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    IPC LOCK UP ENDE am 7.3.2002, dann werden mehrere Mio. Aktien frei - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.02.02 14:05:48 von
    neuester Beitrag 21.03.02 19:09:25 von
    Beiträge: 326
    ID: 556.364
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      Avatar
      schrieb am 25.02.02 14:05:48
      Beitrag Nr. 1 ()
      viel spass dann noch mit diesem wert, kz 10-12 in diesem Umfeld würde ich schätzen!


      an eine freiwillige verlängerung der lock up glaube ich erst, wenn ich sie schriftlich habe, die frei werdenden aktien betreffen jeweils einen 32,5% anteil an ipc, insgesamt werden als 65% AKTIEN FREI!!!!

      wisst ihr, was das heisst????
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 14:31:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      IGNORIEREN!
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 14:34:22
      Beitrag Nr. 3 ()
      Freshdax,

      Du bist ein ziemlich durchschaubares Individuum.

      Selbst wenn die Lock-up nicht verländert wird, warum sollten Altaktionäre bei 26 Euro verkaufen, wenn man 3 Wochen später nach den Zahlen 40 Euro dafür kriegen kann?

      IPC hätte selbst bei 40 Euro ein KGV02 von 11,5 und das bei einer sehr sauberen Bilanz (Stichwort: Null langfristige Verbindlichkeiten).

      Es ist wirklich immerwieder beeindruckend, wie hier Gerüchte gestreut werden, um noch billig einzusteigen.


      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 14:37:15
      Beitrag Nr. 4 ()
      .
      Bis dahin ist ja noch ne Ewigkeit Zeit :D

      Eine Woche ist für ein NM-Unternehmen schon das halbe Leben.

      Immer munter weiterzocken, wenns auch abwärts geht.

      :D
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 14:41:26
      Beitrag Nr. 5 ()
      ja sicher, 40 euro bekommt man nach den zahlen, gaaaaaaaaaaaaaaanz bestimmt


      schau doch mal bitte den fall dlogistics an, erst geht der vorstand und lobhudelt bis dahin seine bude, dann verkauft er schnell, ist ja nicht mehr meldepflichtig und 2 wochen später ist loi fast pleite


      so, und nun wird der lock up verkäufer froh sein, das er noch 3 wochen zeit hat, bis die zahlen kommen, denn er kennt sie sicher schon


      die werden sicher versuchen, soviele stücke wie möglich in den markt zu drücken unter so einem jämmerlichen vorwand wie "wir brauchen auch mal geld und müssen unsere familie absichern" (siehe metabox, comroad usw. usf.


      wenn sie geld brauchen, soll ipc dividende zahlen, dann hat jeder genug geld

      ipc


      fazit: sell

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      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:12:17
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Lieber Freund

      Das Hauptproblem heutzutage ist leider, dass allerlei Individuen, die sich Aktionäre schimpfen, nicht in der Lage sind, einfachst strukturierte
      Bilanzen zu lesen und dementsprechend Quervergleiche ziehen z.B. zu Firmen, welche riesige Goodwill-Beträge vor sich her schieben und Firmen, welche
      außer eines zugegeben hohem Forderungsbestandes solide und echte organische Gewinne erlösen. Schlimm ist, dass solche in allerlei Foren ungestraft und unbehelligt ihr wirtschaftliches Sonderschulwissen zum Besten geben können, natürlich
      verbunden mit sehr genauen Vorstellungen über Handlungsweisen von Vorständen, Insiderinfos über Umsatzqualität und sehr genauen Vorstellungen über den künftigen Kurserlauf mit sehr fundierten Kurszielen.

      Bist Du Wirtschaftsprüfer von Enron gewesen ?

      Freue mich schon auf Deine fundierte, wohlüberlegte Antwort.
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:14:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      Also, wer so blöd war und sich je ernsthaft mit D.Logistik oder Metabox beschäftigt hat, den sollte man wirklich ignorieren. Wer einmal die Bilanz von D.Logistik gesehen hat, hätte nie in diesen Wert investiert.

      IPC hat eine saubere Bilanz ohne langfristige Verbindlichkeiten, und ohne Abschreibungsbedarf, da kaum immaterielle Vermögenswerte. Aber solche Bilanzkennzahlen werden Dir lieber Freshdax wohl unbekannt sein.

      Bei D.Logistik war der Absturz genauso vorrauszusehen, wie ein Kurssprung bei IPC bis April auf 40 Euro.


      MH
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:22:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      ah, und der nächste grosse haken an der sache, danke für die information

      "außer eines zugegeben hohem Forderungsbestandes"



      riesige (und wahrscheinlich nicht eintreibbare) forderungsbestände-die hatte zum Beispiel das Unternehmen PA POWER Automation auch, bis sich rausstellte, das die Forderungen allesamt ncihts wert waren


      neues Fazit


      IPC strong sell
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:51:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      @freshdax

      Äpfel mit Birnen zu vergleichen mag naheliegend sein, aber es ist nicht wirklich als Fazit zu begreifen.Der Kundenkreis von IPC Archtec (Lidl, Norma etc. etc.) mit der Pommesbude PA Power zu vergleichen (Lipro mit seiner Russland-Forderung wäre hier ein nooooch viel besseres Beispiel gewesen).
      Im diesem Business ist, siehe Bilanz von Medion, eine Vorfinanzierung der Umsätze anscheinend üblich, wie mich Branchenkenner aufgeklärt haben.
      Über die Höhe dieses Bestandes bin ich zugegebenermaßen besorgt, jedoch sind die vorgebrachten "Gründe" Lock-up usw. wirklich aus der Luft gegriffen.
      Die Umsätze sind für einen Ausstieg größerer Adressen zu klein, lediglich ein oder zwei Insti-Adressen könnten sich verabschiedet haben, da der Kursgewinn für Neueinsteiger September etwa 100% betrug.
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 15:58:38
      Beitrag Nr. 10 ()
      das sind für mich alles durchhalteparolen von nicht mehr objektiv denkenden, investierten und im verlust sitzenden aktionären durch die rosa brille
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 16:01:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      Jetzt kommen die gewichtigsten Argumente.
      Vergiß es einfach!
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 16:04:01
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Freshdax,

      du scheinst ein gutes Gespür für interessante Aktien zu haben. Wo bashst du noch? ;)
      ciao
      panta rhei
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 17:26:31
      Beitrag Nr. 13 ()
      @pantarhai
      :laugh:, der war gut!
      gruß
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 17:55:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      ipc 24,15 im xetra, nur soviel dazu
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 17:56:28
      Beitrag Nr. 15 ()
      hier haben wir wohl ein kleines Problem,
      einerseits sind die im Vergleich zu Medion richtig billig, die machen aber auch gesicherte Umsätze und Gewinne.
      Andererseits im Vergleich zu 4MBO unheimlich teuer, nur das die schon zugegeben haben miese zu machen .
      Sind die Zahlen gut ok, werden die meisten wohl behalten, wenn nicht: Es geht abwärts und die Herrschaften sehen zu Ihr Zeug loszuwerden, daher wird es wohl vor dem Ende der Lockup Frist keine vorläufigen Zahlen geben, hier liegt das erhöhte Risiko!
      Würden die jetzt schon vorläufige Zahlen rausgeben, gäbe es das Problem nicht.
      Es kann sich nun jeder seine Reim drauf machen.

      Ciao,
      Deda
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:21:24
      Beitrag Nr. 16 ()
      er basht gerade auch bei matchnet.
      hey freshdax: gibt es auch irgendeine aktie die du positiv siehst?
      wenn du alles weisst, hey man, welche aktie steht in 2 jahren 3000% hoeher?
      aktien runterzumachen, und dann in deinem stil,gaehn.
      wie ich schon mal in einem matchnet thread gesagt habe, du bist bezahlter basher.

      btw. schaut euch mal matchnet an.(soll keine kaufempfehlung sein)
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:21:45
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Deda,

      ich muss zugeben, ich kann mir keinen Reim drauf machen! :laugh:

      Nun bleibt mal ganz ruhig! Ich guck mir die Bilanzen an! Und wenn die i.o. sind, dann nutze ich solche Kurse zum Nachkauf! So einfach ist das!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:34:17
      Beitrag Nr. 18 ()
      Na toll, ich habe heute bei 26 Euro nachgekauft!

      Jetzt bei 23,5 :cry:

      Wer soll das noch verstehen!? Kann man nur hoffen, daß wenigstens die Unterstützung bei 22,5 hält! Vielleicht schließt IPC ja auch noch über 25,0, wäre natürlich super!

      Meinungen?
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:47:13
      Beitrag Nr. 19 ()
      @one year

      ich bin dann wohl ein richtig guter basher, siehe kursverlauf ipc, matchnet und andere


      aber ich sehe schon, du bist einer dieser ewigen börsenverlierer, die sich immer in "ihre" aktie verlieben, weil sie so megatoll und superbillig ist, objektives denken und rationalität ist dir dann völlig verloren gegangen, tja, viel erfolg weiterhin an der börse


      aber nciht mit ipc oder matchnet
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:52:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Freshdax,

      das muss ja ein richtiges Fest für Dich sein.

      Kannst Du mal Deine fundamentalen Beweggründe für deinen Pessimismus bezüglich IPC kurz skizzieren! Danke, ich freu mich schon!


      MH
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 18:53:24
      Beitrag Nr. 21 ()
      @michael


      falls du des lesens mächtig bist, es steht alles hier im thread, warum ipc weiter im kurs verfallen wird
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 19:13:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Freshdax,

      Tut mir leid, hab nichts gefunden! Was meinst Du?

      Kann aber auch daran liegen, dass ich etwas anders lese als Du. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 19:18:02
      Beitrag Nr. 23 ()
      dann will ich dir gern auf die sprünge helfen, lies doch bitte einfach zunächst posting nr. 1 in diesem thread, das dürfte allemal reichen
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 19:18:43
      Beitrag Nr. 24 ()
      @all

      - Die heutigen Beiträge des Herrn "freshdax" zeigen in der
      Tat, daß er sich weder mit den Bilanzen der AG noch dem Geschäftsmodell beschäftigt hat!

      (Im Übrigen möchte ich hier die 4 MBO AG nicht mehr zur sog. "peergroup" i.e.S. bewerten - ich habe diese Gesellschaft zwar mehrfach analysiert und zu bewerten versucht - das Ergebnis hier aber nie veröffentlicht -
      glücklicherweise, denn diese AG hat bislang seit Börsengang
      sämtliche Analysten regelmäßig äußerst negativ überrascht.)

      - Auch Forderungsausfälle sind keineswegs zu befürchten!
      Wie Frau "katjuscha" hier völlig zu Recht festgestellt hat,
      liefert die AG fast ausschließlich an Großkunden!

      - Bereits vor längerer Zeit wies ich darauf hin, daß die
      IPC Archtec AG gegen größere Forderungsausfälle jedoch beim
      Gerling Konzern versichert ist.

      - Auch der Umsatz in Q 4 wird sicherlich nicht schlecht aussehen - vergl. heutige Meldung des "TradeCentre".

      - Jedoch will ich nicht ausschließen, daß das Ergebnis/Aktie
      in Q 4 2001 sehr deutlich tiefer ausfallen könnte, als bislang prognostiziert.

      - Herr Empl, mit dem ich ca. 17.20 h nochmals kurz sprach,
      räumte ein, daß die Entwicklung bei der BEMI das Ergebnis
      in Q 4 in nicht unbeträchtlicher Höhe belasten könne!

      - Wie bekannt ist, wurde die BEMI-Vertretung in Braunschweig
      geschlossen, fast alle Mitarbeiter entlassen und Firmenchef
      Reiners (früher ca. 4 % der Anteile an der BEMI) abgefunden.

      - Offensichtlich war dies auch höchste Zeit!
      Nach Angaben des Herrn Empl sind in Q 4 Waren, die vermarktet werden sollten, über einen längeren Zeitraum in
      Q 4 erst deutlich verspätet mit erheblichen Abschlägen verkauft worden.
      Zwar habe die IPC Archtec AG den Vertrieb direkt übernommen,
      jedoch keinen rechtzeigen Überblick über die Bestände erhalten!
      (Sieht stark nach einer Arbeitsverweigerung von Reiners, etc. aus!)

      - Ohne daß ich nun sicher behaupten könnte, daß es sich bei dieser Zahl nicht nur um ein Beispiel handelt, nannte Herr
      Empl eine Größenordnung von ca. 10 Mill. (Lagerbestände),
      die erst verspätet, d.h. mit deutlichen Abschlägen vermarktet werden konnte.

      - Abfindungen, Lohnkosten etc. sollen jedoch nicht mehr
      stark ins Gewicht fallen.

      -Außerdem sollen sich die Belastungen weitgehend auf Q 4 beschränken.

      - Positiv ist zu bemerken, daß Herr Empl nunmehr die Hoffnung hat, daß die Großaktionäre ihre Aktien weiterhin halten werden.
      (Ich möchte hier nochmals darauf hinweisen, daß die beiden
      Großaktionäre sicherlich nicht in Finanznöten sind, da die beiden jeweiligen Ehefrauen (ca. 7 % der Aktienanzahl) bereits seit recht langer Zeit Aktien hätten veräußern können!)

      - Aber auch ein Verkauf von Aktien, z.B. durch Herrn Forstmeier (auch in der AG/Einkauf beschäftigt), an einen großen Handelspartner, z.B. Quelle,
      könnte durchaus positiv bewertet werden.

      - Ein Verkauf über die Börse kann wohl ausgeschlossen werden!

      - Mögliche Gewinneinbußen über die BEMI sind für mich recht
      schwer abzuschätzen - soweit ich mich entsinne lag der
      Umsatzanteil der BEMI-Gruppe bei gesamt ca. 30 % -
      vielleicht kann uns hier unser Fachmann, Herr Kamischke, etwas weiterhelfen.

      - Da Q 1 2002 recht starkt werden sollte, denke ich aber,
      daß die AG auch mit einem DVFA-Ergebnis von 1,9-2,3 Euro (immer noch recht günstig bewertet), mittelfristig noch gut
      leben könnte.

      MfG

      Peter Marschall





      Zahl nicht nur um ein
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 19:19:30
      Beitrag Nr. 25 ()
      @all

      - Die heutigen Beiträge des Herrn "freshdax" zeigen in der
      Tat, daß er sich weder mit den Bilanzen der AG noch dem Geschäftsmodell beschäftigt hat!

      (Im Übrigen möchte ich hier die 4 MBO AG nicht mehr zur sog. "peergroup" i.e.S. bewerten - ich habe diese Gesellschaft zwar mehrfach analysiert und zu bewerten versucht - das Ergebnis hier aber nie veröffentlicht -
      glücklicherweise, denn diese AG hat bislang seit Börsengang
      sämtliche Analysten regelmäßig äußerst negativ überrascht.)

      - Auch Forderungsausfälle sind keineswegs zu befürchten!
      Wie Frau "katjuscha" hier völlig zu Recht festgestellt hat,
      liefert die AG fast ausschließlich an Großkunden!

      - Bereits vor längerer Zeit wies ich darauf hin, daß die
      IPC Archtec AG gegen größere Forderungsausfälle jedoch beim
      Gerling Konzern versichert ist.

      - Auch der Umsatz in Q 4 wird sicherlich nicht schlecht aussehen - vergl. heutige Meldung des "TradeCentre".

      - Jedoch will ich nicht ausschließen, daß das Ergebnis/Aktie
      in Q 4 2001 sehr deutlich tiefer ausfallen könnte, als bislang prognostiziert.

      - Herr Empl, mit dem ich ca. 17.20 h nochmals kurz sprach,
      räumte ein, daß die Entwicklung bei der BEMI das Ergebnis
      in Q 4 in nicht unbeträchtlicher Höhe belasten könne!

      - Wie bekannt ist, wurde die BEMI-Vertretung in Braunschweig
      geschlossen, fast alle Mitarbeiter entlassen und Firmenchef
      Reiners (früher ca. 4 % der Anteile an der BEMI) abgefunden.

      - Offensichtlich war dies auch höchste Zeit!
      Nach Angaben des Herrn Empl sind in Q 4 Waren, die vermarktet werden sollten, über einen längeren Zeitraum in
      Q 4 erst deutlich verspätet mit erheblichen Abschlägen verkauft worden.
      Zwar habe die IPC Archtec AG den Vertrieb direkt übernommen,
      jedoch keinen rechtzeigen Überblick über die Bestände erhalten!
      (Sieht stark nach einer Arbeitsverweigerung von Reiners, etc. aus!)

      - Ohne daß ich nun sicher behaupten könnte, daß es sich bei dieser Zahl nicht nur um ein Beispiel handelt, nannte Herr
      Empl eine Größenordnung von ca. 10 Mill. (Lagerbestände),
      die erst verspätet, d.h. mit deutlichen Abschlägen vermarktet werden konnte.

      - Abfindungen, Lohnkosten etc. sollen jedoch nicht mehr
      stark ins Gewicht fallen.

      -Außerdem sollen sich die Belastungen weitgehend auf Q 4 beschränken.

      - Positiv ist zu bemerken, daß Herr Empl nunmehr die Hoffnung hat, daß die Großaktionäre ihre Aktien weiterhin halten werden.
      (Ich möchte hier nochmals darauf hinweisen, daß die beiden
      Großaktionäre sicherlich nicht in Finanznöten sind, da die beiden jeweiligen Ehefrauen (ca. 7 % der Aktienanzahl) bereits seit recht langer Zeit Aktien hätten veräußern können!)

      - Aber auch ein Verkauf von Aktien, z.B. durch Herrn Forstmeier (auch in der AG/Einkauf beschäftigt), an einen großen Handelspartner, z.B. Quelle,
      könnte durchaus positiv bewertet werden.

      - Ein Verkauf über die Börse kann wohl ausgeschlossen werden!

      - Mögliche Gewinneinbußen über die BEMI sind für mich recht
      schwer abzuschätzen - soweit ich mich entsinne lag der
      Umsatzanteil der BEMI-Gruppe bei gesamt ca. 30 % -
      vielleicht kann uns hier unser Fachmann, Herr Kamischke, etwas weiterhelfen.

      - Da Q 1 2002 recht starkt werden sollte, denke ich aber,
      daß die AG auch mit einem DVFA-Ergebnis von 1,9-2,3 Euro (immer noch recht günstig bewertet), mittelfristig noch gut
      leben könnte.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 19:35:28
      Beitrag Nr. 26 ()
      ach sieh an, auf einmal schenkt euch dauerpusher pmarshall und sein immer präsenter herr empl reinen wein ein, ich zitiere mal ein paar stellen:




      "- Jedoch will ich nicht ausschließen, daß das Ergebnis/Aktie
      in Q 4 2001 sehr deutlich tiefer ausfallen könnte, als bislang prognostiziert."





      man beachte sehr deutlich tiefer, höre ich da "gewinnwarnung ausgeblieben"?



      "- Herr Empl, mit dem ich ca. 17.20 h nochmals kurz sprach,
      räumte ein, daß die Entwicklung bei der BEMI das Ergebnis
      in Q 4 in nicht unbeträchtlicher Höhe belasten könne! "




      in nicht unbeträchtlicher höhe also, na dann, bemi macht ja auch nur 30% aus
      rofl, das wird ein fest




      "- Ohne daß ich nun sicher behaupten könnte, daß es sich bei dieser Zahl nicht nur um ein Beispiel handelt, nannte Herr
      Empl eine Größenordnung von ca. 10 Mill. (Lagerbestände),
      die erst verspätet, d.h. mit deutlichen Abschlägen vermarktet werden konnte. "





      gleich mal 10 millionen, macht doch nix, das kann ipc mit einem geplanten gewinn von 5-15 millionen doch locker wegstecken, lol






      "- Positiv ist zu bemerken, daß Herr Empl nunmehr die Hoffnung hat, daß die Großaktionäre ihre Aktien weiterhin halten werden.
      (Ich möchte hier nochmals darauf hinweisen, daß die beiden
      Großaktionäre sicherlich nicht in Finanznöten sind, da die beiden jeweiligen Ehefrauen (ca. 7 % der Aktienanzahl) bereits seit recht langer Zeit Aktien hätten veräußern können!)"





      herr empl hofft also? wahrscheinlich hat er nicht eine einzige ipc aktie, also was juckt es ihn, ich gehe davon aus, das die grossaktionäre sehr wohl ihre bestänbde abstossen und jetzt weiss ich auch, wer bereits damit begonnen hat, schuat euch doch die umsätze an-die ehefrauen mit ihren 7% sind nciht meldepflichtig und machen es, und woher will ein herr marschall denn wissen, das die frauen es ncoh nicht getan haben-lesen sie mal das regelwerk zur meldepflicht, herr "ipc ist ja so billig" marshall


      "- Aber auch ein Verkauf von Aktien, z.B. durch Herrn Forstmeier (auch in der AG/Einkauf beschäftigt), an einen großen Handelspartner, z.B. Quelle,
      könnte durchaus positiv bewertet werden."


      klar, alles kann man positiv sehen! oder objektiv!



      "- Ein Verkauf über die Börse kann wohl ausgeschlossen werden! "



      ....und morgen kommt der weihnachtsmann




      "- Mögliche Gewinneinbußen über die BEMI sind für mich recht
      schwer abzuschätzen - soweit ich mich entsinne lag der
      Umsatzanteil der BEMI-Gruppe bei gesamt ca. 30 % -
      vielleicht kann uns hier unser Fachmann, Herr Kamischke, etwas weiterhelfen. "



      was sind schon 30% von der ganzen gruppe, ist ja lächerlich, 30%


      lol



      "- Da Q 1 2002 recht starkt werden sollte, denke ich aber,
      daß die AG auch mit einem DVFA-Ergebnis von 1,9-2,3 Euro (immer noch recht günstig bewertet), mittelfristig noch gut
      leben könnte. "



      klar, und mit minus 0,3 auch noch günstig, kann ja in den nächsten 10 jahren alles drehen





      MfG

      Peter Marschall




      ROFL
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 20:51:15
      Beitrag Nr. 27 ()
      Offenbar hat noch jemand mit Herrn Empl telefoniert:

      25.02.2002
      IPC Archtec für Mutige
      TradeCentre.de

      Mutigen Investoren empfehlen die Analysten von "TradeCentre.de" bei IPC Archtec (WKN 525280) erste Positionen aufzubauen.

      Von einer Rezession sei aktuell im Hause IPC Archtec nichts zu spüren. Notebooks würden sich praktisch wie warme Semmeln verkaufen. Das Unternehmen erlebe derzeit eine Sonderkonjunktur. „Bereits der Januar ist hervorragend gelaufen“, habe Vorstand Andreas Empl im TradeCentre-Gespräch mitgeteilt. Der Manager sei zuversichtlich den Umsatz von 460 Millionen Euro für 2001 erreicht zu haben. Das geplante Ergebnis pro Aktie von 2,89 Euro könne Empl nicht bestätigen. Zum heutigen Zeitpunkt sei es noch ungewiss ob die Umstrukturierung bei der Tochter Bemi das Ergebnis belaste. Der Fachhandel sei nunmehr bei IPC integriert.

      Für das laufende Geschäftsjahr habe Empl Erlöse von rund 600 Millionen Euro bei einem Ergebnis pro Aktie von 3,50 bis 3,60 Euro angekündigt. Im ersten Quartal wolle das Unternehmen den Umsatz um satte 70 Prozent auf 130 Millionen Euro steigern. Grund für das glänzende Geschäft sei unter anderem das eingeführte Notebook mit Intel Pentium 4 Prozessor, sowie das Auslandsgeschäft. 40 bis 50 Prozent der Erlöse in 2002 wolle der IT-Marketing-Dienstleister im Ausland erreichen. Zudem sei es erklärtes Ziel das Geschäft in Italien, Spanien und Portugal weiter zu festigen.

      Am 07.03 laufe die Lock-up Periode der Großaktionäre C. Forstmeier und H. Krassler aus. Die Chancen würden recht gut stehen, dass diese Frist um weitere 12 Monate verlängert werde. Die Aktie sei mit einem KGV für 2002 mit rund sieben stark unterbewertet. Fallenden Märkten könne sich das Papier jedoch momentan nicht entziehen.

      Nach Einschätzung der Analysten von "TradeCentre.de" kaufen Mutige bereits jetzt erste Positionen bei IPC Archtec.
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 21:25:25
      Beitrag Nr. 28 ()
      @all,

      von "Freshdax" konnte heute wohl kaum noch eine objektive
      Bewertung der AG erwartet werden, die ja wohl kurz vor der Insolvenz zu stehen scheint.

      - Zur objektiven Lage:

      Der Konzern erziele den den ersten neun Monaten einen
      Umsatz in Höhe von ca. 289 Mio. Euro, alleine in Q 3 einen
      Umsatz in Höhe von ca. 245,45 Mio. DM, was einer nochmaligen
      deutlichen Steigerung zu Q 2 und einem Rekordumsatz entsprach. Für das Gesamtjahr wurden (heute) die Planungen
      in Höhe von 460 Mio. Euro Umsatz für 2001 bestätigt -
      dies entspricht einer nochmaligen deutlichen Umsatzsteigerung in Q 4 auf ca. 334,44 Mio. DM - ein erneuter Rekord!

      - Nun konnten Warenbestände in Q 4 2001 in Höhe von evtl.
      10 Mio. DM (ich frage nochmal nach) nicht rechtzeitig vermarktet werden (aber immer
      noch in Q 4!). - Selbst wenn diese Waren nun mit einem Abschlag von 50 % vermarktet worden sein sollten, würde dies lediglich einem Abschlag von ca. 25 cents/Aktie entsprechen.
      Hinzu kämen sonstige Kosten, die nach Angaben des Vorstandes
      aber wohl vernachlässigt werden können.

      - Aus diesem Grunde heraus glaube ich nicht, daß der Abschlag auf das DVFA-Ergebnis extrem hoch ausfallen kann.

      - Bereits die Zahlen in Q 1 2002 werden zeigen, daß es
      sich bei den anfallenden Kosten in Q 4 um ein einmaliges und
      kein strukturelles Problem handelt.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 22:34:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wir sollten Freshdax einen Freshdax sein lassen, und die Aktie weiterhin an den gemeldeten Zahlen bewerten, und zwar ohne wilde Spekulationen! Freshdax hat doch bis heute noch nie etwas von Bemi gehört, geschweige das er über die Auswirkungen aufs Ergebnis irgeneinen Plan hat!
      Wenn man eine Aktie bashen will, muß man möglichst wenig fundamental über den Wert aussagen! So muss man sich auch nicht berichtigen, und kann einfacher Unsicherheit erzeugen! Soweit zu Freshdax!

      Das im 4.Quartal das Ergebnis verhagelt wird, ist natürlich nicht positiv, aber besser man beseitigt das Problem jetzt, als die Unsicherheit über Bemi noch einige Quartale mitzuschleppen!

      Bei einer möglichen Belastung durch die Umstrukturierung von 20 -30 Cents, würde sich der Jahresüberschuss auf ein EPS von 2,5 Euro reduzieren! Damit hätte IPC ein aktuelles KGV01 von 10!
      Was waren das noch Zeiten als man sich an der Börse an den Gewinnaussichten fürs folgende Jahr orientiert hat! Ich wüßte nicht, warum solche Zeiten nicht bald wiederkommen! Von den Gewinnen für 2003 traut man sich am NeuenMarkt ja kaum zu sprechen! Würden mir die Freshdaxe eh um die Ohren hauen!

      Da die Gewinnaussichten für 2002 bestätigt wurden, und die Aktie jetzt mit einem KGV02 von 7,2 bewertet ist, sollten die negativen News mehr als eingepreist sein!

      Zur charttechnischen Situation werde ich morgen früh ein Statement abgeben! Grundsätzlich bin ich aber froh, daß die Aktie heute über 25 geschlossen hat! Die Indikatoren sind auch allesamt deutlich überverkauft!


      Bis morgen, katjuscha
      Avatar
      schrieb am 25.02.02 22:47:51
      Beitrag Nr. 30 ()
      PS: Im Übrigen wundert mich, daß bei 21.000 Stück Umsatz heute von starken Verkäufern (Insidern) gesprochen wird! Die Umsätze sind zwar höher als in den letzten 3 Tagen, aber 21.000 Stück...? Ich bitte Euch!

      nachbörslich siehts zumindest nach Erholung aus! Ob mehr draus wird, wage ich noch nicht zu sagen!

      WKN
      525280
      Name
      IPC ARCHTEC COMP
      BID
      25.15 EUR
      ASK
      26.15 EUR
      Zeit
      2002-02-25 22:43:51 Uhr
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 08:29:49
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich finde es eigentlich ganz gut, dass es hier auch einen
      "Freshdax" gibt. So kann ich immer wieder abwägen und die
      Antwort von Herrn Marshall und Katjuscha kommt ja prompt.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 08:40:19
      Beitrag Nr. 32 ()
      @katjuscha,
      klar, bei den NASDAQ-Vorgaben!
      @all
      Im Übrigen habe ich, außer (überwiegend)sehr hysterischem Gezänk, nicht viel argumentatives hier gelesen,
      was gegen "Freshdax`s" Statement bezüglich dem Ende der Lock-up Frist überzeugt.

      Es ist doch nun mal so, daß zumindest die Gefahr eines Verkaufs bei Altaktionären besteht, die an diese Fristen
      gebunden sind.
      Und da das Ende der Lock-up in eine, traditionell eher schwächere Börsenzeit fällt, ist auch nicht grad hilfreich.

      Zumindest ist die Polemik gegenüber Freshdax völlig unangemessen.
      mfg
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 09:12:32
      Beitrag Nr. 33 ()
      @cashlover

      Das Argument lock-up an sich ist plausibel, der Käuferstreik respektive der leichte Verkaufsdruck ist offensichtlich.
      Jedoch ohne scheinbar nähere Kenntnis der Firma, zumindest der Ergebnisrechnung Parallelen zu DLogistics und anderen Konsorten zu ziehen,
      fordert Polemik geradezu heraus. Erinnert sei auch an die abwertenden Antworten.

      Solche "Aktionäre" können mir, trotz eventuellem Wahrheitsgehalts, gestohlen bleiben.

      Mittlerweile glaube ich auch, dass da eine Leiche ausgegraben wird bei IPC.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 09:51:26
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich bin raus aus der Aktie, ein starker Abwärtstrend seit TAgen. Da muss was im Busch sein, vermute ich.
      Und tschüsss.....
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 09:53:33
      Beitrag Nr. 35 ()
      kurse über 20 würde ich hier jedenfalls zum aussteig nutzen, die von peter marshall dargestellten risiken in der bilanz und die auslaufende lock up dürften der aktie zusetzen und ich schliesse einstellige kurse hier nicht aus

      fazit nach wie vor

      strong sell
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 10:09:30
      Beitrag Nr. 36 ()
      IPC wird im Moment zu 23,30 in FF/Main geradezu hergeschenkt.
      Die fundamentalen Daten sind gut.

      Anfang Januar notierten IPC noch bei fast 40 Euro!!!. Da ist
      schon vieles, wenn nicht gar alles, eingepreist.

      Ich jedenfalls werde heute einsteigen.

      Gruß an alle
      Setho
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 10:12:16
      Beitrag Nr. 37 ()
      Also gut.
      Es scheint, dass diesmal "Freshdax" die besseren Argumente
      liefert. Ich werde einen Stop Loss bei 23,5 platzieren.
      Ehrlich gesagt, ich hab jetzt das letzte bisschen Vertrauen
      verloren.
      Ich würde Herrn Marshall mal bitten, den Herrn Empl aufzu-
      fordern, hier eine Stellungnahme zu posten!
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 11:44:09
      Beitrag Nr. 38 ()
      warum regt ihr euch über Freshdax auf? So unrecht hat er nicht. Der Kursverfall in wenigen Tagen sollte schon zu denken geben. Es gibt zahlreiche Beispiele am Neuen Markt, wo auch immer über tolle Bilanzen geredet wurde, bis dann der Absturz kam. Ich bin letzte Woche bei 27,50 ausgestiegen. Warnsignale sollte man nicht ignorieren. Der Kursverlauf sagt oft mehr aus als Bilanzen. Vergesst auch nicht, dass ihr alle ganz am Ende der Informationskette steht. Ich halte IPC eigentlich auch für eine der wenigen seriösen Firmen am NM, Aber die Vergangenheit hat gezeigt, wie sehr man sich täuschen kann. Eure Argumente findet man selbst in den Threads von Comroad noch. Auch wenn man an eine Firma glaubt, sollte man nicht den Blick für die Realitäten verlieren
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 11:47:06
      Beitrag Nr. 39 ()
      So, hat Dich Freshdax genug verunsichert, damit Du nun schön wegen Deinem (dummen) Stop-Loss die Aktien losgeworden bist? Entweder man verkauft die Aktien (dann nicht per Stop-Loss) oder man hält sie und vertraut den Aktien die man im Depot hat. Freshdax tummelt sich bei vielen Aktien rum und basht was das Zeug hält. Ich muss zugeben, das hat Freshdax gut gemacht, denn ich vermute, dass er genau das erreichen wollte. Witzigerweise ist er dann wieder weg, wenn die Aktie steigt......

      Alle völlig hier
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:02:36
      Beitrag Nr. 40 ()
      Stimmt, ist mir auch schon aufgefallen. Freshdax tummelt sich in mind. 5 Threads und basht, was das Zeug hält.
      Es ist bestimmt kein Fehler auf kritische Stimmen zu hören, wenn die Argumente stimmen, aber um Himmelswillen nicht auf solche Psychopathen.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:21:54
      Beitrag Nr. 41 ()
      @radi
      als ich verkaufte, kannte ich den Namen Freshdax überhaupt nicht. Dass mein Stop-Loss nicht dumm war, zeigt der Kursverlauf. Dazu noch irgendwelche Fragen? Ich lese nie die
      Threads von Aktien, welche ich noch im Bestand habe. Es wird zuviel Unsinn verbreitet, sowohl von Bashern als auch von Pushern. Auf diese Weise vermeide ich es, mich von Leuten wie dir oder meinetwegen auch Freshdax verunsichern zu lassen. Was nützen mir die schönsten Unternehmensmeldungen, wenn es dann doch bergab geht? Ich will Geld verdienen, aber keine Schieflagen aussitzen.
      Dumm ist es, Aktien zu vertrauen. Das hatte schon viele Anlegerpleiten zur Folge. Ich bashe hier in keiner Weise IPC. Ich sage nur, dass man sich nicht so fanatisch an eine Aktie klammern sollte, wie das hier häufig geschieht. Es gibt doch genügend Alternativen. Ich steige lieber mal mit überschaubarem Verlust aus und suche mir irgendwo eine neue Chance.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:22:44
      Beitrag Nr. 42 ()
      Und heute morgen geben die völlig entnervten Ihre Anteile
      für 23,30 weg ....???!!!!!

