischen war ren nur knappe 7,5 Monate- also nicht 1 Jahr !

Also von wegen 2 % Inflation ! Und das gleiche erlebe ich, wenn ich tanke oder wenn die Stromrechnung kommt, oder wenn ich Lebensmittel einkaufe. Und nein, ich kaufe mir nich 2 mal im Monat ein neues Handy oder einen neuen Flatscreen, damit ich im statistischen Mittel meine Inflation drücke.

Also die Leute, die hier echt meinen, es ist nur das wahr, was die Politik amtlich verkündet, müssen Strom, Miete usw. nicht bezahlen, weil es das Amt übernimmt oder haben den Realitätssinn verloren. Egal wohin ich schaue ! Alles wird teurer: Abwasser/Wasser, Müllgebühren ....
Jeder der Eigentum hat, weiss, wie die Städte und Gemeinde an der Abgabeschraube drehen

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: ist doch Quatsch, den du da schreibst ! Es sind doch nicht nur Lebensmittel, die rasnat gestiegen sind, auch Energiepreise, ÖL, GAS, Versicherungen, usw !

Alleine Aldie hat letztes Jahr die Preise weit über 4 % angehoben !

Ausrufezeichen machen den Inhalt eines Posts nicht besser oder prägnanter, gleiches gilt für ein Leerzeichen vor einem Ausrufezeichen.
Ich bestreite gar nicht, dass es bestimmte Güter gibt, die überproportional im Preis gestiegen sind.
Dazu gehören natürlich die Energiekosten, die auch verteuernde Wirkung für viele weitere Güter haben.

Diese sind aber alle im inflationsbestimmenden Warenkorb enthalten. Dem stehen eben Güter entgegen die sich in den letzten Jahren weit weniger verteuert haben. In vielen Teilmärkten gibt es deflationäre Tendenzen.

Zu deinem Aldi Beispiel:
Es ist typisch für die eindimensionale Argumentation.
Aldi erhöhte die Lebensmittelpreise 2011 um 4,5%! Richtig! Die Supermarktketten hatten weit geringere Steigerungen. Drogerieketten senkten die Preise sogar.
Wie kam es dazu?
Aldi war mit anderen Discountern zuvor in den Jahren 2009 und 2010 in einen massiven Preiskampf gegangen. Nun waren die Discounter gezwungen ihre Preise wieder zu heben.
Es ist einfach dumm Einzelbeispiele herauszunehmen, um eine Theorie zu belegen.

Ach mein Gemüsehändler hat letzten Montag seine Preise gesenkt! Wir haben eine Deflation in Europa.

[fubu79]

Es tut mir schrecklich Leid, dass dein Zaun so viel teurer geworden ist.
Genau diese Einzelbeispiele meine ich.

Hast du schon einmal einen Fernseher gekauft?
Dann musst du eigentlich beim Kauf direkt schreckliche Angst vor einer Deflation bekommen haben.

[warapur]

Ich habe eine NEUTRALE Untersuchung gelesen, die die Preise von 100 Lebensmitteln verglichen hat.
Die Untersuchung befasste sich mit der Frage, um wie viel Prozent die Summe von 100
Lebensmitteln in der Zeit von 2000, als noch in DM gerechnet wurde, bis 2010 gestiegen sind.

Das verblüffende Ergebnis war: sie sind um 2% gefallen!!

Wenn jemand bereit ist im Netz zu recherchieren, wird er vielleicht dort fündig. Der Bericht darüber kam später in 2011 auch auf n-tv.

Der Anstieg der Inflationsrate hat nach dieser Untersuchung zumindest mit Lebensmittelpreisen nichts zu tun, zumindest nicht im Schnitt von 100 verschiedenen Waren!

Somit ist das ganze Gequatsche von 10 und mehr Prozent Inflation eine reine Annahme von Unwissenden, die eben diese als Rechtfertigung sich selbst gegenüber brauchen, um mit fallenden Silberpreisen gut schlafen zu können!

Nur meine Meinung ;-)

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.706 von fubu79 am 14.04.12 18:50:59

wie schon gesagt, einen Fernseher brauche ich nicht 3 mal im Monat ! Das ist doch der springenden Punkt fubu ! Ich habe Fernseher, wenn der nicht kaputtgeht brauche ich keinen neuen. Das Gleiche gilt auch für meine Handys, PCs, Notebooks, Waschmasch. usw. Aber Rechnungen muss ich ständig bezahlen und Lebensmittelbrauche ich auch täglich, Energie auch. Müll muss auch abgeholt werden, Wasser und Abwasser wollen auch bezahlt werden. Und jede kleine Dienstleistung ist viel teurer geworden ! Das müsst ihr doch auch sehen oder bin ich der Einzige, der noch Rechnungen bezahlt

[fubu79]

Zitat von warapur: Ich habe eine NEUTRALE Untersuchung gelesen, die die Preise von 100 Lebensmitteln verglichen hat.
Die Untersuchung befasste sich mit der Frage, um wie viel Prozent die Summe von 100
Lebensmitteln in der Zeit von 2000, als noch in DM gerechnet wurde, bis 2010 gestiegen sind.

Das verblüffende Ergebnis war: sie sind um 2% gefallen!!

Wenn jemand bereit ist im Netz zu recherchieren, wird er vielleicht dort fündig. Der Bericht darüber kam später in 2011 auch auf n-tv.

Der Anstieg der Inflationsrate hat nach dieser Untersuchung zumindest mit Lebensmittelpreisen nichts zu tun, zumindest nicht im Schnitt von 100 verschiedenen Waren!

Somit ist das ganze Gequatsche von 10 und mehr Prozent Inflation eine reine Annahme von Unwissenden, die eben diese als Rechtfertigung sich selbst gegenüber brauchen, um mit fallenden Silberpreisen gut schlafen zu können!

Nur meine Meinung ;-)

Ich hab auch davon gehört. Allerdings muss man dazu sagen, dass 2010 die Lebensmittelpreise wirklich am Boden waren - gerad bei den Discountern. Es kann also durchaus sein, dass die Spanne zufällig so gewählt war, dass es deflationär aussah.
Zugegebener Maßen gibt es ja auch Güter die im Preis stark gestiegen sind. Energiekosten etwa.
Aber auch da gilt es genauer hinzuschauen.
Der Benzinpreis ist in den letzten 60 Jahren im Schnitt gerade mal 2,5% pro Jahr gestiegen. Darin enthalten ist die überproportionale Zunahme der Mineralölsteuer.

Abgesehen davon, halte ich Silber beim aktuellen Kurs sicher nicht für ein schlechtes Investment.
Investments aber mit Verschwörungstheorien zu begründen, ist gefährlich.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.700 von fubu79 am 14.04.12 18:48:48

Von Deflation sehe ich leider nichts, Abgaben steigen enorm, auch mein Bäcker ist teurer geworden, er schiebt es auf Energie und Eier. Alles nur Einzelbeispiele ? Also meine Ausgaben haben sich echt inflationiert. Wie gesagt, ich bruache nicht alle Nase lang den neusten Computer oder technischen Firlefanz. Ich denke an ganz normale , alltägliche Sachen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.732 von warapur am 14.04.12 19:08:58

was interessiert mich denn 2010 ? Es interessiert mich das hier und jetzt. Habt ihr keine Autos ? Tankt ihr nicht ? Oder bilde ich mir das alles nur ein, dass der Sprit so hoch ist

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: wie schon gesagt, einen Fernseher brauche ich nicht 3 mal im Monat ! Das ist doch der springenden Punkt fubu ! Ich habe Fernseher, wenn der nicht kaputtgeht brauche ich keinen neuen. Das Gleiche gilt auch für meine Handys, PCs, Notebooks, Waschmasch. usw. Aber Rechnungen muss ich ständig bezahlen und Lebensmittelbrauche ich auch täglich, Energie auch. Müll muss auch abgeholt werden, Wasser und Abwasser wollen auch bezahlt werden. Und jede kleine Dienstleistung ist viel teurer geworden ! Das müsst ihr doch auch sehen oder bin ich der Einzige, der noch Rechnungen bezahlt

Zu den Lebensmitteln hatte ich was geschrieben. Bin mir ziemlich sicher, dass die Lebensmittelpreise über die letzten 10 Jahre gesehen deutlich unter der Inflationsrate gestiegen sind.
Verbrauchskosten wie Abwasser und Energie kommen regelmäßig. Dadurch spürst du deren Anstieg vielleicht subjektiv stärker. Vielleicht hast du auch Pech, weil die Güter die stärkere Preisanstiege haben, von dir überproportional verbraucht werden.
Dann ist deine persönliche Preissteigerung tatsächlich höher. Sowas kann der Warenkorb nicht abbilden.
Die meisten Konsumenten in Deutschland warten eben nicht, bis ihr TV den Geist aufgibt, bevor sie einen neuen Anschaffen; haben dafür aber auch kaum Grundstückseigentum.

Ich habe einen Technik begeisterten Freund. Kauft sich regelmäßig viele teure Geräte, isst und wohnt aber eher wie ein Bettler. Für ihn gibt es Deflation.

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: was interessiert mich denn 2010 ? Es interessiert mich das hier und jetzt. Habt ihr keine Autos ? Tankt ihr nicht ? Oder bilde ich mir das alles nur ein, dass der Sprit so hoch ist

Es ist doch total unsinnig die Inflation in einer schnelllebigen Branche wie bei den Discountern über eine Zeitspanne von nur 12 Monaten zu betrachten.
Übrigens habe ich persönlich weder von den Preissenkungen in 2009 und 2010 viel mitbekommen, noch von den Steigerungen in 2012.

Es ist alles sehr subjektiv. Und du gibst du wirklich nur Einzelbeispiele, die zwingend subjektiver Wahrnehmung sein müssen.
Dass sich deine Ausgaben inflationieren bestreite ich nicht. Wir haben ja auch (Gott sei Dank) Inflation.
Eine Inflationsrate von 3% bedeutet übrigens, dass die Kosten in 15 Jahren (den guten alten DM Zeiten) um über 50% gestiegen sind.
Das merkt man! Das tut optisch weh! Keine Frage.
Aber es ist keine Hyperinflation.

[warapur]

Ihr habt ja alle Recht mit den anziehenden Preisen!!
Dafür werden Fernseher, Computer, Handys und viele andere E-Artikel billiger.

Als Silber über 20 Jahre zwischen 4 und 5 USD notierte, da gab es auch teilweise sehr hohe Inflationsraten. Damals hat aber keine Sau Silber gekauft, um sich gegen Inflation abzusichern.
Der Run auf Silber begann erst, als ein paar clevere Bürschchen anfingen, Bücher zu schreiben und dem "kleinen Mann" darin weis machten, dass er Silber, dieses unglaublich rare Metall bräuchte, um nicht später Nichts mehr zu haben.
Und dann kamen die ganzen Propheten mit ihre Phantasieparolen: Silber 100 USD und mehr. Ich selbst habe Preise über 1000 gelesen für eine Unze.

Leider Reiter das Pferd Silber nicht dorthin, wo es manche Anleger gerne hätten, und das wird noch sehr sehr lange so bleiben!!

Nur meine Meinung ;-)

[Keilfleckbarbe]

Silber interessiert mich in meiner Beatrachtung erst einmal nicht. Ich muss monatlich Sachen wie Strom, Gas, Benzin bezahlen. Jeder Hausbesitzer weiss, was er von dem Warenkorb halten kann, denn Abgaben und Beslastungen stehen dort nicht drin !

[Keilfleckbarbe]

Einzelbesispiele ? Strom ? Wasser/Abwasser? Müllgebühren ? usw ? Einzelbeispiele

[fubu79]

jepp. Das ist das schlimme an der Nummer.
Eindeuting interessengeleitete "Informationsquellen" versprechen abstruse Anstiege der Edelmetalle und geben unfundierte populistische Begründungen.
Aber klar - es gibt genug Kleininvestoren, deren volkswirtschaftliches Wissen von der Kneipe bis zum heimischen Gartenteich reicht, die dem Glauben schenken.

Ich möchte feststellen, dass ich keine "Blase" bei den EMs sehe. Es gab wirklich Nachholbedarf in der Preisentwicklung und seit dem 2011er Hoch ist Silber auch wieder deutlich verbilligt.

Aber man sollte wissen, dass unsere Finanzsysteme nicht vor dem Kollaps stehen. Es keine akute "Silberknappheit" gibt. Und dass Silber und Gold hochspekulative Anlagen sind - insbesondere Silber!
Was sie nicht sind, sind die häufig zitierten "sicheren Häfen".

Also wer immer Silber kauft, sollte wissen was er tut und dass hohen Ertragschancen (gerade wenn man in KOs, oder OS geht) auch entsprechende Risiken gegenüber stehen.

[Keilfleckbarbe]

Wenn Inflation kein Thema ist , warum dan das hier. An Brisanz nicht mehr zu toppen !

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/inflation-kleinglaeubi…

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.805 von fubu79 am 14.04.12 19:46:00

das hat jedes Investment aus dem Dax auch Man schaue auf Bluechips wie die Commerzbank, Deutsche Bank, Telekom, Allianz, Daimler, usw.

Also da lobe ich mir doch Edelmetalle physisch

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: Silber interessiert mich in meiner Beatrachtung erst einmal nicht. Ich muss monatlich Sachen wie Strom, Gas, Benzin bezahlen. Jeder Hausbesitzer weiss, was er von dem Warenkorb halten kann, denn Abgaben und Beslastungen stehen dort nicht drin !

der Warenkorb 2005 enthielt 30,8% "Wohnung, Wasser, Gas, Brennstoffe".
Gegenüber 1995 wurde dieser Bereich deutlich angehoben.

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: Wenn Inflation kein Thema ist , warum dan das hier. An Brisanz nicht mehr zu toppen !

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/inflation-kleinglaeubi…

das bedeutet doch nur, dass sie
1. um ihre bezüge kämpfen
2. das öffentlichkeitswirksam versuchen (hat ja geklappt)
3. sie zukünftig mit höheren inflationsraten rechnen.

zu 3.)
damit rechne ich auch. durch die bankenkrise bedingt gab es ein massives deficit spending der westlichen industrienationen.
das wird durchschlagen. ich hätte schon jetzt mit höheren inflationsraten gerechnet.
vielleicht 3,5% statt 2%. in solchen dimensionen.
natürlich wirkt das stark auf pensionen!
aber das sind alles bereiche, die weit weg sind, von einer hyperinflation und immer noch klar unter raten der 1960er und 1970er jahre liegen.

[fubu79]

Zitat von Keilfleckbarbe: das hat jedes Investment aus dem Dax auch Man schaue auf Bluechips wie die Commerzbank, Deutsche Bank, Telekom, Allianz, Daimler, usw.

Also da lobe ich mir doch Edelmetalle physisch

2 vorteile haben physische edelmetalle gegenüber "papier" investments.

1. kein emittentenrisiko
2. kein US-Dollar-Risiko

dem steht entgegen, dass ich mit Papierhandel wesentlich mehr Geld verdienen kann - wenn ich denn richtig liege.
Dass ich flexibler kaufen und verkaufen kann und meine Ausgabeaufschläge geringer sind.
Das US-Dollar Risiko kann auch eine Chance sein (wenn man den USD gegenüber dem Euro schwächer sieht) und es lässt sich auch ausgleichen mit entsprechenden Trades.

Das Emittentenrisiko besteht, ist aber überschaubar und lässt sich durch verschiedene Maßnahmen verringern.

Also ich will nicht sagen, dass phyische Edelmetalle die falsche Wahl sind - es kommt drauf an, welchen Zeithorizont man hat.
Gerade wenn man ernsthaft an solche utopische EM-Preise (Silber klar über 100 USD bis 2013) glaubt, dann sollte man Zertis oder OS handeln und damit reich werden.

[ernestokg]

So ist es fubu 79 !

Bin kein Silberfeind, was mich nur rasend macht ist das Geschwätz einiger die den Silberpreis schon in wenigen Jahren im 3 stelligen Bereich sehen, das ist mit Verlaub " Verarsche " der kleinen Leute durch die Silber-dealer !

Ist nur meine Meinung , empfehle niemand da jetzt noch einzusteigen, aber ich glaube fest, die Apple Akte wird mit großer Wahrscheinlichkeit schneller auf 800 Dollar steigen als Silber die 50 wieder schafft !

An die 2 % Inflation kann ich aber auch nicht glauben, ich reise viel,hauptsächlich in den USA und Frankreich, irr wie da die Hotel-Preise in den letzten Jahren gestiegen sind, meine deutsche PKV steht übrigends bei den Preis-Erhöhungen auch stets in vorderer Linie !

[fubu79]

hotel und gastronomie sind zwei bereiche die überproportional gestiegen sind.
US-hotels zählen aber definitiv nicht in den deutschen warenkorb.

[Mahenscho]

Vielleicht sollte man sich darauf einigen das die Inflation für jeden
Unterschiedlich ist. Eben je nachdem was derjenige regelmäßig kauft
Und auch wie dieser auf seine Finanzen achten muss..natürlich fällt einem
Der auf sein Geld achten muss eine Steigerung der Preise mehr auf als
Einem Der mehr zur Verfügung hat.. für mich ist es absoluter quatsch mit
Technischen Geräten zu argumentieren da diese nicht regelmäßig gekauft
Werden und nicht zu den Dingen der alltäglichen Lebens gehören..
Es kann durchaus sein das die Inflation eben durch einen persönlichen
WarenKorb den ja jeder hat sehr unterschiedlich sein kann. Somit kann
Es in manchen Fällen auch über 10 Prozent sein. Wo der durchschnitt liegt
Ist für den einzelnen doch völlig uninteressant.. bei mir sind es jedenfalls
Mehr als es mir die offiziellen Zahlen zeigen...

Zu den Zielen des Silber Preises : wer hätte 2009 gedacht das Silber schon
In 2011 so hoch steigt und was haben damals die Leute zu den Analysten
Gesagt die Kursziele von 50 genannt haben?

Wünsche allen noch ein schönes Wochenende.

[fubu79]

Zitat von Mahenscho: Vielleicht sollte man sich darauf einigen das die Inflation für jeden
Unterschiedlich ist. Eben je nachdem was derjenige regelmäßig kauft
Und auch wie dieser auf seine Finanzen achten muss..natürlich fällt einem
Der auf sein Geld achten muss eine Steigerung der Preise mehr auf als
Einem Der mehr zur Verfügung hat.. für mich ist es absoluter quatsch mit
Technischen Geräten zu argumentieren da diese nicht regelmäßig gekauft
Werden und nicht zu den Dingen der alltäglichen Lebens gehören..
Es kann durchaus sein das die Inflation eben durch einen persönlichen
WarenKorb den ja jeder hat sehr unterschiedlich sein kann. Somit kann
Es in manchen Fällen auch über 10 Prozent sein. Wo der durchschnitt liegt
Ist für den einzelnen doch völlig uninteressant.. bei mir sind es jedenfalls
Mehr als es mir die offiziellen Zahlen zeigen...

Zu den Zielen des Silber Preises : wer hätte 2009 gedacht das Silber schon
In 2011 so hoch steigt und was haben damals die Leute zu den Analysten
Gesagt die Kursziele von 50 genannt haben?

Wünsche allen noch ein schönes Wochenende.

Agree! Inflation ist individuell. Und ich verstehe jeden, der sich über stark gestiegende Preise für ein bestimmtes Gut ärgert. Da hilft mir dann auch das Wissen um die 2% Inflation laut Warenkorb nicht weiter

Ich dachte aber, dass Inflation hier volkswirtschaftlich - als Triebfeder für Silber - betrachtet wurde.

Natürlich haben kaum seriöse Experten die Silberpreisrallye bis 50 USD in 2011 erwartet. Ging ja auch schön wieder bergab
Nur kann man aus der Vergangenheit schlecht die Zukunft erklären. Nur zur Erinnerung: Das Silber ATH stammt aus 1980!

[Mahenscho]

Nabend fubu

Fazit ist das die Preise schneller steigen als die Gehälter es tun
Und die richtig wenn man das berücksichtigt fest steht..

Das ath von 1980 ist für mich wenig aussagekräftig aber das ist
Jedem selbst überlassen...es ist doch immer das gleiche..der Preis
Ging von 2011 bis jetzt runter weshalb sich viele deswegen keine
Steigenden Kurse bis über das High vorstellen können...geht der Kurs
Hoch bis sagen wir mal 40 können sie sich wiederum keine fallenden
Kurse vorstellen..falls die 50 überschritten werden sind auch dreistellige
Kurse vorstellbarer als jetzt...Kurse von über 100 sind nicht unrealistisch
Nur weil man sich es aktuell nicht vorstellen kann..

[fubu79]

Zitat von Mahenscho: Nabend fubu

Fazit ist das die Preise schneller steigen als die Gehälter es tun
Und die richtig wenn man das berücksichtigt fest steht..

Schönes Fazit. Nur leider aktuell nicht zutreffend.
Für die Zeitspanne von 2003-2008 geb ich dir aber durchaus recht (Deutschland).

Der Preis ging in mehreren Wellen seit dem Kratzen am ATH runter, da sich eindeutig eine kurzfristige Blase gebildet hatte.
Beschäftige dich mit Handelsvolumen und Charttechnik, dann wird dir offensichtlich, dass es sich um Spekulation handelte.
Dass der Silberpreis wieder deutlich höher notieren wird als aktuell - und zwar bereits bis Jahresende - ist anzunehmen.
100 USD sind aber wirklich eine Mondprognose und aktuell fernab jeder Realität.
Weder das wirtschaftliche Umfeld noch die reale Silbernachfrage sprechen dafür.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.910 von Mahenscho am 14.04.12 20:43:04

Vielleicht sollte man sich darauf einigen das die Inflation für jeden
Unterschiedlich ist

Fazit ist das die Preise schneller steigen

dass

[Mahenscho]

Ich habe ja keinen Grund genannt warum es runter gegangen ist
Mit Charts und volumina habe ich mich reichlich beschäftigt.
Es handelt sich ja immer um eine Spekulation sowohl bei fallenden
Als auch bei steigenden Kursen..und ich habe auch nicht geschrieben
Das die 100 aktuell erreicht werden können sondern nur das man sich
Diese aktuell nicht vorstellen kann...danke für die angenehme Diskussion.
Gehe jetzt mal ein kühles Goldenes trinken ,da hat Silber wenig entgegen
Zu setzten schönen Abend noch an alle..

[Mahenscho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.981 von married am 14.04.12 21:27:52

Omg du nervst mit deinem das(s)
Es handelt sich hier nicht um ein Rechtschreibforum

igno

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.895 von fubu79 am 14.04.12 20:34:47

Ich muss das aber dort mit dem hier ersparten Geld bezahlen !

So fliesen für mich die Ausgaben dort sehr wohl in meinen persönlichen " Waren-Korb" ein

Tagein tagaus im rassistisch geprägten Deutschland würde mich töten, so müssen diese Ausgaben sehr wohl sein
Bin halt leider kein Musulmann mit mittlerweile unendlich vielen Sonder-Rechten hier !

Spielt natürlich keine Rolle für die Silber-dealer hier die den Leuten mit der versprochenen Silber -Traumrendite von 5 und mehr % für die nächsten Jahre das Geld in Deutschland aus der Tasche ziehen, für mich aber schon !

[nobodyisborn]

wir bezahlen auch unsere steuern , bitte nicht so abwertend sein , fubu79 hat nur gemeint , das diese investionen für uns irrelevant sind !!
das forum heisst "silber"

[chriroe]

"100 USD sind aber wirklich eine Mondprognose und aktuell fernab jeder Realität.
Weder das wirtschaftliche Umfeld noch die reale Silbernachfrage sprechen dafür."


Du übersiehst, wie klein der Silbermarkt ist. Ungefähr ein Hundertstel ist die Dimension des physischen Silbermarkts im Vergleich zum Goldmarkt. Es braucht nur den nächsten Schock, dann ist der Silbermarkt sofort leergefegt. Und der nächste Schock wird kommen. Was glaubt Ihr eigentlich, wielange das ganze Spielchen noch gutgeht? Die USA verarschen die ganze Welt mit ihrem US-Dollar, halsen sich jeden Monat weitere 200 Mrd US-Dollar Handelsdefizit oben drauf. Ihr einziges überzeugendes Argument ist die militärische Stärke. Doch auch die zählt nicht mehr viel, wenn sich praktisch der Rest der Welt gegen das Dollar-Imperium wendet. Gerade vorletzte Woche haben sich die BRICS-Staaten(Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika) darauf verständigt, eine "Entwicklungsbank" zu gründen. Das ist ein direkter Angriff auf den US-Dollar als internationale Verrechnungseinheit(Weltleitwährung) mit der ganzen Infrastruktur aus IWF, BIZ, Swift etc. Wenn das Ding erstmal installiert ist, können die USA sehen, wo sie mit ihrem Dollar bleiben. Und unser toller Euro ist nur ein Ableger des US-Dollar. Der Euro ist zu 80 % mit Dollar-Reserven unterlegt. Geht der US-Dollar unter, geht der Euro im selben Augenblick mit unter. Dazu noch die hausgemachten Probleme des Euro mit ca. 50 % Jugendarbeitslosigkeit in den südlichen Ländern. Da tickt eine Zeitbombe, und die tickt keine drei Jahre mehr, dann geht alles hoch.

Die Geldmengen, die um den Globus vagabundieren sind so gigantich wie noch nie. Und dagegen ist der Silbermarkt so klein, daß man das Verhältnis kaum messen kann.

Nur Gold und Silber sind echtes Geld und werden es auch immer sein. Aber Gold und Silber werden immer noch gedrückt. Und das Spiel geht solange weiter, wie der US-Dollar noch den großen Max auf der Welt spielt. Aber nicht mehr lange.

Bei der Gemengelage von einer Überbewertung von Silber zu reden wie unser werter Kollege Schumann hier oder irgendwelche Kursrisiken zu sehen, ist schon sehr realitätsfern. Wenn das Papiergeldimperium zusammenkracht, werden die Geldmetalle Gold und Silber in ihren Kursen praktisch die gesamte Geldmenge reflektieren. Das ist schon mehrfach in der Geschichte so gewesen. Nur wird kaum jemand dann, auch wenn eine Unze Gold 500000 US-Dollar kostet und eine Unze Silber 50000, sein Edelmetall gegen wertloses Papiergeld verkaufen. Einziger Trost: bevor es zu so etwas kommt, gibt es die große Währungsreform, denn auch die Politik will nicht, daß Anarchie und Chaos ausbrechen. Nur bei einer Währungsreform werden fast alle fast alles an Erspartem verlieren. Ist schon immer so gewesen und wird wieder so sein.

Bei hartgeld.com gab es kürzlich einen "Insiderreport", daß unsere Bundesregierung an Pfingsten die Einführung einer NDM(Neue Deutsche Mark) parallel zum Euro plant, um zumindest noch einen Teil der Ersparnisse der Deutschen zu retten. Wir werden es bald erleben.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.076 von chriroe am 14.04.12 22:35:34

Top Beitrag!....seh ich genauso.

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Zum Thema Inflation möchte ich gerne etwas einbringen, weil es mich aufregt ! Dieses Gedöns über die angeblichen 2 % - das ist BULLSHIT. Man möge mir die Ausdrucksweise verzeihen. Zur Sache:

Ich habe mir letztes Jahr im August einen Kostenvoranschlag von einer Zaunbaufirma erstellen lassen, für einen Zaun. Es kam dazu leider letztes Jahr nicht mehr, weil umfangreiche Arbeiten erst von einer Gartenbaufirma erledigt werden mussten (Bäume fällen, Bodenaushub, neuer Boden usw.) Dann kam schlechtes Wetter- der Winter mit viel Frost und Schnee. Ist ja auch egal. Nun der springende Punkt. Also jetzt ist alles klar für den Zaun. Neues Angebot durch gleiche Firma, gleiche Parameter ( Das Grundstück ist ja weder länger noch kürzer geworden, selber Zauntyp)- Ergebnis: FAST 10 % teurer !!! Und das ist nichts als die Wahrheit, ich habe die Kostenvoranschläge hier neben mir, schwarz auf weiß ! Und dazwischen war ren nur knappe 7,5 Monate- also nicht 1 Jahr !

Also von wegen 2 % Inflation ! Und das gleiche erlebe ich, wenn ich tanke oder wenn die Stromrechnung kommt, oder wenn ich Lebensmittel einkaufe. Und nein, ich kaufe mir nich 2 mal im Monat ein neues Handy oder einen neuen Flatscreen, damit ich im statistischen Mittel meine Inflation drücke.

Also die Leute, die hier echt meinen, es ist nur das wahr, was die Politik amtlich verkündet, müssen Strom, Miete usw. nicht bezahlen, weil es das Amt übernimmt oder haben den Realitätssinn verloren. Egal wohin ich schaue ! Alles wird teurer: Abwasser/Wasser, Müllgebühren ....
Jeder der Eigentum hat, weiss, wie die Städte und Gemeinde an der Abgabeschraube drehen

That´s it - genau mein Reden. Inflationsrate im Schnitt bei 9,6%. Dirk Müller hatte da schon recht.

Ferner bitte ich zu berücksichtigen, dass nach dem völligem Zusammenbruch selbstverständlich die Grundsteuer weiter angehoben wird und die sog. Zwangshypotheken ausgemachte Sache in der Politik sind. Diese dürften sich auf rund 20% belaufen. Immobilienbesitzer werden dann die Melkkühe der Nation sein. Daher rate ich vom Immobilienkauf ausdrücklich ab. Die Immobesitzer werden noch ihr blaues Wunder erleben. Also nix mit Betongold usw. Finger weg.



Grüsse
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von fubu79: Es tut mir schrecklich Leid, dass dein Zaun so viel teurer geworden ist.
Genau diese Einzelbeispiele meine ich.

Hast du schon einmal einen Fernseher gekauft?
Dann musst du eigentlich beim Kauf direkt schreckliche Angst vor einer Deflation bekommen haben.

Hallo kleiner fabu,

nur weil Keilfleckbarbe lediglich 1 Beispiel nannte, solltest du dich nicht versuchen über ihn zu stellen, das kommt nicht so gut. Deine Argumentation ist unvollständig und es wird Zeit, dass du begreifen solltest, dass deine Darstellungen falsch sind und du noch eine Menge lernen musst. Chriroe hatte dir das ja auch schon zu recht aufgezeigt.


Lektion 1 für den kleinen fabu:

Auszug:


"Der Inflationsbetrug

.
Jeder, der ein paar Jahrzehnte Lebenserfahrung hat, kennt das Phänomen: Was vorgestern noch für eine Mark angeboten wurde, kostet heute einen Euro, also über 1,8 mal so viel. Diese Geldentwertung nennen wir Inflation. Ihre Höhe wird an Hand eines Warenkorbes vom Statistischen Bundesamt berechnet. Die veröffentlichten Zahlen rufen regelmäßig Verwunderung hervor. Denn die gemeldeten Inflationszahlen von zwei oder 3 Prozent im Jahr stimmen so gar nicht überein mit den Erfahrungen, die Konsumenten beim Bezahlen machen, sei es bei Aldi oder Dallmayer, im Tabakladen, an der Tankstelle, in der Buchhandlung, beim Italiener ...

Doch der Eindruck, bei einer gemeldeten Inflationsrate von 30% in 10 Jahren hätten sich die Preise verdoppelt, sei falsch, belehren die Statistiker die Bevölkerung und verweisen auf die „gefühlte“ Inflation. Gewiss hätten sich in den letzten zehn Jahren die Preise für manche Waren des täglichen Konsums überdurchschnittlich verteuert, doch seien im selben Zeitraum vor allem langlebigere Güter wie Computer, Waschmaschinen etc. auch billiger geworden. Da wir zwar täglich Brot, aber nur alle paar Jahre einen Computer kaufen, würden wir die längerfristigen Preisreduzierungen kaum bemerken und nur den Preisauftrieb bei Waren des täglichen Bedarfs in Rechnung stellen.
Sieht man sich allerdings den der Inflationsberechnung zugrunde gelegten Warenkorb näher an, wird die „gefühlte“ schnell zur geahnten Inflation. Denn abgesehen davon, dass die Zusammensetzung der Warenkorbprodukte und exakte Angaben zur Preisermittlung wie ein Staatsgeheimnis gehütet werden (In welchen Läden wurde der Preis welcher Brotsorten ermittelt? Handelt es sich um das billige Toastbrot bei Aldi oder um ein Baguette eines noch selbstständigen Bäckers?), verblüfft die Gewichtung der rund 750 Ausgabepositionen für Waren und Dienstleistungen. Dem offiziellen Wägungsschema zufolge gibt ein Mensch in Deutschland von jeweils 1000 Euro Einkommen 19 Euro 13 Cent für ärztliche und zahnärztliche Dienstleistungen, für Dienstleistungen nichtärztlicher Gesundheitsdienstberufe und für Krankenhausaufenthalte aus. 2 Euro 38 Cent mehr lässt er sich audiovisuelle, fotografische und Informationsverarbeitungsgeräte mit Zubehör kosten. Für Schuhe geben die Deutschen angeblich je 1000 Euro Einkommen nur 20 Cent weniger aus (10,17) als für Zentralheizung und Fernwärme (10,37). Für Kaffee, Tee und Kakao stehen 4,54 Euro zur Verfügung, für Teppiche und andere Bodenbeläge 4,39 Euro.

Versicherungsdienstleistungen im Zusammenhang mit Gesundheit kosten uns angeblich je 1000 Euro Einkommen 8,91 Euro, und das Essen außer Haus ist uns mehr wert (36,86 Euro) als Benzin, Diesel und Motoröl (34,09 Euro). Für sämtliche Verkehrsdienstleistungen, also für unsere Beförderung im Schienen-, Straßen-, Luft-, See- und Binnenschiffsverkehr sowie für „kombinierte Personenbeförderungsdienstleistungen“ und andere „Ausgaben für Verkehrsdienstleistungen“ stehen uns je 1000 Euro Einkommen 19 Euro 17 Cent zur Verfügung. In Hamburg bekommt man dafür nicht einmal 8 Fahrten mit öffentlichen Verkehrsmitteln.

Doch nicht so sehr die verwunderlichen konkreten Zahlen sind bedeutsam für die Inflationsberechnung, wichtiger ist ihr Verhältnis. Denn dieses Verhältnis bestimmt, wie stark Preiserhöhungen und Preisreduzierungen in die Inflationsberechnung einfließen. Ist der Anteil einer Ware oder Dienstleistung mit stabilen Preisen hoch , der Anteil einer Ware oder Dienstleistung mit exorbitanter Preissteigerung dagegen niedrig angesetzt, ergibt sich daraus eine sehr geringe Inflationsrate. Sie niedrig zu halten ist die Aufgabe der Statistiker. Notfalls ändern sie – wie 2000 bei den Tabakwaren – die Gewichtung oder Zusammensetzung. Auch bei der Preisermittlung ist stabilisierende Kreativität gefragt."

weiter unter--> http://www.pawek.de/Der%20Inflationsbetrug.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.pawek.de/Der%20Inflationsbetrug.html




Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Von Deflation sehe ich leider nichts, Abgaben steigen enorm, auch mein Bäcker ist teurer geworden, er schiebt es auf Energie und Eier. Alles nur Einzelbeispiele ? Also meine Ausgaben haben sich echt inflationiert. Wie gesagt, ich bruache nicht alle Nase lang den neusten Computer oder technischen Firlefanz. Ich denke an ganz normale , alltägliche Sachen

Mit deiner Beurteilung liegst du völlig richtig. Ich erinnere ich an einen Leserbrief aus dem Focus Money Online, dessen Meinung ich teile:

http://www.focus.de/finanzen/news/tid-19312/warum-die-berech…


"Warum die Berechnung der Inflationsrate falsch ist
Mittwoch 04 Aug. 2010 14.10 · von IQ140

Es wird bei der Berechnung der Inflationsrate nicht ordentlich gewichtet wieviel Prozent des Einkommens für das jeweilige Produkt aufgewendet werden muß. Es wird einfach der durchschnittliche Veränderung für einen wenig repräsentativen Warenkorb ermittelt. Wessen höchste Posten aber Benzin und Miete sind, für den sieht die reale Inflationsrate ganz anders aus. Ich rechne mit optimistischen 5-6%!"



