Diskussion zum Thema Silber - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[keepitshort]

Zusammenfassung über Silber

ein bischen history
und ein bischen Neuzeit

ganz unten
related articles
zu allen möglichen reports die Silber betreffen.


http://www.moneyweek.com/file/28810/why-the-silver-price-is-…

[keepitshort]

Sorry ich wiederhole mich oft
Ich hoffe ich langweile euch nicht mit belanglosen
Daten.

I know the main reason is to make money
not to say, I know a lot of silver but have not the ability
to make money.

repetition-drill

Hintergrund-Infos
Silber als Geldanlage mit time-range
2 bis 4 Jahre

dieser Artikel ist für micht etwas leiter zu lesen
http://www.silverinscripture.com/articles.php?id=30


dieser Artikel hat aber ähnlichen Inhalt
aber etwas schwerer zu lesen.
http://www.investmentrarities.com/01-04-05.html

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.293.939 von keepitshort am 13.05.07 19:40:57

interessante links sind immer willkommen!
cf thxs

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.251.366 von karmym am 10.05.07 15:02:15

Nochmal zum ZKB Silber ETF:

Ich hatte mich heute morgen per Mail über die geringen Umsätze in den neuen ETFs gewundert. Nur wenige Minuten später erhielt ich einen Anruf und ausführliche Informationen zur aktuellen Situation.

In die 3 neuen ETFs sind an den ersten 2 Tagen über 100 Mio. CHF geflossen, davon 26 Mio. in den Silber ETF. Der Löwenanteil der Umsätze erfolgte über die Handelsplattform der ZKB. Insbesondere wurden herkömmliche Zertifikate (ohne physische Deckung) in ETFs getauscht.

Beim Anzeigen der Stammdaten gibt's noch Probleme, deswegen fehlt das Fondsvolumen.

https://zkb.is-teledata.ch/html/finanzprodukte/overview/inde…

Bezüglich der steuerlichen Situation wurde ich auf die bisherigen Angaben zum Gold ETF verwiesen und es wurde mir versichert, dass die Angaben zu den anderen ETFs jeweils zu Jahresbeginn analog erfolgen werden.

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

Eine Vertriebsgenehmigung für Deutschland wird es aber vorläufig nicht geben, da die BAFIN Single Asset open-end Fonds generell ablehnt. Wer die ganzen Skandale um Medienfonds, Beteiligungsfonds usw. verfolgt, kann über die Denkweise der BAFIN nur den Kopf schütteln

Der Mitarbeiter machte auf mich einen sehr kompetenten und vor allem entspannten Eindruck. Da befindet sich das Silber in guten Händen. Bin nur mal auf den Absatzerfolg gespannt. Wenn man die 479 Mio. CHF im ZKB Gold ETF in Relation zum gleichzeitig aufgelegten Barclays Silver ETF mit 2,1 Mrd. CHF betrachtet, dann sind die Anlagen in europäischen ETFs wirklich bescheiden.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.304.222 von noch-n-zocker am 14.05.07 17:05:27

gibt es neue charttechnische Aussagen??? - die einer ins Board einsetzen könnte?

cf

[damokless]

Ich fürchte, wir werden erst noch mal die 9 Dollar sehe, bevor wir an Kurse über 14 denken können.

[damokless]

seheN

[bakerfriend]

Wäre ein Traum, dann hätten wir ja nochmals Gelegenheit, richtig viele Unzen zum Dumpingpreis nachzukaufen. Von mir aus kann die ganze Manipulation noch ein paar Jährchen weitergehen, denn mein Silberhorizont ist als unabhängige Altersvorsorge ausgelegt und da hab ich noch 28 Jahre

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.114 von damokless am 16.05.07 19:43:58

Wie kommst Du darauf?---Finde derartige Äusserungen ohne Begründungen vollkommen überflüssig!

[stefansand]

Ich denke wir werden langfristig nach oben gehen mit Silber, das Problem sind echt die starken Ausschläge nach unten, die es speziell bei Silber gibt. Ich denke da gibt es nur die Möglichkeit kaufen, liegenlassen und abwarten, obwohl es einen echt irre machen kann.

[stefansand]

Mit Hilfe irgendwelcher Chartsignale mitzuzocken, halte ich bei Gold und Silber sehr gefährlich, da ja auch die Zentralbanken fleissig am Goldpreis (und in Folge auch am Silberpreis) manipulieren sind.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.568 von stefansand am 16.05.07 20:15:45

Das was man heute wieder gesehen hat passiert bei Silber jetzt schon fast alle 10 bis 12 Wochen.
Vielleicht kehrt jetzt endlich Ruhe ein und der Preis geht langsam aber sicher nach oben.
Auch bei Gold könnte das Abverkauf ein Trendwechsel gewesen sein.

Charttechnisch sollten wir jetzt aber schnell wieder Richtung 13 gehen sonst dürfte mein Szenario für die Katz sein.

Habe mich erst vorgestern mit einem Schein und KO 12,80 eingedeckt. Heute um Haaresbreite nicht ausgestoppt worden.

Ich wollte ihn fast verkaufen aber dachte mir gerade dies würde der falscheste Zeitpunkt sein.

Die Charttechnik signalisierte einen Halt zwischen 13 und 13,20, was jetzt über 8 Wochen immer Bestand hatte.
Heute ist es bis fast 12,85 durchgerauscht und dort wollte ich dann auch nicht mehr verkaufen.
Die Gefahr besteht natürlich das wir morgen tiefer als 12,80 liegen und somit das Zerti noch weniger wert ist.

Hoffentlich halten die Asiaten dieses Niveau.

Die Begründung des Dollars ist einfach lächerlich. Er stieg und stieg und stieg und der Silber bzw. Goldpreis kam nicht von der Stelle.
Und jetzt soll dies als Begründung herhalten. Lächerlich.

MANIPULATION ist die Begründung und dies schon seit Jahren.

Grüßé

[Nostarowie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.349.236 von Birgit.Tersteegen am 16.05.07 19:52:48

Birgit, Du hier?

Über 14,25 sk bin ich in Scheinen wieder dabei mit kurzem sl der nachgezogen wird.-das ist kurzfristig.
Langfristig läuft der Laden eh, am Anfang mit der Inflation, am ende durch die Inflation.
Die 9 sind nicht abwegig, der Aufwärtstrend ist dann immer noch intakt.
Im übrigen sind die Edels meist vorläufer der Aktienmärkte...muß natürlich nicht stimmen weil ist rein subjektiv gesehen.
Aber nach kurzer verschnaufpause gehts mM hoch bis zum Showdown.

[mr.lasvegas]

(16.05.2007 si/as/tw).Wie aus einer Mitteilung des internationalen Währungsfonds zu erfahren war, will dieser einen Teil seiner Goldreserven verkaufen, um Geld in die Kassen zu spülen. Genau geht es um 1/8 bzw. 400 t aus den Beständen des IWF. Das wird auch Auswirkungen auf den Silberpreis haben

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.351.884 von mr.lasvegas am 16.05.07 22:56:12

jep die baisse beginnt vielleicht schon

[herbrichter]

Hey-Silber kann sich ja doch vom Dow Jones abkoppeln !
Nur zum falschen Zeitpunkt.

[keepitshort]

It's no big secret that a decline in the value of the dollar adds a tailwind to real assets priced in dollars
Der US-housingmarket, der US-Dollar, und die 3month-T-Bill die circa der Fed-Funds-Rate entspricht.
Text und Chart
http://www.safehaven.com/article-7561.htm



A rising Euro vs. Yen gives an extreme graphical of the Yen carry trade which adds a flood of liquidity into capital markets ($SSEC=Shanghai).

Text und Chart
http://www.safehaven.com/article-7558.htm

$SSEC=Shanghai-index is green and parabolic
eine Umschichtung von Kaptial aus fallenden Aktienmärkten
könnte ich mir vorstellen.
Noch steigt der Shanghai-Index extrem starkt !!!

[keepitshort]

XAU versus Dollar - Chart
time-range 1984-2007

http://stockcharts.com/commentary/archives/cww20070505m.html

[Frank67]

Wie weiter oben schon befürchtet, setzt nun der Preis auf die 200-T-Linie auf bzw hat sie schon unterschritten.

Oft hat die geahlten, jetzt ist also Stabilisierung erforderlich. Richtet sich der Kurs unterhalb der Linie ein (länger als 5-10 HT darunter), haben wir das schlimmste noch vor uns.

Der RSI ist noch nicht bei 30, was für Silber immer ein guter Startpunkt war, es kann also noch weiter runter gehen.

Überhaupt wich die Korrektur der letzten Wochen von den straffen Hau-ruck-Korrekturen, die sonst üblich sind ab, das hat mir schon vor einigen Tagen nicht gefallen.

Der USD scheint vor einem Rebound zu stehen, die Charts schreien förmlich danach. Das könnte Silber weiter drücken.

Ich bemerke aber auch, dass die Stimmung hier im Thread wesentlich bearisher geworden ist.

Die nächsten Tage werden es entscheiden, wo die Reise hingeht...

[martinsgarten]

bin gespannt was die Silberhändler in den nächsten Tagen zu physischen Nachfrage berichten. Seit Wochen nur Nachfrage - keine Abgabe. Wir werden sehen.

[redbroker01]

Um es auf einen Nenner zu bringen.

Zuviel Hoffnung. Bevor Silber nicht wieder einstellig wird, wird keine neue nachhaltige Rallye kommen.

Zwischenerholungen ja, dann wieder Abverkäufe um dann Richtung 10 Euro zu gehen.

Wieso ich darauf komme.

Ganz einfach, wann soll Silber denn noch steigen.

Hoher Dollar, Nachfrage nach den Metall im Industriebereich nach wie vor hoch, Streiks in diversen Minen und Angebotsverengung.

Aber der Preis fällt und wird weiter unterstützt werden durch den Goldverkauf der Nationalbanken und der dadurch bestehenden Abhängigkeit zum gelben Metall.

Gold Richtung 500 und Silber Richtung 10.

Dann kommt die Rallye weil kein Mensch mehr was auf Edelmetalle gibt.

Wetten, dass....

PS: Ich lang` diesen Dreck vorher nicht mehr an.

[ACE110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.128 von redbroker01 am 17.05.07 21:42:35

Das ist es ja eben, sie haben es in Ihrem vorletzten Posting doch erwähnt.
MANIPULATION

Und dann trotzdem Zertifikate mit KO 12,80 kaufen

Wenn Spanien und Frankreich nicht bei 695 Dollar Gold die Notbremse gezogen hätten wären wir durch. Ebenso Silber, da sind welche mit 250 Millionen Unzen Short, klar kontrolieren die den Markt, aber nicht mehr lange.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.808 von ACE110 am 17.05.07 22:31:07

aber nicht mehr lange - davon gehe ich auch aus
cf

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.808 von ACE110 am 17.05.07 22:31:07

Ebenso Silber, da sind welche mit 250 Millionen Unzen Short, klar kontrolieren die den Markt, aber nicht mehr lange.


warum nicht noch weitere 20 jahre ? ...sie machen das doch schon recht gut irgendwie

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.808 von ACE110 am 17.05.07 22:31:07

Weil ich aus reincharttechnischen Gründen gehandelt habe und eben über Monate diese 13 Bestand hatte und nach Tests es immer nach oben lief.

Im Prinzip ist man bei den Edelmetallen in einem Vakuum. Es sind alle Kurse möglich von 8 bis 20 aber einschätzen kann dies zumindest bis jetzt keiner mehr.

Es gibt bessere Chancen mit etwas kontrollierbaren Risiken aber bei Gold und Silber musste ich wieder eines besseren belehrt werden.

Aber selbst schuld und wieder einmal die Zeche bezahlt.

Es gab Anfang des Jahres eine Analyse eines Amerikaners zum Silbermarkt. Ich kann es leider nicht mehr finden und weiss auch den Namen nicht mehr.

Folgende Headline: " Silber - Outperformer des Jahres 2007 - aber erst nach einem Rückgang bis 8 /unze um sich dann zu verdoppeln.
Gut, 8 werden es wohl nicht werden aber mittlerweile glaube ich kurzfristig an eine Einstelligkeit und dann bin ich wieder dabei. Noch dazu sind jetzt saisonbedingt eher die schwächeren Monate, vergleicht bitte mal die Charts bzw. ruft mal "John Nadler`s " Kommentare auf.

Viel Glück allen Investierten.

[ACE110]

Dazu sollte man sich die Entwicklung der letzten 20 Jahre auch mal anschauen.

Gibt es die großen Silber Vorräte noch??!!
-Ich denke nicht sonst wäre der Preis nicht gestiegen
(Der Silber ETF hat doch "nur 130" Millionen Unzen gekauft.)

-Die wirtschaftlichen Einsatzgebiete von Silber haben sich wesentlich vergrößert.

Das wichtigste für mich ist aber, das wir Billionen und Trillionen "Gelder"
an Geldmehrung hatten und noch immer haben.Die Geldreserven der bestimmter Länder (Millardäre Millionäre)sind gigantisch im Vergleich zum Silbermarkt. Solten nur 0,1 % dieser Gelder dazu verwandt werden nachhaltige Reserven aufzubauen hat das einen großen Einfluß auf die Preisentwicklung.

Natürlich kann man denken und sagen, Moment mal die Shortis sehen das doch auch, die verbrennen Ihr Geld doch nicht freiwillig.
Ich Denke das diese Shortis das sehr Gewiss sehen und wissen was Sie tun. Ich denke die haben Ihre Gelder (Schäfchen)aber im trockenen.

Die werden sogar wenn es soweit ist die Short-Positionen auflösen,
weil sie vorgesorgt haben.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.366.408 von redbroker01 am 18.05.07 07:32:50

ich glaube wir alle sollten einen Spieler in diesem Markt nicht vergessen - China - die sitzen auf 1.000.000.000.000 USD.

Wohin mit dem Geld ?

Der Rohstoffhunger wird bleiben.

Die haben die Mögklichkeit weiter Us-Anleihen zu kaufen oder sich langfristig anders einzudecken.
Für mich die große Unbekannte.
Was sie sicher nicht machen - sich von der Charttechnik bei Silber und Gold leiten lassen.

[hopy00]

die chinesen sollen einfach das iwf-gold kaufen, dann ist ruhe im stall

[ACE110]

Ja, so ist es, keiner der im großen Stil Gold oder auch Silber kaufen
will, weiß was überhaupt ein Chart ist (mal etwas übertrieben).

Bei den großen Mengen die Spanien und Frankreich in den letzten 8 Wochen verkauft hat, waren da welche die ihre Hände aufgehalten haben.
Sehr merkwürdig ist doch, wir alle können in Erfahrung bringen oder wissen wer das Gold VERKAUFT hat, aber keiner weiß wer es GEKAUFT hat.
Genau so möchten es die großen Investoren(Länder).
Deshalb geht das Gold auch nicht offiziell über den Tisch.
Es soll bloß die Masse nicht kaufen, denn dann ist es zu spät.

[hareck]

Neues Intervew mit Ted Butler:

http://www.silberinfo.com/cms/upload/minendetails/Interviews…

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.128 von redbroker01 am 17.05.07 21:42:35

#6508redbroker:

Nur den Kopf nicht hängen lassen!!!

Silber ist ein absolut nerviges Geschäft.


Bin zur Zeit bei BVT6D3 sowie VFP4MH am Aufstocken. (Achtung BV2:1)

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.177 von silvo am 18.05.07 12:12:56

ich bevorzuge GS0MQY - erst unter 10,10 UDS

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.463 von martinsgarten am 18.05.07 12:31:54

soll heißen - unter 10,10 USD KO.

[Punicamelon]

Freitag, 18. Mai 2007
Erfolgreiche Schatzsuche
17 Tonnen Münzen gehoben





US-Tiefseeforscher haben aus einem Schiffswrack im Atlantik einen enormen Schatz geborgen.

Wie das Unternehmen Odyssey Marine Exploration in Tampa (Florida) mitteilte, wurden mehr als 500.000 Silbermünzen mit einem Gewicht von über 17 Tonnen, hunderte Goldmünzen sowie Kunstschätze gehoben. Der Münzfund gelte als der größte, der jemals in einem Schiffswrack entdeckt wurde.

Dem Unternehmen zufolge befindet sich der Schatz mittlerweile auf US-Boden in sicherem Gewahrsam.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.463 von martinsgarten am 18.05.07 12:31:54

ich bevorzuge GS0MQY - erst unter 10,10 UDS


Hast Du mal ins Kleingedruckte bei Goldman Sucks geschaut? Die dürfen den Finanzierungslevel jeden Tag aufrunden, so dass aus einem angeblichen Refinanzierungssatz von Libor +2% schnell Libor +3-4% werden. Ist für mich ein Fall für den Verbraucherschutz (wegen falscher Preisangabe), aber bestimmt nicht für die Langfristanlage. GS-Zertis kann man wegen des geringen Spreads für kurzfristige Trades nehmen, aber nicht für mittelfristige Anlagen.

Vergleichbare Anbieter wie ABN ermitteln die monatlichen Refi-Kosten und teilen diesen Betrag dann durch 30, um auf die tägliche Anpassung zu kommen. Thematik ist bei GS bekannt, Kommentar war ein lapidares "wie wir die Finanzierungskosten berechnen, ist unsere Sache und wie wir es im Prospekt darstellen auch".

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.017 von Punicamelon am 18.05.07 18:57:56

schön zum anschauen aber scheiße für den kurs. was meinst du wohin kommt das silber? werden die lager bestände damit aufgefüllt?
den hätten sie in 10 jahren erst finden sollen.
ich finde das nicht toll und ausgerechnet in diesem moment.
www.silbernews.at

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.377.347 von noch-n-zocker am 18.05.07 19:18:50

nochnzocker:

Sieh dir mal die Vontobel-Scheine an,

Laufzeit bis Sept (bvt6d3) bzw Dez.07 bei VFP4MJ (12,25) VFP4MH (11,75)

Bez.-Verh. 2:1, Spread 1ct (z.B.50 zu 51 ct)
Hebel zw. 9 und 15 (schon etwas hoch)


Für mich sind diese Scheine z.Zt. am Fairsten bewertet. Jetzt muß nur noch der Kursanstieg Richtung 14 kommen.


mfg

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.378.618 von midy08 am 18.05.07 20:45:18

Selbst wenn das Silber keine Sammlerqualität haben sollte ... das sind gerade mal 550.000 Unzen. Das legt der Barclays ETF an einem normalen Tag zu. Wenn sowas den Silberpreis beeinflussen sollte, dann wären wir mit unserem Geld zur falschen Zeit am falschen Ort.

silvo

BVT stellt aber mitunter stundenlang keine Kurse, wenn es hektisch wird.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.378.618 von midy08 am 18.05.07 20:45:18

Der gefundene Schatz ist etwa eine halbe Million Unzen gross, also eine Menge, die 0,06% der Weltnachfrage entspricht und somit keinen Einfluss auf den Silberpreis hat. Die Münzen wandern in irgend ein Museum

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.364.128 von redbroker01 am 17.05.07 21:42:35

Um es auf einen Nenner zu bringen.
Zuviel Hoffnung. Bevor Silber nicht wieder einstellig wird, wird keine neue nachhaltige Rallye kommen.
Zwischenerholungen ja, dann wieder Abverkäufe um dann Richtung 10 Euro zu gehen.
Wieso ich darauf komme.
Ganz einfach, wann soll Silber denn noch steigen.
Hoher Dollar, Nachfrage nach den Metall im Industriebereich nach wie vor hoch, Streiks in diversen Minen und Angebotsverengung.
Aber der Preis fällt und wird weiter unterstützt werden durch den Goldverkauf der Nationalbanken und der dadurch bestehenden Abhängigkeit zum gelben Metall.
Gold Richtung 500 und Silber Richtung 10.
PS: Ich lang` diesen Dreck vorher nicht mehr an.


Danke Mahendra!
Aber so hoch ist der Dollar auch wieder nicht, wenn man ganz unbefangen den Euro/Dollar-Chart betrachtet
Zudem federt der sich erholende Dollar die fallenden Gold/Silberpreise im Euroraum ab.
Spanien soll nur noch für 12 Tage Devisenreserven haben und die spanische Immo-Bubble steht kurz vor dem Platzen.
Deswegen soll die spanische Notenbank in den vergangenen 4 Wochen 20% ihres verfügbaren Goldes auf den Markt geworfen haben. Wahnsinn! Das sieht nach Verzweiflung aus und riecht nach Euro-Krise:
Das aber heißt: Steigender Dollar und steigende Gold/Silberpreise.
Wenn du den Dreck nicht anlangen willst, gehen wir eben ohne dich in die Silber-Shortage. Kein Problem



„If this interpretation is correct, then we have an extremely bullish outlook immediately ahead as the most powerful move, wave iii of wave 3 of wave THREE, should soon get underway. In a wave iii of 3 of THREE situation such as this, one can anticipate a sling-shot upward movement in excess of $100 per ounce for gold, without any significant corrections.”
(…)
"We will soon know what is in store for gold market participants. The gold price needs to hold current levels in the region of the low $660’s, give or take 1%, and then launch itself upwards in a strong impulsive move. Failure to do so will call into question this bullish analysis."

http://news.goldseek.com/AlfField/1179414240.php


Schönes WE

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.379.737 von Punicamelon am 18.05.07 21:42:51

du hast recht. ich habe vorm schlafengehen noch mal darüber nachgedacht und war der überzeugung das ich 500 millionen münzen gelesen habe. dem war nicht so und ich bin auch froh darüber das es "nur" 500 tausend waren.
so ist es halt wenn man sich auf etwas fixiert und gleich schreibt.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.295 von wuzge am 18.05.07 23:16:30

abe auch schon vom spanischen Immobilien-Hype gehört, mich aber noch nicht weiter damit beschäftigt. Woher sind die Angebaen zu den Devisenreserven?

Klingt ja irre, wenn das stimmt... Eurokrise ?
Nun, nicht von der Hand zu weisen !

Auch der Wellenchart zu Gold ist recht aufschlussreich. Wir sind an der unteren Trendbegrenzung; und wenn die Wellen machen, was sie sollen, sieht es nicht schlecht aus. Gut, auch dass es kein logarithischer Chart ist, dort kann man mehr mogeln...

ZU SILBER:

Die letzten beiden Tage zeigen anschaulich, dass - zumindest bisher - die 200-T-Linie mal wieder gut auffängt. Man kann gespannt sein.

Obwohl die momentane Korrektur von den bisherigen raschen Korrekturen abweicht, könnte man auch hier noch eine a, b, c - Korrektur erkennen:

Welle a, Ende Feb. bis Anf. März
Welle b, Anf. März bis Ende April
Welle c, Ende April bis Mitte Ende Mai danach abgeschlossen


b und c wären dann ungewöhnlich lange Wellen für Silber, aber das ist ja die Crux mit den Wellen, dass man nie weiß wie lang die sind.

Alles auch nur Interpretation natürlich.

Habe in den letzten 2 Wochen noch einmal den phys. Bestand etwas aufgestockt auf eine runde Barrensumme.

Mit den schwach gehebelten Longs bin ich noch etwas im Minus, bleibe bei meiner weiter oben im Thread erwähnten Vorgehensweise.

Schönes WE F67

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.295 von wuzge am 18.05.07 23:16:30

Danke Mahendra
(König von Nepal).

Ich würde mich aber nicht täuschen lassen.
Ein steigender Dollar ist nicht zwingend mit einem steigenden Gold oder Silberpreis vereinbar.
Da müsste der Euro schon Richtung 1,50 gehen bevor hier nachhaltig was passiert.

Ich schliesse ja nicht aus, das wieder nach oben gehen kann, ob nachhaltig glaube ich eher nicht.

Ich bin aber selbst schuld. Die Gier mit einem hohen Hebel und KO 12,80 , nachdem dies viele Wochen gehalten hat, war mein Fehler.

Aber es ist schon sonderbar, immer wenn ich investiere dann hebelt es mich aus.
Deswegen auch der Ausdruck "Dreck". Also, Vorsicht falls ich wieder hier poste, dann bin ich wieder dabei. Ob dies dann gut geht

[redbroker01]

Ja, nochwas, langfristig dürfen Gold und Silber von der momentanen Aktienhausse oder Bubble profitieren. Irgendwann bricht dieses Kartenhaus zusammen, vielleicht schon bald, ausgehend von Shanghai....

Rein technisch dürfte oder müsste sich Silber Richtung 12 bewegen, dann könnte man überlegen wieder einzusteigen. Ich glaube bei 12,20 ist irgendeine Unterstützung. Ich weiss man sollte nicht unbedingt nach der Charttechnik gehen. Aber bei Zertis ist dies leider unabdingbar.

Wissen tuts keiner aber Zwischenerholungen bei Gold und Silber wurden eigentlich in der letzten Zeit immer wieder abverkauft -

http://www.goldseiten.de/newsletter/lt/t_go.php?i=90&e=MzM5M…

Ganz interessant.

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.383.157 von redbroker01 am 19.05.07 13:59:10

Ich meinte nicht den König von Nepal, sondern Mahendra Guru. Deine selbstgefälligen Prognosen erinnerten mich an den Stil seiner (meist falschen) prophecy

http://www.mahendraprophecy.com/LatestFlash.asp?Id=288&Page=…

Ein steigender Dollar ist nicht zwingend mit einem steigenden Gold oder Silberpreis vereinbar.

Wie wahr


Hier noch einige Links zur Spanienkrise:

http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/…
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/spanien_aid_56109.html
http://www.financialsense.com/editorials/phillips/2007/0504.…
http://www.hartgeld.com/zeitbombe-euro.htm
http://www.hartgeld.com/
(Rechts oben: Kann man den Goldpreis "hinunter befehlen"?)
http://www.teneriffasneuepresse.com/index.php?option=com_con…

[keepitshort]

http://www.safehaven.com/article-7570.htm

Meine persönliche Meinung:
da in China das Scheckbuchungsverfahren umständlich ist
holen viele Leute einfach das Geld bar von der Bank
und tragen das Geld in barform zum nächsten Broker.

Wer sowas gewohnt ist der nimmt auch sein Bargeld
und trägt es zum nächsten Münzhändler oder Goldhändler
um Silberbarren oder Goldbarren zu kaufen
*************---------------------**************


The owners of this big money are the little guys, inexperienced investors with varying sizes of accounts, ranging from a few hundred dollars all the way to millions of dollars, multiplied by hundreds of millions of Chinese citizens.

"But we should point out that the Shanghai market is currently approximately 95% above its 200 day moving average.( www.stockcharts.com indicator: PPO(1,200,1) Kürzel: $SSEC Abstand-200-Tagelinie). Laut meinen Daten wäre der Shanghai-index aber nur ca. 55% von der 200-Tagelinie entfernt.

It is 100's of millions of ordinary Chinese citizens turning en masse to this very small market

For the most part Chinese stocks cannot be bought by foreigners (except in Hong Kong), and Chinese investors cannot buy stocks outside their own country.

The reason Chinese citizens are at the banks withdrawing the cash is to tote it down the street to the brokerage. It is the only way to get it there, wires and checks are not a regular means of facilitating commerce.


to dealing with this. US dollar based Fiat money and credit creation is now moving into the arteries of the Chinese economy and has trickled down to the citizens. What do you think might unfold if the emerging Chinese consumer and the US consumer are knocked out at the same time?

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.379.567 von silvo am 18.05.07 21:35:50

noch was zu den Turbos: die Vontobelscheine gefallen mir auch am besten. die werde nur quasi nicht gehandelt Habe schon einige Orders im Bereich eines Kleinanleger-Volumen (einige 1000) laufen, aber bekomme keine, z.B. in Stuttart. oder mach ich was falsch ?

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.412.534 von me_2 am 22.05.07 08:31:00

#6534me2:


bvt6d3 (Basis12,--) wird akt. mit 0,45 zu0,46 gehandelt ( Silber akt. 13,07) Bei Geld-Brief jeweils 25000Stck.

[noch-n-zocker]

http://www.silberinfo.com/cms/upload/minendetails/Interviews…

Das aktuelle Ted-Butler-Interview finde ich gut. Diese Passage zum Beispiel:

Ted Butler:
Normally, I would only say that increased
energy costs would increase the cost of
production of silver, having a tendency to
increase the price of silver over time. But with
the advent and success of institutional
investment in commodity index type products,
there’s a new and more direct correlation
between oil and silver. Because oil makes up
such a large part of the major commodity
indices, higher oil prices lift the value of the
funds and necessitate an increase in the
purchase of other commodities, including
silver, to maintain proscribed weightings. It is
this type of index buying that makes up a big
percentage of the silver bought in the ETF, in
my opinion.

Das Dumme ist nur, es passt einfach nicht Wenn wirklich in nennenswertem Umfange Indextracker im ETF aktiv wären, dann müssten imho die Trades und das Fondsvolumen größer sein. Außerdem ist der ETF eine relativ teure Variante (die Indextracker rechnen mit ganz spitzem Bleistift) zum Papiersilber an der COMEX.

Da Silber in allen gängigen Indizes im Verhältnis zu Gold deutlich übergewichtet ist, müsste man auch an der Gold/Silber-Ratio feststellen, wenn es in größerem Umfang zu Investitionen in Rohstoffindizes käme. Das ist aber auch nicht der Fall.

Selbst Ted Butler, der Urvater aller Verschwörungstheorien glaubt übrigens an die physische Unterlegung des Barclays ETF.

As far as it being backed by real silver, I think
largely it is, although not 100% at all times.
Due to the logistics of having the physical
silver in place to back the shares, it appears to
me there are times when the Trust is short
several million ounces compared to shares
purchased. I don’t necessarily view this as a
big problem, as long as the amounts stay low
and it is very temporary.

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.413.575 von silvo am 22.05.07 09:46:24

ja das seh ich auch. aber ich möchte nicht gleich ein ganzes monatsgehalt investieren. und meine orders zu 2000 oder 4000 St. werden nicht bedient.

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.414.422 von noch-n-zocker am 22.05.07 10:34:03

Schnee von gestern.

Hier ist Butler´s aktuellster.

TED BUTLER COMMENTARY

May 22, 2007


THE RAPTORS

(This essay was written by silver analyst Theodore Butler, an independent consultant. Investment Rarities does not necessarily endorse these views, which may or may not prove to be correct.)

I’d like to report on a profound new development in the silver market. It’s a development that has been over a year in the making, but I wanted to be sure I wasn’t jumping the gun in writing about it. Let me give you the conclusion upfront. It’s a new and powerful reason for making a long-term investment in silver.

The source data is readily available and verifiable – the weekly Commitments of Traders Report (COT). This is the data involving the concentrated positions of the largest traders. Long-time readers know that I consider the COTs an important analytical tool. For timeliness and objectivity I find them indispensable. These reports tell you who is long and short the market. Together with real supply and demand fundamentals, it is hard to imagine better source data for making investment decisions.

In writing about the COTs, my main theme has always been to focus on the interplay between the technical trading funds and the dealers, because this is what determined short to intermediate price movement. That was due to the enormous quantities of silver involved, even though we are talking about paper contracts and not real metal (gold included).

Simply put, when the tech funds got extremely long and the dealers extremely short, prices were generally high and likely to fall. Conversely, when the tech funds were not heavily long and the dealers were not heavily short, the market was at a low risk buy point. While no indicator nor analysts’ interpretation is perfect, the accuracy and track record of the COTs has been remarkable.

It would be nice if, in interpreting the COTs, one could pinpoint the tops and bottoms by the specific number of contracts that the tech funds and dealers held. Unfortunately, the interpretation of the COTs is an evolving, rather than static process. Market structures, like all things, change. Therefore, the interpretation must change and adapt. The COTs are always correct, the interpretation is another matter.

In the past (and to this day in many markets), it was always the tech funds and the dealers battling against each other in a monolithic sense. By that I mean that the tech funds operated as one unit and the dealers as another. The tech funds were easy to understand, as they all bought and sold at specific price points, determined by mechanical moving averages. I took to calling them "brain dead" as there was no thinking involved in their trading; if prices went up, they bought. As prices fell, they sold. But because they all did the same thing, at the same time, it had a big impact on price. I consider that manipulative. Maybe not intentionally, but manipulative nevertheless.

The dealers also acted as one cohesive unit, in taking the opposite side of whatever the tech funds bought or sold. But you could not call the dealers brain dead. They knew what they were doing. I took to calling them the Silver Managers or the Silver Wolf Pack, because they managed the price of silver (and gold) and preyed on the tech funds. Their manipulative effect on price was very much intentional. Only the CFTC couldn’t see this manipulation (or didn’t want to).

But things change. After many years of the dealer Wolf Pack culling the tech fund herd, in a wide variety of markets, the herd has been reduced dramatically. Specifically, the tech fund that I believe is the largest and a bellwether for the herd, John W. Henry (www.jwh.com), has seen its assets under management decline 60% from the peak two years ago. This has caused a reduction in the size of positions taken in various markets, including silver and gold. This reduction has also caused the dealers profits to be diminished. It is this reduction of tech fund assets and position size that goes to the heart of the profound change I see occurring in silver.

For the past year or so, I have been discussing, with close associates, the COT structure in the silver market in terms of Jurassic Park, the novel by Michael Crichton and movie directed by Steven Spielberg about dinosaurs. The two species that captured my attention were the Tyrannosaurus Rex and the velociraptors. T. Rex because it was the tyrant, and the ‘raptors because though they were much smaller, they were more fearsome due to their speed, intelligence and group discipline. I guess if you are going to be eaten by a dinosaur, it may not matter which type has eaten you, but in the movie those raptors came out of nowhere, making them more treacherous.

I classify the largest concentrated commercial short silver and gold traders on the COMEX (either the 4 or less, or 8 or less) in the T. Rex category and the remaining commercial traders (the 9+) as the raptors. There are about 25 raptors in total. The tech funds are the plant-eating food supply. Invariably, upon the release of each new COT report, in addition to analyzing what the tech funds and dealers have done as a group, I look to see what the raptors have done. That’s because they have had an uncanny ability to predict and influence price movements. In fact, I have yet to see them wrong. For the past year, they have been long at market bottoms and short at market tops.

As long as the tech funds’ assets were growing (due mainly to infusions of investor capital), they provided ample food supply to both the T. Rex’s and the raptors. The tech funds’ positions were large enough for the dealers to divvy up. All was well with the carnivores. But when the tech funds’ assets began to shrink dramatically, the food supply to the dealers was reduced, causing a change in the distribution pattern. In essence, the smaller and quicker raptors (the smaller commercials) snatched food from the much bigger T-Rex’s. Competition came to the dealer dinosaur world.

It is precisely this new dealer competition that portends the profound change I see ahead in the silver market. While many ascribe the reason for the long-term manipulation in silver and gold to some type of government conspiracy, my own thought was always a much simpler explanation – profit seeking. The dealers could extract money from the tech funds, and would continue to do so, as long as they could - even if that manipulated the market. The dealer’s primary intent was not to manipulate the silver market. However, that was an unintended consequence of them skinning the tech funds. With the tech fund assets down sharply, the reason for maintaining the manipulation may have been removed. Dealers now appear to be turning against dealers. More importantly, the raptors (small dealers) seem to have the upper hand.

Over the past year, the raptors seem to be stepping ahead of the really big commercial traders on both the way up and on the way down. The problem for the big T. Rex commercial shorts is that the raptors mimic T. Rex trading patterns, namely buying on the way down and selling on the way up. (Remember, the tech funds do the opposite, buying on the way up and selling on the way down). Because the raptors are smaller and faster, they have been, in a sense, dancing rings around the big shorts, snatching profits from what were once in the domain of the T. Rex’s.

The net effect of this new trading pattern, which is documented in the COT report, is that the biggest commercial shorts have become almost frozen in place, as the raptors steal their prey. As a result, the concentrated short position of the big 4 commercial shorts has grown to record levels this year. Even with the recent sell-off in silver, the concentrated short position of the big 4 remains stubbornly high (well above previous levels after sell-offs), while the raptors have built up a record net long position.

In the past two and a half months (the COT as of 2/27 to the most recent), the raptors have been able to turn a net short position of 7500 contracts into a net long position of 10,500 contracts, or a net swing of 18,000 contracts (90 million ounces.) The big 4 have only been able to reduce their net short position by 6000 contracts, leaving them still short over 46,000 contracts (230 million ounces). It’s as if the T. Rex’s are sinking in quicksand, while the raptors steal their prey.

To be sure, you don’t want to underestimate a cornered rat, or especially a cornered T-rex. The big shorts may be capable of causing violent price behavior. But make no mistake; any sharp move to the downside at this point should be brief. The big shorts’ days appear numbered. If so, the potential effect upon the price of silver could be stunning. More and more, the giant short traders are becoming isolated and cut off from their food supply. That’s why the concentrated short position held by them - remains so high. But, because the raptors are taking the other side of the trade, and not the tech funds, the T. Rex’s are trapped.

If my interpretation is close to being correct, the emergence of the raptors could portend profound changes in the dynamics of the silver market. (By the way, this same pattern is also clear in COMEX gold, it’s just that it’s way more severe in silver). Up until now, the raptors have been content to sell and take profits on rallies, and then go short, as the diminished tech funds get long. That pattern may continue, as long as the raptors are content with relatively small profits. If that’s the case, we still get decent and tradable rallies from relatively low risk buy points, like now.

But I get the sense that these raptors may not realize their true power and how much trouble the T. Rex’s are in. If they do come to realize that they are in the driver’s seat, they could press the T. Rex’s toward extinction, maybe even forcing them to attempt to buy back shorts on the upside, something that has never occurred). Other outsiders (hedge funds) could pick up the scent and we could have the true conflagration to the upside, the big one.

Remember, the real supply/demand fundamentals for silver have never been better. The only thing that has kept the price capped is the big concentrated short position of the T. Rex’s. The only thing that can keep the price capped temporarily is an increase in that already obscenely large short position. If that occurs, I expect it will receive widespread attention. While I expect the comatose regulators to do nothing, I think it will not go unnoticed in the market by other participants who may detect and test T. Rex vulnerability. Then it’s, Katie bar the door.

The recent move below the 200-day moving average in silver suggests maximum liquidation of the remaining tech fund longs. This has always signaled low risk buy points in the past, and should once again. The raptors have and are building a record long position. I think you should do so as well.

THE GANG THAT COULDN’T SHOOT STRAIGHT

While I don’t aspire to the role of being the chief critic of NYMEX management, there are two recent blunders that require comment.