      Wir kann man nur so wg. 1 Stimme hier im Board verunsichert sein?

      Wer so handelt, sollte von Aktien die Finger weg lassen.
      Habe leider keine mehr zu 23,30 bekommen, mußte jetzt mein
      Limit nachziehen, schade schade ....

      Freshdax wäre ja ganz abgezockt, wenn er heute morgen gekauft hat.
      Dann sollte er eigentlich Frechdachs heißen. :D

      Gruß an alle
      Setho
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:32:30
      Beitrag Nr. 43 ()
      übrigens Radi
      ich habe gerade mal in deinen Threads geblättert. Anfang Oktober letzten Jahres hast du entdeckt, dass der Futurechart eine 1:1 Kopie des Indexchart ist. Eine wirklich bahnbrechende Erkenntnis. Dafür sollte man dich für den Nobelpreis vorschlagen. Philophiere bitte erst über die Börse, wenn du dich endlich mit den Grundlagen vertraut gemacht hast
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:38:45
      Beitrag Nr. 44 ()
      von mir aus könnt ihr doch auf euren ewigen loserwerten hocken bleiben, schaut euch an, wie sich der markt entwickelt und was macht ipc--bricht ein


      strong sell, seit ich euch darauf aufmerksam mache, konnte man gut verluste sparen, steiler fall von 28 auf heute 23,xx und das ist noch nicht das ende, bei 19 werdet ihr jammern, bei 15 zugeben das ich recht hatte und bei 10 verkaufen und euch nicht mehr melden

      good luck
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 12:56:40
      Beitrag Nr. 45 ()
      Huch Cholo, was ist mit Dir los? Ich meinte gar nicht Dich damit, sonder Matthias, der hat 23,5 sein SL plaziert. Du hast ja bei 27,5, verkauft, was besser war.

      Was sollte das mit dem Future/Index ? Kann mich nicht mehr erinnern.....
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 13:14:52
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo,
      ich hatte mal IPC.
      Stimmt es, daß IPC Divende zahlt?
      Wenn ja, wieviel und wann?

      Danke
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 13:19:20
      Beitrag Nr. 47 ()
      wo man den S/L plaziert, hängt doch immer davon ab, was man riskieren möchte. 23,50 ist nicht dümmer als 27,50. Irgendwo muss immer eine Grenze sein. Ob es richtig war, weiss man sowieso erst hinterher. Oder willst du behaupten, dass du wusstest, wo das Tief sein würde? Dann stellt sich die Frage, warum du vorher schon gekauft hast. Wir sind alle keine Hellseher und sichere Sachen gibt es an der Börse auch nicht.
      Mit dem Future/Index bezog ich mich auf einen Beitrag von dir vom 1.10.2001. Du erwähntest, dass der Verlauf des Future sich mit dem Index deckte. Was hattest du denn erwartet? Der Future ist nichts weiter als der Terminkurs des Index. Selbstverständlich ist dadurch praktisch immer der Kursverlauf identisch. Das weiss doch eigentlich jeder (oder sollte es wissen), also muss man dafür nicht extra einen Thread aufmachen.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 13:19:24
      Beitrag Nr. 48 ()
      wo man den S/L plaziert, hängt doch immer davon ab, was man riskieren möchte. 23,50 ist nicht dümmer als 27,50. Irgendwo muss immer eine Grenze sein. Ob es richtig war, weiss man sowieso erst hinterher. Oder willst du behaupten, dass du wusstest, wo das Tief sein würde? Dann stellt sich die Frage, warum du vorher schon gekauft hast. Wir sind alle keine Hellseher und sichere Sachen gibt es an der Börse auch nicht.
      Mit dem Future/Index bezog ich mich auf einen Beitrag von dir vom 1.10.2001. Du erwähntest, dass der Verlauf des Future sich mit dem Index deckte. Was hattest du denn erwartet? Der Future ist nichts weiter als der Terminkurs des Index. Selbstverständlich ist dadurch praktisch immer der Kursverlauf identisch. Das weiss doch eigentlich jeder (oder sollte es wissen), also muss man dafür nicht extra einen Thread aufmachen.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 13:20:03
      Beitrag Nr. 49 ()
      @Freshdax

      zur Zeit steigen die aber und das mit den 23.xx wird schon schwer da sie wieder über 25,xx sind.

      Ciao,

      Deda
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 13:31:47
      Beitrag Nr. 50 ()
      OK Cholo, immer ganz geschmeidig bleiben, bloss nicht cholerisch reagieren, denn anscheinend kannst Du nicht richtig lesen und verstehst auch den Zusammenhang nicht (insbesondere alter Beiträge).

      Zum SL: Ich meinte damit dass man sich schon ein SL setzen kann, dass aber persönlich im Kopf behalten soll und nicht als Order eingeben. Wenn man zweiteres macht hast Du die Dinger garantiert zum Tagestiefstkurs verkauft, so wie 23,5 heute.

      Zum Future/Index: Damit war gemeint, dass sich Future/Index AUF TAGESBASIS gleichen. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass es in Deutschland nur Futurelemminge gibt, die verkaufen wenn der Future runtergeht und kaufen, wenn er hochgeht. Das dieser Future aber sowas von manipulierbar ist scheint den Leuten nicht klar zu sein.

      Also, immer aufmerksam lesen und nachhaken, wenn etwas nicht klar ist, statt gleich ausfällig zu werden, gell?
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 14:44:11
      Beitrag Nr. 51 ()
      kommt immer drauf an, was man handelt. Bei einer liquiden Aktie kann man problemlos den Stop eingeben. Bei den meisten NM-Aktien würde ich es allerdings auch nicht tun. Warum man aber garantiert den Tagestiefstkurs damit erreichen soll, ist mir ein Rätsel. Shit happens. Manchmal hat man Glück, manchmal nicht. Du glaubst doch hoffentlich nicht, dass eine einzelne kleinere Order den Kursverlauf beeinflusst, oder?

      Future und Index gleichen sich nicht nur auf Tagesbasis, sondern immer. Das man dort meist grundsätzlich mit dem Trend geht, liegt in der Natur der Sache. Ich würde niemandem raten, einen Future antizyklisch zu handeln. Das könnte richtig teuer werden. Der Future hängt immer an der Kasse und ist somit nicht manipulierbarer als der Index selbst.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 14:50:56
      Beitrag Nr. 52 ()
      Ich rede vom Nasdaq-future und vom Neuen Markt chart....
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 14:59:43
      Beitrag Nr. 53 ()
      Eigentlich sollten doch die letzten News für einen Kursanstieg sorgen, und nicht für diese Hysterie! Aus folgendem Grund (die fundamentale Unerbewertung wurde zur Genüge angesprochen) habe ich heute einen anderen Depotwert verkauft, und bei IPC nachgelegt!

      Seit mehr als 3 Monaten schwebt die Frage, wie man mit Bemi umgeht über den Köpfen der Aktionäre! Jetzt wo man die Frage gelöst hat, und die Umstrukturierung einen Einmaleffekt (dazu noch in 2001) darstellt, drehen alle frei!

      Für mich bedeutet die schnelle Lösung des Problems Bemi, und die Bestätigung der Planzahlen für 2002, jetzt mit allem was man hat nachzulegen! Ob sich jetzt ein Fonds entschlossen hat, auszusteigen, sollte uns mittel-bis langfristig nicht interessieren! Spätestens im April nach der Analystenkonferenz und der Cebit wird die Aktie durchstarten! Kurzfristig sollte zumindest ein techn. Gegenreaktion auch zu erwarten sein, die uns bis auf 31 Euro führen könnte!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 15:05:13
      Beitrag Nr. 54 ()
      Die Analyse von TradeCentre von gestern stellt eigentlich alles wichtige heraus! Nicht mehr und nicht weniger!
      Wobei ich die Verlängerung der Lock-Up-Frist für weniger wichtig halte, da die Altaktionäre bei diesen Kursen eh nicht verkaufen! Höchstens für die Psychologie der anderen Aktionäre (siehe dieses Board) wäre eine Verlängerung wohl sehr beruhigend!
      Zumindest hoffe ich auf eine Pressemitteilung seitens IPC in den nächsten Tagen! Trotzdem werde ich meine Aktien auf alle Fälle halten!



      25.02.2002
      IPC Archtec für Mutige
      TradeCentre.de

      Mutigen Investoren empfehlen die Analysten von "TradeCentre.de" bei IPC Archtec (WKN 525280) erste Positionen aufzubauen.

      Von einer Rezession sei aktuell im Hause IPC Archtec nichts zu spüren. Notebooks würden sich praktisch wie warme Semmeln verkaufen. Das Unternehmen erlebe derzeit eine Sonderkonjunktur. „Bereits der Januar ist hervorragend gelaufen“, habe Vorstand Andreas Empl im TradeCentre-Gespräch mitgeteilt. Der Manager sei zuversichtlich den Umsatz von 460 Millionen Euro für 2001 erreicht zu haben. Das geplante Ergebnis pro Aktie von 2,89 Euro könne Empl nicht bestätigen. Zum heutigen Zeitpunkt sei es noch ungewiss ob die Umstrukturierung bei der Tochter Bemi das Ergebnis belaste. Der Fachhandel sei nunmehr bei IPC integriert.

      Für das laufende Geschäftsjahr habe Empl Erlöse von rund 600 Millionen Euro bei einem Ergebnis pro Aktie von 3,50 bis 3,60 Euro angekündigt. Im ersten Quartal wolle das Unternehmen den Umsatz um satte 70 Prozent auf 130 Millionen Euro steigern. Grund für das glänzende Geschäft sei unter anderem das eingeführte Notebook mit Intel Pentium 4 Prozessor, sowie das Auslandsgeschäft. 40 bis 50 Prozent der Erlöse in 2002 wolle der IT-Marketing-Dienstleister im Ausland erreichen. Zudem sei es erklärtes Ziel das Geschäft in Italien, Spanien und Portugal weiter zu festigen.

      Am 07.03 laufe die Lock-up Periode der Großaktionäre C. Forstmeier und H. Krassler aus. Die Chancen würden recht gut stehen, dass diese Frist um weitere 12 Monate verlängert werde. Die Aktie sei mit einem KGV für 2002 mit rund sieben stark unterbewertet. Fallenden Märkten könne sich das Papier jedoch momentan nicht entziehen.

      Nach Einschätzung der Analysten von "TradeCentre.de" kaufen Mutige bereits jetzt erste Positionen bei IPC Archtec
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 15:18:08
      Beitrag Nr. 55 ()
      Habt ihr euch das Orderbuch angeschaut?

      Im Bid zwischen 24,8 und 25,3 mehr als 5.000 Stück aber im Ask nicht einmal 2.000 Stück bis 26,8 Euro

      Die Aktie wird bald stark steigen! Aufgrund der starken Unterstützungszone zwischen 23 und 25 Euro sollten diese Kurse für einen Einstieg genutzt werden.

      Ich habe das Unternehmen im Gegensatz zu einigen Anderen hier nicht fundamental durchleuchtet, aber die Kennzahlen, sowie die Charttechnik sprechen für kurzfristig steigende Kurse.


      Richey
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 15:24:27
      Beitrag Nr. 56 ()
      charttechnisch gesehen befindet sich IPC im freien Fall. Man sollte sich an Realitäten orientieren und nicht die Charts dem eigenen Wunschdenken anpassen. Das ist doch substanzloses Gepushe. Ich frage mich, was das soll? Glaubt ihr ernsthaft, mit rosaroten Postings in einem Kinderboard könnt ihr Kurse bewegen? Kurse werden an der Börse gemacht, und nicht hier
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 15:48:40
      Beitrag Nr. 57 ()
      @ cholo

      Bist Du etwas aufgeregt? IPC war heute morgen kurz nach
      Eröffnung auf 23,30 gefallen und ist seit dem nur noch
      gestiegen (auch wenn Frechdachs das bis heute mittag noch
      nicht gemerkt hat).

      Das sah nach einem klassischen Sell-Out aus. Aber nun sind
      wir wieder in der Gewinnzone (auf Tagesbasis), nach 7 % Minus !!!

      Ich gehe davon aus, daß wir die Tiefstkurse gesehen haben und
      jetzt eine Erholung einsetzen wird.

      Gruß Setho
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 16:04:04
      Beitrag Nr. 58 ()
      @RadiRadiesel

      Hab meinen Stop Loss erst später zu 23,5 eingegeben.
      Bin also noch drin. Man könnte meinen "zum Glück".
      Ehrlich gesagt, wenn der Kurs jetzt wieder gegen 26 €
      vorstößt möchte man doch verrückt werden.
      Eigentlich müßte ich doch froh sein, sie jetzt zu einem
      besseren Preis loszuwerden, aber da keimt schon wieder
      ein Fünkchen Hoffnung. Das ist ja alles pervers...
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 16:26:09
      Beitrag Nr. 59 ()
      @setho
      wieso aufgeregt? Ich bin seit einigen Tagen raus. Ich behaupte ja auch nicht, dass IPC nicht steigen kann. Ich habe nur gesagt, es wäre schwachsinnig, an einem Tag wie heute von einer positiven charttechnischen Situation zu reden. Auf der einen Seite bezeichnen sich diese Leute als Langfristanleger, auf der anderen Seite posten sie hier irgenwelche Signale aus einem Minutenchart. Das wirkt doch eher peinlich, findest du nicht? In einer längerfristigen Chartgrafik sehe ich einen freien Fall, sonst nichts. Wenn die Aktie sich einige Tage über der 25 hält und sogar mal über 27,50 schliesst, können wir das ja noch einmal überdenken
      Ich bin nicht Freshdax. Meine Meinung zu IPC war von jeher positiv. Ich bin nur der Meinung, dass bei JEDER NM-Aktie Misstrauen angebracht ist und man auch IPC nicht zu unkritisch sehen darf. Wenn nämlich erstmal die Nachrichten dem Kurs folgen, ist es zu spät. Ich hoffe nicht, dass es so kommt, aber unmöglich ist ganz speziell an dieser Börse nichts.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 16:26:14
      Beitrag Nr. 60 ()
      @setho
      wieso aufgeregt? Ich bin seit einigen Tagen raus. Ich behaupte ja auch nicht, dass IPC nicht steigen kann. Ich habe nur gesagt, es wäre schwachsinnig, an einem Tag wie heute von einer positiven charttechnischen Situation zu reden. Auf der einen Seite bezeichnen sich diese Leute als Langfristanleger, auf der anderen Seite posten sie hier irgenwelche Signale aus einem Minutenchart. Das wirkt doch eher peinlich, findest du nicht? In einer längerfristigen Chartgrafik sehe ich einen freien Fall, sonst nichts. Wenn die Aktie sich einige Tage über der 25 hält und sogar mal über 27,50 schliesst, können wir das ja noch einmal überdenken
      Ich bin nicht Freshdax. Meine Meinung zu IPC war von jeher positiv. Ich bin nur der Meinung, dass bei JEDER NM-Aktie Misstrauen angebracht ist und man auch IPC nicht zu unkritisch sehen darf. Wenn nämlich erstmal die Nachrichten dem Kurs folgen, ist es zu spät. Ich hoffe nicht, dass es so kommt, aber unmöglich ist ganz speziell an dieser Börse nichts.
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 16:50:51
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Cholo

      Ein freier Fall sieht anders aus! Wenn ein Wert aus fundamentalen Gründen (z.B. Imclone) ohne charttechnische Gründe 80% abstürzt, ist das für mich ein "freier Fall".

      IPC hat einen sehr steilen Aufwärtstrend in einem schlechtem Gesamtmarkt vor 2 Wochen nicht halten können. Als gleichzeitig die 200-Tage-Linie gebrochen wurde, ist die Aktie 15% eingebrochen. Das halte ich für eine normale charttechnische Reaktion.
      Wenn dann am Neuen Markt eine Frima ihr Quartalsergebnis etwas reduzieren muss, werden gleich alle nervös. Das halte ich zwar für psychologisch normal, aber fundamental nicht gerechtfertigt.

      Ich operiere im Gegensatz zu dir bei der Chartanalyse nicht nur mit dem Chart, sondern auch mit Umsätzen und diversen Indikatoren, und danach halte ich dieses Kursniveau für einen sehr guten Einstiegspunkt.
      Wobei ich nicht sagen kann, ob die Aktie nochmal auf 23 fallen kann. Ich bin kein Hellseher.

      Ich werde mir heute noch den letzten Geschäftsbericht downloaden. Vielleicht kann dieser die Unterbewertung, die die Kennzahlen bereits anzeigen, noch unterstützen.


      Richey
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 16:51:21
      Beitrag Nr. 62 ()
      @Cholo

      Ein freier Fall sieht anders aus! Wenn ein Wert aus fundamentalen Gründen (z.B. Imclone) ohne charttechnische Gründe 80% abstürzt, ist das für mich ein "freier Fall".

      IPC hat einen sehr steilen Aufwärtstrend in einem schlechtem Gesamtmarkt vor 2 Wochen nicht halten können. Als gleichzeitig die 200-Tage-Linie gebrochen wurde, ist die Aktie 15% eingebrochen. Das halte ich für eine normale charttechnische Reaktion.
      Wenn dann am Neuen Markt eine Frima ihr Quartalsergebnis etwas reduzieren muss, werden gleich alle nervös. Das halte ich zwar für psychologisch normal, aber fundamental nicht gerechtfertigt.

      Ich operiere im Gegensatz zu dir bei der Chartanalyse nicht nur mit dem Chart, sondern auch mit Umsätzen und diversen Indikatoren, und danach halte ich dieses Kursniveau für einen sehr guten Einstiegspunkt.
      Wobei ich nicht sagen kann, ob die Aktie nochmal auf 23 fallen kann. Ich bin kein Hellseher.

      Ich werde mir heute noch den letzten Geschäftsbericht downloaden. Vielleicht kann dieser die Unterbewertung, die die Kennzahlen bereits anzeigen, noch unterstützen.


      Richey
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 17:17:51
      Beitrag Nr. 63 ()
      Imclone ist ein schlechter Vergleich. IPC ist eine profitable Firma und hat ja nun ein wenig mehr als 15% abgegeben. Du kannst nicht ignorieren, was vor dem Bruch der 200er passierte. Wenn eine Aktie mit einem solch niedrigen KGV über 30% verliert, ist das ein Alarmsignal. Da kann man nicht mit Gesamtmarkt und normaler charttechnischer Situation argumentieren. Dass du die Aktie für einen Kauf hältst, ist akzeptabel. Nur die Argumentation war etwas an den Haaren herbeigezogen. Der steile Aufwärtstrend ist ausserdem schon seit einigen Monaten vorbei. Man könnte natürlich auch sagen, dass es kein Aufwärtstrend war, sondern eine normale technische Reaktion auf den vorhergehenden langen Abwärtstrend, der sich jetzt fortsetzen könnte. Es gibt immer zwei Seiten und man sollte das Negativszenario nicht ausschliessen. Der Geschäftsbericht ist charttechnisch schon längst Geschichte.
      Meine Befürchtung ist, dass es demnächst sehr negative Überraschungen geben könnte. Das Muster ist doch nicht neu. Wenn ich unrecht habe, freue ich mich für euch. Ich werde die Aktie erstmal meiden
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 18:23:04
      Beitrag Nr. 64 ()
      @Cholo,

      warum Richey gerade IPC mit Imclone vergleicht, verstehe ich auch nicht, aber Deine Betrachtungsweise ist ja abenteuerlich!

      IPC hat vom Tief bei 18 Euro sich mehr als verdoppelt, um dann nachrichtenlos trotz eher abwärts gerichtetem Gesamtmarkt seit Ende November seitwärts zwischen 33 und 38 Euro zu laufen! Nur weil intraday mal 40 Euro erreicht worden sind, kann man hier nicht von einem Alarmzeichen sprechen, wenn die Aktie an den unteren Rand der Range driftet! Im Übrigen sind das 20% und nicht 30% Kursverlust vor dem Bruch der 200-Tage-Linie!

      Als dann der Nemax in 3 Tagen über 10% verlor, konnte die Unterstützung eben nicht gehalten werden! Das hat doch nichts mit Alarmzeichen zu tun!

      Warum Du jetzt Negatives erwartest, hast Du auch noch nicht begründet! Du nimmst einzig und allein den Kursverlauf als Begründung, und diesen hat RicheyJames und ich jetzt wohl auch versucht zu erklären!
      Die Umsätze waren jedenfalls in den letzten Tagen nicht so hoch, das man von negativen News ausgehen kann! Ich bin der Meinung hier hat sich irgendein Institutioneller von seinem Paket getrennt!
      Übrigens sind die Umsätze seit heute morgen um 10 Uhr höher, als am gesamten gestrigen Tag und heute morgen bis 10Uhr!
      Ich könnte also genauso vermuten, daß wieder ein anderer Fondsmanager diese Kurse ausgenutzt hat, und eingestiegen ist! Aber so etwas will man ja am Verbrechermarkt-Nemax nicht mehr hören! Wahrscheinlich bin ich ein verbohrter Pusher! :laugh:


      Also, man kann sicher davon ausgehen, daß das Ergebnis 2001 verwässert wird, aber das sollte uns nicht davon abhalten in die Zukunft zu schauen!
      Die EBIT-Marge wir doch durch die Bemi-Umstrukturierung nicht verändert! Da man weiterhin mit 550 bis 600 Millionen Umsatz in 2002 rechnen kann, sollte mindestens ein EPS von 3,5 rausspringen!
      Ist mir wirklich rätselhaft, wieso hier so auf Panik gemacht wird!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 26.02.02 18:36:28
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hier nochmal visuell die starke Nachfrage am heutigen Tag! Das um 16 Uhr der "Schock" ausgenutzt wurde, ist wohl normal! Ich denke IPC ist sehr gut abgesichert!

      Avatar
      schrieb am 26.02.02 18:38:03
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hey Leute!

      Ich habe Imclone nicht fundamental mit IPC verglichen, sondern wollte nur verdeutlichen, was ich unter einem "freien Fall" verstehe.


      Richey
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 10:37:20
      Beitrag Nr. 67 ()
      @katjuscha
      IPC hat von oben 30% verloren, das habe ich gesagt und das ist korrekt. Wenn du nur die Spanne über der 200er nimmst und jemand anders die darunter, dann kann ich euch auch nicht helfen. Ich kann auch nicht begründen, warum ich Negatives erwarte. Es ist auch weniger eine Erwartung als eine Befürchtung. Du bist nicht bereit, kritische Gedanken zu deiner Aktie zu akzeptieren. Man kann also davon ausgehen, dass du auch dann weiterpushen wirst, wenn wirklich schlechte Nachrichten kommen. Ich habe IPC nicht analysiert und auch keinen Absturz prognostiziert. Ich habe nur gesagt, man sollte grundsätzlich nichts ausschliessen. Diese Aussage gefällt dir nicht. Du hälst einen Anstieg der Aktie für ein Naturgesetz. Das ist es aber nicht. Jede Firma kann untergehen, auch IPC Archtec. Ich behaupte, dass kein Kleinanleger in der Lage ist, die zukünftige Geschäftsentwicklung wirklich zu beurteilen.
      Und zur Erinnerung ein paar andere Werte, die du auch in den höchsten Tönen gelobt hast: OAR, TFG, German Brokers, Dicom, MB Software, Intertainment, Sunburst, Lintec, Kinowelt, Pixelnet, In-Motion...................................
      Das waren zum Zeitpunkt deiner entsprechenden Beiträge angeblich alles unterbewertete Perlen praktisch ohne Risiko.
      Auch hier war natürlich jeder doof, der an deiner Unfehlbarkeit zweifelte. Nun, die Kursverläufe bestätigen, dass du eben NICHT unfehlbar bist. Aber bei IPC ist natürlich alles anders, oder???? Jeder kann mal irren, aber wenn ich mir deine bisherigen Threads anschaue, ist deine durchschnittliche Trefferquote eigentlich erschütternd. Wenige kleine Gewinne stehen vielen meist riesigen Verlusten gegenüber. Und DU findest meine Argumentation abenteuerlich? Ich mahne nur zur Vorsicht und zur kritischen Betrachtung JEDER Position. Das ist in deinen Augen abenteuerlich?
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 10:50:04
      Beitrag Nr. 68 ()
      @Richey
      ich verstehe schon, was du meinst. Allerdings kommt es bei der Definition solcher Begriffe schon auf die Ausgangslage an. Wenn ein reiner Phantasiewert ohne nachhaltige ERträge abstürzt, sieht das etwas anders aus als wenn eine profitable Firma es tut. Das KGV sollte Verluste auffangen können. Wenn dieses KGV auch noch unter 10 ist wie angeblich bei IPC, betrachte ich 30% innerhalb weniger Tage durchaus als freien Fall.
      Es könnte doch immerhin sein, dass einige Leute schon etwas mehr wissen als ihr und daraufhin verkauft haben. Hältst du das wirklich für absolut unmöglich? Dann tust du mir wirklich leid. Irgendwann sollte man doch mal aus den ganzen Geschehnissen am NM lernen. Bisher war es meist richtig, auf solche Kursbewegungen zu reagieren. Vielleicht ist es bei IPC ja wirklich anders, aber darauf würde ich nicht wetten.
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 13:08:45
      Beitrag Nr. 69 ()
      @Cholo,

      wirst Du schon nervöse, oder bist Du schon wieder drin in IPC nach Deinem SL von 27,50 ???
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 13:11:48
      Beitrag Nr. 70 ()
      Habt Ihr wieder mal etwas vom Freshdax gehört? Der ist weg wie immer, nachdem er eine Aktie gebasht hat und die dann wieder steigt. Selbiges bei Matchnet, Schema F eines bezahlten Bashers.....
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 14:28:34
      Beitrag Nr. 71 ()
      warum nervös? Ich habe einen kleinen Verlust realisiert. Sowas passiert mir öfters. Dir nicht? Wenn ich einmal raus bin, suche ich mir eine andere Aktie aus. Es gibt über 40000 davon auf der Welt, wusstest du das? Verluste sind immer ärgerlich, aber das ist kein Grund, sie auszusitzen. Und wenn man seine Verluste klein hält, gibt es auch keinen Grund, nervös zu werden. Die 12% sind schnell wieder drin. Wenn du erstmal 50 oder 80% Verlust hast, wird es schwierig bis unmöglich. Das tue ich mir nicht an. Eine persönliche Beziehung habe ich zu meinem Hund, aber bestimmt nicht zu einer Aktie
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 14:33:10
      Beitrag Nr. 72 ()
      @Cholo,

      ich finde es schon bemerkenswert, wie Du Dir deine eigenen Aussagen im Nachhinein so hinbiegst, wie es Dir gerade passt!
      Hier ein Zitat von Dir aus Posting 63: "Du kannst nicht ignorieren, was vor dem Bruch der 200er passierte. Wenn eine Aktie mit einem solch niedrigen KGV über 30% verliert, ist das ein Alarmsignal" !
      Und jetzt erzählst Dú uns in Posting 67: "IPC hat von oben 30% verloren, das habe ich gesagt und das ist korrekt. Wenn du nur die Spanne über der 200er nimmst und jemand anders die darunter, dann kann ich euch auch nicht helfen.: "

      Also, wer hat den begonnen den Kursverlust von 20% über der 200-Tage-Linie als Begründung für ein angebliches Alarmsignal anzugeben?
      Im Übrigen kann ich mich sehr wohl nach schlechten Zahlen von meinen Depotwerten trennen! Dazu ist am NeuenMarkt einfach zuviel passiert! Manchmal kommen Werte aber auch unbegründet oder nur aus charttechnischen und psychologischen Gründen unter Druck! In diesem Falle werde ich natürlich diese Aktie weiter stützen, vor allem, wenn Leute wie Du außer ihrem Gefühl oder Kursverlusten von 30% keine fundamentale Gründe für ihre Skepsis liefern!


      Weiterhin sagst Du: "Ich behaupte, dass kein Kleinanleger in der Lage ist, die zukünftige Geschäftsentwicklung wirklich zu beurteilen.
      Und zur Erinnerung ein paar andere Werte, die du auch in den höchsten Tönen gelobt hast: OAR, TFG, German Brokers, Dicom, MB Software, Intertainment, Sunburst, Lintec, Kinowelt, Pixelnet, In-Motion..."!

      Ich habe immer dazu gestanden, welche Fehler ich in der Vergangenheit begangen habe! Aber mir diese um die Ohren zu hauen, zeigt deinen Charakter!
      Erstens habe ich mich auch sehr schnell von diesen Aktien getrennt, wenn man absehen konnte, daß die Dreck am Stecken haben, und ich habe deshalb mein Depot nicht wie manch Anderer halbiert!
      Im Gegenteil, mit OAR, Dicom, Sunburst und Pixelnet habe ich absolut Gewinne eingefahren! Da kann man heute zwar drüber lachen, aber ich habe Sunburst bei 17 Euro gekauft, und mit 2 Teilverkäufen bei 49 Euro und 93 Euro verkauft, und zwar weil diese Bewertungen mir damals absolut spanisch vorkamen! Für die Betrügereien der Vorstände kann ich nichts, aber ich hätte bei den genannten Werten viel Schmerzen vermeiden können, wenn ich damals schon in der Lage gewesen wäre, Bilanzen zu analysieren!

      Das habe ich nämlich aus meinen Fehlschlägen gelernt! Und habe mich seit einem Jahr stark mit der Analyse beschäftigt! Im Jahr 2000 hatte ich Null Ahnung was immaterielle Vermögensgegenstände sind, oder was der Unterschied zwischen kurzfristigen und langfristigen Verbindlichkeiten ist! Und wer das nicht weiß, sollte sich auch an der Börse nicht versuchen!


      Und meine durchschnittliche Trefferquote hat sich in den letzten Monaten dermaßen verbessert, daß ich mir sicher bin, bisher wesentlich besser abgeschnitten zu haben, als der Durchschnitt der Anleger am NeuenMarkt! Ich habe jetzt seit Dezember 1999 etwa 10% verloren, dafür das ich fast nur am Nemax angelegt habe, ist das durchaus beachtlich!

      Im Übrigen poste ich auch zu meinen Depotwerten, wie Loewe, Leoni, Ac-Service, Cancom, Centrotec, Dicom, IPC, Gericom und Thiel! Alles Werte, die ihre Umsätze seit Jahren stark steigern! Was der Markt daraus macht, interessiert mich kurzfristig nicht die Bohne! Ich schau auf die Bewertung der Aktie, und wenn die unter ihren fairen Wert liegt, investiere ich!

      Im Übrigen habe ich im Februar 2000 auch oft darauf hingewiesen, wie aberwitzig die Bewertungen am NeuenMarkt sind, aber wer auf dem jetzigen Niveau am NeuenMarkt genauso mit dem Strom schwimmt, wie die Lemminge im Februar 2000, der wird genauso verlieren! Warum meine eben genannten Depotwerte allesamt mit KGVs um die 10 bewertet werden, trotz hoher 2stelliger Wachstumsraten, und sehr soliden Bilanzen, entzieht sich jeder Logik! Und wer diese Chancen nicht erkennt, und sich von dieser "Schrott-Hysterie" verrückt machen läßt, der verpasst ausgezeichnete Chancen, um vom Kursaufschwung zu profitieren!



      Ich wünsch Dir trotzdem noch viel Glück,


      katjuscha


      PS: Nach Deiner Logik und Anlagestrategie müßtest Du ja heute wieder einsteigen, denn von Verkaufsdruck ist nichts mehr zu spüren, und die Aktie steigt! Also, ein klares Indix für eine hervorragende Geschäftsentwicklung! Und wenn Du dann bei 28 einsteigst, und danch die Aktie wieder 10% fällt, wirst Du der Meinung sein, daß das Unternehmen Dreck am Stecken hat! :laugh:
      Sorry, das konnte ich mir nicht verkneifen!
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 15:05:12
      Beitrag Nr. 73 ()
      Sauber Katjuscha,
      damit ist alles gesagt.

      P.S. Bei Gericom werde ich in diesen Tagen auch einsteigen
      Deine andere Werte verdienen offensichtlich auch mal ein Blick
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 16:33:39
      Beitrag Nr. 74 ()
      damit ist noch lange nicht alles gesagt. Zunächst einmal, die 200er Linie habe nicht ich ins Spiel gebracht, sondern Richey James. Mein Stoploss hat nichts mit dem 30% Absturz zu tun, sondern nur mit meiner persönlichen Schmerzgrenze.
      Katjuscha hat offenbar Schwierigkeiten, einfache Texte zu verstehen. Das ist bei Pushern meist der Fall. Woran erkennt man eigentlich einen Pusher? Daran, dass er sofort jeden attackiert, der sich nicht an den Lobgesängen beteiligt. Kritik ist nicht unbedingt erforderlich, um einen Pusher zu provozieren. Diese Leute begreifen nicht, dass es an der Börse immer zwei Meinungen gibt, von denen jede Recht haben kann. Sie können keine andere Meinung akzeptieren, und das, obwohl sie mit ihrer eigenen Meinung serienweise in die Scheisse gegriffen haben. Ich nenne sowas Lottomentalität. Irgendwann kommt der ganz grosse Treffer. Hoffen sie jedenfalls.
      Minus 10% am NM seit Ende 1999 wären in der Tat ein grossartiges Ergebnis. Wenn es denn stimmen würde. Katjuscha scheint mit Abstand der genialste Investor in unserer Republik zu sein. Kein Fondsmanager oder sonstiger Profi kann da mithalten. Schon erstaunlich. Warum legst du nicht deine Unterlagen bei einer Fondsgesellschaft vor. Die würden dich mit Millionenangeboten nur so überschütten. Katjuscha, du bist nicht sehr glaubwürdig. Irgendwie kann man dein angebliches Ergebnis anhand deiner bisherigen Empfehlungen nicht nachvollziehen. Ich teile deine Meinung, dass man auf sowas nicht rumreiten sollte. Wenn sich allerdings jemand so aufbläst wie du, dann geht es nicht anders.
      Beispiele?
      Sunburst, die du erwähntest, hast du am 22.9.00 bei 30 Euro empfohlen. Der Absturz erfolgte sofort. Auch deine späteren Empfehlungen dieser Aktie hätten eine Menge Geld gekostst.
      Am 22.10.00 dann Intertainment, die günstigste Aktie im Nemax 50. Schweigen wir lieber über das, was danach kam
      Am 29.8.00 Baader, danach sofortiger Absturz
      Am 26.8.00 Dicom. Erstmal halbiert und bis heute nicht wieder über dem damaligen Kurs
      Am 23.2.01 Lintec, sofortiger Absturz
      Am 30.1.01 TFG, gleiches Ergebnis
      Am 9.4. Kinowelt, ein paar Tage rauf und dann in Richtung Pleite
      Am 14.6. OAR, REIN IN OAR, LOS SCHNELL!! warum? Damit man den sofortigen Absturz nicht verpasste?
      Einige der Aktien hast du dann später nochmal empfohlen, leider mit ähnlichem "Erfolg"
      Ich habe nicht einen einzigen richtigen Treffer von dir gefunden. 10% minus seit Ende 99? Verarsch dich doch selbst.
      Wann willst du die Gewinne bei OAR, Pixelnet, Dicom und Sunburst realisiert haben? Oder hast du die Aktien etwa zu überhöhten Kursen deiner Oma angedreht? Anders liess sich das nämlich nicht machen.
      Du nennst dich Langfristanleger. Ich halte dich für einen Daytrader, der nur zum Langfristanleger wird, wenn er irgendwo nicht rechtzeitig rauskommt. Nach einer gewissen Zeit entsteht so bei solchen Leuten ein ganzes Depot voller Müll. Genau wie bei dir.
      Du investierst am Neuen Markt in Aktien, die unter ihrem fairen Wert liegen. Das ist der Brüller. Ein richtiger Value-Investor am Neuen Markt.
      Du willst also Aktien "stützen", die nur aus charttechnischen Gründen unter Druck kommen. Wie willst du denn das machen? Bist du so flüssig, dass du Stützungskäufe machen kannst? Was du tust, nennt man pushen, nicht stützen. Zum Stützen braucht man Geld, zum Pushen nur ein grosses Maul. Und was heisst "nur" aus charttechnischen Gründen. Hast du dich überhaupt mal mit den Grundlagen der technischen Analyse beschäftigt? Gerade am Neuen Markt werden die Kurse von Insidern beeinflusst. Insiderwissen ist wohl etwas mehr als nur Psychologie. Und Insiderwissen fliesst in die Charts ein.
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 19:05:23
      Beitrag Nr. 75 ()
      :laugh: :confused: :laugh: :cry: :laugh: :confused: :laugh:

      Wenn Du nichts besseres zu tun hast, als alte Threads von mir zu suchen, bitte schön.....