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von warapur: Ihr habt ja alle Recht mit den anziehenden Preisen!!
Dafür werden Fernseher, Computer, Handys und viele andere E-Artikel billiger.

Als Silber über 20 Jahre zwischen 4 und 5 USD notierte, da gab es auch teilweise sehr hohe Inflationsraten. Damals hat aber keine Sau Silber gekauft, um sich gegen Inflation abzusichern.
Der Run auf Silber begann erst, als ein paar clevere Bürschchen anfingen, Bücher zu schreiben und dem "kleinen Mann" darin weis machten, dass er Silber, dieses unglaublich rare Metall bräuchte, um nicht später Nichts mehr zu haben.
Und dann kamen die ganzen Propheten mit ihre Phantasieparolen: Silber 100 USD und mehr. Ich selbst habe Preise über 1000 gelesen für eine Unze.

Leider Reiter das Pferd Silber nicht dorthin, wo es manche Anleger gerne hätten, und das wird noch sehr sehr lange so bleiben!!

Nur meine Meinung ;-)

Ich bin gespannt, wenn Silber in 14 Jahren alle sein wird, wohin du dann noch reiten wirst, um Silber zu kaufen....


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Silber interessiert mich in meiner Beatrachtung erst einmal nicht. Ich muss monatlich Sachen wie Strom, Gas, Benzin bezahlen. Jeder Hausbesitzer weiss, was er von dem Warenkorb halten kann, denn Abgaben und Beslastungen stehen dort nicht drin !

Nun, der Zusammenhang zwischen Weichwährungen wie dem Dollar, Euro und andere Währungen und Hartwährungen ist doch offenkundig, durchschauen aber leider die wenigsten Menschen, weil sie immer selbigen Fehler machen Weichwährungen miteinander zu vergleichen. Seit dem Jahre 2000 haben Silber und Gold enorm zugelegt und sich vervielfacht. In selbiger Zeit lösen sich die Weichwährungen immer mehr auf. Das ist so, weil die Schulden exponentiell wachsen und man sie mit normalem Wachstum nicht mehr bezahlen kann. Folge: Die Notenbanken FED etc. werfen die Gelddruckmaschinen an. Ergebnis in jedem Fall wie gehabt: Vollständige Entwertung der Weichwährungen auf NULL, Verarmung der Bevölkerung, während die Hartwährungen (Gold/Silber) im Gegenzug immer stärker steigen werden, weil sie nicht vervielfältigbar sind.

Rate mal, warum die FED per Eingreiftruppe seit Jahrzehnten die Gold- und Silberpreise nach unten manipulieren. Das ist übrigens durch Dimitri Speck nachgewiesen worden also nicht mehr anzuzweifeln.



Gruss
Zeolein

[gollemma]

***Daher rate ich vom Immobilienkauf ausdrücklich ab. Die Immobesitzer werden noch ihr blaues Wunder erleben. Also nix mit Betongold usw. Finger weg.***

Ja, klar, und Dein Vermieter wird Dir dann sagen "Na Du kannst ja nichts dafür, dass ich so dumm war, Du wohn mal schön zur alten Miete weiter, Dich soll das alles gaaaaar nix angehen".

Kurz: Kaufe oder wohn zur Miete, die Breitseite kriegst Du auf jeden Fall...

[zeoxfan]

Fabulein,

meine Anmerkungen und Widerlegungen deines Textes wie immer in grün.

Zitat von fubu79: jepp. Das ist das schlimme an der Nummer.
Eindeuting interessengeleitete "Informationsquellen" versprechen abstruse Anstiege der Edelmetalle und geben unfundierte populistische Begründungen.
Aber klar - es gibt genug Kleininvestoren, deren volkswirtschaftliches Wissen von der Kneipe bis zum heimischen Gartenteich reicht, die dem Glauben schenken.Fabulein, leider leider falsch. Ich dachte auch lange Zeit mal, was erzählen mir die Leute da über Silber. Nachdem ich die Infoquellen aber überprüfte stellte ich fest, dass diese Infoquellen objektiver berichteten. Die Behauptungen waren auch nicht populistisch, sondern realisitisch und beruhten auf nachvollziehbaren Fakten.Die eigentlichen "Staatsmedien" schweigen sich doch über Gold und Silber aus. In den gesteuerten Medien wird über Gold nur im Zusammenhang mit Schmuck berichtet.

Ich möchte feststellen, dass ich keine "Blase" bei den EMs sehe. Es gab wirklich Nachholbedarf in der Preisentwicklung und seit dem 2011er Hoch ist Silber auch wieder deutlich verbilligt. Du scheinst noch nicht mal zu wissen, dass der Gold und Silbermarkt seit fast 30 Jahren systematisch nach unten manipuliert wird. Es gibt also keinen freien Markt! Inflationsbereinigt hat Williams richtigerweise festgestellt, dass der zur Zeit angemessene Silberpreis bei rund 500 Dollar liegen müsste. Wir liegen um die 32 Dollar. Silber ist also billiger als vor 30 Jahren. ich kenne keinen Rohstoff, bei dem das so ist. Daran erkennt man die extreme Unterbewertung.


Aber man sollte wissen, dass unsere Finanzsysteme nicht vor dem Kollaps stehen. Es keine akute "Silberknappheit" gibt. Und dass Silber und Gold hochspekulative Anlagen sind - insbesondere Silber!
Leider alles komplett falsch Fabulein. Selten habe ich so einen Unsinn gelesen 1. Wäre das Finanzsystem schon längst kollabiert, wenn nicht die Notenbanken es künstlich am Leben gehalten hätten. Ergo können sie es nur verzögern, aber den Niedergang niemals mehr verhindern! 2.Da es Silber nur noch rund 14 Jahre gibt, spricht man von Silberknappheit. Dazu muss man natürlich wissen, dass Gold jeden Tag mehr wird und nicht verbraucht wird und bei Silber das Gegenteil passiert, es wird weniger, weil es unentwegt verbraucht wird. Mit jedem Tag wird also Silber knapper. 3.Gold und Silber in physischer Form sind die sichersten Anlagen der Welt und in keinerweise hochspekulativ. Merk dir mal für die Zukunft eins und schreib es dir hinter deine Löffelchen: Gold und Silber ist das einzig wahre Geld, was seit tausenden Jahren als Geld anerkannt ist. Dein Fiatmoney oder Papiergeld, was aus dem NICHTS geschöpft wird ist das Ende der Menschheit und wirklich spekulativ. Wenn du mit Gold und Silber kein physisches Metall meinst, dann musst du das auch so benennen und entsprechend differenzieren.

Grundsätzlich gilt: Gold und Silber ist GELD, während Papierwährungen von Fabulein immer nur Versprechen sind. Nimmt der Bäcker den Fabu Papierschein nicht mehr an, ist das Spiel aus. Leider hat das unser Fabulein immer noch nicht begriffen und sich zu wenig mit diesem Thema richtig auseiandergesetzt.


Was sie nicht sind, sind die häufig zitierten "sicheren Häfen".leider wieder falsch, physisches Gold und Silber sind sichere Häfen und werden es immer sein, weil es das einzig wahre Geld ist.

Also wer immer Silber kauft, sollte wissen was er tut und dass hohen Ertragschancen (gerade wenn man in KOs, oder OS geht) auch entsprechende Risiken gegenüber stehen.aha jetzt meinst du offenbar nicht das physische Silber, ja dann sieht die Sache schon anders aus. Mit dem nicht physischen Silber manipuliert ja bekanntlich die Eingreiftruppe der FED erfolgreich seit Jahren den Gold und Silbermarkt. Daher rate ich jedem davon ab so etwas zu versuchen und rate dazu physisches Silber zu kaufen!



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Keilfleckbarbe: Wenn Inflation kein Thema ist , warum dan das hier. An Brisanz nicht mehr zu toppen !

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/inflation-kleinglaeubi…

Völlig richtigt. Ich kaufe Silber auch u.a. deshalb, weil es mir die Kaufkraft erhält. Das hat aber unser Fabulein wohl immer noch nicht ganz verstanden.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von fubu79:

Zitat von Keilfleckbarbe: Silber interessiert mich in meiner Beatrachtung erst einmal nicht. Ich muss monatlich Sachen wie Strom, Gas, Benzin bezahlen. Jeder Hausbesitzer weiss, was er von dem Warenkorb halten kann, denn Abgaben und Beslastungen stehen dort nicht drin !

der Warenkorb 2005 enthielt 30,8% "Wohnung, Wasser, Gas, Brennstoffe".
Gegenüber 1995 wurde dieser Bereich deutlich angehoben.

Viel Spass beim Kaufkraftberechnen

http://www.zinsen-berechnen.de/inflationsrechner.php


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von ernestokg: Ich muss das aber dort mit dem hier ersparten Geld bezahlen !

So fliesen für mich die Ausgaben dort sehr wohl in meinen persönlichen " Waren-Korb" ein

Tagein tagaus im rassistisch geprägten Deutschland würde mich töten, so müssen diese Ausgaben sehr wohl sein
Bin halt leider kein Musulmann mit mittlerweile unendlich vielen Sonder-Rechten hier !

Spielt natürlich keine Rolle für die Silber-dealer hier die den Leuten mit der versprochenen Silber -Traumrendite von 5 und mehr % für die nächsten Jahre das Geld in Deutschland aus der Tasche ziehen, für mich aber schon !

Ernesto,

was du über unsere ausländischen Mitbürger hier denkst interessiert mich eigentlich nicht die Bohne. Was das allerdings mit Silber zu tun hat, erschliesst sich mir nicht ganz......

Und wohin nun Silber steigt interessiert mich nicht wirklich. Wichtig ist mir vor allen Dingen, dass ich beim Crash möglichst wenig Scheinchen (egal von welcher Währung) in den Händen halten möchte und permanent am Umtauschen bin, weil ich genau weiss, dass mijr Silber und Gold die Kaufkraft erhält. Das ist der Punkt. Kommt es hart auf hart und die Währungen werden wertlos, kann ich mein Silber/Gold immer umtauschen egal gegen was. Alles andere ist mir erstmal wurscht.

Drei Dinge muss man nur wissen. 1. Silber ist immer wirkliches Geld und Papiergeld eben niemals. Silber und Gold werden immer und überall akzeptiert werden. Papiergeld basiert nur auf Vertrauen udn mit jedem gedrucktem Schein mehr, wird das Vertrauen zerstört. 2. Silber erhält die Kaufkraft und steigt nicht umsonst seit 10 Jahren und wird weiter steigen je mehr Papiergeld gedruckt werden wird. Und je mehr Papiergeld gedruckt wird, desto höher wird Gold und Silber steigen.

3. Unabhängig davon ist Silber äußerst knapp und würde bei einem wirklich freien Markt (den es nicht gibt, aber irgendwann geben wird) schon längst durch die Decke gehen.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von chriroe: "100 USD sind aber wirklich eine Mondprognose und aktuell fernab jeder Realität.
Weder das wirtschaftliche Umfeld noch die reale Silbernachfrage sprechen dafür."


Du übersiehst, wie klein der Silbermarkt ist. Ungefähr ein Hundertstel ist die Dimension des physischen Silbermarkts im Vergleich zum Goldmarkt. Es braucht nur den nächsten Schock, dann ist der Silbermarkt sofort leergefegt. Und der nächste Schock wird kommen. Was glaubt Ihr eigentlich, wielange das ganze Spielchen noch gutgeht? Die USA verarschen die ganze Welt mit ihrem US-Dollar, halsen sich jeden Monat weitere 200 Mrd US-Dollar Handelsdefizit oben drauf. Ihr einziges überzeugendes Argument ist die militärische Stärke. Doch auch die zählt nicht mehr viel, wenn sich praktisch der Rest der Welt gegen das Dollar-Imperium wendet. Gerade vorletzte Woche haben sich die BRICS-Staaten(Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika) darauf verständigt, eine "Entwicklungsbank" zu gründen. Das ist ein direkter Angriff auf den US-Dollar als internationale Verrechnungseinheit(Weltleitwährung) mit der ganzen Infrastruktur aus IWF, BIZ, Swift etc. Wenn das Ding erstmal installiert ist, können die USA sehen, wo sie mit ihrem Dollar bleiben. Und unser toller Euro ist nur ein Ableger des US-Dollar. Der Euro ist zu 80 % mit Dollar-Reserven unterlegt. Geht der US-Dollar unter, geht der Euro im selben Augenblick mit unter. Dazu noch die hausgemachten Probleme des Euro mit ca. 50 % Jugendarbeitslosigkeit in den südlichen Ländern. Da tickt eine Zeitbombe, und die tickt keine drei Jahre mehr, dann geht alles hoch.

Die Geldmengen, die um den Globus vagabundieren sind so gigantich wie noch nie. Und dagegen ist der Silbermarkt so klein, daß man das Verhältnis kaum messen kann.

Nur Gold und Silber sind echtes Geld und werden es auch immer sein. Aber Gold und Silber werden immer noch gedrückt. Und das Spiel geht solange weiter, wie der US-Dollar noch den großen Max auf der Welt spielt. Aber nicht mehr lange.

Bei der Gemengelage von einer Überbewertung von Silber zu reden wie unser werter Kollege Schumann hier oder irgendwelche Kursrisiken zu sehen, ist schon sehr realitätsfern. Wenn das Papiergeldimperium zusammenkracht, werden die Geldmetalle Gold und Silber in ihren Kursen praktisch die gesamte Geldmenge reflektieren. Das ist schon mehrfach in der Geschichte so gewesen. Nur wird kaum jemand dann, auch wenn eine Unze Gold 500000 US-Dollar kostet und eine Unze Silber 50000, sein Edelmetall gegen wertloses Papiergeld verkaufen. Einziger Trost: bevor es zu so etwas kommt, gibt es die große Währungsreform, denn auch die Politik will nicht, daß Anarchie und Chaos ausbrechen. Nur bei einer Währungsreform werden fast alle fast alles an Erspartem verlieren. Ist schon immer so gewesen und wird wieder so sein.

Bei hartgeld.com gab es kürzlich einen "Insiderreport", daß unsere Bundesregierung an Pfingsten die Einführung einer NDM(Neue Deutsche Mark) parallel zum Euro plant, um zumindest noch einen Teil der Ersparnisse der Deutschen zu retten. Wir werden es bald erleben.

Sehr gute Erwiderung, die auf Fakten beruht.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von gollemma: ***Daher rate ich vom Immobilienkauf ausdrücklich ab. Die Immobesitzer werden noch ihr blaues Wunder erleben. Also nix mit Betongold usw. Finger weg.***

Ja, klar, und Dein Vermieter wird Dir dann sagen "Na Du kannst ja nichts dafür, dass ich so dumm war, Du wohn mal schön zur alten Miete weiter, Dich soll das alles gaaaaar nix angehen".

Kurz: Kaufe oder wohn zur Miete, die Breitseite kriegst Du auf jeden Fall...

Hallo gollemma,

du scheinst da einen Denkfehler zu machen in deiner Argumentation. Nehmen wir an ich wohne bei jemandem zur Miete. Wenn nun die Preise stark steigen, dann darf in Deutschland der Vermieter leider nur alle 3 Jahre die sog. Kappungsgrenzen um 20% anheben. Wenn aber das Geld wie in den Jahren 1919-1923 wertlos sein wird, der Mietvertrag aber die ausdrückliche Bezahlung in Euro vorsieht, dann kann der Vermieter eben nicht(!!) einfach nach Belieben den Vertrag ändern, sondern muss die Mieter dort so weiterwohnen lassen!! Er kann also mit dem wertlosem Geld gar nichts mehr anfangen und ihm fehlt außerdem das Geld für die notwendige Renovierung des Hauses. Kein Wunder also, dass in den 20iger Jahren ganze Häuserzeilen für einige Unzen Gold ihren Besitzer wechselten.

Eine Breitseite bekommt also nur der Häuserbesitzer, aber wohl kaum der Mieter, der ja keinerlei unternehmerisches Risiko zu tragen hat. Wenn du nun noch die Grundsteuer und Zwangshypothek dazunimmst, dann kaufe mal ruhig weiter dein Häuschen, aber bekalge dich später nicht bei mir, dass ich dich nicht ausdrücklich gewarnt hätte lieber gollemma.



Gruss
Zeolein

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.180 von zeoxfan am 15.04.12 01:04:59

Ich weiß gar nicht warum Du Dir immer noch die Mühe machst, andere missionieren zu wollen, lass sie doch. Wenn von 100 Personen evtl.nur 1 oder 2 Personen Gold und/oder Silber besitzen, so "kann" dieses Investment doch nichts taugen, so die landläufige Meinung dieser Masse. Manchmal muss man eben aussergewöhnliche Wege gehen, die breite Masse wird gemolken und liegt fast immer schief. Wenn EM nicht seit langem von den Banken/Finanzsystem manipuliert/gedrückt worden wäre, würde es heute ganz woanders im Preis stehen, aber dann sähe die Welt den offensichtlichen Verfall der Papierwährungen, dieses ist nicht gewünscht. Ich erfreue mich am physischen Silber und kümmere mich nicht um andere Meinungen, ich habe viel Zeit und halte langfristig, wesentlich höhere Kurse werden kommen, egal ob in 1, 2 oder 5 Jahren, ich habe diese Zeit um warten zu können.

[gollemma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.203 von zeoxfan am 15.04.12 01:38:39

Nun, wenn wir natürlich in ein Mad-Max-Szenario abrutschen, dann werde ich mir von meinem Gold und Silber neue Häuserzeilen kaufen.
Und das arme Schwein von Mieter lasse ich in so einem Fall sogar gerne umsonst wohnen, dann poliere ich in schlechten Zeiten zumindest mein Charma auf.

[gollemma]

Und mit Charma meinte ich natürlich Karma.
Oder vielleicht doch eine Mischung von Charme und Karma? Macht ja auch charmant, so viel Wohltätigkeit...

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.209 von gollemma am 15.04.12 01:57:03

Und das arme Schwein von Mieter lasse ich in so einem Fall sogar gerne umsonst wohnen, dann poliere ich in schlechten Zeiten zumindest mein Charma auf.

Du meinst, Du lässt die Mietschulden von den weiblichen Mietern "abarbeiten"?

[gollemma]

Zitat von Erdmann111:
Du meinst, Du lässt die Mietschulden von den weiblichen Mietern "abarbeiten"?

Klar, die dürfen dann mein Silber polieren. Meintest Du doch, oder?

[zeoxfan]

Zitat von Erdmann111: Ich weiß gar nicht warum Du Dir immer noch die Mühe machst, andere missionieren zu wollen, lass sie doch. Wenn von 100 Personen evtl.nur 1 oder 2 Personen Gold und/oder Silber besitzen, so "kann" dieses Investment doch nichts taugen, so die landläufige Meinung dieser Masse. Manchmal muss man eben aussergewöhnliche Wege gehen, die breite Masse wird gemolken und liegt fast immer schief. Wenn EM nicht seit langem von den Banken/Finanzsystem manipuliert/gedrückt worden wäre, würde es heute ganz woanders im Preis stehen, aber dann sähe die Welt den offensichtlichen Verfall der Papierwährungen, dieses ist nicht gewünscht. Ich erfreue mich am physischen Silber und kümmere mich nicht um andere Meinungen, ich habe viel Zeit und halte langfristig, wesentlich höhere Kurse werden kommen, egal ob in 1, 2 oder 5 Jahren, ich habe diese Zeit um warten zu können.

Hallo Erdmann,

ich gebe dir recht, vorhin fragte ich mich auch erst, na soll ich mir das wieder antun und einige anderen aufklären? Macht das Sinn?

Nun, damals hatte ich mich etwas zurückgezogen, weil a) das ständige Posten hier auch kräftezehrend ist und b) mein PC lange Zeit kaum noch ging. Heute geht er mal ausnahmsweise wieder und da ich Lust hatte, wollte ich den anderen helfen, ihre eigenen Meinungen zu reflektieren. Wir setzen hier oft zuviel voraus, das Thema ist derart komplex, dass sich leider nur wenige mit der Materie auseiandersetzen.

Als ich damals in Gold und Silber investieren wollte, hätte ich auch nie für möglich gehalten, dass ich anfange jahrelang Bücher darüber zu lesen und ich vollständig unwissend in der ganzen Problematik gewesen war. Die meisten Menschen haben einfach nicht die Zeit, sich damit zu beschäftigen. Und am Ende verlieren eben 99% der Bevölkerung fast alles was sie besitzen. Zumindest einigen sollte man die Chance geben, diesem vorgezeichneten Schicksal zu entgehen imho.


Grüsse
Zeolein


P.S. Wer die Macht über das Geld hat, der hat wohl auch die Macht über die Menschen. Geld und Freiheit hängen unmittelbar zusammen, früher war mir das nie klar gewesen.

[zeoxfan]

Zitat von gollemma: Nun, wenn wir natürlich in ein Mad-Max-Szenario abrutschen, dann werde ich mir von meinem Gold und Silber neue Häuserzeilen kaufen.
Und das arme Schwein von Mieter lasse ich in so einem Fall sogar gerne umsonst wohnen, dann poliere ich in schlechten Zeiten zumindest mein Charma auf.

Das klingt klug gollemma, du bist also Immobilienbesitzer und vermietest Wohnungen und kaufst auch Gold und/oder Silber. Das einzige Problem ist halt für dich später, dass dir deine Einnahmequelle wegfällt. Wenn du natürlich Gold und/oder Silber hast, dann kannst du womöglich diese Zeit überstehen, nur eben die 20%ige Zwangshypothek und die schon oft heute 5%ige hohe Grundsteuer würden mich an deiner Stelle doch sehr stören.



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von gollemma: Und mit Charma meinte ich natürlich Karma.
Oder vielleicht doch eine Mischung von Charme und Karma? Macht ja auch charmant, so viel Wohltätigkeit...

Werde Stifter und tue Gutes


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Erdmann111: Und das arme Schwein von Mieter lasse ich in so einem Fall sogar gerne umsonst wohnen, dann poliere ich in schlechten Zeiten zumindest mein Charma auf.

Du meinst, Du lässt die Mietschulden von den weiblichen Mietern "abarbeiten"?

Das nennt sich dann wohl freie Marktwirtschaft


Gruss
Zeolein

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.216 von gollemma am 15.04.12 02:03:09

Du meinst, Du lässt die Mietschulden von den weiblichen Mietern "abarbeiten"?

Klar, die dürfen dann mein Silber polieren. Meintest Du doch, oder?

Ich dachte da eher an "Vor Dir auf den Knien herumrutschen"

( um den Fußboden des Treppenhauses zu scheuern)

[gollemma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.222 von zeoxfan am 15.04.12 02:09:52

...das stört mich dann, wenn es da ist. Und schlaflose Nächte werde ich auch dann nicht haben (sowas um 02.20 h nachts zu schreiben ist natürlich auch etwas paradox...).

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.217 von zeoxfan am 15.04.12 02:04:00

Die meisten Menschen haben einfach nicht die Zeit, sich damit zu beschäftigen. Und am Ende verlieren eben 99% der Bevölkerung fast alles was sie besitzen.

Zeit hätten sie schon, sie machen aber lieber das, was die breite Masse macht, weil der Mensch ein Herdentier ist. Die breite Masse hat aber langfristig noch nie gewonnen.

[Mahenscho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.381 von Keinzeoxfan am 14.04.12 16:04:39

Zeoxfan guck mal jetzt melden sich sogar schon Leute an die eine
Freundin haben und Fahrrad fahren , an das momentane System
Glauben und versuchen deinen nick mit ihrem ins negative Licht zu stellen..
Langsam wird es wirklich lustig hier..

Fubu ist ein papertrader der sich aber wenigstens mit der Materie
Auskennt und über ein gewisses Hintergrundwissen verfügt. Papertrader
Können meistens nichts mit physischen Anlegern anfangen, finden
Das eher lächerlich wo man doch so viel mit kos, os und cfds usw.
Machen kann (war jetzt nicht auf ihn gemünzt). Sie fühlen sich dadurch
Überlegen wobei die meisten damit längerfristig keinen Erfolg haben..
Ob Links von der Bundesbank glaubwürdiger sind als andere ist Jedem selbst
Überlassen...für mich sind sie es nicht. Inflation ist eine Sache wofür
Ich keine Statistiken brauche da ich das Tag für Tag selbst sehe und
Mir meine Meinung dadurch selbst bilden kann.

Ich bin auch kein Freund von Untergangsszenarien und schon mal gar
Nicht einer der von dem Untergang anderer profitieren will. Allerdings
Häufen sich die Krisenmeldungen. Es werden schirme gespannt ohne Ende
Mit keinem Erfolg sondern eher bewirken diese eine verschlimmerung
Des ganzen. Bei vielen bewirkt dieser Szenario eine abstumpfung was
Dazu führt das es die breite Öffentlichkeit mittlerweile nicht mehr
Interessiert ob jetzt eine Milliarde oder eine Billio. irgendwo reingepumpt
Wird. Sie sind es leid davon zu hören und werden dadurch ein neues
System dankend annehmen. Das sie dadurch nur verlieren verstehen
Sie nicht weil das eigene denken und hinterfragen durch die Medien,
Obrigkeitshörigkeit abgelegt wurde. Auch das Gold und Silber seit
Jahrtausenden echtes Geld ist verstehen Sie nicht weil sie ja mit Papier
Bezahlen. Wenn man mit diesen nicht mehr denkenden Menschen
Darüber spricht ist man ruck zuck ein Verschwörungstheoretiker. Man
Muss seine kostbare Energie nicht dafür verschwenden Menschen aufklären
Zu wollen die nicht aufgeklärt werden wollen weil sie nicht aus ihrer Komfortzone
Raus wollen sie werden mit Abwehr reagieren und dich als verschwörer bloßstellen.
Die welche es sich ausmalen können wie es kommen wird müssen sich
Nicht mehr damit beschäftigen sie also wir können positiv in die Zukunft
Blicken weil wir uns dafür gewappnet haben. Silber wird steigen wann
Genau und wie hoch ist doch erstmal egal. Es sind die Papertrader die
Durch die Manipulation leiden und dadurch Geld verlieren. Sorry ich
Glaube ich habe den Punkt verloren....

Gold und Silber waren schon immer, sind es noch und werden immer
Geld bleiben. Von Papier kann man das wohl nicht behaupten. Also
Worin sollte man seine Werte investieren? Ein noch denkender Mensch
Wird sich Nicht schwer tun mit der Antwort.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Gallumgollum,

deine Mieter werden dir deine Bude zermalmen und Du bekommst als Dank sogar noch ne Hypothekengewinnabfuhr obendrauf!

Freut mich, dass Du so clever bist, cleverer(rer) als die anderen 40% Bundesbürger abzgl. der 60% Immobilienbesitzer.
Upps, das ist ja die Herde...

[gollemma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.234 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 15.04.12 02:31:43

Beim einen nimmts die Inflation, beim anderen Trickbetrüger, beim Dritten die Frau bei der Scheidung, beim mir zermalmen es dann halt die Mieter...Mein Gott, wenn man sich über jede Kleinigkeit aufregen würde.

[fubu79]

Guten morgen,

die verniedlichen Form meines Chtanamens nehme ich einfach mal als Kompliment. Würde ich sie anders deuten, könnte ich eventuell mangelnde Souveräntität in der Argumentation erkennen - das will ich niemandem unterstellen.

"Nachdem ich die Infoquellen aber überprüfte stellte ich fest, dass diese Infoquellen objektiver berichteten. Die Behauptungen waren auch nicht populistisch, sondern realisitisch und beruhten auf nachvollziehbaren Fakten.Die eigentlichen "Staatsmedien" schweigen sich doch über Gold und Silber aus. In den gesteuerten Medien wird über Gold nur im Zusammenhang mit Schmuck berichtet."
Ich wäre außerordentlich dankbar, wenn du deine "Überprüfungen" mit Quelle belegen könnteste.
Die Berichterstattung zu Silber nur in Hinblick auf seinen Schmuckcharakter kann ich leider nicht bestätigen. Silber wird durchaus als Industriemetall als auch analog zu Gold als "Realwährung" analysiert.

"Es gibt also keinen freien Markt! Inflationsbereinigt hat Williams richtigerweise festgestellt, dass der zur Zeit angemessene Silberpreis bei rund 500 Dollar liegen müsste. Wir liegen um die 32 Dollar. Silber ist also billiger als vor 30 Jahren. ich kenne keinen Rohstoff, bei dem das so ist. Daran erkennt man die extreme Unterbewertung."
1980 erreichte der Silberpreis 50 USD - nehmen wir an, dass dieser Preis real war und nicht manipuliert - was sehr sehr sehr gewagt ist . Nehmen wir weiter an, dass der Silberpreis pro jahr um 5% steigen müsste (zum Ausgleich der echten Inflation oder sonst für einer witzigen Annahme). Was ebenfalls sehr gewagt ist.
Dann komme ich auf einen realen Silberpreis von 216 USD.
Wie kommst du also auf deine 500 USD?
Begründe doch deinen Quatsch wenigstens mal quantitativ.

Zu deiner 14 Jahre Annahme und dem weiteren Behauptungen:
Es ist entspricht einfach nicht den Tatsachen, dass der Silberverbrauch über der Fördermenge liegt. Bereits daran scheitert deine Argumentation.

Ich habe wenig Lust mich auf deine despektierlichen Äußerungen einzulassen.

Daher:
1. Nenne mir eine seriöse Quelle die belegt, dass der Silberverbrauch wesentlich über der Förderung liegt.
2. Wie kommst du zu der Annahme von einem realistischen Silberpreis von 500 USD. Kurze Rechnung würde mich freuen.

Besten Dank

[fubu79]

"Fubu ist ein papertrader der sich aber wenigstens mit der Materie
Auskennt und über ein gewisses Hintergrundwissen verfügt."

mehr als ein gewisses Hintergrundwissen habe ich in der Tat nicht - leider verfügen viele physische als auch Papertrader nicht mal über das und zeigen wenig Bereitschaft zu "lernen".

"Papertrader
Können meistens nichts mit physischen Anlegern anfangen, finden
Das eher lächerlich wo man doch so viel mit kos, os und cfds usw.
Machen kann (war jetzt nicht auf ihn gemünzt). Sie fühlen sich dadurch
Überlegen wobei die meisten damit längerfristig keinen Erfolg haben.."

Kann nur für mich sprechen:
Ich fühle mich niemandem aufgrund seiner und meiner Tradingstrategie überlegen. Allen physischen Tradern die Silber für einstellige USD-Preise oder Werte um 15 USD gekauft haben, kann ich nur gratulieren. Alles richtig gemacht!
Der Erfolg und Misserfolg eines Traders hat weniger mit den Produkten zu tun, die er handelt, sondern ob er situativ die richtigen Entscheidungen trifft. Ich habe dabei bereits selber Höhen und Tiefen erlebt.
Dass ich als EM-Bulle, der tendenziell eher long geht, im Markt der letzten 2 Monate keine großen Gewinne eingefahren habe, dürfte klar sein
Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.



"Ob Links von der Bundesbank glaubwürdiger sind als andere ist Jedem selbst
Überlassen...für mich sind sie es nicht."
Der verlinkte Artikel ist nicht "unabhängig". Das habe ich auch nicht behauptet. Er beleuchtet das Thema Geldmengenwachstum und Inflation aber differenziert und nicht so schrecklich plump, wie es gern gemacht wird.

"Wenn man mit diesen nicht mehr denkenden Menschen
Darüber spricht ist man ruck zuck ein Verschwörungstheoretiker. Man
Muss seine kostbare Energie nicht dafür verschwenden Menschen aufklären
Zu wollen die nicht aufgeklärt werden wollen weil sie nicht aus ihrer Komfortzone
Raus wollen sie werden mit Abwehr reagieren und dich als verschwörer bloßstellen."

Ich werde niemanden als Verschwörungstheoretiker bezeichnen, nur weil er in Zeiten von Finanzkrisen in EMs investiert. Die Argumentation für ein solches Investment sollte aber nicht völlig undiffernziert und populistisch geleitet sein. Gefährlich ist, dass Kleinanleger bewusst mit Horrorszenarien geködert werden.

[Keinzeoxfan]

Zitat von Erdmann111: Ich weiß gar nicht warum Du Dir immer noch die Mühe machst, andere missionieren zu wollen, lass sie doch. Wenn von 100 Personen evtl.nur 1 oder 2 Personen Gold und/oder Silber besitzen, so "kann" dieses Investment doch nichts taugen, so die landläufige Meinung dieser Masse. Manchmal muss man eben aussergewöhnliche Wege gehen, die breite Masse wird gemolken und liegt fast immer schief. Wenn EM nicht seit langem von den Banken/Finanzsystem manipuliert/gedrückt worden wäre, würde es heute ganz woanders im Preis stehen, aber dann sähe die Welt den offensichtlichen Verfall der Papierwährungen, dieses ist nicht gewünscht. Ich erfreue mich am physischen Silber und kümmere mich nicht um andere Meinungen, ich habe viel Zeit und halte langfristig, wesentlich höhere Kurse werden kommen, egal ob in 1, 2 oder 5 Jahren, ich habe diese Zeit um warten zu können.

Exakt. Euer Missionieren ist schlimmer, als es jeder Finanzkollaps, jede Hyperinflation je sein könnte.

Was macht euch so sicher, dass nicht IHR die dumme Masse seid? Selbst Massenmedien berichten über Gold und Silber - und das überwiegend positiv. Und die gleichen Argumente über steigende Silberpreise brachte man auch schon 1980. Kann man alles nicht vergleichen, diesmal ist alles anders? Jaja, das sind Sprüche, die den Nährboden jeder Blase bilden. Beim neuen Markt war auch alles anders, alles totsicher. Es ist immer das Gleiche. Euer prophetisches, besserwisserisches Geschreibsel sollte man eher als zuverlässigen Kontraindikator betrachten.

Und wenn ihr noch so recht habt, es interessiert einfach niemanden. Habt ihr denn keine Freunde, die ihr vollsülzen könnt? Wahrscheinlich sind die auch schon geflüchtet ...

[fubu79]

Zitat von Keinzeoxfan:

Zitat von Erdmann111: Ich weiß gar nicht warum Du Dir immer noch die Mühe machst, andere missionieren zu wollen, lass sie doch. Wenn von 100 Personen evtl.nur 1 oder 2 Personen Gold und/oder Silber besitzen, so "kann" dieses Investment doch nichts taugen, so die landläufige Meinung dieser Masse. Manchmal muss man eben aussergewöhnliche Wege gehen, die breite Masse wird gemolken und liegt fast immer schief. Wenn EM nicht seit langem von den Banken/Finanzsystem manipuliert/gedrückt worden wäre, würde es heute ganz woanders im Preis stehen, aber dann sähe die Welt den offensichtlichen Verfall der Papierwährungen, dieses ist nicht gewünscht. Ich erfreue mich am physischen Silber und kümmere mich nicht um andere Meinungen, ich habe viel Zeit und halte langfristig, wesentlich höhere Kurse werden kommen, egal ob in 1, 2 oder 5 Jahren, ich habe diese Zeit um warten zu können.

Exakt. Euer Missionieren ist schlimmer, als es jeder Finanzkollaps, jede Hyperinflation je sein könnte.

Was macht euch so sicher, dass nicht IHR die dumme Masse seid? Selbst Massenmedien berichten über Gold und Silber - und das überwiegend positiv. Und die gleichen Argumente über steigende Silberpreise brachte man auch schon 1980. Kann man alles nicht vergleichen, diesmal ist alles anders? Jaja, das sind Sprüche, die den Nährboden jeder Blase bilden. Beim neuen Markt war auch alles anders, alles totsicher. Es ist immer das Gleiche. Euer prophetisches, besserwisserisches Geschreibsel sollte man eher als zuverlässigen Kontraindikator betrachten.

Und wenn ihr noch so recht habt, es interessiert einfach niemanden. Habt ihr denn keine Freunde, die ihr vollsülzen könnt? Wahrscheinlich sind die auch schon geflüchtet ...

Das ist doch ein Silber-Thread? Schon ein bisschen spaßig, wenn du forderst, dass hier nicht mehr über eben dieses Thema diskutiert werden soll.
Wer in diesem Thread missionarisch unterwegs ist, wer "rumsülzt" oder Geschreibsel von sich lässt, soll jeder selber beurteilen. Niemand zwingt dich irgendwelche Posts zu lesen. Falls dich also bestimmte Meinungen nerven, weil sie nicht in dein Weltbild passen, ignorier sie einfach.