The Bank of Montreal (BMO) just announced it would lose in excess of $600 million as a result of failed natural gas derivatives bets. This is a staggering sum; particularly for a bank not known for such speculation. If it weren’t for the likes of Amaranth Advisors and Barrick Gold, BMO’s loss would be close to a record. Energy broker Optionable (OPBL) handled BMO’s trades, and questions concerning that broker have led to high-level resignations at both the bank and the broker. OPBL stock has plummeted, losing over 90% since the news was uncovered.

Here’s the NYMEX connection. The exchange announced a long-term strategic investment in OPBL, on April 10, taking a 19% stake in the broker with an agreement to increase the stake to 40%. There were questions about the logic and propriety of the NYMEX doing the deal at the time of the announcement; with the NYMEX defending its acquisition. Now the NYMEX is out some $30 million in about one month’s time, with a good amount of egg on its face. How many long-term strategic investments do you know that go worthless in a month?

The other thing that requires comment on NYMEX management performance is its recent introduction of financially settled futures contracts on physical commodities, including a variety of metal and energy contracts. In general, these have been failures, as the logic of not being able to take delivery, or the absence of any requirement to make delivery has kept investors away. But the recent introduction of a financially settled uranium futures contract appears to take the cake.

In spite of much fanfare and anticipation, in the first two weeks of trading the uranium contract has attracted less than 100 contracts of total open interest. That’s got to be some type of record for a lack of interest. One can’t help but wonder what the designers of this contract were thinking when they chose not to include a physical delivery feature on a physical commodity. You also have to wonder where the CFTC was when this wacky no physical delivery contract was proposed. At the very least, the CFTC should have insisted on a public comment period to hash out the merits and/or lunacy of no physical delivery. Maybe then the NYMEX would have been spared the embarrassment of another contract introduction failure.

Here’s a constructive suggestion for shareholders of the NYMEX – propose increasing the (already excessive) cash bonuses and stock option grants to management if they agree to forego any future investments on silly contract introductions. Pay them to stay away from the office.

A CORRECTION AND KUDOS

In my last article, A Clear Parallel, I lamented the fact that no industry insider had ever publicly disparaged the moronic and manipulative practice of metal leasing and forward selling, although I was sure it was discussed plenty in private. I’m happy to offer a retraction.

This week, speaking at a conference in Perth, Australia, Ian Cockerill, CEO of the world’s fourth largest gold producer, Goldfields, was quoted by Reuters in the following –

"Cockerill said the "stupidity" of miners hedging future production had fallen by the wayside in favour of direct exposure to spot market prices.

"Most analysts now recognise hedging was a fault -- it is like eating your young -- we have come to recognise the craziness of selling something at a price delivery point in the future which is at a price that guarantees that you cannot replace it."

Kudos to Mr. Cockerill for being the first to stand up and speak the truth.

(Editors note: What a coincidence that the first mining executive to criticize hedging in twenty years did so a week after Mr. Butler’s latest article.)

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.423.287 von Fehlspekulant am 22.05.07 19:03:21

Danke für den Link!

Hier noch eine kurze Zusammenfassung des Inhalts:

Das dramatische Schrumpfen der tech funds in den letzten Monaten hatte offensichtlich zur Folge, dass sich die Trading Patterns an der COMEX verändert haben. Die beweglicheren small dealer melken nun – neben den noch verbliebenen tech funds – die wenigen big dealer ab, mit denen sie früher noch gemeinsame Sache gemacht hatten. Die big dealer kommen bei Abverkäufen nicht mehr aus ihren Shortpositionen heraus und müssen diese Zug um Zug erhöhen. Sie sitzen in der Falle, denn irgendwann wird der Moment kommen, in dem sie zu steigenden Kursen (anstatt wie früher zu fallenden) covern müssen. Die Explosion des POS scheint nun endgültig vorprogrammiert, allein der Zeitpunkt ist noch offen.

Gruß
wuzge

[hopy00]

http://www.silverinstitute.org/publications/wss06summary.pdf

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.441.425 von hopy00 am 23.05.07 20:00:59

ist ein alter link, hab mich vertan...

[hopy00]

http://www.silverinstitute.org/news/pr23may07.html

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.423.287 von Fehlspekulant am 22.05.07 19:03:21

Hier der neue Artikel von Butler in deutscher Sprache:

http://www.silberinfo.com/cms/front_content.php?idcat=165&id…

[Frank67]

Die Divergenzen in den Indikatoren haben sich abgebaut, der Silberpreis hat sich auf über der 200-Tage-Linie stabilisiert.

Noch zwei, drei Handelstage, dann sollte ein Schub nach oben stattfinden, u.U. mit einem kleinen Abtaucher vorweg.

Das letzte Mal passte das alles gut, mal sehen wie mein Näschen diesmal funktioniert (Vielleicht läuft es ja auch andersrum, schwitz...! schlotter...!).

Gruß F67

[noch-n-zocker]

Da ich hier immer eine Lanze für die Zertifikate gebrochen habe möchte ich darauf hinweisen, dass sich die steuerlichen Rahmenbedingungen rückwirkend zum 14.3. (so kennt man unseren Rechtsstaat ) deutlich verschlechtert haben.

http://www.abendblatt.de/daten/2007/05/22/743872.html

Gibt es schon Kommentare zum neuen World Silver Survey?

Ich finde die einzelnen Zahlen schon seltsam. Insbesondere der Anstieg beim Scrap trotz eines 10%-Rückgang der Nachfrage aus der Photographie (wo ja eigentlich ein Zusammenhang besteht) zeigt wohl, dass es doch ne ganze Menge "wertloses Silber" gibt, was bei Preisanstiegen zum Einschmelzen gebracht wird. Oder ein paar Recycler haben Bestände gehortet und erfolgreich auf steigende Preise spekuliert.

Völlig enttäuschend ist für mich der Rückgang bei den Coins&Medals. Soviel zum Thema, dass es beim Maple Leaf Lieferschwierigkeiten aufgrund von massiven Käufen aus Russland gab. Kann sich zwar in diesem Jahr geändert haben, aber trotzdem finde ich diese Zahl enttäuschend. 40 Mio. Unzen, davon fliesst noch einiges in reine Sammlermünzen einerseits und MDM-Schrott andererseits, da bleibt also wirklich nicht viel für die Anlagemünzen.

Unter welcher Position verbergen sich eigentlich die Barren? Sind die in den Industrial Applications, weil man nicht feststellen kann, ob ein Barren weiterverarbeitet wird oder in einem Tresor landet? Oder fliessen die ins implied net investment? Obwohl ich schon so lange in Silber investiere, habe ich diese Aufstellung nie so richtig verstanden.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.451.489 von noch-n-zocker am 24.05.07 15:04:49

Das mit der realtiv geringen Stückzahl an Münzen sehe ich eher positiv. Je weniger Material "draussen" ist, desto weniger kann später wieder auf den Markt kommen.

Und der Rückgang der Silbernachfrage aus der Photoindustrie wird sich m.E. erst mit Verzögerung in einem Rückgang des Receyclingsilbers ausdrücken.

[icetigermatt]

Habe einen sehr guten Artikel in einem kostenlosen Börsenbrief gefunden, denke der passt hier auch rein.





Staatsverschuldung

von Gastautor Diplomkaufmann Luis Pazos-Gomez, Northeim

Richtig ist, dass im Zuge der französischen Reparationszahlungen nach dem gewonnenen Krieg von 1870/1871 und des finanziellen Gewitters in Folge des Gründerkrachs die monetäre Basis des Deutschen Reichs ab Mitte der 70er Jahre des 19. Jh. bereinigt, die Zinsen mit 2% bis 3% niedrig, die Währung (teil-) goldgedeckt und der Entmündigungskoeffizient, sprich die Staatsquote, mit 10% bis 15% sehr moderat - und damit weitaus niedriger als heute, im "freiesten Staat auf deutschem Boden" - war.

Diese volkswirtschaftlich günstigen Rahmenbedingungen waren mit Sicherheit - in für ökonomische Variablen typisch reflexiver Art und Weise - Ursache wie Folge einer niedrigen Staatsverschuldung, dieselbe jedoch mitnichten verpönt oder jenseits des politischen Kalküls, wie spätestens die vorbereitenden Maßnahmen zur Finanzierung des 1. Weltkrieges zeigen. Überhaupt ist das auf und ab der Staatsverschuldung, der Zyklus aus Inflation, Krise und Währungsreform (der bekannte Euphemismus für den für unmöglich gehaltenen Staatsbankrott), neben der militärischen Gewaltanwendung, eine der wenigen Konstanten territorialer Monopolherrschaften.

Von dieser unheilvollen Kombination, der Mischung und - wiederum reflexiven - Beeinflussung aus Militäroperation und Staatsverschuldung, kündet bereits der im Alten Testament im Buch Daniel beschriebene Untergang Babylons im Jahr 539 v. Chr.: An einer Wand der Residenz König Belschazzars erscheint eines Abends ein geisterhafter, durch die babylonischen Schriftgelehrten weder les- noch deutbarer, Schriftzug. Darauf hin wird Daniel, Wahrsager und Astrologe und Oberster der Zeichendeuter (oder Zahlendeuter, s. u.), vom Volk der in babylonischer Gefangenschaft verharrenden Juden herbeigerufen. Er entschlüsselt die in Aramäisch notierte Botschaft, "Mene mene tekel u-parsin", und interpretiert diese als Ankündigung des Endes von Belsazars Herrschaft:

"Gezählt hat Gott die Tage deiner Herrschaft […], gewogen wurdest Du […] und zu leicht befunden, geteilt wird dein Reich […]." (Buch Daniel, 5,1 - 6,1). In der selben Nacht findet Belschazzar durch die Hand seiner Knechte den Tod - in der historischen Realität ist er wohl im - ressourcenintensiven - Krieg gegen den Perserkönig Kyros II. gefallen. Doch Eingedenk der Tatsache, dass es sich bei der wortwörtlichen Übersetzung der Geisterschrift vermutlich um die Bezeichnung verschiedener Münzen handelt - Mene = Mine war in der Antike eine gebräuchliche Geldeinheit, Tekel = Schekel ist es noch heute in Israel - ist vielleicht gar keine allegorische Interpretation vonnöten.

Das, was David klar und deutlich sah, waren Finanzkennzahlen, monetäre Verpflichtungen in Form von Außenständen, also Schulden, angehäuft durch lange Kriege und einen ausufernden Hofstaat. Der finanzielle Ruin beendete schließlich die babylonische Vorherrschaft in Mesopotamien. Staatsverschuldung, Preis im Kampf um die Macht und doch der Untergang der Mächtigen? Ein Menetekel für den fallierenden Schuldner?

Zeitsprung: Knapp 500 Jahre später, im Jahr 43 v. Chr., die römische Republik liegt in Ihren letzten Zügen, die erbeuteten Werte der erfolgreichen Kriegszüge haben nicht ausgereicht, die weiteren Sicherungs- und Expansionsbestrebungen zu forcieren und gleichzeitig das Volk zu alimentieren, da die Monopolisierung der Kriegsgewinne, einschließlich der expandierenden Sklavenwirtschaft, die nicht mehr wettbewerbsfähige Mittelschicht aufgerieben hat, der Militär- und Sozialetat sprengt in steter Regelmäßigkeit den Staatshaushalt, die Bevölkerung schrumpft. Kurz: Die erdrückende Schuldenlast und eine drohende deflationäre Depression steuern das Imperium an den Rand des Untergangs.

Ein Mann, Gaius Octaviaus, der spätere Kaiser Augustus, zu der Zeit noch Mitglied des mit diktatorischen Befugnissen ausgestatteten Zweiten Triumvirats, ersinnt eine Lösung dieses Dilemmas, die Durchbrechung dieser sich selbst verstärkenden Abwärtsspirale. Die lähmend destabilisierenden Schulden, welche immer größer werdende Nominalbeträge in Form von Steuern oder neuen Schulden bedingen, müssen weg und zwar schnell. Da aber der freiwillige Gläubigerverzicht, also ein Schuldenschnitt, eine langwierige und komplizierte Prozedur ist, greift Octavian zu einem Mittel, welcher sich seit langem Roms Mächtige bedienen, um sich ihrer unliebsamen Gegner zu entledigen, der Proskription, die römische Variante der Vogelfreiheit, die es jedermann erlaubte, die in öffentlichen Aushängen benannten Personen straffrei und gegen Belohnung zu töten.

"Moriturum esse!" - "Es muss gestorben werden!" erschallt es im ganzen Reich, ungeachtet des Standes rollten im Zuge dieser Finanz-"operation" die Köpfe der wohlgenährten Rentiers, deren bekanntester Vertreter Cicero war, einer der brillantesten Redner aller Zeiten (das Wort ist im Zweifel eben doch nicht so scharf wie das Schwert).

Die Gläubiger Roms tilgten so mit ihrem Blut die Passivposten in der Bilanz des Imperiums, welches sich in der Folgezeit an einer wiedergewonnen ökonomischen Prosperität und ca. 150 Jahre später an seiner maximalen Ausdehnung erfreuen konnte. Der Gläubigermord und dessen etwas subtilere Form, der (meist unfreiwillige) Gläubigerverzicht, wurden damit zum ebenbürtigen Begleiter der Staatsverschuldung.

Er läutete das Ende des Templerordens, des größten Gläubigers seiner Zeit, ein und riss die Fugger und Medici in die Tiefe der Bedeutungslosigkeit. Den Hass des Schuldners auf den Gläubiger bekamen denn auch die "Geldjuden", seit dem kanonischen Zinsverbot durch Papst Innozenz III. von 1215, bis in unsere Tage zu spüren (und konnten trotzdem bis heute große Vermögensbestände erhalten), ebenso wie John Law nach dem Scheitern seines Papiergeldexperiments in Paris (interessanterweise hatte er selbst ausschließlich Edelmetalle bevorratet). Insbesondere der deutschen Bevölkerung ist dieser Verzicht gut bekannt, waren die Währungsreformen von 1923 und 1948 vor allem auch deswegen nötig, da der Staat jeweils mit einem mehrfachen seiner Jahreswirtschaftsleistung bei den Haushalten in der Kreide stand - letztendlich kein Unterschied zu den Staatsfinanziers von Argentinien, das sich 2001 für zahlungsunfähig erklärte.

Die willkürlich gewählte und seitenweise fortsetzbare Liste an Beispielen entlarvt dabei vor allem den finanzwissenschaftlich gepflegten Mythos, die Schulden von heute wären die Steuern von morgen. Falsch, diese können und wollen auch gar nicht zurückgezahlt werden, die Begleichung wird vielmehr durch eine Rasur der Gläubiger, also allen direkten und indirekten Haltern von Wertpapieren öffentlich-rechtlicher Schuldner, exekutiert werden, die Forderungen und Verbindlichkeiten gegeneinander aufgehoben.

Wer also in einer Zeit, da sich die Weltstaatsverschuldung in einem absolut wie relativ noch nie gekanntem Ausmaß auftürmt um der portfoliotheoretischen Diversifikation und Sicherheit Willen sein Depot mit Triple-A gerateten Staatsanleihen bestückt, sollte auf der Hut sein, da selbst der nobelpreisgekürte Dr. Markowtiz in seinen ausgeklügelten Modellen keinerlei Strukturbrüche berücksichtigt - ein Fehler, mit finanziell und vital schmerzhaften Folgen. 1. O. V., "Die Bibel - Altes und Neues Testament - Einheitsübersetzung", Stuttgart 19802. Gunnar Heinsohn/Rolf Knieper/Otto Steiger, "Menschenproduktion - Allgemeine Bevölkerungslehre der Neuzeit", Frankfurt/Main 19793. Benoit B. Mandelbrot/Richard L. Hudson, "Fraktale und Finanzen", München 20054. Paul C. Martin, "Die Krisenschaukel", München 1997

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.461.654 von icetigermatt am 25.05.07 09:37:21

das heißt im Fazit, - da keine Templer mehr Dein Geld verwalten - war man aus heutiger Sicht schlußendlich für den "sog. sicheren Teil" in Triple-A-Staatsanleihen eingestiegen und auch das wird für die Zukunft keine Sicherheit bedeuten

Alarmstufe!

cf

[icetigermatt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.464.267 von cienfuego am 25.05.07 11:54:44

Genau

die armen Chinesen

also was bleibt?

EDELMETALLE !!!!

[geldverschwendung]

Hallo, hatte mal ein Zerti von der ABN, Hebel ca. 2,5....ich find das einfach nicht mehr, wer kann mal aushelfen mit der WKN?
Danke und Mercie

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.482.128 von geldverschwendung am 26.05.07 21:04:22

probiers mal mit dennen.

NL0000463008
ABN0K9 endlos
7,40
4,45
4,50 1,11%
25.05. 17:23
Stuttgart 2,16
42,68%
ABN

NL0000042273
ABN9R3 endlos
8,10
3,92
3,97 1,26%
25.05. 11:42
Stuttgart 2,47
37,26%
ABN

NL0000094548
ABN21T endlos
9,30
3,07
3,12 1,60%
25.05. 11:45
Stuttgart 3,17
27,96%
ABN

NL0000622751
ABN6V1 endlos
10,20
2,42
2,47 2,02%
25.05. 19:57
Stuttgart 3,96
20,87%
ABN

NL0000625838
ABN640 endlos
10,70
2,06
2,11 2,37%
25.05. 11:55
Stuttgart 4,77
17,12%
ABN

NL0000201747
A0CLY8 endlos
6,30
5,23
5,26 0,57%
25.05. 16:20
Stuttgart 1,84
51,28%
ABN

NL0000405108
ABN1SV endlos
6,70
4,94
4,99 1,00%
25.05. 11:31
Stuttgart 1,95
48,02%
ABN

[Klaus_Clever]

Was haltet ihr eigentlich von den Chartanalysen von http://www.godmode-trader.de?

Silber - Ist das die Bodenbildung?
http://www.godmode-trader.de/news/?ida=625369&idc=8

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.526.100 von Klaus_Clever am 29.05.07 16:23:22

Was haltet ihr eigentlich von den Chartanalysen von http://www.godmode-trader.de ?


absolut gar nichts.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.896 von Frank67 am 24.05.07 12:14:47

BINGO; VOLLTREFFER !!

[Klaus_Clever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.067 von Frank67 am 29.05.07 18:18:22

na dann - mehr wollte ich nicht wissen

freut mich, dass ich etwas zur Erheiterung beitragen konnte

[noch-n-zocker]

http://www.handelsblatt.com/news/Boerse/Rohstoffe-Devisen/_p…

HANDELSBLATT, Dienstag, 29. Mai 2007, 09:05 Uhr

Anhaltende Nachfrage

Fondsanleger kaufen Silber

Von Udo Rettberg

Im 19. Jahrhundert wurden die USA von einem gewaltigen Goldrausch erfasst. Auch derzeit stehen diese Metalle wieder hoch im Kurs. Anleger entdecken gerade das Silber neu und die Rohstofffonds treiben so die Preise. Dieser Boom ist aber nur die Spitze des Eisbergs.

FRANKFURT. Silber hat in den vergangenen Wochen analog zu Gold an Wert verloren. Doch die aktuelle Schwächephase, in deren Verlauf der Preis von 15 Dollar je Feinunze (31,1 Gramm) auf nur noch etwas mehr als 12,50 Dollar fiel, gilt unter Experten nur als Zwischenstopp im Haussetrend eines zunehmend interessanter werdenden Rohstoffmarktes. Dabei entdecken vor allem Fondsanleger die Edelmetalle.

„Der Silberpreis kann im Verlaufe dieses Jahres durchaus wieder die Marke von 15 Dollar je Feinunze erreichen“, sagte der Verwaltungsratsvorsitzende (Chairman) des auf Rohstoffe spezialisierten Forschungsunternehmens GFMS Ltd, Philip Klapwijk, dem Handelsblatt. Nach seiner Einschätzung kommen die entscheidenden Impulse für einen Preisaufschwung bei Silber von den Kapitalanlegern. Auch andere Experten teilen diese Ansicht, dass die Edelmetalle wie Gold, Silber, Platin und Palladium als Anlage-Alternativen zu Aktien und Anleihen weiter an Bedeutung gewinnen und als Depotbeimischung eine größere Rolle spielen werden.

In jüngster Zeit hatte die lebhafte Emissionstätigkeit bei börsengehandelten Index- und Rohstofffonds – Exchange Traded Funds (ETF) und Exchange Traded Commodities (ETC) – die Preise gerade der Edelmetalle kräftig in die Höhe getrieben. Die Anleger nutzten dabei die durch diese Instrumente gebotenen Möglichkeiten für unkomplizierte und kostengünstige Investments in Rohstoffe immer stärker.

Noch optimistischer als Klapwijk ist Jeffrey Christian. Der geschäftsführende Direktor der auf Edelmetalle spezialisierten Asset-Management-Firma und Investmentbank CPM Group erwartet eine zunehmende Volatilität, also eine höhere Schwankungsbreite des Preises am Silbermarkt. Der Fachmann sieht den Silberpreis daher in den nächsten 18 Monaten zeitweise bis auf 20 Dollar in die Höhe schießen. Für die Jahre 2007 und 2008 erwartet er durchschnittliche Silberpreise von 13,75 bzw. 15,85 Dollar je Feinunze. Alles in allem sei davon auszugehen, dass Silber im laufenden Jahr eine bessere Wertentwicklung aufweisen werde als Gold, sagt der CPM-Chef.
Eine wesentliche Ursache für den 36-prozentigen Anstieg des Silberpreises im Jahr 2006 sieht Klapwijk in der starken Nachfrage der Kapitalanleger. Allein der von Barclays Global Investors emittierte iShares Silver Trust ETF sitze inzwischen auf immerhin rund 135 Mill. Feinunzen. Zum Vergleich: Die Produktion der Silberminen betrug im Jahr 2006 gerade einmal 646,1 Mill. Feinunzen – und die Gesamtnachfrage nach Silber lag bei rund 911,8 Mill. Feinunzen. Insgesamt ist festzuhalten, dass sich der Silbermarkt auch im vergangenen Jahr ein einer Defizitsituation befand; denn die Nachfrage konnte nur durch weitere Verkäufe von Regierungen und Notenbanken ausgeglichen werden.

Führende Vertreter der Silberminen rechnen damit, dass sich an dem Ungleichgewicht des globalen Silbermarktes auf Jahre hinaus nicht viel ändern wird. „Die Nachfrage nach Silber wird auch auf lange Sicht das Angebot übersteigen“, sagt zum Beispiel der Vorstandsvorsitzende des Silberproduzenten Coeur d’Alene, Dennis Wheeler. Auch wenn die Nachfrage der Fotoindustrie – in früheren Jahren ein wesentlicher Faktor an diesem Markt – wegen der stärkeren Nutzung von Digitalkameras gefallen ist, beobachtet die Minenbranche nach den Worten Wheelers eine starke Nachfrage nach dem weißen Edelmetall. Dies gelte nicht zuletzt für die aus ökonomischer Sicht derzeit boomenden asiatischen Märkte China und Indien. Wheeler ist daher von einem völlig überzeugt: „Wir werden noch für eine ganze Weile einen sehr starken Silbermarkt erleben.“


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Sinkendes Angebot

Angebot: Im Jahr 2006 ist das Gesamtangebot am Welt-Silbermarkt von 925,6 Mill. auf 911,8 Mill. Feinunzen geschrumpft. Das Primärangebot – also die Produktion der Silberminen – kletterte leicht von 645,7 auf 646,1 Mill. Feinunzen. Aus dem Silber-Recycling stammten 188 Mill. Feinunzen und aus Silberverkäufen der Regierungen 77,7 (nach 65,9) Mill. Feinunzen.

Nachfrage: Rund 430,0 (nach 405,8) Mill. Feinunzen entfielen 2006 nach Angaben von GFMS auf industrielle Anwendungen. Die Nachfrage der Fotobranche fiel von 162,1 auf 145,8 Mill. Feinunzen. Durch die Emission neuer Indexfonds (ETF) blieb die Investmentnachfrage anhaltend hoch.

[stiefelriemen]

Aus dem Trader´s Daily von Heute:

Neue Zahlen zu Silber!

von Michael Vaupel

Neue Zahlen zu Silber!

Und zwar für das letzte Jahr.

Das Fazit vorab: Diese Zahlen (Quelle: Silver Institute) sind wirklich bullish für Silber, auch wenn das nicht ganz offensichtlich ist. Ich bleibe deshalb auf jeden Fall Silber-Bulle!

Konkret (Warnung, viele Zahlen):

Es geht bei Rohstoffen immer um Angebot und Nachfrage.

Fangen wir mit der Nachfrage an:

Die lag im letzten Jahr bei insgesamt 911,8 Mio. Unzen. Das ist ein Rückgang gegenüber 2005 (da hatte die Nachfrage bei 925,6 Mio. Unzen gelegen) – allerdings war 2005 auch ein Rekordjahr gewesen. Davor hatte die Nachfrage noch niemals über 900 Mio. Unzen gelegen.

Interessant die Aufschlüsselung der Nachfrage!

In einem Sektor geht die Nachfrage stetig zurück: Bereich Photographie.

Klar, stimmt auch: Für die digitale Photographie braucht man kein Silber, und die digitale Photografie setzt sich mehr und mehr durch.

Konsequenterweise sinkt die Nachfrage dieses Sektors ständig: 2002 wurden noch 204,3 Mio. Unzen nachgefragt, 2004 waren es noch 181,0 Mio. Unzen, im Jahr 2005 162,1 Mio. und im letzten Jahr dann nur noch 145,8 Mio. Unzen.

Meine Prognose: Die Nachfrage dieses Sektors wird weiter sinken. Der Siegeszug der digitalen Photographie ist nicht aufzuhalten.

Aber: Wenn Sie von einigen Analysten hören, dass dies ein klares Argument gegen Silber ist – dann glauben Sie das nicht. Denn es kommt auf die gesamte Nachfrage an, nicht nur auf diesen Teilbereich!

Und es gibt andere Sektoren, die den Rückgang des Bereichs „Photographie“ mehr als ausgleichen. Konkret: Die industriellen Anwendungen von Silber.

Da steigt und steigt die Nachfrage…von 336,5 Mio. Unzen im Jahr 2002 über 364,2 Mio. Unzen im Jahr 2004 bis zu 430,0 Mio. Unzen im letzten Jahr.

Dieser Sektor hat den Nachfragerückgang des Sektors Photographie mehr als ausgeglichen. Und das wird auch in den nächsten Jahren so bleiben.

Warum die gesamte Nachfrage nach Silber im letzten Jahr dennoch leicht gefallen ist, und zwar um knapp 14 Mio. Unzen?

Nun, die Nachfrage nach Silber für Anlagezwecke ging im letzten Jahr zurück. Und auch für Schmuck wurde etwas weniger Silber nachgefragt.

Sie können aber sicher sein: Die Nachfrage nach Silber für Anlagezwecke wird in diesem Jahr steigen. Dafür sorgen schon die neuen Silber ETFs (das sind eine Art Fonds, welche aber ihre Bestände mit physischem Silber abdecken müssen, was naturgemäß die Silbernachfrage steigen lässt).

So, jetzt zum Angebot.

Das lag im letzten Jahr bei insgesamt 911,8 Mio. Unzen, und damit genauso hoch wie die Nachfrage.

Doch interessant und entscheidend ist auch hier der Blick auf die Aufschlüsselung: Denn die Minenproduktion an Silber lag im letzten Jahr bei nur 646,1 Mio. Unzen. Das reichte also nicht annähernd aus, um die Nachfrage zu befriedigen – es gab eine Lücke von gut 250 Mio. Unzen!

Diese Lücke konnte nur durch Verkäufe von Lagerbeständen und Recycling von Silber geschlossen werden.

So mussten auch im letzten Jahr 77,7 Mio. Unzen aus Silber-Lagern entnommen werden. Soviel wie seit 2003 nicht mehr.

Und da haben wir es: Seit mindestens 1998 kann die Silber-Nachfrage nur durch den Abbau von Lagerbeständen befriedigt werden!

Die Silber-Nachfrage muss also noch nicht einmal steigen. Es reicht, wenn sie über 900 Mio. Unzen pro Jahr bleibt. Auch 800 Mio. Unzen pro Jahr würden schon reichen – auch die könnten durch die Minen-Produktion nicht gedeckt werden.

Aber auch das vollste Lager ist irgendwann leer, wenn immer nur entnommen wird.

Und bei Silber wird den ehemals vollen Lagern seit mindestens 8 Jahren nur entnommen.

Die staatlichen Lager der USA sind übrigens jetzt so gut wie leer.

Tja, und irgendwann ist der Punkt erreicht, wo auch die Lager anderer Staaten leer geworden sind. Das wird natürlich vom Silberpreis vorweggenommen werden (im Börsenjargon: es wird „antizipiert“ werden.) Und wie? Natürlich in Form eines stark steigenden Silberpreises.

Keine Frage, dass ich da Silber-Bulle bleibe! (Und Ihnen das auch dringend rate.)

Beste Grüße,

Michael Vaupel

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.560.126 von stiefelriemen am 31.05.07 17:26:14

Überleg Dir mal, wie lange die Kirche die Silberdefizite ausgleichen kann!

Ausserdem sollte man die ETFs etwas kritischer betrachten! Die sammeln lediglich das Silber, gleichen Spitzen aus! Die werden plötzlich auf der Verkäuferseite sein, wenn der Preis sich verdoppelt!
Vorausgesetzt die halten wirklich Silber in Barren! Solange dies nämlich nicht im firmeneigenen Tresor liegt, zweifle ich etwas an der Werthaltigkeit solcher Anlagen. Auch wenn der Besitz durch Barrennummern bestätigt wird. Keiner weiß, ob das auch dort liegt, wo es hingehört, und keiner weiß, wieviele glauben, ihnen gehören dieser Barren auch!

Macht Euch darauf gefasst, dass der Anstieg noch Jahre auf sich warten kann! Er wird kommen, keine Frage, aber bei einigen von Euch, werden sich vor allem die Kinder dann daran erfreuen können!

Zudem ist die Energiefrage noch nicht abschliessend geklärt.
Energiemangel kann zu einem Einbruch in der Silbernachfrage führen,
Energiemangel kann einen Einbruch in der Silberproduktion zur Folge haben.
Welcher Szenario den ausschlaggebenden Impuls auf den Preis hat? Ich zumindest weiß es nicht!

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.528.067 von Frank67 am 29.05.07 18:18:22

BINGO; VOLLTREFFER !!

Dieser Mann ist unheimlich ... unheimlich gut!


Liest Du eigentlich auch

www.silveraxis.com

oder sind Deine Überlegungen reine Hand(bzw. Kopf-)arbeit?

Wenn ich meine jetzigen Zertis verkaufe, dann werde ich entweder zum Physiker (d.h. ich kaufe physisches Silber) oder Trader. Diese anscheinende Berechenbarkeit der COTs und damit verbunden der Markttechnik (wer auch immer wen beeinflußt) bietet sich ja wirklich an.

Hab kürzlich einen Artikel gelesen, den ich leider trotz heftigstem googeln nicht wiederfinde Darin stand, dass die Chinesen in großem Stil ihren Schmuck verpfänden, um mit Aktien zu zocken. Daraus kann man dann wohl schliessen, dass Neuanlagen auch komplett in Aktien gehen und meine Idee von massiven Silberkäufen der neuen chinesischen Mittelschicht der Zeit wieder weit voraus ist.

[upcomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.572.673 von noch-n-zocker am 01.06.07 13:39:39

kleine Silberzusammenfassung gefällig?
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Schulte-Unser_Geldsys…

[upcomer]

Es scheint sich immer noch nicht herumgesprochen zu haben,
daß es gewinnträchtiger wäre, Silber zu kaufen, statt Lotto am Samstag / Mittwoch zu spielen.
Bei gleicher Teilnehmerzahl könnte jeder einen Jackpot knacken,
besonders die, die es möglichst früh begriffen hätten

Aber gut Ding will weile haben

[upcomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.574.424 von upcomer am 01.06.07 15:16:11

Wer Lotto spielt, kann sich doch auch eine Unze Silber leisten - noch.

[herbrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.574.594 von upcomer am 01.06.07 15:23:40

Heute ist ein wahrlich schöner Tag. Da hatte man schon keine Lust mehr auf das schwach dümpelnde Silber und dann startet es auf einmal durch.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.580.742 von herbrichter am 01.06.07 20:48:35

die Goldverkäufe der EZB? scheinen jedenfalls vorzeitig ein Ende zu finden -
Warum wohl?
Bessere Ware als Gold und Silber gibt es nicht.cf

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.583.252 von cienfuego am 01.06.07 23:11:33

Israel (Izzy) Friedmann, der Freund und Mentor Teddy Butlers, meint:

Heute und Montag sind Schlüsseltage für Silber. Wenn die Commercials den Anstieg verkaufen, haben sie den Move unter Kontrolle. Wenn nicht und wir am Montag über 15 USD schließen, kann der Run beginnen.

Author: IZZY
Subject: Today and monday key days for SILVER. Number: 21708 :: Date/Time: 06-01-2007 :: 05:40 We have to close monday over $15 to give some sign that SILVER is in BULL move.

WHY??? We have to be sure that the commercials will not sell into the rise of SILVER prices!!!! If they sell the move will be controld in the future if not we can run!!!

HOLD FINGERS!!!!!

THANK YOU. THIS IS MY OPINION ONLY.

http://os2eagle.net/SSL/forum/index.php

[BronteSister]

Schönes Wochenende miteinander,
nachdem ich bei Silber jetzt ziemlich lange mit OS 'rumgezockt' habe, möchte ich nun auch mal anfangen, physisches Silber zu erwerben. Quasi jeden Monat für so 300€ und somit langsam einen Bestand aufbauen.
Ich weiß, die Frage wurde hier schon öfter gestellt, aber was habt ihr an Silber zuhause. Welche Form (Münzen, Barren) bzw. wo bestellt?

VG
BronteSister

(die sich bald in SilverSister umbenennt)

[Tresnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.584.835 von BronteSister am 02.06.07 10:55:22

Bevorzuge
http://www.mp-edelmetalle.de/shop.html
und
http://www.argentarius.de/shop/index.php/cat/c2_Silber.html
als Anbieter.
Sammle vorzugsweise Maple Leafs und
diverse Barren bzw. 1 kg - Münzen.

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.584.835 von BronteSister am 02.06.07 10:55:22

argentarius gehört mit zu den regelmässig günstigsten anbietern von silber.
habe eben erst den kilopanda von ihm geliefert bekommen.

bei münzhandlung pickel habe ich noch nicht bestellt.

ich selbst habe kilobarren und 1 unzenmünzen. die kilobarren zum in die hand nehmen, die kleineren münzen zum anschauen.

wenn du phys. silber, oder allgemein edelmetalle erwerben willst,und deine metalle nicht bei der bank deponieren willst, solltest du dich nach kurzer zeit vielleicht auch nach einem safe umsehen. bei ebay gibts schon ganz kleine wandsafes für 50-100 euro. naja, die halten den einbrecher nicht ab, aber auf


mfg hopy

[waxweazle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.592.211 von hopy00 am 02.06.07 17:22:22

WO kann ich das Silber dann wieder Verkaufen und wie läuft das mit den Steuern?

[Tresnam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.605.580 von waxweazle am 03.06.07 10:23:20

Physisches Siler ist eine langfristige Wertanlage.
Von daher sollte nur entsprechend verfügbares Geld investiert werden.

Bei Ebay werden oftmals überdurchschnittliche Kaufpreise geboten -
nehme persönlich aufgrund der Risiken Abstand von Ebay.

[jaxn]

rund 500er für nen kilo ....
eh nicht schlecht

sowas hätte ich gern in platin

aber bei silber kann man bei 100.000 oironen schon ein kleines geldbad nehmen

oder sich ne piraten-schatzkiste füllen.

na ja... wer drauf steht

[hopy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.605.580 von waxweazle am 03.06.07 10:23:20

[WO kann ich das Silber dann wieder Verkaufen/i]

da gibt es mehrere möglichkeiten:

1. www.goldseiten.de
2. ebay
3. an einen edelmetallhändler
4. pfandhaus

usw.


mfg hopy

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.605.580 von waxweazle am 03.06.07 10:23:20

Das Problem, was offensichtlich einige noch nicht wahrgenommen haben, ist, dass der Kauf von Barren-Silber bei der Bank oder einem gewerbl. Verkäufer mit Mehrwertsteuer belegt ist.

Kurse 310 Ankauf / 358 Verkauf bedeuten du kaufst den Barren
für 426,00 € (inkl. MwSt.) kannst ihn aber nur für 310 € wieder loswerden, da du die MwSt. nicht erstattet bekommst.

Dazu der im Vergleich zu Gold hohe Spread zwischen Ankauf und Verkauf. Das lohnt sich nur, wenn man sehr sehr lange anlegen will und auch von deutlichen Preisanstiegen über diese Zeit ausgeht.

Ich habe meinen gewünschten Bestand erreicht und habe seit 2 Jahren über ebay und proaurum.de gekauft.

Auch ein V E R K A U F - für den Fall, man braucht das Geld - würde ich auf jeden Fall über ebay vornehmen, da die MwSt. dort in den Wert des Silbers eingerechnet wird. Vergleich

Bank: K: 426 / V: 310
ebay K: 400 / V. 400 ca.-Preise natürlich !

Je nach Verkaufszeit und Mitgliedsprofil sind diese Preise ungefähr zu erzielen. selbst 380 / 380 lohnt sich ja immer noch.

Das Risiko bei ebay besteht zwar, aber das Bewertungsprofil und ein wenig Recherche senken das Risiko deutlich, hatte hier noch keine Probleme.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.605.580 von waxweazle am 03.06.07 10:23:20

Ansonsten unterliegt der Handel einkommensteuermäßig der üblichen Spekulationssteuer . Verkauf nach 12 Monaten und 1 Tag = ESt.-frei, (sofern Gewinn in dieser Zeit überhaupt angefallen ist )

Münzen haben nur 7% MwSt., werden dafür aber im Grundpreis teurer gehandelt. Der Spread ist niedriger. Evt. hat man eine Wertsteigerung wegen der begrenzten Auflage, also über Auflagengröße informieren.