      Ich habs schon einmal gesagt, solange ich mit meinen Pushs Gewinne mache, ist es mir sche...egal, was Du von mir denkst! Immerhin sind wir ja im Internet! So kannst Du mir wenigstens nicht in die Fresse schlagen, denn scheinbar stehe ich als Synonym für alle Kursverluste, die ahnungslose Kleinanleger durch böse Pusher, wie mich, erlitten haben!

      Du hast recht! Ich will Euch alle nur in den Ruin treiben!

      Und nun mach bitte weiter so! Soll ich Dir vielleicht helfen? Geh mal bitte ins Ariva-Board! Da habe ich noch viel mehr gepusht! Vor allem im Lintec-Board, und im BKN-Board! Vielleicht könntest Du diese Links bitte noch als Warnung vor mir hier ins Board stellen!
      Wäre wirklich nett, schließlich möchte ich nicht wichtige Informationen zu einem Investment in IPC verschweigen! :laugh:


      Falls Du also Hilfe brauchst, frag mich nur!


      Viele liebe Grüße, katjuscha
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 19:06:02
      Beitrag Nr. 76 ()
      :laugh: :confused: :laugh: :cry: :laugh: :confused: :laugh:

      Wenn Du nichts besseres zu tun hast, als alte Threads von mir zu suchen, bitte schön.....

      Ich habs schon einmal gesagt, solange ich mit meinen Pushs Gewinne mache, ist es mir sche...egal, was Du von mir denkst! Immerhin sind wir ja im Internet! So kannst Du mir wenigstens nicht in die Fresse schlagen, denn scheinbar stehe ich als Synonym für alle Kursverluste, die ahnungslose Kleinanleger durch böse Pusher, wie mich, erlitten haben!

      Du hast recht! Ich will Euch alle nur in den Ruin treiben!

      Und nun mach bitte weiter so! Soll ich Dir vielleicht helfen? Geh mal bitte ins Ariva-Board! Da habe ich noch viel mehr gepusht! Vor allem im Lintec-Board, und im BKN-Board! Vielleicht könntest Du diese Links bitte noch als Warnung vor mir hier ins Board stellen!
      Wäre wirklich nett, schließlich möchte ich nicht wichtige Informationen zu einem Investment in IPC verschweigen! :laugh:


      Falls Du also Hilfe brauchst, frag mich nur!


      Viele liebe Grüße, katjuscha
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 22:55:51
      Beitrag Nr. 77 ()
      warum so aufgeregt. Einmal den Blödsinn hätte doch gereicht. Wo willst du denn jemals Geld verdient haben? Jemand, der glaubt, man könne durch dümmliches Gepushe im Kinderboard Kurse beeinflussen, ist doch sowieso nicht ernstzunehmen.
      Komisch, jeder Affe, der schon einmal selbständig eine Order aufgegeben hat, hält sich für einen Börsenprofi. Jeder Trottel, der irgendwelche Analystenkommentare abschreibt, hält sich für einen Wirtschaftsprüfer. Redest du bei deinem Zahnarzt auch immer dazwischen?
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 23:01:26
      Beitrag Nr. 78 ()
      hey freshi, ich weiss ja nicht ob du es mitbekommen hast, aber matchnet steigt.
      steigt heisst, es geht nach oben.
      ausserdem hast du nicht auf meine eine frage geantwortet,
      deswegen hier nochmal: siehst du auch eine aktie positiv?

      nein, du bist kein, ich wiederhole kein guter basher, meine matchies steigen!
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 23:07:55
      Beitrag Nr. 79 ()
      @Cholo,

      ich werde mich jetzt mal einige Tage hier nicht mehr melden! Vielleicht beruhigst Du Dich ja wieder! Scheint Dir ja ziemlich wichtig zu sein, hier Deine Meinung kund zu tun! Ist ja auch logisch, denn jemand, der nicht investiert ist, hat Millionen von Gründen hier zu posten!

      Also, ich will Dich nicht stören! Hast jetzt wieder genug Freiraum! :laugh:


      I LOVE YOU!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 23:25:51
      Beitrag Nr. 80 ()
      @Cholo und katjuscha,

      Gebts doch zu, ihr seid eigentlich ein und dieselbe Person! Ganz schön clever eure Maskerade. So kann man die Anleger auch verunsichern. So ähnlich, wie "guter Bulle, böser Bulle".

      Ihr (Du) seid (bist) mir schon welche (jemand)! tze tze tze


      MH
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 23:39:35
      Beitrag Nr. 81 ()
      An alle Privatanleger!

      Die Zeit der „Börsengurus" und Analysten ist vorbei. Es wird Zeit, dass Privatanleger Hand anlegen, und die Werte kaufen die sie für aussichtsreich halten. IPC ARCHTEC ist ein sehr gut aufgestelltes Unternehmen. Es ist fundamental gut positioniert und hat aussichtsreiche Umsatz-, Gewinn- und Wachstumschancen. Ich habe mit der IPC ARCHTEC AG telefoniert: Die Zahlen für das Gesamtjahr 2001 werden am 28. März 2002 veröffentlicht. Weiterhin wurde mir gesagt das die Erwartungen für das Jahr 2001 wahrscheinlich erfüllt worden. Außerdem sagten sie mir, dass der Absatz von Notebooks, und das gesamte Geschäft, im Januar sowie Februar 2002 sehr gut laufen. Obwohl es in den USA eine Rezession gab, im vergangen Jahr, die Konjunkturflaute in Deutschland, steigerte IPC ARCHTEC weiterhin Gewinn und Umsatz. IPC ARCHTEC legte bisher, auch in einem sehr schwierigen Marktumfeld, immer wieder glänzende Zahlen vor. IPC ARCHTEC hat bis jetzt noch nie enttäuscht. Es werden immer große Hoffnungen in Unternehmen gesetzt, die noch nicht mal schwarze Zahlen schreiben. Unternehmen, wie IPC ARCHTEC, die hervorragende Zahlen lieferten, werden teilweise als „weniger attraktiv" bezeichnet. Ich bin davon überzeugt, dass Unternehmen wie IPC ARCHTEC, die ein sehr hohes Wachstum aufweisen, am Ende zu den Gewinnern zählen. Anleger sollten besser selektieren, und die Unternehmen kaufen, die aussichtsreiche Erträge versprechen und aktuell Gewinne schreiben. Außerdem war die IPC ARCHTEC AG sehr hilfreich, freundlich und aussagekräftig am Telefon. Ich fand die IPC ARCHTEC Mitarbeiter sehr sympathisch. Zum Schluss: Dies soll keine sogenannte „Kaufempfehlung" oder „Pushversuch" für die Aktie von IPC ARCHTEC sein. Ich persönlich bin von dem Unternehmen überzeugt, und halte IPC ARCHTEC für ein lukratives Investment. Letztendlich muß jeder Privatanleger seine eigene Recherche durchführen, und entscheiden ob ihm diese Aktie gefällt. Eine Garantie die gibt es sowieso nie, da niemand in die Zukunft schauen kann. Ich wünsche trotzdem allen Privatanlegern ein erfolgreiches Trading!

      Privatanleger
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 08:32:38
      Beitrag Nr. 82 ()
      anscheinend habe ich bei Katjuscha einen empfindlichen Nerv getroffen
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 13:38:04
      Beitrag Nr. 83 ()
      @der_privatanleger

      Grundsätzlich stimme ich Ihrer Analyse zu.
      Auch Wortwahl wie Aussagen über das vergangene wie laufende Geschäft entspricht den Aussagen, wie sie gegenwärtig aus dem Hause der IPC Archtec veröffentlicht werden.
      Auch der von Ihnen gewonnene Eindruck von Höflichkeit und
      Kompetenz entspricht meinen eigenen Erfahrungen und könnte darauf hindeuten, daß Sie mit Vorstandsmitglied Andreas Empl gesprochen haben.

      - Lediglich Ihre Aussage, die AG werde wohl die Erwartungen
      für 2001 erfüllen, entspricht nicht dem Inhalt meiner letzten Gespräche mit der AG.

      - Nach Ihrem Beitrag konnte ich heute nochmal ein Kurzgespräch (einige Sekunden) mit Herrn Empl, der gegenwärtig unter deutlichem Zeitdruck stand, führen.
      Auf Ihren Beitrag angesprochen, dementierte Herr Empl, diese
      Aussage getroffen zu haben.

      - Zwar dürften zwar auch die Analysten der Dredner Kleinwort
      Wasserstein, die gestern von Belastungen in Höhe von 2-4 Mio. Euro gesprochen haben, nicht über wesentlich größere
      Informationen als wir verfügen - aber auch mir gegenüber
      wurde angedeutet, daß die Belastungen (durch BEMI) wohl
      nicht gerade ausgesprochen gering ausfallen werden.

      - Hieraus ergibt sich die Frage, ob Sie evtl. mit einer
      anderen Person (alle mir bekannten Personen dieser AG erschienen mir gleichfalls als angenehme Gesprächspartner)
      als Herrn Empl gesprochen haben könnten - bzw. wie sich diese Diskrepanz anderweitig erklären läßt.

      - Vielleicht fällt Ihnen der Name Ihres Gesprächspartners
      ja noch ein - was sicherlich hilfreich wäre.


      @ Cholo

      Vielleicht wäre mal eine kleine Entschuldigung
      bei "katjuscha" ganz nett, deren Beiträge zur IPC Archtec
      AG mir übrigens bislang sowohl lesenwert wie kompetent erschienen.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 14:06:45
      Beitrag Nr. 84 ()
      Cholo bemerkt ja nicht einmal die Ironie in katjuschas letzten Postings. Also laßt den Typen links liegen!


      Richey
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 14:08:11
      Beitrag Nr. 85 ()
      es gibt keinen Grund zu einer Entschuldigung. Ich habe hier ganz sachlich gepostet, dass man an jede Anlage mit etwas Abstand herangehen soll. Katjuscha hat mich daraufhin sofort als Basher attackiert. Anscheinend ist jeder ein Basher, der nicht kritiklos in die hier üblichen Lobgesänge einstimmt. Dann hat er/sie ziemlich dick aufgetragen mit der eigenen Performance. Da habe ich dann mal auf die Tatsachen hingewiesen. Ich wiederhole gern noch einmal, dass ich keine echten Argumente gegen IPC habe. Ich bin nur am Neuen Markt extrem misstrauisch. Und die Entwicklung zeigt, dass Misstrauen durchaus angebracht ist. Es sind schon zahlreiche Firmen den Bach runter gegangen, die vor nicht langer Zeit zu den "Perlen" am NM gehörten.
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 15:40:12
      Beitrag Nr. 86 ()
      Nur falls es jemanden interessieren sollte:

      "Aktiencheck" vom 27.02.02
      Dresdner Kleinwort Wasserstein IPC Archtec buy
      Kursziel € 51,--
      Avatar
      schrieb am 01.03.02 20:02:55
      Beitrag Nr. 87 ()
      01.03.2002
      IPC Archtec neutral
      Erste Bank

      Die Analystin Mag. Brigitte Kellerer-Wendelin von der Erste Bank stuft die Aktie von IPC Archtec (WKN 525280) weiterhin "neutral" ein.

      Mit der Expansion und der Ausweitung der Produktpalette gehe man bei der Erste Bank davon aus, dass IPC Archtec mit dem bestehenden Vertriebspartnern die G/A im Zeitraum 2001-2004e um durchschnittlich rund 19% p.a. steigern können werde. Da die Aktie von IPC Archtec zuletzt merkliche Kursrückgänge habe hinnehmen müssen, habe sich die Bewertung im Sektorvergleich ermäßigt. Für das GJ 2002 ergebe sich somit ein KGV von 8,5x. Die PEG Ratio auf Basis 2001 liege bei 0,6x.

      Die auf den ersten Blick sehr günstige Bewertung gegenüber den Vergleichsunternehmen relativiere sich nach Meinung der Analysten von der Erste Bank bei Beachtung der nicht transparenten und nachvollziehbaren Konzern-, Informations-, Strategie- und Konsolidierungspolitik. Es seien für die Abschätzung der tatsächlichen Umsatz- und Ertragskraft einer sehr verzweigten Gruppe die Nachvollziehbarkeit des Konsolidierungskreises sowie Verflechtungen mit nahestehenden Unternehmen von wesentlicher Bedeutung. Da dies nach Einschätzung der Erste Bank derzeit beim IPC Archtec nicht gegeben sei, bestehe hier doch ein nicht abschätzbares Risiko.

      Von Seiten der Erste Bank wird daher – trotz der optisch günstigen Bewertungskennzahlen – die neutrale Bewertung der IPC Archtec-Aktie beibehalten.

      Quelle: aktiencheck.de

      Das kommt mir doch irgendwie bekannt vor. Wo habe ich so etwas ähnliches nur in letzter Zeit schon mal gehört?
      Avatar
      schrieb am 01.03.02 23:23:26
      Beitrag Nr. 88 ()
      Nicht nur das die "Erste Bank" (wer ist das eigentlich?) hier Gerüchte als zu einer Anlageempfehlung hinzufügt, kommen auch noch falsche Angaben hinzu.

      Das PEG-Ratio auf Basis von 2001 beträgt nicht 0,6x sondern 0,2x, aber rechnen können die wohl auch nicht.

      Merkwürdigerweise steht das Umsatzwachstum von IPC gerade im letzten Gericom-Quartalsbericht nach einer neutralen Marktstudie. Die werden als Konkurrent sicher einen falschen Umsatz von IPC angeben.

      Das heute trotz dieser Meldung die Umsätze sehr gering waren, zeigt was der Markt davon hält. Trotzdem hätte mich auch interessiert, welche Umsätze hier gemeint sind, aber diesen kleinen wichtigen Punkt hat die "Erste Bank" wohl einfach mal vergessen, zu erwähnen.


      MH
      Avatar
      schrieb am 02.03.02 12:12:19
      Beitrag Nr. 89 ()
      klar, alles was nicht deiner Meinung entspricht, beruht auf Gerüchten und schlechter Recherche. Die alleingültige Wahrheit vertrittst nur du. An der Börse kann man nur Profit machen, wenn man alle unangenehmen Nachrichten ausblendet. Wenn natürlich Bernd Förtsch ohne weitere Begründung die Aktie heiss empfiehlt und Kaufziel Dausend vorgibt, wird das dann eindeutig als Bestätigung gesehen.
      Und die "Erste Bank" ist dir wirklich nicht bekannt? Sag mal, holst du dir dein ganzes Börsenwissen ausschliesslich aus diesem Kinderboard hier?
      Avatar
      schrieb am 02.03.02 17:45:31
      Beitrag Nr. 90 ()
      Mensch Cholo,

      hast Du in letzter Zeit schlechten .... gehabt, oder was
      ist mit Dir los? So bekannt ist die "Erste Bank" hier nun
      auch wieder nicht (ist Dir wahrscheinlich noch nie passiert,
      daß Du ein Unternehmen nicht gekannt hast).

      Wenn Du so böse Erfahrungen mit dem NM gemacht hast, und
      jetzt nur noch im MDAX und SMAX investiert bist, warum postest Du hier noch? Willst Du uns vor Verlusten schützen?

      Dann vielen Dank!
      Avatar
      schrieb am 02.03.02 18:27:22
      Beitrag Nr. 91 ()
      1. Ich kenne die "Erste Bank" nicht.
      2. Ich habe nur die falschen Angaben gerügt.
      3. Ich hatte noch nie Morphosys (dausend) im Depot.
      4. Ich habe in meinem Posting mehr Substanz als die "Erste Bank".
      5. Ich erstelle meine eigenen Prognosen. Dafür brauche ich weder ein Kinderboard noch Analysten, auch wenn ich natürlich einige zitiere.
      6. Was ist eigentlich mit Dir los? Ich werde doch genauso meine Meinung posten dürfen, wie die "Erste Bank". Scheinbar zählen für dich die Analysten (ob positiv oder negativ) mehr als alles Andere.


      Ich, der MH
      Avatar
      schrieb am 02.03.02 20:01:00
      Beitrag Nr. 92 ()
      Einer der besten und größten Banken von Österreich
      Gruß sophiea
      Avatar
      schrieb am 03.03.02 08:18:51
      Beitrag Nr. 93 ()
      @setho
      danke für die Bestätigung. Leute, die sich nicht euren Lobgesängen schliessen mögen, sind hier nicht erwünscht? Verstehe ich dich da richtig? Ich habe IPC nicht gebasht. Dich poste nur gegen einige vollkommen hirnrissige Theorien und "Analysen", die hier verbreitet werden. Passt dir das nicht? Was hast du gegen eine Diskussion mit unterschiedlichen Meinungen?
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 12:42:45
      Beitrag Nr. 94 ()
      @Cholo,

      bin wieder da! Und wie ich sehe, hast Du immernoch kein einziges fundamentales Argument, außer dem Kursverlauf, vorgebracht!

      Du erwartest doch nicht wirklich, daß Dich irgendjemand hier für voll nimmt, wenn Du diesen einen Wunsch von mir nicht endlich erfüllst!

      Also, ich würde mir mal an die eigene Nase fassen! Du beschuldigst hier alle blind zu sein, aber selbst hast Du Null Argumente!


      Ich fordere Dich jetzt zum letzten Mal auf! Nenn mir die angeblichen Risiken (z.B. die Umsatzbereiche, die von der Ersten Bank erwähnt wurden) bei IPC, und ich werde meine Meinung zu Dir nochmal überdenken!
      Aber wahrscheinlich überlegst Du Dir gerade wieder, wie Du Dich am Besten rausreden kannst!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 13:40:42
      Beitrag Nr. 95 ()
      @katjuscha

      Kompliment wie gründlich du dich mit deinen Aktien aus-
      einandersetzt, ich hab mich persönlich auch immer an den
      meiner Meinung nach relativ fundierten Aussagen zu IPC
      "hochgezogen". Im Moment ist IPC auch auf dem Blatt kein
      schlechtes Papier, aber derzeit hängt ein Damoklesschwert
      über der Aktie. Ich bin total verunsichert, und dann noch
      die Geschichte heute mit International Media. War total
      überzeugt von der Aktie, hab nach der ersten Gewinnwarnung
      mit 17,2 € verkauft und heute: Angebliches Top-Management
      hat alle angelogen. Nächste Gewinnwarnung usw.
      Katjuscha, wie soll man eigentlich noch Vertrauen in eine
      Aktie haben? Ich hoffe ja inständig, dass du recht hast.
      Aber IPC kommt von 38 und war auch da noch immer sehr
      günstig, und jetzt bei 26 - 27.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 16:48:04
      Beitrag Nr. 96 ()
      @MatthiasM.,

      man kann sich nie 100% sicher sein! Es könnten auch bei IPC Leichen im Keller liegen! Wer will das schon letztlich genau sagen können?
      Man kann sich nur über Bilanzen ein gründliches Bild machen, um das Risiko zu begrenzen! Ob dann noch etwas im Argen liegt, werden wir Kleinaktionäre sowieso zuletzt erfahren!

      Trotzdem kann ich zu IPC nur folgendes sagen! Man kann Medienwerte wie IM oder In-Motion nicht mit Notebook-Werten vergleichen! Medienwerte eignen sich derzeit aufgrund der hohen Schulden und der hohen immateriellen Vermögenswerte nur als kurzfristige Spekulation, während IPC von der Bilanzseite keine Risiken aufweist.
      Wenn IPC Dreck am Stecken hat, dann könnten es nur richtige kriminelle Machenschaften, wie Umsatzbetrug sein. Da aber in einigen Marktanalysen (u.a. von Konkurrenten, wie Gericom) der Umsatzschub von IPC bestätigt wird, wonach IPC jetzt unter den Top 5 in Deutschland beim Notebook-Verkauf notiert, sollte an den Gerüchten nichts dran sein. Zudem auch Boerse-Online bis vor 3 Wochen die Aktie im Depot hatte, und die sind sicher nicht für Mauscheleien bekannt (siehe Comroad). Aus dem BO-Depot ist IPC erst nach Unterschreiten des Stop-Loss an dem Tag gefallen, als die Aktie die 200-Tage-Linie durchschnitt.
      Hier liegt der Hauptgrund für die derzeitige Underperformence der Aktie! 3 gleitende Durchschnitte (38, 90, 200) liegen nun knapp 10-15% über dem Kurs. Das ist aus psychologischer Sicht einfach sehr ungünstig! Erst nach guten News wird die Aktie diese starke Widerstandszone durchbrechen, aber dann gehts auch ganz schnell auf 39 Euro!


      Also ruhig bleiben und abwarten! Ich bin immernoch der Meinung, daß IPC im April die 39 Euro wiedersehen wird!

      Jetzt wird mir Cholo wieder meine oben genannten Eingeständnisse um die Ohren hauen, aber das stört mich wenig! Ein intelligenter Leser wird die Quintessenz meines Postings schon heraus lesen!


      Auf bessere Tage,


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 17:09:37
      Beitrag Nr. 97 ()
      @katjuscha
      was habe ich denn anderes gesagt als du am anfang deines letzten beitrages? ich habe mehrfach betont, dass ich keine echten argumente habe. mir gefällt der kursverlauf nicht, und die vergangenheit hat gezeigt, dass man solche warnsignale ernst nehmen sollte. das ich mich irren kann, ist auch klar. ich hoffe es sogar. du sagst selbst, dass der kleinanleger die wirklich relevanten infos zuletzt erfährt. meist folgen die nachrichten den kursen, und nicht umgekehrt. dafür gibt es zahllose beispiele. vielleicht ist es bei archtec anders, vielleicht aber auch nicht. du selbst hast bei deinen hochgelobten fundamentalanalysen häufig genug danebengelegen. ich natürlich bei meinen technischen ebenfalls. der unterschied ist nur, dass man es am kursverlauf schneller erkennt, als wenn man sich nach unternehmensnachrichten richtet. die verluste sind geringer, die gewinne aber nicht. fundamentalanalyse ist nicht wissenschaftlicher und zuverlässiger als chartanalyse. wenn heute ein 2003 kgv veröffentlich wird, handelt es sich nur um eine annahme. was ist es also wirklich wert? ich habe nichts anderes getan, als darauf hinzuweisen und zu versuchen, eine vollkommen unbegründete euphorie bei einigen hier etwas zu dämpfen. nur weil du für archtec schwärmst, sind noch lange keine kursgewinne vorprogrammiert. du hast nicht den geringsten einblick in die firma, genauso wenig wie ich. mit anderen worten, du bist überhaupt nicht in der lage, die fundamentale lage wirklich zu beurteilen. und selbst wenn du den einblick hättest, fehlt dir vermutlich die qualifikation, die daten wirklich auszuwerten. du wirst schliesslich auch nicht zum zahnarzt, nur weil du vielleicht mal karies hattest.
      ich habe archtec verkauft. vielleicht stellt sich das als fehler heraus. aber in 8 von 10 fällen war es bisher richtig so. das ist das einzige, was zählt. auf zwei entgangene gewinne kommen 8 vermiedene verluste. bei mir gibt es keine depotleichen
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 18:21:22
      Beitrag Nr. 98 ()
      @Cholo,

      nach deiner Argumentation dürfte man überhaupt nicht in Aktien investieren! Oder hast Du mehr Einblick in das Geschäft von Daimler oder Dt.Telekom als in das Geschäft von IPC?

      Wie Du richtig sagst, kann man das KGV03 in die Tonne hauen! Aber an irgendwelche Kennzahlen muß man sich schon halten! Und ich traue dem Notebook- und Flachbildschirm-Markt in den nächsten Jahren noch 30% Wachstum p.a. zu! Und wenn ich das in Verbindung zu den letzten Meldungen bringe, halte ich IPC für einen Top-Wert!

      Da Du nun wieder nur den Kursverlauf als Argument benutzt, kann ich nur darauf hinweisen, daß ich und Andere diesen Kursverlauf eigentlich gut zu erklären versucht haben (Bruch des Abwärtstrends, 200-tage-Linie, Psychologie)!

      Alles Weitere wird man sehen! Trotzdem würde mich bei Deiner Skepsis mal interessieren, welche Werte Du für interessant hälst!
      Ich bin mir sicher, bei jedem dieser Werte, würde ich ein Risiko entdecken!


      Langsam nähern sich unsere Meinungen ja an! Ich hoffe, wir diskutieren nun etwas abgeklärter!


      Grüße, katjuscha
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 08:58:58
      Beitrag Nr. 99 ()
      katjuscha, verdrehe nicht meine argumente. natürlich habe ich bei daimler und sonstwem nicht mehr einblick in das geschäft. ich habe doch gesagt, dass ich mich vorwiegend aus charttechnischen überlegungen handele. risiko gibt es ebenfalls überall, auch das habe ich in diesem thread mehrfach betont. genau das ist ja der punkt.
      kennzahlen sind wertlos. du siehst für die nächsten jahre 30% wachstum. ja und? was bringt das? umsatz ist nicht gleich profit. das ist doch wohl das mindeste, was man aus dem techno-crash gelernt haben sollte.
      meine derzeitigen favoriten? kein problem. mir ist auch klar, dass du jederzeit da ein haar in der suppe finden wirst. würde ich wohl auch, wenn ich die fundamentals kennen würde. aber ich verdiene geld damit.
      als turnaround sulzer (kauf letzte woche) und sulzer medica (ende dezember).
      mein depot-oldie ist usa education (932543). seit oktober 2000 im depot und das musterbeispiel eines stabilen trends.
      anfang dieses jahres habe ich samsung, adobe und kolbenschmidt gekauft
      letzte woche bilfinger
      ansonsten habe ich seit einiger zeit emerging markets recht hoch gewichtet, die allerdings über fonds. samsung ist in dem bereich meine einzige aktie.
      und zwei biotechfonds habe ich natürlich. bei denen schaue ich allerdings nicht auf die charts. die habe ich schon seit 4 jahren und werde sie auch noch sehr lange behalten.
      ich denke über buderus, conti und gfk nach. vielleicht ebay und symantec, mit denen ich im letzten jahr schon mal gut verdient hatte, bevor ich mich dann mitte des jahres aus den positionen verabschieden musste. das sieht jetzt alles sehr gut aus. ich sagte bereits, leichen habe ich keine. wenn man den schrott verkauft, bleibt nur qualität übrig.
      was rausfliegt, schaue ich eine weile nicht mehr an. wozu auch? der markt bietet genug auswahl. archtec ist eine von zigtausend firmen. es gibt eine unmenge von alternativen.
      erinnerst du dich? ich habe nichts wirklich negatives über archtec gesagt. nur, dass ich sie im moment nicht mehr will, weil ich im moment kein gutes gefühl bei der aktie habe.
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 14:11:57
      Beitrag Nr. 100 ()
      Ich verdrehe nicht Deine Argumente! Das Problem ist, daß Du bisher keine Argumente hattest!

      Ich mache mir ganz sicher nicht die Arbeit Deine Aktien schlecht zu reden! Das ist erstens nicht mein Stil, und zweitens zuviel Arbeit für Aktien, die ich garnicht im Depot habe!
      Das scheint bei Dir anders zu sein!

      Also, wenn Du außer deinem Gefühl nichts negatives gegen IPC hast, verstehe ich echt nicht deine vielen Antworten auf meine unqualifizierten Push-Versuche!


      Deshalb sollten wir nun endlich diese Diskussion beenden! Bringt uns doch eh nicht weiter!


      Viel Glück mit deinen Werten,

      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 14:43:35
      Beitrag Nr. 101 ()
      eine kursprognose 39 euro per april ist ganz einfach unseriös. in welcher welt lebst du eigentlich, dass du mal so eben 50% anstieg in nicht einmal 2 monaten für ganz normal hältst? sowas nenne ich pusherei. du bringst doch auch keine argumente, die nicht allgemein bekannt sind. wenn aber diese dinge alle bekannt sind, warum sollte archtec deswegen um über 50% steigen. sollte man nicht von realistischen entwicklungen ausgehen? tatsache ist nun mal, dass die aktie eingebrochen ist und nun nicht so recht auf die füsse kommt. das mögen hier einige leute nicht hören, aber das ändert nichts an der tatsache.
      ob meine aktienauswahl gut oder schlecht ist, kannst du sowieso nicht beurteilen. die zukunft wird es zeigen. ich hoffe, geld damit zu machen. wenn sie gegen mich laufen, fliegen sie raus. dann habe ich eben pech gehabt. ich habe hier nur gesagt, dass man im prinzip jede aktie kaufen kann. man darf nur nicht den ausstieg vergessen. es gibt immer mindestens zwei meinungen zu jeder aktie, sonst gäbe es schliesslich keine geld- und briefkurse. nur um diesen punkt dreht sich die diskussion. es gibt immer argumente für kauf oder verkauf. auch der kursverlauf ist so ein argument. wenn du das nicht einsiehst, verstehst du die grundregeln des marktes nicht. ich sage ja nicht, dass du unrecht mit deiner meinung zu ipc hast. woher soll ich das wissen? ich sage den leuten nur, sie sollen ein gesundes misstrauen behalten. fanatismus für eine aktie hat noch niemandem zu kursgewinnen verholfen
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 17:24:56
      Beitrag Nr. 102 ()
      An der Tatsache des Kursverlustes habe ich doch nichts auszusetzen! Übrigens ist die Aktie gerade wieder 10% im Minus! Kannst uns also wieder sagen: "Da ist was oberfaul!!!!"

      Was willst Du eigentlich? Ich werde doch aufgrund fundamentaler Analyse ein Kursziel angeben dürfen! Wenn sogenannte Analysten das tun, beschwerst Du Dich doch auch nicht!
      Und ob 50% Kursanstieg unrealistisch sind, halte ich für ein Gerücht! In 2 Monaten kann viel passieren, sowohl nach oben als auch nach unten!
      Ich bin zum Beispiel auch der Meinung, daß die Nasdaq100 in den nächsten Monaten bei 1800 Punkten stehen kann! Das hat zwar eher charttechnische Gründe, ist aber legitim!


      Da die Aktie jetzt unter Deinem Ausstiegskurs notiert, kannst Du jetzt vielleicht Deinen Hass auf den Wert einstellen! Anders kann ich mir deine Postings hier nicht erklären! Ich habe noch nie in einem Board gepostet, bei deren Aktie ich nicht investiert war, oder nicht kurz davor war einzusteigen!
      Machst Du das auch reiner Nächstenliebe? Wenn Du mehr weißt, dann sags doch einfach!


      katjuscha
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 09:12:18
      Beitrag Nr. 103 ()
      katjuscha, hast du eigentlich jemals verstanden, was ich gesagt habe? offenbar nicht. deine borniertheit ist wirklich erschreckend.
      "da ist etwas oberfaul" stammt bestimmt nicht von mir. ich habe nur ein schlechtes gefühl geäussert und vor der hier üblichen euphorie gewarnt. ich wusste genauso wenig wie du. ich bin mir im gegensatz zu dir aber meiner unwissenheit voll bewusst. ausserdem schalte ich bei einem aktienengagement nie das gehirn ab. hass oder liebe für aktien überlasse ich anfängern wie dir. ich kann also die aktie nie gehasst haben. ich habe nur auf eine offensichtliche gefahr hingewiesen, die du mit gewalt ignorieren wolltest
      für persönliche beziehungen sollte man sich an seinen lebenspartner oder sein haustier halten.
      du hast noch nie gepostet, ohne die entsprechende aktie zu haben? das ist mir klar. erst kaufen, dann pushen mit der schwachsinnigen hoffnung auf erfolg. oder schreibst du aus nächstenliebe, um andere an deinen "erfolgen" teilhaben zu lassen. nächstenliebe ist es bei mir auch nicht. ich habe einfach spass daran, selbsternannte experten wie dich zu outen. leuten, die keine ahnung von börse und märkten haben. mädel (?), ich habe 15 jahre lang eine handelsabteilung bei einem grösseren player geleitet. ich habe in einer liga gespielt, die dir ewig verschlossen bleiben wird. ich bin kein hellseher, aber ich kenne im gegensatz zu dir die märkte und die spielregeln der profis.
      du hast null ahnung und fühlst dich berufen, kursziele zu nennen. kursziele sind eine modeerscheinung. dumme kleinanleger wollten sie und so wurden sie geliefert. du gibst sogar kursziele für den nasdaq-index. mit der einschränkung, es hätte eher charttechnische gründe. du weisst doch überhaupt nicht, was du da redest. sag bloss, du traust dir auch zu, eine eigene kursprognose aufgrund fundamentalanalyse für den index zu geben. das würde ich zu gern mal lesen.
      zu deinen worten hinsichtlich abit: 50% in zwei monaten sind möglich. einverstanden. es kann viel passieren. einverstanden. aber trotzdem ist die vorstellung unrealistisch. möglich und realistisch sind nämlich zweierlei.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 09:43:26
      Beitrag Nr. 104 ()
      Habe nun Stop-Loss bei 21 eingegeben, wenn er fällt, gehe ich wieder mal mit schönem Verlust raus. Hab es einfach satt
      ständig zu hoffen dass sich was ändert. In 9 von 10 Fällen
      hab ich immer Pech gehabt und hatte keineswegs Schrottaktien. Und das dumme ist, selbst wenn die Leute
      von IPC mal eine Meldung rausbringen würden, man muss sich
      doch mittlerweile immer fragen, was davon eigentlich noch
      wahr ist. Selbst Optimistin-Katjuscha und unser Marshall
      bekommen Zweifel, wer hätte das noch vor einem Monat gedacht?
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 09:46:54
      Beitrag Nr. 105 ()
      Ich bin raus, das Ding wird mir zu heiss, super 60% Verlust seit ich drin bin, aber was soll man machen... Der Verkaufsdruck ist nicht normal....
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 09:48:26
      Beitrag Nr. 106 ()
      Bin auch heute mit eine spitzen Verlust ausgestiegen.
      Werde jedoch die Aktie weiter beobachten.
      Wünsche allen die noch drinnen sind, das der Kurs bald nach
      Norden geht.
      gruss sophiea
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:21:06
      Beitrag Nr. 107 ()
      Wenn alle raus sind, kann man langsam wieder ans einsteigen
      denken!