Du kannst es jetzt gerne weiter auf die persönliche Schiene versuchen.

[MONSIEURCB]

@MOD: Bitte diesen Stall ausmisten - was hier abgeht, hat nichts mehr mit Silber-Diskussion zu tun. Wenn sich schon jemand absichtlich mit einem "Gegen-Namen" einloggt (Keinzoxfan) zeigt das, auf welches persönliche Niveau das Ganze derzeit sinkt ...

[chriroe]

Die Bombe tickt. Die Target2-Salden gut erklärt:

http://www.deutschland-debatte.de/2012/04/14/sinn-oder-unsin…

Der letzte Artikel bringt es auf den Punkt:

“Deutschland liefert immer mehr Waren und Dienstleistungen an verschuldete Euroländer und bekommt kein Geld dafür. Wir bezahlen unsere Exporte selbst und freuen uns darüber, dass wir so viel Aufträge und Arbeit haben. Gleichzeitig verlieren unsere Handelspartner immer mehr an Wettbewerbsfähigkeit. Wir arbeiten uns zu Tode und Empfängerländer wie Spanien oder Griechenland haben massive Arbeitslosigkeit, Spaniens Jugendarbeitslosigkeit liegt bei 50%. Das derzeitige Eurosystem hat einige massive Konstruktionsfehler. Entweder diese werden behoben oder das System geht kaputt, nachdem wir kaputtgegangen sind.”

Danach kommt noch der Tip, Schnaps zu kaufen. Sicher auch eine gute Idee, Silber ist jedoch besser. Für eine Unze Silber, heutiger Gegenwert von ca. drei Flaschen Schnaps, wird man in ein paar Jahren locker zehn Flaschen Schnaps bekommen, wahrscheinlich noch erheblich mehr.

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.187 von zeoxfan am 15.04.12 01:11:04

Hi zeoxfan


danke für den Inflationsrechner.


Gruß.

[Erdmann111]

Und wenn ihr noch so recht habt, es interessiert einfach niemanden. Habt ihr denn keine Freunde, die ihr vollsülzen könnt? Wahrscheinlich sind die auch schon geflüchtet ...

Alleine diese wenigen Sätze von Dir zeigen, wie es um Deine Toleranz bestellt ist.

[Nebiim]

Hier gab es ja vor Kurzem ein Silberbären-Posting, in dem der Autor Anzeichen einer Deflation in Europa sieht. Ich wäre vor Lachen fast vom Stuhl gefallen, ob so viel kleingeistiger Faktenverdrängung.

Die EZB-Beamten sehen zumindest inflationäre Tendenzen und fordern, dass ihre Pensionen einen Inflationsschutz erhalten. Wahnsinn.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/inflation-kleinglaeubi…

[warapur]

Ich möchte mal außer irgendeiner Propaganda einen echten Beweis sehen, dass das Metall Silber knapp ist!!!
Wenn ich bei der Scheideanstalt in Berlin 20 Tonnen Silber bestelle, dann liefern die mir die 20 Tonnen in einer Woche.
Ich Werte dieses ganze Gerede von der Silberknappheit als Bangemacherei.

Nur meine Meinung ;-)

[fubu79]

Zitat von Nebiim: Hier gab es ja vor Kurzem ein Silberbären-Posting, in dem der Autor Anzeichen einer Deflation in Europa sieht. Ich wäre vor Lachen fast vom Stuhl gefallen, ob so viel kleingeistiger Faktenverdrängung.

Die EZB-Beamten sehen zumindest inflationäre Tendenzen und fordern, dass ihre Pensionen einen Inflationsschutz erhalten. Wahnsinn.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/inflation-kleinglaeubi…

da ich mich ja bereits ausgiebig zum Thema Inflation geäußert habe und klar sein sollte, dass ich aktuell keine starke(!) Inflationstendenz sehe, nun ein paar Worte zur Deflation.

Nach dem massiven Deficit Spending ab 2008 zur Bekämpfung der Bankenkrise, sollten deflationäre Tendenzen wirklich vom Tisch sein. Die Staatsschulden wurden massiv ausgeweitet - mittelfristig höhere Inflationsraten sollten daher die Folge sein.
Das sehen sicher auch die EZB-Beamten, wobei der Artikel natürlich dazu einlädt populistisch ausgeschlachtet zu werden.

[MONSIEURCB]

@warapur:

"Wenn ich bei der Scheideanstalt in Berlin 20 Tonnen Silber bestelle, dann liefern die mir die 20 Tonnen in einer Woche."

Interessante Behauptung. Kleine Bitte: Frag doch mal an, ob sie dir wirklich binnen einer Woche 20 Tonnen liefern können - und zu welchen Konditionen. Die Antwort bitte dann hier orignalgetreu veröffentlichen - so kommen wir vielleicht vom Stammtisch-Niveau wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
Danke - ich bin gespannt!

[fubu79]

Zitat von MONSIEURCB: @warapur:

"Wenn ich bei der Scheideanstalt in Berlin 20 Tonnen Silber bestelle, dann liefern die mir die 20 Tonnen in einer Woche."

Interessante Behauptung. Kleine Bitte: Frag doch mal an, ob sie dir wirklich binnen einer Woche 20 Tonnen liefern können - und zu welchen Konditionen. Die Antwort bitte dann hier orignalgetreu veröffentlichen - so kommen wir vielleicht vom Stammtisch-Niveau wieder auf den Boden der Tatsachen zurück.
Danke - ich bin gespannt!

war sicher nicht das klügste beispiel.
er hat aber recht, dass jede "typische" menge an physischem silber problemlos beziehbar ist.

sonst müsste es in der industriellen nutzung zu lieferengpässen kommen - davon ist mir nichts bekannt

[Erdmann111]

Eine Silberknappheit sehe ich für die nächsten 10 Jahre sicher nicht, aber eine Verteuerung, auch durch immer weiter steigende Lohn/Energie und Umweltkosten bei Förderung und Gewinnung.

[fubu79]

Zitat von Erdmann111: Eine Silberknappheit sehe ich für die nächsten 10 Jahre sicher nicht, aber eine Verteuerung, auch durch immer weiter steigende Lohn/Energie und Umweltkosten bei Förderung und Gewinnung.

eine absolut nachvollziehbare prognose, die ich komplett teile.

[chriroe]

"Ich möchte mal außer irgendeiner Propaganda einen echten Beweis sehen, dass das Metall Silber knapp ist!!!"


Info's gibt's genug:

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Silber-und-Rohoe…

http://www.silverinstitute.org/site/

http://www.silberknappheit.de/

http://www.krisenvorrat.de/silberknappheit

usw. usf.

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.151 von MONSIEURCB am 15.04.12 17:28:05

Frag doch selber nach, dann weißt Du's!!!!

[warapur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.151 von MONSIEURCB am 15.04.12 17:28:05

Ich spiele mal ein bisschen den Propheten.

Solange es kein QE3 gibt, werden die bangster den Silberpreis bis auf 25 USD drücken.
Evt. Schaffen sie auch 20.
Da stehe ich dann parat.

Nur meine Meinung ;-)

[Schumann1960]

Zitat von Keinzeoxfan:

Zitat von Erdmann111: Ich weiß gar nicht warum Du Dir immer noch die Mühe machst, andere missionieren zu wollen, lass sie doch. Wenn von 100 Personen evtl.nur 1 oder 2 Personen Gold und/oder Silber besitzen, so "kann" dieses Investment doch nichts taugen, so die landläufige Meinung dieser Masse. Manchmal muss man eben aussergewöhnliche Wege gehen, die breite Masse wird gemolken und liegt fast immer schief. Wenn EM nicht seit langem von den Banken/Finanzsystem manipuliert/gedrückt worden wäre, würde es heute ganz woanders im Preis stehen, aber dann sähe die Welt den offensichtlichen Verfall der Papierwährungen, dieses ist nicht gewünscht. Ich erfreue mich am physischen Silber und kümmere mich nicht um andere Meinungen, ich habe viel Zeit und halte langfristig, wesentlich höhere Kurse werden kommen, egal ob in 1, 2 oder 5 Jahren, ich habe diese Zeit um warten zu können.

Exakt. Euer Missionieren ist schlimmer, als es jeder Finanzkollaps, jede Hyperinflation je sein könnte.

Was macht euch so sicher, dass nicht IHR die dumme Masse seid? Selbst Massenmedien berichten über Gold und Silber - und das überwiegend positiv. Und die gleichen Argumente über steigende Silberpreise brachte man auch schon 1980. Kann man alles nicht vergleichen, diesmal ist alles anders? Jaja, das sind Sprüche, die den Nährboden jeder Blase bilden. Beim neuen Markt war auch alles anders, alles totsicher. Es ist immer das Gleiche. Euer prophetisches, besserwisserisches Geschreibsel sollte man eher als zuverlässigen Kontraindikator betrachten.

Und wenn ihr noch so recht habt, es interessiert einfach niemanden. Habt ihr denn keine Freunde, die ihr vollsülzen könnt? Wahrscheinlich sind die auch schon geflüchtet ...

Volle Zustimmung

[Schumann1960]

Zitat von warapur: Ich möchte mal außer irgendeiner Propaganda einen echten Beweis sehen, dass das Metall Silber knapp ist!!!
Wenn ich bei der Scheideanstalt in Berlin 20 Tonnen Silber bestelle, dann liefern die mir die 20 Tonnen in einer Woche.
Ich Werte dieses ganze Gerede von der Silberknappheit als Bangemacherei.

Nur meine Meinung ;-)

Nein. Nicht nur deine Meinung.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.403 von warapur am 15.04.12 19:27:39

QE3 ist unwichtig. nur ein spielzeug der trader.
die extremst hohen geldmengen bei niedrigzins führen zur inflation und anders geht es auch nicht mehr. damit wird silber gut laufen.
QE3 wäre letztlich nur das ausleeren einer sprudelflasche in den ozean.
reines gezocke... ich aber halte mich lieber an das große bild.

[Mister10K]

Zitat von Boersenkrieger: QE3 ist unwichtig. nur ein spielzeug der trader.
die extremst hohen geldmengen bei niedrigzins führen zur inflation und anders geht es auch nicht mehr. damit wird silber gut laufen.
QE3 wäre letztlich nur das ausleeren einer sprudelflasche in den ozean.
reines gezocke... ich aber halte mich lieber an das große bild.

volle Zustimmung...

stay cool,
buy Gold MORE Silver
Gruß M

[zeoxfan]

@fabulein

leider habe ich nur wenig Zeit und setze immer voraus, dass du auch alle Postings der letzten Wochen hier gelesen hast, damit man viele Links nicht doppelt posten muss. Das ist leider immer etwas mühsam.

a) das mit den 14 Jahren Silber hatte ich und andere hier vor kurzem mit Link bereits gepostet. Sei mir nicht böse, aber ich denke, da solltest du dir schon die Mühe machen richtig nachzulesen. Thx.

b) zu den inflationsbereinigten Zahlen hier drei Links mal auf die Schnelle. Persönlich gehe ich davon aus, dass Gold auf 50.000- 100.000 je Unze steigen wird und Silber dem im Verhältnis 1:10 folgen wird. Das heisst dann konkret, dass Silber weit über 1000 Dollar je Unze steigen muss. Wäre der Markt nicht Jahrzehnte manipuliert worden, würden wir heute ganz andere Silberpreise sehen. Die Zahlen des Link 1 sah ich woanders auch schon bedeutend höher, finde aber den Link nicht.

Link 1:
http://www.propagandafront.de/184410/gold-und-silberbullenma…

Auszug:

"Zunächst schauen wir uns an, wie die heutigen inflationsbereinigten Preise und die dafür notwendigen prozentualen Zugewinne für Gold und Silber aussähen, würden die Metalle wieder ihre jeweiligen Höchststände des Jahres 1980 erzielen.

Basierend auf dem US-Verbraucherpreisindex „CPI-U“, dem am weitesten gefassten Inflationsindikator der US-Regierung, ist Gold nur noch einen Augenschlag von seinem Hoch des Jahres 1980 entfernt, wo das gelbe Metall auf USD 850 pro Unze kletterte. Silber müsste hingegen deutlich stärker steigen: Heute in Silber investiertes Kapital müsste sich mehr als verdreifachen, würde das weiße Metall bis auf sein Kurshoch des Jahres 1980 klettern."



"Der VPI der US-Regierung ist jedoch kaum geeignet, um die Inflation zu ermitteln, weswegen wir uns im Folgenden auch die Daten von John Williams „Shadow Government Statistics“ anschauen werden. Seine Daten sind bei weitem wirklichkeitsnäher. Die Kalkulationen erfolgen auf Grundlage der VPI-Berechnungsmethode der US-Regierung unter Präsident Carter:"



"Wie Sie sehen, müssten Gold und Silber im Preis explodieren, würde die reale Kaufkraftentwertung eingepreist.

Natürlich wären das, ausgehend von den aktuellen Preisen, außerordentliche Zugewinne. Ja, zugegeben, diese Zahlen sind sehr hoch, doch sollten wir in diesem Zusammenhang nicht vergessen, dass dies die offiziellen VPI-Zahlen wären, hätte die US-Regierung die Berechnungsmethoden nicht verändert. Das wirklich erstaunliche an diesen Preisniveaus ist der Umstand, dass wir heute noch nicht einmal die Hälfte des Weges zurückgelegt haben.

Sehen wir uns noch einen weiteren Vergleich an. Ein anderer nach meinem Dafürhalten sinnvoller Vergleich besteht darin, dem aktuellen Edelmetallbullenmarkt die prozentualen Zugewinne der 70er Jahre gegenüberzustellen. Ausgehend von den Tiefstständen von Gold und Silber im Jahre 1971 verteuerte sich Gold bis zum Erreichen seines Höchststandes im Januar 1980 um 2.333%, während Silber im Wert unglaubliche 3.646% zulegte."

Link 2:
http://www.propagandafront.de/196500/james-turk-gold-ist-gro…
Auszug:
"Daher ist es meines Erachtens zum gegenwärtigen Zeitpunkt sinnvoll, weiter physisches Silber zu akkumulieren. Die Fundamentaldaten von Silber sind weiterhin außerordentlich positiv, und nur die Zeit wird sagen können, ob es sich bei Silber tatsächlich um die nächste Apple-Aktie handelt. Ich gehe davon aus, dass der Silberpreis noch bedeutend stärker steigt und am Ende mein Preisziel von USD 400 pro Unze erreicht wird."

Link 3:
http://www.breitlinglounge.de/index.php?page=Thread&threadID…
Auszug:
"James Dines erwartet Silberpreis von 300 - 500 Dollar
Eric King von King World News sprach in dieser Woche mit dem bekannten Autoren James Dines über dessen Einschätzungen zu Gold und Silber. "



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: QE3 ist unwichtig. nur ein spielzeug der trader.
die extremst hohen geldmengen bei niedrigzins führen zur inflation und anders geht es auch nicht mehr. damit wird silber gut laufen.
QE3 wäre letztlich nur das ausleeren einer sprudelflasche in den ozean.
reines gezocke... ich aber halte mich lieber an das große bild.

Börsenkrieger,

du machst immer den gleichen Denkfehler. Die USA haben offiziell Schulden von 15 Billionen Dollar und inoffiziell von über 200 Billionen Dollar.

http://vip-investment.de/Downloads_VIP_Investment/Die_USA_st…

"«Die USA stehen schlechter da als Griechenland»
200 Billionen Dollar implizite Schulden durch «Schneeballsysteme» in Altersvorsorge
Berücksichtigt man zusätzlich zu den Staatsschulden die impliziten Zahlungsversprechen der
Sozialsysteme der USA, dann klafft in dem Land eine fiskalische Lücke von rund 200 Billionen Dollar. Im
Vergleich zum BIP ist diese grösser als in Griechenland. Laut Ökonomie-Professor Laurence Kotlikoff sind
die USA faktisch bankrott."


Glaubst du ernsthaft, dass bedingt durch das exponentielle Schuldenwachstum (was nichts anderes heisst als das die Schulden sich in immer kürzerer Zeit verdoppeln) keine Geldgedrucke erforderlich wäre? Genau das behauptest du nämlich. Ich glaube du solltest selber einsehen, dass das Unsinn ist. Die USA müssen weiter drucken, ob sie wollen oder nicht. Was sie erzählen ist völlig irrelevant - die Fakten zwingen die USA zum weiteren Gelddrucken. Wird Zeit, dass du dein "grosses Bild" mal überdenkst und das tatsächlich grosse Ganze mal betrachten solltest. Es würde dir sicherlich nicht schaden und man würde zumindest bei einem Schwaben mit Sprudelflasche mal einen Lerneffekt sehen.



Gruss
Zeolein

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.041.993 von zeoxfan am 16.04.12 01:54:46

falsch verstanden:
QEs sind nur die folge des ereignisses aber nicht das ereignis selbst.
darum gehts. deswegen sind sie uninteressant.
dass der markt jeden tageskurs daran festmacht wie hoch die wahrscheinlichkeit eines baldigen QEs zum vortag ist, daß ist der schwachpunkt, der uns de facto seit 2011 einiges geld gekostet hat.
und fakt ist, was du aufm konto hast, sonst nix.

fazit: weiter richtung EM´s/EM-Aktien investieren, logo

[zeoxfan]

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9889-finanzsystem-…

Auszüge:


"Titanic und Finanzsystem: Untergang unabwendbar
15.04.2012

Diese Nacht vor 100 Jahren sank die Titanic. - Wir wähnen uns heute in der gleichen Sicherheit wie die Passagiere damals zehn Minuten nach der verhängnisvollen Eisberg-Kollision: die Vorstellung, dass das Schiff sinken könnte, schien absurd. Zweieinhalb Stunden später ging der Dampfer unter."

und weiter unten dann:


"Das Finanzsystem der Vereinigten Staaten von Amerika ist wie die Titanic. Selbstüberschätzung führte zu dem Mythos vom „unsinkbaren“ Finanzsystem. Systemische Widersprüche wurden vernachlässigt und menschliche Schwächen steuerten dieses Schiff mit Höchstgeschwindigkeit in das Eisfeld!

Noch haben wir einen Moment Zeit, bevor alle Welt erkennt, wie aussichtslos die Lage ist. Zehn Minuten nach der Kollision hatte die Titanic immer noch 2:30 Stunden Zeit, bevor das “unsinkbare” Schiff unter ging.

Keiner von uns weiß wirklich, wie viel Zeit uns noch bleibt. Doch in zwei Jahren wird man sehen können, wie sich der Bug erst langsam und dann immer schneller in das eiskalte Wasser begibt und schließlich das ganze Schiff verschwinden wird."


Gruss
Zeolein

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.550 von fubu79 am 15.04.12 11:53:37

Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.

Nicht jeder, der hinter dem Mond lebt, ist auch ein Astronaut.

[Schumann1960]

Zitat von Trotanoy: Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.

Nicht jeder, der hinter dem Mond lebt, ist auch ein Astronaut.

[Trotanoy]

Zitat von Trotanoy: Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.

Nicht jeder, der hinter dem Mond lebt, ist auch ein Astronaut.

Mahenscho hat in seinem statement vom 15.04.2012 Recht, fubu ist ein typischer papertrader, der auch "in Papier denkt".

Es hat den Anschein, dass sich die Eurokrise, die Systemkrise und die Wirtschaftskrise aktuell deutlich verstärken. Die Banken rutschen in den Kursen weg, Anleihekurse gehen wieder hoch, man schreit wieder nach neu gedrucktem EZB-Geld und im Süden (insbesondere Spanien und Portugal) ist eine extreme Dürre in der Landwirtschaft, was voraussichtlich hohe Ausfälle in den Erträgen bringen wird. In Frankreich könnten im Mai die Sozialisten in die Macht kommen. Der Spitzenkandidat will dann in der "Euro-Runde" neu verhandeln. Die BRIC-Staaten wollen nicht mehr, dass so viele IWF-Gelder nach Europa fliessen...

Der DAX und die Hauptindizes rutschen bereits...

[Schumann1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.681 von Schumann1960 am 16.04.12 10:14:06

Soros sagte ja kürzlich es wäre kein großes Problem den Euro zu retten. Vorausgesetzt die Verantwortlichen handeln richtig.
Ob deshalb Silber heute wieder mal fällt ? Oder liegts daran das derzeit Silber in Hülle und Fülle vorhanden ist ? Propagandaseiten behaupten da ja was anderes. Was dann fälschlicherweise in Silberforen auch noch verbreitet wird.

Egal wie. Silber kann auch wenns nicht knapp ist steigen, wie das im April 2011 der Fall war. Allerdings nennt sich das spekulative Preiserhöhung. Was, wie alle in den letzten 12 Monatem gesehen haben, leider nicht nachhaltig ist. Ich hoffe mal das Silber nochmal kurzfristig auf 50 oder 60 Dollar steigt. Dann kann ich vor dem nächsten Silbercrash nochmal in andere Sachwerte mit mehr Sicherheit ( z.b. Ackerland, Wald ) umschichten.
Falls bis dorthin Ackerland überhaupt noch zu bezahlbaren Preisen zu erwerben ist, was ohnehin nicht mehr lange dauern wird.
Denn dessen Preis steigt zwar weiterhin, fällt aber leider nicht. Im Gegensatz zu Aktien, Rohstoffen oder Edelmetalen wo nur Spekulanten die Preise festlegen und die somit stark schwanken.

MFG Schumann

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.695 von Trotanoy am 16.04.12 10:17:11

fubu ist ein typischer papertrader, der auch "in Papier denkt"

Ich möchte klarstellen, dass dies nicht negativ gemeint ist.
99% der Marktteilnehmer denken nur auf "Papierbasis". Das ist die Norm.
Fatal wird dies erst, wenn sich die Papierbasis "auflöst" und gegen Wert 0 geht. Die grösste Bombe weltweit ist nämlich keine Atombombe, sondern die Derivate-Bombe im Umfang von 1,5 Billiarden (= 1.500 Billionen) USD. Und die tickt bereits in den Bilanzen. Mit Banken-Pleiten und notwendigen Wertberichtigungen bei Anleihen, Derivaten, ABS, MBS und CMBS ist dies der Dominoeffekt schlechthin. Es ist geradezu lachhaft und ein grosser Witz, wenn man liest, dass die EU-Banken die Eigenkapitalvoraussetzungen von BASEL III erfüllen sollen...
Ohne die riesigen EZB-Geldspritzen wären viele Grossbanken schon längst nicht mehr da.

[fubu79]

Zitat von chriroe: "Ich möchte mal außer irgendeiner Propaganda einen echten Beweis sehen, dass das Metall Silber knapp ist!!!"


Info's gibt's genug:

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Silber-und-Rohoe…

http://www.silverinstitute.org/site/

http://www.silberknappheit.de/

http://www.krisenvorrat.de/silberknappheit

usw. usf.

Guten morgen,

freue mich, dass du dir die Mühe gemacht hast Links zu posten.
Hab mir die Sachen im einzelnen angeschaut und erlaube mir dazu ein paar Anmerkungen:

ich fange dabei bewusst mal mit Link 3 und 4 an, um dann auf den 1. Link einzugehen.
Unter silverinstitute.org finden sich viele weiterführende News - auf welche genau beziehst du dich?

Alleine die URL silberknappheit.de und krisenvorrat.de sollten den objektiven Leser misstrauisch stimmen?
Könnte es sein, dass hier tendenziell berichtet wird?
Ein weitere Blick auf Silberknappheit.de => "Gold ist 80 mal soviel Wert wie Silber, es gibt aber nur doppelt soviel Silber wie Gold."
abgesehen davon, dass die Gold Silber Ratio bei gut 50 und nicht bei 80 liegt, ist die zweite Aussage "interessant". Doppelt soviel? Auf welchen Zahlen soll das basieren? Wer sowas behauptet sollte etwas konkreter werden. M.W. sind die natürlichen Silbervorkommen etwa 20x so hoch.
Tut mir Leid - zwei objektiv deutlich falsche Aussagen im ersten Satz der Website. Die Informationsquelle hat sich damit erledigt.

Der krisenvorrat Link ist schon etwas interessanter. Die Bedeutung von Silber als Industriemetall wird beschrieben. Auch dass Silber im Schmuckbereich eingesetzt wird - seit Jahrtausenden. Alles bekannt. Nichts quantitatives, was für eine Investitionsentscheidung sinnvoll wäre. Ah doch, erstmal folgende Aussage:
"Obwohl Silber circa 20 mal häufiger vorkommt als Gold, schwinden die Vorkommen. "
Bei dem Satz muss man eigentlich lachen. Silber wird abgebaut. Schneller als die Prozesse der Neuentstehung. Das haben fast alle Rohstoffe an sich. Dass es 20x häufiger vorkommt als Gold hat damit nix zu tun.
Ein absoluter Null-Satz.
Aber dann kommt doch noch was:
"Laut verschiedenen wissenschaftlichen Studien sind die Silberresourcen in etwa 20-30 Jahren erschöpft. Durch diese Verknappung in den kommenden Jahren wird Silber wieder deutlich an Wert gewinnen."
Klasse! Dem würde ich so auch gar nicht widersprechen. Seriöse Texte nennen aber die Studien auf die sie sich beziehen. Ist hier nicht der Fall.

Kommen wir also zum besten Link:
http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Silber-und-Rohoe…
Was genau steht dort?
"Laut der auf Edelmetallresearch spezialisierten Gesellschaft GFMS soll es einen Anstieg der Industrienachfrage von 487 Mio. (2010) auf 666 Mio. Unzen im Jahr 2015 geben. "
OK! Das ist interessant und relevant. Ob sich die Zahlen so bestätigen werden, kann man mal recherchieren. Der Anstieg wäre wirklich massiv - vielleicht hat jemand die Zahlen aus 2011 - dann kann man den Wert dieser Prognose validieren. Infos zur GFMS http://en.wikipedia.org/wiki/GFMS
Desweiteren steht aber auch unter dem Link folgendes
" Damit gilt der Industriesektor nicht nur der mit Abstand größte Silber-Nachfrager, sondern stellt zugleich auch der einzige Bereich mit dynamischem Wachstum dar. Sowohl im Münzsektor als auch bei Silberwaren und Schmuck befindet sich die Nachfrage in einem Schrumpfprozess. "

Die erhöhte Silbernachfrage wird also allein vom Industriesektor getragen. Die Schlussfolgerung daraus:
"Der Silberpreis dürfte damit weiterhin von der Entwicklung der Weltkonjunktur stark abhängig sein."

Absolut richtig. Wer sich den Spaß macht und meine Posts in diesem Thread durchliest, wird sehen, dass ich genau darauf mehrmals hingewiesen habe.
Silber ist eben nicht der "sichere Hafen" im Falle einer globalen Rezession.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.803 von Schumann1960 am 16.04.12 10:30:58

Das ist ja nun mindestens das 30. Mal, dass Du schreibst, dass Du Ackerland besser findest als Silber.

Das hat nun auch "der Letzte" kapiert.

Schon mal was von FUNGIBILTÄT gehört?
Silber ist fungibel, Grundstücke eher nicht.

Wikipedia:
In der Finanzierungstheorie umschreibt die Fungibilität bei einer Geldanlage, wie leicht man eine Form der Investition in eine andere umwandeln kann. So sind Wertpapiere, die an einer Börse notiert werden, eine sehr fungible Anlage, da der Anleger sie sehr leicht zu Geld machen oder in eine andere Anlageform umwandeln kann. Wenn ein Investor dagegen spezifische Maschinen oder eine Immobilie erworben hat, ist es für ihn viel schwieriger und umständlicher, die Investition rückgängig zu machen oder zu verändern; daher ist diese Form der Geldanlage weniger fungibel. Im allgemeinen Börsengeschäft nennt man es Austauschbarkeit.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fungibilit%C3%A4t

[fubu79]

ich möchte jetzt nicht auf alle einzelheiten eingehen.

nur soviel:
wer wirklich glaubt, den 1980 erzielten silberpreis via inflationierung fortschreiben zu können, sollte sich die mühe machen, nachzulesen, wie dieser damals zustande gekommen ist.
der 1980er silberpreis ist ein klassisches beispiel einer spekulationsblase.

der silberpreis war danach auf jahre zerstört.
klug war, wer NACH dieser jahrzehntelangen preiszerstörung in das völlig unterbewertete edelmetall investiert hat.

trotzdem die 1980er blase als berechnungsbasis zu nehmen ist unfug.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.886 von fubu79 am 16.04.12 10:47:29

Silber ist eben nicht der "sichere Hafen" im Falle einer globalen Rezession.

Du übersiehst dabei m.E., dass es nicht nur um eine Rezession geht, sondern gleichzeitig um eine SYSTEMKRISE. Alle Papierwerte stehen auf der Kippe, insbesondere alle Hauptwährungen und jedes Schuldpapier, wo "EURO" draufsteht.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.929 von fubu79 am 16.04.12 10:55:01

Der aktuelle Silberpreis ist also nach Deiner Meinung eine "BLASE"?

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: Silber ist eben nicht der "sichere Hafen" im Falle einer globalen Rezession.

Du übersiehst dabei m.E., dass es nicht nur um eine Rezession geht, sondern gleichzeitig um eine SYSTEMKRISE. Alle Papierwerte stehen auf der Kippe, insbesondere alle Hauptwährungen und jedes Schuldpapier, wo "EURO" draufsteht.

ich weiß, dass ich damit auf wenig gegenliebe stoßen werde.
aber die "systemkrise" die so gerne beschworen wird, wird zwangsläufig in vermindertem wirtschaftswachstum aufgelöst werden müssen. ein riesiger zusammenbruch unserer wirtschaftssysteme ist unwahrscheinlich.

warum:
gerne wird von exponentiellem schuldenwachstum gesprochen. passt gut ins bild einer unbremsbaren systemkrise. ist aber trotzdem einfach falsch.
möchte ich einmal kurz am beispiel der USA zeigen:
http://www.markt-daten.de/research/themen/images/debt-bip.gi…

riesige verschuldung nach dem WW2. Dann kontinuierlicher Abbau bis zu den Reagan Jahren.
Stabilisierung und Abbau in der Clinton Ära. Trotz fragwürdiger Haushaltsdisziplin und "Anti-Terror" Politik unter Bush nur ein leichter Anstieg. Dann bedrohliche Ausweitung im Zuge der Bankenkrise.

Ja! Bedrohlich. Über 100% Staatsverschuldung erzwingt Handlungsbedarf. Und die USA werden handeln und sind bereits dabei. Die Neuverschuldung sinkt bereits und ich bin zuversichtlich, dass es zu einer Rückführung der Verschuldungsquote kommen wird.
Das wird schmerzhaft, da die Wachstumsraten dadurch über Jahre gedrückt werden und die Arbeitslosigkeit steigen wird. Teilweise wird sicher auch eine höhere Inflation zur Reduktion der realen Schuldenlast führen.
Das sind keine schönen Aussichten. Aber eben nicht der "Big-Bang".

Gleiches gilt in ähnlicher Form für die europäischen Staaten. Das einzelne europäische Staaten vor Problemen stehen, die sie alleine nicht lösen können, ist für mich klar.
Es sind aber Probleme die zu bewältigen sind.
Regelmäßige Schocks der Finanzsysteme und Märkte sind damit nicht ausgeschlossen.
Wir werden noch einige böse Überraschungen erleben. Mittelfristig steht man dabei mit EMs sicher gut da.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: Der aktuelle Silberpreis ist also nach Deiner Meinung eine "BLASE"?

Habe ich nicht geschrieben. Wie kommst du zu der Annahme?

Ich schrieb, dass der 1980er Silberpreis eindeutig eine Spekulationsblase war. Inflationsbereinigt läge heute der Silberpreis auf über 150 USD. Dann würde ich in der Tat eine extreme Blase sehen und Silber mit gutem Gewissen shorten.

ich sehe den Silberpreis aktuell auf einem realistischen Niveau, mit Potenzial nach oben.

[Schumann1960]

Zitat von Trotanoy: Das ist ja nun mindestens das 30. Mal, dass Du schreibst, dass Du Ackerland besser findest als Silber.

Es wurde in diesem Thread ja auch bereits 1 000 000 mal das Märchen erzählt das Silber knapp ist oder der Unsinn das Silber nicht ersetzt werden kann.
Warum wird das ständig wiederholt ?

Zudem verwende ich Ackerland immer als Beispiel in Bezug zu Silber z.B. um zu zeigen, das Silber eben nicht knapp ist oder das Silber durch Spekulation künstlich im Preis erhöht wird.
Deshalb werde ich diesen Vergleich zum besseren Verständnis mit Sicherheit weiterhin bringen.

Ein Großteil der Beiträge hier hat ja mit dem direkten Thema " Silberpreis " nun auch nichts zu tun. Da werden ständig irgendwelche unbekannten Weltuntergangspropheten zitiert oder seltsame Artikel von Propagandaseiten eingestellt.
Diese Propheten erzählen doch seit Jahzzehnten das selbe und ändern nur das Datum wenn ihre Behauptung wieder mal nicht eingetreten ist.
Wenn dann gehören diese seltsamen Beiträge nicht hier rein.

Diese Behauptungen von einzelnen Lobbyvertretern werden aus einschlägigen Propagandaseiten immer wieder hier reinkopiert.
Warum wird das immer wieder gebetsmühlenartig wiederholt ?

Die gleichen Märchen mit der Knappheit kennen wir doch schon seit 50 Jahren vom Rohöl und sollten eigentlich schon längst ohne Öl zu Fuß laufen. Stattdessen brummt die Autoindustrie so gut wie nie zuvor.

[Trotanoy]

Zitat von fubu79:

Zitat von Trotanoy: Silber ist eben nicht der "sichere Hafen" im Falle einer globalen Rezession.

Du übersiehst dabei m.E., dass es nicht nur um eine Rezession geht, sondern gleichzeitig um eine SYSTEMKRISE. Alle Papierwerte stehen auf der Kippe, insbesondere alle Hauptwährungen und jedes Schuldpapier, wo "EURO" draufsteht.

ich weiß, dass ich damit auf wenig gegenliebe stoßen werde.
aber die "systemkrise" die so gerne beschworen wird, wird zwangsläufig in vermindertem wirtschaftswachstum aufgelöst werden müssen. ein riesiger zusammenbruch unserer wirtschaftssysteme ist unwahrscheinlich.

warum:
gerne wird von exponentiellem schuldenwachstum gesprochen. passt gut ins bild einer unbremsbaren systemkrise. ist aber trotzdem einfach falsch.
möchte ich einmal kurz am beispiel der USA zeigen:
http://www.markt-daten.de/research/themen/images/debt-bip.gi…

riesige verschuldung nach dem WW2. Dann kontinuierlicher Abbau bis zu den Reagan Jahren.
Stabilisierung und Abbau in der Clinton Ära. Trotz fragwürdiger Haushaltsdisziplin und "Anti-Terror" Politik unter Bush nur ein leichter Anstieg. Dann bedrohliche Ausweitung im Zuge der Bankenkrise.

Ja! Bedrohlich. Über 100% Staatsverschuldung erzwingt Handlungsbedarf. Und die USA werden handeln und sind bereits dabei. Die Neuverschuldung sinkt bereits und ich bin zuversichtlich, dass es zu einer Rückführung der Verschuldungsquote kommen wird.
Das wird schmerzhaft, da die Wachstumsraten dadurch über Jahre gedrückt werden und die Arbeitslosigkeit steigen wird. Teilweise wird sicher auch eine höhere Inflation zur Reduktion der realen Schuldenlast führen.
Das sind keine schönen Aussichten. Aber eben nicht der "Big-Bang".

Gleiches gilt in ähnlicher Form für die europäischen Staaten. Das einzelne europäische Staaten vor Problemen stehen, die sie alleine nicht lösen können, ist für mich klar.
Es sind aber Probleme die zu bewältigen sind.
Regelmäßige Schocks der Finanzsysteme und Märkte sind damit nicht ausgeschlossen.
Wir werden noch einige böse Überraschungen erleben. Mittelfristig steht man dabei mit EMs sicher gut da.