Münzen in Form von Barren sind der Clou aber ob die letztendlich unterm Strich günstiger sind, bezweifle ich.
________________________

Gruß F67

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.941 von Frank67 am 04.06.07 09:31:11

...Münzen in Form von Barren sind der Clou aber ob die letztendlich unterm Strich günstiger sind, bezweifle ich.

sind billiger - stand jetzt: Cook Island 1kg = 389,83/32,11 - die Unze kostet 12,14 Euro. 1 Maple Leaf je nach Anbieter ca. 12,40

[waxweazle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.625.115 von martinsgarten am 04.06.07 09:43:05

Hat jemand gute OS scheine oder zertis auf silber??
ich find den hier interessant
DR4QEM

[casameki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.624.893 von Frank67 am 04.06.07 09:27:33

zu deinem kommentar "Das lohnt sich nur, wenn man sehr sehr lange anlegen will und auch von deutlichen Preisanstiegen über diese Zeit ausgeht.":

der besitz von physischen silber dient doch vorrangig eigentlich einem anderen zweck, nämlich einer handfesten absicherung gegen krieg, tod und teufel ... im falle einer hyperinflation oder sonstig gelagterten währungskrise ist der barren silber ein echtes pfand.

wer "nur" auf die reine silberpreissteigerung spekuliert ist aus genannten gründen (MWSt, spread, ...) mit einem zertifkat auf silber (oder auch aktien von mining und/oder explorationsfirmen) wesentlich besser dran.

ich empfehle beides paralle zu fahren und halte es selbst auch so.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.629.117 von casameki am 04.06.07 14:01:48

... Richtig !

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.240 von waxweazle am 04.06.07 11:53:03

die von vontobel sind schön und habe nicht so immense spreads. z.b. VFP4MJ (wer das risiko liebt ...)

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.627.240 von waxweazle am 04.06.07 11:53:03

Wie in #6545 geschrieben sind Zertifikate jetzt steuerlich unattraktiv geworden. Falls das für Dich wichtig ist, solltest Du OS den Vorzug geben.

Dreba stellt keine laufenden Kurse und verlangt 8 Cent Bid/Ask-Spread. Insofern ist das Teil uninteressant. Besser VFP4MH oder AA0BZB.

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.630.295 von noch-n-zocker am 04.06.07 15:20:18

richtig, danke nochmal für den hinweis.
aber bis ende 2008 haben wir mit unseren Zertis verzehnfacht und verkaufen dann rechtzeitig zu weihnachten...

[hopy00]

schaun mer mal

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.630.504 von me_2 am 04.06.07 15:31:24

hoffe nur das mit unserem geldsystem bis dorthin noch alles in ordnung ist.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.645.441 von midy08 am 05.06.07 13:42:56

Also bei den beiden Zusammenbrüchen von Geldsystemen, die ich in meiner Zeit als Anleger "live" miterlebt habe (Ost-Mark und Argentinischer Peso) hatte man jede Menge Zeit, um sich entsprechend zu positionieren.

Hierzu passt ein Zitat aus dem guten Vortrag von Thorsten Schulte, den upcomer weiter unten gepostet hatte:

http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Schulte-Unser_Geldsys…

Adam Smith (1723 – 1790):
„Das Problem mit Papiergeld ist, dass es die Minderheit, die mit Geld umgehen kann, belohnt und die Generation, die gearbeitet und gespart hat, zum Narren hält.“

[noch-n-zocker]

Gestern dachte ich noch, Silber könnte sich von einem schwächeren Aktienmarkt abkoppeln, aber so ganz klappt das leider nicht.

Immerhin hat der Barclays ETF 2 Mio. Unzen in 2 Tagen zugelegt und der Dollar schwächelt wieder.

Diesen Artikel von Roland Watson fand ich ganz interessant, insbesondere für Leute, die Zahlenspiele lieben und auf langfristige Trends setzen.


http://news.silverseek.com/SilverSeek/1180714501.php

[wuzge]

D.G. jetzt long in Silber

Long of Two Units of Silver: Last Friday we bought
silver. We were (and we are still) ambivalent as to whether one buys the
silver futures or whether one buys the silver ETF (AMEX: SLV). Further,
as silver traded upward through $13.50 for more than one hour and closed
well above that level ,we added a second unit to the trade. We are long of
spot silver at an average price, then, of $13.55, and as noted in our
commentary yesterday and which we are obviously
reiterating here this morning, should spot silver trade
upward through $13.80 (and we shall apply our usual "one hour"
rule to this position, wishing to see silver trade upward through that level,
and to remain for one hour above that level, before taking action) we'll
add to the trade... one more additional "unit" being
sufficient. Finally, so long as spot silver remains above $12.95 we shall
sit tight.

http://www.cfsfutures.com/images/E0067301/060607.pdf

[BronteSister]

Roland Watson (The Silver Analyst) submits: Back in the depression year of 1932 silver was suffering. It had hit a low price of 24 cents per troy ounce as the forces of deflation assaulted commodities across the board. Could things get any worse as no end seemed in sight to the widespread massacre of assets across America and the world?

As it turned out, this was the nadir year for silver as prices began an upturn that led to a zenith as yet unparalleled. Between 1932 and 1980 silver advanced from 24 cents to 50 dollars an ounce. That is a 200-fold increase over 48 years!

Let us compare that to other areas of investment over the same time period. The S&P-500 hit a low of 4.40 in 1932 as well and advanced to a high of 114 the day silver peaked in 1980. That is a 26-fold increase or about one eighth what silver achieved. The Dow Jones 30 Index hit rock bottom at 43 in 1932 and advanced to 924 in January 1980 to give a 21-fold performance.

Meanwhile gold was at $20 an ounce in 1932. With a high of $875 in 1980 that gives a 44-fold increase, about one quarter of silver’s stunning performance. I have to say this is a bit unfair since gold was fixed in price by government decree in 1932. If it had been allowed float freely in price, it would certainly have dropped to a single digit price and given silver a good challenge I believe.

But what about other commodities? Taking copper as a base metal example, it bottomed out at about 5 cents a pound in 1932 before participating in the 1980 commodity blow off at $1.30 for a 26-fold increase (copper is now $3.35 a pound).

Finally, cotton on the exchanges hit a monthly low of 6.27 cents per pound in June 1932 and advanced to 87 cents in 1980 for roughly a 14-fold advance (it is now priced at 51 cents).

Perhaps readers can enlighten me to other asset classes which may have beaten the performance silver put in between 1932 and 1980 but for now silver takes the award as the best performing asset in that cycle between one deflation low and one inflation high.

So why am I saying this now? Silver hit another major low back in 1993 when it reached $3.50. These two numbers are interesting. If we go to the standard CPI inflation calculator here and type in the years 1932 and 1993 for one dollar, you get the answer that one dollar in 1932 had $10.55 purchasing power in 1993. Multiply our rock bottom silver price of 24 cents by 10.55 and you get a 1993 price of $2.56, which is not too far off our major low in 1993 and makes one wonder whether we had witnessed two similar events but in different cycles.

That cycle I am referring to is the Kondratyev cycle, which on average last about 54 years and cycles between deflationary and inflationary highs across history. The time between 1932 and 1993 is 61 years, which make me suspect we have witnessed the same deflationary event for silver but in different Kondratyev phases. Silver reached a post-war inflationary high in 1920 of $1.38. Twelve years later it had dropped to our deflationary low. One Kondratyev cycle later silver hit another inflationary high in 1980. Thirteen years later another deflationary low was reached in 1993.

Now we may say history rhymes rather than repeats. The period of 1932 to 1980 had its own unique events to help lift silver to those highs such as World War II, the beginning of welfare deficit spending and the dropping of the gold standard.

This period we are now in will have its own inflation causing events that will see silver grow and grow in price until another 1980 style crisis greets the world. Those events will be the welfare deficit crisis brought on by the mass retirals of the Baby Boomers. It will also be exacerbated by the unfolding energy supply brought on by the expanding economies of the Far East as well as Peak Oil. Finally, continuing depletion of resources and lower ore grades will be the final straw for a world already struggling to cope with one monetary woe after another.

In 48 years silver gained 200 fold over its competing assets. In the next 48 years between 1993 and some time around 2040 we may see silver grow 200 fold again to spike at $700 an ounce ($3.50 multiplied by 200).

You may object on two points here. The first is that 2040 is rather a long way off. I say that doesn’t matter. Unlike 1932 onwards until 1964 when silver was effectively fixed in price, in this period silver will respond more readily to inflation concerned markets. In other words, we won’t need to wait for most of the price action to be unleashed near the end as in the 1970s. The price of silver will experience price surges in our lifetimes that will exceed 1979-1980 for extreme pricing.

Secondly, you may say that $700 silver sounds off the wall. Well, if you had gone up to someone in 1932 when you could get an ounce of silver for a quarter and said that it would hit $50 in their lifetime, they would probably laugh you out of court as well.

I would also point out that $700 value is not inflation adjusted just like $50 in 1980 was not worth $50 in 1932. Using our CPI calculator again, one dollar in 1932 was worth $6 in 1980 which gives an inflation adjusted figure of $8.33 for 1980 silver in 1932 prices. That’s a lot of wealth preservation as well as wealth appreciation in the price of silver!

Are we on track at this point in time? Yes, we certainly are! We are in 2007, 14 years on from 1993 and the price of silver has increased by a factor of 4.3 ($3.50 to $15). Fourteen years on from 1932 brought us to 1946, which saw a high price of 90 cents or an increase by a factor of 3.75. Looking good so far!

So, the long-term future of silver is very rosy in my opinion. As the various inflationary forces we anticipate hit the shores of the Western world, the best performing asset between 1932 and 1980 will once prove its worth as millions flock to it in their droves.


Quelle: http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=32567

[noch-n-zocker]

Der Spruch "Thank God it's Friday" stammt auch nicht von einem Silber-Investor Immer wieder mal der gleiche Sell-Off am Freitagnachmittag.

[BronteSister]

Steine vom Eifelturm geschmissen fallen langsamer als Silber heute...

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.708.719 von BronteSister am 08.06.07 17:38:12

warum soll Silber oder Gold auch steigen

José

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.708.879 von JosedelaVega am 08.06.07 17:44:30

sind doch alle schon investiert und long

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.708.719 von BronteSister am 08.06.07 17:38:12

... der Trend bei Silber läuft etwa bei 8,25 US
und bei Gold 500 - 510 US ... bis dahin wäre eine Korrektur
nur normal und gesund

José

[crudehedge]

...dies mal haben die dicken jungs an der Comex ne ganze menge
silver longs erwischt...mannomann, das ist ein wirkliches haifischbecken
wer eier aus stahl hat, greift mal rein mit ner ladung Futures oder spot

[kain]

http://news.silverseek.com/COT/1181331632.php

[Boersenkrieger]

tja wenns us handelsbilanzdefizit um 6% schrumpft dann tuts gold und silber nicht so gut

[keepitshort]

silver
time-range: 14 months
indicator: over-balance-volume OBV

sieht gut aus vom "OBV"

URL-adresse kopieren und in die URL-Leistei einfügen

http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=SLV&p=D&yr=1&mn=2&dy=0&i=t8…

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.708.003 von noch-n-zocker am 08.06.07 17:14:49

am kommenden freitag ist verfallstag fürs 2.quartal, bis dahin werden die gold- und silberkurse nochmals von den großen banken unter druck gebracht, so wie jedes mal.

danach kann man wohl wieder günstig einsteigen.

gruß
teddylove

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.709.192 von JosedelaVega am 08.06.07 17:55:18

José, du hier? - Na prima !!

Das mit den 8,25$ predige ich schon ewig hier, aber es wird ignoriert, klingt ja auch nicht schön.

Bin selbst langfristig bullisch für Silber.

Am Freitag das Ding landete wieder direkt auf der200-T-Linie, Siolange Silber nicht mind 5 Tage unter dert 200-T-Linie bleibt, droht noch keine Gefahr.

Nach dem Verfallstag k ö n n t e das schlimmste vorbei sein.

[Angelqueen62]

Hallo zusammen,

was meint Ihr, sollte man noch vor dem Freitag "OS" oder "ZK" auf Silber kaufen, oder erst nächste Woche und was (Welche, WKN ?) würdet Ihr kaufen ?
Danke für Eure Hilfe !

Gruss Quinnie

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.837.904 von Angelqueen62 am 12.06.07 10:35:47

Bei OS nur ganz lange LZ und bei ZK Hebel höchstens 3-3,5

Ob nun vor Freitag od. danach, weiß doch niemand !!

Ich würde jetzt keine Neuengagements eingehen, nur phys.

Die Trends sind flacher geworden, die Dynamik lässt nach, ein Engagement gar in gehebelten Papieren drängt sich nicht auf. Ich habe noch eine Position Zertis, Hebel 3,25 die leicht im Minus liegt. Solange der Preis über der 200-T-Linie bleibt, lasse ich die Pos. stehen, 5 Handelstage unter der 200-T-Linie und das Zeug fliegt mit SL raus.

auf Onvista.de Zertis und OS anschauen und auswählen.

[noch-n-zocker]

Ich habe am WE endlich mal die Zeit gefunden, um mir den Jewelry Report durchzulesen

www.silverinstitute.org/publications/SilverJewelryReport.pdf…

3 Dinge waren für mich völlig neu:

- Das Ausmaß des Rückgangs der Nachfrage beim Tafelsilber. Die Nachfrage hat sich in den letzten 10 Jahren fast halbiert. Diese drastische Änderung hat imho noch zwei weitere negative Effekte. Wenn das Interesse an neuem Tafelsilber so gering ist, dann wird auch die Neigung, das ererbte Tafelsilber der Großeltern zu behalten, nachgelassen haben. Damit würde sich auch erklären, wieso die Menge an Recyclingsilber trotz des sinkenden Angebots aus der Photoindustrie konstant hoch bleibt. Und die sinkende Wertschätzung des Familiensilbers durch die Nachkriegsgeneration wird sich auch nicht positiv auf das Thema "Silber als Anlage" auswirken.
Noch krasser sind die Auswirkungen bei den versilberten Bestecken. Was da in den 60er und 70er Jahren für teures Geld in die Aussteuer der Töchter und Patenkinder investiert wurde, hat heute bei Ebay nur noch Schrottwert. Wer die Zusammenhänge nicht erkennt (und das sind leider viele Kleinsparer) der könnte meinen, dass Silber eine schlechte Geldanlage gewesen ist.

- Ich wußte nicht, dass die Bedeutung von Silberschmuck in Deutschland eine weltweite Ausnahmeerscheinung darstellt. Während hier 15mal soviel Silberschmuck wie Goldschmuck (wertmäßig!!) gekauft wird, liegt dieses Verhältnis in den USA und Italien bei 4-5 und in Indien sogar unter 1.

- Mir war schliesslich auch nicht klar, wie preissensibel die Inder sind. Die Nachfrage nach Silberschmuck ist dort völlig eingebrochen. Teilweise liegt das aber auch daran, dass Inder mittlerweile lieber in Barren und Münzen investieren, weil beim Schmuck oft minderwertige Legierungen verwendet wurden. Ab 2008 wird auch in Indien eine verbindliche Stempelung des verwendeten Silbers eingeführt, was hoffentlich die Nachfrage wieder etwas belebt.

Vor dem Hintergrund muss man wohl froh sein, dass der Silberpreis überhaupt in den letzten Jahren so deutlich gestiegen ist. Andererseits besteht auch eine große Chance für den Silberpreis darin, dass die jungen Inder und Chinesen sich mehr an der westlichen Mode orientieren und deswegen Silberschmuck von dieser Zielgruppe stärker nachgefragt wird.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.845.138 von noch-n-zocker am 12.06.07 16:01:51

so seht Ihr Unterstützungslinien für Silbe in der Charttechnik??

cf

[keepitshort]

hab das ganze im Charttechnik-Forum schon mal gepostet


wer auf Sicherheit gehen will
kauft Silbermünzen und Goldmünzen


www.stockcharts.com

Kürzel: SLV
für den ETF (iShare silver trust) AMEX

Indicator-1: On Blance Volume

indicator-2: Chaikin-money-flow

wenn der SLV-Index die 200-Tagelinie berührte ging
der Volumen-Indikator Chaikin-money-flow immer unter die Null-Linie

im Moment ist der SLV-Index wieder an der 200-Tagelinie
aber der Volumen-Indikator Chaikin-money-flow ist noch im
positiven Berei

auch den On-Balance-Volume-Indikator sehe ich positiv

die Silberrakete wird noch im Jahr-2007 zünden

mein Depot ist zu 100% mit Silberminen gefüllt

die USA bekommt Probleme mit der housing-bubble
in China wird der Shanhai-Index sehr stark korregieren

die 10year-Treasury-Yield steigt bereits was sehr positiv
für Goldanleger und Silberprofis ist.


den folgenden URL-string
in die URL-Leiste kopieren
dann habt ihr den Chart !!!

http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=SLV&p=D&yr=1&mn=0&dy=0&i=t8…

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.878.472 von keepitshort am 13.06.07 18:40:10

danke!

(Münzen und Barren ist logischerweise zusätzlich immer gut, dazu interessiert zumindest mich die Charttechnik wenig)

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.878.472 von keepitshort am 13.06.07 18:40:10

Hallo,

wenn Du schreibst, das Dein Depot zu 100% mit Silberminen voll ist, würdest Du bitte mal schreiben, welche Du hast. Ist Sabina auch dabei?? (OK, das ist noch keine Mine).
Also, welche würdest Du empfehlen??
Danke schon mal für die Antwort!!

[keepitshort]

RCT ROCHESTER RES
SLW SILVER WHEATON
EXN EXCELLON RES NPV
FVI FORTUNE SILVER MIN
IPT IMPACT SILVER CORP
MAG MAG SILVER
SBB SABINA SILVER
FR 1ST MAJESTIC SILVR
EDR ENDEAVOUR SILV


leider lese ich hier im wallstreet-online-board nur mit
und treffe die Anlageentscheidung durch Analysen die mir
sinnvoll erscheinen

Im Moment habe ich keine Geld um neue Aktien zu kaufen.


Mein Nachteil, ich gehe so gut wie nie auf die Internetseite
der Aktie und versuche dort mir selbst ein Bild zu machen

ich habe keine Riesterrente und keine Lebensversicherung
aber dafür dieses Depot mit Silberminen

[keepitshort]

um die Werte bei
www.stockcharts.com
als Chart zu sehen

entweder *.To für Toronto
oder *.V für Vancouver

RCT.V
SLW.V oder SLW.To
IPT.V
FR.V

u.s.w.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.845.138 von noch-n-zocker am 12.06.07 16:01:51

Wieso es negativ sein soll, wenn bisher die Meinung der meisten Leute Silber gegenüber schlecht ist, musst Du mal erklären.
Anders herum (mit Silber am Höhepunkt der Wertschätzung) wäre es schlecht.


Ist irgendwas relativ billig, will es keiner haben. Steigt der der Preis dann sehr stark, \"prügeln\" sich alle drum.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.917.652 von damokless am 15.06.07 03:01:40

Mit "negativ" meine ich, dass es bislang dazu beigetragen hat, dass Silber nicht aus den Puschen kommt. Es hat besser performt als Gold, aber das war in Anbetracht der kolossalen Überbewertung von Gold gegenüber Silber vor 3 Jahren nun wahrlich keine Leistung. Gegenüber den Industriemetallen aber hat es underperformt, selbst der Spätzünder Blei ist jetzt angesprungen.

Du hast natürlich recht, nur eine negative Grundhaltung der breiten Masse kann die Basis für einen deutlichen Aufschwung bilden (sehe ich gerade schön bei meinen Intershop-Aktien), aber die Warterei auf diesen Stimmungsumschwung kann lange dauern und bis dahin verlieren Anleger, die dem Silber grundsätzlich positiv gegenüberstehen, das Interesse.

[prinzengold]

Wir können doch wohl alle froh sein, mehr oder weniger viel
von Gold bzw. Silber zu besitzen.

Zumal heute die beiden Werte ganz gut angezogen sind,der Euro ist auch wieder angesprungen.

Wenn ich mir anschaue, wie es den "Jüngern" um M. Frick ergeht.

Da weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll.

Schlimm, was dieser gelernte Bäcker und selbsternannte
Moneymaker mit seinen Aktienempfehlungen a la "russoil" "stargold"
anrichtet.

Bleiben wir also bei Gold und Silber.

[harcoon]

Auch Silberminen-Aktien sind Aktien u. werden bei einem Aktiencrash in Mitleidenschaft gezogen. Deshalb verstehe ich nicht, wie man zu 100% in Minenaktien investiert sein kann (es sei denn, man wäre Hellseher). Aber vielleicht habe ich da etwas falsch verstanden...

[Rambus_1504]

Vermutlich nach einem größeren Crash a la 1929 steigen nach einiger kurzen Schockphase die Minenwerte rasant an, weil die Flucht in die Edelmetalle beginnt.
Meine persönliche Meinung.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.112 von harcoon am 15.06.07 20:01:15

#6611

Betrifft: 100% Minenaktien im Depot


Es ist schon richtig sein Kapital zu streuen

und so würde ich jedem Renten-Abzock-Pflicht-Betrogenem
raten sich nicht nur

auf Rentenversicherung, Riesterrenten, Lebensversicherung
und dem Blecheuro als Währungseinheit zu verlassen.

Einige Silbermünzen oder Silberbarren als Rentenrücklage
für die Jahre nach dem 65. Lebensjahr könnten durchaus sinnvoll sein

Für mich wäre es sinnvoll sagen wir nur 40% in Silberminen
zu investieren und 60% in andere Anlagen.

10% in Deutsche Telekom (ein deutscher Standardwert)
hier arbeiten verlässliche Beamte als Mitarbeiter

10% in General Motor ( ein US-Standardwert mit US-Mitarbeitern
die fleissiger arbeiten wie Asiaten und geringe Pensionsansprüche
benötigen, ein echter US-Rennter, eben ein schlankes Unternehmen)

10% in Russoil ( ein russischer Ölwert, Russland hat Gaslieferabkommen mit der Bundesrepubilk, deshalb Öl und Gas aus Russland ein echter Zunkunftswert)

10% in Windkraftanlagen ( denn Wind gibt es kostenlos wenn auch der Strom 10-mal so teuer ist wie aus konventionellen Kraftwerken )

10% in den Weltmarkt China (der Shanghai-Index ist im Aufwärtstrend)

10% in Südamerika vielleicht Argentiniche Staatsanleihen
eine Staat wie Argentinien wird nicht einfach von der Landkarte verschwinden, das Währungsrisiko wird vom Fonds ge-managed )

10% in Südafrika das Blumen und Obst nach Europa liefert

vielleicht noch Neuseeland die exportieren viele Nahrungsmittel
nach Europa
ich esser gerne die Äpfel aus Neuseeland, die gibt beim Aldi
Eben mit Neuseeland an der Globalisierung mitverdienen.

Kombasan war da noch eine türkische Firma
Türkei als Billiglohnland (einfach mal ein paar Türken fragen
die sagen dir was in dieser Firma abgelaufen ist.)


Ein sehr gutes Portfolio ist eben wichtig für den professionellen
Erfolg.


Ein Fondmanager muss einfach nur sein Produkt gut verkaufen
damit ist dann der Kunde auch zufrieden
denn "zuletzt stirbt die Hoffnung"
Telekomanleger haben da schon Erfahrungswerte gesammelt.

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.956.728 von keepitshort am 16.06.07 19:00:31

10% in Russoil ( ein russischer Ölwert, Russland hat Gaslieferabkommen mit der Bundesrepubilk, deshalb Öl und Gas aus Russland ein echter Zunkunftswert)

Nix für Ungut....hoffe du hast niemals eine Aktie im Depot gehabt.

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.956.728 von keepitshort am 16.06.07 19:00:31

machst du hier Börsen-Kabarett ? Telekom, Russoil
schade dass die Einschaltquoten heute abend hier so schwach sind

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.956.874 von me_2 am 16.06.07 19:08:27

man achte drauf: als Aldi-Käufer hat er im Gegensatz
zu einem konventionellem Investor 110% zur Verfügung..

[keepitshort]

#6613


wichtig ist es schon zu streuen
da stimme ich zu

aber den richtigen Berater zu finden ist auch
nicht so leicht



Nochwas aus meinem Bekanntenkreis:

meine Schwester hat ca. 80% ihres Eigenkapitals
ca. 56.000 Euro verloren nur weil eine Beraterin der Bank
ihr Depot mit Aktienwerten füllte, meine Schwester meinte eine Frau versteht eine Frau besser und ihr Bruder ist kein Fachmann.

ein ehemaliger Schulkollege Wirtschaftsingenieur bei einer
Stadt mit ca. 60.000 Einwohner
hatte eine Bankberatung zur Risikostreuung
hat immernoch Villeroy u. Boch die Kloschüsselfirma im Depot
immer wenn ich Pinkeln gehe, und das Werbelogo Villeroy lese
muss ich an seine Aktienanlage denken

Cisco hat er noch im Depot ( Netzwerke und Router ein Zunkunftsmarkt)

einen renomierten deutschen Halbleiterhersteller aus München hat er auch noch im Depot, dieser deusche Halbleiterhersteller aus Münschen wollte sogar
gegen einen koreanischen Halbleiterhersteller klagen wegen Preisdumping.

Sein Depot ist auch ca. 80% kleiner wie vor dem Minicrash im Jahr 2000 / 2001
aber der US-Markt hat sich seitdem gut erholt
nur nicht seine Cisco und der deutsche Halbleiterhersteller.

Seine Durchhalteparole als erfolgreicher Wirtschaftsingenieur
meine Aktien kann ich 4 Jahre, 10 Jahre oder 15 Jahre halten
es gibt ja Dividende.

[keepitshort]

mal zurück zum Thema
Aktienmärkte, Bondmärkte

hier eine Darstellung Bondmarkt 1987
meine Problem, 1987 sind die Goldminenaktien beim Crash87
mitgesunken
allerdings lag der 87-er Crash in einem langfristigen Aktien Aufwärtstrend. ( China war da noch überhaupt nicht dabei )

soweit mir bekannt ist lief es im Jahr 1929 und danach
etwas besser für Goldminen.


http://www.safehaven.com/article-7748.htm

[me_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.957.648 von keepitshort am 16.06.07 20:01:14

was will er uns nur damit sagen ?

[keepitshort]

einfach nach diesen key-stings suchen !!!


http://www.fnarena.com/index2.cfm?type=dsp_newsitem&n=1E9135…

China still represents only the third largest surplus on the other side of the US current account ledger. Germany is number one and Japan number two.

Apparently Venezuela and Iran have similar ideas. (to sell oil not in US-Dollars)

the US has ensured that its currency is implicitly backed by crude.

And consider that a barrel of oil that costs about US$10 to produce is trading for over US$60.

But labour costs in China will not get cheaper,

There is no longer strident support for US bonds, and for the first time in a while US bond yields are creeping up,

Either the US dollar collapses or a controlled devaluation is allowed.

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.963.938 von keepitshort am 17.06.07 11:01:46

keepit:

Von einem Verbrecherverein wie Telekom kauft man aus Prinzip keine Aktien (auch wenn sie sich verzehnfachen sollten).


Kunden mit defekten Telefonanlagen (Gewitter-überspannung) läßt man Wochenlang sitzen - da gehen evtl. Estenzen (z.B. Selbständige mit Ferienwohnungen sind betroffen) zu Grunde. Eine Schande für Deutschland, daß man auf so einen Haufen angewiesen ist

[keepitshort]

#6621
@silvo

Danke für die Info
im Moment bekomme ich sowas gar nicht mit.

aber eine Telefonanlage ist schon wichtig
für Leute hier im Aktienboard
denn ab und zu will man
Aktien verkaufen und kaufen.

Das Existenzen vernichtet werden ist schon
schlimm.

Und gerade bei Silberminen ist es schon wichtig
rechtzeitig zu verkaufen und nicht zu warten bis
die Telekom die Telefonanlage repariert hat.

DSL ist bei mir freenet
aber die Leitung wir von der Telekom beherrscht.


Ist es in so einem Fall ratsamt im Internetcafe
sich verschlüsselt in mein Aktiendepot einzuloggen
um Aktienkäufe und Verkäufe zu tätigen.

Wer kenn Leute die über ein Internetcafe Aktienverkäufe
im Notfall abwickeln würden.

Oder ist es besser
ein Telefon der Telekom zu haben
und als Sicherheit noch ein Handy zu haben

[keepitshort]

http://www.financialsense.com/Market/daily/thursday.htm

Revisiting the '87 Crash

BY RYAN J. PUPLAVA, CMT

Today's Market WrapUp 06.14.2007

The problem, of course, is that the U.S. is a lot more susceptible to a housing market decline with a lot more double mortgages and a lot more adjustable rate mortgages today than in 1987.

[Motorcyclemama]

Das ist es:

Thread: PCCW - HONG KONG INFORMATIONS BY DR. TRUST

[Motorcyclemama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.778 von Motorcyclemama am 18.06.07 19:00:35

Besser :

http://www.goldseiten.de/modules/mylinks/visit.php?cid=1&lid…

[Motorcyclemama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.003.949 von Motorcyclemama am 18.06.07 19:07:32

Aller guten Dinge .... :


http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[Schnellfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.004.001 von Motorcyclemama am 18.06.07 19:09:43

@keepitshort,

der Chart hat etwas.... Nie, den Bond-Markt aus den Augen verlieren....

Unabhängig von Silber und den Fundamentals, oder diversen Krisenszenarien! Wir sind hier sicher alle, ziemlich Aktien-orientiert. Man sollte besser auf die Renten schauen, guter Mann!!!

Meine heutige Schlußfolgerung zum 87 ér Geschehen wäre aber fürchterlich. Bei der aktuellen Geldmenge in Zinsderivaten, eigentlich, im streng monetären Sinne, die deflationäre Bombe schlechthin!!! Soetwas hätte es, in dieser Verhältnismäßigkeit noch nie gegeben.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.307 von Schnellfahrer am 19.06.07 00:12:11

Deine nur indirekt getätigte Aussage verleitet mich dazu, meine Meinung bestätigt zu wissen.

Leute, das kann alles (Aktien) nicht ewig gut gehen!


Silber - Gold - nach wie vor ein ewiger Rettungsanker

cf

[Ross-Trader [KommA]]

Hallo Edelmetall-Freunde,

die langfristigen Aussichten für Gold und Silber bleiben gut.

Ich stelle hier mal den langfristigen Goldchart rein, Silber folgt in den nächsten Tagen.



Ausblick:

Aus Sicht des sehr langfristigen Jahrescharts befindet sich der Goldpreis in einem Aufwärtstrend und ein langfristig weiter steigender Goldpreis ist zu erwarten. Das nächste langfristige Preisziel ist das Hoch des Jahres 1980 bei 875 USD.

Erst ein Preisrückgang unterhalb von 523 USD könnte unsere positive Preiseinschätzung in Frage stellen.

Wer möchte, kann die Analysie hier lesen:

http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.652 von Ross-Trader am 19.06.07 01:34:24

das wäre nett.
cf

[keepitshort]

signs in the sky

Text u. Charts
http://www.safehaven.com/article-7757.htm

30year-US-T-Bond-Chart
den aktuellen Chart bekommt ihr bei
www.stockcharts.com ---> Kürzel: $USB

[noch-n-zocker]

Leider fehlt in dem Artikel der Hinweis auf Silber als strategisch wichtiges Metall, aber ansonsten sieht man sehr schön, wohin die Reise bei den Rohstoffen geht. Bin jetzt erstmal in Urlaub, vielleicht hat ein anderer User ja Zeit und Lust, den Autor danach zu fragen, ob er Silber als Industriemetall auch zu den seltenen Metallen zählt.


http://www.atimes.com/atimes/Japan/IF21Dh01.html


Japan goes prospecting for rare metals
By Hisane Masaki

TOKYO - In addition to oil, natural gas and uranium, resource-poor Japan is now revving up its drive to secure rare metals, which are used in a wide range of high-technology products, including digital home appliances, high-grade steel, and hybrid and fuel-cell cars.

Highly alarmed by soaring prices on robust global demand and amid increased export restrictions by some producing countries, the Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) mapped out a
new comprehensive strategy recently for ensuring stable supplies of rare metals, especially tungsten, cobalt, vanadium, molybdenum, indium, platinum and rare earth, in the medium and long terms.

For Japan, a major importer of these rare metals, ensuring their stable supplies has emerged as an all-important policy task to maintain and strengthen the international competitiveness of its industries.

The strategy calls for, among other things, beefing up state stockpiles of rare metals in terms of both volume and scope, promoting the recycling of scraps, developing alternative materials, extending official development assistance (ODA) for the development of new mines, and pumping public funds into efforts to help domestic private firms land mining interests abroad. The strategy also calls for strengthened relations with producing countries through such foreign-policy tools as free-trade agreements (FTAs).

Meanwhile, private Japanese companies are aggressively looking for chances to step up their rare-metal exploration projects. Last week, for example, major trading house Sumitomo Corp announced that it has invested about 3 billion yen (US$24.4 million) to acquire an 8.7% stake in Augusta Resource Corp, a Canadian metals-exploration company.

Augusta is carrying out a feasibility study at the Rosemont copper project about 50 kilometers southeast of Tucson, Arizona, which holds deposits of copper, silver and molybdenum - a rare metal used mainly as an additive to create specialty steel products. Sumitomo said in a statement that it aims to build up a long-term partnership with Augusta for the development of the Rosemont project.

Global rush amid rising prices
Global competition is intensifying for non-ferrous metals, including copper and lead, as well as for such energy resources as oil, natural gas and uranium. Prices have risen sharply in recent years on increased global demand, led by red-hot consumption in China. The surge in prices in international markets has been fueled by the inflow of speculative funds.

Japan has even seen a bizarre series of theft cases recently in which copper and electric wires, bronze fire bells, faucets, manhole covers and incense burners have been stolen from streets, rice fields and cemeteries across the country. It is widely suspected that high international metal prices and special procurement demand in China ahead of next year's Summer Olympic Games in Beijing are behind the thefts.

Spikes in prices for non-ferrous metals are not limited to such base metals as copper, lead and aluminum. Prices for most rare metals, which are widely used as raw materials for high-tech products, have also jumped several-fold in recent years.

Indium, for example, was sold at prices 8.5 times as high this March as in March 2002. Indium is used in such products as LCD (liquid crystal display) televisions. Prices for platinum, which is used as a catalyst in fuel cells and catalytic converters for automobiles, also increased 2.4-fold during the same five-year period. Prices for tungsten, which is used to make light-bulb filaments and increase the hardness and strength of steel, rose 4.7-fold during the same period. Among other rare metals, prices for nickel, cobalt, vanadium, molybdenum and manganese also surged 7.1-fold, 4.4-fold, 6.2-fold, 6.0-fold and 2.1-fold, respectively.

Changes in supply-demand structure
Lying behind the sharp surge in prices for non-ferrous metals, including rare metals, are changes in the supply-demand structure for them. New major consuming nations have emerged, most notably China and India, the world's two most populous countries, whose economies are growing at a breakneck pace.

On the supply side, meanwhile, a small number of powerful resource majors, such as Anglo American, Rio Tinto and BHP Billiton, now dominate the global markets for non-ferrous metals, wielding great influence over supplies and prices. In the 1990s, for example, seven resource majors accounted for only about 30% of global copper-ore production. But the percentage has increased to 50%.

The world has also seen a rising tide of "resource nationalism" in many producing countries recently amid steep rises in prices for various resources, from oil, natural gas and uranium to non-ferrous metals.

Despite being a major producer of non-ferrous metals, China has become a net importer of some metals, such as lead, zinc and nickel, as the country gobbles them up to feed its runaway economy. To meet sharply growing demand at home, China has taken export-restraint measures, such as lowered tax rebates, increased export taxes and stricter export quotas, for some rare metals, including tungsten and rare earth, since last year.

China has also made aggressive forays into various parts of the world in pursuit of resource interests. China's particular focus on Africa has drawn global attention recently. China is increasingly reliant on the continent for raw materials. Africa supplies one-third of China's oil, with Angola, Sudan and Nigeria being major suppliers. China also gets bauxite from Guinea, copper from Zambia, uranium from Namibia and rare metals from Congo.

Japan's heavy dependence on imports
The output of rare metals is small and production areas are disproportionately located. China produces about 90% of tungsten and rare earth. China is also the world’s largest producer of indium, accounting for more than 30% of global total. South Africa produces about 80% of platinum.

Japan is a major consumer of rare metals. The world's second-biggest economy accounts for about 60% of global indium consumption. Japan's share of global consumption is high for other rare metals as well, at 20% for platinum, 14% for nickel and tungsten, 25% for cobalt, 17% for molybdenum, 11% for vanadium and 24% for rare earth. Japan imports almost all of the rare
metals it consumes. China supplies 90% of Japan's rare-earth imports, 79% of tungsten imports and 70% of indium imports. South Africa supplies 81% of Japan's platinum imports and 49% of vanadium imports. Japan purchases 44% of its nickel imports from Indonesia, 30% of cobalt imports from Finland and 45% of molybdenum imports from Chile.

Raising state reserves of rare metals
Increasingly concerned about global supply shortages, METI
compiled a comprehensive strategy this month for ensuring stable supplies of rare metals in the medium and long terms. It was the result of the first review of a government policy on rare metals in more than 20 years.

The new strategy calls for, among other things, increased state reserves of some rare metals. There has been increasing pressure on the government from domestic industries to boost such stockpiles.

In fiscal 1983, Japan began stockpiling seven types of rare metals - nickel, tungsten, cobalt, molybdenum, manganese, vanadium and chromium. As of the end of March this year, Japan had reserves of these rare metals equivalent to 34.8 days of domestic demand - 24.4-day stocks controlled by the state and 10.4-day reserves kept by the private sector - compared with the target of 60 days. The government-affiliated Japan Oil, Gas and Metals National Corp (JOGMEC) manages the state-controlled reserves at a warehouse in Takahagi, Ibaraki prefecture.

Under the new strategy, the government will increase the state reserves of vanadium, tungsten, cobalt and molybdenum and will also consider expanding the scope of state stockpiles to include indium, platinum and rare earth.

The strategy also calls for promoting the recycling of scraps and developing alternative materials. METI specifically plans to commission domestic non-ferrous-metal makers and universities this summer to develop alternative materials in hopes of putting them into practical use in five years' time.

Resource diplomacy and public funds
The new strategy urges the government to step up its diplomacy aimed at securing new supply sources and also dissuading producing nations from taking export-restrictive measures. Tokyo believes that export restrictions should be introduced only as an exception under the international trade rules set by the World Trade Organization.