      Gruß an alle
      Setho
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:27:43
      Beitrag Nr. 108 ()
      Jo, scheint nur so, als ob nich nicht alle raus wären.....
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:40:06
      Beitrag Nr. 109 ()
      Es hat einigen nicht gepasst, was freshdax sagte, nun ist es eingetroffen. Die Lobhudeleien der Firmenvertreter waren wohl nichts wert. Allmählich schwinden alle Hoffnungen auf NM-Werte. Alles Lug und Trug!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:40:54
      Beitrag Nr. 110 ()
      @MatthiasM
      wenn du in 9 von 10 fällen pech gehabt hast, warum lernst du nicht draus und ziehst endlich die konsequenzen. es gibt ausserhalb des nm jede menge solider und chancenreicher aktien. glaubst du wirklich an den schnellen reichtum durch aktienspekulation? sowas kommt alle jubeljahre mal vor und dauert nur sehr kurze zeit. bis auf weiteres ist diese zeit aber sein fast 2 jahren vorbei.
      überdenke doch die geschichte einmal ganz sachlich. banken und versicherungen investieren seit jahrzehnten eigenes vermögen teilweise in aktien und freuen sich, wenn sie langfristig über 10% p.a. rendite kommen. bei diesen instituten werden für dieses geschäft hochbezahlte profis beschäftigt. warum glauben jede menge kleinanleger ohne entsprechende teure und langwierige ausbildung, dass sie besser wären? man bezahlst zu hause den handwerker, man lässt sich kostspielig vom arzt behandeln, das auto übergibt man zur inspektion einem fachmann. bei der geldanlage hält man sich dagegen für einen experten, nur weil man vor zwei jahren in einem ausser rand und band geratenen markt mal ein paar mark verdient hat. geldanlage ist auch ein handwerk, zu welchem eine ausbildung gehört. fachwissen und erfahrung sind nötig. leute wie katjuscha haben dieses fachwissen nicht. sie werfen nur mit ausdrücken um sich, die sie irgendwo mal aufgeschnappt haben.
      an der börse gibt es immer zwei meinungen. nur so ist überhaupt eine kursbildung möglich. man kann doch nicht ständig jeden für einen idioten halten, der anderer meinung ist als man selbst. sowohl auf der geld- als auch auf der briefseite des preises stehen hauptsächlich profis, die wissen was sie tun. die profis machen ihren job und lassen dich ein wenig mitspielen. wenn die masse der profis negativ gestimmt ist, gehen die kurse runter. da sollte der kleinanleger dann ganz schnell in deckung gehen, sonst wird er von den ereignissen überrollt.
      katjuscha hält charttechnik anscheinend für eine gelegentliche seltsame erscheinung, die man ignorieren kann. es steckt aber wesentlich mehr dahinter. gerade am neuen markt gibt es bekanntermassen viele insidergeschäfte. diese insidergeschäfte schlagen sich aber in den kursen nieder. wenn ein firmeninhaber beispielsweise verkauft, muss er dieses innerhalb von 3 tagen melden. im chart schlagen sich diese verkäufe bei ausreichendem volumen aber sofort bei ausführung nieder. ignoriere also niemals die kursverläufe. sie sind kein allheilmittel, aber ein ausgezeichneter indikator. am neuen markt war man fast immer gut beraten, bei unerklärlichen kurseinbrüchen sofort zu verkaufen. manchmal stellt es sich als falsch heraus. aber du hast die quote genannt. in 9 von 10 fällen geht es schief bei dir. es liegt an dir, das verhältnis zu drehen. dazu gehört nur ein wenig realismus und konsequenz. und vergiss am besten den neuen markt. ich habe schon länger meine zweifel, ob es dort überhaupt seriöse firmen gibt. in dieser kategorie sehe ich im moment nur aixtron, qiagen, pfeiffer und zwei oder drei andere. aber selbst dafür würde ich inzwischen meine hand nicht mehr ins feuer legen.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:52:43
      Beitrag Nr. 111 ()
      @setho
      du bist doch schon lange drin und leckst wieder mal deine wunden. hör endlich auf, zu pushen und schön zu reden. wer für emprise das kursziel bei 30 euro sieht, der hat doch sowieso nicht alle tassen im schrank
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 10:52:56
      Beitrag Nr. 112 ()
      @ cholo u.a.
      das gleiche was Du den NM-Werten vorwirfst, gilt auch für
      alle anderen Börsensegmente. Oder wie beurteilst Du einen
      guten DAX-Wert wie die Telekom? Erst eine neue Tranche begeben
      und dann die Immobilienwerte mit 2 Milliarden Euro wertberichtigen?!

      Oder denk mal an MG-Technologies, wie siehts da mit den
      Bilanzierungsrichtlinien aus?

      Der Kleinaktionär wird immer verarscht, das gilt bei allen Aktien!!!
      Nicht nur am NM.

      Und bei IPC sind im Moment alle übernervös, sicherlich auch
      verständlich bei dem Kursverlauf, aber eine negative Ad-Hoc oder ähnliches
      gab es auch noch nicht. Also bitte keine Vorverurteilung.

      Gruß Setho
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 11:00:26
      Beitrag Nr. 113 ()
      sicher, es gibt überall solche fälle. nur häufen sie sich in anderen segmenten nicht so. das ist der entscheidende punkt.
      bei der telekom gebe ich dir vollkommen recht. es ist ein musterbeispiel für die abzocke bei dummen kleinaktionären. aber was soll man von einem ehemaligen staatsbetrieb auch erwarten.
      wieso übrigens wirfst du mir vorverurteilung vor? nenne mir einen einzigen beitrag, in dem ich ipc in irgendeiner weise beschuldigt oder verurteilt hätte. ich habe nur zur vorsicht geraten und dabei immer wieder betont, dass ich dafür keinerlei argumente hätte. kannst du dem widersprechen?
      der kleinaktionär wird nicht verarscht, sondern er bettelt geradezu um verarschung.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 12:28:35
      Beitrag Nr. 114 ()
      @ Cholo

      Emprise war mit Abstand das beste Geschäft, daß ich bisher
      an der Börse gemacht habe. Das war sozusagen ein Pass mit
      Ansage .... . Deshalb konnte ich auch die fehlenden Tassen
      ersetzen um die Du Dir offensichtlich Sorgen machst.

      Das KZ von 30 E war natürlich nicht ernst gemeint, wie jeder
      sicherlich nachvollziehen konnte, aber das Emprise ein Turnaround-Wert
      war, mußte jedem eigentlich klar sein (an dieser Stelle noch mals
      großen Dank an IBMISOUT, der übrigens viel mit der IR-Abteilung
      telefoniert hat).

      Übrigens liege ich bei IPC tatsächlich im Minus, allerdings kein
      Grund Wunden zu lecken. Ich habe mir angewöhnt auch mit Verlusten
      zu verkaufen, daß hat mir sehr viel Kummer erspart.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 12:50:10
      Beitrag Nr. 115 ()
      @Cholo

      Fast alles was du geschrieben hast ist richtig. Ich habe
      auch wirklich so gedacht. Leider bin ich einer von denen,
      die vor 2 Jahren nicht dabei waren, als jeder "Depp" mit
      irgendeiner NM-Aktie abgeräumt hat. Zu dieser Zeit bin ich
      erstmal groß in verschiedenste Fonds eingestiegen, Nordinternet, Nordasia mussten natürlich auch dabei sein...
      Zum Glück hab ich auch ein bißchen auf meinen Berater gehört
      und hab ansonsten gut gestreut. Von Templeton, ACM Gl. Grth.
      Alger Am. Asset bis Threadneedle Europ. Select.
      Na ja, schließlich konnte ich nicht mehr genug kriegen und
      hab mich mit Aktien befasst, Neuer Markt versteht sich.
      Lief anfangs mit Singulus, Amgen, Infineon ganz passabel.
      Aber dann gings los: Man setzt keinen Stop-Loss mehr, es wird ja schon wieder...
      Plötzlich will man Verluste mit "Raketen" ausgleichen: Ich
      sage nur Softbank.
      usw. usw.
      Dann kommt der Zeitpunkt, wo man alles besser machen will.
      Besser informieren, niedriges KGV, Firma muss Gewinne machen
      sprich International Media (na ja, damals eigentlich zu hoch
      bewertet, zum Glück bei 17,2 raus), IPC Archtec usw. usw. Natürlich immer noch Neuer Markt versteht sich ja von selber!
      Nun ja, jetzt bin ich in der Phase, in der ich langsam
      erkenne, dass eigentlich alles ein großer Witz ist!
      Ein Spielcasino ist eine Sparbüchse dagegen.
      Tja Cholo, deine Worte in Gottes Ohr! Aber ich würde mir
      auch keine Qiagen mehr kaufen, KGV, Fonds sind drin wie irre, wenn da mal was ist, kein Kommentar...
      Ich werde mein übriges Geld wohl wieder mehr in gute Fonds
      stecken, so wie ich angefangen habe, back to the roots!
      Würde ich übrigens allen Geschädigten als Langfrist-
      anlage empfehlen.
      Also Cholo, wünsche dir mehr Glück als mir!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:21:16
      Beitrag Nr. 116 ()
      muß mich auch mal einmischen. besitze keine ipc, bin also nicht "vorbelastet" und habe hier den Thread aufmerksam verfolgt (der im übrigen qualitativ weit höher ist als vieles andere hier bei wo).

      ich frage mich: was gibt es für einen Grund eine Aktie zu behalten, die fälllt und fällt und fällt.
      Ich kann mich an kein einziges Beispiel am NEMAX erinnern, wo so ein Verhalten des Anlegers belohnt worden wäre und ich bin schon seit Mobilcom/Bertrandt am NEMAX dabei.
      es hat einfach keinen Sinn sich gegen den Markt zu stellen und den Kursverluaf zu ignorieren...

      das schöne an der Börse ist doch dass man jederzeit wieder kaufen kann, wenn die Zahlen wirklich nicht so dramatisch sind wie befürchtet,
      was ist schon dabei wenn man dann die ersten 10-20 Prozent Performance verpasst. Die kann man doch den Harakiri-Spekulanten überlassen, oder?
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:23:33
      Beitrag Nr. 117 ()
      Richtig
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:24:52
      Beitrag Nr. 118 ()
      ipc ist der nächste wert, welcher am tag der zahlen/gewinnwarnung 50-70% verlieren wird, macht euch also nichts vor, warum solltet ausgerechnet ihr (wie zum beispiel der schlaue herr marshall, der seit jahren diesen verliererwert pusht) einen wert haben, der solide und glaubhaft ist, während der gesamt nemax durchzogen ist von lug und betrug


      ipc kursziel setze ich auf 6 euro an
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:26:55
      Beitrag Nr. 119 ()
      Da kommt der Depp wieder aus seinem Loch gekrochen.....
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:48:19
      Beitrag Nr. 120 ()
      Es mehren sich große Verkauforder! Habe auch über ein Investment nachgedacht, aber bleibe erstmal draußen! Da könnte noch was kommen!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:52:28
      Beitrag Nr. 121 ()
      Mein Stop-Loss von 21 Euro kommt immer näher!
      Verkauft nur weiter....
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 13:52:55
      Beitrag Nr. 122 ()
      Mein Stop-Loss von 21 Euro kommt immer näher!
      Verkauft nur weiter....
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 15:11:50
      Beitrag Nr. 123 ()
      @matthias
      du hast den typischen weg von 99% aller nm-anleger beschrieben. ich kann mich erinnern, welch schlechte presse der templeton growth vor 2 jahren hatte. von kapitalvernichtung war da die rede, obwohl es dort überhaupt keine kursverluste gab. auf langer strecke ist der fonds noch immer ungeschlagen. so wird es auch bleiben
      @braggo
      genau das versuche ich den leuten hier zu erklären. allerdings mit wenig erfolg bisher. ich werde als basher bezeichnet, obwohl ich noch nicht ein negatives wort über archtec geschrieben habe.

      im übrigen halte ich in der tat einen freshdax für genauso unseriös wie eine katjuscha. kursziele von 8 sind genauso lächerlich wie kursziele von 39. einer von beiden wird früher oder später recht haben. das macht ihn aber nicht zum experten. für freshdax spricht momentan der trend, weiter nichts. trends können aber auch wieder drehen. er kann den absturz ebensowenig zuverlässig prognostizieren wie katjuscha den anstieg. man braucht keine kursziele. wenn die aktie steigt, behält man sie. wenn es anzeichen für eine wende gibt, verkauft man sie und freut sich über den profit. was nützt mir ein ziel von 40 euro, wenn die aktie bei 37 stehenbleibt oder wieder dreht?
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 15:16:45
      Beitrag Nr. 124 ()
      Da will einer 9.000 Stück bei 21.00 Euro! Also verkauft Sie dem Fonds! Er wird sich freuen!

      Gruß Milu
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 15:54:03
      Beitrag Nr. 125 ()
      ich weiss nicht ,was ihr über die Wirtschaft denkt bzw. wie sie arbeitet. Duernd wird von Abzocke ... geredet.
      Fakt ist:

      Das kapitalistische System ist an sich eine Abzocke. Die Wirtschaft ist wie ein Haifischbecken. Einer zockt den anderen ab. Wie kommt ihr drauf ,das man Gewinne an der Börse planen kann ,wenn man sich mit den einfachsten wirtschaftl. Zusammenhängen nicht auskennt?
      Gewinn ist am Markt nur zu machen , wenn man zu einem höheren Preis verkauft als man einkauft , nur ist das selbstverständlich? McDonalds verkauft seine Burger weit über Herstellungspreis , warum? Weil die Leute verrückt danach sind (süchtig) bzw. nicht wissen was das Zeug eigentlich wert ist. Das gleiche gilt z.b. für Coco Cola.

      Warum sollten ausgerechnet PC`s Margen abwefen? PC`s gibts an jeder Ecke , der Markt ist satt. Wo besteht langfristig der Wettbewerbsvorteil von IPC? Das rosarote Denken der NM-Chefs ist der Grund für den Niedergang , nicht unbedingt die kriminellen Machenschaften (Insiderhandel). Der Insiderhandel ist doch nur die Folge. Die Vorstände sehen halt ihre Geschäftsmodelle baden gehen und bringen sicherheitshalber erstmal ihre Schäfchen ins trockene. Das würde jeder andere auch tun.

      Insgesamt bin ich für die gesamte Wirtschaft eher skeptisch. Durch das Internet kann jeder rausfinden wo etwas am billigsten ist. Diese Transparenz lässt die Margen auf lange Sicht mehr und mehr schwinden. Nur wenige Weltkonzerne werden sich diesem Margendruck entziehen können. Ich ersönlich mache vor jeden grösseren kauf preisvergleiche im Internet ,andere sicher auch. Glaubt mir ,die Transparenz des Internets ist ein riesiges problem für die Wirtschaft und ich weiss nicht wie dieses gelöst werden soll. Wer zahlt schon gern die gewinnmargen der Firmen drauf?

      Diese Probleme und die nicht mögliche Planbarkeit zukünftiger Gewinne der Firmen wird der Börse allgemein noch hart zusetzten.
      Vor 10 Jahren wurden Gewinnreihen über 5 Jahre aufgestellt und eingehalten. heute kann man nicht mal 1 Jahr voraussehen. Ich finde das problematisch.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:06:30
      Beitrag Nr. 126 ()
      O.K. Cholo

      Du hast mich überzeugt! Als die 21 nicht gehalten haben, bin ich raus! Die 9000 Stück im Bid müssen ein Fake gewesen sein!

      Ich bin immernoch der Meinung, daß fundamental nichts gegen IPC spricht, aber bei dem reisigen Verkaufsdruck heute (gestern wesentlich weniger) weiß scheinbar wirklich jemand mehr!

      Mal abwarten, was rauskommt!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:16:44
      Beitrag Nr. 127 ()
      Sagt mal, ist der Kurs ausgesetzt?

      Im Xetra gibts keine Angaben mehr zu Bid und Ask! Oder will einfach niemand kaufen und verkaufen? Also nur Zufall!?


      MH
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:20:27
      Beitrag Nr. 128 ()
      ipc kursziel

      6 euro


      da wird massiv vor den zahlen abverkauft und von wegen die lockup wurde freiwillig verlängert, das ich nicht lache


      wo ist denn nun dauerpusher marshall, der die leute in so einen versagerwert reintreibt?
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:26:02
      Beitrag Nr. 129 ()
      hier ein posting eines anderen teilnehmers, da sind extrem viele negative sachen im anmarsch, klarer verkauf weiterhin





      #409 von einzelheinz 06.03.02 16:23:05 Beitrag Nr.: 5.734.331 5734331
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken
      AL8 alias IPC Archtec: knallt durch die 20. hohes Vol.

      ich wär bei der Aktie höchst vorsichtig. da laufen undurchsichtige geschichten. ich möcht` nur davor warnen, sie als "fundamental gesund" usw. zu betrachten. nur ein paar indikationen (alles gerüchte, die mir zugetragen worden sind):
      - dino soft, ein IPC-Partner, soll in Insolvenz sein
      - angeblich Lock-up zum März ausgelaufen
      - Mediamarkt Deal geplatzt
      - kaum Notebooks verkauft im Januar angeblich
      - immer wieder Probleme mit Intel (Graumarktproblematik)


      gruss, eh
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:33:04
      Beitrag Nr. 130 ()
      aktuell 19,53! Mich juckt es in den Fingern!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:33:15
      Beitrag Nr. 131 ()
      aktuell 19,53! Mich juckt es in den Fingern!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:34:08
      Beitrag Nr. 132 ()
      19,6 vollkommen verrückt! 50% verlust eit januarhigh. hatte gedacht ipc sei ein seriöses unternehmen....
      zum glück habe ich nicht bei 25,5 investiert.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:45:57
      Beitrag Nr. 133 ()
      Also ich muß zugeben, die Umsätze beunruhigen ganz schön! Noch eine Sauerei kann der Neue Markt kaum noch vertragen, vor allem wenn es einen Bereich trifft, der eigentlich als wenig riskoreich eingstuft wurde, was Abschreibungen etc. betrifft!

      Umsätze sind m.E. die größten bei IPC aller Zeiten! Ohne Gewähr! Aber an beiden wichtigen Börsenplätzen jetzt über 120.000 Aktien gehandelt!

      Hier Xetra:




      Ich kapiers einfach nicht!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 16:49:39
      Beitrag Nr. 134 ()
      @all +freshdax

      Völliger Unsinn!

      - Soweit mir bekannt ist, hat die IPC Archtec AG keinerlei
      Geschäftsbeziehung zu DINO - Warum auch? Hauphandelspartner
      der AG sind große Handelsgesellschafte!
      Die Produkte der IPC Archtec AG sind in (fast) jeder größeren Kette zu finden!

      - Der Vertrag mit dem Media Markt wurde deshalb nicht abgeschlossen, weil die Margen beim Media Markt zu gering
      sind und die AG bislang kaum die Nachfragen ihrer anderen
      Kunden bedienen kann.

      - Noch Ende letzter Woche bestätigte Vorstand Empl, daß
      das Geschäft in diesem Jahr bislang weiterhin ausgesprochen
      stark laufe!

      - Die bisherigen Umsatzplanungen fur Q 1 wurden kürzlich
      nochmals bestätigt, so daß ich sogar von einem deutlich
      höheren Umsatz in Q 1 ausgehe.
      Auch sofern lediglich das Geschäftsziel erreicht wird, würde es sich um die zweithöchsten Umsätze der
      Firmengeschichte handeln.
      Da die Sonderbelastungen (so Empl) mit Q 4 abgeschlossen
      sein sollen, rechne ich mit einem Gewinn von weit über
      70 c (bis einen Euro) in Q 1 !


      - Bereits in den ersten drei Quartalen erwirtschaftete
      die AG mit fast 2 Euro (EPS) übrigens einen deutlich höheren Gewinn als die Gericom AG, die gegenwärtig bei
      ca. 22 Euro steht!

      - Kommende Woche läuft überdies die Messe an, so daß ich
      auch für Q 2 sehr hohe Umsätze als äußerst wahrscheinlich erachte!

      - Nach meinen heutigen Informationen haben Mitarbeiter
      die heutigen Kurse zu Käufen genutzt - es wurde auch
      etwas von positiven Meldungen gemunkelt - und zwar bald!

      - Da ich bislang auf diese Informationen verlassen konnte
      (warten mir mal etwas), glaube ich kaum, daß man
      die Aktie in nächster Zeit noch günstiger erwerben kann!

      Strong buy!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 17:00:25
      Beitrag Nr. 135 ()
      @pmarschall
      ich hoffe, du weisst, dass du dich mit deinen falschinformationen bezüglich der mitarbeiterkäufe strafbar machst. es gibt forenanbieter, die solche kriminellen vorgehensweisen verfolgen. das internet ist bei weitem nicht so anonym, wie du glaubst.
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 17:14:17
      Beitrag Nr. 136 ()
      Du meine Güte, da hat mein Kauflimit von 19,35 gegriffen, wenn das mal nicht nach hinten losgeht.......
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 17:14:45
      Beitrag Nr. 137 ()
      @Cholo

      Wenn Sie die von mir zur IPC Archtec AG erstellten Beiträge innerhalb des letzten Jahres gelesen hätten, wäre Ihnen
      vielleicht bekannt, daß ich die Entwicklung der AG nicht
      immer nur positiv beurteilt habe, sondern auch auf Risiken
      hingewiesen habe.

      - Im Übrigen habe ich in meinem letzten Beitrag nicht
      von Käufen des Vorstandes oder der Aufsichtsrates gesprochen- diese hätten mir eine derartige Mitteilung gar
      nicht abgeben dürfen.

      - Außerdem war heute der gesamte Vorstand nicht im Hause.

      - Desweiteren erlaube ich mir nun doch zu bemerken,
      diese AG deutlich länger und intensiver beobachtet zu haben,
      als einige "pusher", auf die ich wegen völlig lächerlicher
      Versuche, den Kurs zu drücken (z,B. Kursziel 8 Euro), hier
      bislang nicht reagiert habe.

      - Bislang konnte ich alle hier gemachten Aussagen
      mit meinem Gewissen vertreten - ich glaube nicht, daß
      dies hier alle behaupten können!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 17:54:54
      Beitrag Nr. 138 ()
      Wer in diesen Tagen am NM nicht sieht, wie ganz ungeniert von größeren Adressen geschmissen wird, der hat einfach noch zu viel kritikloses Kapital auf dem Konto, das nach Verbrennung schreit. Charttechnisch ist jetzt erst mal das Sept.-Tief in Sicht also bis dahin Niemandsland.
      Das haben wir doch nun schon mehr als hundert Mal mitgemacht. Irgendwo kommt der Abverkauf zum halten und dann kommen die Jungs aus dem Spielkasino und fangen mit dem Kadaver an zu zocken. Wann und wo das sein wird, hängt auch von den IPC-Kellerleichen ab, wenn denn welche da sind.
      Ich hatte nie das Vergügen in IPC investiert zu sein und werde mich auch in Zukunft hüten, die an zu fassen, bevor nicht klipp&klar alle Fakten auf dem Tisch liegen.
      Keiner weiß nix genaues....:(
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 17:56:16
      Beitrag Nr. 139 ()
      aha, und die mitarbeiter haben nichts besseres zu tun, als ausgerechnet dir zu erzählen, wie sie ihr geld anlegen.
      das habe ich mir fast gedacht
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 19:19:57
      Beitrag Nr. 140 ()
      kursziel 8 ist also "gepusht"


      lol


      na da könnt ihr euch an 3 fingern abzählen, das herr marshall längst raus ist, auf kz 2 wartet, um beim push bis auf 8 wieder auszusteigen


      herr marshall, sie werden sich noch böse blamieren mit ihrer ständigen verteidigung einer ag, welche auf irgendeinem bauernhof eine lagerhalle hat, irgendwo in der prärie und die von ihnen ständig nur gepusht wird, wie sind denn die hohen umsätze und 15% kursverlust zu erklären?

      MITARBEITERKÄUFE?


      lol
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 19:25:47
      Beitrag Nr. 141 ()
      Zieh` ab, Depp!
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 19:31:11
      Beitrag Nr. 142 ()
      Ich finde die Treibjagd auf Herrn PMarshall eine
      ausgesprochene Frechheit.
      Herr PMarshall hat nie diese Aktie gepusht sondern
      lediglich seine Meinung bzw. Berichte und Gespräche
      mit den Vorstand von IPC gepostet(dafür möchte ich ihm noch
      einmal bestens Danken).
      Ich bin mir sicher das er auch genug Geld in diesen
      Wert investiert hat.
      gruss
      sophiea
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 20:13:59
      Beitrag Nr. 143 ()
      @all

      Es ist schon erstaunlich, wie viele Aktionäre lediglich
      auf eine Linie auf einem Blatt Papier schauen, und dann
      glauben, auch ohne eine AG auch nur ansatzweise zu kennen,
      Ihre Sprüche über den Kursverlauf abliefern zu können.
      (Ich glaube kaum, daß es sich hierbei lediglich um uneigennützige Wohltäter der Aktionäre handelt!)

      - Auch wenn ich mir den jetzigen Kursverlauf nicht vorstellen konnte, sehe ich die Aktie massiv zu niedrig bewertet.

      @Cholo
      Es kann mir recht egal sein, daß Sie hier meine Angaben anzweifeln - diejenigen, die ihre Aktien schon etwas länger halten, werden dies vielleicht anders sehen.
      Ihre permanenten Versuche, den Kurs der Aktie mit fadenscheinigen Argumenten zu drücken, erscheint langsam
      aber sicher kaum noch nachvollziehbar!

      @Sophia

      Danke!

      Tut mir echt leid, daß ich bei Kursen um 31 Euro
      lediglich von einem gewissen Risiko gesprochen habe (ein Sonntag) - wäre wohl am Freitag der richtige Verkaufszeitpunkt gewesen.
      Die mir von dir gestellte Frage beantwortete am nächsten Tag
      leider der Markt.
      Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend und wieder bessere
      Kurse.


      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 06.03.02 20:57:30
      Beitrag Nr. 144 ()
      Jaja, bei Geld hört die Freundschaft auf. Dies gilt wohl auch fürs freundschaftliche diskutieren hier im Board.

      Wir werden als Kleinanleger immer die Deppen sein und bei einem können wir uns ganz gewiß sein, dass wir die Wahrheit als letztes erfahren werden (unabhängig davon, ob es eine gibt oder nicht). Als Banker oder Großaktionär der verkauft hat, würde ich genüsslich dieses Board lesen und mich totlachen.

      Das ganze ist doch eher ein Affenzirkus hier. Wir sitzen als Kleinstanleger im Käfig und werden gefüttert mit Nüsschen von Bankern und Vorständen. Zu greifen werden wir sie leider nie bekommen. Ein Schild "Vorsicht Tier spritzt Harn" warnt sie, uns dann doch nicht zu nahe zu kommen. Nüsschen füttern reicht auch.

      Affenzirkus eben. Ich hab im Moment 40 % Verlust, mit 33 Aktien. Daher kann ich es noch einigermaßen ertragen.

      Hoffe für jeden, dass er an der Börse was verdient und das wieder bessere Zeiten kommen.

      Herr Auer
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 08:38:40
      Beitrag Nr. 145 ()
      die ratte marschall sitzt mit seinem internet-anschluss offensichtlich wirklich irgendwo auf einer einsamen insel und hat jede bezug zur realität verloren. wahrscheinlich habe ich persönlich die kursverluste bei ipc zu verantworten. wie klein fritzchen sich halt die börse vorstellt. es ist doch alles so einfach. die aktie ist gefallen und das geld hat ein anderer. was helfen die schönsten fundamentals, wenn doch nur verluste dabei rauskommen. dann lieber bleistift und lineal
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 09:17:38
      Beitrag Nr. 146 ()
      @Cholo

      Welch Geistes Kind bist Du denn ? Suchst Du Selbstbestätigung ? Wie toll Du doch bist.
      Recht viele Deiner Aussagen machen durchaus Sinn, aber der Ton macht die Musik.
      Deshalb bist Du ein inakzeptabler Gesprächspartner.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 09:20:47
      Beitrag Nr. 147 ()
      @ Cholo
      Etwas mehr Niveau hätte ich Dir schon zugetraut.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 09:33:57
      Beitrag Nr. 148 ()
      Hi,

      hab mir soeben mal ne kl. Position zugelegt, aber eng abgesichert! Große Verkäufer sind (noch nicht) in Sicht!
      Spekuliere mal auf einen größeren Rebound!

      Gruß Milu
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 10:04:34
      Beitrag Nr. 149 ()
      Hi Leute,


      kein Stress hier, jader kann kaufen oder nicht, ist ja sein Geld,

      aber wenn Ihr mal zum Anfang des Threads zurückkehrt werdet Ihr sehen dass Freshdax bis jetzt halbwegs , was den Kurs angeht, recht hatte und die anderen falsch lagen mit KZ30 KZ40 etc., dies ist Fakt.

      Ein wilder Basher und Zocker kann er auch nicht sein, sonst würd er es ja nicht seit dem 25.2. machen, dauert einfach zu lang und lohnt sich nicht.
      Warum sich einer das hier ständig antut, sei es von der einen oder anderen Seite wird er wohl nur selber wissen.

      Dafür geht es heute aufwärts !

      Ciao,

      Deda
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 10:26:54
      Beitrag Nr. 150 ()
      @all

      Zur Information:
      Finanzvorstand Oppowa wird nun doch noch die ganze
      Woche in Braunschweig (BEMI) verbringen.

      - Vorstand Krassler wird minütlich im Hause erwartet -
      ich hoffe trotz des relativ langen Aufenthalts des Herrn
      Oppowa in Braunschweig, möglichst noch heute eine Stellungnahme durch die AG zu erhalten.

      @Cholo

      Ich weiß wirklich nicht, was Sie hier mit Ihren Äußerungen
      zu bezwecken versuchen.

      - Jedenfalls bedankt sich die Ratte Marschall herzlich
      für den lieblichen Morgengruß!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 10:34:19
      Beitrag Nr. 151 ()
      @ Cholo

      Du bist wahrscheinlich die größte Ratte hier im Userkanal!

      Tschinskenner
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 11:03:32
      Beitrag Nr. 152 ()
      ein paar worte zum user pmarschall

      mir sind aus dem letzten jahr zwei fälle bekannt, wo solche typen von den board-betreibern direkt an die staatsanwaltschaft durchgereicht wurden.

      bei dieser dubiosen gestalt kommen eigentlich nur zwei möglichkeiten in betracht:
      1. er ist ein lügner, der hier bewusst fehlinformationen streut
      2. er ist angestellter bei ipc archtec, der sich hier wichtig macht

      diese zweifelhafte figur weiss angeblich sehr genau darüber bescheid, wann vorstandsmitglieder zu haus sind oder warum sie keine stellungnahme veröffentlichen. er weiss angeblich sehr genau darüber bescheid, wer von den ipc-mitarbeitern aktien kauft. eigentlich hat er für alles eine mehr oder weniger alberne erklärung, die er hier als tatsache unter die leute bringt.
      egal, ob er nun zur ersten oder zur zweiten obengenannten kategorie gehört, sein treiben hier verstösst gegen verschiedene gesetze.

      ich kann nicht beurteilen, was hinter dem kursverfall von ipc archtec steht. aber ich kann beurteilen, dass man vor typen wie diesem nur warnen kann. dieser erfolgstrader redet seit über einem jahr seine schieflage schön und versucht andere durch falschinformationen zu beeinflussen
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 11:03:37
      Beitrag Nr. 153 ()
      @pmarschall

      leute wie cholo usw. schauen sich täglich die kursverlierer am neuen markt an und geben dann nur ihren senf dazu.
      wahrscheinlich sind sie lange schon pleite und wollen sich nur ein bisschen amüsieren bzw rächen oder einfach schadenfreude haben.

      diese leute sind bei steigenden kursen wieder raus aus diesem board


      gruß ipc100euro
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 11:09:47
      Beitrag Nr. 154 ()
      Hallo cholo,

      >ich kann nicht beurteilen, was hinter dem kursverfall von ipc archtec steht.