Ich habe da dazu eine andere Meinung.
Ich mutmaße, dass das System kollabieren wird.
Ob man Voraussagen für etwas treffen kann, was in gesamten Menschheitsgeschichte noch nie passiert ist? Ist das Undenkbare denkbar?

Ein Kollaps ist auch nicht so schlimm, wie es sich anhört. Danach kommt ein RESTART. Es gibt dann eine Menge Banken weniger, neues Geld und modifizierte logistische Strukturen. Unterkapitalisierte Firmen werden es wahrscheinlich nicht schaffen.
Aus meiner Sicht ist dies die einzige Möglichkeit, um die enormen Schuldenlasten noch "in den Griff" zu bekommen. Dieser ganze Zockerderivatemüll der Banken muss weg! Auch eine Interbankenkrise wird sich nicht von alleine wieder auflösen. Man leiht sich untereinander kein Geld mehr, weil man sich nicht mehr traut. Aktuell gibt es bei den Banken ja auch noch eine "Refinanzierungskrise" und eine "Wertberichtigungskrise"...

Schaun wir mal. Wir werden es erleben, was passiert.
Die USA ist bereits "Griechenland XXXXXL". Ohne den "grossen Knall" werden die nie wieder auf die Beine kommen. Meine Meinung. So tief in der Grütze war die Kiste noch nie. Egal wo man hinschaut ist die Verschuldung am obersten Limit.

[chriroe]

"Teilweise wird sicher auch eine höhere Inflation zur Reduktion der realen Schuldenlast führen.
Das sind keine schönen Aussichten. Aber eben nicht der "Big-Bang"."


Die höhere Inflation ist bereits Realität. Der Zinseszinseffekt wird jedoch dafür sorgen, daß die Strategie, die Verschuldung über eine schleichende Enteigung(nichts anderes ist Inflation) mit zunehmender Zinslast und um dem entgegenzuwirken zunehmender Inflation nicht aufgehen kann. Irgendwann merkt selbst der größte Ignorant, wie die Bevölkerung mit den offiziellen Inflationszahlen belogen wird.

Hier der Artikel komplett mit dem Chart, den Du verlinkt hast. Die anderen Charts zeigen ganz klar das exponentielle Wachstum der Schulden auf. Auf das BIP bezogen wirkt das Bild aus dem Grunde nicht dramatisch, weil die Inflation ja auch beim BIP zuschlägt und daher das Bild glättet:

http://www.google.de/imgres?q=verschuldung+usa+bip&start=222…


Da Dir die von mir angeführten Links zur Silberknappheit nicht gefallen haben, hier noch einer:

http://www.youtube.com/watch?v=qfC9VQGkqDQ

Teil 2:
http://www.youtube.com/watch?v=8oJVjWniLzk&feature=relmfu

geht dann weiter bis Teil 20.


Darin finden sich viele Informationen rund um Silber. Besonders die Tatsache, daß 1/10 Unze Silber über weit mehr als 2000 Jahre immer in etwa der Lohn für einen 12-Stundentag harter körperlicher Arbeit war, belegt eindeutig, wie seit Installation der FED der Silberpreis manipuliert wird und wie eklatant unterbewertet Silber heutzutage ist. Der erhebliche Anteil an industriellem Verbrauch und die steigende Investmentnachfrage werden Silber als den klassischen Vermögensschutz neben Gold mit zunehmenden Problemen im Geldsystem immer knapper werden lassen. Selbst eine globale Rezession, die den industriellen Verbrauch einbrechen lassen könnte, würde nichts an der Silberknappheit ändern, da bereits seit 2008 mehrfach zu beobachten war, daß bei Eskalationsmeldungen der Krise die Edelmetalle sehr schnell bei den Händlern ausverkauft waren. Von der jährlichen Förderung von ca. 25000 Tonnen Silber gehen aktuell weniger als 20 % in Münzen und Barren. Die Geldmengen, die weltweit den Edelmetallen gegenüberstehen und die beim Wiederaufflammen der Krise in immer größerem Maße aus Vermögensschutzgründen in Richtung sicherer Hafen umgeschichtet werden, sind so gigantisch, daß der Anteil der weltweiten jährlichen Förderung, der in Münzen und Barren geht, locker auf über 50 % gehen müßte, und es wäre immer noch bei Weitem viel zu wenig. Der Silbermarkt ist sehr klein, der Gegenwert der aktuell in Münzen und Barren gehenden Silbermengen beträgt keine 5 Mrd US-Dollar. Was für irre Geldmengen dem gegenüberstehen, brauche ich wohl nicht weiter ausführen.

[Ikar]

Bilder sagen mehr als Worte, demnächst ist gar kein Silber gebackt, die neue chinesische Page hingegen zu 100%

http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

[chriroe]

hier noch eine ausführliche Publikation zur US-Verschuldung.

http://www.sgipt.org/politpsy/finanz/schuldp/usa/usa0.htm

Lage dramatisch? Nein, hochdramatisch.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.408 von Trotanoy am 16.04.12 12:29:39

riesige verschuldung nach dem WW2. Dann kontinuierlicher Abbau bis zu den Reagan Jahren.


Ob wir solche "Aufbau-Jahre" oder eine solche Entwicklung noch einmal sehen werden, halte ich für sehr zweifelhaft. Die Wirtschaftsdaten aus den USA werden nahezu jeden Tag schlechter.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.443 von chriroe am 16.04.12 12:36:46

interessant ist auch die dort dargestellten größten Auslands-Gläubiger der USA: Deutschland mit 61Mrd nur kurz vor Thailand, hingegen China wie bekannt mit über einer Billion, da mach ich mir aber mittelfristig weniger Sorgen, die verhökern grad den greenback für alles, was niet und nagelfest ist. Aber Japan 912, Großbritannien 346, Brasilien- 211, die werden ein Problem haben. Da sehen die Eurostaaten noch gut aus.

[fubu79]

es ist total unsinnig die verschuldung in absoluten zahlen darzustellen.
nur eine betrachtung in relation zum BIP macht sinn.
dass auch dabei eine alarmierende situation der US verschuldung gibt, bestreite ich jedoch nicht.

"1/10 Unze Silber über weit mehr als 2000 Jahre immer in etwa der Lohn für einen 12-Stundentag harter körperlicher Arbeit war, belegt eindeutig, wie seit Installation der FED der Silberpreis manipuliert wird"

tolle argumentation.
das gleiche gilt für 10kg kartoffeln oder auch rohöl.
wird der preis für kartoffeln auch von der FED manipuliert. zum glück hab ich mich am freitag mit einem 2kg sack eingedeckt.
im übrigen sei angemerkt, dass es auf der welt genug menschen gibt, die nach einem harten tag arbeit weniger lohn erhalten als 1/10 Unze Silber.

ich glaube mit ähnlichen argumentationen kann man die angebliche unterbewertung jedes beliebigen guts erklären.
es muss nur genug dumme geben, die leichtgläubig genug sind die fallstricke dieser argumentationsketten nicht zu erkennen.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: riesige verschuldung nach dem WW2. Dann kontinuierlicher Abbau bis zu den Reagan Jahren.


Ob wir solche "Aufbau-Jahre" oder eine solche Entwicklung noch einmal sehen werden, halte ich für sehr zweifelhaft. Die Wirtschaftsdaten aus den USA werden nahezu jeden Tag schlechter.

da kann ich dir zustimmen.
die wachstumsraten der nachkriegsjahre werden kaum mehr erreicht werden.
an einen so massiven kontinuierlichen abbau der staatsverschuldung glaube ich auch nicht.

dass die "wirtschaftsdaten der USA von tag zu tag schlechter werden" halte ich für einen mythos. über welchen zeitraum sprichst du?
die letzten 3 wochen?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.273 von Schumann1960 am 16.04.12 12:00:34

...oder seltsame Artikel von Propagandaseiten eingestellt.

Also bitte!

Wie kannst Du es wagen?

Nur die hier eingestellten Links der einschlaegigen User stellen die ganze Wahrheit dar!

Alles andere ist gelogen und gilt eben als frei erfunden.

Wenn morgen unter www.silberguru... www.der-klare-blick... oder sonstwo steht, dass der User chiro oder auch zeox ab sofort 1 Mio EUR auf dem Girokonto haben, dann gehen beide los und kaufen sich ein Auto und ganz viel Silber. Weil, wenn es dort steht, dann ist es FAKT.

Das dauert mindestens 2 Wochen, bis die merken, dass gar kein Geld aufm Konto ist

[fubu79]

Zitat von Vivian664: ...oder seltsame Artikel von Propagandaseiten eingestellt.

Also bitte!

Wie kannst Du es wagen?

Nur die hier eingestellten Links der einschlaegigen User stellen die ganze Wahrheit dar!

Alles andere ist gelogen und gilt eben als frei erfunden.

Wenn morgen unter www.silberguru... www.der-klare-blick... oder sonstwo steht, dass der User chiro oder auch zeox ab sofort 1 Mio EUR auf dem Girokonto haben, dann gehen beide los und kaufen sich ein Auto und ganz viel Silber. Weil, wenn es dort steht, dann ist es FAKT.

Das dauert mindestens 2 Wochen, bis die merken, dass gar kein Geld aufm Konto ist

ha! falsch gedacht. du vergisst die hyperinflation. für 1 Mio. EUR bekommst du in 2 wochen gerad noch mal einen sack reis!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.794 von fubu79 am 16.04.12 13:52:30

Oh... Entschuldigung.

Ja, die hab ich vergessen.

Wird hier auch schon seit ein paar Jahren ausgerufen.

Leider ausgeblieben bisher. Zumindest bei mir. Mag ja bei anderen anders sein.

Wahrscheinlich auch von der FED manipuliert.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.651 von fubu79 am 16.04.12 13:17:24

dass die "wirtschaftsdaten der USA von tag zu tag schlechter werden" halte ich für einen mythos. über welchen zeitraum sprichst du?
die letzten 3 wochen?

Es gibt schon einiges an Indikatoren.
Nicht nur der deutliche Anstieg der Staatsverschuldung.
US-Haushaltsdefizit mit -198,158 Mrd. Dollar im März
von Querschuss am 12. April 2012 in Allgemein
http://www.querschuesse.de/us-haushaltsdefizit-mit-198158-mr…

z.B.
USA: Rekord bei Not in Labor Force

Die Zahl der saisonbereinigten, dem Arbeitsmarkt nicht zu Verfügung stehenden Erwerbsfähigen ab 16 Jahre (Not in Labor Force – Stille Reserve), seit Januar 1990 im Chart! Im März 2012 wurde ein neues Allzeithoch mit 87,897 Millionen Erwerbsfähigen erzielt, die dem Arbeitsmarkt angeblich nicht zur Verfügung standen. Not in Labor Force ist das Wachstumssegment im US-Arbeitsmarktbericht und dient eindeutig zur Verschleierung der wahren Situation am US-Arbeitsmarkt! In der Rubrik Not in Labor Force befanden sich im März 2012 54,585 Millionen Erwerbsfähige im Alter zwischen 16 und 64 Jahren.
http://www.querschuesse.de/usa-rekord-bei-not-in-labor-force…

oder die Essensmarkenempfänger


http://www.querschuesse.de/usa-weiter-uber-46-millionen-food…

[muenchenguru]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von Trotanoy: Das ist ja nun mindestens das 30. Mal, dass Du schreibst, dass Du Ackerland besser findest als Silber.

Es wurde in diesem Thread ja auch bereits 1 000 000 mal das Märchen erzählt das Silber knapp ist oder der Unsinn das Silber nicht ersetzt werden kann.
Warum wird das ständig wiederholt ?

Zudem verwende ich Ackerland immer als Beispiel in Bezug zu Silber z.B. um zu zeigen, das Silber eben nicht knapp ist oder das Silber durch Spekulation künstlich im Preis erhöht wird.
Deshalb werde ich diesen Vergleich zum besseren Verständnis mit Sicherheit weiterhin bringen.

Ein Großteil der Beiträge hier hat ja mit dem direkten Thema " Silberpreis " nun auch nichts zu tun. Da werden ständig irgendwelche unbekannten Weltuntergangspropheten zitiert oder seltsame Artikel von Propagandaseiten eingestellt.
Diese Propheten erzählen doch seit Jahzzehnten das selbe und ändern nur das Datum wenn ihre Behauptung wieder mal nicht eingetreten ist.
Wenn dann gehören diese seltsamen Beiträge nicht hier rein.

Diese Behauptungen von einzelnen Lobbyvertretern werden aus einschlägigen Propagandaseiten immer wieder hier reinkopiert.
Warum wird das immer wieder gebetsmühlenartig wiederholt ?

Die gleichen Märchen mit der Knappheit kennen wir doch schon seit 50 Jahren vom Rohöl und sollten eigentlich schon längst ohne Öl zu Fuß laufen. Stattdessen brummt die Autoindustrie so gut wie nie zuvor.

Schuhmann, aber genau das sollte man nicht machen.
Ackerland ist ein Anlage-/Produktionsgut, mit entsprechender Komplexität.
Du musst die Märkte kennen, Bodenqualität, evtl. sogar selber Hand anlegen, die polit. Rahmenbedindungen inkl. Steuer beachten.

Silber ist was anderes: geldnah, liquide, limitiert (gut das wäre jetzt eine Diskussion wert), mobil .

Das ist ganz was anderes, ehrlich, Du bist da auf dem falschen Dampfer.

Allein die Eigenschaft "Liquidität" wird absolut unterschätzt.
Egal in welche inflationäre oder deflationäre Krise wir reinrutschen, Liquidität wird immer ein Schlüsseleigenschaft bleiben.

Pro Silber !!

[Trotanoy]

Zitat von Vivian664: Oh... Entschuldigung.

Ja, die hab ich vergessen.

Wird hier auch schon seit ein paar Jahren ausgerufen.

Leider ausgeblieben bisher. Zumindest bei mir. Mag ja bei anderen anders sein.

Wahrscheinlich auch von der FED manipuliert.

Irgendwann wird es "ganz schnell" gehen.
Computer und www sind schon perfekt ausgerichtet. Wir hatten ja schon einige Tage, an denen es fast geknallt hat. Der Tag X kommt, in denen die Hilfskrücken von "Rettungsgebilden" versagen werden. Da nützt dann auch keine Dauerkrisensitzung mehr.

Ich wünsche mir das keinesfalls herbei. Ganz sicher nicht.
Das ist aber die Realität.
Wer keine Vorsorge trifft, ist selber schuld!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.025 von Trotanoy am 16.04.12 14:39:32

Irgendwann wird es "ganz schnell" gehen.

Ja, aber auch das hoere ich schon seit Jahren.

Kann sein, dass das in den naechsten 12 Monaten passiert.

Oder aber erst in 12 Jahren. Oder in 50.

Und hier wird jeden Tag so getan, als stuende Silber naechste Woche bei 100$. Hinterlegt mit "Fakten", die von anderen Usern widerlegt werden, aber dann eben nur ignoriert werden.

So kann man sich auch seine Traumwelt zusammenbasteln.

[Nebiim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.017 von muenchenguru am 16.04.12 14:37:51

Ne, du. Der Schuhmanni kann seinen Acker jederzeit auf einen Trecker packen und mitnehmen. Und bei Regen ist der Acker immer liquide.

[Schumann1960]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Maibrause]

Bin da ja nicht so der Fachmann, aber für welchen Zeitraum sind die Flächen verpachtet, und unter welchen Umständen darf die Pacht verändert werden, was heute viel ist kann in ein paar Jahren sehr wenig sein wenn nicht entsprechend angepasst werden darf.
Beste Grüße

Maibrause

[chriroe]

"1/10 Unze Silber über weit mehr als 2000 Jahre immer in etwa der Lohn für einen 12-Stundentag harter körperlicher Arbeit war, belegt eindeutig, wie seit Installation der FED der Silberpreis manipuliert wird"

tolle argumentation.
das gleiche gilt für 10kg kartoffeln oder auch rohöl.
wird der preis für kartoffeln auch von der FED manipuliert. zum glück hab ich mich am freitag mit einem 2kg sack eingedeckt.
im übrigen sei angemerkt, dass es auf der welt genug menschen gibt, die nach einem harten tag arbeit weniger lohn erhalten als 1/10 Unze Silber.


Das gleiche gilt eben nicht für 10 kg Kartoffeln oder Rohöl. Daß Gold und Silber ihre Kaufkraft über lange Zeiträume erhalten, ist unbestritten. Im Gegensatz zu Papiergeld, das bisher immer untergegangen ist.

Und es gibt in der Tat genug Menschen, die sich sogar bei dem aktuellen Preisniveau nicht mal eine Zehntel Unze Silber pro Tag leisten können. Das war früher so und ist auch heute immer noch so. Der Vergleich bezieht sich auf die sogenannte entwickelte Welt, d. h. die Römer vor 2000 Jahren, Bergarbeiter etc. bis zum 20. Jahrhundert(bis die FED kam), Siedler in den USA usw.

Besonders die Historie von Silber in den USA ist bedeutsam, wurden doch in den letzten ca. drei Jahrhunderten dort enorme Silbervorkommen ausgebeutet, zusätzlich noch große Mengen in Mexiko und Mittelamerika. Und trotzdem war ein Tag harter Arbeit immer "nur" ca. 1/10 Unze Silber wert. Heutiger Wert ca. drei US-Dollar. Welcher US-Amerikaner würde 12 Stunden im Steinbruch für 3 US-Dollar arbeiten? Keiner. Der Lohn müßte ca. 30 x so hoch sein.

Und genau an diesen Umständen kann man die Unterbewertung und Manipulation von Silber quantifizieren.

Wobei heute erheblich weniger Silber pro Kopf vorhanden ist. Ca. 90 % weniger.

Bei der Serie "The Silver Bullet and the Silver Shield" wird ein weiteres historisches Ereignis genannt: die Barbaren standen vor Rom und drohten die Stadt zu überrennen und zu verwüsten. Es sei denn, die Römer kämen mit einer Tonne Silber rüber, dann würden sie wieder abziehen. Die Römer konnten diese eine Tonne Silber nicht aufbringen und wurden überrannt. Obwohl sie ihre Soldaten und Beamten mit Silber bezahlten. Heutiger Wert von 1 Tonne Silber knapp 1 Mio Euro. Damaliger Wert erheblich höher(da 1/10 Unze Silber der Tageslohn war). Der Schaden durch die Barbaren dürfte 100 bis 1000 x größer gewesen sein.

Die unzähligen armen Leute auf der Welt, die sich damals kein Silber leisten konnten, können es heute leider genauso wenig. Obwohl besonders für Leute mit wenig Mitteln die heutigen Silberpreise wohl die Chance ihres Lebens sein dürfte.

[chriroe]

Margins an der Comex werden gesenkt:

http://www.goldreporter.de/margin-senkung-handel-mit-silber-…


Neue Opfer für das dreckige Spiel dort werden wieder gesucht. Und es werden wieder welche gefunden werden.

Buy physical and don't care about the price.

[fubu79]

viele fröhliche behauptungen.
zunächst einmal sehe ich absolut keinen grund den silberpreis mit dem anstieg der menschlichen arbeitsproduktivität in industrieländern zu verknüpfen. daher ist die ganze argumentation wenig hilfreich.

dennoch ein paar zahlen, die ich mal gegen deine behauptungen stellen möchte:
Durchschnittseinkommen eines US-Amerikaners 1900: $ 438. Macht einen Tageslohn bei 250 Arbeitstagen von ca.
1,75 USD.

Silberpreis pro Unze damals: 0.62 $ (ist in den nächsten Jahren übrigens dann noch gefallen, also ein relativ hoher Preis).
Ein durchschnittlicher Amerikaner hätte sich also pro Arbeitstag knapp 3 Unzen Silber leisten können.

Quellen:
http://usa.usembassy.de/etexts/his/e_g_prices1.htm
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/silver/8807…


Tu uns doch den gefallen und komm zum "Beweis" deiner simplen Theorien mit Zahlen. Und stell keine Behauptungen auf, die nach der ersten kurzen Überprüfung in sich zusammenfallen.

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.922 von fubu79 am 16.04.12 17:11:02

Bitte sehr:

http://de.wikipedia.org/wiki/Silberpreis

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Die-Kaufkraft-von-Sil…


und wie gesagt die 20 Teile von "The Silver Bullet and the Silver Shield" mal angucken bei youtube. Fängt zwar etwas schwülstig an, sind aber jede Menge historische Anekdoten drin, wie z. B. die Filmszene mit Nicole Kidman und Tom Cruise aus "Far and away", die aus Irland in die USA auswanderten und ihre Ersparnisse in Silberlöffeln mitnahmen. Diese waren ein Vermögen wert und wurden geklaut, woraufhin er sich als Preisboxer verdingte und sie in einer Hühnerfarm arbeitete, für 4 Dollar im Monat, etwa der Gegenwert von 5 Unzen Silber.

[Beans01]

____________________________________________

Wir sollten uns nicht gegenseitig in die Pfanne hauen.

Jeder hat seine Meinung - und die scheint (leider) so fest zu sein, wie in Beton gegossen.
Und so verschwendet man Zeit und Energie um seine Meinung, Menschen mitzuteilen, die diese überhaupt nicht hören wollen.

Fazit:

Jeder muss sich ein eigenes Urteil bilden und - danach handeln.
Der Eine kauft sich lieber einen Acker, der Andere Immobilien und noch ein Anderer steht auf Aktien; wieder Andere,wie ich, kaufen physische Edelmetalle.

Wichtig ist; es sind alles Sachwerte ! - und damit hat jeder von Ihnen recht. Denn das Wichtigste ist zur Zeit - raus aus den Papierwerten und rein in Sachwerte.

Wer von uns allen, nach der Krise, die richtige Entscheidung getroffen, wird sich zeigen. Mit Sicherheit sagen, kann das heute noch niemand.

__________________________________________

Mich beschäftigt zur Zeit ein anderer Gedanke.

Uns steht (meiner Meinung nach) ein großer Edelmetall-Boom bevor - namlich dann, wenn die Masse der Bevölkerung erkennt, dass die Ersparnisse bedroht sind und sie
die Massen-Flucht in Sachwerte antreten.

Die Preise für Sachwerte (aller Klassen - auch Äcker ) ) - werden also steigen.

Irgendwann jedoch, z.B. nach einer Währungsreform, werden sich die Menschen (ähnlich wie in den 50er Jahren) wieder dem Konsum und dem Vergnügen zuwenden und ihre Sachanlagen in die neue Währung umtauschen. Der Wert der Sachanlagen (auch Gold und Silber) wird wieder sinken.

Die Frage, die mich umtreibt, ist die, wann wohl der richtige Zeitpunkt sein wird, zumindest einen Teil der Edelmetalle wieder zu verkaufen ?
Wann wird wohl der höchste Preis erreicht sein ?

Euer Beans vom Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout

_______________________________________________

[Beans01]

_______________________________

Wer von uns allen, nach der Krise, die richtige Entscheidung getroffen hat, wird sich zeigen. Mit Sicherheit sagen, kann das heute noch niemand.

________________________________

[chriroe]

noch'n guter Link:

http://der-klare-blick.com/2011/05/silberhistorie-der-beginn…

[Raconteur]

Mich beschäftigt zur Zeit ein anderer Gedanke.

Uns steht (meiner Meinung nach) ein großer Edelmetall-Boom bevor - namlich dann, wenn die Masse der Bevölkerung erkennt, dass die Ersparnisse bedroht sind und sie
die Massen-Flucht in Sachwerte antreten.

Die Preise für Sachwerte (aller Klassen - auch Äcker ) ) - werden also steigen.

Irgendwann jedoch, z.B. nach einer Währungsreform, werden sich die Menschen (ähnlich wie in den 50er Jahren) wieder dem Konsum und dem Vergnügen zuwenden und ihre Sachanlagen in die neue Währung umtauschen. Der Wert der Sachanlagen (auch Gold und Silber) wird wieder sinken.

Die Frage, die mich umtreibt, ist die, wann wohl der richtige Zeitpunkt sein wird, zumindest einen Teil der Edelmetalle wieder zu verkaufen ?
Wann wird wohl der höchste Preis erreicht sein ?

Euer Beans vom Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout[/quote]


Das ist genau der wunde Punkt.

Zum Zeitpunkt des höchsten Kurses von Silber tauscht man in "Schwindsuchtsgeld".

Nach einem Währungsschnitt ist der Gewinn nur noch relativ.

Bei dieser Konstellation ist der große Spekulationsgewinn kaum zu erreichen.

Es müsste schon jenseits einer Finanz- und Schuldenkrise hypen. So wie damals bei den Brüder Hunt. Da aber keiner weder den günstigsten Einstieg als auch Ausstieg erwischt, sollte man sich nicht zu große Illusionen machen.

Meine Silbervorräte sehe ich deshalb eher als Teil meiner Hinterlassenschaft. Vielleicht werden meine Kinder es mal gebrauchen können.

[chriroe]

Zu dem kürzlichen TV-Interview mit Blythe Masters, Rohstoff-Handelschefin von JPM:

JP Morgans Fernsehauftritt (Teil 2/2)

http://www.goldseiten.de/artikel/134413--JP-Morgans-Fernseha…

Teil 1:

http://www.goldseiten.de/artikel/134302--JP-Morgans-Fernseha…

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.181 von chriroe am 16.04.12 17:54:19

Da stehts doch schwarz auf weiss...

Die Münzgeschichte Deutschlands zeigt eine fortwährende Münzverschlechterung. Diese Entwertung verlief meist schleichend über die Jahrzehnte oder Jahrhunderte und hatte meist die betrügerische Absicht der Geldvermehrung des Münzherrn gegenüber seinen Bürgern zum Hintergrund.

Und nix anderes macht z.Z.die EZB bzw die FED!
Geld drucken..und vermehren per Knopfdruck!!!

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.181 von chriroe am 16.04.12 17:54:19

Wir sollten mal einen Bundeswehr-Feldwebel fragen, ob er
für 250 Euro im Monat arbeitet!

17. Jahrhundert 1 Taler (30 g Silber) ca. 1 Silberunze

Monatssold für einen Feldwebel 10 Taler = 10 Unzen ; heute ca.150 Unzen; Verlust um Faktor 15 1

[warapur]

Beans01,

Der richtige Zeitpunkt zu verkaufen ist JETZT ;-))

Du kannst auf jeden Fall wesentlich billiger wieder einsteigen. Vielleicht kriegste dann sogar die 1 1/2 fache Menge zurück. Den Boom wird es nicht geben.

Nur meine Meinung ;-)

[warapur]

Noch was:

angeblich gibt es noch an physischem Silber 1 Mrd. Unzen überirdisch!
Kosten im Moment ungef. 32 Mrd. USD.
Die könnte die Großfinanz aus der Portokasse bezahlen.
China könnte die zehnfache Menge gleich bestellen, und die würden das nicht mal merken.
Aber die wollen ja nicht den Preis hochtreiben.

Ich lach´ mich scheckig.

;-))

[DieKlucke]

Ich glaube nicht, dass es nach einer Währungsreform so weitergeht wie wir es aus unserer Zeit kennen.

Einige Länder fangen schon mit Bargeldverboten an. Und ich könnte mir vorstellen, das das um sich greift, bis Bargeld vollkommen abgeschafft ist. Eine WReform wäre der ideale Zeitpunkt.

Und wie man dann seine Em zu Geld machen will, weiß ich auch noch nicht. Zumindest sollte man seine Kaufrechnungen aufbewahren. Ansonsten wird der gesamte über ein Konto abzuwicklende Erlös als Gewinn besteuert.

Der Staat hat noch viel in der Hinterhand!!
Vor allem für Immobesitzer!

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.045.656 von Raconteur am 16.04.12 19:21:53

Hi

Beans01,

Raconteur



Zitat:

Das ist genau der wunde Punkt. Zum Zeitpunkt des höchsten Kurses von Silber tauscht man in "Schwindsuchtsgeld".

Nach einem Währungsschnitt ist der Gewinn nur noch relativ.

Bei dieser Konstellation ist der große Spekulationsgewinn kaum zu erreichen.




Umstellung der Reichsbankkonten vom 1948: Bargeld und Sparguthaben wurden zum
Kurs 100 RM zu 6,50 DM umgetauscht.

… nicht schlecht, oder?...wenn ich bedenke, dass man ohne seinen Hintern zu bewegen bei einem Silberpreis
von ca. x (x = deine Illusion bzgl. Silberpreis. Hier wird bis 5000$ geschätzt) zum Kurs vom 1948 und das in der neuen Währung?

Du muss bedenken, dass du in diesem Fall, die grösste Finanzkrise seit Jahrzehnten, mit einem positiven Ertrag abschliessen wirst. Unglaublich. Das wünsche ich mir.

Nach dem Weltkrieg bis Währungsreform zählten nur noch Sachwerte.

[fubu79]

Zitat von warapur: Beans01,

Der richtige Zeitpunkt zu verkaufen ist JETZT ;-))

Du kannst auf jeden Fall wesentlich billiger wieder einsteigen. Vielleicht kriegste dann sogar die 1 1/2 fache Menge zurück. Den Boom wird es nicht geben.

Nur meine Meinung ;-)

schaut man sich den Chart der EMs an, sieht es für mich danach aus, als würde die Korrektur dem Ende entgegen gehen.
Zum Verkauf würde ich niemandem raten aktuell. Aber Charttechnik kann zu verschiedenen Ergebnissen kommen.
Und es ist nicht ausgeschlossen, dass silber nochmal unter 30 USD fällt. bei 27-28 USD wartet massiv unterstützung. tiefer sollte es nicht gehen.
für physische händler ist das eine noch geringere gefahr, da silber unter 30 USD aus meiner sicht nur mit einem starken US-Dollar und schwachem EUR möglich ist. Ein Teil der möglichen Verluste würde somit kompensiert.

Ich kann nur hoffen, dass hier aber nicht zu viele nach dem hier propagierten Motto "physisch kaufen egal zu welchem Preis" handeln.
Die Absurdität dieses Aufrufs ist bei einem extrem volatilen Wert wie Silber eigentlich offensichtlich.

An die euphorisch Physischen hab ich mal eine Frage:
Einem bösen Papiertrader wie mir, der über Longpositionen in Silber verfügt - was wird eurer Meinung nach passieren?
Wie werde ich mein Geld los? Welches Szenario tritt ein? Ich frag mich das wirklich öfters.
Wenn Silber tatsächlich extrem durch die Decke geht - was ja quasi 100% sicher ist
dann müsste ich mit meinen gehebelte Positionen unglaublich viel Geld verdienen oder?
Ach ne - die Emittenten gehen ja alle pleite. Alle? Alle gleichzeitig? Ich kann von dem einen auf den anderen Tag nicht mehr traden? Keine meiner Positionen?
Ich verstehe einfach nur nicht, wenn man so uuuunglaublich positiv für Silber denkt, wie man dann so ein paar schnöde Metallbrocken bunkern kann und sich die quasi todsichere Chance auf Reichtum via gehebelter Positionen entgehen lassen kann.
Bitte erklärts mir. Aber nicht mit simplen Phrasen "nur echtes Silber ist sicher".
Konkrete Szenarien. Was soll passieren?

[fubu79]

Zitat von Damirok: Hi

Beans01,

Raconteur



Zitat:

Das ist genau der wunde Punkt. Zum Zeitpunkt des höchsten Kurses von Silber tauscht man in "Schwindsuchtsgeld".

Nach einem Währungsschnitt ist der Gewinn nur noch relativ.

Bei dieser Konstellation ist der große Spekulationsgewinn kaum zu erreichen.




Umstellung der Reichsbankkonten vom 1948: Bargeld und Sparguthaben wurden zum
Kurs 100 RM zu 6,50 DM umgetauscht.

… nicht schlecht, oder?...wenn ich bedenke, dass man ohne seinen Hintern zu bewegen bei einem Silberpreis
von ca. x (x = deine Illusion bzgl. Silberpreis. Hier wird bis 5000$ geschätzt) zum Kurs vom 1948 und das in der neuen Währung?

Du muss bedenken, dass du in diesem Fall, die grösste Finanzkrise seit Jahrzehnten, mit einem positiven Ertrag abschliessen wirst. Unglaublich. Das wünsche ich mir.

Nach dem Weltkrieg bis Währungsreform zählten nur noch Sachwerte.

Genau in diese Richtung geht meine Argumentation.
Wer an den kollapsartigen Zusammenbruch der Finanzmärkte glaubt und einer damit verbundenen extremen Stärker der Edelmetalle insbesondere Silber, dem kann ich nur folgende Handlungsempfehlung geben:
jetzt massiv gehebelte Produkte kaufen. Am besten Optionsscheine mit langer Laufzeit die weit weit aus dem Geld liegen. Dann abwarten. Evtl. ab und zu ein paar neue Scheinchen kaufen. Bitte nicht nur von einem Emittenten, Risiko des Emittentenausfalls streuen.

Und dann bahnt sich der große Zusammenbruch an. Gold und Silber steigen in kurzer Zeit massiv. Jetzt Ruhe bewahren und nicht zu spät verkaufen, bevor alle Emittenten pleite sind.
Sagen wir vielleicht Silber verkaufen bei 150 EUR. Das ist ja schnell erreicht .
Moderat mit 20 gehebelt hat man eben mal 10 000% Gewinn eingefahren. Dann auf Nummer sicher und physisches Silber zum Schnäppchenpreis von 150 EUR erwerben. Es steigt ja noch weiter und bald ist Papier nix mehr wert.
So geht ihr dann als reiche Menschen aus der Krise anstatt einfach nur Geld zu retten.

Einfach mal drüber nachdenken - für mich nur konsequent.

[rumpelofen]

PDF vom Frauenhofer Institut.
Ab Seite 317 wird über Silber geschrieben.

https://www.google.de/#sclient=psy-ab&hl=de&q=frauenhofer+in…

Ich zitiere:
"Auf Basis der Silberproduktion im Jahre 2006 liegt die statistische
Reichweite der Reserven bei gut 13 Jahren"
Die PDF ist von 2009.

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.629 von rumpelofen am 16.04.12 22:52:49

ja aber der produktion....
nimm mal z.b. MAG Silver, oder Minco silver... bis die mal fördern... und die minen werden nach 20 jahren noch was fördern

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.629 von rumpelofen am 16.04.12 22:52:49

Link funzt nicht.
Einfach bei google : "frauenhofer institut rohstoffe" eingeben
und PDF herunterladen.
Ab Seite 317 kommt Silber dran.

[fubu79]

Zitat von rumpelofen: Link funzt nicht.
Einfach bei google : "frauenhofer institut rohstoffe" eingeben
und PDF herunterladen.
Ab Seite 317 kommt Silber dran.

danke für den guten link, der zu einer wissenschaftlichen quelle führt.
sollten diese zahlen zutreffen, dann ist in der tat mit einer verknappung innerhalb der nächsten 10-20 Jahre zu rechnen. Für mich stellt sich die Frage, inwieweit die größere "Reservebasis" ökonomisch erschließbar ist und welche Rolle das Silberrecycling einnehmen wird.

Steigende Silberpreise haben drei dämpfende Effekte für die Knappheit:
1. Suche und Verwendung von Alternativen Materialien in der Industrie
2. verstärktes Recycling von Industrieprodukten
3. Erschließung vormals unwirtschaftlicher Vorkommen.

Zu allen drei Punkten wäre es äußerst interessant weitere Infos zu bekommen:
1. in welchen Bereichen ist eine Substitution möglich und zukünftig denkbar?
2. Welche Kosten sind mit Silberrecycling bei welchen Produkten verbunden?
3. Was verbirgt sich hinter der "Reservebasis" wie ist es um die Erschließbarkeit bestellt?

[rumpelofen]

"Auf Basis der Silberproduktion im Jahre 2006 liegt die statistische
Reichweite der Reserven bei gut 13 Jahren"
Die PDF ist von 2009.

Am Ende wird geschrieben,dass sich die Silbernachfrage bis ins
Jahr 2030 verdreifachen wird durch die Zukunftstechnologien.

Und die Investment-Nachfrage wird sich nach meiner Meinung die
nächsten Jahre explosionsartig erhöhen.

Silber wird das Investment dieses Jahrzehnts.