The strategy calls for increased Japanese support for mining development in foreign countries through the extension of ODA money. It also includes pumping public funds into efforts to help domestic private firms acquire mining interests abroad. The envisaged public funds will come from such government-affiliated organizations as JOGMEC, Japan Bank for International Cooperation (JBIC) and Nippon Export and Investment Insurance (NEXI).

Even before the strategy was adopted, Japan had already begun to place a greater emphasis on securing non-ferrous metals, including rare metals, as well as crude oil, natural gas and uranium.

In February, for example, Mongolian President Nambaryn Enkhbayar visited Tokyo and agreed with Japanese Prime Minister Shinzo Abe to promote cooperation between the two countries on the development of mineral resources, including rare metals. To implement the agreement, the two countries are expected soon to launch a joint committee of government officials and private-sector people. Mongolia is rich in a variety of minerals, especially coal and copper, although these remain largely unexploited.

During a tour of resource-rich Central Asia by the METI chief, Akira Amari, at the end of April, JOGMEC signed cooperation agreements with Kazakhstan and Uzbekistan for the development of mineral resources, including rare metals.

FTA as a foreign policy tool
Japan has already placed priority on concluding FTAs with resource-rich countries, as well as neighboring Asian countries, as a way of beefing up relations with them and thereby ensuring stable supplies of oil, natural gas and other resources.

On Monday, Japan signed an FTA with Brunei, an oil-and-gas-rich member of the Association of Southeast Asian Nations (ASEAN). The signing was made during a meeting in Tokyo between Abe and Sultan of Brunei Hassanal Bolkiah.

Brunei is the seventh country with which Japan has signed an FTA, after Singapore, Mexico, Malaysia, the Philippines, Chile and Thailand. The FTAs with Singapore, Mexico and Malaysia have already taken effect. Japan is also expected to ink an FTA with Indonesia in August. Japan is also negotiating FTAs with the 10-member ASEAN as a whole, the oil-rich Gulf Cooperation Council, Vietnam, South Korea, India, Australia and Switzerland. Japan is also eyeing South Africa as a potential FTA partner.

The Japan-Brunei FTA, which is expected to take effect this year, will eliminate import tariffs on 99.9% of bilateral trade within 10 years. In addition to eliminating tariffs, the FTA is aimed at ensuring stable supplies of oil and natural gas to Japan from the Southeast Asian country. Japan imports almost all of its oil and gas.

Japan exported 11.5 billion yen's worth of products to Brunei in 2005, with automobiles and auto parts accounting for 71% of the total. Meanwhile, Japan imported 252.5 billion yen's worth from Brunei, more than 99% of which were liquefied natural gas and crude oil.

The Japan-Brunei FTA incorporates an energy clause, under which Brunei will notify Japan in advance of any emergency measures that would restrict exports of natural gas and crude oil. Brunei will also hold discussions on any such measures with Japan and respect existing export contracts. For Japan, getting such a clause concerning resource supplies included in FTAs is a top-priority goal in negotiating such trade deals with resource-rich countries.

Hisane Masaki is a Tokyo-based journalist, commentator and scholar on international politics and economics. Masaki's e-mail address is [e-mail] .

(Copyright 2007 Asia Times Online Ltd. All rights reserved. Please contact us about sales, syndication and republishing.)

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.011.307 von Schnellfahrer am 19.06.07 00:12:11

Hallo miteinander,

ja, die Bonds sind fast der wichtigste Markt weltweit.

Und dort hat die Richtung ja schon seit einiger Zeit gedreht.

Ich habe hier mal die langfristige Bond-Analyse reingestellt:

Ausblick (T-Bond Future Chartanalyse):

Die Kurse der US Treasury Bonds (T-Bond Future) befinden sich aus der sehr langfristigen Perspektive des Jahrescharts in einer Phase der Trendänderung. Der vorangegangene, mehr als 20 Jahre dauernde Aufwärtstrend ist offensichtlich beendet.

Wir erwarten nun tendenziell weiter nachgebende Kurse, und als nächstes Kursziel wäre das Tief des Jahres 2004 bei 103 2/32 (der Punkt 2 des rot eingezeichneten 1-2-3-Hochs) zu nennen. Wird dieses Kursniveau erreicht, wäre nach der Chartlehre von Joe Ross ein neuer Abwärtstrend definiert, und die nächsten Abwärtskursziele wären bei 97 16/32 (Tief des Jahres 2002) und 89 (Tief des Jahres 2000) zu sehen.





Wer möchte, kann die komplete Analyse hier nachlesen:

http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…


Ich hatte noch eine langfristige Silberanalyse versprochen...die kommt am Wochenende.

Beste Grüße

[keepitshort]

diese URL-Adresse kopieren
und in die URL-Adress-Zeile im Browser einfügen

dann bekommt ihr einen schönen Chart
mehr will ich nicht verraten

www.stockcharts.com --> public-charts --> Matthew Frailey
http://stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?obj=pu…


die unten stehende URL-Adresse kopieren
und in die URL-Adress-Zeile im Browser einfügen
dann bekommt ihr einen schönen Chart
es sind die Bondmärkte die den Gold und Silberpreis
in der Vergangenheit beieinflusst haben.

http://stockcharts.com/c-sc/sc?s=$USB&p=M&st=1981-05-14&i=p13432516073&a=109167651&r=730

[keepitshort]

www.stockcharts.com --> public-charts --> Steven Swink

ratio XAU:Gold



http://stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?obj=ID…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.267.493 von keepitshort am 24.06.07 08:17:49

Hallo,

wie wirken sich denn die Bondmärkte auf den Gold und Silberpreis aus ?
Wenn die 30er Linie nicht halten sollte, könnte dann Silber/Gold steigen oder fallen?

[keepitshort]

#6636
@TimLuca

wenn die Bondmärkte fallen dann steigen die Zinsen
dann fallen die Aktienmärkte DAX u. S&P500

wenn die 10year-yield steigt dann steigen die Goldminen
und Silberminen so war das 1979

aber für Zweifler liefere ich gerne
einen trickreichen Chart.


http://www.gold-eagle.com/editorials_05/milhouse082906.html

[keepitshort]

but chart-technique
is like driving on a highway
and looking in the review-mirror

do not look to long in the review-mirror
face the facts of daily life

wenn die 10year-T-Note sinkt (30year-US-Bond-Markt)
dann steigt die 10year-US-T-Note-yield


http://www.gold-eagle.com/editorials_05/milhouse112106.html

[Ross-Trader [KommA]]

Hallo, und guten Abend,

ich hatte einen langfristigen Silber-Chart versprochen mit der dazugehörigen Analyse.

Lesen Sie bitte hier. Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Ausblick:

Aus Sicht des sehr langfristigen Jahrescharts befindet sich der Silberpreis in einem Aufwärtstrend und ein langfristig weiter steigender Silberpreis ist zu erwarten. Das nächste langfristige Preisziel sehen wir im Bereich von 20 USD.

Wichtig für diese positive Preiseinschätzung ist jedoch, das der Silberpreis schnell die Marke von 15 USD nach oben durchbrechen kann.

Erst bei einem Preisrückgang unterhalb von 8,76 USD wäre unsere positive Preiseinschätzung hinfällig. Die Wahrscheinlichkeit für ein solches Szenario halten wir jedoch für äußerst gering.




Die ganze Analyse können Sie bei Interesse hier nachlesen:


http://www.ross-trading.de/a/technische-chartanalysen/charta…

Beste Grüße
Karsten Kagels

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.281.269 von Ross-Trader am 24.06.07 19:10:55

danke - schöne, daß versprochen in der heutigen Zeit auch gilt!
cf

[Punicamelon]

Die Raptoren regieren

von Theodore Butler

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.270.603 von keepitshort am 24.06.07 11:53:57

Danke für die Infos !!!! @keepitshort und @Ross-Trader

[altexrex1973]

Hallo Ross Trader,

Vielen Dank für die tolle Analyse zu Silber!
Du schreibst darin von einem Langfristigen Kursziel von ca. 20$/oz.
Ist bei dir Langfristig 1 bis 2 Jahre oder noch länger.

Vielen Dank, altex

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.307.567 von altexrex1973 am 25.06.07 15:40:08

Hallo Altex,

tja, wenn ich das wüßte....

bis 20 $ sind vom aktuellen Stand ca. 50 %.
Das kann bei Silber schnell gehen (1-2 Jahre), wenn die Umstände stimmen.

Tut mir leid, dass ich es Dir nicht genau sagen kann, aber das kann wohl niemand.

Gruss
Karsten

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.063 von Ross-Trader am 25.06.07 21:22:53

vorerst haben wir mal wieder ein tipischen montags-bash-angriff (von den beschützer unseres geldes) auf edelmetale
während sich gold noch gut aus der affaire zieht (-0,21%)verliert silber zu zeit fast 1,5%

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.063 von Ross-Trader am 25.06.07 21:22:53

endlich mal ein analyst der es nicht nötig hat zu kaschieren

[keepitshort]

die Korrekur beim Silberpreis am Montag ist nichts ungewöhliches
wenn man beobachtet dass
die US-Bondmärkte eine Zwischenkorrektur machen
nach einer overbought-situation

bei den Bonds eben beobachen
daily-chart
weekly-chart
MACD
RSI

leider bin ich Lohnsklave und habe nicht die Zeit
8,0 Stunden mich mit Bondmärkten zu befassen

aber wenn jeder einen kleinen Beitrag liefert mit Internet-Link
dann kann man sich schon ein bischen
vor Panikverkäufen schützen und seine emotionsgeladenen
Impulsverkäufe vermeiden

der Gewinn liegt nicht nur im Einkauf
auch der Verkaufszeitpunkt ist ein wesentlicher Faktor.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.281.269 von Ross-Trader am 24.06.07 19:10:55

#6639
@Ross-Trader

interessant wird das Ross-Trading
wahrscheinlich mit weekly und daily charts
um dann den Verkauf von Silberminen festzulegen
um durch Zwischenkorrekturen Geld zu machen.

( Wenn der Kurs eben wiedermal zu 200-Tagelinie zurückläuft)

würde mich freuen Verkaufssignale bei Silberminenaktien
zu generieren und dann wieder Kaufsignale zu generieren

um in einem Zeitruam von sagen wird 12 Monaten richtig
Gewinn zu machen

denn bei Silberminen sind das oft 30% Korrekuren

und bei Anlagebeträgen sagen wir von 30.000 Euro
könnte man da schon mal abkassieren.

habe mich im Board mal ein bischen umgehört
und da gibt es einige die da 30.000 Euro in Aktien investieren.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.681 von keepitshort am 26.06.07 10:53:53

und leider bestätigt sich am Dienstag die Richtung -
cf

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.321.606 von cienfuego am 26.06.07 11:34:49

wie stein ins wasser
nach gestrigen 1,5% minus machen die schweinebacken weiter mit noch mehr determination
aktuel -2,5% bei silber
zum kotzen so was
korektur?
wer glaubt es

oder anders gefragt-wo ist die korrektur geblieben als 20 jahre lang silber nur richtung süden geklopt wurde
wo ist die gegenkorrektur die eilber von 50 $ auf 2 $ stürzen ließ?

ne,ne
mit korektur hat das wenig zu tun
cabal und seine plug protetion truppen geben wieder alles um uns die blühendeusa wirtschaft und problemlose finanzwert zu verkaufen

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.682 von kain am 26.06.07 14:56:35

a, zum kotzen ... man fragt sich ob man wirklich richtig ist in diesem Markt. Die Manipulateure können das gut noch 10 Jahre weiter so treiben... nur so lange will ich net warten

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.917 von German2 am 26.06.07 15:06:54

aber echt
ist das der (silber)weltuntergang?
-3,4% während gold gerade mal bei -0.6% liegt?

sie wollen es wohl wissen mit dem silber

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.327.295 von kain am 26.06.07 16:03:30

-4,2% !!!!!!

und gleich wird noch angekündigt,dass demnächst silber massenweise aus den wolken fällt von daher kommt zu überangebot

ha,ha,ha

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.327.937 von kain am 26.06.07 16:29:47

nächstes ziel 8$ beim dem müll

[me_2]

Charttechniker: wie weit soll denn das heute noch nach unten gehen ?
(meine Turbos drohen zu versinken

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.014 von oelhai am 26.06.07 16:32:38

Der Vorteil an Münzen und Barren ist der, das sie immer gleich aussehen!! Egal ob zu 20$ oder 8$ die Unze!
Zumindest ist das bei meinen so

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.327 von BrauKa am 26.06.07 16:46:14

bei zählt nur wieviel bares es abwirft!

zur zeit megashort!

kannst dann ja bei 8 mücken, billiger den müll einsammeln!

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.773 von oelhai am 26.06.07 17:05:18

Ach was, die paar Kilo die ich hab, sind eh für die Zeit NACH dem Zusammenfall unseres Konfettigeldes.
Ansonsten lass ich mir ne schöne Grablampe draus bauen

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.055 von me_2 am 26.06.07 16:34:09

heute nix mehr runter; zwischenerholung steht an

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.937 von BrauKa am 26.06.07 17:13:02

Ansonsten lass ich mir ne schöne Grablampe draus bauen

dann hast auch nichts mehr von dem mist!

schönen tag noch öli

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.329.031 von oelhai am 26.06.07 17:17:13

Das sagst Du

[upcomer]

Jetzt ist doch wohl amtlich.
Hier ist nichts zu verdienen (Manipulation)
bis Papiergeld wieder mehr Heizwert als fiktiv zugestandenen Wert hat.

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.941 von oelhai am 26.06.07 17:13:12

hat aber nicht lange gedauert

[kain]

1,20 usd innerhalb 24 stunden
macht fast 10% aus

toll
aber echt-es lebe ppt

[GOLD_Baron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.213 von kain am 26.06.07 18:03:37

Bist du so stark in OS, dass es Dich krazt.

Für mich sind das einmalige Nachkaufgelegenheiten.

Auch 8 USD würden mich nicht kratzen. Aber eher schwer unreal

Das ist doch typisch für die letzte Juniwoche.

Wozu als aufregen?

[kain]

hat jemand eine plausible erklärung wie kann silber gerade mal um über 5% (und über 10% innerhalb 24 stunden) gefallen sein während gold und andere edelmetalle knapp über 1% verlieren?

hat man sich gezielt wieder auf silber eingeschossen?

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.405 von GOLD_Baron am 26.06.07 18:12:28

nein,nicht wirklich
mich nervt einfach mal wenn ich sehe was gerade bei silber abgezogen wird (wieder mal muß man sagen)

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.405 von GOLD_Baron am 26.06.07 18:12:28

nachkaufgelegenheiten würde ich auch dabei sehen (münzen) wenn sich die händler entsprechend bewegen würden mit der preisanpassung
wie gesagt-wir liegen seit gestern 10% in minus aber wenn man was kaufen will sind die münzen genauso teuer als sie die tage waren

[tin]

Leute, was hier abgeht ist absolut kriminell. Da wird nicht existentes Papiersilber geschmissen bis alles zusammenkracht. Ein Skandal!

Markus Frick ist ein echter Waisenknabe gegen diese Händler!

Goldman Sachs hat ab 18:02Uhr einfach den Handel eingestellt mit diesen Papieren(gsmjm und gsmjl). Das ist wirklich eine Sauerei, die hier abläuft!

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.873 von keepitshort am 26.06.07 11:02:26

@keepitshort

ja, der langfristige bei den Edelmetallen ist aufwärts

aber Gold und noch stärker Silber haben die Eigenschaft, in diesem Trend hart und tief zu korrigieren....50% oder gar 60 % Rücksetzer auf vorangegangene Gewinne sind üblich...

Für Trader und Leute, die schnell agieren können, kann das natürlich interessant sein

Für Investoren ist es oft besser nicht hinzugucken...

Auch Aktien-Trader, die auf Gold- und Silberminen spezialisiert sind, können mit der Ross-Methode Ihr Timing verbessern.

Beste Grüße
KK

[German2]

...wie is das nun mit der Charttechnik? ..nehmen wir einfach die heutige Spitze nach unten und legen ne neue Trendlinie an ... dann haben wir nen neuen flacheren Aufwärtstrend


..mal sehen wenn die Chartkasper kommen und meinen das wir auf 8-9$ runter müssen

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.055 von me_2 am 26.06.07 16:34:09

ja, die 11,80 für den Juli-Future können wir wohl noch sehen

[Pyrrhon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.753 von Ross-Trader am 26.06.07 18:28:50

Wie es ausschaut wollen einige die 11,80 heute schon sehen

[harcoon]

so, mein CK8004 ist noch 4 Cent wert, ich kann das einfach nicht glauben. bisher haben sie sich immer wieder eingekriegt.
Aufwärtstrend ist aber sowas von gebrochen!

[Pyrrhon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.042 von harcoon am 26.06.07 18:39:06

tja, mein Zerti hat sich pulverisiert

[stiefelriemen]

BN AMRO/CALL/SILBER / US DOLLAR (XAG/USD)/18/1/19.12.07 (ABN2RT)

Bid 0,05 Ask 0,09

Da wird mir ja Speiübel!!

[harcoon]

schade! Und meiner hatte ursprünglich sein KO bei unter 11,80, aber die haben das gnadenlos hochgeschoben...
Hätte auf meine Charttechnik hören u. bei Bruch des langfristigen Aufwärtstrends verkaufen sollen. Ich lerne es einfach nicht mehr!

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.287 von harcoon am 26.06.07 18:47:11

ist doch kein langfristiger Trend gebrochen ... berläuft zw. 9 und 10$ derzeit

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.287 von harcoon am 26.06.07 18:47:11

halte auch nix von Charttechnik.. wenn Silber wieder steigt wird an die heutige Spitze nach unten ne neue Linie angelegt und fertig is der neue Trend ... man ist immer nur im nachhinein schlau

[harcoon]

ok, ich meinte den Trend seit Ende 2005, eher mittelfristig, der steht heute bei ca 14,2 ...

[martinsgarten]

papiersilber wird verkauft und physischen Silber wird verstärkt nachgefragt. Was ist wohl wichtiger ?

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.153 von Pyrrhon am 26.06.07 18:42:58

seits ja wohl alle ganz schlaue gegen den trend pisser!

und zack eins in die fresse bekommen

meine shorts entwickeln sich prima

[harcoon]

wie schön für Dich!

[German2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.332.039 von oelhai am 26.06.07 19:16:04

hahaha.. hier wird doch nur virtuell Silber verkauft... schau mal auf die Minen. Die verlieren gar nicht so viel. Dieser Indikator ist viel wichtiger als irgendwelche Striche an die im nachhinein ne neue Linie angelegt wird

[Pyrrhon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.332.039 von oelhai am 26.06.07 19:16:04

ja, ich freu mich mit Dir

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.332.277 von Pyrrhon am 26.06.07 19:25:31

danke

ist doch klar, silber, wie auch gold befinden sich seit einiger zeit im abwärtstrend!

da musst ja blöd sein, wennst loong gehts, und das ganze ohne sl?

auch wenn übergordnet aufwärts, zur zeit short!

[harcoon]

Also für mich sieht das eher wie ein Wimpel oder Dreieck aus, der Ausbruch hätte auch nach oben erfolgen können. Aber bin eben kein Experte...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.332.649 von harcoon am 26.06.07 19:41:39

was z.Zt passiert, würde ich als gesund bezeichnen. Man sollte nicht vergessen, silber stieg von 2005 bis mai 2006 um 100%. zwei Jähre seitwärts wäre die normalste Sache der Welt. Fakt bleibt, die physische Nachfrage bleibt ungebrochen. In den Medien keine Übertreibung - eher totenstille - was will man mehr. Ich habe Zeit.

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.281.269 von Ross-Trader am 24.06.07 19:10:55

hallöchen,

also,
du schreibst hier was von sehr langfristigen 20$ und einem aufwärtstrend wobei es dann noch sein könnte das die 8,76 schlimmstenfalls getestet wird

...und das ist rosstrading

dann, denke ich sollte es sich hierbei eher aus elliottwellensicht um eine große
A(15,26-9,38), B(9,38-14,75)und C(14,75-8,87)
korrektur handeln.

aber so was ähnliches habe ich schon vor einiger zeit geschrieben.

gruß

teddylove

[Ross-Trader [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[kain]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.337.198 von martinsgarten am 26.06.07 23:00:56

was für korrektur?

hat jeman den wort überhaupt benutzt um zu erklären warum silber 20 jahre lang von 48 usd bis auf 2 usd runtergeprügelt wurde?

selbst wenn silber seit 2005 1000% zugelegt hätte anstatt 100% wäre er nicht mal an die helfte von seinem hochstand gekommen

um ganz zu schweigen von der inflation die seit dem bis heute aus dem usd gemacht hat
der warenwert 48usd aus dem jahr 1980 entspräche heute etwa 122-125 usd
das heißt ungefähr so viel wie :silber ist heute 1/10 dessen wert was es in jahr 1980 gekostet hat


wenn jemand hier noch das wort korrektur benutzt um preisverfall bei silber zu erklären dann hat es wohl nicht kapiert was hier gespielt wird:

Leistungsbilanzdefizit, Handelsbilanzdefit, Immobilienmarktkrise, Schieflage einiger Hedge Fonds, Krise an den Bond-Märkten ...
Zu letzteren Thema eine IMO interessante Zusammenfassung von
Walter K. Eichelburg im lezten Rohstoffspiegel :

"Bond-Crash !

Daraus :
Gold & Silber:
Warum sinkt derzeit der Goldpreis, obwohl die Bonds abverkauft werden?
Das hat zwei Gründe:
a) Das Goldkartell drückt, wann immer Gefahr für das System
droht, den Goldpreis, um die Konkurrenz primär von den Staatsanleihen fernzuhalten.
b) Die Hedge-Fonds-Welt ist voll von aggressiven und unerfahrenen
Tradern, die mit Kredit arbeiten.
Diese verkaufen im Panikfall alles, was verkaufbar ist – ohne zu denken"


und noch ein ausschnitt aus dem jahr 2006 der aber aktuell denn je ist

"Das Erste, das einfach keinem Silberinvestor aus dem Kopf gehen will, ist die Frage, wie hoch Silber eigentlich 1980 gestiegen ist, gemessen an unserem heutigen Dollar. Sein Allzeit-Schlusshoch von 48 US$ ergibt umgerechnet einen Wert von knapp unter 122 US$ in heutigen Dollars. Dies ist offensichtlich weit höher als alles was wir in den letzten 25 Jahren gesehen haben, und zeigt auf wie niedrig eigentlich der heutige Silberpreis ist.Auch ohne die phänomenale Parabel Ende 1979, als Silber in nur 5 Monaten von 25 US$ auf fast 125 US$ in realen Werten hochschnellte, waren die Niveaus von Silber in den 70er- und 80er-Jahren generell viel höher als in den letzten Jahren.[b] Während dem letzten großen Rohstoff-Bullenmarkt bewegte sich Silber über mehr als ein Jahrzehnt zwischen 15 US$ und 25 US$ in heutigen Dollars[/b]. Real gesehen ist der heutige Silberkurs von heute also immer noch niedrig.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.330.712 von German2 am 26.06.07 18:27:01

Naja, ausschliessen würde ich 8 bis 9 USD pro Unze nicht, aber niedrigere Kurse als 7 USD kann ich mir wirklich nicht vorstellen.

So oder so ein Traum für alle, die noch gar kein physisches Silber haben und natürlich auch nicht gerade schlecht für alle, die aufstocken wollen.

[keepitshort]

wer nicht hören will muss fühlen

hier im Gold-u. Silberboard

wurde von verschiedenen Leuten darauf hingewiesen

keine Opitonsschein zu kaufen
und keine Future-Kontrakte

Silberaktien, Silberbarren, Silbermünzen
unterliegen auch Preisschwankungen
aber man wird nicht abgezockt.

tägliches Aufgeld bei Optionsscheinen
Kursstellung bei Optionsscheinen
das Einstellen vom Handel bei Optionsscheinen

das alles ist nur der Gewinn der Bank
die Dein Geld auf deinem Konto abzocken will.

[Ross-Trader [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.275 von keepitshort am 27.06.07 10:57:55

ich möchte mich der Ansicht keepitshort anschließen

Optionsschein auf Silber sind unbedingt zu vermeiden

"Die Bank gewinnt immer"

Große Silberaktien zu handeln ist in Ordnung

Für erfahrende Trader oder Anleger ist auch der Futuremarkt eine Option, wenn man mit Hebel und Volatilität umgehen kann.

[Vlad_Tepes]

Fällt Gold auf 500 USD?

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070627-Gold.ph…

[Fundman]

Hallo Leutz,

Also ich kann nur bestätigen, dass seit ca 2 Jahren es nur noch schwer zu schaffen ist Silberunzen (Eagle, Kookaburra, usw.) zu bekommen. Der Eagle aus 2007 war selbst bei 18Euro pro Unze schon nach kurzer Zeit vergriffen. Entweder sind die Leute die diesen Preis dafür zahlen bekloppt oder sie hoffen alle auf einen starken Anstieg des Silberpreises. Die physische Nachfrage nach Silber steigt stetig, vor allem in der Industrie. Also ich würde Silber nicht so wertlos einschätzen, wie einige andere es hier tun. Bei Gold ist die Luft in den nächsten Jahren erst einmal raus. Aber Silber hat noch enorm Potential....

Nur eine Meinung und Aussicht von mir, keine Empfehlung oder so....

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.152 von Fundman am 27.06.07 13:34:48

Also von den "Eagle" hat Proaurum noch genug 2007er. Zumindest hab ich nen Stapel für 11,40 Eus bekommen.

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.348.786 von BrauKa am 27.06.07 14:54:53

also in Hannover die Münzhändler wollten alle 18 für eine Unze haben....

wer weiss wie die Preise so unterscheidlich zustandekommen...


na jedenfalls gingen alle Unzen für 18 Euro im Nu weg....

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.348.930 von Fundman am 27.06.07 15:01:45

Wann war denn das, ich meine wie hoch in $ stand Silber zu dem Zeitpunt?
Preis für die Dinger JETZT 10,90 Eus + Märschensteuer (7%)

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.346.850 von Vlad_Tepes am 27.06.07 13:18:06

da liegen wichtige unterstützungen aber dann wäre die luft sauber.

und das wäre eine 50 prozent korrektur mit perspektive

die natürlich ebenfalls für silber bei 8,5 bis 9 dollar gilt.

gruß ted

[upcomer]

Seit ein paar tausend Jahren fördern Menschen Gold und Silber und bald soll alles vorbei sein
Kurzer Auszug aus einem Buch:
"Für die Reserven ergibt sich eine restliche Lebensdauer von 21 Jahren (jetzt wohl 19 Jahre) bis ins Jahr 2026, für die Ressourcen eine Lebensdauer bis 2031.
Es gilt jedoch auch hier das gleiche wie für Gold : Die absolute Zahl ist nicht das Maß der Dinge, sondern die Größenordnung und deren Bedeutung für Investoren. Die heute lebende Generation, quasi die Generation Gold und Silber, wird die merkliche Verknappung des Rohstoffes Silber miterleben und spätestens die kommende Generation dessen Ende ! Ich bin zutiefst überzeugt, daß die allerweningsten Menschen heute begreifen, welche Auswirkungen dies in der Zukunft auf den Preis von Silber haben wird."

Die meisten schlafen vor sich hin ohne Edelmetalle, wenige wie wir mit.
Mal sehen für wen das erwachen nach Jahren angenehmer werden wird.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.346.850 von Vlad_Tepes am 27.06.07 13:18:06

Die EWler sollten beim Gold mal lieber die frisch gedruckten Gelscheine zählen..

ist besser für die Depotperformance IMO

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.371 von BrauKa am 27.06.07 15:23:43

Das war Anfang des Jahres...aber nur für ein 2007er Eagle. Die älteren Jahrgänge waren auch um die 12 Euro.....

[luckiluckimarakeschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.358.091 von upcomer am 27.06.07 21:59:22

kenn ich das Buch, mache jetzt auch beim Einkauf mit in dieser Einkaufsgemeinschaft in der Hoffnung, dass die übeslten Szenarien nie eintreten, aber historisch gesehen wird es auch in Zukunft irgendwann dazu kommen angesichts der Geldmengenausweitung und der Verschuldung....spätestens, wenn unsere Enkelkinder keinen Bock auf die Verschuldung der Vorfahren haben....

[Hackertom1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.346.850 von Vlad_Tepes am 27.06.07 13:18:06

@Vlad


Also jetzt hab ich wirklich ein paar Tage gedacht dass es weiter runtergehen könnte. Doch jetzt wo du hier bei Gold ein Kursziel von 500 siehst, hat sich das wohl erledigt. Selten einen so guten Kontraindikator gesehen wie dich mit deiner EW Theorie bei Edelmetallen. Nichts für ungut aber die letzten Analysen von dir bei Silber waren grausam.......ganz schlimm.


Hack

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.378.280 von Hackertom1 am 28.06.07 22:13:15

ich möchte vlat nicht in schutz nehmen, aber ich bin der gleichen meinung nach ew und werde morgen ab 12,5 dollar short gehen mit kursziel 10,8 dollar.

ich sichere damit nur mein physiches silber ab und verdiene noch dabei.

gruß
teddylove

[Punicamelon]

Dem nachten Mann in die Tasche greifen

von Theodore Butler

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.379.533 von TEDDYLOVE am 28.06.07 23:15:47

Je mehr Leute Silber Short reden umso bullischer werde ich für das edle (und nützliche) Metall.

Das sollten sich alle Shorties mal durch den Kopf gehen lassen. Erinnert euch immer daran, dass es jetzt lange Zeit andersrum war: Alle waren bullisch und Silber war in einer Lethargie verhaftet.

Meine Meinung: ob Long oder Short - wer hier im Thread mitredet (so wie ich) ist momentan Spielball des Marktes und kann eigentlich nur zusehen und hoffen auf das richtige Pferd gesetzt zu haben.

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.379.976 von Punicamelon am 28.06.07 23:52:03

hi,

ich lese seit langem diese berichte und bin deshalb ebenfalls in physisches silber eingestiegen.

nur kurzfristig wird es wohl keine bewegung über 13 dollar geben und eine passende unterstützung sehe ich noch nicht.

denn.... auch butler weis nicht ob es das jetzt war!!! (bitte absatz 7 nachlesen)

gruß
ted

[upcomer]

Die Geldmenge M3 in USA und EU steigt doch so um 10% jährlich z.Z.
Von der Inflationsseite sieht man viel geringere Steigerungsraten,
obwohl es da ja einen linearen Zusammenhang geben müßte.
Man muß aber das Wirtschaftswachstum berücksichtigen, was den Inflationsprozess etwas verlangsamt
(mehr Güter pro Geld).
Jedoch ist das Wirtschaftswachstum nicht so stark, wie das Geldmengenwachstum.
Wohin also mit der Liquidität, die nicht entsprechend viele Güter zu einem festgesetzten Preis kaufen könnte...
in den Aktienmarkt.
Inflation - alles wird teurer, in diesem Fall halt die Aktien.
Daher sehen wir wenig von Inflation.
Dazu kommen noch z.B. willkürlicher Warenkorb, hedonische Preisberechnung

Da ich absolut kein Wirtschaftsfachmann bin, bitte ich um Korrektur dieser oder anderer Bescheid wissender.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.385.790 von andimohr am 29.06.07 09:17:12

tja, das richtige Pferd
ich bin long und sehe Silber allemal positiv!
cf

[keepitshort]

Bezug zu: #6638
die 10year-US-Treasury-Yield beobachten
und den US-housing-Market

more Charts und Text
http://www.safehaven.com/article-7857.htm

Short term movements are very difficult to predict.

but when we keep these short term movements in perspective it is easier to keep our emotions and trading decisions under control.

We do not plan to sell what we believe are our undervalued positions

an aggressive price drop ( April-2005 ähnlich wie Juni-2007)

[keepitshort]

Quell-Text:
http://www.safehaven.com/article-7834.htm

The hedge fund that collapsed last week invested more than 90% of its assets in securities that were touted as being as safe as, or almost as safe as, a U.S. Treasury bond, according to documents reviewed by The Wall Street Journal.

It reminds me of the 1970s, the first time I warned of an equally massive cover-up -- thousands of S&Ls that were grossly overstating the value of their assets.


hier was zur "save and loans crisis"
http://en.wikipedia.org/wiki/Savings_and_loan_crisis

[Punicamelon]

Oh Oh Oh, ich halte von Charts ja eigendlich nicht so viel, aber dieses Mal scheint die Kraft für einen Ausbruch nach oben wohl immer noch zu fehlen

[powertrader79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.417.303 von Punicamelon am 01.07.07 00:13:09

Natürlich sieht die Situation bei reiner Betrachtung des Charts nicht so gut aus. Zieht man allerdings die Stochstics und den RSI hinzu so sieht die Situation schon besser aus, denn alle deuten auf einen überverkauften Markt hin, so dass wieder genug liquide Mittel darauf warte wieder investiert zu werden.

Betrachtet man mal die letzten 2 Handelswochen allgemein, so glaube ich, dass die sinkenden Kurse, sowohl bei Gold, Silber und bei den US-Indizes eine gesunde Korrektur war. Das Pulver wurde vorher verschossen.
Vielleicht sehen wir noch einmal die 11 vor dem Komma, aber dies sollte nicht lang anhalten.

Die hier angepreisten Kurse von 10 USD kann ich mir nicht vorstellen. Es gibt meines Erachtens nach keine gesunden Gründe, mit dem solche Kurse zu rechtfertigen sind.Ich denke wir werden schon bald wieder Kurse zwischen 13 und 14 USD sehen, hoffe ich zumindest.

Also noch ein erholsamen Wochenende allen und eine erfolgreiche TradingWeek.

Liebe Grüße,

euer pt

[DonManolo]

Könnte der Terroranschlag in England Einfluss auf die Silber/Goldpreis Entwicklung haben ?

[powertrader79]

Das kann Dir glaube ich keiner so recht beantworten. Erst werden 2 Autos mit Sprengstoff gefunden und entschärft und dann rast ein Wagen ins Terminal eines Flughafens, und das in Europa. Wenn man mal an die Bombenanschläge in Spanien zurückdenkt, hatten die kurzfristig Auswirkungen, aber da sind auch einige bei gestorben. Oder der 11.September...das war alles neu für die westliche Welt, ein Schock an den Weltmärkten, dennoch ist Silber damals vom 11. auf den 12. September von 4,19 USD auf 4,30 USD gestiegen.

Ich werd antizyklisch long gehen, da ich der Meinung bin, dass es sich um eine gesunde Korrektur gehandelt hat letzte Woche.

Wenn ich falsch liegen, hab ich wohl Pech gehabt. Aber Kurse von 10 oder gar 9 USD sind derzeit meines Erachtens nach nicht realistisch.

[tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.405.888 von keepitshort am 30.06.07 09:35:17

Der Vergleich ist wirklich sehr gut! Und dieser Punkt im August 2005 war einer der besten Einstiegszeitpunkte überhaupt. Es fällt mir immer wieder auf, dass im Silbermarkt die besten Kaufpunkte dann sind, wenn der Chart technisch am schlechtesten aussieht.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.433.487 von tin am 01.07.07 19:03:38

Die Frage ist nur: Sieht es schon schlecht genug aus ?

Im Moment kann sich niemand Kurse um 10 USD vorstellen. Das ist das Problem. Silber wird in allen Zeitebenen ausgesprochen bullisch gesehen. Jeder Kursrückgang ist eine "tolle
Einstiegschance" Ich will nicht herumorakeln, aber oft kommt es genau nicht so.

Die wirkliche Silberhausse kommt, wenn sich kaum noch ein Kleinanleger dafür interessiert, bei deutlich tieferen Kursen. Wenn das wirklich die Invertsmentchance der nächsten Jahre/Jahrzehnte ist, dann bestimmt nicht mit massenhaft kleinen Butlerianern, die nach der geplatzten I-Net-Blase, dem dann ausgebliebenen US-Crash-Weltuntergangs-Szenario nun ihr endgültiges Heil im Silber gefunden zu haben glauben.

wenn ich hier lese, dass sich einige Ihre private Altersvorsorge ausschließlich mit Silberminenaktien, Silber und Papiersilber sichern wollen, dann muss ich echt die Stirn runzeln.

Ich will nichts schlecht reden, bin selbst gut phys. investiert, es muss sich auch keiner von mir angesprochen fühlen, aber ihr alle wisst, dass hier mehr als ein Fünkchen Wahrheit dran ist.

Langfristig werden wir höhere Silberpreise haben, aber selbst die 20 USD können noch sehr lange auf sich warten lassen, eben so lange
bis keiner mehr davon spricht...

[GOLD_Baron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.512 von Frank67 am 02.07.07 13:18:32

Richtig. Es kann aber genau auch anders kommen.

[MickyMouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.057 von GOLD_Baron am 02.07.07 13:58:33

ja, denn erstens kommt es anders als man zweitens meisstens denkt

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.512 von Frank67 am 02.07.07 13:18:32

das war sehr gut formuliert und ich bin der gleichen meinung.

ich finde auch warum soll der silberpreis nicht auf 8,5-9 dollar (dort liegt ein langfristiger aufwärtstrend )zurückgehen um so eine optimale und langfristige basis für kurse von 20,30 oder 50 dollar zu bauen.

sicherlich hoffen viele hier anwesende auf schneller steigende kurse, wenn man vergangene entwicklungen betrachtet, nur verlassen kann man sich nicht darauf.

ich würde mich wohler fühlen wenn es eine weile weiter abwärts geht. ( und das hat nichts mit meinen gekauften puts auf silber zu tun)

gruß
ted

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.491 von TEDDYLOVE am 02.07.07 14:27:06

#6721teddylove:


Selten so viel Mist gelesen.







P.S. Deine Puts sind gerade am Abschmieren.

[powertrader79]

Mich würde mal interessieren, welche Daten Ihr denn den Kursen von 8 bis 10 Euro zugrundelegt? Inwiefern soll sich denn die Situation seit den 14 Euro Kursen dermaßen verschlechtert haben, dass solche Tiefkurse gerechtfertigt sind?

Derzeit spricht nichts dafür. Im Gegenteil: der Kurs hat eine gesunde Korrektur hinter sich, hat zwar seinen kurzfristigen Aufwärtstrend verlassen, aber Trends werden in Schwankungen verfolgt und dazu gehört auch mal ein Korrektur um knapp 10 %.

Ich bin garantiert kein Prediger von ewig steigenden Kursen, aber wenn man solche Szenarien prognostiziert, dann sollten zumindest stichfeste Daten vorhanden sein, um solche Prognosen nachvollziehen zu können.