      Mit Abstand deine beste Aussage im Board. Leider ist es nun mal das Einzige, was hier wirklich interessiert. Der Rest ist Geschwafel und schlechter Stil. :O

      ciao
      panta rhei
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 11:57:02
      Beitrag Nr. 155 ()
      pantarhei
      wenn man erstmal 50% oder mehr verloren hat, ist es doch egal, was hinter dem verlust steckt. das geld ist erstmal weg. warum ist es geschwafel, wenn ich zum rechtzeitigen ausstieg rate? mich interessiert an der börse immer nur das ergebnis. welche begründungen dann nachher laut werden, ist doch vollkommen wurscht.
      sie es mal von einer anderen seite. ich habe von anfang an hier gesagt, dass ich keine ahnung habe, was mit ipc los ist. ich hatte nur ein schlechtes gefühl, als die aktie sehr schnell den trend brach. das und nichts anderes habe ich gesagt und bin dafür angegriffen worden. ich bin mit kleinem verlust raus und hab mir was anderes gesucht. die ganzen selbsternannten experten und fundamentalisten hier können sich doch auf ihre "weisheiten" ein ei backen. mit schönreden von kursen verdient man kein geld. vielleicht seid ihr ja alle altruisten und möchtet potentiellen käufern einfach aus reiner enschenfreundlichkeit zu jeder zeit eine geldseite bieten. ich bin da wesentlich egoistischer. mein einziges ziel an der börse ist profit. wenn die börse so gut läuft wie in diesen tagen, dann möchte ich dabei sein und mich nicht über eine ipc im depot ärgern. ich hab doch nichts gegen die firma. sie wäre nur im moment ein übler verlustbringer. muss man sich das antun? mann, vor wenigen tagen war die noch 50% mehr wert.
      wie tief muss man im dreck stecken, wenn man sich dann noch über den anstieg von 20 auf 21 freuen kann wie dieses lächerliche radieschen. das problem ist doch, dass solche entwicklungen bei diesen leuten nicht die ausnahme sind, sondern die regel.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 12:40:34
      Beitrag Nr. 156 ()
      @Cholo
      An Deiner Stelle würde ich mich aus diesen Board verziehen.
      Du hast eh kein Interesse an diesen Wert. Und Deine
      blöden Sprüche will sicher niemand hören.
      sophiea
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 12:53:59
      Beitrag Nr. 157 ()
      @Cholo

      Wieso verteidigst du dich ständig für Tatsachen?
      Ich hab alle deine Postings gelesen und könnte nicht
      behaupten, dass da irgend ein Bullshit drin war
      (außer ein paar verbalen Entgleisungen...)
      Hab auch gelesen, dass du "MichaelHutchence" für katjuscha
      hältst.
      Ich bitte dich, sei du bitte nicht Herr Marshall!
      Ich möchte den Marshall ja nichts böses, hab mich ja selber
      auf seine Aussagen gestützt, ist mir irgendwie seriös
      vorgekommen, weiß auch nicht warum. Hatte auch irgendwie
      den Verdacht, dass er mit IPC was zu tun hat.
      Is eh wurscht, auf jeden Fall wurde gestern mein Stop Loss
      mit 21 € ausgelöst, leider zu spät, weil ich einiges an der
      Börse noch nicht begriffen habe. Gewinne sollte man halt
      doch mal realisieren und Verluste begrenzen.
      Vielleicht kapieren das außer mir noch andere!
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:35:56
      Beitrag Nr. 158 ()
      @cholo,
      ich lese in diesem Thread mit, weil ich mich für IPC interessiere.
      ciao
      panta rhei
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:39:09
      Beitrag Nr. 159 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:39:26
      Beitrag Nr. 160 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:39:34
      Beitrag Nr. 161 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:39:43
      Beitrag Nr. 162 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:39:57
      Beitrag Nr. 163 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:40:02
      Beitrag Nr. 164 ()
      Liebste Cholos und Freshdaxe,

      ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. Davon bestreite ich meinen Lebensunterhalt.

      Heute verkaufen doch die Altaktionäre, oder? Deshalb steigt wohl auch der Kurs. Es lohnt sich immer mal wieder zu schauen, wo Freshdax basht, da ist der nächste Tradinggewinn nicht weit.

      Daß Cholo ein "schlechtes Gefühl" hat, kann ich verstehen, schließlich hat er den Einstieg verpaßt. Das einzige, wovon mir heute schlecht wird, ist, seine Postings zu lesen. Supermies.

      Gruß an alle anderen.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:44:08
      Beitrag Nr. 165 ()
      Sorry, einmal hätte gereicht. Da muß etwas geklemmt haben.

      So groß ist mein Geltungsbedürfnis auch wieder nicht (-:
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:44:22
      Beitrag Nr. 166 ()
      Ich hab gedacht heute endet die lock up Frist ? Haben die alle schon vorher verkauft ?
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:47:10
      Beitrag Nr. 167 ()
      Danke harek, endlich mal jemand mit dessen Meinung ich zu 100% übereinstimme.

      Man muss sich auch fragen warum Leute wie Cholo und Freshdax ständig ihren negativen Senf dazugeben. Ein Statement sollte reichen, denn sie können ja nicht investiert sein. Evtl. sind sie von der Kirche und wollen ein paar arme Schäfchen vor dem Ruin bewahren.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 13:57:36
      Beitrag Nr. 168 ()
      ich verstehe nicht, daß ihr Euch über cholo so aufregt.
      Seine Art in Aktien zu investieren ist die pragmatische, möglichst ohne Emotion.
      Die "Gegenpartei" PMarshall, katjuscha, ... argumentiert emotional (auch wenn sie es nicht wahrhaben wollen). Es werden nämlich ständig fundamentale Gründe angeführt, warum die Aktie eigentlich steigen müßte, aber sie tut es nicht.
      Dies ist aus Sicht der Börsenpsychologie ein typisches Verhalten. Ich verkaufe nicht, weil ich hab ja eigentlich doch recht habe und selbst wenn sich rausstellen sollte, daß alles ein Betrug war konnte ich das ja nicht ahnen, usw ...
      Man gesteht sich seine Fehler nicht offen ein!
      Denn wenn ich mit Aktien Geld verdienen will, und die Aktien steigen nicht, habe ICH versagt, nicht die Aktie. Wenn ich aber von einem Unternehmen langfristig überzeugt bin, brauchen mich die Schwankungen an der Börse nicht zu interessieren. Dann guck ich mir mal alle halbe Jahre die Berichte an und gut is.
      Das ist nämlich die zweite emotionale Zwickmühle in der wohl einige hier stecken. Ich kaufe IPC als Langfristiges Investment, aber ich gucke mir TÄGLICH die Kurse an.
      Das KANN nicht gut gehen. Mir fehlt dann der nötige Abstand, durch das kurzfristige auf und ab, kommen Emotionen (Ärger, Angst, Hoffnung, Gier) ins Spiel die ich eigentlich garnicht will.

      Ich hab obige Erkenntnisse übrigens selber leidvoll erfahren und bin auch nicht frei von Rückfällen.

      Gruß
      Gregory
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 14:03:47
      Beitrag Nr. 169 ()
      @gregory_k

      Exakt meine Rede. So isses.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 14:25:01
      Beitrag Nr. 170 ()
      @gregory_k

      auch von meiner Seite fast vollständiges d`accord.

      Die Wut über Cholo kommt m.E. aber deswegen zustande, weil immer mehr User bei WO versuchen Aktien schlecht zu reden, die sie in Wirklichkeit kaufen wollen (Paradebespiel: Freshdax), und sie bei Cholo auch den Verdacht hegen.

      Entscheidend ist wirklich das Problem, dass gerade fundamental orientierte Anleger ihre Linie durchziehen sollten, und eine Aktie für die Sie sich entschieden haben nicht jeden Tag beobeachten sollten.

      Von den Aktien, die ich letztes Jahr erworben habe, ist fast jede Aktie, nachdem ich sie gekauft habe, nochmals 10- 20 % runtergegangen. Die meisten Aktien stehen jetzt deutlich (20 - 100 %) über dem Einstandskurs. Allerdings gabs auch 2 Ausreisser die jetzt 60 % unter dem Einstandskurs liegen. Insgesamt glaube ich, dass auch am Neuen Markt, nachdem sich doch deutlich herauskristallisiert, was die seriösen Werte sind, die Kostolany-Taktik die Richtige ist.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 14:34:49
      Beitrag Nr. 171 ()
      @alle
      Ich habe ein Telefonat mit dem Vorstandsvorsitzenden Herrn Krassler geführt,dessen Inhalt ich nun sinngemäß wiedergeben möchte.

      Angesprochen darauf,warum bis heute noch keine Fristverlängerung der Aktienbestände der Altaktionäre erfolgte,wurde mir gesagt, das man seitens der Altaktionäre dazu bereit sei und der Termin schon letzte Woche Donnerstag hätte sein sollen,aber von Seiten der Hypovereinsbank eine Terminverschiebung auf nächste Woche Dienstag erfolgte.

      Angesprochen auf eine Erklärung für den starken Kursverfall schien auch er ein wenig überrascht(mein persönlicher Eindruck)über die Ausmasse des Kursrutsches und konnte sich den Verfall nur damit erklären,das eine Umstrukturierung bei der Bemi dem Kapitalmarkt kommuniziert worden ist,deren Umfang in Art und Höhe der Kosten aber noch nicht feststehe.

      Das erste Quartal jedenfalls verlaufe sehr gut und nach Plan,wie in der Adhoc-Mitteilung vom Dezember verkündet wurde.
      Herr Oppowa sei derzeit für eine Woche in Braunschweig bei der Bemi unterwegs und Herr Empl hätte seinen Jahresurlaub.

      Ciao Kamischke

      PS: Eine Bewertung der gemachten Aussagen überlasse ich jedem selber.
      Auch über den Wahrheitsgehalt der von Herrn Krassler getroffenen Aussagen muss sich jeder seine eigene Meinung bilden.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 15:27:16
      Beitrag Nr. 172 ()
      IPC Archtec räumt heimlich auf


      Bei IPC Archtec gibt es für den dramatischen Kursverfall Gründe. Auf Anfrage von sharper.de erklärte Firmen-Chef Hermann Krassler, dass bei der IPC-Tochter BEMI derzeit eine Sonderprüfung laufe. Laut Krassler gebe es Unregelmäßigkeiten. Das Ergebnis der Sonderprüfung werde IPC am 17. oder 18. März veröffentlichen. Das BEMI-Management habe man komplett ausgetauscht. Den Einfluss auf das Ergebnis für das Geschäftsjahr 2001 sei derzeit noch nicht abzuschätzen. Dies wird die Anleger kaum beruhigen, denn eigentlich wäre angesichts dieser Tatsachen eine Ad-Hoc fällig gewesen. Die stark gefallene Aktie wird in der derzeitigen Unsicherheit allenfalls mit kurzen technischen Erholungen glänzen.

      Quelle:http://www.sharper.de

      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 15:31:15
      Beitrag Nr. 173 ()
      freshdax will keine aktien kaufen. der geht tatsächlich nur dorthin, wo gerade etwas passiert.
      unser neuer dampfposter hareck meint, ich hätte den einstieg verpasst. nun, eigentlich bin ich froh, rechtzeitig raus zu sein. er ist einer von denen, die hinterher immer behaupten, zu tiefskursen gekauft und zu höchstkursen verkauft zu haben.

      ich kann nur gregory in allem bestätigen. jemand, der täglich mehrfach kurse checkt, ist nur dann ein langfristanleger, wenn er eine schieflage hat. bei kleinsten gewinnen aber wird hektisch verkauft.

      den fundamentalfan möchte ich fragen, woran er heute im neuen markt noch seriöse werte erkennen will. kostolany-taktik wäre, die finger ganz vom nm zu lassen. dazu hat er sich ziemlich eindeutig ausgelassen. hier tummeln sich die leute, die immer noch vom schnellen reichtum an der börse träumen. ich habe übrigens festgestellt, dass anscheinend hier mehrheitlich ostdeutsche mitbürger und relativ junge leute aktiv sind. das es bei denen an erfahrung fehlt, ist kein wunder. man hat ihnen erzählt, dass kurse langfristig nur eine richtung kennen, und sie glauben es.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 15:43:56
      Beitrag Nr. 174 ()
      wenn man das posting 171 und 172 nimmt dann sieht man mal wie wir verarscht werden.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 15:48:37
      Beitrag Nr. 175 ()
      @Harek

      Du verdienst wirklich mit Aktien Deinen Lebensunterhalt?
      Und dann so ein Satz:
      "ich habe gestern IPC für 19 gekauft und habe nicht vor, unter 25 zu verkaufen. "
      Wo ist denn Dein Stoppkurs? Wie schätzt Du denn das Risiko von IPC nach unten ein?
      Wenn Du Dir mit der Tradingchance so sicher bist, müßte Dein Stoppkurs ja ziemlich eng sein ...
      Würdest Du IPC bis 24 steigen lassen und dann wieder auf 20 runter oder ziehst Du den Stopp nach?

      Gruß Gregory
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 16:04:40
      Beitrag Nr. 176 ()
      @ cholo,

      zum einen bin ich weder jung noch aus Ostdeutschland. Ich bin seit 1976 Aktionär. Erste Aktie damals: Veba.

      Ein Indiz für die Seriösität eines Unternehmens ist für mich die Bestehnsdauer des Unternehmens, die geringe Fluktuation in der Führungsriege, eine kontinuierliche Gewinnentwicklung sowie das Einhalten der Prognosen.

      Am Neuen Markt bin ich erst seit 2001 investiert. 80 % meines NM Geldes habe ich angelegt in Syskoplan und Singulus und bin gut mit diesen Werten gefahren. Das sind für mich Kostolany-Werte. Hohe Eigenkapitalquote, langjährig tätiges, erfahrenes Management, nie irgendwelche Skandale. Bei Singulus denke ich momentan ans Verkaufen, da bald das Ende der Fahnenstange erreicht sein wird.
      Mit den restlichen 20 % zocke ich mal mehr mal weniger erfolgreich (Neuer Markt als Optionsschein-Ersatz).Auch bei IPC Archtech bin ich für 22 Euro eingestiegen schaue dem Kurstreiben belustigt zu, hoffe auf 50 % Plus, lasse mich auch durch 50 % Minus nicht aus der Ruhe bringen, da ich es mehr als Spiel betrachte.

      Aus diesem Grunde werde ich Dich auch nicht anfeinden, nur weil Du den Kurs in den Keller gehen siehst.

      Viele Grüsse

      MfG
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 16:29:02
      Beitrag Nr. 177 ()
      @all

      Fundamentaldaten hin oder her -

      die wichtigste Nachricht des heutigen Tages ist hier
      wohl etwas untergegangen.

      - Wie uns Herr Kamischke, der sich für die Mühe gemacht
      hat, mit Vorstandschef Krassler zu telefonieren, mitgeteilt
      hat, beabsichtigen unsere beiden Großaktionäre Forstmeier
      und Krassler kommende Woche, am Dienstag, die Haltefrist ihrer Aktien zu verlängern!

      - Wie sich diese Meldung auf den Kurs auswirken wird,
      soll sich nun mal jeder selbst überlegen!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 16:37:36
      Beitrag Nr. 178 ()
      @PMarschall

      Die wichtigste Meldung heute ist die Meldung von Sharper.de:
      "Laut Krassler gebe es Unregelmäßigkeiten" (bei Bemi)

      Da wird es wohl kaum bei einer kleinen einstelligen Belastung für IPC bleiben.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 16:41:30
      Beitrag Nr. 179 ()
      Weiß jemand (vielleicht Herr Marschall?), wie hoch der Anteil der BEMI an Umsatz und Ertrag von IPC ist ? Hat sich jemand der verantwortlichen Herrn inzwischen zu den Vorgängen genauer geäußert ? Würde mich über eine Antwort sehr freuen.
      Die Internetseiten von IPC sind ja wohl ein Witz - oder gibt es neben der Adresse "www.archtec.com" noch eine andere, die auch halbwegs aktuell währe und wo die Links funktionieren ?
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 17:25:20
      Beitrag Nr. 180 ()
      @daecher

      => Thread: IPC Archtec AG-Quantensprung in Q 1-Anheb. der Planziele,über 55 E bis Dez? Posting #101

      "Schließlich geht es bei Bemi nicht nur um eine Fachhandelskooperation mit etwa 350 Mitgliedern, sondern auch um einen wichtigen Umsatzträger für die Gruppe. Über die Fachhändler erwirtschaftete der Konzern immerhin rund 28 Prozent des Gesamtumsatzes von etwa 289 Millionen Euro in den ersten neun Monaten 2001, fügt Empl hinzu. "


      Ciao Kamischke

      AKTIE IM FOKUS: IPC Archtec fallen an zwei Tagen fast um ein Drittel

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktie der IPC Archtec AG hat an zwei Handelstagen bei hohen Umsätzen fast ein Drittel ihres Wertes verloren. Der Anteilsschein des Vermarkters von Konsumelektronik fiel am Mittwoch um 14,62 Prozent auf 19,80 Euro. Am Vortag hatte der Aktienwert bereits um über 13 Prozent nachgegeben. Der NEMAX All Share sank bis 16.30 Uhr um 0,90 Prozent auf 1.026,96 Punkte.
      Händler zeigten sich von dem Kurssturz überrascht. "Es gibt keine Nachrichten aus dem Unternehmen und Zahlen stehen auch nicht an", sagte ein Aktienhändler. Am Dienstag habe ein Freimakler den Aktienkurs durch Verkäufe von 27 auf 23 Euro gedrückt. Später seien dann auch andere Verkäufer hinzugekommen, sagte der Börsianer.

      HÄNDLER: ANGST VOR VERKÄUFEN NACH LOCK-UP-FRIST

      Ein anderer Wertpapierhändler sagte: "Der einzige greifbare Grund könnte die Angst vor dem Auslauf der Verkaufsfristen für die Vorstande sein". Während der so genannten Lock-Up-Periode verpflichten sich die Vorstände, keine Aktien zu verkaufen.

      Spekulieren könne man hingegen über einige Gründe, zumal hinter den Verkäufen auch Aktienfonds stehen würden. "Vielleicht erwartet man schlechte Ergebnisse, aber das Unternehmen hat seine Ziele in der Vergangenheit immer erfüllt", sagte ein Händlerin. Möglich sei aber auch, dass die Fonds unter Mittelabflüssen leiden und die Papiere deshalb verkaufen würden.

      Quelle:http://de.biz.yahoo.com/020306/36/2o8bx.html
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 17:29:48
      Beitrag Nr. 181 ()
      @fundamentalfan

      mit ost und jung warst du nicht gemeint. habe den absatz vergessen. das war als allgemeine feststellung gedacht.

      ansonsten, habe ich gesagt, ich sehe archtec in den keller gehen? ich habe nur mitgeteilt, dass ich bei 27,50 ausgestiegen bin, weil mir der kursverlauf verdächtig war. war ja auch nicht so falsch, oder? ich sehe archtec nirgendwo hingehen. das war eine notbremse, weiter nichts. prognosen habe ich hier keine abgegeben, sondern nur anregungen zum nachdenken. ich finde die derzeitige situation bedenklich und nicht unbedingt zum einstieg geeignet. das sollte man vollkommen wertfrei sehen. wenn einige leute hier das als runterreden bezeichnen, sind sie zu blöd, einfache texte zu verstehen.
      ansonsten stimmen wir mit unseren ansichten weitgehend überein.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 17:35:04
      Beitrag Nr. 182 ()
      Hallo Kamischke,

      danke für deine Infos und die Bemühung, Licht in die Angelegenheit zu bringen.

      Was mich interessieren würde, ob IPC konkrete Gespräche mit Institutionellen hinsichtlich einer Kapitalerhöhung führt? Ich meine, in einem Interview gelesen zu haben, dass IPC in Pläne dieser Richtung hegt.

      ciao
      panta rhei
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:01:25
      Beitrag Nr. 183 ()
      Ich bin jedenfalls seit 2 Tagen dabei.

      Let´s have fun with IPC!!!!!! !


      Gruss,
      Tschinskenner
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:06:35
      Beitrag Nr. 184 ()
      @pantarhei
      Mir sind keine konkreten Absichten bekannt,aber ausschliessen kann man sie auch nicht.
      Zumindest sind institutionelle Anleger für eine Kapitalerhöhung positiv gestimmt laut Aussagen von Herrn Empl (Posting #101).
      Ob die Altaktionäre aber eine derartige Verwässerung ihrer Kapitalanteile zu diesen Kursen zulassen würden möchte ich einmal bezweifeln.
      Zumindest ist im Kursverlauf schon eine Menge negatives Szenario eingepreist.
      Schau`n wir mal was bei der Bemi rauskommt.
      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:10:25
      Beitrag Nr. 185 ()
      Naja, ob BEMI jetzt etwas kleiner oder größer ist,
      ich denke dass 20 Euro für IPC ein doch von Angst und Panik geprägter Kurs ist. Außer natürlich, wenn das ganze Unternehmen auf Lug und Trug aufbaut, aber da gibt es wirklich andere Kandidaten. IPC ist nämlich gerade eines der Unternehmen, wo man als Endverbraucher selbst feststellen kann, dass es keine Luftnummer ala PA Power oder Comroad ist.
      Habe mich bisher immer nur bei solchen Unternehmen am Neuen Markt engagiert (außer mal electronic line) und bin seit gestern mit einer Anfangsposition in IPC Archtec.

      Ciao Nick
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:12:44
      Beitrag Nr. 186 ()
      P.S.: Ich glaube übrigens, dass IPC ggü. Gericom mit der frühen Vorstellung der P4-Notebooks Boden gutgemacht hat. Bei dem ersten GHZ Notebook hatte noch Gericom die Nase vorn.
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:25:27
      Beitrag Nr. 187 ()
      @Kamischke

      Danke
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 18:48:31
      Beitrag Nr. 188 ()
      @Big Nick
      Nur mal so zur Info => http://www.archtec.at/site/company_presse_2002.asp
      Avatar
      schrieb am 07.03.02 19:18:58
      Beitrag Nr. 189 ()
      @Geldsparen

      => Thread: IPC Archtec AG-Quantensprung in Q 1-Anheb. der Planziele,über 55 E bis Dez? Posting # 80

      Redaktion: Sehr geehrter Herr Empl,wann wird für IPC der Zeitpunkt kommen, um auf dem europäischen Markt Verkaufsaktionen für Plasmabildschirme zu starten ? (kosten derzeit zwischen 4000 und 10.000 Euro)
      Des weiteren interessiert uns, welchen prozentualen Beitrag am Gesamtumsatz die Tochter BEMI liefert, die sich auf die Einzelhändler konzentriert ?
      Herr Empl: Wir denken, dass im 2. Halbjahr 2002 das Segment Flachbildschirm für unsere Großkunden interessant sein wird. Die Preise dürften sich bis dahin bei etwa 4000 –6500 DM eingependelt haben.
      BEMI selbst , als Schaltzentrale der BEMI-Gruppe bringt lediglich 0,9% am Gesamtumsatz ein.
      Den höchsten prozentualen Anteil der BEMI-Gruppe nimmt derzeit die IT-COM GmbH, Sitz in Olching, mit ca. 25-28% ein.

      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 09:25:50
      Beitrag Nr. 190 ()
      der Kurs beruhigt sich und die panikmacher sind nicht mehr an board; wie vorhergesagt.
      wer weiss wo sie sich jetzt rumtreiben.

      08.03.2002
      IPC Archtec spekulativer Kauf
      obb-online.de

      Die Aktienexperten vom "Oberbayerischer Börsenbrief" empfehlen die Aktie der IPC Archtec AG (WKN 525280) spekulativ zu kaufen.

      Als einer der größten deutschen Full-Service-Vermarkter von Produkten aus der Konsumelektronik liege die besondere Stärke des Unternehmens in der schnellen und flexiblen Realisierung von Verkaufsaktionen in Komplettpaketen für Handelsunternehmen wie Lebensmitteldiscounter, Warenhäuser und Computer-Fachmarktketten. Mit einem KGV von rund 5,7 für 2003 sei die Aktie insbesondere im Branchenvergleich äußerst günstig bewertet und biete auf dem aktuellen Kursniveau von 20,70 Euro ein attraktives Einstiegsniveau.

      Nach den zum Teil kräftigen Kursverlusten seit Beginn diesen Jahres habe die Aktie von IPC Archtec auf ein äußerst günstiges Niveau zurückgefunden. Aus charttechnischer Sicht negativ sähen die Aktienexperten momentan allerdings noch den im Januar 2002 eingeleiteten, nach wie vor intakten Abwärtstrend. Der heutige Kursaufschwung von rund 6%, begleitet von steigenden Umsätzen könnte jedoch den Beginn einer Trendumkehr darstellen. Für spekulativ orientierte Anleger biete sich die momentan günstigen Notierungen an, um erste Positionen aufzubauen.

      Fundamental stimme das weiterhin starke Geschäftswachstum, insbesondere im margenstarken Notebook- und Monitorgeschäft, weiter positiv. Zudem gebe das Unternehmen einen exzellenten Ausblick für 2002. Besonders im 1. Halbjahr werde eine deutliche Absatzsteigerung bei Notebooks erwartet.

      Aufgrund der exzellenten Marktpositionierung sowie der erfolgreichen europäischen Expansion, sehen die Wertpapierexperten vom "Oberbayerischer Börsenbrief" ausgezeichnete Zukunftsperspektiven und empfehlen deshalb die Aktie von IPC Archtec mit einem Kursziel von 27,00 Euro zum Kauf
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 10:51:40
      Beitrag Nr. 191 ()
      das sich ein kurs etwas beruhigt, nachdem es eine aktie zerlegt hat, ist wohl normal. die börse ist keine einbahnstrasse. das gilt für beide richtungen. das ist aber noch lange keine trendwende. und wenn ich das richtig verstehe, sind tatsächlich inzwischen negative kommentare veröffentlicht worden. wenn du eines tages mal etwas mehr als das von papi erhaltene taschengeld anzulegen hast, solltest du aber die scheuklappen absetzen. mit engstirnigkeit und selbstherrlichkeit verdient man an der börse kein geld. dort ist flexibilität und realismus gefragt. aber keine sorge. normalerweise kommt mit dem alter auch die reife. meist jedenfalls
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 11:03:15
      Beitrag Nr. 192 ()
      nur zu deiner info cholo
      ich bin seit knapp 20 Jahren z.t. sehr erfolgreich an der Börse investiert und kann glaube ich schon gut von böse trennen.
      d.h. taschengeld von papie schon lange nicht mehr.
      ausserdem wohne ich in der nähe von IPC und kann immer wieder mal die ein oder andere info erhalten. (kein insiderwissen aber gute fundierte meldungen).
      natürlich ist der NM ein sehr sensibler markt, bei dem die kleinsten Gerüchte enorme kursausschläge produzieren.
      bei IPC allerdings bin absolut überzeugt davon, dass wir noch in diesem halbjahr die 40 euro sehen werden.
      ich war auch letztes Jahr auf der ersten HV.
      kann nur sagen: diese leute haben vision und durchblick.
      vor allem Herr Krassler machte dabei einen sehr guten eindruck auf mich.

      gruß IPC100euro (sollte den namen vielleicht doch abändern)
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 11:20:13
      Beitrag Nr. 193 ()
      @ Nr. 175

      Hallo gregory,

      tatsächlich verdiene ich mit Aktien etc. seit Anfang letzten Jahres meinen Lebensunterhalt, zumindest den größten Teil. Da ich aber riskante Strategien fahre, kann ich natürlich nicht sicher sein, daß das weiter so klappt.

      Teilweise greife ich einfach in das sprichwörtliche Messer. Mit festen Stopp-Loss arbeite ich nicht. Das hat mir zwar schon enorme Verluste beschert, aber eben nur in Einzelfällen. Dem stehen viele kleine oder große Gewinne gegenüber.

      Falls die "Unregelmäßigkeiten" bei IPC größer ausfallen als gedacht, verkaufe ich vielleicht auch unter 25. Ebenso vielleicht bei einem zu starken, schnellen Anstieg. Aber ansonsten ist dei fundamentale Bewertung einfach ein Witz.

      Die Panik am NM ist im Moment einfach so groß, daß keiner mehr in irgendein Unternehmen Vertrauen hat. Ist ja auch nicht unbegründet. Aber hier zu folgern, daß ALLE Dreck am Stecken haben, bei denen der Kurs mal einbricht, ist übertrieben.


      @cholo

      Ich wollte hier nicht als "Dampfposter" auftreten und entschuldige mich für mein (versehentliches) Mehrfachposting.

      Mir gefiel einfach nur Dein Stil nicht. Aber Du scheinst Dich jetzt netterweise etwas beruhigt zu haben.

      Gruß

      Harald
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 12:34:20
      Beitrag Nr. 194 ()
      @hareck,

      meine Güte, dann gehst Du aber ein verdammt großes Risiko ein. Ich habe auch mal mit dem Gedanken spekuliert durch Trading leben zu können. Hab mir aber gedacht, daß ich da erst noch ein bischen üben muß :-)
      Grundlage für ein ernsthaftes Traden ist aber doch ein Money-Management um das Kapital zu erhalten. Das ist doch Deine Arbeitsgrundlage. Wenn Du mit einer Position 10% Deines ganzen Kapitals verlierst und dann hast Du mal ne kleine Pechsträhen ...
      Es geht m. E. nicht ohne konsequente Stopp-Strategie.
      Und was machst Du denn bei fallenden Märkten. Leerverkäufe? Puts? Hast Du verschiedene Strategien für steigende / fallende und seitwärts-Märkte?

      Was Du machst ist also eher ein Spielen, bei dem nebenbei was zum Leben abfällt. Eine langfristige, ernsthafte Existenzgrundlage kann das aber nicht sein.
      Nebenbei aus Spaß an der Börse spielen, mach ich übrigens auch ... vielleicht hab ich irgendwann mal meine Strategie, daß ich davon langfristig leben kann :)

      Gruß
      Gregory
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 14:03:59
      Beitrag Nr. 195 ()
      gregory, sag bloss, du glaubst ihm. es ist doch offensichtlich, dass da von strategie keine rede sein kann
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 14:31:29
      Beitrag Nr. 196 ()
      @gregory

      Ich habe keine feste Arbeit, und durch Gelegenheitsjobs Geld zu verdienen ist auch nicht so toll. Dementsprechend habe ich viel Zeit, lebe allerdings nicht sehr luxuriös.

      Natürlich verkaufe ich auch mal, wenn Kurse fallen, aber nur bei "fundamentaler" Begründung oder "schlechtem Gefühl".
      Starre Stopps sind meiner Meinung nach die beste Methode, Geld zu verlieren.

      Bei fallenden Märkten gibt es genug fundamental gesunde Abgestürzte, die man einsammeln kann. Ich bin schon zufrieden, wenn ich den Index schlage. Das schaffe ich regelmäßig in fallenden Märkten. Schwieriger finde ich das in steigenden Märkten, auch wenn ich da natürlich absolut gesehen das Geld verdiene.


      @cholo

      Meine Strategie?

      Sehr billig kaufen, teu(r)er verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 14:42:41
      Beitrag Nr. 197 ()
      so ungefähr habe ich mir das gedacht.
      bei fallenden märkten den index schlagen. macht meine grossmutter auch. die hat nur bundesschatzbriefe und ein sparbuch und performt so jeden index out.
      aber jetzt begreife ich die rechnung. wenn der dax 30% verliert, machst du nur 25% minus. und von den 5% lebst du. clever, clever, muss ich schon sagen
      zahlt das sozialamt eigentlich kursverluste?
      wenn du im letzten jahr soviel geld verdient hast, dass du davon leben kannst, müssten doch eigentlich die fondsgesellschaften bei dir schlange stehen mit jobangeboten. du bist doch genau das, wonach die schon seit urzeiten suchen. verrate uns doch wenigstens das geheimnis, wann eine aktie billig und wann sie teuer ist. EMTV wurde bei 110 als billig bezeichnet, dann bei 80, 70 und 50 erst recht. als sie dann bei 40 waren, galten sie auf einmal als teuer. bei archtec war es ähnlich. anscheinend weiss ausser dir keiner, wann es wirklich billig und teuer ist. da muss es doch ein geheimnis geben, welches wir alle nicht kennen. willst du es nicht verraten?
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 14:45:24
      Beitrag Nr. 198 ()
      Cholo, was ist denn so Deine Strategie?

      "Flexibilität und Realismus" klingt gut. Wie sieht das konkret aus?
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:02:24
      Beitrag Nr. 199 ()
      OK, Cholo, es juckt mir jetzt in den Fingern, Dir mein LETZTES GROSSES GEHEIMNIS zu verraten, daß "wir alle nicht kennen". Aber nicht weitersagen!

      Der Index verliert beispielsweise 20% und ich 10%. Na, klingelts? Dann gewinnt der Index 20% und ich gewinne auch 20%.

      Klar, daß Deine Großmutter mehr Geld macht. Sehe ich jetzt auch. Sorry.

      Warum noch kein Fondsmanager bei mir angerufen hat, weiß ich auch nicht. Vielleicht hat der meine Nummer nicht. Oder Deine Grußmutter hat mir die Stelle schon weggeschnappt.

      Und das mit dem Sozialamt war ja Spitze.
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:10:39
      Beitrag Nr. 200 ()
      @ hareck

      Cholo hat seine Strategie doch schon gepostet:

      Eine Aktie die fällt kann man nicht kaufen, weil ja irgendetwas
      nicht stimmen könnte (mit dem Management, Gewinn, u.ä. ....)

      Cholo kauft nur intakte Aufwärtstrends, z.Bsp. EMTV bis 110 E,
      Weil steigende Kurse ein Hinweis auf gute Gewinnerwartung usw. sind :D :D :D

      Gruß Setho
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:17:29
      Beitrag Nr. 201 ()
      @all

      Zur Kenntnis:

      IPC Archtec "strong buy"
      Concord Effekten
      www.aktiencheck.de
      Die Analysten vom Investmenthaus Concord Effekten stufen die Aktie von IPC Archtec (WKN
      525280) unverändert mit "strong buy" ein und sehen den fairen Wert bei 35 Euro.

      Gerüchte im Markt bezüglich der Tochtergesellschaft BEMI hätten den jüngsten Kurssturz verursacht.
      Diesen sehe man jedoch als übertrieben an. Es herrsche im Markt Angst vor zusätzlichen
      Abschreibungen auf Lagerbestände und Sorgen bezüglich der Außenstände.

      Auch die Bedenken, dass die Ergebnisse des ersten Quartals 2002 unter den Erwartungen liegen
      würden, seien nicht stichhaltig. Die Ergebnisse dürften vollkommen im Rahmen der Prognosen
      ausfallen. Falsch sei das Gerücht, wonach die IPC-Gründer nach Ablauf der Haltefrist ihr Aktienpaket
      abstoßen wollen. Vielmehr sei eine Verlängerung der Lock-Up Periode geplant. Zudem gebe es
      keinen Engpass bei p4-Prozessoren.

      Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Concord Effekten die Aktie von IPC Archtec
      nach wie vor mit dem Prädikat "strong buy".