Zur Zeit dreifach unterbewertet gegenüber Gold
10 fach unterbewertet im Vergleich zum historischen Lohn-Silber Vergleich.
Durch Manipulation an der COMEX über Jahrzehnte gedrückt.
Reserven gehen zuende. etc etc etc

Leute...vercheckt ganz schnell eure Apple Aktien, bevor der Apfel wurmstichig wird und deckt euch mit physischem Silber ein.

[rumpelofen]

Und was sagt Eric Sprott zum Silberpreis?

http://www.youtube.com/watch?v=JNJUvn2v70I&feature=related

[rumpelofen]

Es gibt sogar Experten,welche noch optimistischer sind als
euer Rumpelofen...

http://www.youtube.com/watch?v=_tLntPQxfF0&feature=related

[Erdmann111]

Das ist genau der wunde Punkt.
Zum Zeitpunkt des höchsten Kurses von Silber tauscht man in "Schwindsuchtsgeld".

Das dürfte so wohl richtig sein.

Nach einem Währungsschnitt ist der Gewinn nur noch relativ.

Wobei es schon ´nen Unterschied macht. Hatte man z.B. 20000 Euro bar und diese werden bei ´ner Währungsreform 10:1 umgetauscht, so bleiben 2000 Euro/neue Währung. Hatte man diese (20000) in physischem Silber und der Preis des Silbers hatte sich in einer Blase verdreifacht, vervierfacht oder mehr, was ja durchaus passieren kann, (von sagen wir jetzt rund 25 Euro/Unze auf dann etwa 75 oder 100 Euro)und verkauft zu diesem Zeitpunkt, so bekommt man das drei, vierfache oder mehr in Form von "Schwindsuchtgeld", welches danach wie anderes Geld umgetauscht wird. Während der eine am Ende dieses Beispiels mit 2000 Euro neuem Bargeld/Währung dasteht, steht der ehemalige Silberbesitzer in diesem Beispiel dann mit 6000 oder 8000 neuem Bargeld/Währung da.

Bei dieser Konstellation ist der große Spekulationsgewinn kaum zu erreichen.

Es dürfte den Besitzern von physischem Silber eher um Erhalt/Absicherung gehen, als Spekulation eignen sich paper trades wohl besser.

Es müsste schon jenseits einer Finanz- und Schuldenkrise hypen. So wie damals bei den Brüder Hunt. Da aber keiner weder den günstigsten Einstieg als auch Ausstieg erwischt, sollte man sich nicht zu große Illusionen machen.

Dies ist wohl zutreffend.

[muenchenguru]

Fubu
Deine Frage war warum man nicht Silber hebelt, wenn es doch steigt.
Ja, gute Frage , warum setzt Du nicht auf das richtige Pferd,
Du bist doch Trader.

Also, Leute, Ihr macht es schon sehr kompliziert.
Viele von Euch Anti-Edelmetallern versuchen intellektuelle Schnörkel zu ziehen, die z.B. eins gemeinsam haben, ein absolutes Status-Quo denken.

Da überlegt man , in was man sein Silber verkauft, wenn es kein Bargeld mehr gibt u. man fragt wieviel % man wie lange hebeln kann bis der ganze Laden einem um die Ohren fliegt.

Dann sucht man nach wissenschaftlichen Quellen, wie lange das Silber noch reicht usw.

Das ist für mich eine morbide Staats- bzw. Obrigkeitsgläubigkeit, bei der mir echt nix mehr einfällt.

Ich kannte mal einen der hatte als Signatur: was bitte ist am Bankrott so schwer zu verstehen ?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.607 von fubu79 am 16.04.12 22:45:16

Und dann bahnt sich der große Zusammenbruch an. Gold und Silber steigen in kurzer Zeit massiv. Jetzt Ruhe bewahren und nicht zu spät verkaufen, bevor alle Emittenten pleite sind.
Sagen wir vielleicht Silber verkaufen bei 150 EUR. Das ist ja schnell erreicht .
Moderat mit 20 gehebelt hat man eben mal 10 000% Gewinn eingefahren.

Dieses Szenario dürfte höchstens inner Theorie machbar sein. Sollst mal sehen wie schnell die Emittenten solche Scheine dann verhungern lassen, sprich, es wird so niemals zur Auszahlung gelangen ( das Beispiel griechischer Anleihen lässt grüßen), man gaukelt Dir dann plötzlich "technische" Probleme vor, Emittent meldet Konkurs an etc. etc., der Möglichkeiten gibts viele.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.579 von fubu79 am 16.04.12 22:36:25

Ich verstehe einfach nur nicht, wenn man so uuuunglaublich positiv für Silber denkt, wie man dann so ein paar schnöde Metallbrocken bunkern kann und sich die quasi todsichere Chance auf Reichtum via gehebelter Positionen entgehen lassen kann.

Richtig.

Eine via CFD "gehebelte Unze" Silber kostet aktuell rund 0,72 EUR.

Also gibt es fuer 7.200 EUR 10.000 Unzen.

Steigt Silber auf 60$, liegt der Bruttogewinn bei 300.000$. Netto runde 170.000 EUR.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.769 von fubu79 am 16.04.12 23:31:51

Steigende Silberpreise haben drei dämpfende Effekte für die Knappheit:
1. Suche und Verwendung von Alternativen Materialien in der Industrie
Dürfte sich mindestens ausgleichen, ist ein Geben und Nehmen, einige Anwendungen fallen weg, neue werden dazukommen.

2. verstärktes Recycling von Industrieprodukten

Dieses wird natürlich interessanter, je höher der Preis des Silbers steigt.
Setzt man Beispielsweise nur eine jährliche Verteuerung von 3-5%(was sicherlich zuwenig sein dürfte, allein die Energiekosten dürften schon weit mehr steigen) der Lohn/Energie/Umweltkosten an, so wird Silber in 10 Jahren wo stehen? Richtig

3. Erschließung vormals unwirtschaftlicher Vorkommen.

Hierbei dürften die oben genannten Kosten überproportional ansteigen. Siehe Goldförderung in Afrika, dort muss man immer tiefer in die Böden.

Langfristig sehe ich für Silber hervorragende Preise, auf die Schnelle eher nicht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.940 von Erdmann111 am 17.04.12 00:40:13

CFD kannst Du auch langfristig halten

Die dafuer entstehenden Finanzierungskosten sind laecherlich gering und liegen unter der hier selbst zusammengebastelten Inflationsrate von 10% p.a.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.923 von Vivian664 am 17.04.12 00:30:23

Eine via CFD "gehebelte Unze" Silber kostet aktuell rund 0,72 EUR.

Also gibt es fuer 7.200 EUR 10.000 Unzen.

Steigt Silber auf 60$, liegt der Bruttogewinn bei 300.000$. Netto runde 170.000 EUR.

Ja, gaaanz große Klasse, wenn der Hund nicht geschissen hätte.....

Bei solchen Summen in OS etc. altert man in Stunden um Jahre, von einem Verlust nicht zu reden.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.964 von Erdmann111 am 17.04.12 00:53:52

Ja wie, ploetzlich die Hosen voll?

Wie soll denn hier ein Verlust enstehen?

Silber ist doch krass unterbewertet, manipuliert und die Inflation steigt taeglich.

Dreistellige Kurse kommen bald.

In meiner Modellrechnung muss Silber ja nur auf 60$ steigen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.967 von Vivian664 am 17.04.12 00:56:12

Ja wie, ploetzlich die Hosen voll?

Werde ´nen Teufel tun und Silber per Papier handeln, dieses überlasse ich anderen Naturen, fühle mich bei physischem Besitz bestens aufgehoben.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.971 von Erdmann111 am 17.04.12 01:01:16

Von den 170.000 EUR kannst Dir doch dann ganz viele echte Unzen kaufen.

Mehr als die zehnfache Menge

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.973 von Vivian664 am 17.04.12 01:06:39

Von den 170.000 EUR kannst Dir doch dann ganz viele echte Unzen kaufen.

Mehr als die zehnfache Menge

Dann solltest Du dieses schnellstens tun, wenns doch soooo einfach ist.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.976 von Erdmann111 am 17.04.12 01:10:39

Nee, nicht ich.

Sondern alle Superexperten hier, fuer die es ausgemachte Sache ist, dass Silber explodiert.

Nicht ich schreibe hier seit Jahren, dass Silber auf 100, 500 oder gar 1.000$ steigt

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.980 von Vivian664 am 17.04.12 01:14:07

Nicht ich schreibe hier seit Jahren, dass Silber auf 100, 500 oder gar 1.000$ steigt

Wirds ja auch, nur wann ist noch nicht sicher.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.046.982 von Erdmann111 am 17.04.12 01:17:15

Na dann, all in!

Ist doch ne todsichere Sache.

Wie gesagt, die Finanzierungskosten liegen unter euren Inflationsannahmen.

Nicht unter meiner persoenlichen, auf Basis dokumentierter Ausgaben errechneter Inflation

[zeoxfan]

Danke an die Kollegen Rumpelofen und Chriroe, nun brauche ich fabulein nichts mehr weiter erklären und er hat es endlich verstanden.

Letzte Anmerkung zu Vivian: Du solltest endlich begreifen, dass es bald jeweils unterschiedliche Preise für deine Derivate Silberscheinchen und unserem physischem Silberpreis geben wird. Deine Derivate werden von der Mafia mit ihrer Shortposition weiter nach belieben manipuliert werden. Dazu lies bitte den geposteten Link von Chriroe zu Ted Butler Teil I+II gründlich durch. Thx.


Gruss
Zeolein

[chriroe]

Der Aufruf von Eric Sprott von November letzten Jahres an die großen Minengesellschaften, bei den gedrückten Edelmetallpreisen die Produktion zumindeste teilweise zurückzuhalten, zeigt langsam Wirkung:

http://wealthcycles.com/blog/2012/04/16/miners-understand-wh…

[fubu79]

Guten morgen,

ich frage mich manchmal ob die Threadteilnehmer im realen Leben genauso despektierlich mit Ihren Mitmenschen umgehen wie hier.
Man könnte fast vermuten, dass mit Schlagwörtern und herablassendem Ton mangelnde Substanz der eigenen Argumentation verschleiert werden soll.
Nun - lassen wir das.
Lieber ein paar Nachfragen zur Manipulation von Derivaten durch Bankster und Mafia - ich lerne langsam das fachspezifische Vokabular erfolgreicher Silberhändler.

Wie wird ein Optionsschein manipuliert?
Der Emittent verpflichtet sich zur Rücknahme des OS gegen einen (ja das ist richtig!) von IHM berechneten Preis.
Nicht gleich Hurra schreien - es kommt nämlich der Knackpunkt der Angelegenheit.
Ein Optionsschein - der Name sagt es bereits - bietet eine Bezugs- bzw. Verkaufsoption einer Ware oder Wertpapiers zu einem fixen Preis. Der Emittent wird also gut daran tun, einen fairen Preis zu berechnen, sonst können Marktteilnehmer OS zu günstig kaufen und dieses Bezugsrecht dann später ausüben. Im Umkehrschluss gilt das auch für zu hohe Preise eines OS - entweder wird sie zunächst niemand erwerben, oder im Falle späterer zu hoher Preise, im Nachteil des Emittenten verkaufen.
Daher haben Emittenten zur OS-Preis-Berechnung mathematische Modelle (z.B. Black Scholes) entwickelt, die versuchen zu jeder Zeit einen möglichst validen Preis zu berechnen. Zudem gibt es bei OS höhere Spreads, um genau dieses beschriebene Risiko zu vermindern.
Wie kann also ein Optionsschein nach belieben manipuliert werden? Einzige Stellgröße ist der Spread - genau aus diesem ziehen die Emittenten ihre Gewinne.
Spreads bei OS sind idR. aber konstant - eine Manipulation wäre absolut offensichtlich.

Vielleicht kann ja jemand aufklären, der trotz Silberblicks einfach mehr Ahnung von der Thematik hat als ich.
Wo liegt der Denkfehler?

[lordknut]

http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Produktion rückläufig - Silber wird knapp????

[fubu79]

Zitat von lordknut: http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Produktion rückläufig - Silber wird knapp????

aber ganz sicher!
Ein Zusammenhang mit dem gesunkenen Silberpreis dagegen ist nicht anzunehmen.

Übrigens:
Wenn du noch mehr Fragezeichen benutzt, dann könnte die Silberknappheit noch schneller eintreten.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.762 von fubu79 am 17.04.12 09:53:41

Wenn Du einen Optionsschein über einen längeren Zeitraum auf einer Watchlist beobachtest, wirst Du feststellen, daß die Emittenten nicht nur fast willkürlich die Spreads verändern, sondern auch die Kurse selbst. Dies läßt sich auch an den Charts der Vergangenheit im Vergleich mit den Charts des Underlyings ablesen. Mit dem Erwerb eines Optionsscheins lieferst Du Dich also faktisch der Willkür des Emittenten aus. Dies umso mehr, als inzwischen durch die grenzenlose Subventionierung des Bankenssektors durch die Politik die Banken praktisch alle Märkte nach Belieben steuern, und damit auch die Kurse der Underlyings der Optionsscheine. Trotzdem kann man natürlich auch weiterhin mit Optionsscheinen hohe Gewinne machen, wenn man die richtige Nase hat. Die Chancen dazu sind jedoch durch die beschriebenen Umstände nicht unerheblich gesunken.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.762 von fubu79 am 17.04.12 09:53:41

Spreads bei OS sind idR. aber konstant - eine Manipulation wäre absolut offensichtlich.



Träum weiter...

[codiman]

Zitat von fubu79:

Zitat von lordknut: http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Produktion rückläufig - Silber wird knapp????

aber ganz sicher!
Ein Zusammenhang mit dem gesunkenen Silberpreis dagegen ist nicht anzunehmen.

Übrigens:
Wenn du noch mehr Fragezeichen benutzt, dann könnte die Silberknappheit noch schneller eintreten.

Oder wenn die Longseite noch mehr grüne Daumen verteilt.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.762 von fubu79 am 17.04.12 09:53:41

und wie ist das mit der Volatilität?

[i5001]

Mir gefällt das, dass hier viele bärisch für Silber sind

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.848 von fubu79 am 17.04.12 10:08:54

Übers Jahr gesehen ist der Silberpreis nich viel andres als übers Jahr 2011 im Durchschnitt. Glaubst Du die Minen produziert mehr Silber, wenn der Silberpreis ein paar Wochen höher stand? Leasen Maschinen und Arbeiter kurzfristig und bohren riesige Löcher,...


(Damit die Bären was zu lachen haben....)

[fubu79]

Zitat von chriroe: Wenn Du einen Optionsschein über einen längeren Zeitraum auf einer Watchlist beobachtest, wirst Du feststellen, daß die Emittenten nicht nur fast willkürlich die Spreads verändern, sondern auch die Kurse selbst. Dies läßt sich auch an den Charts der Vergangenheit im Vergleich mit den Charts des Underlyings ablesen. Mit dem Erwerb eines Optionsscheins lieferst Du Dich also faktisch der Willkür des Emittenten aus. Dies umso mehr, als inzwischen durch die grenzenlose Subventionierung des Bankenssektors durch die Politik die Banken praktisch alle Märkte nach Belieben steuern, und damit auch die Kurse der Underlyings der Optionsscheine. Trotzdem kann man natürlich auch weiterhin mit Optionsscheinen hohe Gewinne machen, wenn man die richtige Nase hat. Die Chancen dazu sind jedoch durch die beschriebenen Umstände nicht unerheblich gesunken.

1.) willkürliche Spread-Änderungen gibt es selten. die emittenten stehen im wettbewerb zueinander und werden wenig interesse haben anleger zu vergraulen. ja - es gibt manchmal spreadänderungen, die auch "unfair" sind - aber wie gesagt selten.
2.) zur preisbildung nochmal: die emittenten können die preise nicht beliebig drücken und anpassen, sondern sie folgen bewusst berechnungssystemen. würden sie das nicht tun, könnte man - auf basis validerer berechnungssysteme abkassieren, indem man unterbewertete OS kauft und zum bezugstag ausübt. genau das war meine kernaussage, deine argumentation geht darauf leider nicht ein.
3.) wenn du davon ausgehst, dass die emittenten einen einfluss auf den preis des underlying haben, was ich jetzt nicht diskutieren will, dann bedeutet das aber, dass sie auch einen direkten einfluss auf den preis physischer metalle haben. spricht m.m. daher nicht für ein physisches investment.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.010 von zeoxfan am 17.04.12 03:29:13

Fuer Dich ist physisch Silber tatsaechlich besser.

Von Derivaten, deren Preisstruktur und Preisbasis- sowie bildung scheinst Du keine Ahnung zu haben.

[fubu79]

Zitat von chriroe: Wenn Du einen Optionsschein über einen längeren Zeitraum auf einer Watchlist beobachtest, wirst Du feststellen, daß die Emittenten nicht nur fast willkürlich die Spreads verändern, sondern auch die Kurse selbst. Dies läßt sich auch an den Charts der Vergangenheit im Vergleich mit den Charts des Underlyings ablesen. Mit dem Erwerb eines Optionsscheins lieferst Du Dich also faktisch der Willkür des Emittenten aus. Dies umso mehr, als inzwischen durch die grenzenlose Subventionierung des Bankenssektors durch die Politik die Banken praktisch alle Märkte nach Belieben steuern, und damit auch die Kurse der Underlyings der Optionsscheine. Trotzdem kann man natürlich auch weiterhin mit Optionsscheinen hohe Gewinne machen, wenn man die richtige Nase hat. Die Chancen dazu sind jedoch durch die beschriebenen Umstände nicht unerheblich gesunken.

eine anmerkung noch. die preisverläufe von OS erscheinen vielen tatsächlich willkürlich, das hat insbesondere mit den einflüssen der volatilität auf die preisbildung zu tun.
viele anleger gehen daher auch eher in KO produkte, da diese wesentlich einfacher zu verstehen sind.

ich möchte eins betonen:
NIEMANDEN der physisch investieren möchte, rate ich ernsthaft zu derivaten. ich möchte nur verdeutlichen, dass derivate nicht beliebig manipuliert werden und für den fall exorbitanter gewinnerwartungen im silber das beste investment wären.
ich halte die erwartungen für falsch - auch wenn ich bullish denke.

derivate müssen verstanden werden, hohen chancen stehen hohe risiken entgegen.

[fubu79]

Zitat von lordknut: Spreads bei OS sind idR. aber konstant - eine Manipulation wäre absolut offensichtlich.



Träum weiter...

große emittenten arbeiten mit festen spreads für bestimmte produktgruppen. nenne mir bitte ein paar beispiele von massiven spreadänderungen.
handelst du mit entsprechenden produkten? oder woher hast du - falls du sie hast - die erfahrungen mit spreadänderungen?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.799 von fubu79 am 17.04.12 13:04:00

ich möchte nur verdeutlichen, dass derivate nicht beliebig manipuliert werden und für den fall exorbitanter gewinnerwartungen im silber das beste investment wären.
ich halte die erwartungen für falsch - auch wenn ich bullish denke.

Das ist ggf. ein bisschen komplex fuer die Silberbullen hier.

Fass es doch kuerzer und praegnanter zusammen:

Silber physisch: GUT, unbedingt machen, Jahrhundert-Chance.

Derviate (KO, OS): NIX GUT, pfui, weg damit.

Manipuliert wird natuerlich beides, ganz willkuerlich.

[fubu79]

Zitat von lordknut: Übers Jahr gesehen ist der Silberpreis nich viel andres als übers Jahr 2011 im Durchschnitt. Glaubst Du die Minen produziert mehr Silber, wenn der Silberpreis ein paar Wochen höher stand? Leasen Maschinen und Arbeiter kurzfristig und bohren riesige Löcher,...


(Damit die Bären was zu lachen haben....)

es gibt korrelationen zwischen preisen und produktion.
natürlich gibt es keine extrem kurzfristigen anpassungsmechanismen, aber über mehrere monate werden sie wirksam. bedenke einfach mal, wie schnell industriebetriebe ihre produktion anpassen können (automotive etc.).
klar gibt es dort technologisch eine höhere flexibilität.
aber was an der annahme einer flexibilität in der rohstoffproduktion lächerlich sein kann, kann ich leider nicht sehen.

ich kenn mich nicht in details der rohstoffförderung aus, aber über geleaste maschinen und kurzfristige arbeitsverträge würde ich mich nicht wundern. genau so etwas ist in anderen branchen die regel.

nochmal nachdenken und dann fröhlich weiterlachen.

kurzes gegenszenario:
die minenbetreiber in den USA stehen plötzlich vor dem problem, dass die silbervorräte zur neige gehen. sie konnten das leider nicht vorraussehen und bleiben jetzt auf maschinen und arbeitern und großen löchern sitzen.
oh jetzt, wo ichs schreibe klingt das absolut plausibel.

[fubu79]

Zitat von lordknut: und wie ist das mit der Volatilität?

die volatilität ist bei der OS-preis berechnung eine entscheidene größe. das vergessen leider viele käufer und wundern sich über die "merkwürdig manipulierten" kursverläufe ihres OS im vergleich zum underlying.

[fubu79]

Zitat von i5001: Mir gefällt das, dass hier viele bärisch für Silber sind

also ich denke nicht bärisch - lediglich aus meiner sicht realistisch bullisch

was für viele gleichbedeutend mit extrem bärisch ist

[keepitshort]

die Fakten vom Frauenhofer-Institut
sind wirtklich interessant
auch wenn ich das pdf-file mit den 317 Seiten nicht gefunden haben


Da ihr hier echt gute Infos liefert will ich mal meine Strategie
vorstellen.

Im Moment ist Kaufzeit bei allen Silberprodukten
Optionsscheine würde ich nicht kaufen wegen der Laufzeitbegrenzung, dem Aufgeld und der knock-out-Schwelle

Warum Kaufzeit beim Silber

der Rohölpreis ist im Moment nicht extrem von der 200-Tagelinie entfernt
Kürzel: USO oder $WTIC

der China-Markt dürfte nicht weiter fallen
www.stockcharts.com ---> Kürzel: FXI
volume-indicators: money-flow-index MFI // Chaiking-money-flow CMF

der US-Dollar ist nicht extrem oversold
www.stockcharts.com ---> Kürzel: UUP
volume-indicators: money-flow-index MFI // Chaiking-money-flow CMF

Kürzel: SIL
volume-indicators: MFI und CMF nutzen

inflation-ratio: TIP:IEF bewerten

[Nebiim]

Silberproduktion im Januar in den USA im Vergleich zum Vorjahr um 15% gefallen!
http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Kein Wunder, der Silberpreis ist seitdem stark gesunken und wird durch die Shortseller (vorrangig JPMC) an der COMEX künstlich niedrig gehalten. Das bedeutet auf Dauer, dass das Angebot weiter sinkt.

[fubu79]

Zitat von keepitshort: Im Moment ist Kaufzeit bei allen Silberprodukten
Optionsscheine würde ich nicht kaufen wegen der Laufzeitbegrenzung, dem Aufgeld und der knock-out-Schwelle

Optionsscheine würde ich vor allem nicht kaufen, wenn ich keine Ahnung davon hätte!
Knock-Out-Schwelle - ouch.
Und Kommentare zu Produkten, von denen ich keine Ahnung habe, würde ich mir auch sparen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.124 von fubu79 am 17.04.12 13:59:05

Das waer aber nicht gut.

Dann waeren hier ja nur 10% der user aktiv.

Dann wurde ich ja gar nicht mitbekommen, wie hoch grad die Inflationsrate ist

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.762 von fubu79 am 17.04.12 09:53:41

ich frage mich manchmal ob die Threadteilnehmer im realen Leben genauso despektierlich mit Ihren Mitmenschen umgehen wie hier.
Man könnte fast vermuten, dass mit Schlagwörtern und herablassendem Ton mangelnde Substanz der eigenen Argumentation verschleiert werden soll.
Nun - lassen wir das.

Genau das habe ich auch gedacht, als ich Deine Ausführungen hier so gelesen habe...

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: ich frage mich manchmal ob die Threadteilnehmer im realen Leben genauso despektierlich mit Ihren Mitmenschen umgehen wie hier.
Man könnte fast vermuten, dass mit Schlagwörtern und herablassendem Ton mangelnde Substanz der eigenen Argumentation verschleiert werden soll.
Nun - lassen wir das.

Genau das habe ich auch gedacht, als ich Deine Ausführungen hier so gelesen habe...

interessant.
Ich bin gerne lernbereit und entschuldige mich für unangebrachte und unpassende Äußerungen.
Kannst du das konkretisieren? Insbesondere mit der "mangelnden Substanz".

Freu mich auf deine Antwort.

[Ikar]

kann mir bitte jemand den Unterschied zwischen eligible und registered bezogen auf die Comex Lagerbestände erklären und welcher in der Praxis wirklich aussagekräftig ist? danke

http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

angeblich sollen ja die Lagerbestände auf 10-Jahreshoch sein:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…

[fubu79]

Zitat von Vivian664:

Das waer aber nicht gut.

Dann waeren hier ja nur 10% der user aktiv.

Dann wurde ich ja gar nicht mitbekommen, wie hoch grad die Inflationsrate ist

Ich muss dazu sagen, dass es eigentlich den falschen trifft.

keepitshort versucht nämlich tatsächlich eine (sehr knappe) Analyse der aktuellen Situation, anstatt Phrasen zu dreschen.
Die 5 Stichpunkte zu Rohöl, "China-Markt" und USD sind vielleicht etwas zu sehr "keep it short" aber trotzdem ein konstruktiver Beitrag.
Die "Knock-Out" Argumentation bzgl. der Optionsscheine wollte ich trotzdem nicht so stehen lassen. Sollte aber kein Vorwurf "genereller" Ahnungslosigkeit sein.

[fubu79]

Zitat von Ikar: kann mir bitte jemand den Unterschied zwischen eligible und registered bezogen auf die Comex Lagerbestände erklären und welcher in der Praxis wirklich aussagekräftig ist? danke

http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

angeblich sollen ja die Lagerbestände auf 10-Jahreshoch sein:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…

http://www.boerse-go.de/nachricht/Silber-Squeeze-COMEX-Lager…
Der Link ist wohl hilfreicher, als wenn ich es in meinen Worten beschreiben würde.

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.399 von fubu79 am 17.04.12 14:42:37

dank Dir
"Wenn an die Comex geliefert wird, signalisiert dies immer, dass die Produzenten nichts besseres mit dem Metall anzufangen wissen…, und das bedeutet, dass die weltweite Nachfrage gering ist" kann man dann so aber nicht stehen lassen, der Langfristtrend der beiden warehousecharts kann aber auch dafür sprechen, dass Investoren, die an physischer Auslieferung interessiert sind der Comex nicht mehr trauen und andere Wege bevorzugen. Sprich, die Comex verliere immer mehr ihre eigentliche Bedeutung und würde zur Zockerplattform, diese Entwicklung anhand der Charts wird in den letzten Wochen immer extremer.

[fubu79]

Zitat von Ikar: dank Dir
"Wenn an die Comex geliefert wird, signalisiert dies immer, dass die Produzenten nichts besseres mit dem Metall anzufangen wissen…, und das bedeutet, dass die weltweite Nachfrage gering ist" kann man dann so aber nicht stehen lassen, der Langfristtrend der beiden warehousecharts kann aber auch dafür sprechen, dass Investoren, die an physischer Auslieferung interessiert sind der Comex nicht mehr trauen und andere Wege bevorzugen. Sprich, die Comex verliere immer mehr ihre eigentliche Bedeutung und würde zur Zockerplattform, diese Entwicklung anhand der Charts wird in den letzten Wochen immer extremer.

Bitte.
Eine spürbare Steigerung der Volatilität von Silber konnte ich in den letzten Wochen eigentlich nicht feststellen.
Als böser Papiertrader müsste ich das eigentlich merken.
Zugegeben, der Donnerstag und Freitag waren heftig - aber nicht ungewöhnlich.

[Beans01]

Zitat von Nebiim: Silberproduktion im Januar in den USA im Vergleich zum Vorjahr um 15% gefallen!
http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Kein Wunder, der Silberpreis ist seitdem stark gesunken und wird durch die Shortseller (vorrangig JPMC) an der COMEX künstlich niedrig gehalten. Das bedeutet auf Dauer, dass das Angebot weiter sinkt.

Wow - also, wenn das Angebot sinkt und die (physische) Nachfrage steigt - was sie zweifellos tun wird.
Dann gibt´s für den Silberpreis (phys.) nur eine Richtung.....

____________________________________

[fubu79]

Zitat von Beans01:

Zitat von Nebiim: Silberproduktion im Januar in den USA im Vergleich zum Vorjahr um 15% gefallen!
http://www.goldseiten.de/artikel/134467--Silberproduktion-in…

Kein Wunder, der Silberpreis ist seitdem stark gesunken und wird durch die Shortseller (vorrangig JPMC) an der COMEX künstlich niedrig gehalten. Das bedeutet auf Dauer, dass das Angebot weiter sinkt.

Wow - also, wenn das Angebot sinkt und die (physische) Nachfrage steigt - was sie zweifellos tun wird.
Dann gibt´s für den Silberpreis (phys.) nur eine Richtung.....[IMG]http://i44.tinypic.com/34rvdbn.jpg[/IMG]

____________________________________

Das gute an Preismechanismen und Angebotsanpassung ist, dass sie sich gegenseitig beeinflussen und abschwächen.
sinkender Silberpreis => geringere Produktion, bei gleichzeitig (leicht) steigender Nachfrage (Industrienachfrage steigt, Schmuck sinkt) => höherer Silberpreis => höhere Produktion
usw.

[chriroe]

Bis zum 6.5. tut sich wohl nicht viel bei Gold und Silber, meint man bei hartgeld.com

http://www.hartgeld.com/Goldpreis-Drueckung.html


Wegen der dann stattfindenden Präsidentschaftswahl in Frankreich werden Gold bei 1650 und Silber bei 32 US-Dollar festgenagelt. Danach wird wohl das große Spanien-/China-Chaos kommen. Oder 'ne andere irreparable Baustelle.

[fubu79]

Zitat von chriroe: Bis zum 6.5. tut sich wohl nicht viel bei Gold und Silber, meint man bei hartgeld.com

http://www.hartgeld.com/Goldpreis-Drueckung.html


Wegen der dann stattfindenden Präsidentschaftswahl in Frankreich werden Gold bei 1650 und Silber bei 32 US-Dollar festgenagelt. Danach wird wohl das große Spanien-/China-Chaos kommen. Oder 'ne andere irreparable Baustelle.

ob fehlende fundamental news silber vor größeren kursbewegungen schützen können bezweifel ich ein bisschen.
einfach eine zu hohe basisvolatilität. allerdings ist "nicht viel tun" ja definitionssache.
vermutlich wirst du mir nicht zustimmen - aber meiner ansicht nach sind schlechte euro-news (spanien-chaos, sozialisten gewinnen in frankreich) - die ich auch durchaus kommen sehe - zunächst einmal schlecht für den silberkurs.
zwei wirkungsmechanismen:
=> schwacher EUR => starker USD => schwache EMs
=> sorgen im Euroraum => schwächelnde konjunktur => schlecht für industriemetalle

[Trotanoy]

Zitat von fubu79:

Zitat von Trotanoy: ich frage mich manchmal ob die Threadteilnehmer im realen Leben genauso despektierlich mit Ihren Mitmenschen umgehen wie hier.
Man könnte fast vermuten, dass mit Schlagwörtern und herablassendem Ton mangelnde Substanz der eigenen Argumentation verschleiert werden soll.
Nun - lassen wir das.

Genau das habe ich auch gedacht, als ich Deine Ausführungen hier so gelesen habe...

interessant.
Ich bin gerne lernbereit und entschuldige mich für unangebrachte und unpassende Äußerungen.
Kannst du das konkretisieren? Insbesondere mit der "mangelnden Substanz".

Freu mich auf deine Antwort.

Du trommelst ja kräftig für Deine "Papierwelt". Aber die Wahrheit ist ganz einfach...

fubu79 am 15.04.12 11:53:37:
Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.

...also, kein fetter Gewinn.

Wovon willst Du mich (oder Andere) überzeugen? Davon, dass wir auch "mit ein bisschen Geschick relativ schadfrei bleiben"?

Seien wir ehrlich: Darüber können die Gold- und Silberbugs doch nur grinsen. Vor allem die, die schon etwas länger investiert sind.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von fubu79: ...

interessant.
Ich bin gerne lernbereit und entschuldige mich für unangebrachte und unpassende Äußerungen.
Kannst du das konkretisieren? Insbesondere mit der "mangelnden Substanz".

Freu mich auf deine Antwort.

Du trommelst ja kräftig für Deine "Papierwelt". Aber die Wahrheit ist ganz einfach...

fubu79 am 15.04.12 11:53:37:
Bin mit viel Glück und vielleicht ein bisschen Geschick relativ schadfrei geblieben.

...also, kein fetter Gewinn.

Wovon willst Du mich (oder Andere) überzeugen? Davon, dass wir auch "mit ein bisschen Geschick relativ schadfrei bleiben"?

Seien wir ehrlich: Darüber können die Gold- und Silberbugs doch nur grinsen. Vor allem die, die schon etwas länger investiert sind.

Ich halte nicht viel von Schwanzvergleichen.
Trotzdem geh ich jetzt mal auf das Thema Depotentwicklung ein, da du Aussagen aus ihrem Sinnzusammenhang greifst.
Ich bin SEIT der Korrektur Ende Februar relativ schadfrei geblieben, obgleich ich nur wenig geshorted habe.
Auch die physischen Trader haben seitdem Geld verloren und konnten nicht flexibel reagieren.

Du darfst davon ausgehen, dass ich länger mit Longpositionen unterwegs bin und du kennst die Silberpreisentwicklung seit Anfang des Jahres. Als Papier-Trader, der gehebelte Longpositionen tradet hat man also bis Ende Februar nicht schlecht gelegen. Es ist also auch kein besonderes "Geschick" von mir gewesen, in dieser Phase innerhalb weniger Wochen hohe zweistellige prozentuale Gewinne einzufahren.

Du schreibst ich würde für Papiertrades trommeln. Das ist einfach nicht wahr! Lies was ich geschrieben habe.
Ich habe nur dargestellt, dass wenn man vom extremen Anstieg der EMs ausgeht, ein entsprechend gehebeltes Investment Sinn macht. Versuch dich damit auseinanderzusetzen, anstatt völlig sinnfrei Behauptungen aufzustellen!

Und noch einmal:
Derivate bieten hohe Chancen und mindestens genauso hohe Risiken. Ich rate jedem risikoaversen Investor sowie allen die keine Ahnung von der Funktionsweise dieser Instrumente haben davon ab!

Viel Spaß bei weiteren Wortklaubereien.

[fubu79]

auf eine Antwort bezüglich "herablassender Art oder mangelnder Substanz", die du mir ja nachgesagt hast, warte ich weiterhin.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.178 von fubu79 am 17.04.12 19:22:38

Ich denke, dass noch nicht einmal 5% der papertrader "überleben".
Die Meisten dieser trader glauben bis zum letzten Tag (= Tag ihrer Pleite), dass sie den gehebelten Müll, mit dem sie da rumhantieren, "verstehen".
Das ist meine Meinung dazu.

Ich habe vor Jahren damit auch rumgespielt.
So ist das eben.
JEDER muss offensichtlich seine eigenen Erfahrungen machen.


Wenn ich dann so etwas lese...

Ich habe nur dargestellt, dass wenn man vom extremen Anstieg der EMs ausgeht, ein entsprechend gehebeltes Investment Sinn macht. Versuch dich damit auseinanderzusetzen, anstatt völlig sinnfrei Behauptungen aufzustellen!

...muss ich feststellen, dass Du im bisherigen Anstieg der EM's mit Deinen von Dir gepriesenen Derivaten offensichtlich nicht partizipiert hast.
Jedenfalls kein Gewinn.

Tröste Dich: Ich habe auch keine Gewinne.
Die Silberunzen, die ich für 10,- bis 14,- €/ Unze gekauft habe, habe ich alle noch.
Und das finde auch richtig gut.

[Trotanoy]

Zitat von fubu79: auf eine Antwort bezüglich "herablassender Art oder mangelnder Substanz", die du mir ja nachgesagt hast, warte ich weiterhin.

Um Gottes willen.
Bin ich hier etwa im Silberthread?