Liebe Grüße,

pt

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.911 von silvo am 02.07.07 14:51:06

ach was

mit einem anstieg bis 12,8 rechne ich schon und gekauft hab ich freitag bei 12,53.

es kommt drauf an wo wir in 3 wochen stehen werden.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.449.050 von powertrader79 am 02.07.07 14:59:19

powetrader: die Silberhausse begann Ende 2001. Chart ansehen untere, langfristige Trendlinie anlegen, die verläuft momentan bei ca. 8,30 USD, steigend natürlich.

Nein, es hat sich nichts fundamental geändert beim Silber, das stimmt. Aber Kurse siegeln nicht immer nur fundamentale Daten 1:1 wider. Die hohe langfristige Volatilität lässt durchaus die Variante des Aufsetzens auf den langfristeigen Aufwärtstrend zu, ohne dass sich die langfristig positiven Aussichten dadurch ändern könnten. Niemand kann das natürlich sagen, und ich würde auch nicht darauf wetten !

Denn - wie der Baron schon sagt - es kann alles anders kommen...

[powertrader79]

@Frank67

Natürlich stimme ich Dir zu, dass eine Annäherung an den Trend möglich ist, keine Frage. Nur verstehe ich diese Panik mache nicht. Ich denke wir sollten erstmal alle ruhig werden und schauen was uns die nächsten Tage bescheren. Ich tendiere wieder zu Kursen über die 13 Euro.

Wünsche allen, egal wie sie positioniert sind viel Erfolg.

Liebe Grüße

pt

[TimLuca [KommA]]

Hallo alle zusammen, ich bin auf der suche nach einem guten Call auf Silber mit großem Hebel!!!!
Wer kann mir helfen, gerne BM !!
Danke !!

[powertrader79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.450.533 von TimLuca am 02.07.07 16:12:58

hallo,

schau dir mal bei onvista die goldman sachs scheine an...unter zertifikate kannst du silber knock outs suchen...die haben nur ein aufgeld von 2 cent

liebe grüße

pt

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.450.590 von powertrader79 am 02.07.07 16:15:19

Danke !!!!!!!

[ivanbaerlin]

[Dauphin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.450.590 von powertrader79 am 02.07.07 16:15:19

Wer GS Scheine nimmt ist selber schuld...
Lass dir das mal erklären...


Grüsse...

[deeper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.450.533 von TimLuca am 02.07.07 16:12:58

... wer so etwas kaufen will, dem ist nicht mehr zu helfen!!!!

[powertrader79]

Kann mir mal jemand erklären, wieso GS Scheine nicht gut sein sollen und wieso sie anders als andere Zertis sein sollen?

Liebe Grüße,

pt

[TimLuca [KommA]]

Guten Morgen....
Ich habe mich für ck8004 und ck8003 entschieden.

[tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.463.008 von TimLuca am 03.07.07 08:39:41

Hier eine Meinung eines spekulativen Börsenbriefes:

Silber JETZT hebeln!
Leser des Artikels: 2002

Der Silbermarkt befand sich bis vor kurzem in einer sehr lethargischen Phase. Alles wartete auf Signale in die eine oder andere Richtung. Doch sie kamen nicht und so dümpelte der Silberpreis lange Zeit im Bereich der 13 USD-Marke. Von Aufwärtsdynamik keine Spur mehr. Zu Wochenbeginn dann der heftige Rücksetzer. Ohne nennenswerte Gegenwehr fand sich der Silberpreis im Bereich der Unterseite seiner massiven Unterstützungszone 12,0/12,8 USD wieder. Grund zur Panik? Nein, denn so lange der Bereich um 12,0USD erfolgreich verteidigt werden kann, ist das Aufwärtsszenario übergeordnet intakt! Ein antizyklischer Positionsaufbau könnte sich bald auszahlen!
--------------------------------------------------------------------



Der Abschwung kam nicht nur ohne nennenswerte Gegenwehr, sondern ohne nennenswerten Grund, genau wie jeder Abschwung der vergangen 5Jahre. Das Paipersilber ist nach wie vor leicht zu beeinflussen.

Goldman Sachs hat am 26.6 um 18Uhr einfach den Markt zu gemacht. Man konnte nach dem Knockout keine neuen Positionen aufbauen bei dieser Firma, und diese Option sollte man ja haben.

Die ganzen Derivate haben katastrophale Spreads. Da zahlt man ohne Ende drauf.

CB6BYJ hat zwar auch sehr schlechten Spread 1,14-1,22, aber wenn man das Papier einfach bis Silber 25Dollar hält, dann hat man eine sehr schönen Gewinn. (Basis 13, September 2008)

Für konservative Anleger möchte ich die A0n62f vorschlagen. Bei diesem ETF, der zur Xetra-Handelszeit bis 25.000Stück gestellt wird, liegt physisch hinterlegtes Silber zugrunde, also es handelt sich hier letztendlich nicht um Papier, wie bei allen Derivaten!

Aktuell 9,26-9,33



Goldman hat zwar günstige Spreads, aber

[tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.463.008 von TimLuca am 03.07.07 08:39:41

Ich drück dir die Daumen mit diesen beiden Papieren, aber mit Spreads von 37-45 und 57-65cent, da gewinnt am Ende immer nur einer: nämlich die Bank!

Für solche Superzocks sind dann doch die 2Cent Spread von GS zu bevorzugen.

[ivanbaerlin]

Silber, langfristig steigender Preis

http://www.derivatecheck.de/artikel/analysen-Rohstoffe-15598…

[harcoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.463.008 von TimLuca am 03.07.07 08:39:41

Und wo liegt Dein SL? Ich halte diese Turbos für brandgefährlich und kann nur davor warnen. Ein Spread von 18% des Briefkurses ist einfach zu hoch, da muß der Silberpreis schon sehr bald sehr kräftig anspringen, außerdem wird die KO-Schwelle täglich angepasst (!). Bei der hohen Volatilität des Silberkurses hauts den an einem Tag aus den Latschen. Nur meine Meinung...

[harcoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.450.533 von TimLuca am 02.07.07 16:12:58

Man muß die Frage wohl so beantworten: es gibt keinen (guten Call auf Silber mit großem Hebel!!!!) Warum sollten Emittenten Geld verschenken?

[oelhai]

wieso handelts net was gscheites?

was wollts den mit dem ganzen zerti müll anfangen?

da werds von vorn bis hinten nur abgezockt! und die bank freut sich, wieder solche idioten gefunden zu haben!

[harcoon]

was gscheits handeln?
was denn, erzähl doch mal!

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.472.760 von harcoon am 03.07.07 17:12:10

kannst cfds nehmen oder noch besser gleich den future!

minimaler spreed! 24 stunden handelbar und alles ist überschaubar!



da kannst einpacken mit dem zerti müll!

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.472.977 von oelhai am 03.07.07 17:22:45

und da spertt keiner irgendwann zu, weil er dich abzocken will, so wie die heinis bei Gs!

[harcoon]

hatte mal 1000 € bei CMC Markets.

waren schnell geschrumpft, und dann:

LIQUIDATION WARNING

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.473.303 von harcoon am 03.07.07 17:41:52

sind doch nicht verloren! die 1000 pipen!

freut sich ein anderer drüber!

[TimLuca [KommA]]

Guten morgen, ich möchte mich bei allen bedanken für die Unterstützung der Zertisuche. Habe mir CB6BYJ und A0N62F in die Watchlist gelegt und warte mal ab wie sich denn Silber weiter entwickeln wird.
Irgend wann muss die Manupilation doch mal ein Ende haben!!!

Derweil habe ich mir ein Harakiri Zerti auf Dax geleistet, gestern bei 1.44 Euronen DB80H0, werde jetzt schön meinen sL nachziehen. Hoffentlich kann ich dann den Gewinn bei einem Silberzerti anlegen.

Ich gehe ma davon aus, das wir den Tiefstpunkt bei Silber bei um die 12 USD gesehen haben und wir nicht doch noch mal die 9 - 10 USD sehen werden!!!

Gruß @all TimLuca

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.471.798 von harcoon am 03.07.07 16:25:25

Auf steigende Silbernotierungen setze ich seit vergangener Woche mit einem Call Optionsschein... ich habe lange recherchiert und bin mit den Eckdaten "moderater Spread, hoher Hebel" hier fündig geworden:

GS Call 20.12.07 Silber 13,75. GS7PRN Aktueller Hebel ca. 20, Spread 3 Cent (aktuell 0,44/0,47).

Klar braucht man starke nerven, besonders wann man - wie ich - ein Limit Order im Markt hat und an dem Tag zum Zuge kommt an dem Silber Kontrakte auslaufen und Silber plötzlich 4% unter Einstiegsniveau notiert. Ich war Quasi sofort 30% im Minus. Bei der Laufzeit sollte man aber einen eher kurzen Anlagehorizont haben, aber ich denke die 13,75 in 1-2 Monaten sind im Moment nicht unrealistisch.

Alternativ gibt es den grossen Brouder des Scheins GS7PRP mit Basis 14,25 und Hebel 25.

Viel Glück und starke Nerven!

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.481.020 von TimLuca am 04.07.07 10:31:04

Sehe ich auch so. Nach den Infos die von goldseiten.de zur Verfügung gestellt werden ist "der Ober Kursmanipulator" Speziell beim Silber nicht langfristig an fallenden Kursen interessiert, sondern daran sich günstig einzudecken. Er möchte so viele Investoren wie möglich zermürben und dann seinen Reibach machen.

Lass den mal entscheiden, dass er genug gehortet hat... dann will ich Long dabeisein. Nichts genaues weiss man aber leider nicht wann das sein wird. Aber irgendwie klingt für mich Juli 2007 goldrichtig...

[stockfish09]

wird in den nächsten Tagen wieder Richtung 12,80 laufen und dann bin ich mittelfristig eher short. Ich denke wir werden bis ende August die 11,50 sehen.

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.482.286 von stockfish09 am 04.07.07 11:48:55

is ja witzig, das habe ich auf GodmodeTrader auch gelesen. Allerdings war da 11,50 nur eine Zwischenstation. Wenn shon Bearish, dann richtig: die schreiben nämlich dass es dann auch bis unter 10 gehen kann.

Zum Glück haben die sich mit ihren Prognosen bezüglich Silber in diesem Jahr in der Regel geirrt. Ich bin ganz sicher ein Freund von GodmodeTrader. Aber es gibt Dinge, die sie mit Ihrer sehr charttechnisch gefärbten Brille nicht überblicken können. Die Prognosen von den Jungs für Silber waren im laufenden Jahr immer eher Bullisch - doch die Ziele haben wir nie gesehen. Ich glaube wir haben beim Silber eine Sondersituation die mit Charttechnik nicht nachvollziehbar ist.

[TimLuca [KommA]]

Zu Silber habe ich mir gerade mal GOLD angeschaut und dieses DB40G6 mir gekauft!!!
Ich bin auch der Meinung, bald wird es aus sein mit der Silbermanipulation!!!!

Silber wird zum Ziel von Spekulationen


Der Silberpreis ging in den letzten Wochen deutlich zurück. Die Investoren diskutieren, ob es sich um eine Trendwende oder nur eine kurzfristige Konsolidierung handelt.

Die Preise aller Edelmetalle standen in den letzten Wochen unter Druck. Der besonders starke Preisrückgang bei Silber erschreckte viele Investoren, ist aber nicht ungewöhnlich. Silber ist eng korreliert mit Gold, weist aber stärkere Schwankungen als das gelbe Metall auf. Der Grund dafür ist am Silbermarkt zu finden. Die Nachfrage nach Silber ist weniger preiselastisch als die nach Gold. Kommt es zu Preisrückgängen, steigt die Nachfrage nach Silber weniger stark als die nach Gold an. Investoren werten derzeit eine Preisschwäche bei Gold als günstige Einstiegschance. Silber wird dagegen als Industriemetall gesehen. Diese Rolle verdankt das Edelmetall seiner Eigenschaft als Metall mit der höchsten thermischen und elektrischen Leitfähigkeit. Aufgrund dieser und noch weiterer physikalischen Eigenschaften ist Silber kaum zu substituieren. Bei der Produktion eines Produkts wird in der Regel Silber in so kleinen Mengen verwendet, dass der Silberpreis auf die Gesamtkosten gesehen nur eine geringe Bedeutung hat. Zu einer Nachfrageänderung besteht daher auch bei einem deutlich höheren Preis kaum ein Anreiz.

Insgesamt wächst derzeit die Nachfrage nach Silber in der Industrie um fünf bis sieben Prozent. Die große Bedeutung in der Industrie führt dazu, dass Silber im Gegensatz zu Gold verbraucht wird. Gold ist dagegen häufig in Schmuck gebunden und damit als Material im Prinzip weiter vorhanden. Der physische Verbrauch von Silber ist mit dafür verantwortlich, dass sich die weltweiten Lagerbestände in den letzten zehn Jahren halbierten. Seit vielen Jahren liegt die Nachfrage höher als das Angebot aus der Minenproduktion und der Einschmelzung von Altsilber. Dieses Angebotsdefizit wird ausgeglichen durch Verkäufe aus den Lagerbeständen vor allem staatlicher Stellen. So sind zum Beispiel die Bestände der USA vollständig aufgebraucht. Das US-Finanzministerium muss inzwischen zur Prägung von Münzen selbst Silber kaufen.

Eine deutliche Erhöhung des Angebots ist nicht in Sicht. Silber wird von den Minenbetrieben, von denen über 70 Prozent des Angebots stammen, häufig nur als Nebenprodukt bei der Förderung anderer Metalle wie Kupfer, Blei oder Gold gewonnen. Nur 30 Prozent der Produktion entstammen aus speziellen Silberminen. Eine Produktionssteigerung ist daher schwierig. In den letzten Jahren wurde die Minenproduktion um gut drei Prozent pro Jahr erhöht. Nach Prognosen der UBS dürfte aufgrund neuer Minenprojekte das Angebot um jährliche etwa vier Prozent von 2007 bis 2009 steigen. Das reicht derzeit allerdings nicht aus, um mit dem Wachstum der Nachfrage Schritt zu halten.
Der Rückgang der weltweiten Lagerbestände sowie das anhaltende Angebotsdefizit machen den Silbermarkt anfällig für Spekulationen. Wie bei Gold bestimmt die Nachfrage für Anlage- und Spekulationszwecke zunehmend die Preisbewegungen. Die Einführung eines börsennotierten Silberfonds (ETFs) im vergangenen Jahr hat ein Viertel der physischen Nachfrage in Anspruch genommen. Allerdings hat sich der Bedarf zur physischen Hinterlegung der Silberzertifikate inzwischen wie erwartet abgeschwächt. Dennoch nimmt die Anspannung am Silbermarkt immer weiter zu. Nach Berechnungen der Analysten von HVB Research könnten Spekulanten für 360 Mio. US-Dollar den gesamten weltweiten nachgewiesenen Lagerbestand aufkaufen.
Sollte der Silbermarkt zunehmend das Ziel von Spekulationen werden, dann würde sich auch der Silberpreis stärker vom Goldpreis abkoppeln. Bisher ist dies noch kaum der Fall. Der Preisrückgang bei Silber in den letzten Wochen war vor allem auf den weltweiten Anstieg der Renditen an den Anleihemärkten zurückzuführen. Dadurch sinkt die Attraktivität der Edelmetalle als Anlageobjekte, die keine Zinsen abwerfen. Das drückte den Goldpreis und zog auch den Silberpreis mit nach unten. Der Goldpreis ist ebenso wie der Silberpreis zudem positiv mit der Entwicklung der Konjunktur und negativ mit dem Kurs des US-Dollars korreliert. Ein robustes Wachstum der Weltwirtschaft sowie anhaltender Abwertungsdruck auf den Dollar würden sich daher positiv auf den Preis aller Edelmetalle auswirken. Mittelfristig werden aber vor allem das anhaltende Angebotsdefizit und die sinkenden weltweiten Lagerbestände Aufwärtsdruck auf den Silberpreis ausüben.

Quelle: ABN AMRO


Ist zwar nicht brand neu, aber doch interessant!!

Silber, langfristig steigender Preis

27.06.2007 - 10:50:17 Uhr
Ross Trading

Frankfurt (derivatecheck.de) - Der technische Analyst K. P. Kagels bei Ross Trading berichtet von den Tendenzen und den Aussichten beim Silber auf langfristige Sicht.

Der abgebildete Chart (Silberpreis in US-Dollar) zeige die jährliche Preisentwicklung von 1971 bis zum Zeitpunkt der Niederschrift dieser Analyse unter Verwendung einer logarithmischen Skalierung der Preisachse. Jeder Notierungsstab, erklärt der Marktexperte, stelle genau die Handelsspanne eines jeden Jahres dar. Der letzte Kursstab in dem Chart zeige die bisherige Kursbewegung im Jahr 2007.

Ausgehend von dem Tief des Jahres 1991 bei 3,50 US-Dollar (Punkt eins des 1-2-3-Tiefs) habe sich in den folgenden Jahren ein 1-2-3-Tief entwickelt, welches den Aufwärtstrend eingeleitet hätte. Im Jahr 1997 habe der Silbermarkt das Hoch am Punkt zwei des 1-2-3-Tief bei 6,16 US-Dollar durchbrochen, womit nach der Chartlehre von Joe Ross ein Aufwärtstrend definiert worden sei. Im Jahr 1998 wäre der erste Ross-Haken (RH) entstanden, da der Silberpreis im darauf folgenden Jahr kein neues Hoch erreicht habe. Es hätte fast sechs Jahre gedauert, bis im Jahr 2004 das Hoch des Ross-Hakens im Bereich von 7,40 US-Dollar nach oben durchbrochen worden wäre. Nach der Chartlehre von Joe Ross sei der langfristige Aufwärtstrend im Silbermarkt jetzt etabliert.



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Der Aufwärtstrend habe sich in den Jahren 2005 und 2006 verstärkt fortgesetzt, und der Silberpreis das Hoch im Bereich bei 14,97 US-Dollar erreicht. Damit wäre das alte Preishoch aus dem Jahr 1983 um drei Cents überschritten worden.

Die Preisbewegung im Jahr 2007 stelle sich bislang als so genannter Innenstab dar, d.h. weder das Vorjahreshoch noch das Vorjahrestief sei bislang erreicht worden.

Aus Sicht des sehr langfristigen Jahrescharts befinde sich der Silberpreis in einem Aufwärtstrend und der Stratege bei Ross Trading erwartet einen langfristig weiter steigenden Silberpreis. Das nächste langfristige Preisziel liege im Bereich von 20 US-Dollar. Wichtig für diese positive Preiseinschätzung wäre jedoch, das der Silberpreis schnell die Marke von 15 US-Dollar nach oben durchbrechen könne.

Erst bei einem Preisrückgang unterhalb von 8,76 US-Dollar wäre die positive Preiseinschätzung hinfällig. Die Wahrscheinlichkeit für ein solches Szenario hält der Marktexperte jedoch für äußerst gering.

Gruß
TimLuca

[martinsgarten]

....Ich bin auch der Meinung, bald wird es aus sein mit der Silbermanipulation.

Wenn die Aussage stimmt, dass 360 Mio reichen umdie gesamten Lagerbestände aufzukaufen, dann ist auch eine Spekulation in die andere Richtung möglich, deren Ausmaß man im Moment nicht mal erahnen kann.

[upcomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.484.823 von martinsgarten am 04.07.07 14:44:35

Also in "Generation Gold" steht, die Weltlagerbestände von Silber betragen 3000 Tonnen.
Das sind 3000 x 32150 Unzen x 12,6 USD = 1,22 Milliarden USD.
Das ist so unglaublich wenig, daß ich das Geld allein besitzen müßte, um wirklich einigermaßen reich zu sein ,
Aber bitte nicht in Papier, sondern gleich in Metall

[upcomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.487.778 von upcomer am 04.07.07 17:55:15

Zum € Milliardär reichts noch nicht mal:
1,22 x 0,74 = 0,9 Milliarden €.
Tendenz fallend, wie jeder weiß.

[keepitshort]

http://www.safehaven.com/article-7893.htm

How large? Well, the equity lost can be very roughly estimated from first principles. There are about 6,000,000 subprime mortgages in the USA. They typically result from re-financing deals - topping up to utilise whatever equity has accumulated in a house usually to pay off credit card debt; so they stay near 100% outstanding. The average house price in the USA is about $190,000, but we can reduce that to $150,000 on the assumption that we're at the lower end of the market. That gives us a principal sum of $900,000,000,000, which is 7 times the size of the LTCM exposure.

hedge funds sind da auch mit drin in diesem Sumpf

aber es gibt auch hedge funds die in Silber investieren
und da könnten schnell noch weitere hedge-funds versuche
bei steigendem Silberpeis Gewinne zu machen Einkaufen verkaufen.

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.488.266 von keepitshort am 04.07.07 18:26:14

Das Rohstoff-Trader Team ist long: Silber Long (GS5MAC)...

Als gute Entscheidung erwies sich bislang der Long-Einstieg in Silber. Am Montag wurden wir hier zum Limitpreis von 2,49 Euro ... Gegenwärtig
werden die ... Scheine 2,56 / 2,58 Euro getaxt...

@keepitshort... was willst du uns mit dem letzten satz sagen?

bei steigendem Silberpeis Gewinne zu machen Einkaufen verkaufen

???

[keepitshort]

#6756

wenn der Silberpreis
kontinuierlich ansteigt
mit Preisschwankungen zur
200-Tagelinie
dann steigen da auch
Hedge-Fonds und andere ein
um die Preisschwankungen
auszunutzen.

Dies bewirkt mehr Interesse
im Bereich Silber und ich sehe dies positiv für
einen steigenden Silberpreis.

[Boersenkrieger]

silber wird grad wieder attackiert
es wird immer wieder probiert

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.506.286 von keepitshort am 05.07.07 16:02:08

Danke dir, das hab ich kapiert! Ich denke die Aussage geht in Richtung "die heutige Schwankung ist zwar extrem, aber Gesund"... ich beobachte auf jeden Fall, dass der Silberpreis extrem Volatil wird sobald die Amis Handeln können... wenn die Amis die Finger weg lassen würden könnten wir gemütlich zusehen wie der Silberpreis kontinuierlich steig.

Lasst euch nicht abschütteln. Irgendwann muss der Knoten platzen.

[Martin12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.508.749 von andimohr am 05.07.07 18:03:46

Irgendwann ist man aber auch tot!

[keepitshort]

diese Zahlen sind Richtwerte und kritisch zu betrachten

years to exhaustion

Aluminium 1027 years

Silber 29 years

Platinum 360 years


More recently in 1972 a best-selling book called the Limits of Growth by the Club of Rome


hier der URL-Link

http://www.dailyreckoning.co.uk/article/commoditypredictions…

[LastDrow]

Kaum steig ich bei Silber ein, fällt das Zeug.
Das ist mein 3.Versuch !
Wenns jetzt nicht klappt hab ich wohl eine Silberallergie, vielleicht hatte ich mal einen Wehrwolf bei meinen Vorfahren dabei...

Wer weiss ??

[powertrader79]

Hallo zusammen,

also rein charttechnisch spricht es kurzfristig dafür, dass der Preis wieder steigt. Indikatoren wie MACD lösen gerad ein Kaufsignal aus, RSI deutet darauf hin, dass Silber überverkauft ist/war.
Ich denke eine kurze Erholung bis auf die 13 müssten drin sein.

Liebe Grüße,

Euer pt

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.511.434 von LastDrow am 05.07.07 20:14:57

du musst halt billig kaufen, und teurer verkauffen

net umgekerhrt! dann ist bald schluss mit lustig

[powertrader79]

wenn das mal soooo einfach wäre

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.512.492 von powertrader79 am 05.07.07 21:15:34

und die stochastic ist im überkauftem bereich und dreht, das heißt dann wohl eher fallender silberpreis, oder

aber mir glaubt hier ja eh keiner wenn ich von kursen unter 12 dollar schreibe

gruß
teddylove

[oelhai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.514.000 von TEDDYLOVE am 05.07.07 22:50:54

ich sag das geht noch unter 10$ im nächsten halben jahr!!!

und dann megga lloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooong

[Boersenkrieger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.514.000 von TEDDYLOVE am 05.07.07 22:50:54

dann tu was für den Silberpreis !!!
ich hab heute einige Silberfische plattgemacht und s´Klo runtergespült ! Somit wird Silber wieder etwas knapper

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.515.284 von oelhai am 06.07.07 02:23:59

danke das ich doch nicht ganz allein dastehe!!!

@ boersenkrieger

[powertrader79]

wo sollen denn die stochastics im überkauften bereich sein??? im gegenteil! sowohl fast als auch slow stoch sind im 30er bereich...das ist noch lange nicht überkauft

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.515.284 von oelhai am 06.07.07 02:23:59

ich möchte dagegen halten und sage NEIN - keine 10 $ mehr,
sollten die Aussagen in diesem Artikel halbwegs korrekt sein:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

der Rückgang bei Gold und Silber kommt meiner Meinzng nach nur von der Papierseite. Weitere Rückgänge bringen sofort verstärkte physische Nachfrage.

[Fundman]

Man, schon klasse anzusehen wie jetzt derart über Silber geredet wird.
Noch vor einem Jahr war Silber verpöhnt und wurde von niemanden gern erwähnt, doch nun entdecken immer mehr Spekulanten dieses Edelmetall.

Ich warte schon auf die nächste Hundtblase, um meine 600 Unzen, die ich mir die letzten Jahre für 6-7 Euro ergattert habe, zu verzwanzigfachen.....

[andimohr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.517.778 von martinsgarten am 06.07.07 10:25:26

Unterstütze deine These voll und ganz. Die fundamentalen Daten sprechen Bände für Gold und Silber - und Goldseiten.de berichtet regelmässig und gut recherchiert (nicht nur die, übrigens...)

Godmode-trader hat heute ein Sell Signal in den Charts entdeckt (siehe TA Ratings) - ohne näher darauf einzugehen oder das Rating zu begründen! Na man kann es ja mal versuchen. Ich kann im Moment aber bei bestem Willen keinen Grund sehen meine Calls deshalb zu verhökern. Die Fundamentals bieten einfach zu starke Argumente für steigende Silbernotierungen. Aus dem Hin und Her zwischen Manipulationen und Fundamentals entsteht schlimmstenfalls eine Patt Situation - das ist für mich der Bereich zwischen 12 und 13 €.

Da ändert auch die durch die Charttechnik ausgelöste Short Empfehlung von Godmode-trader nichts dran, das funktioniert zur Zeit einfach nicht. Aufwärts geht es wenn der letzte Zittrige zermürbt ist und sich nach anderen Investments umgesehen hat. Und zwar Ruckartig. Da will ich dabei sein.

[crudehedge]

weiß ja nicht wie lange deine OS laufen, aber nur weil Fundamentales und auch sonst alles lt. diverser Quellen die nichts anderes posaunen (können!?) als Knappheit, Manipulation und Weltuntergang, muß da gar nichts steigen oder gar explodieren.
Die Manipulationen bzw. hohen Short Positionen gab es schon vor 3 Jahren und daran hat sich nichts geändert - nur die Frequenz das es auf diversen Internetseiten breitgetreten wird, das hat sich erhöht.
Also, mag schon sein das Silber vielleicht noch dieses Jahr die 15$ attakiert aber genauso kann es einen weiteres selling bis..?? geben - die Technik sieht katastrophal aus, es gibt kein positives Momentum, jede Erholung wird abverkauft.
Das Rating von Godmodetrader ist übrigens rein technisch /systematisch basiert - steht doch so in der Erklärung -

So lange nur von bullischen Geschichten die Rede ist, gibts eigentlich keinen Grund warum Silber plötzlich steigen sollte - hinterfragt doch mal die eine oder andere Nachricht auf den Seiten statt immer nur gierig ohne nachzudenken eure Emotionen dahingehend zu beeinflussen das ihr nicht mehr vom Standpunkt "Silber bald so teuer wie Gold" od. so ähnl. weg kommt. Erst recht nicht mit Derivaten, da hat Emotionales und fundamentales nämlich wenig zu suchen!
Die OS oder KnockOuts sind nämlich verbranntes Geld - holt euch besser ab und wann mal physisches von Geld das man nicht braucht - fertig.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.520.368 von crudehedge am 06.07.07 12:54:14

....die Technik sieht katastrophal aus

sie sieht so aus wie ca. Aug/Sep 2005.

Meiner Meinung nach ist Charttechnik auch nicht alles. Sie war sicher hervorragend zu nutzen bei Frick seinen drei Luftschlössern.

Tatsache bleibt beim Silber, dass nach jeder Kursschwäche der physische Kauf verstärkt einsetzt und die Putzfrauen sich noch nicht über Silber interhalten. Das Interesse begrenzt sich nach wie vor auf eine Minderheit.

[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.522.687 von martinsgarten am 06.07.07 15:15:19

heute in goldseiten.de

Sell-Offs bringen zum Nachdenken
von Israel Friedman

Mein guter Freund Mr. Butler dachte, dass es für mich an der Zeit sei, etwas zu schreiben. Da wir zusammen so häufig über Silber reden, bin ich glücklich, die Ehre zu haben, meine Gedanken aufgezeichnet zu sehen - und ich hoffe, ich leite sie mit meinen Ansichten nicht in die falsche Richtung.

Wenn sie, wie ich, jeden Tag mit Silber zu tun haben, dann hat der jüngste Preissturz verschiedene Auswirkungen für sie. Sie haben Angst, Geld zu verlieren und sie sind aufgebracht, falls sie an Manipulation glauben. Manche Leute macht es aber auch glücklich, da sie jetzt in der Lage sind, noch mehr zu kaufen. Ein plötzlicher Sell-Off, wie der letzte, macht sie zudem nachdenklich und führt zur Neubetrachtung der Lage. Ich frage mich, ob die ursprünglichen Gründe, aus denen ich Silber gekauft habe, noch OK sind. Das ist nur gut so, da sich die Dinge ändern können. Und tatsächlich denke ich, dass sich die Dinge beim Silber gewandelt haben. Ob sie es glauben oder nicht, ich denke, dass es ums Silber besser steht als zuvor.

Ich stimme mit dem überein, was Mr. Butler über Manipulation schreibt. Ich denke, dass der jüngste Sell-Off das sogar noch deutlicher zeigt. Es hat sich nichts beim Silber verändert, was einen so drastischen Rückgang hätte bewirken könnte. Es sind nur die fragwürdigen Transaktionen der COMEX. Aber Mr. Butler schreibt über Manipulation und ich möchte über etwas anderes schreiben. Ich möchte über die Chance schreiben, die Silber darstellt - eine Chance, wie man sie nur einmal im Leben hat. Wenn ich mir die Fakten beim Silber anschaue, dann komme ich abschließend zu einer Preisprognose, die viele als lächerlich bezeichnen würden. Mr. Butler bat mich, die von uns privat besprochenen Preise nicht abzudrucken. Er sagt, ich würde zu extrem erscheinen und meine Glaubwürdigkeit verlieren. Er sagt auch, dass er nicht zwangsläufig widersprechen würde - aber die Zahlen wären so hoch, dass die Leute nur lachen würden und die eigentliche Aussage darüber verloren ginge. Ich sage ihm, dass sich diese extremen Vorhersagen bewahrheiten können und dass diese Silber-Vorhersagen ganz normale Leute reich machen können.

Der beste Weg zur Silberanalyse ist der Vergleich mit etwas anderen - wie zum Beispiel mit Gold. Silber und Gold werden seit Jahrtausenden benutzt und verglichen. Die Leute sagen, dass Gold niemandem gegenüber Rechenschaft schuldig ist, es ist schon seit Jahrtausenden Zahlungsmittel gewesen und kann nicht willkürlich erschaffen werden. Dasselbe kann man über Silber sagen. Die Zentralbanken besitzen riesige Mengen Gold aber kaum noch Silber.

In den letzten 50 oder 60 Jahren wurde soviel Silber von der Industrie verwendet, dass die Silberbestände aufgebraucht wurden. Heutzutage gibt es mehr oberirdische Goldvorkommen, als es oberirdische Silbervorkommen gibt. Silber ist seltener als Gold. Es gibt 5 Milliarden oz oberirdisches Gold und nur 1 Milliarde oz Silber aus bekannten Beständen. Oberirdisch existieren Bestände aus 62 Jahren Goldproduktion. Beim Silber haben wir weniger als 2 Jahre Minenproduktion.

Das seltene Metall, das zudem deutlich häufiger von der Industrie nachgefragt wird, sollte einen Preis von 650 Dollar haben und das im Überfluss vorhandene, weniger verwendetet Metall sollte bei 13 Dollar liegen. Ich sage, dass Silber zumindest in den hohen dreistelligen Bereich gehen muss, damit sich das Gleichgewicht zwischen realem Bestand und Preis einstellt. Silber wird auf 50 bis 100 Dollar steigen - aber es wäre ein Fehler zu glauben, dass damit der Gipfel schon erreicht wäre.

So wenige Menschen glauben an derart hohe Preise beim Silber, dass sich daraus für diejenigen, die Silber kaufen die Chance ergibt, reich zu werden. Meiner Meinung nach, riskiert man dabei nicht viel. Denken sie, eine solche Chance würde es geben, wenn jeder davon wüsste? Alles was sie brauchen, ist eine gute Silber-Position und genügend Zeit, damit die Fundamentaldaten zum Tragen kommen und genügend Leute, die besser über Silber Bescheid wissen.

Sie müssen gar nicht all ihr Geld in Silber stecken - nur ausreichend. Und sie müssen es in die richtige Art von Silber stecken. Sie müssen echtes Silber persönlich besitzen oder es für sie gelagert wissen - in der richtigen Art und Weise. Wenn sie mit Gewinnspannen spekulieren wollen, dann spekulieren sie nur. Aber behaupten sie nicht, sie würden echte, langfristige Silberinvestitionen tätigen. Und nur langfristig wird das große Geld gemacht werden. Ich hoffe, dass dieser Artikel dazu beiträgt, dass sich die Silberanleger gut mit ihren Besitz fühlen. Auch hoffe ich, dass er hilft, diejenigen vom Kauf zu überzeugen, die noch keins besitzen.

[Frank67]

Hallo Silberfreunde,

die CRUX ist, dass crudehedge (sehr guter Beitrag) dann martinsgarten und auch I. Friedmann (vor allem im letzten Abschnitt) alle Recht haben, die Argumente kann ich alle unterschreiben. Gute Diskussion, wirklich !

Leider bringt sie uns nicht weiter, zumindest nicht kurz- und mittelfristig.

Wenn es angeblich Leute gibt, die den Silberpreis mi Gewalt unten halten wollen, dann eigentlich nur dazu, um selbst günstig an das phys. Metall zu kommen. Es ist Irrwitz zu glauben, dass die "großen Short-adressen" nicht wissenm, was sie tun. Den Preis unten zu halten, hat nur Sinn wenn, man von einer folgenden Preissteigerung möglichst stark profitiert, sonst bringt doch das ganze Geshort nichts, zumal sich der Preis ja trotzdem mehr als verdoppelt hat in den letzten 2-3 Jahren.

Die charttechnischen Parallelen mit 2005 sind wirklich beeindruckend...

Ich halte auch nichts davon, die hartgeld.de und goldseiten.de
Beiträge immer wieder zu lesen. Einmal reicht mir. Man beginnt, einseitig zu denken und sucht immer mehr Beiträge, die den eigenen Standpunkt untermauern. Ich lese gern mal Silber-kritisches, um mir ein Gleichgewicht der Ansichten zu verschaffen.

Ich war 2003 auch vom "Untergang" überzeugt, immer alles gelesen, dass damit zusammen hing, und dann sind mir die besten Investitionschancen des Jahrzehnts durch die Lappen gegangen.

Man braucht dann wieder Zeit, sich von den eingefahrenen Gleisen zu lösen.

... aber wem erzähle ich das...

Schönes WE !

[silvo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.534.793 von Frank67 am 07.07.07 09:58:45

#6777frank67:

Du könntest mein Zwillingsbruder sein.


"Ich war 2003 vom Untergang ------ beste Investmentchancen des Jahrzehnts verpasst"
"



Da kann ich auch ein Lied davon singen. Pfleiderer bei 3,50 verkauft, akt. 23,-- Hochtief bei 20,-- verkauft akt. irgendwo bei 75,--
MAN bei 30 verkauft akt über 100,--.

Für dieses Geld könnte man jetzt einige Kilogramm Silber kaufen.

[crudehedge]

Hallo, nette Kommentare von euch. Habt ihr denn alle schon seit 2003 Silber gehortet? Die meisten Edelmetallhändler sind ja gerade erst in der Zeit aus dem Boden gesprießt. Denke die machen sich die Untergangsstimmung ganz gut zunutze, da muß ein großes Geld verdient werden. Schon mal beobachtet wie schnell die Lieferungen bei Ehwers weggehen? Die Preise sind ja auch sehr gut- täglich bringt der 60 od. mehr Cook Barren an den Mann/Frau.
Ich frage mich auch weshalb es fast keine kritischen News zu Silber gibt. Zu den Shorts: Das günstige Eindecken von physischem funktioniert aber nur so lange wie man keine Verkaufspositionen als Derivate hält - das würde ja nichts bringen wenn der Preis ansteigt müssen die Derivate ja teurer glattgestellt werden. Was bestimmt gut gelingt ist das Spiel mit Optionen. Die Händler könnten große Silberbestände physisch halten, Call Optionen verkaufen und als Stillhalter auftreten - bei Verfall dann einen Collusiven Verkauf starten (wie ende Juni Monat bei Verfall) per Futurekontrakte. Die verkauften Calls wären dann aus dem Geld und die Prämie wurde eingestrichen. Danach deckt man die Verkauften Futurekontrakte wieder ein - super Geschäft, geniales Spiel.

Wenn man länger darüber nachdenkt kommt man noch auf einen anderen Gedanken: Wieso könnten hinter den massiven Shortpositionshaltern nicht Einheiten der Zentralbank stecken die sowohl Gold als auch Silber dadurch unten halten? In der Tat wäre es denkbar schlecht wenn sich ein entfesselter Edelmetallpreis durchsetzt für Centralbanks Geldpolitik....nur eine Überlegung weil es schon etwas merkwürdig ist das die CFTA nichts unternimmt und das Thema versucht totzuschweigen...
Ich selbst bin übrigens auch bullish, hoffe aber das Silber eher günstiger als teurer wird da ich noch weiterhin günstig einkaufen möchte

Ich kann nur äußerst vorsichtig mit Derivaten/KnockO. OS in dem unberechenbaren Markt zu sein - der Markt ist meiner Meinung nach zu eng als das hier vernünftig mit agiert werden kann.
Grüße und SO LONG
CH

[martinsgarten]

...In der Tat wäre es denkbar schlecht wenn sich ein entfesselter Edelmetallpreis durchsetzt für Centralbanks Geldpolitik....nur eine Überlegung weil es schon etwas merkwürdig ist das die CFTA nichts unternimmt und das Thema versucht totzuschweigen...