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:21:48
      Beitrag Nr. 202 ()
      das verstehe ich nicht. der index verliert 20 und du 10,
      aber ihr gewinnt danach beide 20
      mit anderen worten, du steigst immer zum richtigen zeitpunkt wieder ein. ja, wenn du so perfekt im timing bist, warum verlierst du denn überhaupt beim fallenden index. warum steigst du nicht vorher ganz aus und verkaufst schnell noch ein paar futurekontrakte?
      und was machst du, wenn der index 30 verliert und dann nur 5 wieder steigt?
      ich dachte ausserdem immer, an der börse wird bei trendwenden nicht geklingelt. bei manchen anscheinend doch. jetzt verstehe ich auch, warum du keine stops brauchst. es ist schon ein wahnsinn. die banken stecken teures geld in die ausbildung ihrer händler, dabei laufen die wirklichen supertrader auf der strasse rum. versteh noch einer die marktwirtschaft
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:28:32
      Beitrag Nr. 203 ()
      @setho
      nicht so ganz falsch. warum nicht eine emtv in einem intakten trend bei 110 kaufen? entscheidend ist nur, dass man bei 100 oder spätestens bei 90 wieder rausgeht.
      du siehst ja bei archtec, dass deine fundamentaldaten dich auch nicht vor verlusten schützen. es ist also egal, was man kauft. entscheidend ist der rechtzeitige ausstieg. ich habe mal cisco zum höchstkurs gekauft. es hat mich 15% gekostet.
      du kaufst aktien "billig" und setzt trotzdem 50% und mehr in den sand. mir reicht locker eine 30%ige trefferquote, um gewinne zu machen. du brauchst 90%, um nur deine verluste überschaubar zu halten
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:36:10
      Beitrag Nr. 204 ()
      Ah, Setho, vielen Dank.

      War mir doch glatt entgangen.


      Cholo. Noch ein Hinweis:

      Ich bin ständig zwischen 70 und 100% investiert.

      Auch bei fallenden Märkten.

      Dein Fehlschluß ist, daß man fallende Indizes nur outperformen kann, wenn man nicht investiert ist.

      Wenn ich irgendwo gutes Timing habe, ist das bei einzelnen Aktien o.ä.. Den Gesamtmarkt vorherzusagen, ist mir bisher nur selten gelungen.

      Was ich mache, wenn der Index 30% verliert und dann nur 5% steigt?? Na??? Richtig. Dann verliere ich Geld.

      Jetzt reichts aber erstmal. Laß doch mal was von Deiner Strategie hören, statt immer nur meine anzuzweifeln.
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:36:53
      Beitrag Nr. 205 ()
      Eine Alternative für den einen oder anderen User in diesem Board



      Das amerikanische Kindernet

      Der amerikanische Kongress teilt mit, dass ein lang geplanter Gesetzentwurf zur Kinderzone .kids im Internet jetzt genehmigt wurde. Das Gesetz H.R. 3833, auch bekannt als ".kids Implementation and Efficiency Act", soll eine Zone schaffen, in der Kinder und Jugendliche bis 13 Jahre nicht über Pornographie oder gewalttätige Inhalte stolpern.

      Der Abgeordnete Fred Upton arbeitete besonders intensiv auf dieses Ergebnis hin. "Im Internet kursiert eine Menge Dreck, den nicht nur Kinder oft auch versehentlich aufrufen. Als ein Vater von zwei kleinen Kindern weiß ich, dass wir Eltern Werkzeuge an die Hand geben müssen, die den Zugriff auf dieses Material beschränken", erklärt er. "Mein Ziel ist es, einen sicheren Spielplatz mit sehr hohen Zäunen im Internet zu schaffen, sodass Kinder sicher sind und die Eltern sich darauf verlassen können. Aber der beste Schutz bleibt natürlich elterliche Aufsicht. Kein System wird je 100 Prozent sicher sein", führt Upton weiter aus und hofft, dass der Entwurf im Juli gültiges Gesetz sein wird.

      Die Kinderzone startet als Subdomain von .us, da die ICANN trotz Druck von amerikanischer Seite die TLD .kids noch nicht auf den Weg gebracht hat. Die Internet-Organisation sieht Schwierigkeiten mit der Kontrolle einer solchen Domain, weil die Standards der Länder weltweit so unterschiedlich sind. Nun liegt es an NeuStar, dem neuen Verwalter von .us, die Seiten in .kids.us frei von Schmutz zu halten. Dazu darf die Firma Seiten aus dem Kindernetz nehmen und soll sich nicht einmal vor rechtlichen Schritten der Betreiber fürchten müssen. Wenn alles so läuft wie geplant, können Internet-Filter für Kinder also bald wirksam außerhalb der Domain .kids.us blockieren. (cgl/c`t)

      MfG Informatikus
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 15:44:58
      Beitrag Nr. 206 ()
      Ah, schon passiert. Vielen Dank.

      Finde ich gar nicht so falsch. Für mich wäre eher der richtige Einstieg entscheidend.

      Wenn Du nur 30% Trefferquote hast, mußt Du dann aber doch ziemlich viel höhere Gewinn- als Verlustbeträge haben.

      Naja, wenns klappt...

      OK, jetzt mal sehen, wo IPC gerade steht (-:
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 17:58:53
      Beitrag Nr. 207 ()
      @all

      Ich kann hier die Aussage des Herrn Kamischke (Beitrag #171), der uns mitteilte, daß Herr Vorstandsvorsitzender
      Herrmann Krassler wie Herr Forstmeiern sich kommende Woche,
      am Dienstag verpflichten werden, ihre Aktien weitere
      12 Monate zu halten, zumindest teilweise bestätigen.

      - Frau Krassler (Prokuristin) teilte mir heute mit, daß
      Herr Krassler tatsächlich diese Absicht habe.

      - Weiterhin erklärte Frau Krassler, daß eine Kapitalerhöhung
      sicherlich zur Zeit kein Thema und man mit den Umsätzen der
      AG gegenwärtig sehr zufrienden sei.

      - Übrigens haben, soweit mir bekannt ist, die Ehefrauen unserer beiden Großaktionäre bislang keine
      Aktien verkauft - Verkäufe von Frau Forstmeier wären außerdem bekannt geworden, da sie im Aufsichtsrat vertreten
      ist.

      - Je nachdem, wann die o.g. Meldung veröffentlicht wird,
      sollten wir an diesem Tage wohl keine fallenden Kurse
      sehen.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 20:18:16
      Beitrag Nr. 208 ()
      @ cholo

      Du bist ja echt klasse. Während andere also mal 50 % aussitzen, hast Du durch schnelleres Handeln 5 x 20 % verloren oder was?
      Avatar
      schrieb am 08.03.02 20:55:38
      Beitrag Nr. 209 ()
      @cholo

      Mal eine Frage! Du schreibst die Mehrzahl deiner Postings zu Zeiten, wo andere Leute arbeiten. Hast Du eigentlich sonst nix zu tun? Tu doch mal was für`s Bruttosozialprodukt und verschon uns hier mit deinen Ansichten und Theorien und sonstigem Müll den Du hier verbreitest.

      Du scheinst wirklich ein Problem zu haben. Aber das wirst Du hier nicht lösen können. Nimm doch mal ärztlichen oder psychologischen Rat in Anspruch.

      Meine persönliche Meinung von Dir: Du scheinst ein ziemlich unausgeglichener Mensch zu sein. Außerdem bist Du ein miserabler Zocker der mit seinen Trades insgesamt noch fett im Minus steht. Das erzeugt natürlich kein gutes Gefühl und Du versuchst Deinen Frust in den Boards abzulassen.

      Wie gesagt versuchs doch mal beim Psychiater.

      Cu Callfreak
      So long, so hard, so deep and good trades

      P.S.: Übrigens ich weiß gar nicht was Du hast. Mit IPC läßt sich doch schön Kohle machen. :-)
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 09:04:35
      Beitrag Nr. 210 ()
      @setho
      5x20% verlust muss natürlich für einen wie dich grausam sein. wenn man allerdings ein breit gestreutes depot hat, kann man auch mal auf 5 positionen gleichzeitig 20% verlieren, ohne dass es einen zerreist. aber das kann jemand wie du natürlich nicht verstehen.
      übrigens, da mathematik ja nicht so deine stärke zu sein scheint. 50% verlust aussitzen heisst, dass du 100% gewinn brauchst. und das scheint für dich der normalfall zu sein. vielleicht denkst du beim nächsten mal erstmal nach, bevor du dummes zeug redest, weil du wieder mal nichts verstanden hast. dummbatze wie du investieren immer nur ein ein oder zwei aktien. money- und riskmanagement sind für dich wohl fremdwörter.

      @callfreak
      ich kann es mir leisten, die zeit zwischen meinen terminen im internet zu verplempern. keine sorge, fürs bsp tue ich mehr als die meisten hier. ich schätze mal, dass ich mehr steuern zahle als die meisten hier brutto verdienen.
      würdest du bitte etwas deutlicher ausdrücken, was du unter müll verstehst? kannst du meine theorien widerlegen?
      zu deinen persönlichen ansichten:
      unausgeglichen? ich glaube nicht, aber kann man sich da immer sicher sein?
      miserabler zocker? zunächst bin ich überhaupt kein zocker, und bei der beurteilung meiner fähigkeiten als trader kommt es immer drauf an, mit wem man mich vergleicht. es gibt bessere und gibt schlechtere. allerdings in einer anderen liga als deiner, es macht also keinen sinn, hier die namen zu nennen. die branche hat auch ihre superstars, zu denen ich zugegebenermassen nicht gehöre. ich kann allerdings echte tradingerfahrungen nachweisen. ich habe zwei börsenlizenzen als futurehändler. du auch? hast du jemals einen handelsraum von innen gesehen? ich glaube wir reden hier von einer welt, die einem hobbytrader wie dir immer verschlossen bleiben wird.
      ich stehe mit meinen trades im minus? weisst du, in boards kann man alles erzählen und nichts beweisen. warum also so eine kindische äusserung kommentieren? beweisen könnte ich allerdings fachliche qualifikation. es fragt sich nur, ob du es darauf wirklich ankommen lassen möchtest.

      hast du überhaupt mal einen beitrag von mir gelesen? wo habe ich gesagt, man könne mit ipc keine kohle machen. zitiere einen beitrag von mir, aus dem das hervorgeht und ich verspreche, umgehend hier zu verschwinden und die pusher nie wieder zu belästigen
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 10:08:34
      Beitrag Nr. 211 ()
      übrigens cholo

      man kann (zumindest versuchen) kurse auch unten pushen!!!!

      hast du bei ipc etwa den zug bei 18 euro vepasst?
      aber bei deiner angeblichen finanzkraft dürfte das ja kein problem sein.

      gruß IPC40EUROin6wochen
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 10:12:13
      Beitrag Nr. 212 ()
      cholo ist doch ein arrogantes A........

      gestern den zu Dir passenden Film auf VOX gesehen?

      :D:D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 12:45:17
      Beitrag Nr. 213 ()
      WKN
      555540
      Name
      H5B5 Media AG
      BID
      .83 EUR
      ASK
      .89 EUR
      Zeit
      2002-03-09 12:43:18 Uhr


      gel/Brief Spann hin oder her!


      Mann kann zur zeit zu 0,89 H5b5 kaufen!


      Xetra-Schluss war 0,85 zu 0.92!


      Warum setzt L&s also nicht 0,83 zu 0,94

      sondern 0,89?????????
      Avatar
      schrieb am 09.03.02 14:03:20
      Beitrag Nr. 214 ()
      @ipc
      man kann werte wie ipc archtec in solchen boards überhaupt nicht pushen. deswegen sind eure versuche ja so lächerlich.
      ob übrigens ipc rauf geht oder runter, das ändert nichts an der richtigkeit meiner aussagen.
      habe ich eigentlich jemals ein kursziel angegeben? ich bin ausgestiegen und habe mir eure schweisstour erspart, das ist alles. etwas anderes habe ich doch überhaupt nicht gesagt.
      verwechselst du mich eventuell mit diesem freshdax und seinen
      8 euro? ihr nehmt diese foren zu wichtig. sie haben keinen einfluss auf den markt. hier kann man höchstens umsatzschwache pennystocks mal für ein paar tage pushen. archtec ist für solche nummern immer noch ein wenig zu liquide.
      über meine finanzkraft habe ich hier nichts gesagt. man muss kein milliardär sein, um ein gut sortiertes depot zu führen. aber das ist für einige spatzenhirne hier wohl zu hoch. wer sich bei einer auswahl von zigtausend aktien weltweit nur für 2 oder 3 bedeutungslose nm-titel interessiert, kann doch nur als extrem borniert bezeichnet werden

      @radieschen
      ich weiss, dass ich auf testkandidaten für die pisa-studie
      teilweise recht arrogant wirke. jeder, der auch nur etwas hirn hat, wirkt auf euch arrogant. darunter leidet ja die deutsche wirtschaft so.
      Avatar
      schrieb am 10.03.02 13:49:15
      Beitrag Nr. 215 ()
      Etwas Hirn hat... :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

      Das war Dein Bester bis jetzt

      :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.03.02 14:24:57
      Beitrag Nr. 216 ()
      du bist wirklich leicht zu beeindrucken, radieschen
      Avatar
      schrieb am 10.03.02 18:16:27
      Beitrag Nr. 217 ()
      :laugh::laugh::laugh:

      Avatar
      schrieb am 10.03.02 18:33:58
      Beitrag Nr. 218 ()
      wird ipc arschtec die nächste skandalgeschichte?? was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 08:06:55
      Beitrag Nr. 219 ()
      Ich denke nicht!






      WKN
      525280
      Name
      IPC ARCHTEC COMP
      BID
      22.09 EUR
      ASK
      22.76 EUR
      Zeit
      2002-03-11 08:06:05 Uhr
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 08:47:32
      Beitrag Nr. 220 ()
      Bid 22,40 22,60 Ask
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 09:10:53
      Beitrag Nr. 221 ()
      hi cholo

      auch wieder an board

      hat sich vielleicht mal jemand gedanken gemacht, inwieweit die cebit auswirkung auf den kurs von IPC haben könnte.
      kann mich nur an letztes jahr erinnern, als IPC den verkauf von mehreren 1000 TFT´s meldete, worauf der kurs der aktie kräftig gestiegen ist.

      gruß IPC 100 euro
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 09:15:36
      Beitrag Nr. 222 ()
      hallo gemeinde..
      ich bin in ipc investiert,weil bei einem kgv unter 7
      fuer 2003 und einem gewinn von 3,8 euro pro aktie kann
      man eigentlich nicht viel verkehrt machen...
      was mich nur stoert ist dass keine dividende bezahlt wird
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 09:58:07
      Beitrag Nr. 223 ()
      @boersenmausi

      was willst du denn mit Dividende?
      Am NM sind die Kursschwankungen von einem Handelstag deutlich höher als der Betrag, den ein Unternehmen als Dividende ausschütten könnte.
      Da mußt du im Dax oder in Blue-Chips investieren.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 11:44:54
      Beitrag Nr. 224 ()
      Kumpel (Banker) von mir ist voll investiert :eek: und hat seine Kollegen auch schon heiß gemacht. :mad:
      Er meint, dass da noch so einiges geht...

      Ich weiß es nicht... :):):):):)
      Zeit wird`s zeigen!! :confused:
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 12:11:34
      Beitrag Nr. 225 ()
      ...na dann soll dein Kumpel noch mal kräftig die Werbetrommel rühren, dass Orderbuch sieht jedenfalls sch... aus.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 12:47:29
      Beitrag Nr. 226 ()
      ein banker, der voll in eine aktie investiert ist. muss ja ein richtiger anlageexperte sein. was macht der so in der bank? das klo putzen?
      ace steht eine prämie zu für den dümmsten pushversuch der letzten wochen
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 12:51:41
      Beitrag Nr. 227 ()
      wenn ein kumpel, der noch dazu banker ist, voll investiert ist, seine kumpel auch noch heiss macht, ist das allerdings ein grund auszusteigen.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 12:55:09
      Beitrag Nr. 228 ()
      @cholo
      Und Du hast Dir über Jahre den Preis als größten Deppen aller Zeiten gesichert :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 13:05:35
      Beitrag Nr. 229 ()
      Hier mal eine Meldung von Bemi selbst:

      Positive Quartalszahlen
      BEMI übertrifft geplante Umsatzziele deutlich

      Zuletzt geändert: 2001-10-02 10:22:08
      Braunschweig, 02.10.2001 — Trotz allgemeiner Wirtschaftsflaute macht die Braunschweiger BEMI Computer Marketing GmbH mit außergewöhnlich guten Nachrichten auf sich aufmerksam: Die IT-Handelskooperation konnte ihre Umsatzziele für das 3. Quartal 2001 bei weitem übertreffen.

      Während im Gesamtjahr 2000 der Umsatz noch bei 178 Millionen Mark lag, verbuchte die BEMI mit Abschluss des soeben abgelaufe-nen Quartals für die ersten neun Monate des laufenden Jahres schon einen Umsatz in Höhe von über 260 Millionen Mark. Das Umsatzziel bis Ende 2001 liegt bei 350 Millionen Mark, ursprünglich ging BEMI-Geschäftsführer Hans-Richard Reiners von 270 Millionen Mark aus. Die Umsatzsteigerungen betreffen alle Produktbereiche der BEMI.

      Der Geschäftsführer hat allen Grund, zufrieden zu sein: "Derart positive Umsatzzahlen bestätigen uns in unserer Strategie, wir sind auf dem richtigen Weg. Diesen Weg werden wir weiter gehen", verspricht Hans-Richard Reiners. Er hat der BEMI-Gruppe für die Zukunft ehrgeizige, aber angesichts der jetzt vorgelegten Zahlen realistische Ziele gesteckt: Er will den Gesamtumsatz der BEMI Gruppe unter dem Dach von Mehrheitseignerin IPC Archtec AG auf 1,3 Milliarden Mark im Jahr 2005 steigern.

      Über die BEMI Computer Marketing GmbH
      1986 als Systemhaus gegründet, hat sich die in Braunschweig ansässige BEMI mit mittlerweile 350 Fachhandelspartnern zu einer der führenden Fachhandelskooperationen mit Partnern in Deutschland, Österreich, Italien und der Schweiz entwickelt. Über weitere Kooperationspartner arbeitet die BEMI mit mehr als 1000 Fachhandelsunternehmen zusammen. Heute verfügt sie mit der IT-COM GmbH über eine eigene Einkaufsgesellschaft. Mit ihrer Produktionsgesellschaft der K & K (CZ), der BTO- Logistik GmbH und über ihre Muttergesellschaft IPC Archtec AG existiert ein direkter Zugriff auf unterschiedliche PC-Produktionen. Außerdem investiert die BEMI stark in den Dienstleistungsbereich.

      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 13:08:04
      Beitrag Nr. 230 ()
      und eine weiter empfehlung (vielleicht auch ein wenig übertrieben)

      11.03.2002
      IPC Archtec 100% Kurspotential
      Neuer Markt Trader

      Die Experten vom Börsenbrief "Neuer Markt Trader" empfehlen die Aktie der IPC Archtec AG (WKN 525280) zu Kursen um 20 Euro zum Kauf.

      Ein richtige Begründung für den jüngsten Kurssturz gebe es nicht. Zum einen sei die Lock-Up-Frist für Altaktionäre ausgelaufen und zum anderen habe Konkurrent 4MBO eher enttäuschende Zahlen vorgelegt. Jedoch seien dies keine Gründe für derartige Kursverluste.

      IPC habe für das Eröffnungsquartal nochmals die Umsatzprognosen bestätigt. Diese sehen eine Umsatzausweitung von 70% vor. Die Notebook-Verkäufe sollten sich verdoppelt haben, das angepeilte Umsatzwachstum von 31% auf Gesamtjahressicht sei eher konservativ.

      Das Investmenthaus Dresdner Kleinwort Wasserstein sieht ein Kursziel von 51 Euro. Das Researchteam von "Neuer Markt Trader" empfiehlt ebenfalls den Kauf der IPC-Aktien.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 13:55:40
      Beitrag Nr. 231 ()
      @alle
      Das durchschnittliche Wachstum allein bei der Bemi würde bei Erreichung des Umsatzziels von 350 Mio.DM für das GJ 2001 über 38,8 % jährlich betragen.
      Ob bei diesen positiven Aussichten sich die Altaktionäre zum jetzigen Zeitpunkt von ihren Anteilen trennen würden, darf wohl stark bezweifelt werden.

      Bemi-Umsätze für die Jahre 2001-2005 (erwartet):

      ____________01______02________03________04________05________

      Umsatz_____350_____485,9_____674,5_____936,4_____1300 Mio.DM

      Umsatz_____179_____248,4_____344,9_____478,8_____664,7 Mio.€


      Ciao Kamischke

      PS: Diese Umsatzplanungen wurden unter der Annahme eines gleichmässigen Umsatzwachstums von jährlich über 38,8% getroffen und beziehen sich auf die Aussagen von Bemi selbst.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:04:18
      Beitrag Nr. 232 ()
      @all

      Nach dem (wie immer) äußerst informativen Beitrag
      des Herrn Kamischeke, können wir uns vielleicht vorstellen,
      um welche Größenordnung es sich bei den Kosten für die
      BEMI handelt und in welcher Relation diese Kosten stehen
      können.

      - Die BEMI Gruppe beabsichtigte folglich in Q 4 ca. 90 Mill.
      umzusetzen.

      Soweit mir bekannt ist, soll es sich bei den Kosten
      fast überwiegend um solche handeln, die durch Umsatzverzögerungen im Dezember entstanden sind.

      D.h. wir sprechen von Umsätzen in Höhe von ca. 30-40 Mio. DM.

      (Nachdem die AG bis Q 3 alleine fast 10 Mio. Euro - nicht DM- erwirtschaftet hat, erscheinen Aussagen über eine
      bevorstehende Pleite lediglich als geschäftsschädigende
      Frechheit - nebenbei ergab eine Anfrage bei Angestellten der
      IPC Archtec, daß es noch niemals Verzögerungen bei der
      Lohnzahlung gegeben habe!!)

      - Nach Aussagen der AG konnte jedoch der Lagerbestand
      der BEMI gesamt veräußerst werden.

      Fraglich ist folglich, in welcher Höhe hier Kosten durch
      Preisnachlässe entstanden sind.

      (Sämtliche anderen Kosten sollen nach Aussagen der
      AG nicht mehr stark belasten.)

      - Da das Geschäft auch weiterhin sehr gut aussieht (so
      Frau Krassler gestern,), handelt es folglich lediglich
      um eine einmalige, zeitlich eng begrenzte Belastung.

      - - Da uns auch die CeBit wieder positive Umsatzmeldungen
      bringen dürfte (siehe Beiträge über neue Produkte), sehe ich in Verbindung mit der Verlängerung der Haltefrist durch die Großaktionäre(hier rechne ich nach Dienstag dieser Woche mit einer Meldung) damit, daß dieser Spuk bald
      vorbei sein sollte und wir wieder Kurse sehen, die
      dem operativen Umsätzen wie Gewinnen auch nur
      halbwegs entsprechen!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:04:34
      Beitrag Nr. 233 ()
      @radieschen
      ich will dir gerne glauben, wenn du mir sagst, wo ich unrecht habe. welche meiner einschätzungen und theorien ist falsch und warum? fühlst du dich in der lage, dazu etwas zu sagen oder kannst du nur unqualifiziert herumpöbeln?
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:11:37
      Beitrag Nr. 234 ()
      Du bist doch derjenige, der rumpöbelt und ständig Leute beleidigt. Wie sagte doch das 4-jährige Mädchen im Kindergarten meines Sohnes:

      "Ich kneif Dich gleich in Dein Poploch"

      :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:12:11
      Beitrag Nr. 235 ()
      Popoloch wollte ich schreiben ;)
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:20:00
      Beitrag Nr. 236 ()
      Sorry RadiRadiesel,
      aber langsam nervst du. Sag doch mal in klaren Sätzen,
      welche Aussage von Cholo falsch ist. Ich warte...
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:26:31
      Beitrag Nr. 237 ()
      An seinen Aussagen kann ich nicht zweifeln, weil ich nicht besser weiss was wahr ist und was nicht (wie alle hier inkl. Cholo), nur an seiner Art und seinen saudummen Kommentaren.

      Was am Ende bei IPC rauskommt wird sich zeigen. Einer wird recht haben, der andere nicht. Das man nichts und niemanden am NM glauben kann zeigt sich heute z.b. wieder an Ceyoniq.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:32:37
      Beitrag Nr. 238 ()
      @MatthiasM

      Sehr geehrter Herr "MatthiasM",

      Ich habe hier noch keinen einzigen Beitrag von
      Herrn Cholo gelesen, der uns auch nur eine einzige
      Information zur IPC Archtec AG geliefert hätte.

      - Warum sich dieser Herr, der ja eigentlich sehr beschäftigt
      sein sollte, die Zeit nimmt, ausschließlich den IPC Archtec
      Aktionären seine allgemeinen (mehr oder weniger) zutreffenden Weisheiten zu verbreiten und Dritte anzupöbeln,
      ist mir ein Rätzel!

      - Eines möchte ich jedoch konstatieren:

      Wenn ein Politiker einen anderen mit dem Begriff Ratte
      tituliert hätte, wäre er durch seine Fraktion entfernt
      worden - bzw. hätte, sofern er noch etwas Ehre gehabt hätte,
      sein Mandat freiwillig niedergelegt.

      - Nachdem "Herr" Cholo mich als Ratte bezeichnet hat, frage
      ich mich, wann dieser Herr gedenkt, sein seltsames
      und sinnloses Gastspiel bei uns zu beenden.

      - Ein sinnvoller Dialog erscheint mir mit diesem "Herrn"
      jedoch unmöglich und zudem äußerst widerwärtig!!!


      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 14:35:35
      Beitrag Nr. 239 ()
      Jupp,

      once again:

      Dieser "Typ" redet von IQ und qualifizierten Beiträgen, labert jedoch nur Müll und hat Matsch in der Birne, um es mal umgangssprachlich zu formulieren.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 15:12:12
      Beitrag Nr. 240 ()
      Pmarschall:
      du hast ja eine sehr naive meinung über unsere politiker. solltest öfters mal zeitung lesen, um dir ein etwas klareres bild über diese ehrenmänner zu machen. wie kommst du übrigens auf den vergleich mit politikern? bist du einer? das würde einiges erklären.
      für mich bleibst du eine ratte. und du hast dich hier schon mehrfach strafbar gemacht. eigentlich solltest du den boardbetreibern für ihre toleranz oder nachlässigkeit dankbar sein.
      du hast recht, dass ich noch keine information über archtec hier gebracht habe. das ist immer noch besser als wissentlich hier ständig falschinformationen zu verbreiten wie zum beispiel du es tust. ich habe hingegen versucht, den leuten zu erklären, wie man es vermeidet, dass eine schieflage ausser kontrolle gerät. darin sehe ich wesentlich mehr nutzen für die allgemeinheit als in deiner dummpusherei. wirst du eigentlich von archtec dafür bezahlt? das wäre immerhin ein indiz, dass dort stark am rande der legalität gearbeitet wird. es soll am nm einige firmen geben, die zu solchen mitteln greifen.
      @radieschen
      danke, das wollte ich hören. du kannst mir in keinem punkt widersprechen, aber trotzdem ist alles quatsch was ich sage?
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 15:16:21
      Beitrag Nr. 241 ()
      jo, s.u.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 15:29:15
      Beitrag Nr. 242 ()
      @all

      Ich habe mich hier im Laufe meiner Beiträge zur IPC Archtec
      AG namentlich und mit Wohnort "geoutet" - hierin
      sehe ich aber auch kein Problem - im Gegensatz zu anderen
      verbreite ich im "board" weder beußte Falschmeldungen,
      noch Beleidigungen noch "üble Nachreden"!

      - Hier kenne ich zur Zeit nur eine Person, die gewisse
      Schwierigkteiten mit dem StGB hat und fortwährend
      Ihre Frechheiten hier (bislang noch) ungestraft verbreitet!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 15:37:41
      Beitrag Nr. 243 ()
      @Radi und Hr. Marshall

      Mag sein, dass Cholo kaum Fundamentales zu IPC bisher
      verbreitet hat. Hr. Marshall, Sie haben sicherlich am
      meisten hier interessante Beiträge reingepostet.
      Trotzdem muss ich Cholo verteidigen, weil er doch nur von
      Tatsachen spricht. Er macht doch IPC nicht schlecht, er sagt doch nur seine Meinung, und dieser Meinung kann ich
      mich bisher zu 99 % anschließen!
      Wenn hier jemand reinpostet, er kenne einen Banker der
      voll investiert ist und auch einen Kollegen schon ganz
      heiß gemacht hat..., was soll man denn zu diesem Posting
      anderes sagen als das was Cholo gesagt hat?
      Herr Marshall, ich schätze durchaus ihre Beiträge hier,
      aber wie interessant ihre Beiträge auch sein mögen, der
      Kurs ist extrem abgestürzt! Ich musste die Aktie verkaufen,
      weil es das vernünftigste war. Eine Aktie, die bei einem
      Kurs von 35 noch immer sehr moderat bewertet war und jetzt
      bei 21,5 steht und demnach exorbitant unterbewertet scheint,
      da muss doch viel mehr dahinter sein.
      Leider musste ich meine Aktien zu 21 Euro abstoßen.
      Leider zu spät. Das ist Tatsache, und die schönen Zahlen
      von IPC und ihre Beiträge haben daran nichts geändert.
      Nichtsdestotrotz hoffe ich, dass sie und auch Cholo dem
      Board erhalten bleiben.
      Nun, und wenn Cholo sie auch mit Ratte bezeichnet hat,
      ihr Auftritt in diesem Board wirkt zugegebenermaßen auch
      auf mich sehr suspekt!
      Jemand, der ständig mit Herrn Empl telefoniert, für mich
      wirkte das anfangs etwas unglaubwürdig, dann hielt ich sie
      für einen im positiven Sinne "Irren", der tatsächlich
      jeden Tag bei IPC anruft, dann dachte ich schon mal, sie
      könnte ja jemand von IPC sein.
      Ich hoffe mal, sie sind einfach jemand, der sich sehr gut
      über die Aktie auskennt und informiert ist, lassen wir es
      dabei.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 15:58:00
      Beitrag Nr. 244 ()
      Sehr geehrter Herr MatthiasM,

      ich halte mich keinesfalls für einen "Irren", der jeden
      Tag mit der AG telefonieren muß - sondern greife lediglich
      dann zum Telefon, wenn sich offene Fragen ergeben.

      - Natürlich sind gegenwärtig noch recht viele Fragen ungeklärt.

      - Daß ich kein Mitarbeiter der AG bin, könnten Sie z.B.
      darin erkennen, indem Sie die "threads" etwas abwärts blättern würde. - Vor dem keineswegs schlechten Quartalsergebnis zu Q 3 hatte ich die Aktie auf "halten" herabgestuft, um anschließend von den Zahlen wie
      Kursen doch recht überrascht zu sein.

      - Leider läßt sich auch über Telefonate vieles nicht in
      Erfahrung bringen! Da mir bislnag auch noch eine Glaskugel
      fehlt, konnte ich mit dieser Entwicklung durch BEMI im
      Dez. auch nicht rechnen.

      - Immerhin wurde uns über das Telefonat des Herrn
      "Kamischke" bekannt, daß morgen die Zusammenkunft der
      IPC Archtec AG mit der Hypo Bk erfolgen wird (zwecks
      Verlängerung der Fristen).

      -Was nun Ihre Ansicht bzgl. des Herrn "Cholo" betrifft,
      kann ich diese nun in keiner Weise teilen!

      - Wer wie Herr Cholo hier in keiner Weise zu Erkenntnisprozeß beiträgt und sich einer Wortwahl bedient,
      die an eine Zeit erinnern, die nun doch recht lange
      hinter uns liegen sollte, ist zumindest für mich
      kein adäquater Gesprächspartner.

      - Wenn Sie sich vielleicht einmal anschauen, wer hier
      in letzter Zeit noch "postet", werden vielleicht
      auch Sie feststellen, daß mit diesem Herr der Umgang
      extrem gemieden wird - wohl kaum verwunderlich!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 16:32:16
      Beitrag Nr. 245 ()
      @cholo!
      Danke für die Blumen - wieviel Prämie ist dir dieser Pushversuch denn wert?? Ich nehme was ich kriegen kann.. :lol:

      Ich persönlich bin mit keinem cent in IPC investiert und würde den Wert zur Zeit auch nicht mit der Keifzange anfassen, da ich am NM entweder nur auf Marktführer (Global Players) oder charttechnisch interessante Werte investieren würde. Daher sehe ICH bei IPC für MICH zur Zeit leider keinen Einstieg.

      Auf bessere Kurse!
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 16:33:04
      Beitrag Nr. 246 ()
      sag mal, willst du mit deinem förmlichen gehabe hier den anschein von seriosität erwecken? auf mich und wohl auch die meisten anderen wirkt das nur lächerlich.
      du greifst zum telefon, wenn sich offene fragen ergeben? man weiss nicht, ob man es glauben soll oder einfach nur lachen. laber sich nm-vorstände wirklich mit nervigen aktionären am telefon ab? ich habe es noch nicht probiert. man stelle sich das nur mal vor... hunderte von kleinanlegern hängen an den strippen und stellen dumme fragen.
      und selbst wenn es stimmen sollte! welchen wert hätten solche aussagen? sicher, wenn es von der gesellschaft selbst kommt, muss es ja objektiv sein. metabox lässt grüssen.
      eine glaskugel haben wir alle nicht. also bleibt uns nichts anderes übrig, als die realitäten anzuerkennen. und realität ist nun mal, dass auch eine analytisch angeblich spottbillige aktie sich halbieren oder vierteln kann. und realität ist auch, dass auf so einen absturz in den meisten fällen über kurz oder lang die entsprechenden nachrichten folgen. da fallen mir reichlich beispiele ein, aber auf anhieb kein gegenbeispiel. eine weitere tatsache ist, dass deine unternehmensmeldungen und analysen alt und allgemein bekannt sind. das heisst, sie sind längst eingepreist. die wahrscheinlichkeit ist hoch, dass einige bedeutendere investoren als du inzwischen etwas mehr wissen und entsprechend reagiert haben. hast du dir schon mal überlegt, wieviel profit-prozente du brauchst bis zu deinem breakeven? die aktie müsste sich wahrscheinlich verdreifachen. diese zeiten sind aber vorbei. langfristig sind 10-15% wachstum wahrscheinlich, da macht auch der neue markt keine ausnahme. wenn du jetzt also 5 jahre und länger warten musst, um nur deinen einstand wiederzusehen, dann hast du etwas falsch gemacht. wer sich taktisch so falsch verhält, sollte sich hier nicht als aktienexperte ausgeben.
      deine prognosen sind nichts wert, wie die vergangenheit gezeigt hat. ein aussenseiter sollte überhaupt keine prognosen und erst recht keine kursziele abgeben. das kann er nämlich nicht.
      erklär mir bitte eins. du beanstandest, dass ich hier noch nichts fundamentales gesagt habe. was hätte ich denn schon schreiben sollen als genau das gleiche und längst bekannte gewäsch, welches du hier zum besten gibst?
      du und ich, wir haben beide keine ahnung, was in der firma wirklich läuft. ich gebe es wenigstens zu und spiele mich hier nicht den möchtegern-insider.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 17:15:35
      Beitrag Nr. 247 ()
      @Cholo

      - Ich kann nicht bestreiten, daß der Kurs der
      Aktie, trotz deutlich steigender Umsätze und ordentlicher
      Gewinne, deutlich nachgeben mußte - und es sit für die Aktionäre sicherlich kein Trost, daß es anderen Favoriten
      am NM deutlich schlechter erging.