[MONSIEURCB]

Zur Zeit kann ich gar nicht
so viele Leutchen auf "ignore" setzen
wie sich hier tummeln ...

...schade, wie dieser thread
in letzter Zeit verkommt.

Mod: Ausmisten!

Merci.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: Ich denke, dass noch nicht einmal 5% der papertrader "überleben".
Die Meisten dieser trader glauben bis zum letzten Tag (= Tag ihrer Pleite), dass sie den gehebelten Müll, mit dem sie da rumhantieren, "verstehen".
Das ist meine Meinung dazu.

Die 5% sind vielleicht etwas zu drastisch. aber tendenziell hast du recht. sich mit derivaten zu ruinieren ist ganz einfach
viele traden ohne stop-loss und ohne die instrumente verstanden zu haben. das ist hochgradig gefährlich und dumm. wenn irgendjemand meine bewusst überspitzte darstellung für ein extremszenario "silber gen 1000" als aufforderung zum papiertrade empfunden hat - sorry!

Zitat von Trotanoy: Ich habe vor Jahren damit auch rumgespielt.
So ist das eben.
JEDER muss offensichtlich seine eigenen Erfahrungen machen.

richtig! und wer derivate handeln will, sollte durch eine kluge tradingstrategie dafür sorge tragen, im lernprozess nicht pleite zu gehen.

Zitat von Trotanoy: Wenn ich dann so etwas lese...

Ich habe nur dargestellt, dass wenn man vom extremen Anstieg der EMs ausgeht, ein entsprechend gehebeltes Investment Sinn macht. Versuch dich damit auseinanderzusetzen, anstatt völlig sinnfrei Behauptungen aufzustellen!

...muss ich feststellen, dass Du im bisherigen Anstieg der EM's mit Deinen von Dir gepriesenen Derivaten offensichtlich nicht partizipiert hast.
Jedenfalls kein Gewinn.

Tröste Dich: Ich habe auch keine Gewinne.
Die Silberunzen, die ich für 10,- bis 14,- €/ Unze gekauft habe, habe ich alle noch.
Und das finde auch richtig gut.

dazu:
ich gehe nicht von einem extremen anstieg der EMs aus. daher gilt diese argumentation auch für mich.
ob ich bisher gewinne eingefahren hab ist wirklich irrelevant - da es dich aber brennend zu interessieren scheint:
ich bin nach langer langer pause seit anfang des jahres wieder aktiv dabei und habe mit glück(!) einen großteil des silberpreisanstiegs von 29 - 35 gehebelt getradet.
dass dabei was nettes rausgekommen ist, ist logisch. und nein es besteht absolut keine veranlassung anzunehmen, dass sich das in die zukunft fortschreiben lässt.

[Erdmann111]

auf eine Antwort bezüglich "herablassender Art oder mangelnder Substanz", die du mir ja nachgesagt hast, warte ich weiterhin.

Nun ja, werter fubu79,

vielleicht liege ich mit meiner Wahrnehmung daneben, aber manchmal kommst Du zumindest mir etwas arrogant, sich teilweise über andere lustig machend rüber, sorry. Ich möchte bestimmt keinen Unfrieden stiften, aber bei allem Enthusiasmus hier im thread, sollten wir alle auf bestimmte verbale Spitzen verzichten, diese bringen nur Unfrieden und ziehen Gehässigkeiten nach sich. Auf solche können und wollen wir doch alle gern verzichten.

In diesem Sinne auf einen regen, fairen Meinungsaustausch.

[fubu79]

Zitat von Erdmann111: auf eine Antwort bezüglich "herablassender Art oder mangelnder Substanz", die du mir ja nachgesagt hast, warte ich weiterhin.

Nun ja, werter fubu79,

vielleicht liege ich mit meiner Wahrnehmung daneben, aber manchmal kommst Du zumindest mir etwas arrogant, sich teilweise über andere lustig machend rüber, sorry. Ich möchte bestimmt keinen Unfrieden stiften, aber bei allem Enthusiasmus hier im thread, sollten wir alle auf bestimmte verbale Spitzen verzichten, diese bringen nur Unfrieden und ziehen Gehässigkeiten nach sich. Auf solche können und wollen wir doch alle gern verzichten.

In diesem Sinne auf einen regen, fairen Meinungsaustausch.

besten Dank für deine ehrliche Antwort.
Ich werde in Zukunft drauf achten meine Antworten weniger spitz zu formulieren. Auch wenn hier (aus meiner Sicht) teils absurde Beiträge gepostet werden, sollte ich diesen so nicht begegnen - gleiches gilt für Beiträge, die ich als beleidigend empfinde.

[Trotanoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.406 von fubu79 am 17.04.12 19:56:41

ich gehe nicht von einem extremen anstieg der EMs aus


Da habe ich eine andere Einschätzung.
Ich gehe zukünftig von einem EXTREMEN ANSTIEG der EM's aus.

da es dich aber brennend zu interessieren scheint

Meine Neugier hält sich in Grenzen.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy: ich gehe nicht von einem extremen anstieg der EMs aus


Da habe ich eine andere Einschätzung.
Ich gehe zukünftig von einem EXTREMEN ANSTIEG der EM's aus.

das war mir bewusst.
dann würde ich an deiner stelle über (wie auch immer geartete) hebelprodukte nachdenken.
wenn man fest von diesem anstieg ausgeht, gibt es wege unglaublich stark davon zu profitieren und gleichzeitig das verlustrisiko zu begrenzen.
mehr wollte ich nicht verdeutlichen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.447 von fubu79 am 17.04.12 20:04:28

besten Dank für deine ehrliche Antwort.
Ich werde in Zukunft drauf achten meine Antworten weniger spitz zu formulieren. Auch wenn hier (aus meiner Sicht) teils absurde Beiträge gepostet werden, sollte ich diesen so nicht begegnen - gleiches gilt für Beiträge, die ich als beleidigend empfinde.

Wir alle schiessen manchmal sicherlich übers Ziel hinaus, keine Frage,wo heftig und leidenschaftlich diskutiert wird passiert so etwas. Kannst mir glauben, bei manchen postings geht mir manchmal das Messer inner Büx auf , wenn ich dieses dann feststelle, überlege ich mir sehr genau, ob und wann ich auf solche postings antworte. Ich habe für mich die Erfahrung gemacht, oftmals ist weniger posten mehr.

[Schumann1960]

Edelmetalle sind heute mal wieder Ladenhüter. Dax z.b. + 2,6 %

Was ich vorgestern bereits geschrieben habe hat sich heute wieder bestätigt.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…

Silber in Hülle und Fülle und von Knappheit keine Spur. Dazu noch die Marginsenkung...und dennoch kommt der Kurs nicht vom Fleck.

Aber wenigstens eröffnet die Marginsenkung wieder der Spekulation Tür und Tor. Was den Silberpreis künstlich erhöhen wird. Aber nur bis die Margin wieder erhöht wird.
Zudem sind künstliche Preiserhöhungenm wie sie durch die wiederholte Marginsenkungen wohl eintreten werden, niemals nachhaltig.

Mal sehen was die Silberpropheten der Propagandaseiten wegen der aktuellen Silberschwäche wieder als Ausrede hervorkramen ? Manipulation ?

[Schumann1960]

Zitat von Erdmann111: vielleicht liege ich mit meiner Wahrnehmung daneben, aber manchmal kommst Du zumindest mir etwas arrogant, sich teilweise über andere lustig machend rüber, sorry.

Na, das sagt ja wieder mal genau der Richtige.

[fubu79]

Zitat von Schumann1960: Edelmetalle sind heute mal wieder Ladenhüter. Dax z.b. + 2,6 %

Was ich vorgestern bereits geschrieben habe hat sich heute wieder bestätigt.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.godmode-trader.de/nachricht/Silber-Comex-Lagerbes…

Silber in Hülle und Fülle und von Knappheit keine Spur. Dazu noch die Marginsenkung...und dennoch kommt der Kurs nicht vom Fleck.

Aber wenigstens eröffnet die Marginsenkung wieder der Spekulation Tür und Tor. Was den Silberpreis künstlich erhöhen wird. Aber nur bis die Margin wieder erhöht wird.
Zudem sind künstliche Preiserhöhungenm wie sie durch die wiederholte Marginsenkungen wohl eintreten werden, niemals nachhaltig.

Mal sehen was die Silberpropheten der Propagandaseiten wegen der aktuellen Silberschwäche wieder als Ausrede hervorkramen ? Manipulation ?

also, dass die indizes zurückkommen, ist in dieser "macht" für mich etwas unerwartet. aber du musst zugeben, dass sie auch arg geprügelt wurden in den vergangenen tagen.
silber teilweise 1% im plus - das ist nun kein "nicht vom fleck" kommen.
aber um eine wirkliche trendumkehr zu schaffen, muss silber deutlich die 32 nehmen und am besten kurzfristig die 33,25 mit volumen brechen.
bis dahin ist es ein nicht gerad kleiner weg.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.847 von Schumann1960 am 17.04.12 21:09:38

Na, das sagt ja wieder mal genau der Richtige.

Keine Ahnung was Du damit sagen möchtest, meiner Meinung nach gehe ich fair und respektvoll mit anderen usern und deren Meinungen um. Nur weil mal gepostet wurde, dass Du hier im Silber threadzum gefühlten 14 Male über Agrar/Ackerland geschrieben hast, solltest Du nicht unsachlich werden.

Im Moment hast Du sicherlich Oberwasser bzgl. des dahin dümpelnden Silber Preises, jedoch zeugt es vom schlechten Stil und einer Intoleranz, dieses den Leuten permanent vorzuhalten. Es wäre ein leichtes diese postings von Dir zu kopieren und sie Dir bei Silberpreis 50$, 60$ oder mehr unter die Nase zu reiben, auf dieses Niveau möchte ich mich jedoch nicht begeben.

[fubu79]

Zitat von Erdmann111: Na, das sagt ja wieder mal genau der Richtige.

Keine Ahnung was Du damit sagen möchtest, meiner Meinung nach gehe ich fair und respektvoll mit anderen usern und deren Meinungen um. Nur weil mal gepostet wurde, dass Du hier im Silber threadzum gefühlten 14 Male über Agrar/Ackerland geschrieben hast, solltest Du nicht unsachlich werden.

Im Moment hast Du sicherlich Oberwasser bzgl. des dahin dümpelnden Silber Preises, jedoch zeugt es vom schlechten Stil und einer Intoleranz, dieses den Leuten permanent vorzuhalten. Es wäre ein leichtes diese postings von Dir zu kopieren und sie Dir bei Silberpreis 50$, 60$ oder mehr unter die Nase zu reiben, auf dieses Niveau möchte ich mich jedoch nicht begeben.

och dümpeln ist relativ. wer es geschickt anstellt, kann bei den silberpreis schwankungen nett verdienen. vermutlich auch mehr als mit ackerland.
ich selber habe leider bei 32,18 nur teilverkauft und den absprung bei 32,60 nicht bekommen.
nun gut. kleinvieh macht auch mist und wenn silber morgen über 32 laufen sollte gibts wieder ein paar nette kleine einnahmen.
ich hoffe gerad einfach nur, dass wir zum einen die korrektur seit ende februar und vielleicht sogar die korrektur die seit 2011 läuft hinter uns gelassen haben.
zumindest das zweite wäre ja auch für die physischen interessant.
noch ist es zu früh für entwarnungen, aber mit jedem tag, an dem es nicht massiv bergab geht, steigt die wahrscheinlichkeit, dass die korrektur vorbei ist.
schaut euch mal die kerzen im weekly und im monthly an.
den bären scheint die kraft langsam auszugehen.

[Boersenkrieger]

im übrigen zur Silberknappheit:

"Silber: Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch"

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/silber-comex-lagerbe…

[fubu79]

Zitat von Boersenkrieger: im übrigen zur Silberknappheit:

"Silber: Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch"

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/silber-comex-lagerbe…

jepp. die news wurde hier auch schon gepostet. m.m. nach zeigt das, dass eine mittelfristige silberknappheit quatsch ist.
langfristig könnte es durchaus ein thema werden .

[Trotanoy]

Zitat von fubu79:

Zitat von Trotanoy: ich gehe nicht von einem extremen anstieg der EMs aus


Da habe ich eine andere Einschätzung.
Ich gehe zukünftig von einem EXTREMEN ANSTIEG der EM's aus.

das war mir bewusst.
dann würde ich an deiner stelle über (wie auch immer geartete) hebelprodukte nachdenken.
wenn man fest von diesem anstieg ausgeht, gibt es wege unglaublich stark davon zu profitieren und gleichzeitig das verlustrisiko zu begrenzen.
mehr wollte ich nicht verdeutlichen.

Das mag für Dich zutreffen, aber nicht für mich.
Nach meiner Überzeugung und Erfahrung ist genau diese Denke falsch. Zumindest für mich.

Die Hebelprodukte werden zur Abzocke angeboten.
Anbieter sind Banken und Profis, die damit Geld verdienen wollen.
Die sind schon mal 1000 x besser ausgestattet und basteln zusätzlich noch an Kursen herum.
Ich habe das früher schön häufig erlebt: Selbst wenn ich dick im PLUS war, hat man z.B. ganz schnell den SPREAD gewaltig ausgeweitet...
Klar habe ich früher einige Male gewonnen. Mindestens genauso häufig habe ich verloren.

Für mich (und ich entscheide nur für mich) sind Hebelprodukte jedweder Art "gestorben".

Ich denke daher, da muß jeder seine eigene Erfahrung sammeln. Wer unbedingt HEBEL ausprobieren will, wird sich sowieso nicht davon abhalten lassen...

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.280 von fubu79 am 17.04.12 22:40:46

wer es geschickt anstellt, kann bei den silberpreis schwankungen nett verdienen

Wer es versteht kann sich mit den richtigen Instrumenten sicherlich immer wieder etwas "herausschnibbeln", und gerade viel Kleinvieh summiert sich recht ordentlich.

Good luck und Dir gute trades.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von fubu79: ...

das war mir bewusst.
dann würde ich an deiner stelle über (wie auch immer geartete) hebelprodukte nachdenken.
wenn man fest von diesem anstieg ausgeht, gibt es wege unglaublich stark davon zu profitieren und gleichzeitig das verlustrisiko zu begrenzen.
mehr wollte ich nicht verdeutlichen.

Das mag für Dich zutreffen, aber nicht für mich.
Nach meiner Überzeugung und Erfahrung ist genau diese Denke falsch. Zumindest für mich.

Die Hebelprodukte werden zur Abzocke angeboten.
Anbieter sind Banken und Profis, die damit Geld verdienen wollen.
Die sind schon mal 1000 x besser ausgestattet und basteln zusätzlich noch an Kursen herum.
Ich habe das früher schön häufig erlebt: Selbst wenn ich dick im PLUS war, hat man z.B. ganz schnell den SPREAD gewaltig ausgeweitet...
Klar habe ich früher einige Male gewonnen. Mindestens genauso häufig habe ich verloren.

Für mich (und ich entscheide nur für mich) sind Hebelprodukte jedweder Art "gestorben".

Ich denke daher, da muß jeder seine eigene Erfahrung sammeln. Wer unbedingt HEBEL ausprobieren will, wird sich sowieso nicht davon abhalten lassen...

ich weiß nicht, wann und welche produkte du gehandelt hast.
ich habe eine unfaire spread erhöhung erst einmal (zum glück nicht bei mir ) erlebt. citi hat die spreads auf ein apple-KO long verdoppelt. jepp das war hart!
und es ist durchaus möglich, dass typische SL und KO-schwellen abgefischt werden via preismanipulation.
bei KOs gilt es wirklich vorsichtig zu sein. mit SL zu arbeiten und ein wachsames auge zu haben.
all das reduziert risiken - eliminiert sie aber nicht.
und klar - das ist aufwändig und kostet nerven.

und wer denkt, mit entsprechenden produkten schnell und simpel das große geld zu machen, der sollte auch die finger von lassen.
prinzipiell hängt die produktentscheidung neben der risikobereitschaft auch vom zeitfenster ab.

wer intraday traden will, der kommt nicht um hebelprodukte rum.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.320 von Trotanoy am 17.04.12 22:47:13

Ich habe das früher schön häufig erlebt: Selbst wenn ich dick im PLUS war, hat man z.B. ganz schnell den SPREAD gewaltig ausgeweitet...
Klar habe ich früher einige Male gewonnen. Mindestens genauso häufig habe ich verloren.

Das kann ich so auch bestätigen, dazu haben die zuviele Möglichkeiten an den verschiedenen "Stellschrauben" zu drehen, Vola, spread, etc.
Trotz gleichbleibenden Basiskursen gabs manchmal irre Kurssprünge, sehr selten mal zu meinen Gunsten.

[fubu79]

Zitat von Erdmann111: Ich habe das früher schön häufig erlebt: Selbst wenn ich dick im PLUS war, hat man z.B. ganz schnell den SPREAD gewaltig ausgeweitet...
Klar habe ich früher einige Male gewonnen. Mindestens genauso häufig habe ich verloren.

Das kann ich so auch bestätigen, dazu haben die zuviele Möglichkeiten an den verschiedenen "Stellschrauben" zu drehen, Vola, spread, etc.
Trotz gleichbleibenden Basiskursen gabs manchmal irre Kurssprünge, sehr selten mal zu meinen Gunsten.

es gibt eine menge preismechanismen bei OS, die komplex wirken - so komplex, dass sie für den menschen nur schwer nachzuvollziehen sind (damit schließe ich mich bewusst mit ein )
dass diese oft unfair wirken, kann ich nachvollziehen.
da emittenten OS aber kaufen UND verkaufen, bringt es ihnen wirklich nichts unfaire preise zu machen. sie müssten sonst auf einer seite immer "zu gute" chancen für käufer oder verkäufer bieten.
somit bleibt aus meiner sicht "nur" der spread das instrument, mit dem der emittent verdient.
bei einem typischen spread von 2-5% reicht ist das aber mehr als ausreichend!
ich halte die emittenten weder für teufel, noch für engel.
spreaderhöhungen sind in den produkten übrigens geregelt. es gibt max. spreads. die sind idt aber hoch angesetzt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.178 von Erdmann111 am 17.04.12 22:20:54

Es wäre ein leichtes diese postings von Dir zu kopieren und sie Dir bei Silberpreis 50$, 60$ oder mehr unter die Nase zu reiben, auf dieses Niveau möchte ich mich jedoch nicht begeben.

Na ja, kann schon sein, dass das nicht so leicht wird.

Moeglicherweise erleben es hier einige gar nicht mehr, dass Silber diese Kurse sieht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.359 von fubu79 am 17.04.12 22:54:11

wer intraday traden will, der kommt nicht um hebelprodukte rum.

Muss nicht sein.

Du kannst doch morgens zum Silberhaendler um die Ecke, 10 Unzen kaufen, und abends verkaufst Du ihm sie wieder.

Und die 10 Cent Gewinn, die dabei entstehen, wirfst Du dann ins Sparschwein.

Physisches Daytrading

[fubu79]

Zitat von Vivian664: wer intraday traden will, der kommt nicht um hebelprodukte rum.

Muss nicht sein.

Du kannst doch morgens zum Silberhaendler um die Ecke, 10 Unzen kaufen, und abends verkaufst Du ihm sie wieder.

Und die 10 Cent Gewinn, die dabei entstehen, wirfst Du dann ins Sparschwein.

Physisches Daytrading

so hat kostolany seinen sohn erzogen. hat 1000 $ von papa bekommen und musste ein jahr lang mit physischem daytraden seinen lebensunterhalt verdienen. die harte schule des lebens.

[i5001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.029 von fubu79 am 18.04.12 08:27:10

Kostolany hatte keine Kinder.

[ader]

Zitat von i5001: Kostolany hatte keine Kinder.

Vielleicht hat man sie nur noch nicht gefunden.

[fubu79]

Zitat von i5001: Kostolany hatte keine Kinder.

Wow!
Meine 100% ernsthafte Behauptung wurde eindrucksvoll widerlegt!

Es war scherzhaft gemeint.

[keepitshort]

nochmal was zum Optionsschein

jeder Profi in der Bundesliga und Landesliga kann gerne Optionscheine nutzen

ich spiele in der Kreisliga und habe schlechte Erfahrungswerte
mit Optionsscheine, was natürlich auch an meiner Anlagestrategie liegt

in der unteren Liga kauft man gerne ohne die Verkaufsbedingungen
schriftlich festzulegen

overbought und oversold Bedingungen konnte ich in einem
Zeitraum vom Jahr 2000 bis zum Jahr 2011
weder bei Goldminen noch bei Silberminen richtig nutzen

deshalb musste ich zwei mal Preiskorrekturen beim Silberpreis
von ca. 30% einfach aussitzen
was bei einem langfristig steigenden Silberpreis und Goldpreis
in einer inflationären Phase möglich ist

Inflation (Geldmegen wird ständig erhöht)
die USA drucken US-Dollar und verteilen diese in der ganzen Welt

in Europa gibt Deutschland Griechenland (Bürgschaften) oder besser
ausgedrückt Geld ohne Gegenleistung

Europa ist die Gelddruckmaschine für Euro
USA ist die Dollardruckmaschine für die ganze Dollarwelt

der Rohölpreis steigt

wenn der Rohölpreis von 100 Dollar pro Barrel
wieder auf 30 Dollar pro Barrel sinkt
dann funktioniert das Aussitzen einer
Silberpeiskorrektur nicht mehr

im Moment kann man jede Silberpreiskorrektur aussitzen
jedenfalls die nächsten 12 Monate

es ist jedenfalls ratsam
beim Kauf auch die Verkaufsindikatoren eindeutig festzulegen

FXI (China-25-stocks) sehr wichtig
wenn der FXI steigt sagen wir ca. 1,2%
dann steigt meist auch der Silberpreis und die Silberminenaktien

das gleiche gilt für den Rohölpreis

sollte der FXI overbought sein
sollte der Rohölpreis overbought sein
dann sollte man darüber nachdenken ob die Silberminenaktien overbought
sind.

Viele Geldanleger haben einfach nicht das Wissen oder die Zeit
oder auch das Denkvermögen
um Verkaufsbedingungen genau zu definieren

Selbst der Computer kann hier helfen und ablenken
und selbst im Computerzeitalter
ist ein Lernkartensystem im DIN-A-6-Format nützlich
um wichtige Punkte schriftlich festzuhalten

die vier oder fünf DIN-A-6 Lernkarten
ins Auto legen und vor Fahrtantritt durchlesen

auf der Lernkarte sind die die wichtigsten Indikatoren
schriftlich vermerkt

auf der Lernkarte wird die Verkaufbedingung ( in detail )
schriftlich festgelegt

mal sehen ob ich beim nächsten Mal den Verkaufszeitpunkt wieder
verpasse

Disziplin beim Verkauf ist manchmal gar nicht so einfach

viel Erfolg beim traden
wünscht Euch
Hans

[keepitshort]

Führerschein-Regeln (Regeln zum Aktien Verkauf)

Welche besonderen Pflichten hat der Schiffsführer zu beachten ?
(Welche Pflichten hat der Aktienbesitzer als Familienvater)

a: Vorschriften befolgen ( Verkaufsbedinungen beim Kauf festlegen )

b: Sicherheit der Crew gewährleisten
( Vermögen gegen Verlust sichern, man hat auch eine Verpflichtung gegenüber seinen Kindern in finanzieller Hinsicht und kann nicht einfach mit dem Geld ins Spielkasino in der Hoffnung man gewinn als guter Pokerspieler )


http://de.wikipedia.org/wiki/Lernkartei

[Schumann1960]

Zitat von Erdmann111: Es wäre ein leichtes diese postings von Dir zu kopieren und sie Dir bei Silberpreis 50$, 60$ oder mehr unter die Nase zu reiben, auf dieses Niveau möchte ich mich jedoch nicht begeben.

Warum unter die Nase reiben ? Das Silber aufgrund der erheblichen Spekulation der Trader auf 50 oder 60 Dollar oder noch höher steigen wird sagte ich mehrmals. Aber das ist nicht nachhaltig und darin liegt das Problem. Viel schneller wie es auf 60 hochgeht, gehts wieder auf 30 oder 35 runter. Das ist ein gutes Geschäft für ETC Papiertrader. Deren Gewinne zahlen die übrigen Silberanleger. Nur die merken das leider nicht. Durch die neuerlichen Marginsenkungen können die Börsenprofis jetzt wieder mit weniger Einsatz, noch mehr Papiersilber handeln. Sowas ergibt niemals nachhaltige und faire Kurse, wohl aber künstliche Preiserhöhungen.

Zur Altersvorsorge und Auswahlkriterien zählen für mich wichtige Dinge wie : """kontinuirliche Wertsteigerung, wenig Schwankung, ein Produkt was für die Menschheit lebenswichtig ist, keine jährlichen Gebühren verursacht, jährliche Rendite, diebstahlsicher, keine Ausgabeaufschläge oder Händlergebühren bei Kauf-Verkauf usw."""
Da erfüllt Silber sogut wie kein kriterium.

Und meine Aussage das Silber trotz bestem Umfeld ( neuerliche Marginsenkung, Schuldenstaaten, erhebliche Geldmengenausweitung ) nicht in die Gänge kommt, stimmt leider auch und ist nunmal die Wahrheit. Andere Sachwerte wie Immobilien, Grundstücke haben in den letzten 12 Monaten seit Verschärfung der Krise saftig zugelegt. Silber ging gleichzeitig erheblich ins Minus.

[chriroe]

"Ruhe vorm Sturm – bis Gold & Silber durch die Decke schießen"

http://www.propagandafront.de/1108410/ruhe-vorm-sturm-bis-go…


ausführliche Chartanalyse von Gold und Silber und ein Vergleich der Verläufe mit 2007/08.


@ Schumann1960

Ich freu mich schon drauf, Dir all Deine tiefschürfenden Analysen unter die Nase zu halten, wenn Silber bei 1000 $ steht.

[keepitshort]

zu Optionsscheinen

externe Schocks (Atomunglück in Japan, Aktiencrash-1987, housing-crisis-USA 2008-2009)

ein Kollege von mir war 1987 noch BWL-Student
ein angesehener Student bei den Professoren
lernfähig, logisch denkend

der hatte Optionsscheine der japanischen Bank Normura
und natürlich noch das ganze mit einem Bankkredit gehebelt

es war 1987 oder 1990
der Handel für den japanischen Optionsschein wurde ausgesetzt
oder erfolgte nicht mehr
( es konnte keine Preisfeststellung erfolgen )
nach einigen Tagen kam der Brief von der Bank das Depot wurde
zwangsliquidiert


mein ehemaliger Schulkollege hatte damals 90.000 DM Eigenkapital
wenn er die Optionsscheine verkauft hätte
er wollte die Optionsscheine verkaufen und sich einen BMW kaufen
um tolle Frauen ins Auto zu locken
( Gefühlswelt und sachlicher Aktienhandel )
er sagte dann zu mir er wird noch weiter mit den Optionsscheinen
im Wert von 90.000 DM handeln
um an mehr Geld zu kommen

dann kam der externe Schock
und er hatte dann
ca. 35.000 DM Schulden
das war natürlich eine psychische Belastung
kurz vor der Diplomarbeit

mein Kollege hat aber trotz der psychischen Belastung
die Diplomarbeit erfolgreich abgeschlossen
und in einem Grossbetrieb eine Stelle bekommen mit einem sicheren
Einkommen
dass reichte ihm nicht er wollte mehr
kündigte die sichere Arbeitsstelle in einem Grossbetrieb
und wechstelt zu einer Versicherungsfirma die mehr Einkommen geboten hat das war der zweite Fehler

Auch ich mache Fehler, aber eben andere

ich bin 51 Jahre alt
und könnte 3 oder vier solcher Ereignisse exakter darstellen
der Schlüsselereignis muss extrem sein
damit man es nicht vergisst

[fubu79]

Hallo Hans,

das waren eben sehr viele Gedankenansätze, die ich erst mit gesteigertem kaffeekonsum nachverfolgen kann.

zu deiner (leicht frustrierten) aussage, den zeitpunkt des richtigen verkaufs verpasst zu haben.
mir hat es sehr geholfen, mich damit abzufinden, dass es fast unmöglich ist "perfekt" zu kaufen und zu verkaufen.
es ist besser bei einer 30% korrektur nach 10% der korrektur zu verkaufen, um weiter unten wieder einzusteigen, als sie auszusitzen. trailing stop-loss sind dafür ein gutes instrument.

eine anmerkung zur geldmenge:
steigende geldmengen besagen noch nicht, dass die inflation steigt.

nach der quanitätstheorie (deren studium ich jedem, der so argumentiert ans herz legen möchte) ergibt sich die inflation vielmehr aus geldmenge, bip und umlaufgeschwindigkeit des geldes.
eine tendenziell sinkende umlaufgeschwindigkeit und steigendes bip erfordert bereits eine steigerung der geldmenge, um deflation zu vermeiden.
richtig ist aber auch, dass die steigerung der geldmenge m3 im letzten jahrzehnt weit höher war, als die tatsächliche inflation vermuten lässt. daraus ableitungen auf die preisentwicklung der EMs zu machen ist gewagt, da die empirik der quantitätstheorie eine ziemlich komplexe angelegenheit ist.

[fubu79]

hallo hans,

ganz kurz zu deinem ehemaligen mitstudent. ich wünsche niemandem, seine lektion so lernen zu müssen.

mit einem bankkredit riskante produkte wie optionsscheine zu handeln zeugt von einem extremen leichtsinn!
das ganze dann auch noch ohne risikostreuung.
und mit der motivation materieller gier (bmw kaufen).

aus meiner sicht spricht dieses beispiel nicht gegen die verwendeten produkte, sondern seinen idiotischen umgang damit.
bin selber ökonom und kann nur sagen, dass eine BWL studium weder befähigung, noch voraussetzung für erfolgreiches traden ist.

je höher die risiken, die einem produkt inne sind, desto größer muss die disziplin beim handeln dieses produkts sein.

darüber hinaus gibt es gewisse menschliche eigenschaften, denen wir nicht herr sind, die wir aber trotzdem beim traden versuchen müssen zu kontrollieren.
- gier
- angst
- eitelkeit ("ich zeige allen dass ich recht hatte")

wer das nicht schafft (evtl. gehört eine gewisse charakterliche reife dazu), hat hohe verlustrisiken.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.109 von chriroe am 18.04.12 11:51:53

Ich freu mich schon drauf, Dir all Deine tiefschürfenden Analysen unter die Nase zu halten, wenn Silber bei 1000 $ steht.

Seid doch bissl lieb zueinander.

JEDE Meinung hat ihre Daseinsberechtigung und sollte akzeptiert werden.

Denn JEDE Asset-Klasse hat Vor- und Nachteile.

Wer auf lange Sicht Recht behalten wird, wissen wir hier doch alle nicht.

Ich persoenlich - und das meine ich ganz Ernst - wuensche euch, dass Silber auf 1.000$ steigt.

Warum sollte ich es euch nicht goennen? Bringt mir doch nichts. Und Neid macht nur krank.
Ich wuensche mir aber Gesundheit. Denn das ist das allerwichtigste!

Bin auch physisch investiert, und auch z.T. mit Derivaten (frueher der Cz33C3, heute eher CFD).

Ich sehe nur nicht, woher die 100, 500 oder 1.000$ so schnell kommen sollen.

[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.035 von Schumann1960 am 18.04.12 11:40:06

_____________________________________

Zitat Schumann1960:

".....Und meine Aussage das Silber trotz bestem Umfeld ( neuerliche Marginsenkung, Schuldenstaaten, erhebliche Geldmengenausweitung ) nicht in die Gänge kommt, stimmt leider auch und ist nunmal die Wahrheit. Andere Sachwerte wie Immobilien, Grundstücke haben in den letzten 12 Monaten seit Verschärfung der Krise saftig zugelegt. Silber ging gleichzeitig erheblich ins Minus....."


Deshalb habe ich heute nochmal physisches
Silber nachgekauft !

____________________________________

[fubu79]

Zitat von chriroe: "Ruhe vorm Sturm – bis Gold & Silber durch die Decke schießen"

http://www.propagandafront.de/1108410/ruhe-vorm-sturm-bis-go…


ausführliche Chartanalyse von Gold und Silber und ein Vergleich der Verläufe mit 2007/08.


@ Schumann1960

Ich freu mich schon drauf, Dir all Deine tiefschürfenden Analysen unter die Nase zu halten, wenn Silber bei 1000 $ steht.

in Ansätzen ist die Analyse durchaus interessant - bietet hinsichtlich der Formation (großes Dreieck) - aber recht wenig neues. Handwerklich sind die Charts eine mittlere Katastrophe, was nicht die generelle Qualität der Analyse in Frage stellt. Falls du dich für Charttechnik interessierst, sei dir der Blog von wolkeP ans Herz gelegt, der sehr fundiert argumentiert.
Es wird aber idT. entscheidend sein, wie Gold und Silber die übergeordnete Dreiecksformation in der sie sich befinden auflösen werden. Es ist m.M. nach nicht bereits klar, ob dies bullisch oder bärisch erfolgen wird.
Man darf anderer Meinung sein und die Argumentation einer ähnlichen Formation von Gold in der Vergangenheit ist durchaus interessant.

Diese Dreiecksformation muss übrigens nicht "in Kürze" aufgelöst werden, es kann durchaus noch einige Monate dauern. Je später sie aufgelöst wird, desto stärker wird vermutlich der Impuls.
Selbst bei bullischer Auflösung sind wir aber weit davon entfernt Hochs um die 100 USD zu erreichen. Es könnte aber Richtung eines neuen ATHs gehen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.035 von Schumann1960 am 18.04.12 11:40:06

Und meine Aussage das Silber trotz bestem Umfeld ( neuerliche Marginsenkung, Schuldenstaaten, erhebliche Geldmengenausweitung ) nicht in die Gänge kommt, stimmt leider auch und ist nunmal die Wahrheit. Andere Sachwerte wie Immobilien, Grundstücke haben in den letzten 12 Monaten seit Verschärfung der Krise saftig zugelegt. Silber ging gleichzeitig erheblich ins Minus.

Dieses ist eine Momentaufnahme, kann und wird sich ändern, ich habe viel Zeit. Außerdem war mein Reden hier immer, niemals alles auf eine Karte zu setzen.

Wenn Du so über Silber denkst, dann isses mir unverständlich, weshalb Du Silber besitzt, solltest diesen "Mist" besser sofort verticken und die Erlöse in 25m² Kufsteiner Wiese investieren.

[ress.]

Zitat von Erdmann111: Und meine Aussage das Silber trotz bestem Umfeld ( neuerliche Marginsenkung, Schuldenstaaten, erhebliche Geldmengenausweitung ) nicht in die Gänge kommt, stimmt leider auch und ist nunmal die Wahrheit. Andere Sachwerte wie Immobilien, Grundstücke haben in den letzten 12 Monaten seit Verschärfung der Krise saftig zugelegt. Silber ging gleichzeitig erheblich ins Minus.

Dieses ist eine Momentaufnahme, kann und wird sich ändern, ich habe viel Zeit. Außerdem war mein Reden hier immer, niemals alles auf eine Karte zu setzen.

Wenn Du so über Silber denkst, dann isses mir unverständlich, weshalb Du Silber besitzt, solltest diesen "Mist" besser sofort verticken und die Erlöse in 25m² Kufsteiner Wiese investieren.

habt ihr da nicht auch noch ne kleine wiese für mich. im norden ist alles ausverkauft

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.052.311 von fubu79 am 17.04.12 22:46:10

Ganz oben auf dem Einkaufszettel der Investoren stehen im britischen Leitindex FTSE 100 auch zur Mittagszeit die Papiere von Fresnillo (ISIN GB00B2QPKJ12/ WKN A0MVZE) mit einem Zugewinn von 3 Prozent. Der Rohstoffkonzern fuhr im ersten Quartal bei der Goldproduktion ein deutlich besser als erwartetes Ergebnis ein. Das Produktionsvolumen bei Silber blieb hingegen unter Vorjahresniveau.