Ich kann mich mit dieser Überlegung anfreunden. Man denke nur mal in Bezug auf die Goldverkäufe der Briten und Schweizer ein paar Jahre zurück. Die haben es ja fertiggebracht ihre Reserven zu verschleudern. Was eine Zentralbank tut hat sowieso nicht immer etwas mit gesunden Menschenverstand zu tun. Man nehme nur die Zinspolitik. Inflation wird heruntergeredet um geringe Zinsen zu rechtfertigen. Den nur geringe Zinsen machen ünerhaupt noch die Neuverschuldung der Staaten möglich. Für mich wäscht bei der Verbindung zwischen Staat und "unabhängiger" Zentralbank eine Hand die andere. Dier Frage bleibt ob die Hände dabei sauber oder schmutzig werden.

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.538.356 von crudehedge am 07.07.07 14:39:13

Wenn man länger darüber nachdenkt kommt man noch auf einen anderen Gedanken: Wieso könnten hinter den massiven Shortpositionshaltern nicht Einheiten der Zentralbank stecken die sowohl Gold als auch Silber dadurch unten halten? In der Tat wäre es denkbar schlecht wenn sich ein entfesselter Edelmetallpreis durchsetzt für Centralbanks Geldpolitik....nur eine Überlegung weil es schon etwas merkwürdig ist das die CFTA nichts unternimmt und das Thema versucht totzuschweigen...

Entspricht der Ansicht von Prof. Fekete. Er glaubt auch zu wissen, dass die Silber-Shortpositionen nicht „naked“ sind.

http://www.financialsense.com/editorials/fekete/main.html

Konträrer Ansicht sind Ted Butler und Israel Friedman. Der uralte Streit und niemand weiß etwas genaues. Habe im Goldseiten-Forum schon einige Mal danach gefragt – keiner hatte eine Antwort

Hier noch zwei interessante Postings von Izzy (Israel Friedman) von Anfang Juli:


Author: IZZY
Subject: It's my day. Number: 21937 :: Date/Time: 07-01-2007 :: 04:04 Nothing special happend in last two weeks. We are in proces of side ways action in SILVER GOLD CURENCYS.

The BOYS ( controlers)are playing their cards and in the proces taking your money.

Lukyly they play it in a small range but one day they will milk you like never before.

In some markets like BONDS the BOYS are losing control, but in GOLD and CURENCYS they are kings.

In SILVER every day pasing by indiferent the price their exposore for the shorts is growing.

In my opinion baset on my formula one SHORT COMEX SILVER contract has an exposore of 2to 5 MILLION DOLLARS. I hope one day all this BOYS who are NAKED short will dance RUMBA in the BANCROUPCY COURTS!!!

THANK YOU. THIS IS MY OPINION ONLY.

Author: IZZY
Subject: SILVER naked shorts ( Commercials) Exposures??? Number: 21939 :: Date/Time: 07-01-2007 :: 06:35 After covering 10.000 contracts only the Commercials have a net short of 47.922 contracts gross obligation in my opinion of 47 to 200 BILLION DOLLARS.

The bigest question is??? Does the Directors from those institution know the danger what they are expose to???

Categoricly NO NO NO !!!! Look what happend in the BOND MARKET??? Are they SMART with knowledge ??? Every one of you is smarter!!! They are only interested in commission!!!and short term profits!!!!

They the BOYS are playing RULETT with SILVER.

If they know the reality and rarety of SILVER today we where over $100 by a big margin.

THANK YOU. THIS IS MY OPINION ONLY.

http://os2eagle.net/SSL/forum/index.php" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://os2eagle.net/SSL/forum/index.php



Gruß
wuzge

[keepitshort]

http://www.silverbearcafe.com/private/unique.html

In 1929, when the stock market crashed, so did the stocks of precious metals mining companies - for a time. And they likely will again. At the crash low, Homestake Mining went down to about $7/share before climbing 871% to a peak in January of 1936 to just above $68.

Ob man so eine Situation mit Optionsscheinen durchsteht ???

Selbst mit Aktien dürfte in so einer Situation ein Verkaufssignal
getriggert werden um erstmal abzuwarten.

Immer die 200-Tage-Linie beachten.

[wuzge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.547.158 von keepitshort am 07.07.07 20:11:37

Finally, call it trader's intuition, or call it what you will, but
we get the sense that equities in Europe and N. America
are entering the "blow off" phase of the bull market and
that between now and mid-August (a date we shall talk
about in TGLs of next week) we might well see shares
trade materially higher everywhere. "They" tried vainly to
push shares lower in N. America yesterday, and for a
while had stocks "on the ropes." However, by the day's
end, most closed near their highs and the indices
themselves closed barely lower. In the case of the
NASDAQ, shares actually closed higher. A market that
will not go down on bad news (housing; CDO's; a Fed
likely to err upon the side of tighter rather than easier
monetary policies; a government in chaos and confusion
et al) is not going down.


http://www.cfsfutures.com/images/E0067301/070607.pdf

Der Millionärs-Letter sieht bis Mitte August eine „blow off“ Phase.
Er sieht des weiteren - übrigens genauso wie Richard Russell - einen von der Inflation getriebenen Dow für die nächsten 1,5 bis 2 Jahre.
Die 8 und die 9 sind die besten Jahre im 10-Jahres-Zyklus. Ab August 2007 kann’s aber noch mal ungemütlich werden (1987!!)

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.547.158 von keepitshort am 07.07.07 20:11:37

bin der gleichen Meinung. Wenn der Dow in die Knie geht, wird erst mal alles zu Cash gemacht. Man braucht Cash um alle möglichen Kredite zurückzufahren. WaS z.Zt. mit krediten und Derivaten für Spiele gespielt werden, kann man nur erahnen. Ich denke es ist so riskant, das man sagen könnte, das Wasser steht Oberkannte Unterlippe.

[keepitshort]

http://www.safehaven.com/article-7909.htm

der Autor mach auch einen Bezug zu "save and loan crisis"
muss aber erst selbst mal bei www.wikipedia.org nachlesen
um hier den Bezug zum Silberpreis zu verstehen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Savings_and_loan_crisis


The CDS market is huge, in the hundreds of trillions of dollars and growing dramatically.
There is said to be about $1 trillion in CDSs for an underlying $20 billion in GM debt.


And it is not just CDOs. Bear Stearns and its affiliates are listed as buyers of at least 53 homes so far this year in San Diego County, California, 48 in Maricopa County, Arizona, and 40 in Cuyahoga County, Ohio, according to a search of property records.
JPMorgan, the third-largest US bank, and its subsidiary Chase Home Lending acquired at least 194 homes this year through foreclosure in Wayne County, Michigan. Merrill, the third-biggest securities firm by market value, and its mortgage unit, First Franklin, took possession of at least 87 homes this year in San Diego County, California. Citigroup and affiliates are the new owners of at least 47 homes in Clark County, Nevada. (Bloomberg). How much is the exposure if they have to mark their CDOs and subprime holdings to market? Who knows? The answer is no one, yet.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.560.112 von keepitshort am 08.07.07 08:24:08

JPMorgan, the third-largest US bank, and its subsidiary Chase Home Lending acquired at least 194 homes this year through foreclosure

[wuzge]

„Das Problem der armen Leute ist,
dass sie dem Investment-Ratschlag von armen Leute folgen!“

Robert Kiyosaki

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.560.998 von wuzge am 08.07.07 09:41:51

das stimmt sicher in sehr vielen Fällen.
Auf der anderen Seite lassen sich aber auch genug Wohlhabende mit allen möglichen Steuersparmodellen ordentlich über den Tisch ziehen.

[crudehedge]

Apropos Steuer: Hat jemand Erfahrung mit Barreneinkauf in der Schweiz?Da müßte man doch elegant um die 19% mwst herumkommen?!

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.562.847 von crudehedge am 08.07.07 12:03:31

Die Grenzkontrollen würde ich fürchten. Münzen haben nur 7% MwSt- Aufschlag.

Für die physische Langfristanlage würde ich da weniger auf die Mehrwertsteuer achten, die wird da sowieso nicht mehr die Rolle spielen.

[tin]

In Euro ist die Feinunze ja noch richtig billig, kostet nur gut 9Euro. Hat sich von Euch schon mal jemand mit dem auch hier notierten ETF beschäftigt (A0N62F). Da ist eine Unze physisch hinterlegt. Die Jahresgebühr beträgt 0,49% und wird im ETF eingerechnet, das heisst nach einem Jahr repräsentiert ein ETF nur noch 1Unze weniger 0,49%, also 0,9951 Unzen.

Mich interessiert, in welchem Land die Unzen gelagert werden und ob es eine Lagernummer gibt, die ja Butler immer wieder einfordert bei richtigen Silberinvestments. Also was haltet ihr davon?

Ist doch zumindest besser als der ganze ungedeckte Zertifikatemist!

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.562.847 von crudehedge am 08.07.07 12:03:31

wie hoch ist die MWST in der Schweiz??waren das nicht 4 % oder so??

Ich denke mal die Schweiz hat für Edelmetalle eigene Steuersätze...

[Fundman]

https://entry4.credit-suisse.ch/csfs/market/p/d/de/fs/fim?ac…

die Gold und Silberpreise in CHF.....

ich denke mal dass sich ein Kauf in der Schweiz nicht rentiert....

[Azotobacter]

Lagernummer hin oder her, nur was man in der Hand hält ist wertvoll.
Dinge die im Ausland lagern, sind immer problematisch, wenn man es ausser Landes schaffen will. Das geht gut, solange man keinen Bedarf hat. Wenn man auf Silber angewiesen wäre, werden sie es Euch nicht mehr aushändigen!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.590.675 von Azotobacter am 09.07.07 12:50:25

bin ganz Deiner Meinung. Deshalb sehe ich auch den ETF problematisch. Ich traue nur dem Silber in meinem Tresor, Schließfach oder wo auch immer

[Rambus_1504]

Mann das Silber läuft aber heute.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.617.473 von Rambus_1504 am 10.07.07 17:11:18

endlich!
cf

[crudehedge]

..aber nur in $$ höhö, läuft wohl nur weil greenback ziemlich absackt - Silber in EUR steigt dann knapp 1% weniger....
Naja, mir ists recht da ich die nächsten Monate noch einkaufen werde, mir fehlen noch einige Kilos

[harcoon]

Nach unten bewegt es sich allerdings oft weitaus heftiger! Noch keine Entwarnung.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.523.853 von 10000prozent am 06.07.07 16:13:07

Ob sie es glauben oder nicht, ich denke, dass es ums Silber besser steht als zuvor.


Ich bin sicherlich ein überzeugter Silber-Investor, aber diese Sprüche von Friedman und Butler kann ich langsam nicht mehr hören. Nachdem jetzt auch noch Blei explodiert ist, ist Silber definitiv der Rohrkrepierer unter den Industriemetallen. Wer auch immer hinter den Silberverkäufen steckt, als Anleger muss man akzeptieren, dass da jemand mit starkem Interesse an niedrigen Preisen am Werk ist und solange es nicht ein starkes Gegengewicht auf der Käuferseite gibt, werden die Spielchen weitergespielt.

Die ETFs zeigen, dass es nach wie vor kein Kaufinteresse von institutioneller Seite beim Silber gibt. Der Barclays ETF kommt nach der Umplatzierung des Buffett-Silbers nicht mehr voran, die beiden Plagiate von der ZKB und ETFS sind gefloppt.

Ich hab meinen Einsatz beim Silber ca. verfünffacht, da will ich nicht meckern. Lag aber nur daran, dass ich mit dem Einstiegszeitpunkt Glück hatte und richtigerweise auf Zertifikate gesetzt habe, mit denen ich indirekt gegen den schwachen Dollar gehedgt war. Außerdem war die Kapitalbindung geringer, so dass ich mit der nicht benötigten Liquidität andere Anlagen tätigen konnte, die besser performt haben. Anfangs hatte Silber bei mir noch einen Depotanteil von über 20%, jetzt sind es nur noch knappe 10%.

Wer die Knappheit von Silber spannend findet, sollte sich mal die Neodym-Story anschauen (Arafura und Lynas). Neodym-Magnete sind ebenfalls für wichtige industrielle Anwendungen unverzichtbar und der Nd-Anteil am Preis des Endproduktes ist so gering, dass es egal ist, wenn der Nd-Preis sich vervielfacht. Aber da wird bei weitem nicht so manipuliert wie beim Silber.

[Rainer3]

Hallo Experten!
In den Silbermarkt habe ich mich eingelesen und bin überzeugt, daß Silber ein gutes Investment ist.
Ich habe nur zwei Fragen:
Warum wird oft empfohlen, Silber in Form von physischem Silber zu lagern?
Ein Investment in ein Open-End Zertifikat auf den Silberpreis ist doch viel einfacher:
1. kein Aufwand mit dem Lagern
2. keine Mehrwertsteuer (mind. 7%)
Wenn der Silberpreis auch auf das zehnfache stiege, könnte man doch einfach das Zertifikat verkaufen?

Es heißt, daß der Lagerbestand gering ist und der Bedarf höher als die Produktion. Was passiert denn mit meinen Zertifikaten, wenn auf der Börse einfach kein Silber mehr da ist zum handeln ?

Okay, wenn der Riesen-Super-Crash käme, nutzen alle Papiere nichts mehr. Davon gehe ich aber erst einmal nicht aus.

Danke für die Antwort im voraus,
Rainer 3

[LastDrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.396 von Rainer3 am 11.07.07 23:05:08

Okay, wenn der Riesen-Super-Crash käme, nutzen alle Papiere nichts mehr.

Das ist eigentlich schon die Antwort, warum physisches Silber gekauft werden sollte. Es bietet halt Sicherheit für eventuelle Währungskrisen. (Stichworte: Inflation, Fiat Money, Staatsverschuldung usw)

[martinsgarten]

US-Handelsbilanzdefizit wächst an
Washington (aktiencheck.de AG) - Das US-Handelsministerium gab für Mai 2007 erwartungsgemäß einen Anstieg des Defizits

So hat sich das Handelsbilanzdefizit um 2,3 Prozent auf 60,0 Mrd. Dollar erhöht, während Volkswirte ebenfalls eine Zunahme auf 60,0 Mrd. Dollar prognostiziert hatten. Für April wurde der Passivsaldo von vorläufig 58,5 Mrd. auf 58,7 Mrd. Dollar nach oben revidiert.

Im Einzelnen kletterten die Importe um 2,3 Prozent auf 192,1 Mrd. Dollar, während die Exporte um 2,2 Prozent auf 132,0 Mrd. Dollar zulegten.

Beim Außenhandel mit China hat sich der Passivsaldo um 3,3 Prozent auf 20,0 Mrd. Dollar ausgeweitet

China wird wohl kaum weiterhin unbegrenzt US-Staatsanleihen kaufen.
Es dürften auch "etwas" Rohstoffe dabei sein. Vielleicht etwas Silber und Gold. Ich denke sie sind clever genug.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.396 von Rainer3 am 11.07.07 23:05:08

es braucht gar nicht zu einem crash kommen, aber wenn pysisches silber knapp wird und die preise darauf explodieren, werden zerti. u. optionsscheine den hebel mit sicherheit nicht mitmachen können da sie nicht pysisch hinterlegt sind. soll heißen wenn man papier silber verkauft, der markt (lagerbestände) sich nicht füllen werden und ein knappheit weiter bestehen würde.
www.silbernews.at

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.396 von Rainer3 am 11.07.07 23:05:08

Silbermünzen sind nach eine Haltezeit von einem Jahr steuerfrei! Zertifikate unterliegen zukünftig der Abmelkungssteuer

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.643.396 von Rainer3 am 11.07.07 23:05:08

DB3XAG ist ein Zertifikat der deutschen Bank.

Bei Onvista kannst Du Dir die Emissionsbedingungen herunterladen. Lese sie und Du wirst wissend sein!

Be einer MArktstörung können die fällig stellen und den letzten bekannten Kurs zugrundelegen. Wenn also Silber durch die Decke geht, wirst Du wahrscheinlich nicht dabei sein

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.031 von Azotobacter am 12.07.07 20:22:23

Hallo Azo, hast du einen link über die Haltezeit von Münzen bzw. weitere Informationen diesbezüglich? Ich habe noch nie etwas darüber gehört.

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.660.322 von stiefelriemen am 12.07.07 20:42:47

http://www.goldseiten.de/modules/mylinks/visit.php?cid=2&lid…


Siehe dort unter "Ausnahmen" nach!

[tin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.629.555 von noch-n-zocker am 11.07.07 12:40:07

Das mit Lynas hättest du mal vor einem Jahr posten sollen, da wäre ich gerne dabei gewesen.

Es ist wahr, dass Silber hinterher hinkt. Duch die häufigen Abstürze geben auch viele Knockout-Anleger entnervt auf. In meinen Augen ist das übelste Abzocke, was da am 28.6 wieder gelaufen ist, als Silber an einem Tag von 12,9 auf 12,1 gestossen wurde. Vorher gab es im 3Monats-Rhythmus das Spielchen in noch brutalerer Form.

Ich persönlich habe mir auch die A0N62F zugelegt, das ist dieser ETFS.
Auf Xetra stellen die 25000er-Blöcke Geld und Brief.

Es würde mich nicht wundern, wenn Silber jetzt in einem Zug die 13, 14 , 15 durchstoßen würde und am Jahresende 20 steht. Warum? Weil die Zeit reif dafür ist.

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.662.708 von Azotobacter am 12.07.07 22:58:22

Vielen Dank. Das passt mir ausgezeichnet in meiner Planung.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.665.556 von tin am 13.07.07 09:44:44

Hallo tin

wg.: Lynas

Am 27.2.07 gab es auf Goldseiten.de einen sehr informativen Artikel : "Werden bald Engpässe bei strategischen Rohstoffen auftauchen ?" von Dietmar Siebholz. Dort wurden Namen wie : Lynas, Arafura, Commerce und Gippsland erwähnt. Wer zu diesem Zeitpunkt noch nicht investiert war , konnte eine Lynas noch zwischen 0,39 bis 0,43 E kaufen. Dieser Artikel wurde in den verschiedenen Gold-und Silberforen mindestens ein dutzend Mal zitiert. Man war also nicht auf die (verspätete)Info von n-z-n angewiesen.

Gruß Looe

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.667.303 von Looe am 13.07.07 11:34:50

Willkommen zurück!

Ich habe auch vor einem Jahr bereits aus meiner Begeisterung für Arafura keinen Hehl gemacht. Bei Lynas bin ich selbst erst seit 0,65 dabei.

Azotobacter

Danke für den Hinweis auf die weiterhin bestehende Steuerfreiheit für Gewinne auf Silbermünzen.

Ausnahmen
Nicht betroffen sind private Rentenversicherungen, die weiterhin mit dem günstigen Ertragsanteil besteuert werden. Verkäufe von Grundstücken oder geschlossenen Immobilienfonds sind nach zehn Jahren steuerfrei. Für Münzen, Antiquitäten, private Sammlungen oder Goldbarren gilt das schon nach einem Jahr.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.845 von noch-n-zocker am 13.07.07 19:28:53

Hallo n-z-n

Tja, bin vor einer Woche von meinem Boot zurück. Muß mich erstmal wieder in das Thema einlesen . Arafura, ja , stimmt, bin ich auch schon lange dabei, seit Anfang 2006. Nicht schlecht gelaufen, ebenso wie Lynas. Hat bei mir dazu beigetragen, manchen Frust über die Silberpreisentwicklung abzubauen bzw. erträglich zu halten.
Rohstoffe sind eben ein breit gefächertes Thema und man muß überall dabei sein, dann kann man die Underperformance eines bestimmten Metalls besser verkraften. Aber das Thema ist ja auch nicht neu und das wißt Ihr ja alle selbst (und haltet Euch auch daran, oder nicht?)

Gruß Looe

[andimohr]

Arafaura und Lyna im Silber Thred ??? Wie sieht das denn aus!!!

[kobv]

[andimohr]

Wollte das auch noch mal Untermauern: jetzt Hopp oder Topp:



Sollte Silber jetzt noch eine Runde im Abwärtstrendkanal bleiben und die untere Begrenzung des Kanals bei ca. 12 € noch einmal anesten ( so etwa wie im Juni / Juli 2005 ) - dann bietet sich die Einstiegschance des Jahres. Und zwar egal ob mit physischen Beständen, Zertifikaten oder Optionsscheinen.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.681.773 von andimohr am 14.07.07 10:51:15

Arafaura und Lyna im Silber Thred ??? Wie sieht das denn aus!!!

Gut sieht es aus, oder? Ich kam darauf, weil ich in der Neodym-Story ein paar wichtige Parallelen zu Silber sehe.

Du hast sicherlich recht, dass man es sich sehr gut überlegen sollte, wenn man in einem Thread off-topic schreibt. Aber ich bin z.B. einem W:O-User sehr dankbar, der im Slam-Thread auf Tamerlane Ventures als ebenfalls attraktiven Zinkwert hingewiesen hat. Mit der Aktie hab ich in knapp 4 Monaten über 300% plus gemacht. Auch auf den Uran-Hype wurde ich nur aufmerksam, weil vor 2 Jahren jemand in einem Silber-Thread auf Uran als interessanten Rohstoff hinwies.

Für mich ist es wichtig, wie und von wem ein solcher Querverweis erfolgt. Wenn Du ein paar Jahre bei w:o dabei bist, dann kannst Du zwischen Dummpush und gutem Hinweis unterscheiden und genau das ist es, was w:o für mich so außerordentlich wertvoll macht. Ich glaube nicht, dass ich mit anderen Informationsquellen in den letzten Jahren auch nur annähernd so erfolgreich investiert hätte.

[keepitshort]

http://www.safehaven.com/article-7915.htm


Wer den Unterschied zwischen Nickel und Silber als
Industriemetall erkennt kann weiterhin in Silberanlagen investieren
trotz einer weltweiten Rezession welche ihren Ursprung in den
USA hat.



This high price spike for nickel has impacted both the supply and demand side of the nickel industry.

China has dramatically increased their nickel production from 59.8 thousand tonnes in 2005 to an anticipated 200,000 tonnes in 2007 through the use of imported laterite ore. China's nickel imports may slow in 2007, or even possibly reverse course from this recent development.
Massive new nickel projects, such as Ambatovy (60kT/yr), Goro (60kT/yr) and Ravensthorpe (50kT/yr) are anticipated to soon go into production. These new mines, in addition to expansions at existing mines will significantly increase nickel supply.
On the demand side, many stainless steel manufactures, representing the largest single demand source for nickel, have made changes to their production to utilize less nickel because of the recent price spike. Some of these changes include high capital costs outlays and will result in permanent demand destruction such as introduction of processes to produce nickel-free 400 series stainless steel.
All of these factors, if accurate, will result in a large inventory build of nickel that will unavoidably make its way to the public stockpile yards despite any activities of metal hoarding. The unfolding of such a scenario would result in a complete reversal in market perception regarding the supply and demand dynamics for nickel.





years to exhaustion
bei Silber 29 Jahre
bei Nickel ca. 90 Jahre

http://www.dailyreckoning.co.uk/article/commoditypredictions…

[keepitshort]

gefunden bei:

http://www.dollardaze.org/blog/

http://www.google.com/custom?domains=dollardaze.org&q=silver…
http://dollardaze.org/blog/?p=57" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.google.com/custom?domains=dollardaze.org&q=silver…
http://dollardaze.org/blog/?p=57

Silver Leaves China for the U.S.
In 1934, the U.S. passed the Silver Purchase Act that enabled the U.S. Treasury to buy up silver. The result was a tripling of the silver price due to the increased demand exerted by the Treasury. Massive amounts of silver flowed out of China to the U.S. sparking a deflationary recession. In 1934 the gross domestic product for China fell 26%.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.684.668 von keepitshort am 14.07.07 15:39:22

ob beim Öl oder beim Silber
die USA benötigen immer den Löwenanteil
http://dollardaze.org/blog/?page_id=66" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dollardaze.org/blog/?page_id=66


http://dollardaze.org/blog/?cat=10

[keepitshort]

Silver history
http://cowles.econ.yale.edu/P/cm/m04/index.htm
Chapter-XI - Silver and China
The movement of silver, in the 25 years prior to the World War for which customs figures are available,
was sometimes inward and sometimes outward.
The net outward movement of treasure always was small compared with the unfavorable merchandise balance, and often there was a large net inward flow of silver, amounting to over 1,000,000 ,000 fine ounces in the 15 years from 1918 to 1932 inclusive, after which an outward movement began, as described in Chapter XXVIII, Sections2 and 7. .... ....
... ....
Kann estimated that there were about 2,200,000,000 silver dollars, or their equivalent in sycee, minor coins, and bars, in China at the end of 1930. At slightly over 3/4 ounce fo fine silver to the dollar, that would represent 1,700,000,000 fine ounces. He estimated silver used in the arts in China at 800,000,000 fine ounces , making a total of 2,500,000,000 fine ounces in China at the end of 1930.
****************--------------------------****************

http://www.dollardaze.org/blog/?p=56
Resumption of Treasury sales of silver began again in 1963 to prevent the market price of silver exceeding US$1.38. The Coinage Act of 1965 eliminated the use of silver in dimes and quarters and reduced the silver content of half dollars (Silver Institute, 1990).
In 1967, silver coins were withdrawn from circulation, and holders of silver certificates were given 1 year, until June 24, 1968, to redeem the certificates for silver on which date, president Lyndon Johnson issued a proclamation that all Federal Reserve Silver Certificates were fiat legal tender and could not be redeemed in silver.
From 1968 through 1971, the price declined due to an economic recession in the United States and an attempt by the Government to stabilize the price of silver. By 1971 U.S. Treasury stocks of silver had fallen 90% from their 1950 level to around 170 million ounces.
Beginning in 1972, the price of silver began moving upwards. Increasing industrial demand was met primarily from investor stockpiles that were in effect serving the same role as the U.S. Treasury was in the late 1950’s albeit at a higher price. This activity, as it had done previously, reduced the attractiveness of new mining activity.

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.683.376 von keepitshort am 14.07.07 13:40:31

"years to exhaustion
bei Silber 29 Jahre."

Global 2000 projected the Earth would exhaust its supply of silver, zinc, mercury, sulfur, and fluorine by the year 2000.

http://209.85.129.104/search?q=cache:fSAkeY7j_ykJ:www.virgin…

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.657.905 von midy08 am 12.07.07 18:10:29

wenn man den prognosen von silbernews.at glauben kann, dann sieht es echt düster aus. Also es wirkt für mich Alles plausibel dargestellt. Und von den Wirtschaftszyklen die regelmäßig wiederkehren kann man alle Theorien darüber glauben. Also ich werde gleich morgen losziehen und alle Silberunzen kaufen, die ich bekommen kann....hoffentlich werden es 4 oder mehr.
Meist sind keine zu bekommen, da die Unzen die letzte Zeit wie bekloppt gekauft worden sind.

[BInGleichDa]

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.698.749 von Fundman am 15.07.07 15:44:55

hoffe auf deinem kauf von silber unzen! hoffentlich bringst du es zusammen das wir den abwärtskanal nach oben verlassen.

[Fundman]

wie würde dass denn wohl im Falle eines weltweiten Crashes sein??
Wenn alle Währungen kollabieren, woran wird dann der Wert von Gold und Silber festgemacht??Ich meine, was wird man dann für jeweils eine Unze Silber zum Beispiel bekommen???

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.703.128 von midy08 am 15.07.07 21:33:47

wieso denn Abwärtskanal? Also ich sehe eine große Hausse bei den Edelmetallen!!!Gerade wenn die gesamte Finanzwelt bald chrashen sollte, und das wird sie. Die Finanzwelt lässt sich schön in Zyklen betrachten. Und wenn alles chrasht, zählt nur noch das Hab und Gut, alle Geldnoten der Welt werden wertlos sein. Und dann werden diejenigen, die hier Silber für das Geld der armen Leute hielten, aber ganz schön auf ihren Zertifikaten usw sitzenbleiben.

Selbst wenn ich gleich noch 4 Unzen ergattere, wird sich das nicht auf den Silberpreis auswirken, da ja schließlich dieser künstlich mit allen Mitteln nach unten gedrückt wird, um ein Bekanntwerden eines weltweiten Chrashes der Öffentlichkeit zu verwähren. Der Dollar-Index ist nun schon bei 80,32......bei den ganzen Faulen Krediten und der 1 Billiarde Reserve von China, die bald auch noch in Umlauf gebracht werden, haben wir die 80 in nullkommanix durchbrochen......und es geht los....

[Rainer3]

Hallo,
danke für Eure Anworten. Ich habe mir viel Zeit genommen, das Thema Silber zu erforschen.
Silber erscheint mir sowohl bei positiver Weltkonjunktur als auch bei negativer unterbewertet zu sein.
Ich persönlich glaube nicht an die Krisenszenarien, dazu sitzen wir weltweit zu sehr in einem Boot.
Das Problem erscheint mir eher politisch (knechtendes Freimaurerprinzip: Teile und herrsche): wer beherrscht die USA über die Dollarreserven? Russland? China? Arabien? Alles wohl nicht unsere Wunschkandidaten.
Ich glaube eher an ein soft landing, Dollar runter, Silber hoch.

Über dem ganzen darf man ja nicht den Akteur Sonne vergessen: in der Geschichte gab es immer wirtschaftliche Blüten, wenn die Sonnenaktivität stark war. Dies ist derzeit auch der Fall (Stichwort Klima).

Silber physisch ist mir zu teuer. Bin etwas in Zertifikate ohne Hebel eingestiegen.
Grüße Rainer 3

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.681 von Fundman am 16.07.07 10:11:34

[iSelbst wenn ich gleich noch 4 Unzen ergattere, wird sich das nicht auf den Silberpreis auswirken, da ja schließlich dieser künstlich mit allen Mitteln nach unten gedrückt wird...][/i]

Künstlich gedrückt wird über die Terminmärkte.

Wenn Du 4 Unzen physisch kaufst, könntest du damit Lieferschwierigkeiten an den phys. Märkten auslösen und das Sysem zu Einsturz bringen.

Deshalb mein Rat kauf nicht alle 4 Unzen auf einmal, sondern schön verteilt.

Gruß

FS

[Fundman]

so, bin von meiner Shoppingtour für Männer zurück.

habe 4 Maple Leafs zu 14,50 bekommen....
vor 2 wochen hatten diese noch 13 gekostet.
habe den Händler alle abgekauft die er hatte.
die 2007er eagles und britannias zu 20 Euro wollte ich lieber nicht kaufen. ABer ich denke mal, das 20 Euro pro Unzen mittelfristig das nächste Ziel vom Silber sein wird.

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.739 von Fundman am 16.07.07 12:47:14

Mann, laß´dich doch nicht abzocken.

CAN Maple Leaf 2007 1oz Silber 11,76 EUR

USA Eagle 2007 11,84 EUR



http://www.mp-edelmetalle.de/index.php

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.178 von stiefelriemen am 16.07.07 13:21:47

naja bei 6Euro Versand.......kommt es aufs Gleiche hinaus. Zudem müsste ich bei dem Versand per Vorkasse zahlen. naja, die 14,50 werden sicher schon bald locker überwunden sein.....
immerhin bekomme ich pro unze noch 10 euro an reinem Metallwert. Also die Investition war immer noch besser, als wild in Aktien zu spekulieren.....

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.710.396 von Fundman am 16.07.07 13:40:26

stimme dir zu. besser in physisch investieren als irgendwie umzocken.
ich sehe das problem mit dem papiergeld tramatischer als ich zuvor von einem gelesen habe.
auch wenn es diesesmal mehrere währungen treffen wird aber kommen tut bestimmt was.
es hat einmal einer geschrieben das es immer mehr leute gibt die sich einen airbus 380 leisten können aber immer weniger leute die damit fiegen. so ist es mit china (reich) u. amerika (arm).
man braucht sich doch nur anschauen wie von jahr zu jahr wir für unseren euro immer weniger bekommen. ich bin der meinung das das spiel schon begonnen hat und ein zurück es nicht mehr gibt.
wie werden doch von hinten bis vorne nur belogen so das der kleine die derzeitige lage nicht mitbekommt. ich bin aus allen aktien heraussen und investiere zur zeit nur pyhsisch. mir wird es zu riskannt.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.711.672 von midy08 am 16.07.07 15:23:35

Ich halte den persönlichen physischen Besitz von Edelmetallen im großen Maßstab für wenig sinnvoll. Es steigt die persönliche Gefahr (Einbrecher etc.). Für echte Krisen ist es denke ich auch nachhaltiger, Bauern zum Freund zu haben.

Die Mentalität von Dagobert Duck ist ja nicht gar so weit hergeholt. Für die Allgemeinheit und damit für einen selber ist es denke ich besser, wenn man durch kluges Handeln Geld verdient (Stichwort der tüchtige Knecht Matth. 25.14ff).
Natürlich bin ich aber dafür, daß Deutschland seine Gold- und Silberreserven viel mehr aufstockt als verkauft (siehe den m. M. dummen SPD-Vorschlag).
Nichts für Ungut - Grüße an alle die gerade im Gold/Silber schwimmen

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.228 von Rainer3 am 16.07.07 16:58:48

das soll ja nicht heißen das man es zu hause haben muss aber ich möchte mein geld mit einem wort absichern.
für echte krisen wird auch der bauer als freund nichts bringen da dann wieder das faustrecht gelten wird. man sollte sich sicher mit lebensmittel eindecken so das man zumindestens 2-3 monate durchkommt ohne von einem angewiesen zu sein.
wir reden hier vom schlimmsten was ich nicht hoffe das das wirklich kommen wird.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.617 von midy08 am 16.07.07 17:16:30

Hallo Mid08,
meine Oma ging noch auf das Land "hamstern"=betteln bzw. kaufen. Natürlich funktioniert das. Die Herren Bauern halten zusammen und wissen schon, was sie tun müssen.
Abgesehen davon wächst bei uns Gott sei Dank soviel, daß wir nur ein paar Rinder und Schweine weniger haben müssen und schon können wir essen bis zum...
Zum Glück haben wir unsere Nahrungsproduktion nicht nach China exportiert
Ich bleibe dabei, die Hauptgefahr kommt von undemokratischen Staaten und Religionen siehe 9/11/2001 und nicht von Währungs- und Börsenproblemen. Deshalb wird die USA auch nicht fallengelassen, weil wir dann die Drecksarbeit in Iran/Irak/Afghanistan selbst machen müssen , wenn nicht kommen die zu uns und dann geht nicht nur die Währung kaputt.
Rainer3

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.713.983 von Rainer3 am 16.07.07 17:32:52

das kann schon sein aber wenn unruhe im land herscht und hass von jeder seite zu sehen ist weil unsere herrn politiker jahrzehnte lang mehr ausgegeben haben als eingenommen haben und bis zur letzten minute alles verschwiegen haben, dann wird soetwas wirklichkeit.
sicher als einzelgänger hast du in solch situationen wenig chancen drumm stimme ich dir in diesem punkt zu das der zusammenhalt wichtig sein wird.
der punkt "usa nicht fallen lassen" ist ein heikles thema. was für ein land wird sich die dollar reserven aufheben wenn man bemerkt das er immer weniger wert wird. china überlegt sich schon in was sie investieren soll um solche verluste zu umgehen. wenn der abverkauf dann von überall kommt, wer soll den dollar dann noch halten können? aus meiner sicht wird es wieder einen dollar geben nur mit einem anderen design.
das geldmengen wachstum steigt von jahr zu jahr immer mehr an. das kann nicht gut gehen. würde gerne 15 jahre nach vor schauen können.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.882 von midy08 am 16.07.07 18:33:06

Glaube auch nicht, daß das mit dem Dollar gut geht.
Zum Thema Zusammenhalt: es gibt ja die Geschichte von dem Treck früher in der USA, wo viele Menschen gen Westen zogen und von einem Schneesturm über Wochen eingeschlossen wurden. Die Gruppe der männlichen Singles hatte die höchste Sterblichkeit (Konkurrenzkampf, keine Frau die aufmuntert und sozial zusammenhält, gefährliche soziale Dienste wie Brennholz beschaffen).
Die Verachtung der Famillie und der Nation, die von den Linken jetzt wieder propagiert wird, ist immer gescheitert (DDR-Kinderkrippen, Sowjetunion). Alles gegen die Natur wird scheitern. Wenn man ständig 6 % Miese macht (US-Handelsbilanz) wird es auf Dauer nicht gut gehen. Auch die Aufgabe der europ. Nationen in der EU wird - auch wenn es wirtschaftlich Erfolg bringt - auf moralischem Gebiet scheitern (Europa: Hure auf dem Stier).

Auf Dauer kann man auch nicht den Silberpreis unten halten.
M. E. muß der Silberpreis steigen, damit zumindest der Großteil der reinen Silberminen wieder arbeitet und den Industriebadarf decken kann.

[Fundman]

Kupfer zu Silber Relation: 700 : 1

Silber zu Gold Relation: 15 : 1

Gold zu Platin Relation: 10 : 1
-------------------------------------------------------


den Relationen nach müssten 15 Unzen Silber eine Unze Gold Wert sein, an Hand der physikalischen Gesetze.
eine Unze Silber hat zur Zeit einen Wert von ca 9,50Euro.
Multipliziert mit 15 ergibt dies knapp 145 Euro.
Demnach müsste der Goldpreis heute bei 150Euro liegen.
Ein klares Indiz dafür, dass Silber enorm gebasht wird bzw. ist.
Eine Unze Silber müsste den physikalischen Vorkommen nach einen Wert von ca 34 Euro haben...


Nur ein kleines Gedankenspiel von mir.......

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.639 von Fundman am 17.07.07 10:31:44

und das spiel würde noch weiter gehen wenn man bedenkt das es 5 milliarden unzen gold gibt (oberhalb der erde) und nur 1 milliarde silberunzen (oberhalb der erde).
also noch mal mit 5 muldiplizieren.