      - Im Gegensatz zu Ihnen gibt es hier doch noch einige
      "user", die ab und an, etwas zur AG oder zur BEMI-GmbH beizutragen haben.

      - Beantworten Sie mir doch bitte die Frage, aus welchem Grunde heraus Sie hier einen Beitrag nach dem anderen veröffentlichen, aber dabei nichts auszusagen haben.

      - Bei Ihrer angeblich riesigen Börsenerfahrung
      können Sie uns vielleicht überdies mitteilen,
      zu welchem Zeitpunkt wird die Aktie
      der IPC Archtec AG kaufen/verkaufen sollten, bzw.
      welche anderen Investitionen Sie uns noch empfehlen könne.

      - Im übrigen kann ich (soweit Ihre Angaben der Wahrheit entsprechen sollten???) Ihnen in Ihrem eigen Interesse,
      nur anraten, mit Ihren evlt. Mitarbeitern etwas
      angemessener umzugehen, da Ihnen ansonsten neben
      einer Strafanzeige der Vorruhestand vielleicht
      eher droht, als Ihnen lieb ist.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 17:47:14
      Beitrag Nr. 248 ()
      Hallo zusammen,

      klinke mich mal kurz ein...

      egal was der eine oder andere schreibt, mal ein Wort unter der Gürtellinie ist zwar nicht schön, sollte man aber vertragen und sich vielleicht nach Ausprache dann doch die Hand reichen und wieder sachlich werden...das liegt an "euch"!!!

      zur Aktie: ohne jegliche Meldung ein Abfall von ca. 30€ auf ca. 20€ ist schon verdächtig, dazu die Gerüchte, daß das P4-Notebook doch nicht den Absatz findet wie erhofft oder erwünscht ist ein weiterer Punkt pro Meinung Cholo und letztendlich das "Schweigen" der IPC Archtec... keine Nachricht, keine Meldung einfach nix, das ist nicht nur bedenklich, sondern bestätigt die Gerüchte!

      Mein Tip: Nicht investieren! bis von Seiten IPC Archtec eine "Entwarnung" oder gute Zahlen kommen...

      Gruß
      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 18:08:51
      Beitrag Nr. 249 ()
      Naja,zumindest gibt es noch Analysten die es auch anders sehen.

      11.03.2002
      IPC Archtec 100% Kurspotential
      Neuer Markt Trader


      Die Experten vom Börsenbrief "Neuer Markt Trader" empfehlen die Aktie der IPC Archtec AG (WKN 525280) zu Kursen um 20 Euro zum Kauf.

      Ein richtige Begründung für den jüngsten Kurssturz gebe es nicht. Zum einen sei die Lock-Up-Frist für Altaktionäre ausgelaufen und zum anderen habe Konkurrent 4MBO eher enttäuschende Zahlen vorgelegt. Jedoch seien dies keine Gründe für derartige Kursverluste.

      IPC habe für das Eröffnungsquartal nochmals die Umsatzprognosen bestätigt. Diese sehen eine Umsatzausweitung von 70% vor. Die Notebook-Verkäufe sollten sich verdoppelt haben, das angepeilte Umsatzwachstum von 31% auf Gesamtjahressicht sei eher konservativ.

      Das Investmenthaus Dresdner Kleinwort Wasserstein sieht ein Kursziel von 51 Euro. Das Researchteam von "Neuer Markt Trader" empfiehlt ebenfalls den Kauf der IPC-Aktien.

      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 18:15:57
      Beitrag Nr. 250 ()
      Cholo, gib es auf...
      Man kann vielen Leuten nicht klarmachen, daß ihren Bemühungen ein Unternehmen zu analysieren sehr enge Grenzen gesetzt sind.
      Wirtschaftsprüfer sind wochenlang mit Bilanzen beschäftigt aber manche glauben mit einem Blick ins Internet zu wissen, was in einer Firma wirklich abgeht!
      Es ist zwar durchaus sinnvoll sich eigene Gedanken über Unternehmen zu machen, in das man investieren will. Aber das darf nicht zum Selbstläufer werden, indem man den eigenen Verlusten irgendwelche Begründungen hinterher schiebt.
      Je weiter eine Aktie fällt desto stärker hat man sich in seiner Spekulation/Investition getäuscht und man muß einen Schlußstrich ziehen.
      Denn es geht sich doch um die eigene Knete und nicht darum, daß ich eine Firma halbwegs richtig einschätzen konnte!

      @PMarschall
      Was müßte eigentlich passieren, daß sie Ihre IPC verkaufen?
      Und wie hoch schätzen sie die Wahrscheinlichkeit, daß das eintritt?
      Wieviel Aufwand stecken sie in Money-Manangement und Beobachtung der eigenen Psyche?
      Glauben Sie, sie könnten auch nur annähernd wissen, wie die Geschäftsentwicklung von IPC Archtec im nächsten halben Jahr verläuft (Umsatz, Kapitalerhöhung, Übernahmen, Altaktionäre, Margen, ...)?
      Wieso halten Sie eine Aktie(nehme ich an) mit der man seit über 2 Jahren kein Geld verdienen konnte (außer kurzfristig)?

      Gruß Gregory

      PS: Cholo, mit Deiner teilweise rüden Ausdrucksweise erreichst Du meiner Meinung nur, daß man Dich nicht ernst nimmt.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 18:26:39
      Beitrag Nr. 251 ()
      @ODDSetFan

      Zur Zeit bin ich mit der Informationspolitik der AG
      auch alles andere als zufrieden.

      - Jedoch erscheint es schon etwas tragisch, daß Vorstand
      Andreas Empl, der bislang für die Öffentlichkeitsarbeit
      verantwortlich zeichnete, gegenwärtig seines Jahresurlaub nimmt, auf der anderen Seite Vorstand Oppowa mit BEMI (Braunschweig) Vermietung von Räumlichkeiten etc. stark beansprucht war.

      - Die anderen zur Zeit im Hause verbliebenen Personen
      beschäftigen sich fast ausschließlich mit der Messe -
      einer diesbezgl. Konferenz der entsprechenden Mitarbeiter folgt die nächste - und die Telefone sollen wegen der Messe nicht mehr stillstehen.

      - Jedoch ist Besserung in Sicht:
      Einerseits sollte Herr Empl Ende dieser/Anfang kommmender
      Woche wieder im Hause sein, anderseits soll morgen
      das Treffen mit der Hypo stattfinden, um die Haltefrist
      nochmals zu verlängern.

      - Wie allgemein berichtet wird, soll auch am 17. oder
      18.03. das Ergebnis der Prüfung aus Braunschweig veröffentlicht werden.


      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 18:42:14
      Beitrag Nr. 252 ()
      11.03.2002
      IPC Archtec Finger weg
      BetaFaktor.info

      Nach Meinung der Analysten vom Börsenbrief "BetaFaktor.info" sollten Anleger die Finger von den Aktien von IPC Archtec (WKN 525280) lassen.

      Zu IPC Archtec würden eine ganze Reihe von Tochter-Firmen und Beteiligungen gehören. Offensichtlich seien es ein paar zu viele, denn dem Management sei die Tochter BTO-Logistik GmbH entgangen, die wiederum zur Bemi-Beteiligung zähle. Bemi Computer Marketing sei vor kurzer Zeit noch die größte Tochter von IPC gewesen und sollte selbst an die Börse gebracht werden.

      Bemi werde nun verkleinert. Wie die Experten aus gut informierten Kreisen in Erfahrung gebracht hätten, hätten die fünf Mitarbeiter der BTO-Logistik seit der Gründung zum Jahreswechsel 2000/01 bis auf eine Lohnvorauszahlung bis heute kein Gehalt erhalten. Da stelle sich für die Analysten die Frage, ob IPC nun schon so pleite sei, dass nicht einmal fünf Beschäftigte der Tochterfirma bezahlt werden könnten.

      Die ersten Analysten würden bereits darüber nachdenken, ihre größtenteils Kauf-Empfehlungen zu überprüfen. In den vergangenen Tagen sei die Notierung bereits enorm unter Druck geraten. Das Ende der Lockup-Periode für Altaktionäre am 7. März habe für Angst unter den Anlegern gesorgt. Des weiteren seien Gerüchte bezüglich einer Umsatz- und/oder Gewinnwarnung in Umlauf geraten. Nach Meinung der Analysten von "BetaFaktor.info" sind die Ängste der Investoren nicht ganz unbegründet.

      Der deutsche und internationale PC- und Notebook-Markt schwächele. Da wäre es verwunderlich, wenn ausgerechnet IPC den angepeilten Umsatzsprung von 70% in nur einem Quartal erreichen könnte. Außerdem dürfte das Aushöhlen der Tochter Bemi für eine weitere Belastung der Bilanz sorgen. Dabei sei gerade diese Tochter mit einer der Hauptgründe gewesen, die Umsatz- und Gewinnprognosen bis 2003 anzuheben. Vom Unternehmen sei diesbezüglich zu hören, dass Bemi momentan eine Sonderprüfung durchlaufe, da es Unregelmäßigkeiten gebe. Nach Meinung der Experten würden die Aktionäre damit auf kommende größere Probleme vorbereitet werden.

      Da es bei IPC Archtec mehr Ungereimtheiten als Klarheiten gibt, raten die Analysten von "BetaFaktor.info" die Finger von den Aktien zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 18:57:22
      Beitrag Nr. 253 ()
      @PMarschall

      es ist für mich, der nicht investiert ist, und auch keine Kursverluste nach dem Fall von ~30 auf ~20€ hinnehmen mußte natürlich eine gute Ausgangsposition. Ich werde bei der ersten positiven Meldung investieren und glaube auch nicht, daß es nach relativ guten Zahlen in der Vergangenheit jetzt so bergab geht mit der Geschäftstätigkeit, bin aber auch am NM schon eines besseren belehrt worden...

      P4-Notebook hin oder her, die Massen der Otto-Normal-Verbraucher schauen eh nur auf die MHz und den Preis und lesen auch nicht die CT... so ist es halt, deswegen könnte der Absatz schon ok gehen und wenn ein Mitkonkurrent (Gericom) Probleme mit dem Absatz hat spricht es ja eigentlich auch für seine Mitbewerber, oder? Desweiteren weiß ich nicht wie gut oder schlecht die Vertriebskanäle der einzelnen Notebook-Hersteller insbesondere IPC sind, aber die Zahlen sprechen da immer für sich und es wird sich dann zeigen, ob die Gerüchte berechtigt sind oder nicht. Nur sehe ich noch keinen Grund zum jetzigen Zeitpunkt zu investieren (Kurs relativ stabil bei ~20). Da Gerüchte entweder wahr oder falsch sind ist es eh Spekulation und da bin ich, trotz des Angagements am NM, eher konservativ, zumindest nach den Abstürzen und Pleiten in 00/01 am NM - man ist halt eher vorsichtig geworden und deswegen sehen wir bei IPC auch Kurse um ~20€...

      Gruß
      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 19:01:38
      Beitrag Nr. 254 ()
      Ich glaube, daß dieses Machwerk nun bereits seit gestern,
      spätestens seit heute (im "board" oder "AktienCheck) zur
      genüge bekannt sein sollte.

      -Auf die lächerliche Aussage, ausgerechnet 5 Mitarbeiter
      der BEMI (von ca. 170 der gesamten IPC- Gruppe) hätten seit über einem Jahr keinen Lohn erhalten, und deshalb
      fast pleite, ist schlichtweg lachhaft.

      - Mir ist nicht bekannt, was mit den 5 Mitarbeitern
      stimmt oder nicht stimmt - die Mitarbeiter im Firmensitz
      jedoch erhalten ihre Löhne pünktlich!

      - Überdies möchte hier nochmals darauf verweisen, daß die IPC Archtec AG in Q 1-3 fast 10 Mill. Euro verdient hat
      (s.u.) - die Haupbelastungen aber allenfalls aus Abschlägen
      bei Umsätzen bei BEMI im Dez. erfolgten.

      - Wer sich die heutigen Beträge des Herr Kamischke
      einmal durchliest, wird erkennen, daß es sich
      um Umsätze in der Größenordnung von 30-40 Mio.
      DM (nicht Euro!) handeln sollte.

      Diese Waren wurden aber vermarktet, so daß sich
      hier die Frage stellt, in welcher Größenordnung hier
      Kosten entstanden sind.

      - Alleine diese Gegenüberstellung sollte verdeutlichen,
      wie aberwitzig das Geschwätz von einer Pleite ist!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 11.03.02 19:44:29
      Beitrag Nr. 255 ()
      OddSetFan, guter Beitrag.

      @Cholo, hier meine
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 09:06:21
      Beitrag Nr. 256 ()
      @radieschen
      zu mehr als sprechblasen reichts bei dir anscheinend nicht. sind comics deine lieblingsliteratur?

      @ratte marschall
      deine fragen habe ich hier schon mehrfach beantwortet. ich habe einige meiner persönlichen favoriten genannt. und ich habe gesagt, wann man archtec kaufen/verkaufen sollte. das ist nämlich grundsätzlich sehr einfach. man kann zu jedem zeitpunkt kaufen, sogar jetzt. allerdings nur, wenn man fähig ist, seine verluste zu begrenzen. hast du schon mal was von money- und riskmanagement gehört? vermutlich nicht.
      wenn eine position soviel verliert, dass man allein 200% gewinn bis zum einstand braucht, ist es definitiv zu spät. das ist bei dir der fall. du hast keine realisitische chance, innerhalb der nächsten 15 jahre wieder an dein ursprüngliches kapital heranzukommen.
      ist dir schon mal aufgefallen, dass es an der börse geld-und briefkurse gibt? ist dir aufgefallen, dass auf beiden seiten vorwiegend profis handeln mit ähnlich guten informationen? sollte man daraus nicht schliessen, dass es kein richtig und kein falsch bei der aktienanlage gibt? falsch ist nur, verluste unkontrolliert steigen zu lassen.
      und falsch ist auch, dann hinterher die eigene schieflage gesundzubeten. das zeugt von strategischer, taktischer und charakterlicher unzulänglichkeit
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 09:22:08
      Beitrag Nr. 257 ()
      Mit Deiner Antwort hast Du Dich entgültig als Schwachmat der Nation geoutet, das sollte jetzt auch allen anderen klar sein. Dewegen reicht für Dich auch folgende "Sprechblase":

      Avatar
      schrieb am 12.03.02 10:09:23
      Beitrag Nr. 258 ()
      @radieschen

      immerhin gibt es für meine ansichten doch inzwischen einige zustimmung hier. das ist zwar ärgerlich für dich, aber noch ärgerlicher sind deine verluste mit ipc archtec. vielleicht hättest du rechtzeitig über meine ansichten nachdenken sollen. dann würde es jetzt bei dir finanziell um einiges besser aussehen
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 10:22:24
      Beitrag Nr. 259 ()
      Sorry Radi,

      aber du schreibst einfach nur, Cholo sei ein Vollidiot. Dazu noch ein paar schöne Bildchen...

      Cholo sagt zwar auch, du seist ein Vollidiot, jedoch
      hat er Argumente dafür.

      Ich bin erst mal froh, IPC abgestoßen zu haben.
      Ich muss nicht mehr krampfhaft darauf hoffen, dass die
      Aktie wiederentdeckt wird und sich vielleicht herausstellt,
      dass die Panik völlig unbegründet war.
      Mittlerweile warte ich eigentlich auf das dicke Ende, sprich
      eine negative Nachricht, die den Kurs nochmals einbrechen
      läßt, die Großen sind ja schon mal raus. Warum wohl, na ja,
      Leute, ich versteh euch nicht, es sei denn, ihr seid die
      geborenen Zocker.
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 10:33:00
      Beitrag Nr. 260 ()
      Ich habe bei IPC noch rechtzeitig die Reißleine gezogen und kann Dir, Cholo, nur zustimmen, was die sachlichen Teile Deiner Beiträge betrifft. Die einzige Möglichkeit dem Informationsungleichgewicht zwischen Profis und der AG selbst auf der einen Seite und dem Kleinanleger auf der anderen Seite zu begegnen, ist eine funktionierende Risikokontrolle. Ich habe für IPC schon 88 Euro bezahlt, und damals war sie bereits fundamental günstig, im Branchenvergleich, und was ist passiert ?

      Zuerst kommen die Gerüchte, dann die schlechten Nachrichten. Das gilt auch für die großen Standardwerte. Bayers Kurs ist vor einem Jahr lange vor den Gewinnwarnungen im Frühjahr in den Keller gegangen. Es gibt unzählige Beispiele.

      Grüße, thielo
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 11:28:17
      Beitrag Nr. 261 ()
      thielo, genau das versuche ich den leuten zu vermitteln. gewisse aktien sind analytisch bisher auf jedem niveau billig gewesen. trotzdem gab es teilweise herbe einbrüche, von denen sie sich nicht wieder erholten. andere aktien waren eigentlich schon immer sehr teuer, sind aber trotzdem weiter gestiegen. ich denke beispielsweise an mlp, general electric oder sap. wichtig ist nur persönliche risikokontrolle, dann kann man zu jedem zeitpunkt alles kaufen.
      wie du richtig sagst, folgen die nachrichten den gerüchten und den kursen. und gerade am neuen markt sollte man gerüchte nie auf die leichte schulter nehmen.
      die bilanzzahlen sind doch schon lange vor veröffentlichung diversen leuten bekannt. es macht also keinen sinn, auf die veröffentlichung einer hauptversammlung zu handeln. dann ist es schlicht zu spät. irgendwer weiss es immer vorher und bewegt die kurse. wenn dann der kleinanleger kommt, ist das wichtigste doch schon längst eingepreist. ein chart sagt mehr aus als 10 fundamentalanalysen.
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 18:20:30
      Beitrag Nr. 262 ()
      @PMarschall
      IPC LOCK UP ENDE wie sieht es aus gint es hier schon
      eine Neuigkeit.
      Gruss
      sophiea
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 19:52:20
      Beitrag Nr. 263 ()
      Es tut mir Leid aber die Bemerkungen von Cholo passen einfach nicht in so ein Board. Gibt es denn keine Anleger mehr die etwas Niveau haben. Man kann ja gerne unterschiedlicher Meinung sein aber einmal sollte man (Cholo) andere nicht unter der Gürtellinie angreifen und jeder sollte auch andere Meinungen zulassen. Einige tun hier immer so als ob sie die Weisheit gefressen haben. Die Beiträge von Herrn Marshall sind bisher immer sachlich geschrieben und er erwähnt auch die negativen Seiten. Was jeder daraus macht, kann ja auch jeder selbst entscheiden. Nur jeder sollte andere (sachliche!!) Meinungen auch akzeptieren.
      Avatar
      schrieb am 12.03.02 21:57:23
      Beitrag Nr. 264 ()
      Noch zwei Stunden und der 12.3. ist um. Bisher keine Meldung über eine Verlängerung der Lock Up.
      Ist nicht gut wenn zunächst das Gerücht verbreitet wird, dass die Altaktionäre nicht verkaufen wollen,
      sich dann aber am vorhergesagten Termin nichts tut.

      Hat denn niemand mit guten Telefonkontakten zur IPC-Spitze mal nachgefragt?

      Gruesse,
      Aldo
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 08:38:44
      Beitrag Nr. 265 ()
      @aldobaran
      meintest du das ernst?
      erstmal gibt es hier mit sicherheit niemanden mit guten kontakten zur unternehmensführung. pmarschall ist ein lügner.
      zweitens dürfte wohl kaum jemand wagen, eine kursrelevante information am telefon von sich zu geben, die dann eventuell am nächsten tag per adhoc verbreitet wird.
      und zu guter letzt: sitzt du jetzt wirklich bis mitternacht vor dem pc und wartest auf diese nachricht? und was machst du, wenn sie kommt oder wenn sie nicht kommt? mit wem handelst du dann?
      @geldsparen
      vielleicht liest du dir mal einige threads hier von anfang bis ende durch. dann siehst du mal, wie "gerne" die pusher hier sachliche komentare lesen, wenn sie nicht ihrer meinung entsprechen. es ist schon merkwürdig, wie objektiv du und deinesgleichen sind. wenn ein pusher einen kritiker angreift, spielt die wortwahl keine rolle. aber andersherum.....
      marschall erwähnt negative meinungen in der tat. allerdings nur, um sie dann mit vollkommen idiotischen "argumenten" und bewussten falschaussagen zu zerpflücken marschall unterschlägt gerne seine erfolglosigkeit. wenn er so ein unternehmensinsider wäre, wie käme dann so eine schieflage wie die seine zustande?
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 08:44:49
      Beitrag Nr. 266 ()
      thielo und matthiasm sprechen weiter unten dinge aus, die hier offensichtlich niemand wahrhaben möchte. aber ein guter aktionär geht für seine firma durch dick und dünn und ignoriert alles, was er nicht widerlegen kann. und wenn dann irgendwann die firma pleite ist, geht das gejammer los. ich empfehle allen die threads von comroad, brokat und metabox.
      bei negativen analysen ruft man auf, die bank oder die zeitschrift zu verklagen. steht dann irgendwann die firma vor der pleite, geht das gejammer richtig los. dann wird von sammelklage gefaselt. niemand will dann jemals von irgendwelchen warnungen gewusst haben. und leute wie pmarschall verschwinden entweder still und heimlich in der versenkung oder spielen sich auf einmal als anwalt der anleger auf.
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 09:45:13
      Beitrag Nr. 267 ()
      @cholo jetzt schmeißt Du aber alles über einen Kamm. Ich finde jede Firma sollte individuell beurteilt werden. Bei Metabox und Comroad waren die hohen Risiken offentsichtlich. Natürlich gibt es bei allen NM-Firmen Risiken. Nur bei IPC habe ich bisher nur von Restrukturierungskosten von Bemi im kleinen einstelligen Mio-Bereich gehört. Mehr nachvollziebare, begründetete Infos wurden bisher hier noch nicht gepostet.

      Übrigens meine ich, der Ton sollte egal von wem immer angemessen sein. Und nur wenn einer überzeugter von einer Aktie ist, sollte man ihn nicht gleich als pusher bezeichnen. Andersrum ist nicht jeder, der negative Dinge schreibt ein basher. Es kommt nur immer darauf an, wie es geschrieben wird....
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 10:05:31
      Beitrag Nr. 268 ()
      @geldsparen
      das siehst du falsch. ich will nicht archtec mit comroad und metabox vergleichen. da gibt es in der tat beträchtliche unterschiede. ich vergleiche nur das verhalten von blauäugigen anlegern. und das ist überall gleich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 12:16:32
      Beitrag Nr. 269 ()
      @Sophia

      Liebe Sophia,

      -Über die hier bekannten Infos bzgl. der Verlängerung
      verfüge ich derzeit auch über keine Informationen, wann
      eine evtl. Vereinbarung mit der HypoVereinsbank veröffentlicht werden könnte, oder ob es gestern
      überhaupt zu einer solchen kam.

      - Jedenfalls hat Herr Krassler gestern um ca. 10 h das
      Gebäude verlassen - gerüchteweise auf dem Weg zur Hypo.

      (Bevor mich Herr "Cholo" nun wieder angreift, möchte ich
      betonen, daß es sich lediglich um Gerücht handelte, und
      ich nicht dabei war!

      - Nach Ansicht von Frau Renate Krassler wird wohl
      erst am Dienstag mit einer Erklärung der AG zu rechnen sein.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 15:20:37
      Beitrag Nr. 270 ()
      @all

      Die Gericom AG konnte heute nach Kaufempfehlungen deutlich zulegen, was ich grundsätzlich für die Aktionäre der Gericon AG begrüße.

      - Vergessen sollte man hierbei jedoch nicht, daß IPC Archtec
      AG bereits in 3 Monaten deutlich mehr als die Gericom im
      ganzen Jahr verdient hat.
      Eine entsprechende Aussage kann auch für 2002 gelten, sofern
      selbst die tiefsten Analystenprognosen (bei aller Vorsicht)
      zugrunde gelegt werden.

      - Selbst unter Berücksichtigung der höchsten (bislang bekanntgewordenen Schätzungen) würde der Gewinn wohl noch
      über 2 Euro/Aktie in 2001 liegen.

      - Zudem ist wohl nach Nachrichtenlage von einem ausgesprochen guten ersten Quartal auszugehen.
      (Vielleicht sehen wir ja auch noch mal eine gute Nachricht
      von der Messe.)

      - Risikohinweis:

      Es handelt sich um eine persönliche Ansicht - Irrtum
      vorbehalten, da ich mir die Glaskugel noch nicht zugelegt habe - da gibt es vielleicht andere, die vielleicht eine besitzen oder diese Ansicht nicht teilen!

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 15:57:44
      Beitrag Nr. 271 ()
      @all,

      sehr ruhig hier - vielleicht ist ein Blick ins "Orderbuch"
      zur Zeit interessanter.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 17:21:20
      Beitrag Nr. 272 ()
      @all

      War nix mit der Sicherheit durch das Orderbuch.
      Gerade wurden etliche taustend Aktien (scheinbar unlimitiert) verkauft - Ursache unklar.

      - Sieht so aus, als könnte erst am kommenden Dienstag
      wieder halbwegs Klarheit bestehen.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 17:40:14
      Beitrag Nr. 273 ()
      so schwierig ist das doch nun wirklich nicht. die ursache ist doch klar. irgendwer wollte ganz schnell eine menge aktien loswerden. deine bemerkung mit dem scheinbar unlimitiert macht nicht viel sinn. erstens lässt es sich nicht erkennen, also gibt es kein scheinbar. sie können ebensogut grosszügig limitiert gewesen sein. ausserdem, wenn ich schnell und viel verkaufen will, bleibt mir nichts übrig als eine sehr grosszügig gehaltene limitierung. ich hatte mich eigentlich vorhin schon gefragt, was die bemerkung mit dem angeblich interessanten orderbuch sollte. wie kann sich ein angeblicher langfristanleger wie du für eine momentaufnahme wie ein orderbuch interessieren? wozu ist das für dich wichtig? hast du dafür eine erklärung?
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 19:03:23
      Beitrag Nr. 274 ()
      @Cholo+all

      -Selbstverständlich stehe bezgl. der zu erwartenden Kosten
      für die BEMI nocht weitgehend im Dunkeln - außerdem
      liegt unverständlicherweise immer noch keine Erklärung der
      Großaktionäre bzgl. der Haltefrist vor.

      - Dies sind durchaus Faktoren, sich sich auch mittelfristig nicht unwesentlich auf das Vertrauen in die Aktie und
      damit den Kurs auswirken können - insofern erscheinen
      natürlich sehr hohe Umsätze in wenigen Minuten grundsätzlich hinterfragenswert.

      - Aber ich muß zugeben, daß gegenwärtig weder der Kurs
      Freude bereitet, noch die sich scheinbar endlos fortsetzenden Diskussionen mit Ihnen.

      - Hierfür ist mir ehrlich gesagt meine Zeit zu schade
      - sofern Ihnen diese Art der Diskussion, die für mich
      bereits pathologische Züge trägt, ist Ihnen dies sicherlich
      unbenommen.

      - Achten Sie vielleicht doch etwas darauf, nicht forwährend
      die §§ 185, 186, insb. 2.HS StGB zu verletzten

      Für meine Person habe ich bereits zuviel von Ihren
      deutlichen Charaktervorzügen genießen dürfen
      und verabschiede mich daher aus der Diskussion zur
      IPC Archtec AG.

      Viel Spaß weiterhin beim Ausleben Ihrer seltsamen Triebe.

      MfG

      Peter Marschall
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 19:42:37
      Beitrag Nr. 275 ()
      So, war das jetzt der Rückzug unseres geschätzten Herrn
      Marshall? Sie wollen sich tatsächlich hier zurückziehen oder
      hab ich das falsch verstanden?
      Es scheint also, dass hier Cholo die Oberhand behalten hat.
      Ich habe genüsslich die letzten Argumente von Herrn
      Marshall verfolgt - genüsslich vor allem deswegen, weil
      ich meine IPC los bin - und wie eine Laier kam es immer wieder heraus, wie toll IPC ist und was für ein Verbrecher
      doch Cholo sei!
      Nun, der Kurs liegt bei 19,80 Euro, nur so nebenbei...
      Was ist eigentlich mit Katjuscha? Hat sich aufgelöst wie
      eine Blase...
      Wo ist denn RadiRadiesel, der dieses Board stets mit
      hübschen Smilies und Bildchen verschönert hat und dessen
      Argumente schwer wie Blei wogen?
      Leute, setzt jetzt einen engen Stop Loss, und bitte nicht
      gedanklich, wie Ich hier auch schon irgendwo gelesen habe.

      Cholo, keine Ahnung was sich hinter diesem Kürzel verbirgt.
      Möchte dich jetzt nicht zum Hero aufsteigen lassen,
      aber irgendwie hab ich das Gefühl, es steht 1:0 für dich.
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 20:53:38
      Beitrag Nr. 276 ()
      Es ist sehr schade, dass hier keine sachliche Diskussion zustande kommt,
      obwohl einige User, zB Herr Marschall daran interessiert sind und auch
      aktiv ihren Beitrag leisten.
      Avatar
      schrieb am 13.03.02 23:11:29
      Beitrag Nr. 277 ()
      tja, sachliche Diskussion ist relativ.
      Herr Marschall erweckt des Eindruck eines Sachlichen, aber vielleicht ist das alles nur Pseudo-Sachlich. Die Mehrzahl seiner Argumente, sind doch Vermutungen, wie es sein könnte. Die Daten die er liefert mögen ja soweit richtig sein, aber vielleicht gibt es ganz andere Daten, die viel schwerer wiegen.
      Die Information, das bei der BEMI irgendwas schief laufen könnte, habe ich von sharper.de und nicht aus diesem Board:
      "Bei IPC Archtec gibt es für den dramatischen Kursverfall Gründe. Auf Anfrage von sharper.de erklärte Firmen-Chef Hermann Krassler, dass bei der IPC-Tochter BEMI derzeit eine Sonderprüfung laufe. Laut Krassler gebe es Unregelmäßigkeiten". (sharper.de vom 07.03.2002)
      Das hat Herr Marschall trotz täglicher Telefonate mit IPC nicht erwähnt.
      Was ist denn daran sachlich eine Aktie, die bei 30 Euro billig ist ("mehr Gewinn als Gericom!!!) zu halten, bis sie auf 20 Euro abstürzt.
      Die Sachlichkeit, wird durch die Kursverluste ad absurdum geführt. Und wenn man langfristig investiert, dann sollte man nicht jede 10%-Schwankung zu erklären versuchen.
      Auf seine Anlagestrategie, geht Herr Marshall nicht ein. Trotz ständigem Nachbohren von @CHOLO.
      Ist nicht die Sachlichkeit auch abhängig von der Strategie und der Psychologie des Anlegers?

      Gruß
      Gregory
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 06:56:38
      Beitrag Nr. 278 ()
      Guten Morgen,

      ich stelle hier mal den wenig vertrauenserweckenden Chart rein und stelle fest, daß auch die technischen Signale eindeutig auf VERKAUF stehen:

      Aus Candlesicht spricht die Formation der letzten beiden Tage ("Engulfing" ) für eine neuerliche Aufnahme der Abwärtstrendes.
      Die Stochastik erzeugt wegen der Kreuzung der %K-Linie unter die %D-Linie ein Verkaufssignal.

      Was genau bei IPC los ist, ist damit eigentlich ziemlich egal. Heute verkaufte Aktien wird man in ein paar Tagen sehr wahrscheinlich noch billiger bekommen können - wenn man sie dann noch haben will.