[keepitshort]

da ich heute wieder mal Silvercorp-Aktien kaufte
SVM.to in Toronto
habe ich vorher mal meine alten Charts angesehen

mir ist aufgefallen
dass Ende April 2011 der Silberpreis einen staren Preisverfall hatte

Anfang April-2011 war auch der Rohölpreis extrem von der 200-Tagelinie
entfernt

Anfang April-2011 war der FXI bereits im Abwärtstren

den Rohölpreis als auch den FXI
könnte man als Indikator für den Silberhandel nutzen

[fubu79]

Zitat von keepitshort: da ich heute wieder mal Silvercorp-Aktien kaufte
SVM.to in Toronto
habe ich vorher mal meine alten Charts angesehen

mir ist aufgefallen
dass Ende April 2011 der Silberpreis einen staren Preisverfall hatte

Anfang April-2011 war auch der Rohölpreis extrem von der 200-Tagelinie
entfernt

Anfang April-2011 war der FXI bereits im Abwärtstren

den Rohölpreis als auch den FXI
könnte man als Indikator für den Silberhandel nutzen

sowohl öl als auch silber sind konjunkturabhängig.
macht eher sind die hintergrundvariable "konkunkturerwartungen" zu betrachten.

[fubu79]

Zitat von fubu79:

Zitat von keepitshort: da ich heute wieder mal Silvercorp-Aktien kaufte
SVM.to in Toronto
habe ich vorher mal meine alten Charts angesehen

mir ist aufgefallen
dass Ende April 2011 der Silberpreis einen staren Preisverfall hatte

Anfang April-2011 war auch der Rohölpreis extrem von der 200-Tagelinie
entfernt

Anfang April-2011 war der FXI bereits im Abwärtstren

den Rohölpreis als auch den FXI
könnte man als Indikator für den Silberhandel nutzen

sowohl öl als auch silber sind konjunkturabhängig.
macht eher sind die hintergrundvariable "konkunkturerwartungen" zu betrachten.

macht eher sinN - deutsche sprache, schwere sprache

[Schumann1960]

Zitat von chriroe: @ Schumann1960

Ich freu mich schon drauf, Dir all Deine tiefschürfenden Analysen unter die Nase zu halten, wenn Silber bei 1000 $ steht.

Zitat von Schumann1960: Das Silber aufgrund der erheblichen Spekulation der Trader auf 50 oder 60 Dollar oder noch höher steigen wird sagte ich mehrmals. Aber das ist nicht nachhaltig und darin liegt das Problem. Viel schneller wie es auf 60 hochgeht, gehts wieder auf 30 oder 35 runter.

[Schumann1960]

Zitat von ress.:

Zitat von Erdmann111: Und meine Aussage das Silber trotz bestem Umfeld ( neuerliche Marginsenkung, Schuldenstaaten, erhebliche Geldmengenausweitung ) nicht in die Gänge kommt, stimmt leider auch und ist nunmal die Wahrheit. Andere Sachwerte wie Immobilien, Grundstücke haben in den letzten 12 Monaten seit Verschärfung der Krise saftig zugelegt. Silber ging gleichzeitig erheblich ins Minus.

Dieses ist eine Momentaufnahme, kann und wird sich ändern, ich habe viel Zeit. Außerdem war mein Reden hier immer, niemals alles auf eine Karte zu setzen.

Wenn Du so über Silber denkst, dann isses mir unverständlich, weshalb Du Silber besitzt, solltest diesen "Mist" besser sofort verticken und die Erlöse in 25m² Kufsteiner Wiese investieren.

habt ihr da nicht auch noch ne kleine wiese für mich. im norden ist alles ausverkauft

ich würde die Wiese ebenfalls sofort abnehmen,
bei uns ist ebenfalls alles ausverkauft.
Haben wohl sehr viele ihr Silber gegen Land umgetauscht.

[Schumann1960]

Zitat von Vivian664: Ich freu mich schon drauf, Dir all Deine tiefschürfenden Analysen unter die Nase zu halten, wenn Silber bei 1000 $ steht.

Seid doch bissl lieb zueinander.

Hört sich jetzt vielleicht komisch an, aber ich schmunzle immer über solche Aussagen der aggresiven Silber(bande)bullen.
Ist doch klar, das dies in einem Silberthread die wenigsten hören wollen, auch wenns leider die Wahrheit ist... aber es bringt ja nichts sich selbst zu belügen und alles schönzureden.

[Trotanoy]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von ress.: ...

habt ihr da nicht auch noch ne kleine wiese für mich. im norden ist alles ausverkauft

ich würde die Wiese ebenfalls sofort abnehmen,
bei uns ist ebenfalls alles ausverkauft.
Haben wohl sehr viele ihr Silber gegen Land umgetauscht.

Wenn man 1000 x den gleichen Satz wiederholt, wird der Satz auch nicht besser.
Es nimmt mittlerweile die Form eines "paranoiden Outing" an.

Ich habe dieses Forum hier anders verstanden:
Dies ist kein (!!!) SILBER KONTRA ACKERLAND - THREAD.
Ich glaube, dass Du hier mittlerweile nahezu jedem (und jeder) "auf den Senkel" gehst.

Ich bin kein Spielverderber.
Aber Sorry. Dies mußte mal gesagt werden...

[Schumann1960]

Ja das ist unerhöhrt. Jetzt sagt Schumann mal nichts und jetzt fangen die auch noch mit Wiesen aus Norddeutschland an.
Frechheit.

[Erdmann111]

Ich habe dieses Forum hier anders verstanden:
Dies ist kein (!!!) SILBER KONTRA ACKERLAND - THREAD.
Ich glaube, dass Du hier mittlerweile nahezu jedem (und jeder) "auf den Senkel" gehst.


Zumal er nur hier im Silber thread seine Zeit totschlägt, in keinem anderen WO thread sonst.

[chriroe]

Der ideale Acker:

http://www.fr-online.de/wissenschaft/anklam-silber-auf-dem-a…

[chriroe]

und noch einer:

http://www.ovb-online.de/nachrichten/deutschland/silbermuenz…

[chriroe]

Ziemann Gold-News: Widerstand gegen den ESM ist kontraproduktiv, laßt sie doch machen!

http://www.bullionaer.de/ziemann.php/goldnews/20120418Preis-…

Interessanter Gedanke.

[fubu79]

Zitat von Trotanoy:

Zitat von Schumann1960: ...

ich würde die Wiese ebenfalls sofort abnehmen,
bei uns ist ebenfalls alles ausverkauft.
Haben wohl sehr viele ihr Silber gegen Land umgetauscht.

Wenn man 1000 x den gleichen Satz wiederholt, wird der Satz auch nicht besser.
Es nimmt mittlerweile die Form eines "paranoiden Outing" an.

Ich habe dieses Forum hier anders verstanden:
Dies ist kein (!!!) SILBER KONTRA ACKERLAND - THREAD.
Ich glaube, dass Du hier mittlerweile nahezu jedem (und jeder) "auf den Senkel" gehst.

Ich bin kein Spielverderber.
Aber Sorry. Dies mußte mal gesagt werden...

ja! das ist kein ackerland thread. aber richtig lesen hätte in diesem fall geholfen! so wars ein klassisches eigentor.
die humorvollen beiträge auf die du dich beziehst fand ich übrigens keineswegs störend.

nebenbei - nicht speziell an deine adresse - es ist auch kein thread über:
- den nahenden kollaps der finanzsysteme
- "inflation wird durch zins-bewirkt" oder irgendwelche anderen systemkritischen alternativ theorien, abseits der klassischen VWL
- inflation. wie hoch ist sie? wieviel kostet mein maschendrahtzaun in einem halben jahr. (hier bin auch ich schuldig!)

alles themen die gerne am rande und in bezug auf silber diskutiert werden können. doch für das fröhliche posten entsprechender links gibt es sicher bessere threads.

möchte niemandem etwas verbieten - just my 2 cents.

[ress.]

Zitat von chriroe: und noch einer:

http://www.ovb-online.de/nachrichten/deutschland/silbermuenz…

sagt mal, wer von euch hat denn auch silber auf seinem acker gefunden
achtung- ist nur ein kleiner scherz

[fubu79]

Zitat von chriroe: und noch einer:

http://www.ovb-online.de/nachrichten/deutschland/silbermuenz…

großartige verbindung beider anlageklassen. daumen hoch!

:/ kannst du mich mit meinen derivaten auch noch integrieren?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.752 von fubu79 am 18.04.12 23:19:04

Jetzt uebertreibt ihr aber.

Ein Acker, auf dem Silber UND Derivate zu finden sind, der duerfte nicht so leicht zu finden sein

Bitte mehr Ernst hier. Die Welt geht bald unter. Danke.

[Erdmann111]

Ideale Aussichten für steigende Rohstoffpreise.

Jeder möchte ´nen eigenes Auto, Computer, TV Gerät etc. etc. besitzen.

http://www.umrechnung.org/weltbevoelkerung-aktuelle-momentan…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.876 von Erdmann111 am 19.04.12 00:16:37

Kann schon sein.

Aber ganz ehrlich, wenn volljaehrige jeder Chinese und jeder Inder ein Auto fahren, dann werden wir ganz andere Sorgen haben als die Frage, wo der Silberpreis steht.

Weil es dann ggf. etwas schwierig mit dem Atmen wird.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.879 von Vivian664 am 19.04.12 00:19:26

Aber ganz ehrlich, wenn volljaehrige jeder Chinese und jeder Inder ein Auto fahren, dann werden wir ganz andere Sorgen haben als die Frage, wo der Silberpreis steht.

Der Weg ist das Ziel.

[merdan]

http://www.youtube.com/watch?v=tQfLfXsk1jA&feature=related

[merdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.912 von merdan am 19.04.12 00:55:30

http://www.youtube.com/watch?v=9Z7qljhgjrU&feature=relmfu

[zeoxfan]

OT
http://www.goldseitenblog.com/peter_boehringer/index.php/201…

Gauck versagt vor Volk, Amt, Demokratie und Rechtsstaat


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

"Hedgefonds wettet auf Bankrott Deutschlands
18.04.2012

US-Investor Paulson wettet auf die Verschärfung der Euro-Krise und den Kollaps von deutschen Anleihen. - Sollte dies jedoch passieren, wäre das Ende nicht nur des Euros, sondern auch des Finanzsystems programmiert. Diese Konsequenz hat der angebliche Starinvestor wohl nicht bedacht."

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9912-hedgefonds-we…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

"18.04.12 Ruhe vorm Sturm – bis Gold & Silber durch die Decke schießen

Gold und Silber stehen kurz davor, die Manie-Phase ihres Bullenmarkts zu erreichen. Damit die Edelmetalle aber in die finale Bullenmarktphase eintreten können, muss von irgendwo Geld abgezogen werden, und ich glaube, dass dieses„irgendwo“ der Aktienmarkt sein wird.

Seit dem Jahr 2000 kam es bei den Aktientiteln zumindest bei ihren realen Werten zu einer Korrektur. Nominell liegen die Aktien immer noch auf sehr hohen Niveaus und notieren nahe ihrer Allzeithochs.

Ich gehe davon aus, dass schon bald bedeutende Geldmenge vom allgemeinen Aktienmarkt abgezogen und in Gold und Silber fließen werden, was bei den Edelmetallen zu bedeutenden Preisanstiegen führen wird. Diese Entwicklung wird solange anhalten, bis die Metalle überbewertet sind."

http://www.silbernews.com/index.php/finanzwelt/edelmetallnew…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

"18.04.2012 14:02 Uhr | Christian Kämmerer
Silber - Der Ausbruch wird kommen!

Der Silberpreis schlängelt sich nahezu seit Tagen in einer engen Preisrange seitwärts. Die seit dem gescheiterten Ausbruchsversuch von Ende Februar gestartete Abwärtsbewegung ging somit in eine Seitwärtsphase über. Wer den Preisverlauf von Silber jedoch kennt, der weiß, dass sich Silber früher oder später wieder einer erhöhten Volatilität unterwerfen sollte - Preisbewegungen im zweistelligen Bereich auf Tagesbasis inklusive. Die Entscheidung für welche Trendrichtung Silber sich dann schließlich entscheiden sollte, soll im nachfolgenden Fazit analysiert werden."

http://www.goldseiten.de/artikel/134803--Silber---Der-Ausbru…


Gruss
Zeolein

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.995 von zeoxfan am 19.04.12 04:33:10

Moin,

Silber ist doch letztes Jahr durch die Decke geschossen.

Sowas kommt sicherlich nicht so schnell wieder, vielleicht muss man 20 Jahre warten.

Wenn Silber bald durch die Decke schießen würde, dann wären die Minen im Hype-Modus. Stattdessen sind diese auf Talfahrt.

Augen auf! Vermögen retten!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.057.996 von zeoxfan am 19.04.12 04:36:43

Ausbruch gibt es immer in zwei Richtungen: Nach oben oder nach unten!

Aber was solls, der Ausbruch ist ja nur auf dem Papier.

Wer physisch Silber hat, dem kann der Kurs doch eh egal sein. Ist ja nur der Papierkurs! Ob man für Silber 30 Dollar erhält oder 5 Dollar ist egal ...

Keinen Glauben dem Papiergeld!

[Trotanoy]

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Moin,

Silber ist doch letztes Jahr durch die Decke geschossen.

Sowas kommt sicherlich nicht so schnell wieder, vielleicht muss man 20 Jahre warten.

Wenn Silber bald durch die Decke schießen würde, dann wären die Minen im Hype-Modus. Stattdessen sind diese auf Talfahrt.

Augen auf! Vermögen retten!

Wenn Silber bald durch die Decke schießen würde, dann wären die Minen im Hype-Modus.

Ob man das immer so sagen kann?
Wenn Minen-Betreiber vorab noch zu förderndes physisches Silber zu festen Preisen verkaufen, partizipieren sie nicht an einem Anstieg der Silberpreise.

Bei den extremen Preisschwankungen werden viele Minengesellschaften genau das gemacht haben. Man muß schließlich für die Zukunft eine feste Abnahme zu einem festen Preis haben, damit man auch die Ausgaben kalkulieren und bewältigen kann.

[Schumann1960]

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Moin,

Silber ist doch letztes Jahr durch die Decke geschossen.

Sowas kommt sicherlich nicht so schnell wieder, vielleicht muss man 20 Jahre warten.

Glaubt man Bart Melek geths nochmal richtig runter mit dem Silberpreis.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/750442/Silber-ve…

An einen dramatischen Einbruch glaub ich jetzt nicht. Die neuerlichen Marginsenkungen locken Zocker an und sorgt somit für eine künstliche Silbernachfrage, bzw. können die Investoren mit der gleichen Geldmenge mehr Silber kaufen.
Das sollte stützen. Ob sowas nachhaltig ist steht auf einem anderen Blatt.

[chriroe]

"Major Gold And Silver Price Suppression Now A Weekly Occurrence. So What?"

http://www.coinweek.com/commentary/opinion/major-gold-and-si…

vom 15.2.:

"Blatant Suppression Of Silver Prices"

http://www.coinweek.com/bullion-report/blatant-suppression-o…

[Fuenfvorzwoelf]

Zitat von Trotanoy: Ob man das immer so sagen kann?
Wenn Minen-Betreiber vorab noch zu förderndes physisches Silber zu festen Preisen verkaufen, partizipieren sie nicht an einem Anstieg der Silberpreise.

Also meine Silberwerte (bzw. Wertvernichter) haben keine Vorwärtsverkäufe getätigt. APE, MGN. Zugegeben Hochriskdinger, mit denen ich auf die Nase gefallen bin bisher. Mit anderen Silberwerten bin ich allerdings auch schon an die Wand geknallt, z.b. Apex Silver mit einer der weltgrößten Silberminen überhaupt. Die sind allerdings v.a. an unfähigem Management kaputtgegangen, die haben zuviel gehedgt, vermutlich aber auch auf Druck der Banken.

[upcomer]

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Moin,

Silber ist doch letztes Jahr durch die Decke geschossen.

Sowas kommt sicherlich nicht so schnell wieder, vielleicht muss man 20 Jahre warten.

Wenn Silber bald durch die Decke schießen würde, dann wären die Minen im Hype-Modus. Stattdessen sind diese auf Talfahrt.

Augen auf! Vermögen retten!

Für Dich einen Link, der Dir die Wartedauer veranschaulicht, im schlimmsten Fall hat es gut 6 Jahre ( 73,5 Monate ) gedauert,
im besten Fall 1,5 Jahre:
http://www.goldseitenblog.com/daniel_haase/index.php/2011/06…

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.058.658 von Schumann1960 am 19.04.12 09:33:33

Es wird kommen, wie es kommen muss.

Falls die Märkte kollabieren, wird sich auch Silber dem nicht entziehen können. Dann fließt nämlich die Kohle in die Taschen der Anleger zurück und von dort direkt unters Kopfkissen.

[upcomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.087 von Fuenfvorzwoelf am 19.04.12 10:31:53

Ich halte einen Reset für wahrscheinlich,
dann kann man mit dem Geld unter dem Kopfkissen
Monopoly spielen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.080 von upcomer am 19.04.12 10:31:08

Danke, sehr interesssant!

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.154 von upcomer am 19.04.12 10:42:06

Nein, das alte Papiergeld bekommt dann einen Sammlerwert. Aber nur die gut erhaltenen Stücke ohne Stockflecken und Knicke, und da bevorzugt die hohen Werte. Also sucht schon mal schön die 500er aus und sorgt für trockene Lagerung (im Banksafe???). Am besten von jedem Land Geldscheine aufheben (nach Anfangsbuchstaben schauen), die Griechischen 500er sind vielleicht einmal am Seltensten.....

[upcomer]

Die nicht vollendete Tabelle muß man z.Z.
dahin abändern, daß die Dauer der Korrektur
ca. 32 Wochen beträgt und der Verlust knapp
50 %.
Vergleichbar ist die Spalte darüber
und da es 30 Monate gedauert.
http://www.goldseitenblog.com/daniel_haase/index.php/2011/06…

[Finanzanalyst285]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.175 von Fuenfvorzwoelf am 19.04.12 10:45:10

Guten Morgen liebe Silberfreunde,
lese schon länger hier im Forum mit und habe mich mit dem grassierenden Silberfieber anstecken lassen. Ich bin auch der Meinung, dass die Besitzer physischen Silbers, die größten Chancen auf Profit haben. Seit 2010 habe ich nach und nach meine Silbervorräte aufgestockt und bin bis jetzt sehr zufrieden mit meinem Investment und der Preisentwicklung!
Meine Frage lautet nun, wie lange die "Mächtigen" den Silberpreis noch drücken können, da immer mehr Menschen dieses geniale Edelmetall als Anlage für sich entdecken, die Vorkommen langsam aber sicher zu neige gehen und sich bis 2030 der Silberbedarf in der Industrie wohl verdreifachen wird!!!
Eine schöne Restwoche wünsche ich allen...Grüße

[Schumann1960]

Zitat von upcomer:

Zitat von Fuenfvorzwoelf: Moin,

Silber ist doch letztes Jahr durch die Decke geschossen.

Sowas kommt sicherlich nicht so schnell wieder, vielleicht muss man 20 Jahre warten.

Wenn Silber bald durch die Decke schießen würde, dann wären die Minen im Hype-Modus. Stattdessen sind diese auf Talfahrt.

Augen auf! Vermögen retten!

Für Dich einen Link, der Dir die Wartedauer veranschaulicht, im schlimmsten Fall hat es gut 6 Jahre ( 73,5 Monate ) gedauert,
im besten Fall 1,5 Jahre:
http://www.goldseitenblog.com/daniel_haase/index.php/2011/06…

Leider nein. Der Chart dieser Edelmetallseite zeigt keinen langfrisitgen Chart.
Hier mal der langfristgie Silberchart, mit und ohne Inflation.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Silberpreis_…

Es ging seit der Blase 1980 also über 20 Jahre bergab. Erst 2002 ging es wieder nach oben. Nach langen 22 Jahren im Bärenmarkt !
Das Spiel wird sich eines Tages wiederholen, dafür sorgen die Spekulanten am Papiermarkt mit geliehenem Geld.

Wann Silber wieder den Bärenmarkt einschlägt und wiehoch Silber vorher noch ansteigt, kann niemand genau vorhersagen.
Am wenigsten die abhängigen Propagandaseiten.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.283 von Finanzanalyst285 am 19.04.12 10:59:36

"Meine Frage lautet nun, wie lange die "Mächtigen" den Silberpreis noch drücken können..."


Folgende Entwicklungen laufen derzeit ab bzw. sind für die nähere Zukunft absehbar:

-nächster Schock im Finanzsystem steht bevor, wahrscheinlich Spanien als nächster Kandidat für einen Schuldenschnitt(andere Länder auch möglich) oder China, wo die Immobilienblase bald hochgeht

-das verbrecherische Spiel der Politik, über geschummelte Inflationsraten die Bevölkerung zu beklauen und sämtliche Probleme mit neuem Geld zuzuschütten, geht nicht mehr lange. Die nächste angehängte Null bei den irren Zahlen werden die Leute nicht mehr klaglos hinnehmen. Andere Optionen wie Kaputtsparen oder die Südländer wettbewerbsfähig machen, funktionieren nicht bzw. sind Wunschdenken. Ein Wunschdenken, daß fatal an das frühere "am deutschen Wesen soll die Welt genesen" erinnert. Was damals nicht funktioniert hat, funktioniert heute ebensowenig. Umso mehr, als gerade die Südländer den "deutschen Tugenden" aus schlimmen Kriegserfahrungen mißtrauisch gegenüber stehen. Man wird jedoch Deutschland solange aussaugen bzw. auf unbezahlten Rechnungen, die über die Target2-Salden von enormer und stetig steigender Höhe in uneinbringliche Forderungen umgewandelt werden, sitzen lassen. Dann sind eben alle Pleite. Solange warten die Amerikaner noch ab, um dann Rückzahlung ihrer geliehenen FED-Milliarden(unsere Euros sind nur geliehene Dollar-Ableger) zu verlangen. Da das nicht geht, wird man den nächsten Schritt der New World Order einleiten. Wie auch immer der aussehen mag, es läuft auf eine Destabilisierung Europas und der Welt(die eine große Krise) hinaus, was man dann nur mit einer Art Weltregierung reparieren könne. Das alles soll noch in 2012(gegen Jahresende) stattfinden, laut kürzlich verlinktem Insiderreport von höchster Wallstreet-Ebene(Link hatte ich kürzlich gepostet, suche ich jetzt aber nicht mehr raus)

-spätestens gegen Ende 2012 sollten folglich die Edelmetalle zum Höhenflug ansetzen, wobei Silber wesentlich mehr Potenzial hat als Gold

[upcomer]

Zitat von lordknut: Nein, das alte Papiergeld bekommt dann einen Sammlerwert. Aber nur die gut erhaltenen Stücke ohne Stockflecken und Knicke, und da bevorzugt die hohen Werte. Also sucht schon mal schön die 500er aus und sorgt für trockene Lagerung (im Banksafe???). Am besten von jedem Land Geldscheine aufheben (nach Anfangsbuchstaben schauen), die Griechischen 500er sind vielleicht einmal am Seltensten.....

1. Du hast recht

2. Zu DDR Zeiten habe ich ein Monopoly dort eingeschmuggelt
und wenn ich meinen Cousin besucht habe,
haben wir Kapitalismus gespielt.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.384 von chriroe am 19.04.12 11:14:39

laufende Machtverschiebung in Richtung China und die BRICS-Staaten(kürzliche Initiative zur Gründung einer internationalen Entwicklungsbank als Konkurrenz zum Dollar-Imperium und dessen Infrastruktur aus IWF, BIZ und Swift) habe ich noch vergessen. Dazu das Austrocknen besonders des physischen Silbermarktes bei dem nächsten Aufflammen der Finanzkrise wird weitere endlose Manipulation der Edelmetallmärkte erschweren und schließlich unmöglich machen. Allein der letzte Punkt wird dann für dreistellige Silberkurse sorgen. Und auch dies noch in 2012.

[speku@1]

.... vom Ablauf her ist es gut möglich, jedoch von der Zeitspanne ist 2012 ein wenig übertrieben.

- Spanien sollte aber zum Herbst fallen. Italien Schlagzeilen Machen.
daher ist es gut möglich, dass Silber runter geht.

- und unsere Politiker werden in 2012 spätestens 2013 nach der Wahl und neue Schlagzeilen aus I und F nach Eurobonds schreien.

Dann gibt es eine Ruhepause nach richtigen Eurobonds von 2-3 Jahre oder es knallt nach Wische-Wasche Bonds wegen Dauerbeschuss aus USA/ Grosskotzland.

Also NRWér werdet alle PIRATEN, später oder Früher. 25% "wir" ankern. und die 2 Stärkste Partei in Wahl2013. Für die Unfähigkeit unserer Politiker muss man denen den Spiegel vor Augen halten, die haben "0" wissen und "0" Programm mehr. Sondern werden an der Hand von unseren "freunde" durchgewurstelt.

Die Armen Marionetten: statt Wulff haben wir "Gauk". Ich glaube meine Oma mit 89 verstand immer noch mehr vom leben

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.283 von Finanzanalyst285 am 19.04.12 10:59:36

Meine Frage lautet nun, wie lange die "Mächtigen" den Silberpreis noch drücken können, ...

Hm... Du fragst hier Blinde zum Thema Farben aus

[Finanzanalyst285]

Vielen Dank für diesen Denkansatz

[Schumann1960]

Zitat von Vivian664: Meine Frage lautet nun, wie lange die "Mächtigen" den Silberpreis noch drücken können, ...

Hm... Du fragst hier Blinde zum Thema Farben aus

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.701 von Schumann1960 am 19.04.12 14:28:35

... in sehr, sehr viele Länder ist das Land auch neu verteilt, enteignet worden. das zu deinem Ackerland.

Eins ist sicher, das nichts sicher ist. (vor allem Einseitigkeit).

Die Frage ist nicht wie Lange, sondern wird es überhaupt zu Zeit "von den mächtigen" manipuliert? Es hungern ca. 1 Milliarde Menschen ( Warenknappheit? ) und keiner manipuliert und es kosten trotzdem 100 kg Weizen nur 8-12,-€ .

[Schumann1960]

Eins vergessen viele Silberanleger immer. Die meinen mit dem Zuspitzen einer Krise steigt automatisch der Silberpreis.
Dann frage ich mich, warum seit Zuspitzung der Finanzkrise 2011 vor allem durch Griechenland Silber erheblich an Wert verloren hat ? Während gleichzeitig andere Sachwerte 2-stellig im Wert zugelegt haben.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.827 von Schumann1960 am 19.04.12 14:50:03

Sehr gute Frage. ICH kann sie Dir ehrlich gesagt nicht beantworten.

Es wird aber eine Antwort folgen. Die kennen wir auch schon alle.

Es wird eben manipuliert

Aber ohne dass bisher einer Beweise dafuer vorlegen konnte.

Ausser natuerlich Schmierenblaettchen.

[fubu79]

Zitat von Schumann1960: Eins vergessen viele Silberanleger immer. Die meinen mit dem Zuspitzen einer Krise steigt automatisch der Silberpreis.
Dann frage ich mich, warum seit Zuspitzung der Finanzkrise 2011 vor allem durch Griechenland Silber erheblich an Wert verloren hat ? Während gleichzeitig andere Sachwerte 2-stellig im Wert zugelegt haben.

ach ja. ich habe das oft schon versucht zu verdeutlichen. dass eine miese konjunktur und Euro-Schwäche nicht so toll ist für Silber.
Wenn es richtig mies für die Konjunktur läuft wird das sicher auch das Ackerland nicht beflügeln. Aber komplett "sichere Investments" gibt es kaum.

Oh doch. Colgate-Palmolive.

[Schumann1960]

Zitat von fubu79:

Zitat von Schumann1960: Eins vergessen viele Silberanleger immer. Die meinen mit dem Zuspitzen einer Krise steigt automatisch der Silberpreis.
Dann frage ich mich, warum seit Zuspitzung der Finanzkrise 2011 vor allem durch Griechenland Silber erheblich an Wert verloren hat ? Während gleichzeitig andere Sachwerte 2-stellig im Wert zugelegt haben.

ach ja. ich habe das oft schon versucht zu verdeutlichen. dass eine miese konjunktur und Euro-Schwäche nicht so toll ist für Silber.

Nunja, aber Rohöl wird auch in Dollar gehandelt und konjunkturabhängig und der Preis ist trotzdem enorm hoch.

[Schumann1960]

Zitat von speku@1: ... in sehr, sehr viele Länder ist das Land auch neu verteilt, enteignet worden. das zu deinem Ackerland.

Eins ist sicher, das nichts sicher ist. (vor allem Einseitigkeit).

Die Frage ist nicht wie Lange, sondern wird es überhaupt zu Zeit "von den mächtigen" manipuliert? Es hungern ca. 1 Milliarde Menschen ( Warenknappheit? ) und keiner manipuliert und es kosten trotzdem 100 kg Weizen nur 8-12,-€ .

Da soll noch einer sagen Schumann fängt immer mit Ackerland an
Aber gut. Enteignet wird in Deutschland sicher kein Ackerland, da jetzt schon Energie und Nahrungsmittel knapp sind. Soll der Staat enteignen und es stilllegen ? Oder will Frau Merkel selbst Weizen säen ?
In 3 Welt Länder wie Afrika könnte eine Landenteignung schon noch eher möglich sein.
Allerdings halte ich ein Gold Silberverbot für einfacher und deshalb warscheinlicher. Gerade Silber wird der Industrie vorenthalten und von Privatpersonen in Tresoren eingeschloßen. Da kann ich mir eine Enteignung vorstellen, aber dazu muß Silber erstmal knapp werden. In den USA durften damals beim Goldverbot nur unternehmer Gold besitzen die damit arbeiteten, wie Goldschmiede. Die waren vom Verbot ausgenommen. Sowas halte ich bei Silber durchaus für möglich. zum Wohl der Allgemeinheit darf ja enteignet werden. http://www.enteignung.brandenburg.de/cms/detail.php/lbm1.c.3… Aber das dauert vermutlich noch.

Weizen kostet keine 10 Euro mehr, sondern meines wissens mittlerweile um die 20 Euro. Dazu kommen noch EU Subventionen als Ausgleich für höhere Betriebsausgaben in der EU gg. dem Weltmarkt.
Sonst könnten auch keine knapp 1000 Euro / ha / Jahr Pachtgelder bezahlt werden wie es derzeit der Fall ist.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.060.827 von Schumann1960 am 19.04.12 14:50:03

In Baltikum kostete der ha 2007 ca. 5000 bis 6000,-€,
2008 meinchmal unter 1000,-€. Und mit der Besteuerung ist es auch so eine Sache in greek bis 16,-€/m²

[schamiddi]

Zitat von Schumann1960: Eins vergessen viele Silberanleger immer. Die meinen mit dem Zuspitzen einer Krise steigt automatisch der Silberpreis.
Dann frage ich mich, warum seit Zuspitzung der Finanzkrise 2011 vor allem durch Griechenland Silber erheblich an Wert verloren hat ? Während gleichzeitig andere Sachwerte 2-stellig im Wert zugelegt haben.

Ich fürchte, du hast es immer noch nicht verstanden.
Genauso wenig wie die, die in Kürze einen Silberpreis von 500 oder gar 1000$ erwarten.
Silber war Anfang 2011 (meiner unmaßgeblichen Meinung nach) schlicht und einfach spekulativ nach oben getrieben worden. Genauso wie jetzt Immobilienpreise in bestimmten Lagen, wozu auch dein Ackerland gehört.
Auf der anderen Seite gibt es genug Immobilien in strukurschwachen Gebieten, die nur mit hohen Abschlägen zu verkaufen sind. Du kannst auch heute noch Ackerland und Häuser billig kaufen - aber in diesen Gegenden willst du halt nichts haben.
Das heißt nichts anderes als daß Leute, die Silber physisch für 50$ gekauft haben, eine Weile warten müssen, bis sie für ihr Silber das gleiche Geld wieder bekommen.
Das heißt aber auch, daß Leute, die mit Papiersilber getradet haben und auf weiter steigende Kurse gesetzt haben, im Extremfall einen Totalverlust eingefahren haben. Weg ist weg.. das Silber noch da.
Darum sind die Schatzsucher heutzutage ja auch so wild auf alte Geldscheine jeglicher Währung. So was ist begehrt und gefragt, Gold, Silber und Edelsteine, gleich ob in einer gesunkenen Galleone oder im Garten vergraben interessiert doch niemanden. Oder doch?? Irren die sich alle??
Daß meine Eltern reichlich Grund und Boden hatten, hatte ich dir ja schon geschrieben. Leider lag es in Schlesien, soviel zum Thema Sicherheit. Das, was du für besonders sicher hältst, war 1945 auch einfach weg..
Im Grunde ist es aber auch völlig egal, was der einzelne für seine Vorsorge tut. (Fast) alles ist besser, als nichts zu tun und den verantwortlichen Politikern zu glauben, daß alles gut wird.
Allerdings: Alles auf ein Pferd zu setzen, halte ich doch für gewagt.
Kann ja sein, daß es alle abhängt und erster wird.
Aber wehe, es kommt ins straucheln oder stürzt gar.
Und wer in diesen Zeiten sagt, daß er genau weiß, wie alles kommt, dem glaube ich nicht..

[Schumann1960]

Zitat von speku@1: In Baltikum kostete der ha 2007 ca. 5000 bis 6000,-€,
2008 meinchmal unter 1000,-€. Und mit der Besteuerung ist es auch so eine Sache in greek bis 16,-€/m²

Nicht schon wieder Ackerland
Na schön. In Deutschland ists nach 10 Jahren steuerfrei. und in Tahiti oder auf Bora Bora kauf ich kein Agrarland. Das hat seine Gründe.
Und droht in Deutschland tatsächlich der 3. Weltkrieg verkauf ich mein Ackerland hier steuerfrei und kauf mir in Thailand ein Hotel oder Bambusplantage. .

[Schumann1960]

Zitat von schamiddi: Silber war Anfang 2011 (meiner unmaßgeblichen Meinung nach) schlicht und einfach spekulativ nach oben getrieben worden.

Genau das habe ich hier ja mehrmals betont. Was einige Silberanleger allerdings nicht wahrhaben wollen.

Zitat von schamiddi: Genauso wie jetzt Immobilienpreise in bestimmten Lagen, wozu auch dein Ackerland gehört.

Teilweise ja. immobilien können gebaut werden. deshalb kann der Preis mal wieder schnell fallen. Wie in der Vergangenheit schwankt der Preis stark. bei Agrarland schwankt nichts, es geht kontinuirlich nach oben. Das hat seine Gründe. Nahrungsmittel ist das wichtigste für die Existens der Menschheit. Ein Afrikaner in seiner Lehmhütte braucht weder eine Wasachmaschine, Fernseher noch Silber. Aber er braucht was zu essen. Und essen kommt vom Acker.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.132 von Schumann1960 am 19.04.12 15:46:54

Und essen kommt vom Acker.

Oder aus der Tiefkuehltruhe.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.088 von Schumann1960 am 19.04.12 15:39:37

ich will hier nicht "recht" haben, sondern nur ein paar Hinweise geben, dass alles und wirklich alles Risiken trägt.

Noch schlimmer ist es vorauszusagen ob der Kurs jetzt fällt in 3-6 Monate oder Steigt. Jedoch sind wir hier um das zu Analysieren oder manchmal auch aus dem Bauch heraus einzuschätzen, und dazu kann man gar nicht genug in der Vergangenheit gucken. ich setze zurzeit eher auf fallende Kurse und warte ab. eine kleine Korrektur nach oben ist erst mal nicht ausgeschlossen (2-3 Wochen).

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.132 von Schumann1960 am 19.04.12 15:46:54

Naja. Lassen wir das mit den stetig steigenden Bodenpreisen mal so stehen.
Auch dann ändert das nichts daran, daß der qm rund um München oder Hamburg halt deutlich teurer ist als um Eisenhüttenstadt. The trend is your friend stimmt auch nicht immer..
Und daß du bei einem drohenden Krieg in Deutschland dein Gelände einfach teuer verkaufen kannst und nach Tahiti mit vollen Taschen gehst, halte ich auch für ein Gerücht. Die Zahl der willigen Käufer dürfte begrenzt sein und die wollen dann auch nicht viel geben - wegen des Risikos (sagen die dann einfach!)
Zum Schluß: Ein Silberbesitzverbot halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Das dürfte den Preis heftig weiter nach oben treiben und daran kann der Industrie nun gar nicht gelegen sein.
Auch die Kontrolle und evtl Beschlagnahme dürfte schwierig werden, wenn es nicht gerade im Schließfach liegt.
Da denke ich (und habs auch schon geschrieben) daß es wesentlich einfacher wäre, ein Silberkaufverbot für Privatpersonen zu verhängen. Dann kannst du nichts mehr kaufen, jedoch ungehindert verkaufen, die Förderung reicht für die Industrie locker und alles ist gut. So schlau ist sogar die Politik..