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.639 von Fundman am 17.07.07 10:31:44

An Hand welcher physikalischen Gestze kommst du denn auf diese Ratios?

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.115 von midy08 am 17.07.07 11:06:26

ehrlich???es sind nur ca eine Milliarde Silberunzen verfügbar??
Wow, dann kann ich ja meine Unzen ja schon fast prozentual ausrechnen.

Es muss doch viel mehr Silber als Gold vorhanden sein.

Weiss jemand zuverlässige Quellen, wo man das erfährt , wieviel Gold-und Silberunzen es wirklich gibt???

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.221 von Frank67 am 17.07.07 11:15:27

okay , ich habe mich wohl mit meinem Begriff physikalische Gesetze falsch ausgedrückt.

ich meinte damit wenn man die Relation von Gold zu Silber an Hand des Vorkommens einfach mathematisch vergleicht. Die Relation im Vorkommen von Silber zu Gold soll ja 1 zu 15 sein....

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.259 von Fundman am 17.07.07 11:18:14

die 1 soll natürlich für Gold und die 15 für Silber stehen.....

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.228 von Fundman am 17.07.07 11:15:52

http://www.members.a1.net/rohstoffe/info_0_11_02_05_selloffs…

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.639 von Fundman am 17.07.07 10:31:44

kannst Du auch sagen wie das mit Palladium gegen die anderen Metalle aussieht?

Die Edelmetallpreise werden z.Z. alle gedrückt. Ich denke das liegt auch an den Langzeitkontrakten. Die Kurzzeitläufer gehen soweit ich weiss bis September.

Im Herbst wirds anders aussehen.

Bei Silber wird halt viel Recycling verarbeitet, und es fällt bei der Gewinnung von Kupfer usw. an. Die Firmen werden auf dem Recyclingmaterial sitzen, denn sie warten natürlich auch mit ihren hohen Lagerbeständen auf einen steigenden Preis. Wenn der dann tatsächlich etwas steigt, schieben sie den Schrott nach. Das dämpft die Aufwärtsbewegung.

Das Problem bei den Edelmetallen ist, daß ein großer Anteil an Spekulation dahinter steckt. Ein weiterer hat mit den Währungen zu tun. Knappheit oder nicht ist erst an 3.Stelle zu sehen und macht dabei einen geringeren Prozentsatz aus. Der Irrglaube vom Ausgehen eines Edelmetalls wird von Puschern genutzt, die alles z.B. um Silber künstlich hochheben wollen. Und das wollen sie so darstellen als gings morgen los mit 1.000%.

Langfristig sind natürlich alle Edelmetalle interessant. Daran geht kein Weg vorbei. Am Aussichtsreichsten hier Geld zu verdienen ist über Explorer. Hier ist natürlich auch das Risiko am größten.

Aber wie gesagt nicht den Puschern glauben, das braucht alles seine Zeit - die wenigsten Explorer sind Kursraketen! Und die man kauft sinds zu 99% nicht. Es ist wie beim Toto, die spielen alle, man weiß wie sie so mit ihren Leistungen stehen aber nur wenige Totospieler haben den richtigen Riecher fürs Wochenende.

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.732 von OpaDago am 17.07.07 11:52:55

ne, wie die Realtionen zu Platin und Palladium, bzw. Rhodium sind weiss ich nicht.

Palladium und Rhodium sind wahre Exoten.....vielleicht macht sich ja mal wer von denen die Zeit haben auf die Suche nach deren Volumen und Vorkommen....

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.469 von midy08 am 17.07.07 11:32:39

Immer, so wie auch in dem Artikel von Friedman und Butler, wohin der Link unter #6845 führt, wird die Unterbewertung von Silber ausschließlich mit den Reserven über der Erde begründet.

Aber auch die Vorräte unter Tage, aber vor allem die Förderkosten und die Aussicht auf neue Lagerstätten prägen den Preis.

Eine Unze Gold zu fördern ist eben viel teurer 200-300 USD / Unze.
Gold kennt auch keine hochmineralisierten Erzadern wie Zinn, Eisen, Kupfer oder auch Silber. Es ist eben sehr oft in hartem Gestein verteilt, und diese Förderkosten machen Gold teuer.

Solang Silber "nebenbei" fast als Abfallprodukt bei der Kupfer- Blei und Zinkgewinnung gefördert wird, wird es auch den Preis eines Abfallproduktes haben...

... Stelle ich als provokante These mal so in den Raum...

[Fundman]

Nur weil es bei der Entstehung von Zink und Kupfer beiläufig im Prozess mitentsteht, sagt dies noch lange nichts über die Menge von Silber aus, die dadurch entsteht.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.725.659 von Frank67 am 17.07.07 13:02:23

da stimme ich dir schon zu aber solange die nachfrage dem angebot nicht stand halten kann gibt es nur eine richtung.
anders wird es ausschauen wenn der silberpreis einen gewissen preis erreicht hat denn dann werden so wie bei gold dann die reinen silberminen entstehen. die jetzt nur silber abbauen bei denen zahlt es sich nur deswegen aus, da die menge in tonnen angemessen sind. wenn eine firma pro tonne nur 300 gramm silber gewinnen kann soll sie besser gleich zusperren außer man kann es mit einem spatten holen.
wenn jetzt energie noch teurer wird, schlagt sich das alles auf die kosten des abbaues über.
mag schon sein das ich vom jahrelangen infos suchen einen tunnelblick bekommen habe.
höre mir gerne auch die negative seite von silber an, aber anscheinend gibt es sehr wenige.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.725.659 von Frank67 am 17.07.07 13:02:23

Solang Silber "nebenbei" fast als Abfallprodukt bei der Kupfer- Blei und Zinkgewinnung gefördert wird, wird es auch den Preis eines Abfallproduktes haben...

... Stelle ich als provokante These mal so in den Raum...

es ist eine These, über die es interessant ist nachzudenken.

Was passiert aber wenn dieses "Abfallprodukt", weil es als NUR als Nebenprodukt vorkommt aufgrund seines geringen Preises auch weiterhin nur in diesem Zusammmenhang und NICHT als Hauptprodukt abgebaut wird ?

Wir sehen seit Jahren ein UNTER-Angebot. Ab welchem Preis ist es interessant NUR Silber zu fördern. Von den jetzt wenigen bekannten exisierenden Silberminen mal abgesehen.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.681 von Fundman am 16.07.07 10:11:34

"Gerade wenn die gesamte Finanzwelt bald chrashen sollte, und das wird sie"



bald? Wie kommst Du darauf?
Es ist schon so lange gutgegangen, daß es nicht ersichtlich erscheint, warum es bald zu Ende sein soll.
Die Schulden in den USA können noch sehr viel höher steigen, bevor die Lichter ausgehen.

Das kann sogar noch einige Jahrzehnte so weiterlaufen und der Dollar wird bis dahin in kleinen Schritten weiter abwerten.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.723.639 von Fundman am 17.07.07 10:31:44

Das Verhältnis der überirdischen Vorkommen hat sich doch in den letzten 100 Jahren von 1:15 (bzw. 1:16) auf 1:2 (um mal ganz vorsichtig bzw. konservativ zu schätzen) zu Gunsten des Silbers verschoben.

Momentan ist der Preis einer von Unze Gold aber nicht 2 mal, sondern fast 52 mal so hoch.

[midy08]

wieder ein grund mehr in phsisches edelmetall zu investieren.
http://www.welt.de/politik/article1033098/Russische_Militaer…
ich sage euch, wir werden noch schlechtere zeiten vor uns sehen als sie jetzt schon sind. ich will den teufel nicht auf die wand malen, aber sanfte landung der währungssysteme wie zuvor einer geschrieben hat werde wir nicht sehen. es kann sich noch keiner vorstellen was das alles für auswirkungen haben wird (auch ich nicht).

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.739.469 von midy08 am 18.07.07 08:50:45

Na, hast du einen spannenden Weltuntergangsroman gelesen??

Natürlich stehen die Chancen das Edelmetalle die nächsten 15 Jahre weiter steigen sehr gut. Es wird auch wieder ein dicker Crash kommen, aber rüste dich besser für die dann entstehenden Möglichkeiten und laß
dich nicht verrückt machen.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.739.940 von stiefelriemen am 18.07.07 09:29:15

nur keine sorge für die entstehenden möglichkeiten habe ich die ohren ganz offen.
es wäre oft wirklich besser die augen zu zumachen und sein jetziges leben genießen, aber informieren sollte man sich schon was sich so um unseren globus abspielt.
ich möchte keinen eine angst einjagen aber zur zeit gibt es sehr viele fingern die unruhe verspühren und beim nächsten grösseren tagesverlust der indizes die verkaufsorder rausschmeissen.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.737.345 von damokless am 18.07.07 01:50:37

einige Jahrzehnte wird das nicht mehr dauern -
cf

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.739.469 von midy08 am 18.07.07 08:50:45

Das ist Säbelgerassel.

Die Presse sollte sich hier zurückhalten mit diesen Veröffentlichungen, mit denen sie viel Schaden anrichten kann.

Diese Artikel werden so gestrickt um die Sensationsgeilheit der Leute zu befiedigen. Sie sind gestrickt und gespickt mit Panikmache um Auflagen zu erzielen. Es ist keine objektive Berichterstattung.

Daß die russischen Militärs ihren Rüstungshaushalt hoch halten wollen ist ebenso klar wie das die Militärs bei den USA, Deutschland, Frankreich usw. tun wollen. Welcher Berufssoldat sagt schon daß sie ihn rausschmeißen sollen und ihm weniger bezahlen sollen.

Solche Meldungen können uns Anlegern und der Weltwirtschaft nur Schaden zufügen. Wäre ja ne tolle Storry vom Angriff der Amis auf die Russen zu berichten. Bringt mindestens....Umlage und Umsatz.

Man müßte der Sache nachgehen, ob jemand überhaupt diese Äußerungen getätigt hat und in welchem Zusammenhang. Wenn die Journalisten sich das weitgehend aus den Fingern gesaugt haben, sollte man sie einsperren. Pressefreiheit hin Pressefreiheit her.
Wer Falschmeldungen verbreitet soll dafür zur Verantwortung gezogen werden.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.741.997 von OpaDago am 18.07.07 11:52:53

(Schreibfehler)
Umlage = Auflage

[robbe_3]

Es wäre prima für den schönen thread die Esoteriksch***e (sorry aber ist so) rauszulassen, diese wären hier besser plaziert:

http://www.esoterik-forum.at



Ich persönlich glaube nicht an die Krisenszenarien, dazu sitzen wir weltweit zu sehr in einem Boot.
Das Problem erscheint mir eher politisch (knechtendes Freimaurerprinzip: Teile und herrsche): wer beherrscht die USA über die Dollarreserven? Russland? China? Arabien? Alles wohl nicht unsere Wunschkandidaten.
Ich glaube eher an ein soft landing, Dollar runter, Silber hoch.

Über dem ganzen darf man ja nicht den Akteur Sonne vergessen: in der Geschichte gab es immer wirtschaftliche Blüten, wenn die Sonnenaktivität stark war. Dies ist derzeit auch der Fall (Stichwort Klima).

Danke!

Viel eher ist der Hang zu Verschwörungstheorien ein Ausdruck von Verzweiflung und politischer Naivität. Nennenswerte politische Energien können aus derart blühendem Unsinn nicht erwachsen. Das wäre fast so, als würde man hinter einem Verrückten, der an einer Straßenecke laut vor sich hin schimpft, einen großen Redner vermuten. Das alles erinnert verdammt an die Hysterie wegen der fliegenden Untertassen vor 50 Jahren, die auf die Angst vor einem Atomkrieg zurückzuführen ist.

In seinem Buch über die britischen Geheimdienste zitiert Richard Aldrich einen Bericht für das Pentagon.(4) Der enthielt die Anregung, interessante geheime Dokumente, etwa Informationen über den Kennedy-Mord, freizugeben und sogar ins Internet zu stellen - und zwar mit dem Ziel der "Ablenkung", genauer: "um den ungezügelten Appetit der Öffentlichkeit auf ,Geheimnisse' zu dämpfen, indem man sie mit echtem Ablenkungsmaterial versorgt". Aldrich meint dazu: "Wenn sich die investigativen Journalisten und Zeithistoriker in überflüssigen Diskussion über die Bedeutung des grasbewachsenen Hügels in Dallas erschöpfen würden, fänden sie keine Zeit, in Bereiche vorzudringen, in denen ihre Recherchen nicht willkommen sind."

So gesehen bin ich mir ziemlich sicher, dass die Bush-Bande - und alle konspirativen Kräfte auf Seiten des Kapitals - über die fixen Ideen der 9/11-Verschwörungstheoretiker höchst erfreut sind. Denn sie lenken die Menschen von ihren 1 001 realen Machenschaften ab, die aufgedeckt und politisch bekämpft werden müssten.

In seinen "Minima Moralia" hat Theodor Adorno geschrieben: "Die Neigung zum Okkultismus ist ein Symptom der Rückbildung des Bewusstseins Die verschleierte Unheilstendenz der Gesellschaft narrt ihre Opfer in falscher Offenbarung, im halluzinierten Phänomen. Umsonst hoffen sie, in dessen fragmentarischer Sinnfälligkeit dem totalen Verhängnis ins Auge zu blicken und standzuhalten."(5) Adorno sieht im Okkultismus ein "erkranktes Bewusstsein" am Werke, das den "Abhub der Erscheinungswelt" mit dem Mundus intelligibilis, der erkennbaren Welt, verwechselt. Seine treffende Diagnose lautet, in Anlehnung an den oben zitierten Satz Bebels über den Antisemitismus: "Okkultismus ist die Metaphysik der dummen Kerle."(6)
(5) Theodor W. Adorno, "Thesen gegen den Okkultismus", in: "Minima Moralia - Reflexionen aus dem beschädigten Leben", Frankfurt am Main (Suhrkamp) 1986, S. 321.
(6) Ebd., S. 323 und 325.
Aus dem Englischen von Niels Kadritzke

Alexander Cockburn ist Mitherausgeber der politischen Website CounterPunch und Kolumnist u. a. für "The Nation. Er schrieb u. a. das Buch "Corruptions of Empire", London/New York (Verso) 1999.

Le Monde diplomatique Nr. 8152 vom 15.12.2006

[robbe_3]

Quelle Zitat
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2006/12/15.mondeText.art…

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.228 von Fundman am 17.07.07 11:15:52

Weiss jemand zuverlässige Quellen, wo man das erfährt , wieviel Gold-und Silberunzen es wirklich gibt???

Zu dem Thema ist gerade ein sehr interessanter Bericht erschienen: "The Silver Book"

http://www.virtualmetals.co.uk/pdf/THE%20SILVER%20BOOK%20JUN…

Die sagen dort, dass es 20 Milliarden Unzen Silber oberirdisch gibt (wovon aber eben nur die oft zitierte eine Milliarde in leicht handelbarer Münzen- und Barrenform existiert) und 5 Milliarden Unzen Gold (wovon deutlich mehr in Bullion vorhanden ist).

Dazu passt auch der Tatbestand, dass die Menge an Recycling-Silber von 170 Mio. Unzen in 1997 auf 188 Mio. Unzen in 2006 gestiegen ist, obwohl im gleichen Zeitraum die Nachfrage der Photoindustrie von 217 Mio. Unzen auf 146 Mio. Unzen zurückging. Ganz offensichtlich wurde der Rückgang des Recyclingsilbers aus der Fotoindustrie mehr als ausgeglichen durch das Einschmelzen von Tafelsilber und verbesserte Recyclingtechnologien in anderen Industriezweigen (insbesondere Elektronikschrott).

Quelle: Seite 14 des neuen ETF-Prospekts von Barclays.

http://www.ishares.com/material_download.jhtml?relativePath=…

Damit ist auch das Märchen widerlegt, dass 90% der jährlichen Silberproduktion "aufgebraucht" werden. Dies trifft vielleicht auf 50% zu, der Rest wandert in die Schmuckindustrie oder wird recycelt.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.742.599 von robbe_3 am 18.07.07 12:28:40

Hallo Robbe_3,

ich bin kein Esoteriker.
Ich habe es so gemeint: die Sonne scheint nicht immer gleich stark. Deshalb gibt es wärmere und kältere Phasen, die teilweise Jahrhunderte andauern können.
Noch vor 60 Jahren waren wir in einer kalten Phase (viel Schnee im Winter etc.) die nun zu Ende ging. Sonnenforscher sprechen jetzt von einer warmen Phase, die nach deren Meinung auch nicht gleich wieder aufhört.
Wenn die Menschen ihre Kraft für Heizung ausgeben müssen und auch nicht reiselustig sind, weil Schnee liegt, haben sie mehr Zeit zum Arbeiten und für kulturelle Dinge.
Die schönsten Kirchenbauten stammen aus Epochen, in denen eine warme Phase bestand.
Deshalb rechne ich für die nächsten Jahre mit einer anhaltend guten Wirtschaftsleistung.
Mit der Ausnahme, daß in unserer warmen Zeit wohl mehr große Moscheen als schöne Kirchen gebaut werden http://www.politicallyincorrect.de/. Das aber nur am Rande.

Soweit zum "Akteur Sonne"
Du meinst wie "Bruder Tier" oder "Mutter Erde" (natürlich bin ich auch für den Tierschutz)

Mit der zugegebenermaßen provokanten Frage, wer die USA beherrscht, habe ich natürlich auf die Kreditgeber des Aussenhandelsdefizites der USA angespielt, die ihre riesigen Dollarbestände jederzeit auf den Markt werfen könnten.

Grüße Rainer 3

[OpaDago]

Es gibt so viel Silberschrott!

Brauchst nur mal im Schmuckbereich zu sehen.

Es gab ne Zeit da war der Indianerschmuck mode.
Der Kram leigt bei jeder 2. Frau haufenweise in der Schachtel.
Meine hats vor einigen Jahren in die Mülltonne gekloppt.
Guck Dir mal die Schmuckhändler im Ausland an. Alles echter Silberramsch. Gibt sogar super wertvoll rausgeputzte Läden davon (glaub Harras oder ähnlich), alles voll mit dem Zeugs.
Die sitzen da drin und keiner kauft den Plunder.

Und wie gesagt der Schrott der in der Industrie auf Halde liegt.
Massig, massig!
Da muß noch viel Silber verbraucht werden, und es wächst ja nach

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.928 von OpaDago am 18.07.07 14:09:04

sorry,
ich hab lange nicht so was blödes gehört, aber du glaubst nicht wirklich an das was du da schreibst
oder etwa doch!?!
gruß
teddylove

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.054 von TEDDYLOVE am 18.07.07 14:20:38

was ist da blöd dran?

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.330 von OpaDago am 18.07.07 14:42:25

na, was denkst du den wieviel unzen silber für einen ohrring oder ne halskette draufgehen

da sind bestimmt die herstellungs- und dekosteinchenkosten höher,du scherzkeks

gruß
ted

[Bernd1907]

Explosion!!

Silber RT 13,12 UsDollar

[MunichStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.131 von Bernd1907 am 18.07.07 16:32:38

Weiss jemand warum?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.514 von MunichStock am 18.07.07 16:53:49

mit ein Grund ist der Anstieg beim Gold. Der wiederrum hat sicher seinen Grund im Verfall des USD

[Burentom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.928 von OpaDago am 18.07.07 14:09:04

Opa - der Silberpreis hat sich doch wohl mehr als verdoppelt - ist in dieser Zeit deswegen mehr Silber auf den Markt geworfen worden ?

[Rainer3]

Mal was anderes, kennt jemand zufällig ein Riester-Produkt das auf Edelmetalle setzt?
Da wären doch viele Vorteiel vereint:
-schneller Steuerabzug
-Riester-Förderung
-langfristiger Kapitalerhalt
Danke

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.754 von Burentom am 18.07.07 18:26:09

Hab jemand vom Fach angefragt um einige Infos über Edelmetallrecycling zu erfahren. Also bitte Geduld, ich hoffe was anständiges liefern zu können.

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.748.908 von OpaDago am 18.07.07 19:23:55

Kann nur soviel sagen:
daß bei 210 Milionen Unzen Recyclingsilber der Anteil von Schmuck, Tafelsilber und Accessoires nicht unerheblich sein soll.

Geht an die, die über mein Posting gelacht haben:
Hätte ich gern

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.747.754 von Burentom am 18.07.07 18:26:09

Opa - der Silberpreis hat sich doch wohl mehr als verdoppelt - ist in dieser Zeit deswegen mehr Silber auf den Markt geworfen worden ?

Genau das habe ich doch in #6862 erklärt. Unter der Annahme, dass 90% des Silbers in der Fotoindustrie recycelt werden, stammte 1997 fast das gesamte Scrap-Silber aus diesem Bereich. 2006 hingegen sind 60 Mio. Unzen aus anderen Quellen hinzugekommen. Diese Zahlen werden nur mehr oder weniger genaue Daumenpeilungen sein, aber die Grundaussage ist richtig, dass das Recycling auch außerhalb der Fotoindustrie an Bedeutung gewinnt. Schmuck wird keine Rolle spielen, aber Tafelsilber und Platinenschrott bestimmt.

[cienfuego]

ich will Kirchen - keine Moscheen!

und ich bin der Überzeugung - - Silber, Gold, ist besser als Banknoten -

[Fundman]

na selbst wenn pro Jahr 210Mio Unzen Silber durch Recycling gewonnen werden....das ist doch wohl nichts...

bei fast 7 Mrd Menschen sind 210Mio wirklich kein Wert.
wenn sich allein jeder Deutsche pro Jahr 5 Unzen holen würde, dann hätten wir schon wieder ein krasses Defizit.
Also 210Mio Unzen pro Jahr ist hier wirklich nicht als Zuwachs zu sehen....
Ich bin weiterhin fest davon überzeugt, dass der Silberpreis,selbst wenn das System weitehin besteht, dass der Silberpreis kurzfristig an die 20$ geht beim aktuellen Dollarstand

[Fundman]

es geht jetzt aber schon richtig zu am Rohstoffmarkt...

Bei Silber schwankt es am Meisten. Das kann entweder ein Indiz für unterdrückende Manipulationen sein oder eine Baisse.


Weiss hier einer von euch das Gegenteil von einer Blase??

Kann mir einer sagen wie man den Begriff nennt??

Auf dem Silbermarkt würde dies jedenfalls zutreffen.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.771.746 von Fundman am 20.07.07 11:37:17

Das sehe ich auch so. Gleichwohl betrachtet das "Silver Book" den Silbermarkt aus einem anderen, meiner Ansicht nach richtigen Blickwinkel. Es gibt kein Defizit in dem Sinne, das mehr Silber verbraucht als gefördert wird, wie es viele Silbergurus immer darstellen. "Verbraucht" wird nur das Silber, dass in nicht recyclingfähige industrielle Anwendungen fliesst, und das ist deutlich weniger als die Minenproduktion.

Alles andere sind verschiedenartige Aufbewahrungsarten von Silber, die aber je nach Preis und Zeitgeschmack geändert werden können. Da Silber momentan seinen Charakter als Geldaufbewahrungsinstrument weitgehend verloren hat, befinden sich nur ca. 1 Milliarde Unzen in Bullionform, die übrigen 19 Milliarden Unzen befinden sich in Sammelalben, Schmuckschatullen, Besteckschubladen, Vitrinen, Dachböden etc.

Damit Silber wieder seinen Geldcharakter erhält, muss der Markt liquider und damit weniger schwankungsanfällig werden. Die ETFs sind hierfür bestens geeignet, Münzen ohne aufgedruckten Nennwert wären es auch.

Falls die Angaben im Silver Book stimmen, dann entwickelt sich der Holzschutz zu einer Anwendung, bei der wirklich nennenswerte Mengen an Silber verbraucht werden. Für 2007 geht man von 25 Mio. Unzen aus. Seltsamerweise findet man beim Googeln aber keinen Hinweis auf einen Marktdurchbruch auf diesem Gebiet, deswegen wundert mich diese Zahl.

Sehr ermutigend finde ich die gut 30 Mio. Unzen, die in die Photovoltaik fliessen. Die mögen zwar recyclingfähig sein, aber für die nächsten Jahre gehe ich von einem anhaltenden Wachstum dieses Bereiches aus, so dass eine steigende Menge an Silber auf Hausdächern "geparkt" wird.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.774.392 von Fundman am 20.07.07 14:48:15

bald explodierendes schwarzes Loch

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.120 von Rainer3 am 20.07.07 15:38:32

Wie schwarzes Loch??Meinste dass das eine Riesen Silberblase ist???

[Bernd1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.118 von noch-n-zocker am 20.07.07 15:38:09

Von einer Blase zu sprechen bei der Shortposition die im Markt ist halte ich für Blasphemie!!

Rohstoffe stehen vor dem absoluten RUn schaut euch mal die heutigen Kurse an!!

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.605 von Fundman am 20.07.07 16:06:22

Nein, Du wolltest doch das Gegenteil von Blase.
Der Anstieg des Silberpreises könnte so weiter gehen.

[Fundman]

Der USD-Index sieht ja auch nicht schlecht aus......

80,13.....der Chart ist ebenfalls sehr imposant......

Auf gehts mit dem Kapital.....nach unten

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.605 von Fundman am 20.07.07 16:06:22

Ein schwarzes Loch ist für mich tief, aber alles ist relativ (Einstein).

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.775.118 von noch-n-zocker am 20.07.07 15:38:09

"Sehr ermutigend finde ich die gut 30 Mio. Unzen, die in die Photovoltaik fliessen. Die mögen zwar recyclingfähig sein, aber für die nächsten Jahre gehe ich von einem anhaltenden Wachstum dieses Bereiches aus, so dass eine steigende Menge an Silber auf Hausdächern "geparkt" wird."

Die 30 Mio. Unzen sind für die nächsten 25 Jahre weg.

[keepitshort]

http://www.mininginteractive.com/webcasts.htm

Paul van Eeden
http://www.juicemedia.ca/MI/701/Paul-van-Eeden.html

how to sort out when is the time ??
it is very simple
when the market is stupid
and they all begging for stocks
I sell stocks to them.
...
( at the top of the market price)
I felt it was my moral and civil obligation
to sell the stocks to them.

[Azotobacter]

Rohstoffe werden für die nächsten Jahrhunderte Mangelware. Die aufstrebende Menschheit braucht immer mehr davon.
Die Masse der Rohstoffe wird lediglich im Gebrauch sein, aber für diesen Zeitraum eben nicht zusätzlich verfügbar sein.

Irgenwo habe ich gelesen, dass die Kupfervorkommen der Erde nicht ausreichend sind, um alle Menschen dieser Erde in ausreichendem Maße mit Strom zu versorgen!
So wird es wohl mit allen Rohstoffen sein!
Allerdings wird es der Staat nicht mitansehen, dass die Bürger horten werden. Dessen Begeierde war seitlebens so groß, an alles zu kommen, was seiner Macht förderlich ist. Und so wird es mit Sicherheit dazu kommen, dass Gesetze erlassen werden, die die Hortung von Rohstoffen verbietet, d.h. das Zurückhalten von Schrott aller Art, aber auch das Horten von Eletrokabeln, Metallwaren über das übliche Maß hinaus.
Für Silber und Gold werden ebenfalls Hortungsverbote erlassen werden.
Für die Ablieferung wird ein gewisser Preis festgesetzt.

Dies wird nicht innerhalb der nächsten 10 Jahre passieren. Allerdings sehe ich dies innerhalb der nächsten 30-50 Jahren auf uns zukommen.

[keepitshort]

hier gibts viele viedos von unterschiedlichen Autoren
botton ganz unten rechts
video oder audio anklicken
http://howestreet.com/audiovideo/


z.B.

Paul van Eeden
Hedging Metals 11th-July2007

trading-idea: go long gold,,, short copper, short nickel

LME-copper inventory-lesson

US-government issues bonds
the supply of US-Bonds must push-up interest-rates
gold goes to 1000 US-Dollars

http://howestreet.com/index.php?pl=/fbn/index.php/mediaplaye…

[Fundman]

na, da haben wir ja noch 10 Jahre Zeit, unsere Häuser auf Sicherheit upzugraden (versteckte Tresore, Selbstschussanlagen,...)

ich glaube nicht wirklich, dass es mal Kupferverbote oder andere Rohstoffverbote für Normalbürger geben wird. Wenn dann für Gold und Silber. Aber wer jetzt vorsorgt und sich in seinem Heim und Hof Verstecke aushebt, der wird dieses Verbot nicht befürchten müssen. Es werden nur die die Deppen sein, die nach dem Crash erst versuchen an Gold und Silber zu kommen.


Kann hier jemand einschätzen wie lange es nach einem Crash ungefähr dauern würde, bis es wieder eine Währung gibt?
Also meiner Meinung nach wird das Vertrauen in die neue Währung schwer zu erlangen sein. Durch die aufgeklärte Welt, wird es schwer sein nach einem Megacrash die Leute davon zu überzeugen , dass eine Geldwährung die Lösung schlechthin sei....

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.457 von keepitshort am 22.07.07 10:59:05

für jene wo die Englischkenntnisse
nicht ausreichend sind

einfach
eine deutsche Internetseite suchen

wie

http://www.goldseiten.de

aber auch hier bei
wallstreet-online.de

bekommt man manchmal
eine Zusammenfassung in deutscher Sprache

leider fehlt mir die Zeit
um eine Zusammenfassung rüberzubringen

[Fundman]

was heisst denn hier bei Kupfer short gehen???

heisst es, dass man jederzeit mit dem Einruch bei den Kupferpreisen rechnen musss???

[TEDDYLOVE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.064 von keepitshort am 22.07.07 10:10:22

hi,

danke für diesen interessanten link.

einen bericht fand ich besonders für uns silberfans toll, einfach mal ansehen

http://www.juicemedia.ca/MI/701/Jason-Hommel.html

gruß
teddylove

[Fundman]

wenn man dem Typen glauben kann, wird Silber in der nächsten Zeit eine Megahausse erleben....

Alleine schon weil allein 90% des gehandelten Silbers auf den Märkten garnicht in Wirklichkeit existieren....

Der Run auf das physische Silber die letzten Jahre ist mit Sicherheit noch nicht im aktuellen Silberpreis enthalten.

Die Notenbanken dieser Welt wissen schon, dass man Silber nicht einfach als wertlos abstempeln kann.

Wieso bringen dann fast alle großen Nationalbanken Silberbarrenmünzen auf den MArkt?
Wäre Silber echt so wertlos, wie immer so einige sagen. dann gäbe es diese Silvereagle usw ja schon seit Jahren nicht mehr...

[Schnuckelinchen]

Wer sich für das wachsende Recycling Geschäft bei Silber interessiert und dazu noch einen Faible für s.o. Spekulationen hat, der kann sich vielleicht mal die Aktien der Allgemeinen Gold und Silber- Scheideanstalt ansehen. Ist m.E. eine nette Diversifizierung zu einem guten Explorerdepot.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.792.338 von Azotobacter am 22.07.07 10:42:29

Was nutzen Gesetze, die nur die Doofen befolgen?

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.807.049 von damokless am 23.07.07 05:11:58

Was helfen Gold-/Silbermünzen, wenn man keine haben darf?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.056 von Azotobacter am 23.07.07 11:51:01

soviel wie ein guter Whisky in Zeiten des Alkohol-Verbots

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.065 von cienfuego am 23.07.07 11:52:17

Volltreffer

[GOLD_Baron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.065 von cienfuego am 23.07.07 11:52:17

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.056 von Azotobacter am 23.07.07 11:51:01

man merkt doch heute schon, dass fast schon eine Art Anarchie hier in Deutschland besteht. Wenn wirklich bald der Economic-Crash eintrifft, ist mir und sehr vielen anderen doch egal was der Staat will oder vorschreibt. In Mexiko ist Gold und Silber auch als Zahlungsmittel verboten, doch die Bevölkerung hält sich nicht daran.

Die Ehrlichen sind die Dummen.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.328 von Fundman am 23.07.07 12:14:09

auch interessant!
http://www.members.a1.net/rohstoffe/info_1_4_06_0_papiergelt…

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.056 von Azotobacter am 23.07.07 11:51:01

"Was helfen Gold-/Silbermünzen, wenn man keine haben darf?"

Bist Du eine Marionette oder hast Du einen eigenen Willen?
Ob man welche haben darf, entscheidet doch jeder für sich selbst.


Die Geschichte hat nun wirklich ausdrucksvoll gezeigt, daß der Staat überhaupt nicht mit Geld umgehen kann und es eh wieder für irgendeinen Scheiss zum Fenster rauswerfen wird. (Er sorgt ja nicht einmal für eine wirklich stabile Währung.)


Wer hat noch mal gesgat "Dem Staat Geld zu geben ist ungefähr so, als würde man einem Alkoholiker einen Flasche Wiskey zur Verwahrung anvertrauen." ?



Ich würde jedenfalls eher meine Silber/Gold Münzen im Meer versenken als den Staatsdeppen auch nur ein einziges Stück zu verkaufen.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.501 von damokless am 24.07.07 00:06:10

*eine Flasche

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.810.846 von midy08 am 23.07.07 12:55:03

"Bezahlen Sie Ihre Schulden so schnell wie möglich."

?

Das verstehe ich irgendwie nicht. Wäre es in diesem Umfeld das Gegenteil nicht sinnvoller ? Also Darlehen/Kredite aufzunehmen und mit DIESEM Geld möglichst viel Silber/ Gold zu kaufen?
Die Schulden lösen sich mit der Inflation doch eh in Nichts auf.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.527 von damokless am 24.07.07 00:13:17

da muss ich dir wiedersprechen.
es gab in der ganzen weltgeschichte nur einmal (hitler) den erlass der schulden sonst nie. das ist ja die frechheit das die ersparnisse auf null gehen und die schulden hast du weiterhin am hals.
etwas anderes: bin auf zufall auf nostradamus gestossen weil die medien zur zeit berichten das england im wasser steht. ich bin normal kein mensch der richtig an die astrologie glaubt aber ich beschäftige mich seit einem halben jahr immer mehr dafür da es verblüffende ähnlichkeiten gibt. so auch der zerfall des dollars der spätesten 2017 von nostradamus vorausgesagt wurde. bin gespannt ob das eintrifft? aus derzeitiger lage glaube ich es sogar noch früher.
viele werden jetzt die hände zusammenschlagen wenn sie das lesen.

[Fundman]

kannte dieser typ damals schon den Dollar???

Vielleicht war Nostradamus ja nur eine Erfindung eines Amerikaners..

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.490 von Fundman am 24.07.07 08:25:05

als dollar kannte er die währung sicher nicht aber gemeint hat er gemeinschaftszahlungsmittel amerikas.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.007 von midy08 am 24.07.07 07:34:15

Ich meine das eigentlich nicht so, daß sich die Schulden per Erlass in Luft auflösen, sondern daß man die später mit wertlosem Geld zurückzahlen könnte.





Auch wenn es interessant klingt, mit Nostradamus habe ich so meine Zweifel.
Der Dollar wird bestimmt auch noch länger durchhalten, als viele glauben. Daß das so schnell (sind ja nur noch 10 Jahre) gehen soll, das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Das PPT zaubert bestimmt noch so manches As aus dem Hut.

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.490 von Fundman am 24.07.07 08:25:05

"kannte dieser typ damals schon den Dollar???"

Wenn der in einer seiner Visionen aufgetaucht ist?!

[Fundman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.693 von damokless am 24.07.07 08:42:17

ja, aber ich glaube nicht dass er den Namen Dollar schon kannte.
Vielleicht meint er die Weltwährung insgeheim.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.910 von Fundman am 24.07.07 08:55:46

Zu Nostradamus: er hat einiges vorhergesagt, das nicht eingetreten ist. Natürlich ist das immer Auslegungssache,umso schwammiger, wie bei den Tageshoroskopen, umso eher die Chance, daß jemand sich darin bestätigt fühlen kann.
Ich halte es da lieber mit der Bibel: deren Vorhersagen sind meist sehr konkret und treffen zuverlässig ein.
Prof. Dr. Werner Gitt hat einmal berechnet, wie wahrscheinlich es ist, daß die hunderten bereits eingetretenen Vorhersagen der Bibel zufällig so kamen: die Wahrscheinlichkeit geht gegen Null.
Ein Beispiel aus unserer Zeit: seit zweitausend Jahren warten die Juden auf die Wiedergründung Israels, weil es in der Bibel verheißen ist. Jedes andere Volk wäre in den anderen Völkern aufgegegangen, wenn es wie die Juden zweitausend Jahre überall hin verstreut worden wäre.
Nun gibt es seit ein paar Jahrzehnten wieder Israel.
Auch die Klimaerwärmung ist für die Endzeit angekündigt.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.822.585 von Rainer3 am 24.07.07 09:39:56

deren Vorhersagen sind meist sehr konkret und treffen zuverlässig ein.


Wo wir gerade einen Experten an Bord haben. Wie hat das eigentlich mit der Arterhaltung anfangs geklappt? Die Frage, mit wem Kain denn Kinder zeugen wollte, wenn es außer seinen Eltern keine weiteren Menschen gab, hat mir schon in der Grundschule niemand so recht beantworten können

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.007 von midy08 am 24.07.07 07:34:15

es gab in der ganzen weltgeschichte nur einmal (hitler) den erlass der schulden sonst nie. das ist ja die frechheit das die ersparnisse auf null gehen und die schulden hast du weiterhin am hals.


Quatsch. In Zeiten der Hyperinflation konnten schon immer die Schuldner ihre Schulden mit einem wertlosen Papierschnipsel zurückzahlen. Dieser Herr Weck hat schlicht und ergreifend keinen Durchblick.

[Schnuckelinchen]

Man denke nur an Stinnes, der während der Nazi Zeit mit gepumptem Geld Fabriken hochzog und nach Kriegsende seine Schulden mit einem Sack voller saftiger Äpfel bezahlen konnte.

Zahlungsausfälle gab es in der Vergangenheit wie Sand am Meer, auch viele deutsche Obligationen wurden nach dem Krieg nicht mehr zurückbezahlt.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.732 von noch-n-zocker am 24.07.07 11:47:51

Männer kommen in der Bibel eben voll zur Geltung
1. Mose 5.4: Adam...zeugte Söhne und Töchter...
Interessanterweise kommen die Bevölkerungswissenschaftler auf die Herkunft der Menschheit aus dem Nahen Osten (bzw. andere Meinung Afrika) mit damals weit weniger Menschen.

Und deren Zahlungsmittel war, wen wundert´s, Silberstücke.
Meine Frage ist für Spezialisten: Warum war der Silberpreis in Zeiten des Königs Solomos niedrig und wie lange hielt dies an? Okay, weil es damals soviel Gold gab. Kann man das mit unserer "reichen" Zeit vergleichen? Ist deshalb das Silber bei uns auch so wenig Wert?

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.821.007 von midy08 am 24.07.07 07:34:15

die schulden hast du weiterhin am hals.

Hängt wohl mit dem Vertrag zusammen.
Ein Freund von mir hatte massiv Probleme mit seiner Bank, weil eine Grundschuld an einer anderen hing und er sie trotz Liquidität nicht löschen konnte (besser jede Grundschuld bei einer anderen Bank abschließen).

Was ich jedoch nicht verstehe, wie eine Inflationsphase, in der wir uns wohl befinden, in eine Deflationsphase (=Schulden schwer zu bezahlen) übergeht. Viele warnen ja vor Schulden während der Inflation.
Ist es derzeit sinnvoller, sein letztes Eigenkapital für sein Häuschen im Grünen zusammenzukratzen und Eigenleistung bis zur Erschöpfung zu machen oder sich zu verschulden?

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.853 von Rainer3 am 24.07.07 14:08:07

ob es derzeit sinnvoller ist kann ich dir nicht sagen, aber wenn du das geld schon ziemlich beisammen hast würde ich es in ein haus schon investieren. es werden doch im allgemeinen die rohstoffe teurer also auch baumaterial. ich habe diese sprünge die unter rohstoffe fallen (vor allem lebensmittel) auf meinem gehaltszettel noch nicht gesehen. also wirst du für deinen euro in zukunft weniger bekommen.

[midy08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.853 von Rainer3 am 24.07.07 14:08:07

schau da mal rein vieleicht hilft dir das?
http://www.members.a1.net/rohstoffe/info_1_3_04_01_hyperinfl…

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.824.872 von Schnuckelinchen am 24.07.07 11:56:23

Denkste: Wikipedia fragen


In Deutschland wird mit dem Begriff meist die Einführung der Deutschen Mark (DM) in „Westdeutschland“ (d. h. in der Englischen, Amerikanischen und Französischen Besatzungszone) am 21. Juni 1948 verbunden. Hier wurden jeder Person in zwei Schritten sofort – im Normalfall am 20. Juni – ein „Kopfgeld“ von 40,- DM und einen Monat später 20,- DM bar ausgezahlt;

* Verbindlichkeiten wurden mit einem Kurs 10 Reichsmark (RM) zu 1 DM (10:1) umgestellt;
* Löhne und Mieten jedoch im Kurs 1:1;
* Bargeld und letztlich auch Sparguthaben wurden zum Kurs 100 RM zu 6,50 DM umgetauscht.

Das neue Geldvolumen lag in den Monaten nach der Währungsreform bei etwa 13 Mrd. DM (M3, Bar- und Buchgeld).


http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreform


Soweit ich irgendwo gelesen habe, wurden Verbindlichkeiten von einer separaten Bank übernommen, und entsprechende Rückzahlungsmodalitäten verhandelt, damit niemand in Konkurs gehen musste.

[Azotobacter]

Hier noch einen Deut intensiver: Garantiert Gänsehaut!

http://www.goldseiten.de/content/kolumnen/artikel.php?storyi…

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.833.014 von Azotobacter am 24.07.07 20:13:11

mehr als deutlich
cf

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.826.738 von Rainer3 am 24.07.07 14:00:49

"Meine Frage ist für Spezialisten: Warum war der Silberpreis in Zeiten des Königs Solomos niedrig und wie lange hielt dies an? Okay, weil es damals soviel Gold gab\"


Ich bin zwar kein Spezialist, aber ich versuch es trotzdem mal.
Also wenn der Silberpreis damals relativ niedrig und der von Gold relativ hoch war, dann bestimmt nicht, weil es verhältnismäßig viel Gold gab. In der Geschichte war der Silberpreis immer dann relativ niedrig, wenn es sehr viel Silber im Verhältnis zu Gold gab.




"Ist deshalb das Silber bei uns auch so wenig Wert?\"


Bis ins letzte Jahrhundert hinein waren Preis und Wert praktisch das selbe.
Heutzutage muss man bei Silber zwischen beidem unterscheiden.

Der PREIS ist heute so niedrig (und viel niedriger als der Wert), weil man Silber konsequent als Zahlungsmittel aus den Köpfen der Menschen verdrängt hat, um das Papiergeldexperiment durchziehen zu können.

[Rainer3]

Nachdem was ich bisher recherchiert habe, sind die "Papiergeld"-Kreise an einem niedrigen Gold- und Silberpreis interessiert. Da die Nachfrage aber da ist, gibt es immer mal wieder Ausverkäufe, die aber nicht lange anhalten. Erleben wir dies heute auch wieder?
Die derzeitige Diskussion um die Inflation könnte der Auslöser gewesen sein.
@ damokles: stimme Dir zu

[MunichStock]

Dieses schnelle Auf und Ab läßt sich sehr schön mit Hebelprodukten traden. Die Gewinne sollte man aber langfristig in physisches Silber anlegen, denn eines schönen Tages werden auch die Hebelprodukte wie alles andere Papiergeld nichts mehr wert sein. Lege auch konsequent 20% meiner Aktiengewinne in physischem Silber an. Wie schnell das Silber nach oben schießt, spielt für mich keine Rolle, ich hoffe sogar, dass die Hyperinflation noch eine Weile auf sich warten läßt, denn die könnte für innere Unruhen sorgen, weswegen Lichtgestalten aus den Reihen der CDU auch den Bundeswehreinsatz innerhalb Deutschlands (als Polizeiersatz) fordern, und das könnte verdammt unangenehm für alle werden.

[MunichStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.839.574 von Rainer3 am 25.07.07 10:07:11

Heute wird das Plunge Protection Team (PPT) vermutlich erst mal wieder den DOW nach oben jagen; das unterstützt die Gold- und Silbermanipulatoren.

[keepitshort]

als Wiederholung nochmal

http://www.safehaven.com/article-7893.htm

http://dollardaze.org/blog/?cat=13

How large? Well, the equity lost can be very roughly estimated from first principles. There are about 6,000,000 subprime mortgages in the USA. They typically result from re-financing deals - topping up to utilise whatever equity has accumulated in a house usually to pay off credit card debt; so they stay near 100% outstanding. The average house price in the USA is about $190,000, but we can reduce that to $150,000 on the assumption that we're at the lower end of the market. That gives us a principal sum of $900,000,000,000, which is 7 times the size of the LTCM exposure.
........
....
Now you can see the difference in scale between LTCM and the subprime bust. This may be 20 times worse than LTCM. And it's getting worse - daily.


bei www.stockcharts.com

Kürzel: $BKX eingeben
der 20% vom S&P500 sind Bereich im Finanzsektor
wenn der $BKX sinkt dürfte dies auch den S&P500 mit nach
unten ziehen.
und dann verkaufen auch andere
der Beginn einer chain-reaction

[keepitshort]

einer von vielen trading-indicators
for special silver-bugs

Silberminen kann man im Moment günstig einkaufen !!!


http://www.safehaven.com/article-7982.htm

This chart shows the makeup of the S&P 500 Index by sector. Note that the Financials Sector makes up 20.77% of the S&P 500.

[Mike62]

Heut gehts wohl komplett ins Eingemachte hm?

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=15506567&…

http://rohstoffe.onvista.de/snapshot.html?ID_NOTATION=128809…

Schön, um physisches Silber einzubunkern...

Schönen Tag

Mike62

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.860.048 von Mike62 am 26.07.07 15:07:15

aus Silberinfo

Kursstand: 12,90 $ pro Feinunze

Kursverlauf vom 29.11.2006 bis 26.07.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: SILBER prallte im Februar 2007 am Widerstandsbereich des Hochs aus 2006 bei 14,73 - 15,22 $ nach unten hin ab und korrigierte bis an den Bereich des EMA200 und der Nackenlinie einer potenziellen, mittelfristigen obere Umkehrformation (bärische SKSS). Nach anfänglicher Stabilisierung rutschte SILBER Ende Juni dynamisch darunter zurück und generierte damit ein Verkaufsignal. Dieses konnte aber keinen Verkaufsdruck auslösen, SILBER kletterte wieder zurück über die Nackenlinie und den EMA200. Damit ist nicht nur das Verkaufsignal und die bärische SKSS neutralisiert, sondern durch den Fehlausbruch ein Kaufsignal aktiv. Nach einem Anstieg bis an den kurzfristigen Abwärtstrend bei 13,50 $ setzt das Edelmetall in dieser Woche zurück.

Charttechnischer Ausblick: Aktuell erreicht die Zwischenkorrektur den Unterstützungsbereich bei 12,80 - 12,88 $. Hier bzw. spätestens bei 12,65 $ sollte SILBER wieder signifikant nach oben drehen. Steigt SILBER schließlich per Tages- und Wochenschluss über 13,50 $ an, wird weiteres Aufwärtspotenzial bis 14,73 und 15,22 $ generiert. Fällt SILBER higegen per Tages- und Wochenschluss wieder unter 12,65 $ zurück, drohen mittelfristige Abgaben bis 10,40 und darunter 9,23 - 9,65 $.

[Rainer3]

Heute haben viele ihre Aktien verkauft, manch einer mit Verlust. Das heißt, Geld ist vorhanden. Das ist doch eine gute Gelegenheit, in Edelmetalle zu investieren, gerade bei der Inflation.
Ich rechne mit baldigen höheren Preisen für Silber.

[Rainer3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.050 von Rainer3 am 26.07.07 21:24:47

Die europäische Zentralbank hat diese Woche wohl 18 Tonnen Gold verkauft. M. E. dumm und kontraproduktiv, da das Gold in die Hände von China und der Araber geht und das Vertrauen in den Euro schwächt und somit für steigende Edelmetallpreise führt.
Auch der große Verkäufer beim Silber kann wohl nur eine Staatsbank sein. Schade, daß die westlichen Staaten ihre Edelmetallreserven so billig hergeben.
Der Privatanleger provitiert zwar davon, volkswirtschaftlich ist es m. E. dumm. Die Reichen werden immer reicher, und der kleine Mann zahlt es über die Inflation.
Dem kann man nur entgegenwirken, indem man freies Geld in Edelmetalle umschichtet.

[Fundman]

endlich ist das FIAT-Papiersytsem am Ende.......

Her mit dem Gold und Silber

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.871.688 von Rainer3 am 27.07.07 09:59:37

ich habe den Eindruck, sowohl die USA als auch Europa wissen nicht mehr wie sie die jeweilige Währung stabil halten können. Alles was z.Zt. passiert - Zinspolitik, Goldverkäufe, herunterreden der Inflation - das sieht alles ziemlich hofnungslos aus. Zu viele Menschen denken noch immer die da oben werden es richten. Besonders die Finanzpolitik der USA macht auf mich den Eindruck, dass man nur noch ruft - rette sich wer kann.

[GOLD_Baron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.872.448 von martinsgarten am 27.07.07 10:38:19

Zu viele Menschen denken noch immer die da oben werden es richten.

Das nennt man kognitive Dissonanz!

http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.864.201 von cienfuego am 26.07.07 18:42:46

Die ganze Kreditblasendiskussion, die durchaus berechtigt ist, hat bisher Silber und Gold nicht geholfen. Generell werden alle Assets gemieden, außer Staatsanleihen, noch ist also Vertrauen in das System vorhanden.

Ich denke, dass die Hausse noch weiter geht. Für die längst fällige Konsolidierung muss nur für die Schäfchenmasse ein passender Grund gefunden werden.

Wenn mehrere Banken ins Straucheln kommen sollten, senkt die FED einfach die Zinsen und die Banken refinanzieren sich wieder billig, so wie schon 1998 und 2002/2003. Aller 5 Jahre strauchelt der Kram, das kann noch einige Dekaden so weitergehen.

Die Glanzzeiten von Gold und Silber kommen erst später...

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.890.335 von Frank67 am 28.07.07 10:13:55

Bin Deiner Meinung. Solange genug Papier da ist werden weiter
$ und € gedruckt. Das Problem kommt erst wenn den $ keiner mehr haben will. Da aber jeder weiß, das der $ nicht ins bodenlose fallen darf, wird auch weiterhin der $ gestützt, durch wen auch immer. Es wird nur ein moderater Anstieg des Goldes zugelassen. Die Masse soll glauben es ist alles i.O. Das Spiel kann noch eine Weile so weiter gehen. Der Wissende kauft bei jeden Rücksetzer physisch Gold UND Silber nach.

[Fundman]

seht ihr den DOW und Nasdaq Chart , wie es am ende noch in einer Tour steil abwärtsging???

FED und EZB müssen zusammenarbeiten, da der Euro an den Dollar gekoppelt ist.

Trichet kauft bestimmt unentwegt Dollar ein. Andere Gründe kann ich für den US-Index und dessen krassen Anstieg die letzten 3 Tage nicht erklären. Kein normaler Mensch will doch mehr den Dollar.

Bin mal auf Montag gespannt, wenn der steile Fall des Dow auf den Europamärkten weitervollzogen wird.

Die richtige Panik kommt erst noch. Die milliardenschweren Fonds haben sich bisher sicher zurückgehalten, um kein Mißtrauen beim gemeinen Bürger aufkommen zu lassen. Außerdem wissen die Fonds ja garnicht , in was sie investieren sollen...

[keepitshort]

Silber-Indikatoren

$BKX der Banking-Index fällt müsste im Moment einen
steigenden Silberpreis generieren.

Warum fällt der Silberpreis im Moment
weil die 10-Year-T-Bond-Yield gefallen ist
oder einfacher der 10year-T-Note-Index ($UST) hatte
nach einem oversold-market einen pull-back zur
200-Tagelinie

nun ist der 10year-T-Note-Index ($UST) vom MACD
in overbought-territory und somit dürften wir
in den nächsten 8 Wochen eingen steigenden Silberpreis bekommen.

Immer schön den US-Bond-Markt beobachten
denn hier werden die Zinsen gemacht

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.895.073 von keepitshort am 28.07.07 15:02:38

Wie kommst Du darauf, dass steigende Zinsen gut für den Silberpreis sind? 1980 hat Volcker zumindest den Silberpreis mit steigenden Zinsen zum Absturz gebracht und ich dachte, es sei unbestritten, dass niedrige (Real)Zinsen gut für den Silberpreis sind.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.895.316 von noch-n-zocker am 28.07.07 15:18:15

siehe Beitrag hier
#6638


das mit dem verlinken geht leider nicht
hier der Versuch ohne Erfolg.
Thread: Kein Titel für Thread 30270751

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.270.751 von keepitshort am 24.06.07 12:02:12

ob der link zum Beitrag 30.270.751
funktioniert

#6638

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.895.316 von noch-n-zocker am 28.07.07 15:18:15

Sehe ich anders.

Der Silberpreis fiel, weil man die Brüder Hundt geschlachtet hat.

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.899.957 von Azotobacter am 28.07.07 19:22:12

Hunt-Brüder

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.899.973 von Azotobacter am 28.07.07 19:23:19

Die meisten kennen die Geschichte:

http://www.silberinfo.com/cms/front_content.php?idcat=197

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.900.193 von Azotobacter am 28.07.07 19:34:30

bei www.silberinfo.com
sind noch einige Silberinfos
in deutscher Sprache

z.B.
Vor 50 Jahren hielt die US Regierung knappe 4 Milliarden Unzen Silber, was in etwa 25 Unzen pro US-Kopf ausmachte. Heute macht dieser Lagerbestand nur noch knapp 20 Millionen Unzen aus, was nur etwa 0,05-0,1 Unzen für jeden US-Bürger entspricht.

http://www.silberinfo.com/cms/front_content.php?idcat=90

so um 1979 waren die US-Regierungsbestände auch viel höher

[keepitshort]

history-of-precious-metals !!!
ein bischen Markttechnik
da der Gold und Silberpreis eng miteinander verknüpft sind.



Gold then surged to over $850 an ounce by December 1979. Consequently, when the U.S. government announced on January 1, 1980 that Americans would once again be allowed to own gold bullion, all the investors that got in below $500 knew that the ball game was all over. On that fateful day, everyone who believed that a great influx of buying would result from the lifting of sanctions, were sadly mistaken.


http://www.gold-eagle.com/editorials_05/baltin110606.html

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.379 von keepitshort am 29.07.07 09:49:37

zwei link-Adressen zum
www.investor-verlag.de --> Archiv


http://www.investor-verlag.de/archiv/id/

http://www.investor-verlag.de/archiv/ia/


leider kann ich hier den link zu dem Artikel nicht finden

da Silber-bugs doch eine gewisses Hintergrundwissen
sich erarbeitet haben
und somit gute Argumente für einen steigenden Silberpreis haben
möchte ich hier mal was von

www.investor-verlag.de

reinstellen.


Vor der Börse sind alle gleich – Intelligenz ist kein Garant für den Erfolg
Leser des Artikels: 682


Da Herr Steffens sich zurzeit in Urlaub befindet, haben wir für Sie einige der Klassiker des Investor´s Daily aus den Jahren zwischen 2002 und 2005 zusammengestellt:
Ausgabe vom 15. November 2004
Ein nicht unerheblicher Teil der Trader kommt aus dem Lager der erfolgreichen Unternehmer und Akademiker. Diese verfallen gerne einer ebenso logischen wie falschen Überlegung:
Sie haben durch ihren beruflichen Erfolg eindrucksvoll bewiesen, dass sie sich gegenüber einer Masse von Konkurrenten durchsetzten konnten. Zumeist begründen sie das mit ihrer Intelligenz. Also müssten sie doch auch an der Börse erfolgreich sein können. Wir stellen uns nun vor, indem wir in gewohnter Weise die Situation deutlich überspitzen, wie die Falle der Börse die Intelligenz demütigt: Dazu erschaffen wir einen zukünftigen Trader namens "T". Dieser hat zunächst ein Hochschulstudium mit Bravur abgeschlossen, wurde danach ein wenig in der Wirtschaft rumgereicht und hat dann ein eigenes erfolgreiches Unternehmen aufgebaut.
In diesem Werdungsprozess hat T eins begriffen: Es gilt, größtmöglichen Gewinn bei geringstem Aufwand zu erzielen. Eines Tages rät ihm ein "Freund", sein Geld doch an der Börse anzulegen. Gesagt getan – der erste Schritt zur Demütigung der Intelligenz ist vollbracht. Es passiert, was passieren muss. T schafft es, in einem Monat aus 30.000 Euro 35.000 Euro zu machen. Dazu ist lediglich eine kurze Handlung nötig gewesen: Er hat seine Bank angerufen und Aktien gekauft.





In diesem Moment wird sein Geschäftssinn geradezu erleuchtet. Eins ist klar: Nirgendwo sonst, so scheint es, kann mit weniger Aufwand mehr Gewinn erzielt werden. Er hat den Heiligen Gral zum unendlichen Reichtum gefunden! Doch dies ist nur seine erste große Fehleinschätzung, die zweite folgt sogleich: T lehnt sich zufrieden lächelnd zurück, nimmt seinen goldenen Füllfederhalter zwischen Daumen und Zeigefinger beider Hände und kurbelt sinnierend sein Gehirn auf Hochleistung: (Hans: T ist arrogant, eitel nutzt goldenen Füllfederhalter um seinen Status zu präsentieren) ..."Ich bin wesentlich intelligenter, als die meisten. Das habe ich in meinem Leben bereits eindrucksvoll bewiesen. Ich werde natürlich auch an der Börse, allein schon durch mein Wissen und meine Intelligenz, einen großen Vorteil gegenüber all den anderen Idioten haben, die sich da rumtreiben." Damit hat er seine zweite und vielleicht ruinöseste Fehleinschätzung seines Lebens besiegelt.
Als Unternehmer, aber auch in vielen akademischen Berufen, ist es sehr wichtig, eine Meinung zu bilden und diese danach (!) zu vertreten und argumentativ zu belegen.
In meinem Jurastudium wurde mir sogar beigebracht: "Die Meinung, die sie in ihren juristischen Schriften vertreten, ist vollkommen zweitrangig, wie nachvollziehbar und logisch stringent sie diese begründen, das ist der notenentscheidende Faktor." Der geneigte Börsianer wird die Falle schon weit offen stehen sehen.
Trader T macht sich also daran, eine Aktie zu finden. Er findet (seinem Namen angelehnt, Übereinstimmungen mit realen Aktien sind reinzufällig und nicht beabsichtigt) eine Aktie T. Er erwirbt diese ......T-Aktie bei 100 Euro und die Aktie macht das, was sie nicht soll. Sie fällt.
Erstaunt beobachtet T diesen Prozess. Nun kommt ihm seine überragende Intelligenz zu Gute: Er sucht im Internet alle Argumente zusammen, die belegen, dass diese Aktie weiter steigen muss! Wie immer gibt es da viele. Es kommt zu der dritten und dümmsten Fehleinschätzung seines Trader-Lebens: "Die ganzen Idioten, die da diese Aktie verkaufen, sind einfach zu dumm, um zu erkennen, welche Perle des Aktienmarktes sie da weit unter Preis verscherbeln! Die Argumentationskette, die beweist, dass diese Aktie eindeutig die beste zurzeit erwerbbare Aktie ist, ist einfach zu stichhaltig, zu logisch – aber natürlich nur wirklich intelligenten Menschen zugänglich!"
T lehnt sich zurück und genießt es geradezu, miterleben zu dürfen, wie diese ganzen Idioten diese unglaubliche Perle verkaufen und verkaufen und verkaufen. Die Aktie fällt auf 50 €, sprich 50 % Verlust. Nun hat T zwei Möglichkeiten: Er kann feststellen, dass eigentlich er zu der Fraktion der Idiot zu zählen ist. Aber nein, das entspricht nicht seinem Charakter. Nein, er wird seine überragende Intelligenz dazu benutzen, ein Schuldigen zu finden: Alan Greenspan, die Börse, das Wetter, die Mondphase, oder er trug einfach die falsche Krawatte beim Kauf – egal. Zudem ist eins klar: "Nun ist die Aktie bereits so weit gefallen, da kann sie nicht weiter fallen – sobald sie wieder ihren Kaufpreis erreicht hat, verkaufe ich sie."
Eine weitere Fehleinschätzung, die auf der Tatsache beruht, dass erfolgreiche Menschen große Schwierigkeiten damit haben, Fehler einzugestehen. Ein Verkauf mit Verlust gleicht dem Eingeständnis eigener "Unfähigkeit". Die Börse hätte gewonnen.
Nun schnappt die Falle endgültig zu. T, der es gewohnt ist, sich durchzusetzen, sich durchzubeißen, wird sich erst jetzt (!) wirklich dazu entscheiden, ein Trader zu werden. Schließlich hat er den ersten wirklichen Verlust erlitten, eine Demütigung. Um zu vermeiden, dass sein Selbstbild vom erfolgreichen Trader leidet, um die Erkenntnis zu vermeiden, dass er an der Börse mit all seinen Qualitäten, seiner Intelligenz gescheitert ist, wird er sich entschließen, dieser Börse zu zeigen, wer der Herr hier im Hause ist!
Schließlich ist er "der T", mit dem Abschluss "A" und dem Unternehmen "U". "Es wäre doch gelacht, wenn er diese Börse nicht den nötigen Respekt beibringen könnte!"
Der Börse ist jedoch leider völlig egal, wem Sie das Geld abnimmt, ob Professor P, Politiker SK, Volkswissenschaftler V oder Arbeitnehmer A. Vor der Börse, liebe Leser, ist jeder gleich.
Sie können sich denken, wo T landen wird. Er wird irgendwann leise in einem Internetbörsenforum fragen: "Wie erklärt ihr eigentlich eure Verluste eurer Frau?"(ein Originalzitat aus einem Forum und eine überaus weit verbreitete Situation).
Der Herr S, ein Malergeselle aus B, hat es da einfacher. Er hat ein einfaches System gelernt, er denkt nicht, dass er schlauer ist als der Markt, er hält sich strickt an die Tradingregeln und wenn alle verkaufen, denkt er sich:
Wenn die alle verkaufen, da werden die schon wissen warum, da verkaufe ich auch lieber mal!"
Dieser Beitrag stammt aus Investor´s Daily,
den Sie auch per E-Mail beziehen können:
www.investor-verlag.de

Autor: Investor´s Daily Jochen Steffens, 19:10 22.08.05

[BInGleichDa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.910.859 von keepitshort am 29.07.07 10:21:47

Wohl jedem bekannt!!

[keepitshort]

mit Blick auf eine Crash-Situation
im S&P500
und steigenden US-Zinsen
und Probleme im US-housing-market

machen sich einige hier Gedanken
wie dies den Gold u. Silberpreis beinflussen könnten

hier ein Link mit Chart
Silber und Gold in einer Crashphase

http://www.safehaven.com/article-7311.htm

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.918.244 von keepitshort am 29.07.07 16:59:53

vielleicht auch nicht uninteressant.
Ich beobachte regelmäßig das Angebot der Edelmetalhändler. ALLEIN Bei Argetarius wurden von Freitag bis heute morgen NUR von 1 kg Cook Island 163 Kg verkauft. Das heißt, das gesamte Angebot.

[keepitshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.918.244 von keepitshort am 29.07.07 16:59:53

Gold u. Silber bei einem Stock-Crash
bezogen auf die gegenwärtige Zinssituation


steepening yield-curve
www.stockcharts.com
ratio-Kürzel: $TNX:$IRX

precious metals
for semi-professionals

This decline will happen during a steepening yield curve environment, which is very bullish for gold. At that time, the smart money should start reallocating into the real safe haven - gold, not the US treasuries. As a result, gold and gold stocks will not follow the general market to the downside. This will mean that the new leg of the gold bull has begun.

Charts u. Text
bitte hier klicken !!!

http://www.gold-eagle.com/editorials_05/sobolev073007.html

[keepitshort]

diese URL-Adresse habe ich im Einsteigerboard gefunden

und mit dem Stichwort: silver

bekommt man doch einige Ergebnisse

wer sucht der findet !!!


http://investorshub.advfn.com/boards/getboards.asp?SearchStr…

[keepitshort]

und hier gibts ein
Gold-Forum
mit einigen Reports zu Silber

till next time

fill ot kill
make or break
do or die


for your traders toolbox
I wish you find
clear consise chart analysis

http://siliconinvestor.advfn.com/msgboardmain.aspx

[keepitshort]

search --> subjects --> silver

hier suchen die
silver-bugs

http://siliconinvestor.advfn.com/searchresults.aspx?SearchSt…

[Rainer3]

Hallo,
noch ist der Silberpreis nahezu gleichbleibend.
Wird sich m. E. nach oben ändern.
Kann es sein, daß zur Zeit Viele ihre guten Silberwerte (Minenaktien etc.) verkaufen müssen, da sie den Verlust aus anderen Geschäften begleichen müssen?
Die Allgemeinheit ist noch nicht in den sicheren Hafen Edelmetalle geflüchtet.
Rainer 3

[P3_2011]

nabend Silberfreunde,

also wenn ich mir den Silberchart so ansehe, kann es ja nur nach oben gehen, wenn die obere rote trendlinie durchbrochen wird. und wenn dann noch die einzelnen unterstützungslinien bis 14,90 Euro durchbricht, kann es ja richitg los gehen.
was denkt ihr?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.645 von P3_2011 am 06.08.07 21:25:11

gleicher Meinung
cf

[Frank67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.057.881 von cienfuego am 06.08.07 23:05:04

..."Es kann ja nur nach oben gehen..." hat schon manchem das Genick gebrochen.

Der so genannte sichere Hafen Silber kann nicht von den Turbulenzen an den Kreditmärkten profitieren, genau sowenig wie Gold, Im Gegenteil, zusammen mit anderen Assets nach unten !

Eine Flucht in Gold und Silber gibt es nicht und wird es auch sobald nicht geben. Die Preise werden steigen, wenn das Angebot die Nachfrage nicht decken kann.

Rutschen wir durch die momentane Krise sogar in eine Rezession, so werden Gold und Silber ebenfalls nach unten gehen, weil die Nachfrage nach ihnen sinken wird.

So lange in solchen Phasen das Geld noch in Staatspapiere umgeschichtet wird, so lange ist das Vertrauen in die intern. Finanzmärkte noch unerschüttert.

Silber bleibt weiterhin nur sehr langfristig (5-10 J.) interessant, also physisch.

[martinsgarten]

Argentarius - News:


10.08.2007

Lieber Kunde,


durch die zur Zeit weltweit extrem hohe Nachfrage an Bullion-Silber-Produkten der kanadischen, amerikanischen und australischen Mint und den damit verbundenen Produktionsengpässen wird der Verkauf dieser Standardprodukte vermutlich für mehrere Wochen ausgesetzt.
Weiterhin teilt die kanadische Mint kurzfristig mit, dass aufgrund des wohlverdienten Betriebsurlaubs die Produktion für ca.3 Wochen ausgesetzt wird.
Wir bitten zu entschuldigen, dass wir aufgrund diesem Produktionsengpass den Verkauf dieser Standardprodukte – für mehrere Wochen – aussetzen müssen.
Ausstehende Bestellungen werden im Rahmen der Möglichkeiten selbstverständlich noch schnellstens bedient und abgefertigt. Wir werden Sie an dieser Stelle weiter auf dem Laufenden halten.


Ihr
Frank Ewers

[harcoon]

sehr interessant! Heute morgen waren noch etliche 1 Kilo-Lunare bei Argentarius vorhanden, 4 Tierarten. Habe leider nicht zugeschlagen.
viele Grüße

[harcoon]

Betriebsurlaub!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.959 von harcoon am 10.08.07 14:59:31

hast Recht - es waren ca. 80 kg

[MunichStock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.233 von Frank67 am 10.08.07 13:17:42

Bist Du so naiv oder tust Du nur so?

Sichere Staatspapiere - dass ich nicht lache.

Gold, Silver Gain as Investors Seek Haven From Subprime Losses

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601012&sid=aayPibU3…

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.233 von Frank67 am 10.08.07 13:17:42

es ist immer die ausgeglichene Mischung, die am sinnvollsten anzustreben ist
also Immobilien (zumindest eine eigenbewohnte)
Staats- und Firmenanleihen
Gold und Silber
Aktien


und Humor!! , sonst ist alles nichts.
cf

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.259 von martinsgarten am 10.08.07 14:19:04

Mich juckts gerade in den Fingern, ihm noch den Rest auszuräumen, dann kann der Herr Ewers auch in seinen verdienten Urlaub gehen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.343 von Azotobacter am 11.08.07 13:10:56

da ist doch kein Rest mehr. Günstig bei 1kg Silber ist auch proaurum

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.124.905 von martinsgarten am 11.08.07 15:21:07

Doch, so ein paar 1993 Silberunzen für 17,90 und ein paar Goldmünzen liegen noch rum.

[OpaDago]

Dreckssilber is nix wert.

Wird immer von Preisanstieg geredet, dabei geht der Preis stetig in den Keller.
Der Abschwung ist noch voll intakt.

Hab mich mit ner Scheideanstalt in Verbindung gesetzt um Infos zu bekommen (z.B. den Umsatz in Deutschland zu erfahren). Rücken keine einzige Zahl raus. Sind alles Gauner.

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.047 von Azotobacter am 11.08.07 16:05:22

Weißt du oder ein anderer User hier, wo genau die Münzhändler einkaufen? Beim Krügerrand (Gold) soll 5% Marge aufgeschlagen sein. Bei allen anderen mehr.

Grüße stiefelriemen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.189 von stiefelriemen am 11.08.07 16:42:58

die großen wie Proaurum kaufen direkt bei der Münze. das gilt sicher auch für Westgold, argentarius und Mp-Edelmetalle.

[stiefelriemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.220 von martinsgarten am 11.08.07 16:50:42

Dann sollte doch jeder Gewerbetreibende, der als zweites Standbein o.ä. ebenfalls einen Online-Shop eröffnen möchte auch dort einkaufen können.

Ich werde mich mal bei der IHK erkundigen. Und für den eigenen Bestand sind selbst 5% enorm.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.358 von stiefelriemen am 11.08.07 17:25:57

Kleiner Abnehmer = großer Preis, +Transport u.a Kosten. Im Einkauf entsteht der Gewinn siehe den Vergleich im EH, den Vorteil den ALDI gegenüber Tante Ema hat.

[mcsteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.189 von stiefelriemen am 11.08.07 16:42:58

Hallo Stiefelriemen,

soweit ich weiß, kaufen die Münzhändler direkt bei den Prägestätten. Ich meine in Erinnerung zu haben, dass z.B. die Canadian Mint von denen verlangt, dass sie pro Quatal mindestens 5.000 Unzen Silber in Form von deren Maples abnehmen, ansonsten beliefern die einen Münzhändler garnicht. Für den Kleinanleger sicher eine Nummer zu groß, jedenfalls für mich. Schade eigentlich

Aber wenn jemand einen anderen Weg weiß, wäre prima

grüße,
mcsteve

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.125.996 von mcsteve am 11.08.07 20:21:16

sehr interessant. 5.000 Maples pro Quartal wäre im Moment kein Problem. Die wirst du locker über ebay los. Viele möchten nur wenige Stücke (10 bis 20) für diese Menge lohnt sich auch proaurum usw. nicht.

[Sempfsepp]

So wie die Banken und Regierenden die Krise verniedlichen wird hier auch dramatisiert. Ich habe gestern Silber (Maple Leaf ) ohne Probleme bei einer Bank kaufen können. Leider sind sie dort , wie schon immer, 3,50 € teurer pro Stück wie bei den genannten Adressen.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.345 von Sempfsepp am 11.08.07 20:56:54

d.h für z.Bsp. 400 Stk hast Du 1400 Euro mehr hingelegt. Warum tust Du Dir das an ?

[Sempfsepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.786 von martinsgarten am 11.08.07 21:29:44

Weil ich mit stark steigenden Preisen rechne und die Differenz noch als lächerlich betrachte. Wir haben immer noch Kaufkurse, ob 3 oder 5 €/Unze mehr oder weniger.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.879 von Sempfsepp am 11.08.07 21:37:33

das ist sicher richtig. Wenn ich aber adhoc zu 12,00/unze bei Proaurum kaufen kann - dann tue ich das - und bezahle nicht 15,50. Habe übrigenz am Freitag auch gekauft. Aber per proaurum das kg zu 383 Euro macht 11,92/unze. Vom Kauf bis zur Bestätigung per mail 15 min. Wann die Liefern ist mit doch relativ egal. Die Rede ist aber von sofort nach Zahlungseingang.

[Azotobacter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.126.345 von Sempfsepp am 11.08.07 20:56:54

Hast Du da die MwST berücksichtigt?

Ich hab letzthin nur 20 Cent mehr bezahlt. Allerings im 2. Anlauf, zuerst wollten die auch 3 Euro mehr! Waren allerdings 2 Kisten.
Soweit das mitbekommen habe, kaufen Banken nicht bei der Münze ein, sondern z.B. bei Händlern.
Banken haben anscheinend Interesse, dass hier möglichst wenig Edelmetall über den Schöater geht. So habe ich angeboten, Rücklauf von Edelmetall zu kaufen. Aber anscheinend wollen sie das nicht.

[Sempfsepp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.128.076 von Azotobacter am 12.08.07 10:09:55

Ich habe nur eine kleine Menge gekauft. Danke für Deine Info, vielleicht geben die Banken hier auch Mengenrabatt.

[noch-n-zocker]

Kommt jetzt endlich die Nachfrage der Privatanleger in Schwung?



Westgold

Unsere Edelmetallhandelsfirma Westgold (www.westgold.de) verzeichnete nach den Rekordumsätzen vom Freitag auch am Montag ein Handelsvolumen in der Nähe der Rekordumsätzen. Gesucht waren im Goldbereich 1 oz Krügerrand, 1 oz Maple Leaf, 1 oz American Buffalo sowie Barren aller Größen. Im Silberbereich weichen einige Kunden wegen der längeren Lieferzeit für 1 oz Maple Leaf auf 1 oz American Eagle aus. Dennoch überwiegen die Aufträge für 1 oz Maple Leaf. Geordert wurden außerdem 1 kg Kookaburra-Münzen. Die Ankäufe bleiben weiterhin extrem gering. Bitte rechnen Sie wegen der anhaltend hohen Auftragsvolumen derzeit mit Lieferzeiten von etwa 1-2 Wochen bei 1 kg Kookaburra etwa 3 Wochen bei 1 oz Maple Leaf. Wegen der extrem großen Nachfrage, die derzeit etwa dem fünffachen der Vorjahreszeit beträgt, können eventuell einige Tage Verzögerungen bei der Auslieferung entstehen, da unsere Kapazitäten vollständig ausgelastet sind. Wir bemühen uns dennoch, alle Aufträge so schnell wie möglich abzuwickeln. Bitte haben Sie hierfür Verständnis. Unsere Preisliste und Hinweise zu Sonderaktionen finden Sie auf www.westgold.de.



Frank67 hat übrigens völlig recht, in einer Liquiditätskrise gehen auch Gold und Silber erstmal runter, weil der Markt hinreichend liquide ist. Ob durch die ABS-Krise das Vertrauen der Anleger in Papiergeld so stark sinkt, dass Silber davon profitiert, muss sich erst noch zeigen. Ich warte darauf, dass der erste große Geldmarktfonds eingestellt wird, damit die kleinen Sparer mal merken, was sie da für einen Mist im Depot haben.

[OpaDago]

Wie kann es sein, daß die Edelmetallpreise ständig weiter fallen, obwohl von einer Knappheit die Rede ist.
Ich sage: alles Betrug.
Es gibt genug von dem Zeugs, mehr als genug.
Und Silber ist der letzte Dreck. Wer sich da was hinlegt ist der Gearschte.

[Servicewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.536 von OpaDago am 14.08.07 12:37:55

Hallo OpaDrago,

genau, verkauf den Dreck. (Für wieviel verkaufst du? :laugh

Liebe Grüße
Servicewinner

[Fehlspekulant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.536 von OpaDago am 14.08.07 12:37:55

Endlich einer der es gemwerkt hat.

Hau wech den Scheiß.

Falls Du phys. Bestände hast bitte BM.

Ich bin beratungsresistent

[damokless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.536 von OpaDago am 14.08.07 12:37:55

Silber und Gold sind das einzig wahre Geld, so sieht es aus.


Haben die meisten nur leider vergessen oder nie gewusst.