[Schumann1960]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.225 von schamiddi am 19.04.12 16:00:00

Aber noch Apropo Mobilität da dies ja immer angesprochen wird.
Wenn denn der Silberanleger ebenfalls flüchten muß und auch sein Haus verkauft und somit sein gesamtes Vermögen in 500 kg Silber packt bezweifle ich sehr ob er damit flüchten kann. Da werden in Krisenzeiten oder Krieg sicher überall Kontrollen postiert.
Aus Mobilitätsgründen müßte der Silberanleger wenn dann zu Gold oder Diamanten tendieren.
Denn Mobilität ist sicher kein Pluspunkt für Silber, eher ein Nachteil.

[Schumann1960]

Zitat von schamiddi: Da denke ich (und habs auch schon geschrieben) daß es wesentlich einfacher wäre, ein Silberkaufverbot für Privatpersonen zu verhängen. Dann kannst du nichts mehr kaufen, jedoch ungehindert verkaufen, die Förderung reicht für die Industrie locker und alles ist gut. So schlau ist sogar die Politik..

Was dann natürlich zu einem erheblichen Preiseinbruch bei Silber führen würde.

[schamiddi]

Zitat von Schumann1960:

Zitat von schamiddi: Da denke ich (und habs auch schon geschrieben) daß es wesentlich einfacher wäre, ein Silberkaufverbot für Privatpersonen zu verhängen. Dann kannst du nichts mehr kaufen, jedoch ungehindert verkaufen, die Förderung reicht für die Industrie locker und alles ist gut. So schlau ist sogar die Politik..

Was dann natürlich zu einem erheblichen Preiseinbruch bei Silber führen würde.

Jetzt hast du recht.
Die einzige Frage dabei wird sein, von welchem Niveau aus.
Denn ganz ohne Grund würde so ein Kaufverbot ja wohl nicht erfolgen..

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.461 von schamiddi am 19.04.12 16:31:01

Von 1.000$ kracht's dann runter auf 500

Ist doch hier schon ausgemachte Sache.

Unter die 31$ kann es kaum fallen (da steht es eh nur, weil's manipuliert wird).

Von welchem Niveau Silber kommt wird ausgeblendet, sowohl die 5$ als auch die 50.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.018 von Schumann1960 am 19.04.12 15:26:36

und Nahrungsmittel knapp sind

Wo sind denn hier Nahrungsmittel knapp?

Alleine in Europa werden nach Schätzungen etwa 20 -25% vernichtet bzw. weggeworfen.

[schamiddi]

Zitat von Vivian664: Von 1.000$ kracht's dann runter auf 500

Ist doch hier schon ausgemachte Sache.

Unter die 31$ kann es kaum fallen (da steht es eh nur, weil's manipuliert wird).

Von welchem Niveau Silber kommt wird ausgeblendet, sowohl die 5$ als auch die 50.

Warum gehst du sofort wieder ins Extreme?
Wird dein Posting dadurch richtiger?
Daß ich die 500 oder gar 1000 nicht verkündige, solltest du mitbekommen haben.
Daß ein Silberkaufverbot aber (so es denn überhaupt je ausgesprochen werden sollte!) nicht bei 75 $ erfolgt, dürfte dir auch klar sein.
Und du kannst es mir glauben oder lassen: Ich bin nicht auf einen kurzfristigen raketenhaften Anstieg des Silberpreises angewiesen.
Auch wenn es noch mal (was ich allerdings für unwahrscheinlich, aber nicht für unmöglich halte) auf 25 oder gar 20 $ runtergehen sollte wäre das nicht weiter schlimm. Krieg ich eben für den € (oder $) mehr Silber.
Längerfristig gesehen (sagen wir mal so 5 Jahre) bin ich mir allerdings sehr sicher, daß man für Kurse wie heute kein Silber mehr kaufen kann.
Dazu die Sicherheit, es immer und überall liquide machen zu können.
Das reicht mir völlig.
Muß gar nicht für jeden richtig sein.
Aber ich fühl mich wohl damit..

[keepitshort]

das video hat ein tolles Ende
und endet mit den Worten

Mortimer we are back (man muss aber das Bild dazu sich ansehen)

http://www.youtube.com/watch?v=ssfBVKrobYI&feature=related

(..)
analog die Silberpreismanipulation

[keepitshort]

Wiederholungsübung:

The Industrial Scrimmage
               for Dwindling Supplies
                                                           David Zurbuchen
http://www.silverinscripture.com/archives.php

http://www.silverinscripture.com/IndustrialScrimmage.html
17-Nov-2005

As a precursor to this brief article, many of you may already be familiar with the dramatic
rise in palladium prices over a four year period beginning in 1997.  By the year 2001, the
metal had risen from just above $100/oz to a high of $1100/oz. This was a result of
industrial users (e.g. Ford Motor Company) panicking about a lack of supply and
consequently building the necessary inventories so that factories would not need to be
shut down.  Silver should experience a similar price rise due to future industrial
desperation, only unlike palladium, which has since cooled off, the industrial scrimmage
for silver will be only one of many unique forces putting pressure on the price.  This should
then result in significantly higher (relative terms) and much longer sustained gains in silver.
(..)

[keepitshort]

(..)
http://www.silverinscripture.com/archives.php
(..)
A Little Something Called 'Epithermal Deposition'

http://www.silverinscripture.com/articles.php?id=30

Epithermal deposition is a geological term that accurately describes silver's distribution within the earth. As stated above, it means quite simply that the majority of silver is deposited near the surface of the earth's crust, and that the further one digs the less silver he will find to extract.

(..)

[Schumann1960]

Zitat von schamiddi:

Zitat von Schumann1960: ...

Was dann natürlich zu einem erheblichen Preiseinbruch bei Silber führen würde.

Jetzt hast du recht.
Die einzige Frage dabei wird sein, von welchem Niveau aus.
Denn ganz ohne Grund würde so ein Kaufverbot ja wohl nicht erfolgen..

Also ich muß gestehen das ich bei einem Verbot mein bischen Silber nicht abgeben würde, wenn ich bis dahin noch welches haben sollte.
Auf dem Schwarzmarkt würden sicher sehr hohe Preise bezahlt werden, auch wenn der Börsenpreis niedriger ist. Man darf sich halt nicht erwischen lassen.
Aber ja. Du hast recht. Bei 70 oder 80 Dollar gibt es sicher kein Silberverbot. Da müßten Meldungen rauskommen wie " Es können aufgrund Silbermangels keine Geräte mehr hergestellt werden die Silber dringend benötigen. Sollte sich bis dahin die Nanotechnik nicht durchgesetzt haben. Das wäre ein Grund für eine Enteignung zum Wohl der Allgemeinheit. Nicht unmöglich, aber das wird wenn dann noch sehr, sehr lange dauern...

[Schumann1960]

Zitat von Erdmann111: und Nahrungsmittel knapp sind

Wo sind denn hier Nahrungsmittel knapp?

Alleine in Europa werden nach Schätzungen etwa 20 -25% vernichtet bzw. weggeworfen.

Auf jeden Fall werden sie von Jahr zu Jahr knapper. Rückläufige Fläche ( pro Sekunde gehen ca. 10 m² landw. Grund verloren allein in Deutschland ), dann noch laufend mehr Menschen und jedes Jahr gehen nochmal 5% der Nahrungsmittelfläche verloren aufgrund von Windkraft, Ethanol, Energie, Strom...

Man spürt das derzeit bei Aldi oder Lidl noch nicht, allerdings erhöhen sich ständig die Preise. Was jetzt noch durch die Subventionen weitgehend abgefedert wird. Werden die irgendwann abgeschafft, gibts eine starke Preiserhöhung und dadurch vermutlich Bürgeraufstände u.ä.

[chriroe]

The Silver Bullet and the Silver Shield, Teil 21 online:

http://der-klare-blick.com/2012/04/silberperspektive/


Die ersten 20 Teile sind bei youtube zu finden, absolut sehenswert.

[Nebiim]

Zitat von Schumann1960: Auf jeden Fall werden sie von Jahr zu Jahr knapper. Rückläufige Fläche ( pro Sekunde gehen ca. 10 m² landw. Grund verloren allein in Deutschland ), dann noch laufend mehr Menschen und jedes Jahr gehen nochmal 5% der Nahrungsmittelfläche verloren aufgrund von Windkraft, Ethanol, Energie, Strom...

Man spürt das derzeit bei Aldi oder Lidl noch nicht, allerdings erhöhen sich ständig die Preise. Was jetzt noch durch die Subventionen weitgehend abgefedert wird. Werden die irgendwann abgeschafft, gibts eine starke Preiserhöhung und dadurch vermutlich Bürgeraufstände u.ä.

Wieder ein typischer Schumannischer Schenkelklopfer. Selten so einen Schwachfug gelesen. Aber immerhin wissen wir jetzt, dass du bei Aldi und Lidl einkaufst und dein Harz IV nicht bei Dallmayer auf den Kopp haust.

[zeoxfan]

Zitat von Boersenkrieger: im übrigen zur Silberknappheit:

"Silber: Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch"

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/silber-comex-lagerbe…

Lieber Börsenkrieger,


leider hast du wieder nichts verstanden und dich zu früh gefreut.

Möge dich der folgende Artikel aufklären--> Auszug:


"17.04.12 Silber Comex-Lagerbestände und deren Meinungsverschiedenheiten

Heute wurde wieder ein Bericht über die Lagerbestände des Silbers veröffentlicht mit der Bombenüberschrift „Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch“! Es ist unglaublich wie man versucht Anleger zu verunsichern um nicht zusätzlich Sprengkraft in den Edelmetallmarkt zu pumpen.

Laut Nachrichtenagentur Reuters wurden vergangenen Freitag 141,59 Millionen Unzen festgestellt. Vor einem Jahr hatte man noch 102,65 Millionen Unzen gelagert.

Wirft man jetzt einen Blick auf die Daten, so muss man jetzt feststellen, dass es sich hier um zwei Kategorien handelt.

1) Fällt der Name „Registered“ und dieser sollte heißen, dass man hier von lieferbaren physischen Silber spricht.

2) Haben wir den Namen „Eligible“ mit der Bedeutung nicht lieferbar!

Mit den obengenannten Zahlen ergibt sich die Summe aller zwei Positionen."






Tja Börsenkrieger, was dir nicht passt, wird passend gemacht du alter Papiertiger. Es gibt nicht nur die Bären und Affen, nein, auch die Silbertiger sind unterwegs


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von zeoxfan:

Zitat von Boersenkrieger: im übrigen zur Silberknappheit:

"Silber: Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch"

http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/silber-comex-lagerbe…

Lieber Börsenkrieger,


leider hast du wieder nichts verstanden und dich zu früh gefreut.

Möge dich der folgende Artikel aufklären--> Auszug:


"17.04.12 Silber Comex-Lagerbestände und deren Meinungsverschiedenheiten

Heute wurde wieder ein Bericht über die Lagerbestände des Silbers veröffentlicht mit der Bombenüberschrift „Comex-Lagerbestände auf 10-Jahreshoch“! Es ist unglaublich wie man versucht Anleger zu verunsichern um nicht zusätzlich Sprengkraft in den Edelmetallmarkt zu pumpen.

Laut Nachrichtenagentur Reuters wurden vergangenen Freitag 141,59 Millionen Unzen festgestellt. Vor einem Jahr hatte man noch 102,65 Millionen Unzen gelagert.

Wirft man jetzt einen Blick auf die Daten, so muss man jetzt feststellen, dass es sich hier um zwei Kategorien handelt.

1) Fällt der Name „Registered“ und dieser sollte heißen, dass man hier von lieferbaren physischen Silber spricht.

2) Haben wir den Namen „Eligible“ mit der Bedeutung nicht lieferbar!

Mit den obengenannten Zahlen ergibt sich die Summe aller zwei Positionen."






Tja Börsenkrieger, was dir nicht passt, wird passend gemacht du alter Papiertiger. Es gibt nicht nur die Bären und Affen, nein, auch die Silbertiger sind unterwegs


Gruss
Zeolein

sorry in der Eile hatte ich den Link vergessen einzufügen. Hiermit wird dieser nachgereicht.--> http://www.silbernews.com/index.php/wissen/news/silber-newsa…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

"19.04.2012 07:08 Uhr | Rolf Nef
Die amerikanische Berliner Mauer

Die Berliner Mauer war eine aus Stein und Zement gebaute, reale Mauer, die Ost- von West Berlin trennte und ein Symbol des Sowjetimperiums war. Ihr Zusammenbruch 1989 hatte wenig reale Bedeutung, aber symbolisierte den Zusammenbruch der DDR und des Sowjetimperiums.

Was meine ich mit der amerikanischen Berliner Mauer? Für mich ist die amerikanische Berliner Mauer die untere(n) Trendlinie(n) in Grafik 1, die den Dollar-Index seit 1970 zeigt. Fällt der Dollar unter diese Linie, findet aller Erfahrung nach ein wasserfallartiger Einbruch dieser Währung statt. Diese Linie ist zwar nur symbolisch, aber von eminenter realer Bedeutung im Gegensatz zur sowjetischen Berliner Mauer, denn sie wird die US Lebenshaltungskosten dramatisch verteuern. Aber nicht nur die Lebenshaltungskosten der US Bevölkerung werden massiv steigen, die Kosten des Imperiums werden nicht mehr tragbar sein. Allein die Geheimdienste kosten so viel, wie die Chinesen fürs Militär ausgeben.

Wie nahe ist der Dollar an diesem Absturz und wie tief wird er fallen? Grafik 1 sagt viel darüber aus. Die blaue (obere) Linie ist die Nackenlinie einer seit 1995 (Beginn linke Schulter) aufgebauten Kopf-Schulter Formation. Sie erfüllt die Anforderungen perfekt, nur an der rechten Schulter geht es nicht mehr schulbuchmässig zu: normalerweise erholt sich der Preis nach dem Durchbruch durch die Nackenlinie noch einmal und stürzt dann ab. Hier aber tut er es gleich drei mal. Die ersten beiden male durchstösst er die Nackenlinie sogar nochmals nach oben. Erst beim dritten mal schafft er das nicht mehr. "


http://www.goldseiten.de/artikel/134886--Die-amerikanische-B…


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Und hier für unsere Studenten Vivian, Krieger & Co. zum Selbststudium, damit sie später nicht sagen können, davon haben wir ja gar nichts gewusst....und überhaupt

"Die größte Finanzblase der Geschichte: Das Erwachen wird grausam sein

Papiervermögenswerte, speziell Staatsanleihen, befinden sich in der größten Finanzblase in der Geschichte der Menschheit. Bedauerlicherweise wird die Mehrheit der Menschen das erst begreifen, wenn es zu spät ist und all ihre Ersparnisse vernichtet worden sind. Echte Vermögenswerte wie Gold, Silber dürften dann bereits unerschwinglich sein"


http://www.silbernews.com/index.php/finanzwelt/wirtschaftsne…


Gruss
Zeolein

[chriroe]

Die höchsten Silberbestände an der Comex nur ein Propagandatrick von JPM?

http://der-klare-blick.com/2012/04/silberupdate-18-04-2012/

[Nebiim]

Folgenden Artikel (Juli 2011) finde ich noch besser, weil er Fakten benennt, die alle Silberbären Lügen straft!

http://der-klare-blick.com/2011/07/sprott-verkaufer-aufgepas…
... Seit Januar 2009 veränderte sich das Verhältnis von Papiersilber zu Lagersilber von 8:1 bis auf nunmehr 33:1.

Was ist das Bemerkenswerte an dieser Tatsache? Oben wurde gezeigt, dass im April ein tägliches Volumen von 800 Millionen unzen Papiersilber gehandelt wurde – das unterlegt ist mit nur noch 33 (aktuell 28) Millionen Unzen physisch lieferbaren Silbers an der Comex – das ist ein Deckungsgrad von lediglich 4 Prozent! Wenn also nur 5% der Comex-Futures liefern lassen wollen, dann ist die Comex lieferunfähig. Und trotz dieser Entwicklung ging der Silberpreis seit April zurück und tendiert aktuell seitwärts.

...

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.151 von Nebiim am 20.04.12 09:07:06

Werte unter 5 % physischer Deckung sind der typische Ausdruck des Fractional Reserve Banking. Ich vermute, einen ähnlichen Wert gibt es auch bei den ETF's.

Bei den Zentralbanken dürfte der Wert inzwischen noch erheblich niedriger liegen. Ausnahme China und ein paar andere Länder, die ihre Edelmetallbestände aufstocken. Where goes the gold, there goes the power.

[codiman]

Zitat von Nebiim: Folgenden Artikel (Juli 2011) finde ich noch besser, weil er Fakten benennt, die alle Silberbären Lügen straft!

http://der-klare-blick.com/2011/07/sprott-verkaufer-aufgepas…
... Seit Januar 2009 veränderte sich das Verhältnis von Papiersilber zu Lagersilber von 8:1 bis auf nunmehr 33:1.

Was ist das Bemerkenswerte an dieser Tatsache? Oben wurde gezeigt, dass im April ein tägliches Volumen von 800 Millionen unzen Papiersilber gehandelt wurde – das unterlegt ist mit nur noch 33 (aktuell 28) Millionen Unzen physisch lieferbaren Silbers an der Comex – das ist ein Deckungsgrad von lediglich 4 Prozent! Wenn also nur 5% der Comex-Futures liefern lassen wollen, dann ist die Comex lieferunfähig. Und trotz dieser Entwicklung ging der Silberpreis seit April zurück und tendiert aktuell seitwärts.

...

Das ist aber kein Beweis ! Bei Aktien ist es genau das selbe.
Insgesamt ist der Derivatehandel aufgebläht. Dort ist die eigentliche Blase.
Sollte es wirklich so sein wie Du/ihr immer beschreibt, würde es schon längst kein Silber mehr
zu diesem Preis ~27,50 € frei zu kaufen geben. Von daher kann man nur mitnichten von einer Silberknappheit sprechen.
Ein Determinant für den aktuell hohen Silberpreis ist sicherlich der aufgeblähte Derivatehandel.

[Ljubana]

Ich hab jetzt nochmal Silber nachgekauft. Bin insgesamt mt Silber bis heute aber doch mit mehreren Prozent im Minus.
Hab da jetzt folgende Verteilung isgesamt.

40% silber hälfte ETC andere hälfte pyhsisch
10% Gold
20% Aktien ETF
20% Aktien Rohstoffirmen
10% festgeld

das ETC silber habich weil ich in einigen jahren vielleicht das geld brauche und hier sind es ja weniger Gebühren wie keine Mwst keine lagerkosten keine händlergebühr.

wie ist denn die verteilung einzustufen ? sollte man da was ändern ? oder habt ihr ähnlich aufgeteilt ?

[Ljubana]

quoteWas ist das Bemerkenswerte an dieser Tatsache? Oben wurde gezeigt, dass im April ein tägliches Volumen von 800 Millionen unzen Papiersilber gehandelt wurde – das unterlegt ist mit nur noch 33 (aktuell 28) Millionen Unzen physisch lieferbaren Silbers an der Comex – das ist ein Deckungsgrad von lediglich 4 Prozent! Wenn also nur 5% der Comex-Futures liefern lassen wollen, dann ist die Comex lieferunfähig. [/quote]

Den Silber ETC den ich habe kann nicht ausgelifert werden. Die anderen die an der Börse verkauft werden leider auch nicht. Deswegen müsen die nicht ausgeliefert werden soviel ich weiss.

Wie wäre das denn wenn eine Mega Krise ausbricht. Ist das Silber ETC dann wertlos ? Bei mir sind ein gekaufter Anteil ETC genau 0,97 Unzen das in einem tresor hinterlegt ist aber nicht ausgeliefert wird.
das ist der hier http://www.boerse-frankfurt.de/de/etc_etn/etcs+rohstoffe/etf…
Sonst muß ich wohl doch noch in pyhsisch umschichten. Ist halt blöd weil ich das im ETC angelegte Silber Geld in 2 oder 3 jahren vielleicht brauche und pyhsisch schon mehr Gebühren zahlen muß.
Was meint ihr ? Oder das Silber ETC verkaufen und nochmal Aktien kaufen ? Sind die sicherer bei einem Staatszusamenbruch Aktien sind ja auch Sachwerte ?

Den pyhsischen Anteil an Silber behalte ich schon langfristig.

[chriroe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.358 von Ljubana am 20.04.12 09:42:58

Da geht es wohl um die grundsätzliche Frage, ob man den Banken und dem System und damit den Politikern noch trauen kann. Warnungen gab es genug, ich sage nur MF Global(Kundengelder weg und bis heute noch nicht wieder aufgetaucht). Wiederholt wurden auch bei uns die Banken mit gigantischen Summen gerettet.

Dein ETC ist typisches Papiersilber mit Emittentenrisiko. Mein Vertrauen in so etwas, wenn die Krise so richtig ausbricht, was jederzeit passieren kann, liegt unter 1 %, daß man dann noch an sein Geld kommt. Aber muß jeder selber wissen.

[Fuenfvorzwoelf]

Zitat von zeoxfan: 1) Fällt der Name „Registered“ und dieser sollte heißen, dass man hier von lieferbaren physischen Silber spricht.

2) Haben wir den Namen „Eligible“ mit der Bedeutung nicht lieferbar!


Tja Börsenkrieger, was dir nicht passt, wird passend gemacht du alter Papiertiger. Es gibt nicht nur die Bären und Affen, nein, auch die Silbertiger sind unterwegs

Mit solchen Vorwürfen solltest du vorsichtig sein, es ist immer besser, sich mal erst selber zu informieren, bevor man irgendwelches Geschreibsel ohne nachzudenken übernimmt. Sonst bleibt der Silbertiger ziemlich zahnlos!



http://jessescrossroadscafe.blogspot.de/2011/04/silver-eligi…

Silver: Eligible Versus Registered and About That Big Inventory Change at Scotia Mocatta


Let's refresh our understanding of the difference between registered and eligible status at the Comex.

"Comex has two categories of silver in its warehouse.

The eligible category means that the silver is in a condition that conforms to the standards of delivery. Size and quality of the bar in other words. It is being stored at the Comex warehouse, but is not offered for delivery into contracts.

Registered means that the silver is available for delivery to those who demand bullion by being registered as such with a bullion dealer, in addition to being in a fit condition to satisfy the contract.

Eligible silver can become registered and deliverable if the owner of the silver declares it saleable at some price. And of course if it is there, and otherwise unemcumbered by senior obligations or conspicuous absence."

[Fuenfvorzwoelf]

Zitat von chriroe: Die höchsten Silberbestände an der Comex nur ein Propagandatrick von JPM?

http://der-klare-blick.com/2012/04/silberupdate-18-04-2012/

Schön, dass du immerhin ein Fragezeichen gesetzt hast hinter diesen unfundierten Beitrag!



Silber ist in schlechter Verfassung, daher müssen sich die Bullen das wohl schönreden ...

Der Chart zeigt, wie angeschlagen Silber derzeit leider ist.

Solange es unter den SMA 200 und 14 bleibt, wird kein großes Interesse aufkommen.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.784 von chriroe am 20.04.12 07:12:37

[links-zwo-drei-vier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.474 von chriroe am 20.04.12 10:03:19

"...Mein Vertrauen in so etwas, wenn die Krise so richtig ausbricht, was jederzeit passieren kann..."


20.04.2012, Jim Willie (www.goldenjackass.com)

Goldenes Sturmzentrum

http://www.goldseiten.de/artikel/134923--Goldenes-Sturmzentr…

L234

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.476 von Fuenfvorzwoelf am 20.04.12 10:03:47

http://katchum.blogspot.de/2012/04/silver-warehouse-stock-cm…

- auch in diesem Artikel werden die scheinbaren Widersprüche nochmal klar.
Praktisch ists so, wie zeofan schreibt, nur theoretisch kann eligible umgewandelt werden.
"And of course if it is there, and otherwise unemcumbered by senior obligations or conspicuous absence." spricht wohl eher für die Praxis.
Mal abgesehen davon, was wirklich in den warehouses gelagert wird- real in unzen, das sagt kein Wert aus und gibt ja soviel Raum für Spekulationen.

[chriroe]

"Nix wie weg mit der Kohle"

http://www.rottmeyer.de/nix-wie-weg-mit-der-kohle/

Der ganz normale Wahnsinn bei der EU.

Am besten gefällt mir der Satz hier: "Es stellt sich der Eindruck ein, manch ein Parlamentarier glaubt, der Unterschied zwischen einer Billion und einer Million könne gar nicht so groß sein, weil die Begriffe sich reimen."


Immer mehr Vorschriften und Kontrolle, immer weniger Demokratie. Der einzige Ausweg: Edelmetalle.

[upcomer]

Perspektiven:
http://der-klare-blick.com/2012/04/silberperspektive/

[Schumann1960]

Zitat von Fuenfvorzwoelf:

Zitat von chriroe: Die höchsten Silberbestände an der Comex nur ein Propagandatrick von JPM?

http://der-klare-blick.com/2012/04/silberupdate-18-04-2012/

Schön, dass du immerhin ein Fragezeichen gesetzt hast hinter diesen unfundierten Beitrag!



Silber ist in schlechter Verfassung, daher müssen sich die Bullen das wohl schönreden ...

Der Chart zeigt, wie angeschlagen Silber derzeit leider ist.

Solange es unter den SMA 200 und 14 bleibt, wird kein großes Interesse aufkommen.

Irgendwas müßen die Propagandaseiten ja schreiben um ihre Artikel zu rechtfertigen. Das zurzeit viel zuviel Silber da ist, ist mittlerweile dem letzten Mohikaner bekannt. Allerdings müßten die Propagandaseiten dann ihre Artikel hinterfragen. Also ists einfacher sämtliche offizielle Zahlen infrage zu stellen und wie immer mal wieder auf die bösen Manipulationen verweisen.
Mich wunderts ohnehin das sich User täglich auf solchen parteiischen Propagandaseiten rumtreiben und die Realität ausblenden.
Vielleicht um ihr eigenes Ego zu stärken.

Es wäre doch sinnvoller, würden die Propagandaseiten endlich mal ihre klaren Beweise sammeln und eine Klage gegen diese "Manipulationen" und "falsche Zahlen " vorbereiten, anstatt jahrelang nur darüber zu reden...


MFG Schumann

[senna7]

@ schumann

wirst du eigentlich gut bezahlt für Deine Posts hier ???

[Ikar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.238 von Schumann1960 am 20.04.12 12:08:10

Das zurzeit viel zuviel Silber da ist, ist mittlerweile dem letzten Mohikaner bekannt.
Die Frage ist eher, wer hier welchen Propagandablättern auf den Leim geht. Wenn du auch nur versuchen würdest, dem auf den Grund zu gehen, aber nada, Ackerland, die Obrigkeit sagt doch! Es zählen Fakten, Fakt ist, dass die Comex nicht sagt, wieviel Silber sie real hält und die Aussage der Mainstreampresse ist schlichtweg nicht zu belegen, ok?
Wär ja so, als ob man behauptet, es würden zuviele Euromünzen im Umlauf sein, bei dem, was da alles so gedruckt wurde.
Und zum Klagen, die verletzen nicht ihre Statuten damit, da sie sie geändert haben. Deren Auslegung der eligibles ist sei nem 3/4 Jahr viel größer geworden. Ein weiterer Punkt ist zumindest nach meinem Verständnis, wogegen will man klagen, wenn es gar keine Pflicht gibt, die realen gehaltenen Unzenangaben zu veröffentlichen. Wer dementiert, dass nur bei Delivery grade woanders zugekauft wird? Gähnendes Schweigen, und selbst wenn, Beweise her, was wirklich da ist. Deine Meinung kennen wir nun, es reicht, liefer Daten, Artikel,... damit kann man sich zumindest auseinandersetzen.
Wenn du denn wenigstens dafür bezahlt werden würdest!

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung

[Vivian664]

Zitat von zeoxfan: Und hier für unsere Studenten Vivian, Krieger & Co. zum Selbststudium, damit sie später nicht sagen können, davon haben wir ja gar nichts gewusst....und überhaupt

"Die größte Finanzblase der Geschichte: Das Erwachen wird grausam sein

Papiervermögenswerte, speziell Staatsanleihen, befinden sich in der größten Finanzblase in der Geschichte der Menschheit. Bedauerlicherweise wird die Mehrheit der Menschen das erst begreifen, wenn es zu spät ist und all ihre Ersparnisse vernichtet worden sind. Echte Vermögenswerte wie Gold, Silber dürften dann bereits unerschwinglich sein"


http://www.silbernews.com/index.php/finanzwelt/wirtschaftsne…


Gruss
Zeolein

Ich glaub das nur, wenn's auch im "klaren Blick" steht, und in der Propagandafront.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.285 von Ljubana am 20.04.12 09:29:19

wie ist denn die verteilung einzustufen ? sollte man da was ändern ? oder habt ihr ähnlich aufgeteilt ?

Nicht gut.

Du brauchst:

170% Gold
220% Silber

Nur physisch natuerlich.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.646 von Vivian664 am 20.04.12 13:23:29

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.663 von Vivian664 am 20.04.12 13:25:50

Bei mir ist das Verhältnis eher anders herum. Ich meine, Silber zu Gold!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.724 von Fuenfvorzwoelf am 20.04.12 13:35:36

220% Gold, und 170% Silber?

Du Unglaeubiger.

Dann geh doch in den Gold-Thread, wenn Du net an Silber glaubst!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.065.745 von Vivian664 am 20.04.12 13:39:30

Ich hab Silber nur wegen der schönen Münzen! Philharmoniker! Schauen sehr schön aus. Da würde ich mir gerne nochmal welche nachkaufen, aber sind noch keine Kaufkurse.



Björn Junker, Goldinvest.de 20 / 04 / 2012

Preisanstieg erwartet - Silber - 40 Dollar noch in diesem Jahr?

Derzeit geht es ruhiger zu beim Silberpreis, der die vergangenen Wochen in einer engeren Handelsspanne verbracht hat. Die Experten bei Thomson Reuters GFMS erwarten allerdings eine Rückkehr der Volatilität - und einen deutlich steigenden Preis für die Silber-Feinunze.

Die Nachrichten werden Anleger freuen, die auf einen steigenden Silberpreis setzen. Für den weiteren Jahresverlauf prognostizieren die Experten von Thomson Reuters GFMS einen deutlich steigenden Silberpreis. Es sei möglich, heißt es vom Rohstoffexperten Philip Klapwijk, dass die Feinunze des Edelmetalls noch in diesem Jahr einen Ausbruch in Richtung der 40-Dollar-Marke unternehmen werde.

Klapwijk geht allerdings auch davon aus, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass Silber 2012 die Höhen aus dem Vorjahr noch einmal wieder sieht. Die Investoren seien nach der hohen Schwankungsbreite des Edelmetalls vorsichtiger geworden. 2011 war die Silberunze bis knapp unter die 50-Dollar-Marke geklettert, bevor ein deutlicher Kursrückschlag das Metall in Richtung 26 Dollar beförderte und alle Gewinne des Frühjahres zunichte machte.

2012 geht es bislang wesentlich ruhiger zu. Das bisherige Jahreshoch ist bei 37,50 Dollar notiert - es ist das Hoch einer Aufwärtsbewegung, die Ende 2011 bei 26,17 Dollar eingesetzt hatte. In den vergangenen Wochen zeigten sich Kurse zwischen 31 Dollar und 33,29 Dollar. Charttechnisch könnte sich hier ein Boden oberhalb von 31 Dollar bilden, der eine Basis für eine erneute Aufwärtsbewegung sein könnte. Ein Anstieg über 33,29 Dollar wäre für den weiteren Silberkursverlauf daher ein positives Signal.

Auf kurzfristiger Basis zeigen sich auch die Experten von Thomson Reuters GFMS nicht sonderlich bullish für den Silberpreis. Sie sehen für die Feinunze des Metalls eine Preisspanne zwischen 28,70 Dollar und 32,90 Dollar, dabei sollen Bewegungen im Schatten der Veränderung des Goldpreises vonstatten gehen. Das anschließende Potenzial für Silber leitet sich auch vom Verhältnis zum Goldpreis ab. Zuletzt waren es rund 52 Unzen Silber, die dem Preis einer Feinunze Gold entsprechen. Im vergangenen Jahr lag der Durchschnitt lediglich bei 45 zu 1. Gleichen sich die Verhältnisse wieder an, müsste Silber sich im weiteren Jahresverlauf 2012 deutlich besser entwickeln als der wesentlich weniger konjunktursensible Goldpreis.

Wie stark sich der Silberpreis entwickeln wird, hängt allerdings immer wesentlicher auch von der Investmentnachfrage ab. Nach der langjährigen Goldhausse ist das Metall als Investmentalternative 2011 immer stärker in den Fokus gerückt. Angebotsüberschüsse aus der Minenproduktion und dem Recycling sind weltweit in den Tresoren der Anleger verschwunden. Nicht umsonst zeigt der gerade veröffentlichte „World Silver Survey" einen Anstieg beim Silberbedarf für Münzen sowie Medaillen um fast ein Fünftel auf 118 Millionen Unzen. Dem gegenüber sind das Gesamtangebot sowie die Nachfrage leicht gefallen und liegen bei etwas mehr als eine Milliarde Silberunzen.

[Fuenfvorzwoelf]

Silber: Nachfrage 2011 gesunken
von Tomke Hansmann
Freitag 20.04.2012, 13:40 Uhr
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Frankfurt (BoerseGo.de) – Die hohe Investmentnachfrage nach Silber hat den durchschnittlichen Preis des Edelmetalls 2011 auf ein Rekordhoch von 35,12 US-Dollar je Feinunze steigen lassen. Wie das Silver Institute in seinem gestern veröffentlichten „World Silver Survey 2012“ berichtete, kletterte die physische Nachfrage um 67 Prozent auf 95,7 Millionen Unzen, während die weltweite Münzen und Medaillenproduktion um 19 Prozent auf ein Allzeithoch bei 118,2 Million Unzen zulegte.

Insgesamt ist die Silbernachfrage aufgrund der Staatsschuldenkrise in der Eurozone im letzten Jahr im Vergleich zum Vorjahr jedoch um 3,2 Prozent auf 1,04 Milliarden Unzen gefallen. In der Industrieanwendung sank die Nachfrage um 2,5 Prozent auf 486,5 Millionen Unzen. Auch in den Bereichen Schmuck, Fotografie und Silberwaren war die Nachfrage rückläufig.

„Wir gehen im laufenden Jahr von steigenden Silberpreisen aus. Der Preisrutsch unter die Marke von 32 US-Dollar je Feinunze dürfte Schnäppchenjäger anlocken. Durch das aktuell hohe Gold/Silber-Verhältnis von 52 dürfte Silber ebenfalls unterstützt sein, da Silber im Vergleich zu Gold eher günstig ist. Generell sollte Silber dank seines hybriden Charakters – Werterhalt sowie Partizipation an einem Wirtschaftsaufschwung aufgrund der mehrheitlich industriellen Verwendung – attraktiv und gefragt bleiben“, kommentieren die Rohstoffanalysten der Commerzbank.

[EMEA]

Tach zusammen,

WolkeP wurde zum Interview von Frank Mayer eingeladen ( Die MetallWoche) !
Viele kennen die Seite sicher
wer also ein bißchen mehr über WolkeP wissen will,

kommt über den Link zum Interview !


http://www.metallwoche.de/wolkep-der-trader-hinter-der-wolke…

[chriroe]

The Silver Bullet and the Silver Shield, Teil 22 online:

http://dont-tread-on.me/?p=16659


Round Table Silver Shield, SGT, BrotherJohnF and Kerry Lutz:

http://dont-tread-on.me/