      Gruß callistephus
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 08:43:01
      Beitrag Nr. 279 ()
      gregory, du sagst es
      ich meine allerdings, die geschichte mit der sonderprüfung auch hier schon gelesen zu haben. keine ahnung, worum es da geht.
      marschall hat sich übrigens in einem seiner threads als verkrachter jurastudent geoutet. eine strategie hat er nicht, was soll er also dazu sagen? ich glaube nicht an die täglichen telefonate. hast du schon mal versucht, einen unternehmensvorstand an die strippe zu kriegen? das klappt vielleicht ein- oder zweimal. wenn du dann so eine penetrante nervensäge bist wie dieser pm, dann hat spätestens dann die sekretärin die anweisung, dich abzublocken. so kommen dann aussagen zustande, herr soundso hätte um 10 uhr das haus richtung hypo verlassen und komme erst am dienstag wieder.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 09:05:11
      Beitrag Nr. 280 ()
      lach!
      Offensichtlich ist für einige User die Vokabel "Sachlichkeit" ein exotisches Fremdwort.
      Kleiner Hinweis: bei sachliche Diskussionen werden keine Beleidigungen ausgetauscht.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 12:08:35
      Beitrag Nr. 281 ()
      @PMarschall
      Ich habe stets Ihre Beiträge und Infos mit Interesse verfolgt und kann daher die Angriffe auf Ihre Person nicht nachvollziehen.
      Jeder Anleger ist für sein Investment selber verantwortlich und muss seine eigene Entscheidung bezüglich Kauf oder Verkauf der Aktien treffen.
      Das es bei der IPC Erklärungsbedarf hinsichtlich der Art und Höhe der Restrukturierungskosten bei der Bemi gibt ,steht ausser Frage und sollte im Verlauf der nächsten Woche,wenn Herr Empl wieder im Hause ist,geklärt werden.
      Worum geht es eigentlich bei der Umstrukturierung?
      Die Tochter der Fachhandelskooperation BEMI Computer Marketing GmbH, die für Einkauf und Vertrieb an die rund 350 Fachhandelspartner zuständig ist, wird in Bayern zusammen gezogen und komplett nach Olching bei München verlegt.
      Durch die Nähe zum Logistikzentrum und die Konzentration auf einen Standort sollen die Ressourcen des Unternehmens optimiert werden.
      Durch Kosteneinsparungen in der Administration will das Unternehmen, das in diesem Jahr ein Umsatzwachstum von über 100 Prozent realisiert hat, sicherstellen, dass der Handel auch im nächsten Jahr zu optimalen Preisen versorgt werden kann.
      Da die Niederlassung Olching schon jetzt die Vertriebsteams für die Expansion der Gruppe nach Spanien, Portugal, Italien und Österreich beheimatet, konnte die Entscheidung zwischen den Standorten nur zulasten des niedersächsischen Standortes ausfallen.
      "Wir wollten agieren und nicht reagieren", lautet die klare Devise aus dem Hause IT-Com. Den Mitarbeitern der Braunschweiger Niederlassung wurden Arbeitsplätze im Konzern angeboten.
      Dabei handele es sich laut Aussagen von Frau Krassler um ca. 10 Mitarbeiter,die zuletzt bei der Bemi und IT-Com in Braunschweig beschäftigt waren.
      Weiterhin will man zu den diversen Gerüchten die zur Zeit am Markt kursieren am Dienstag nächster Woche Stellung beziehen,wenn Herr Empl wieder aus dem Urlaub zurückgekehrt ist.
      Wir sollten auch nicht unerwähnt lassen das zur Zeit die Cebit läuft und man sich auch darauf konzentrieren müsse.
      Das erste Quartal jedenfalls ist sehr gut angelaufen und man ist im Plan.
      Ich für meinen Teil würde es sehr bedauern,Herr Marschall,Sie nicht mehr auf diesen Board begrüssen zu dürfen und möchte Sie daher ermutigen Ihre bis dato informativen Beiträge einer weiterhin interessierenden Community nicht vorzuenthalten und sich nicht von einen wenigen Usern,die sich nicht einmal an die simpelsten Umgangsformen einer Konversation halten können ,das Wasser abgraben zu lassen.
      Ich hoffe Sie überlegen es sich noch einmal,obwohl ich Ihre Reaktion auch nachempfinden kann.
      In diesem Sinne
      Ciao Kamischke
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 12:34:50
      Beitrag Nr. 282 ()
      Angesichts des dramatischen Kursverfalls halte ich es für unverantwortlich, dass niemand von der AG sich berufen fühlt, Gerüchte zu bestätigen bzw. zurückzuweisen. Ein führender Kopf wie Herr Empl, wenn es eben nur Herr Empl sein kann, muss dann auch aus seinem Urlaub heraus zu diesen Fragen Stellung nehmen. Ein Verweis auf die derzeit stattfindende CEBIT, auf die man sich konzentrieren müsse, ist nicht zu akzeptieren. Es drängt sich der Verdacht auf, Anleger hinzuhalten. Es geht hier um viel Geld und um viel Vertrauen. Kann sich die Fa. den Verlust von Vertrauen leisten? Eine vertrauenserweckende IR-Politik ist dies mit Sicherheit nicht. So gewinnt man keine Anleger, höchstens Zocker.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 12:52:45
      Beitrag Nr. 283 ()
      IPC, verdammter Mist, da scheint was total faul zu sein.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 12:57:40
      Beitrag Nr. 284 ()
      IPC hat neue Anleger dazu bekommen

      Nun bin ich short und das ist gut so.
      Ich hole noch meine Freunde und dann geht es hier richtig ab :D:D:D:D:D

      SHORT SHORT SHORT !

      Da ist auch was faul
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:00:55
      Beitrag Nr. 285 ()
      Sehr geehrter Herr Kamischke,

      Ich verstehe sie nicht. Wenn alles so schön wäre, wie Sie
      und unser geschätzter Herr Marshall uns glauben machen
      möchten, dann erklären sie mir doch bitte nochmal den
      rasanten Kursverfall. Wir stehen jetzt bei 17,5 oder so.
      Ja, ich möchte nochmal ihre Meinung zum Kursverfall, bitte
      sagen sie nicht, dass alles überzogen ist usw.
      Das war es schon bei 28 €. Herr Kamischke, im Grunde können
      sie doch darauf keine Antwort wissen, weil sie genau so wenig wissen wie ich.
      Ich halte es demnach schon unverantwortlich, die Klein-
      anleger immer wieder mit schönen Beiträgen aufzumuntern, um
      vielleicht doch noch länger drinzubleiben, und noch länger,
      und noch länger, und noch länger...
      Es gibt keinen Grund, jetzt bei IPC einzusteigen.
      Irgendwelche Bilanzen interessieren nicht mehr, wie das
      1. Quartal gelaufen ist, interessiert nicht mehr.
      Der Kurs ist bei 17,5 €! Einige hier haben über 50 %
      verloren, wenn sie keinen Stop Loss gesetzt haben!
      Verdammt, ich halte es für ziemlich dreist, jetzt noch
      irgendwelche Durchhalteparolen zu posten!
      Solange die Katze nicht aus dem Sack ist, muss die Maxime
      doch heißen, Finger weg, warum können Sie und Herr Marshall
      das nicht einmal sagen! Wer sie noch für seriös hält,
      tut mir leid, der soll weiter seine unliebsamen Erfahrungen
      machen am NM!
      Sorry Herr Kamischke, aber das musste ich loswerden...
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:06:18
      Beitrag Nr. 286 ()
      Dreht den Spiess um und SHORTET

      Ihr werdet sehen, wieviel Spass ihr wieder an IPC findet.

      ICH LIEBE DEN NEUEN MARKT . Immer das gleiche Spielchen.

      WARUM beschäftigt ihr euch eigentlich noch mit der IR Abteilung????

      Es kann nur eine Antwort geben:
      SHORT SHORT SHORT
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:10:44
      Beitrag Nr. 287 ()
      wieso hat Herr Empl eigentlich Urlaub, während der Rest der Firma sich für die CEBIT abrackert?
      Ist das normal, dass der Hauptrepräsentant des Unternehmens nicht mal ab und zu auf der CEBIT ein bischen repräsentiert?

      Gruß
      Gregory
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:18:23
      Beitrag Nr. 288 ()
      Herr Empel muss seine Aktien verkaufen, da hat er für solch
      niedere Dienste, wie eine Firma zu leiten, keine ZEIT

      :D:D:D:D:D


      Ich wittere hier den grossen SKANDAL

      SHORT SHORT SHORT
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:18:29
      Beitrag Nr. 289 ()
      Herr Empel muss seine Aktien verkaufen, da hat er für solch
      niedere Dienste, wie eine Firma zu leiten, keine ZEIT

      :D:D:D:D:D


      Ich wittere hier den grossen SKANDAL

      SHORT SHORT SHORT
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:20:39
      Beitrag Nr. 290 ()
      @matthiasm
      wir sehen, die ratten verlassen das sinkende schiff. pm hat sich verdrückt, weil es zu peinlich wurde. könnte auch sein, dass er identisch mit diesem kamischke ist.
      nehmen wir doch einmal an, pm hätte recht mit seinem gelalle hier. dann würden ipc jetzt neue schwierigkeiten ins haus stehen. lies dir doch mal die letzten beiträge aus dem thread
      "ipc - erste pleitegerüchte machen die runde" durch
      interessant die nummer 35 von einem gewissen krutziwutzi. angeblich hat er schon jetzt telefonisch bei ipc erfahren, was am 19.3. per adhoc veröffentlicht werden soll. was dazu wohl die wertpapieraufsicht sagt? ipc macht sich eindeutig strafbar, wie unser rechtsexperte pm sicher bestätigen könnte. dafür wäre schon mal mindestens eine saftige geldstrafe fällig.
      es ist natürlich alles blödsinn. die ganzen telefonate gibt es nicht. es bestätigt nur, was ich hier ständig wiederhole. pm hat den leuten monatelang bewusst falschinformationen aufgetischt, in der hoffnung, durch pusherei seine verluste reduzieren zu können. nun bricht sein ganzes lügengebäude zusammen und er verdrückt sich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:25:35
      Beitrag Nr. 291 ()
      @junkers
      könntest du deine primitivbeiträge hier bitte fachlich etwas untermauern? wie shortest du ipc archtec? welche bank ermöglicht dir shortpositionen über einen längeren zeitraum, sagen wir mal einen monat? wie hoch ist die margin? was kostet es sonst noch? klär uns doch bitte mal auf, damit wir wissen, ob du nur ein grossmaul bist oder wirklich was auf der pfanne hast?
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 13:26:19
      Beitrag Nr. 292 ()
      IPC 17,30 €.

      Gibt`s News?
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 15:31:08
      Beitrag Nr. 293 ()
      Quelle: http://www.aktiencheck.de

      14.03.2002
      IPC Archtec "buy"
      Dresdner Kleinwort Wasser.

      Die Analysten vom Investmenthaus Dresdner Kleinwort Wasserstein stufen die Aktie von IPC Archtec (WKN 525280) unverändert mit "buy" ein.

      Der Aktienkurs stehe seit zwei Wochen unter deutlichem Druck. So überschatte der Restrukturierungsaufwand bei der Tochter BEMI die hervorragende operative Performance im vierten Quartal 2001 und im ersten Quartal 2002. Man rechne mit Restrukturierungskosten in Höhe von maximal fünf bis sechs Millionen Euro.

      Diese Belastungen dürften bereits im Kurs enthalten sein. Sollten die Kosten deutlich geringer ausfallen, könnte dies der Aktie ein Aufwärtspotential von mehr als 100 Prozent eröffnen, da nach dem DCF-Modell ein Kursziel von 51 Euro gerechtfertigt sei.

      Vor diesem Hintergrund bleibt das Researchteam von Dresdner Kleinwort Wasserstein bei seiner Empfehlung die Aktie von IPC Archtec zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 15:35:49
      Beitrag Nr. 294 ()
      @Nobody
      Du wartest auf News? Einige warteten schon auf News, als
      der Kurs auf 30 € gefallen ist.
      Wenn du drin bist, warte nicht erst auf News, dann ist
      sowieso alles zu spät, setze einen engen Stop Loss!
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 16:22:29
      Beitrag Nr. 295 ()
      @cholo,
      was ist eigentlich mit deinem vollregistrierten Nick?
      Gesperrt??
      mfg
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      schrieb am 14.03.02 16:42:52
      Beitrag Nr. 296 ()
      @cashlover
      ja, aber das habe ich bereits gesagt. irgendwer mochte den vergleich mit einem nagetier nicht. der kleine cholo darf jetzt nur noch lesen. das nagetier hat inzwischen das sinkende schiff verlassen

      @thiele
      diese dreba-analyse ist nicht von heute, wie du uns glauben machen willst. die stand vor ein oder zwei wochen schon hier im board. wer weiss, wie alt das ding wirklich ist. ein ziemlich plumper pushversuch. so blöd sind nichtmal die ganz eingefleischten gesundbeter hier, dass sie darauf reinfallen.
      oder bist du kein pusher, sondern wohnst auf einer einsamen insel, wo die zeitungen immer erst mit mehreren wochen verzögerung ankommen? dann bitte ich um entschuldigung.
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 17:00:34
      Beitrag Nr. 297 ()
      @alle ex- und noch- aktionäre von ipc

      ich bin froh daß ich die aktien dieser scheißfirma verkauft habe! leider habe ich wieder einmal den anfängerfehler gemacht und viel zu lange abgewartet...so wie das hier abläuft denke ich daß bald eine hammer-adhoc kommt und dann stehen wir weit weit unter 10 euro...nur meine meinung aber man darf nicht vergessen daß wir hier am nm sind und daß das keine börse für langfristanleger ist dürfte langsam jedem klar sein.....ein seriöses unternehmen geht nicht an den nm!!

      könnte kotzen....kleiner trost wenn der laden pleite geht...

      pe

      wenigstens habe ich jetzt keine aktien mehr am nm :-))))
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 17:06:53
      Beitrag Nr. 298 ()
      so:--frisch reinkopiert.
      für interessierte und besonders für den der kleine gesperrt ist und andere als ,wie war das noch,"stinkende ratte" bezeichnet.peter marschall kann schreiben wie und was er will, was ich davon glaube ist meine sache, aber mir gefällt ihr ton nicht und ihre unwahren aussagen auch nicht,deshalb werde ich auch davon ausgehen müssen, daß ihre "objektiven, sachlichen" aussagen auch nicht besser sind.
      die analyse von unten ist von heute, basta und tschüß

      DRESDNER KLEINWORT WASSERSTEIN

      IPC Archtec "buy" Datum: 14.03.2002


      Die Analysten vom Investmenthaus Dresdner Kleinwort Wasserstein stufen die Aktie von IPC Archtec unverändert mit "buy" ein. (WKN 525280) Der Aktienkurs stehe seit zwei Wochen unter deutlichem Druck. So überschatte der Restrukturierungsaufwand bei der Tochter BEMI die hervorragende operative Performance im vierten Quartal 2001 und im ersten Quartal 2002. Man rechne mit Restrukturierungskosten in Höhe von maximal fünf bis sechs Millionen Euro. Diese Belastungen dürften bereits im Kurs enthalten sein. Sollten die Kosten deutlich geringer ausfallen, könnte dies der Aktie ein Aufwärtspotential von mehr als 100 Prozent eröffnen, da nach dem DCF-Modell ein Kursziel von 51 Euro gerechtfertigt sei. Vor diesem Hintergrund bleibt das Researchteam von Dresdner Kleinwort Wasserstein bei seiner Empfehlung die Aktie von IPC Archtec zu kaufen.




      Quelle: AKTIENCHECK.DE AG
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 17:27:23
      Beitrag Nr. 299 ()
      @hb14
      blödsinn, erstmal steht die aktie schon seit etwas länger als nur 2 wochen unter druck. ansonsten schau dir mal beitrag
      nr. 86 in diesen thread an. und das war nicht das erste mal, das diese analyse erwähnt wurde. deine meldung ist ein alter hut
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 17:41:50
      Beitrag Nr. 300 ()
      nein, dies analyse ist kein alter hut.
      als selbsternannter börsenprofi sollte man fähig sein, z.b bei aktiencheck.de, onvista.de, finanznachrichten.de
      ipc archtec oder wkn 525 280 eintippen zu können (analysen vom 31.1.02, 27.02.02, 06.03.02,14.03.02).
      wer`s nicht glaubt, selber gucken.
      und es gilt wie immer :
      wer lesen kann, ist klar im vorteil :laugh:
      sind Sie so blöd, oder wollen Sie nur die leute verarschen?
      basta und tschüß
      ihre wahrscheinlich demnächst stinkende ratte
      hb14
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 19:34:13
      Beitrag Nr. 301 ()
      @hb14 (und wen es noch interessiert)

      Die "Analyse" ist tatsächlich neu - aber sie enthält keine neuen Informationen.

      Es scheint mir eher so, daß ein Analyst nicht vor aller Welt eingestehen mag, daß er sich am 06.03.2002 mächtig geirrt hat, deshalb schreibt er dasselbe einfach noch mal in der ungewissen Hoffnung, der Kurs bewegt sich zufällig nach oben und er wird zufällig Recht haben. Soll das "Researchteam" von der Dresdner Kleinwort Wasserstein etwa wahrheitsgemäß sagen: "Wir haben uns geirrt!" ? Wer wird dann jemals noch eine "Expertenmeinung" von dort ernst nehmen?!

      Letztlich geht es hier aber nicht um das Schönreden von Analysten, sondern um Deine Knete, die sich mit jedem großen Aktienpaket, welches an den Markt kommt, verflüchtigt. Dir ist hoffentlich auch schon aufgegangen, daß es immer alle drei Tage eine große Position Aktien auf einmal ist, die um jeden Preis verscherbelt wird und nicht viele, viele Kleinanleger!

      Warum wird denn nicht die Verlängerung der Look-Up-Frist vermeldet? Ich bin überzeugt, daß genau diese Aktien schon nach und nach verkauft werden!

      WER NOCH IPC HAT, SOLLTE SIE SCHLEUNIGST LOSWERDEN!

      Hier zur Anschauung nochmals ein Chart mit den stündlichen Verkäufen über die letzten 10 Tage und den Volumina. Noch Fragen .............



      callistepus
      Avatar
      schrieb am 14.03.02 20:08:03
      Beitrag Nr. 302 ()
      @callistephus
      mach dir mal keine sorge um meine knete
      gruß
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 08:41:40
      Beitrag Nr. 303 ()
      ich muss nur jeden tag sagen: KAUFEN
      das ist dann auch immer neu
      statistisch gesehen liegt die wahrscheinlichkeit bei 100%, dass ich irgendwann zumindest kurzfristig mal recht habe.
      vielleicht hat die aktie dann schon 90% verloren, aber ich habe wenigstens einmal recht gehabt.
      so machts übrigens förtsch auch gern. ist eine aktie ausgestoppt, wird sie gleich wieder auf kaufen gestellt und ist mit einem neuen einstand drin. das macht sich dann irgendwann richtig gut. wer kann sich dann schon erinnern, auf welchem niveau die erste empfehlung kam. und wie man hier sieht, fallen manche leute immer wieder drauf rein. am stumpfsinn anderer konnte man schon immer gut verdienen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 09:04:15
      Beitrag Nr. 304 ()
      @großer Unbekannter

      Ich hoffe, daß du heute, so wie gestern gegen 12:00 Uhr, mal wieder den Kurs richtig schön nach unten schießt. Was dir Spaß macht, soll mir endlich auch mal was bringen. Also auf, ich erwartet so um minus 20%, dann kann ich endlich mal zu einem günstigen Preis einsteigen.

      So long
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 09:20:10
      Beitrag Nr. 305 ()
      ...ey, du da auf Xetra. Nicht kaufen!!!
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 09:56:16
      Beitrag Nr. 306 ()
      @ callistephus

      Wie sollen die Altaktionäre mehrere Millionen Aktien
      über die Börse verkaufen?
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:09:35
      Beitrag Nr. 307 ()
      ...die Ruhe vor dem Sturm (Sturz)?
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:43:59
      Beitrag Nr. 308 ()
      Sieht eher nach einer Erholung aus.

      Bye Hansi
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:49:50
      Beitrag Nr. 309 ()
      ...ich glaube nicht. Es werden nur kleinere Pakete gehandelt. Ich schätze, der große Meister lauert im Hintergrund und wartet auf seine Chance, den Kurs runterzudrücken.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 11:57:43
      Beitrag Nr. 310 ()
      @callistephus

      Wo im Internet kann man diese Art Stundenchart bekommen?

      Habe bei bigcharts nachgesehen und bin nicht weitergekommen.

      Vielen Dank für eine Antwort.


      Harald
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:07:29
      Beitrag Nr. 311 ()
      @hareck
      geh mal auf www. bigcharts.de
      nimm den java chart und stell links die chart options auf 10 tage und stündlich. ein bisschen rumspielen, dann kommst du schon dahinter
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 12:54:26
      Beitrag Nr. 312 ()
      @CH0L0

      hat geklappt.

      Vielen Dank!
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 18:41:33
      Beitrag Nr. 313 ()
      @harek
      Tschuldigung, daß ich mich nicht gemeldet habe, aber ich bin tagsüber immer offline. Deine Anfrage hat CH0L0 ja bereits beantwortet.

      @CH0L0
      Danke!

      @all

      Der kontinuierliche Niedergang wird besonders deutlich, wenn man den Langfristchart betrachtet:



      Gruß callistephus
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 20:47:55
      Beitrag Nr. 314 ()
      @callistephus
      der Chart ist zwar ungenau, jedoch momentan recht konstruktiv!
      Oftmals wird ein Tiefpunkt ein 2. mal getestet.
      Falls die Marke bei 17?€ aus 2001 hält, dann kann man einen kräftigen rebound erwarten. W-Formation?!
      Auch sollte man in diesen Regionen eine starke Unterstützung erwarten.
      Unterhalb des Tiefstkurses sollte man jedoch konsequent verkaufen.
      Gruß Luciana
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 21:02:07
      Beitrag Nr. 315 ()
      P.S. Für den Fall, daß das all time low hält(ich habe nachgeschaut: 16,92€ auf Schlusskursbasis) kann der Kurs schnell auf 30€ steigen - falls nicht doch wie hier bei WO geschrieben die Insolvenz droht.
      Fazit: Kurs 18€ - 2€ Risiko - 12 € Chance!

      Gruß Luciana
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 21:19:22
      Beitrag Nr. 316 ()
      @luciana

      solange der große verkäufer noch stoff hat stehen die chancen für -2€ aber bei 95%

      gruß zinc
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 22:21:12
      Beitrag Nr. 317 ()
      Nicht nur ich - auch andere können Charts lesen. Die bereitschaft IPC Aktien aufzunehmen wird aus Charttechnischen Gründen bei einem Kurs von 17 oder 18 € grösser sein als bei 20 oder 22 €! Da hing der Chart in der Luft.
      Also wenn da nicht langsam etwas Fundamentales negatives kommt sehe ich einen Wendepunkt.

      Gruß Luciana
      Avatar
      schrieb am 15.03.02 23:22:49
      Beitrag Nr. 318 ()
      und der intradaychart macht dich wirklich nicht nachdenklich? erst wird auf xetra mit ein paar tausend aktien hochgekauft, dann mit geringem volumen obengehalten und wenn genug lauerlimits aufgebaut sind heftig abverkauft. resultat: man ist mit kleinen umkosten wieder ein paar tausend losgeworden, ohne den kurs zu drücken. für mich ist dies ein indiz, daß noch genug stoff zum verkaufen existiert, sonst würde keine kurspflege betrieben werden.

      gruß zinc
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 08:19:20
      Beitrag Nr. 319 ()
      Moin Leute,

      kann mir mal einer auf die Sprünge helfen?

      IPC hat doch immer schwarze Zahlen geliefert, laut comdirekt liegt der KGV 2001 ( Kurs 18,10€ ) bei lächerlichen 6,63, das KUV 2001 schätze ich mal auf ca. 0,2 und für das erste Quartal wurden sogar die Planzahlen deutlich angehoben.

      Woher kommen dann Gerüchte über eine mögliche Insolvenz?
      Warum sollten die Altaktionäre jetzt bei ATL mit aller Gewalt versuchen Ihre shares auf den Markt zu schmeißen?

      Ich meine, selbst wenn die Planzahlen nicht angehoben worden wären, könnte man einen höheren Kurs rechtfertigen.

      Ist es die momentane Börsenhysterie die den Kurs einfach runterdrückt?
      Verkaufen vieleicht nur die "Kleinen" weil sie glauben die "Großen" könnten verkaufen?

      Vor ein paar Wochen galt IPC schließlich noch als aussichtsreicher Kandidat für den Nemax50 und im Gericom-Thread wurde IPC als eindeutig günstiger dargestellt.

      Bye Hansi :( ...der erst mit Gericom und jetzt mit IPC auf die Nase gefallen ist
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 10:07:23
      Beitrag Nr. 320 ()
      Hat jemand von Euch mal ein Produkt der IPC in Seinen Händen gehalten? Ich hatte schon 2 - beide waren Mist. Und mit z.B. Medion halten die bei weitem nicht mit! Und auch ein "Technik-Freak" hat mir bestätigt, daß die Qualität nicht die Beste ist.
      Egal was hier für Zahlen in den Raum geschmissen werden: Sind die Produkte nicht gut, geht die Firma den Bach runter. Ähnlich der Schneider AG, deren Qualität seriöse Verkäufer schon nicht mehr verkauft haben. Bis alles zusammenbrach waren die Zahlen und die Aussichten hier auch rosig. Jetzt ist es ein Penny-Stock und sollte das mit der Qualität der IPC Produkte stimmen, werdet Ihr hier bald das selbe sehen.
      Oder hat jemand von Euch gute Erfahrungen mit IPC Produkten gemacht? Aber bitte nur ehrliche Antworten!



      Euer Wächter
      Avatar
      schrieb am 16.03.02 21:07:39
      Beitrag Nr. 321 ()
      @all
      Eine weitere Meinung:



      Consors News X


      IPC Archtec: Deutliches Kurspotenzial (Finanzen Neuer Markt)


      Die Aktie von IPC Archtec litt in den vergangenen Wochen deutlich unter diversen Gerüchten. Nach Ansicht der Experten von Finanzen Neuer Markt sind die meisten davon jedoch aus der Luft gegriffen. In dem Falle seien Kurse von weit über 30 Euro gerechtfertigt.

      Das Unternehmen habe mit einem neuen Umsatz- und Ergebnisrekord sowie mit einer Anhebung der Prognose für 2002 die Wachstumsdynamik bestätigt. Allerdings würden Gerüchte kursieren, dass IPC im Januar kaum Notebooks verkauft habe und die Wachstumsziele nach einem geplatzten Deal mit Mediamarkt kaum erreichbar seien. Mit Chiphersteller Intel solle sich das Unternehmen überworfen haben, die Insolvenz eines Partners würde das Ergebnis belasten und schließlich plane IPC-Chef Krassler nach Ablauf der Lock-Up Frist den Verkauf von Aktien.

      Das Unternehmen habe sich bemüht, diese Gerüchte zu zerstreuen. Das Geschäft mit den Laptops laufe weiterhin erfreulich, der Auftrag von Mediamarkt sei nie in den Prognosen enthalten gewesen. Auch an den Problemenmit Intel sei nach Angaben des Unternehmens nichts dran. Nach eigenem Bekunden plane CEO Krassler auch nicht den Verkauf eigener Anteile. Es gebe lediglich einen Abschreibungsbedarf in Höhe von 3-5 Mio. Euro auf ungeklärte Inventurdifferenzen bei der Handelstochter BEMI. Alle Forderungen seien abgesichert, allerdings sei noch nicht bekannt, wer die Gerüchte gestreut habe.

      Analyst: Finanzen Neuer Markt
      WKN der Aktie: 525280
      KGV 03e: k.A.
      Besprechungskurs: k.A.
      Kursziel: k.A.
      Rating des Analysten: Kurspotenzial




      Quelle: Aktien & Co 15.03.2002 15:14

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      schrieb am 16.03.02 21:19:44
      Beitrag Nr. 322 ()
      Quelle: http://www.archtec.at/site/company_profile.asp
      Company Profile


      Das Unternehmen
      Mit Produkten der Marke IPC (Integrated Processors and Communications) konnte sich die ARCHTEC Computer GmbH. Österreich als Konzerntochter der deutschen IPC ARCHTEC AG in der heimischen PC- und Notebookliga auf Anhieb weit nach oben katapultieren. Bereits im ersten Quartal 2000, in dem erstmals offizielle Notebook-Verkaufszahlen für Österreich gemeldet wurden, konnte IPC in Österreich alteingesessene Global Brands überflügeln.

      Das im August 1998 vom geschäftsführenden Gesellschafter Gerald Wirtl gegründete Einzelunternehmen LAP-STORE wurde Anfang April 1999 nach Neugründung der ARCHTEC Computer GmbH. Österreich als Tochterfirma der seit 1992 bestehenden deutschen IPC ARCHTEC AG (vormals ARCHTEC HandelsgmbH.) aufgelassen. Die Kooperation mit der deutschen Mutterfirma erstreckt sich insbesondere auf den gemeinsamen Einkauf, sowie Forschung und Entwicklung der IPC Notebooks. Auf der IFABO 1999 erfolgte der erste offizielle Marktauftritt als ARCHTEC Computer GmbH. Österreich.

      Am, im Jänner 2000 bezogenen, ehemaligen Betriebsgelände der Firma Bukowansky in Linz Urfahr wurden alleine im 4. Quartal 2001 mehr als 12.000 PC-Systeme produziert und in Österreich abgesetzt. ARCHTEC liegt damit unter den größten PC-Verkäufern in Österreich und ist der größte österreichische Hersteller von PC-Systemen. Im Kundenportfolio finden sich neben unzähligen Fachhändlern viele namhafte Vertriebspartner wie etwa Pro/Makro Markt, Quelle, Vobis, Expert, Funkberater, Metro, Niedermayer oder Hartlauer.

      Die seit 1992 bestehende deutsche IPC ARCHTEC AG vertreibt Ihre Notebooks hauptsächlich über Food-Märkte, Diskonter und große Handelshäuser. Unter anderen zählen Karstadt, Expert, Interfunk, Staples, Pro Markt und viele andere große und/oder internationale Handelsketten zum Kundenstock. Als einer der ersten Computerhersteller erkannte man vor Jahren die Möglichkeit und Zukunft des Absatzes von IT-Hardware über diese Distributionskanäle, was mit gigantischem Umsatzwachstum und der Marktführerschaft bei der Belieferung von Lebensmittelmärkten belohnt wurde. Im Geschäftsjahr 1999 konnte ein Umsatzsprung von 102,5 Millionen EUR (rund 1,4 Mrd. Schillinge) auf rund 309,5 Millionen EUR (2,4 Mrd. Schillinge) erzielt werden. Mit Flexibilität und Innovationen konnte man immer wieder richtungsweisende Schritte am IT-Markt setzen. So bot IPC ARCHTEC als erstes deutsches Unternehmen im Oktober 1999 einen "Internet Free-PC" mit renommierten Partnern wie Mannesmann Arcor und Gigabell an.

      Seit 7. März 2000 notiert die IPC ARCHTEC AG am Neuen Markt in Frankfurt, das Wachstum ist weiterhin rasant: Im ersten Quartal 2000 wurde der Umsatz der Vergleichsperiode im Vorjahr mit rund 64 Millionen EUR (875 Mio. Schillinge) um satte 60 Prozent übertroffen, das EGT vor Steuern stieg um 81 Prozent auf 3 Millionen Euro (41 Mio. Schillinge). Für das Geschäftsjahr 2001 ist ein Konzernumsatz von mehr als 530 Mio. Euro (7,3 Milliarden Schilling) geplant.

      Monatlich werden von der gesamten Unternehmensgruppe mehrere Tausend Notebooks und PC`s hergestellt und in ganz Europa vertrieben. Von der Planung über den Einkauf bis zur Logistik liegen dabei alle Geschäftsprozesse flexibel und kostengünstig in einer Hand, IPC ARCHTEC ist ein "Full Service-Dienstleister", im besten Fall dauert es von der Bestellung bis zum Versenden des kundenspezifisch assemblierten Gerätes nur wenige Tage.



      Produkte
      Von der ARCHTEC Computer GmbH. Österreich werden in erster Linie Notebooks und PC-Systeme der Eigenmarke IPC produziert und vertrieben. Alle Geräte werden in Linz Build to Order assembliert, jedes Modell den Kundenwünschen entsprechend konfiguriert.

      Notebooks
      Das Produktportfolio läßt keine Wünsche offen: Vom Einsteigernotebook bis zum High End-Gerät mit 15 Zoll-Bildschirm sind verschiedenste Notebooks in unter-schiedlichen Varianten und Konfigurationen erhältlich. Durch die große Flexiblität kann IPC auch immer wieder mit Innovationen aufwarten: So wurde im Jänner 2002 europaweit das erste Pentium 4-Notebook verkauft.

      Durch das äußerst flexible Build to Order-System können für jeden Anwender und jeden Einsatzbereich passende Produkte angeboten werden. Die perfekte logistische Abwicklung sorgt für topaktuelle Preise und erlaubt sehr kurzfristiges Eingehen auf Markterfordernisse. Gleichzeitig ist sichergestellt, dass Geräte verkauft werden, die technisch dem letzten Stand entsprechen. Für alle Geräte kann übrigens das IPC Premium Service mit 2 Jahren Garantie in Anspruch genommen werden, optional kann auch eine Vollkaskoversicherung abgeschlossen werden. Wie alle IPC Geräte werden auch die Notebooks aufwändigen Testverfahren unterzogen. Qualität und Präzision sind vor allem bei den mit Hochtechnologie vollgepackten Geräten für den mobilen Einsatz unerlässlich: Sänke die Produktionsqualität, würden die Kosten für das After Sales-Service explodieren, die Verkaufspreise wären nicht zu halten.

      PC-Systeme
      Die Kernkompetenzen Flexibilität, schnelles Reagieren auf Kundenwünsche sowie ausgezeichnete Qualität und ein genauso gutes Service haben IPC zum größten österreichischen PC-Hersteller gemacht. Durch die große, von der ARCHTEC-Gruppe zugekauften Mengen, sowie jahrelange und ausgezeichnete Geschäftsbeziehungen zu verschiedensten namhaften Hardwareproduzenten und Geschäftspartnern können beim Einkauf entscheidende Preisvorteile erreicht werden, von denen unsere Kunden profitieren.
      Viel Leistung für wenig Geld gibt´s aber nicht nur bei den Geräten selbst: Eine kostenlose 0800-Hardwarehotline und österreichweites vor Ort-Service mit kompetenten und freundlichen Servicetechnikern stehen im Bedarfsfalle umgehend zur Verfügung.


      Monitore
      Scharf ist hier nicht nur das Bild, sondern auch der Preis, der durch die großen Abnahmemengen realisiert werden kann. Sowohl LCD-Bildschirme, als auch herkömmliche Röhrenmonitore werden von IPC unter den Marken IPC und Head im Handel angeboten. Selbstverständlich müssen Sie auch bei Ihrem Monitor nicht auf das gewohnt gute Service verzichten: Alle Geräte werden 3 Jahre ab Kaufdatum vor Ort kostenlos ausgetauscht, ein kurzer Anruf bei der Monitorhotline genügt.


      Strategische Ziele
      Mit der IPC Kernkompetenz "ausgezeichnetes Preis/Leistungsverhältnis" und, vor allem im Servicebereich, Convenience rund um alle Produkte sind IPC-Kunden am richtigen und sicheren Weg. Das flächendeckende Servicenetz ermöglicht einen entscheidenden Vorteil: Egal wo Sie Ihr Computersystem kaufen - das Service ist überall gleich gut.

      Ein österreichweites Netz an Fachhandels-Vertriebspartnern gewährleistet zudem auch im Business to Business Bereich Kompetenz und optimale Betreuung, egal für welche Unternehmensgröße. Unser Verkaufsteam informiert Sie gerne über Vertriebspartner in Ihrer Nähe.



      Service
      Wir wissen, wie wichtig die Availability von IT-Systemen heutzutage ist. Deshalb verlassen servicebedürftige Geräte unsere Kundendienstabteilung im Regelfall kurze Zeit später wieder.
      Das kostenlos für alle PC-Systeme und Notebooks verfügbare IPC Premium Service bietet viele wesentliche Vorteille, so zum Beispiel 2 Jahre Garantie für alle Geräte. Mit kostenlosem Pick Up and Return-Service (Notebooks) bzw. vor Ort-Service (PC-Systeme) im ersten Garantiejahr sind Sie auf der sicheren Seite, abrundende Serviceleistungen wie die kostenlose 0800-Hardwarehotline, kompetente Betreuung von Hardwarespezialisten an der Hotline und die optionale All Risk-Vollkaskoversicherung für Notebooks runden die Fülle an nützlichen Serviceleistungen ab.

      Durch gute Organisation und Schulungen, sowie eine flache und gut strukturierte Organisation wird das Level an Qualität und Service ständig verbessert. Permanente Evaluierung und der optimale Einsatz von modernster IT-Hardware und Software-Technologie, sowie ein dynamisches und erfahrenes Team sind die Grundlagen dazu.
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 16:33:46
      Beitrag Nr. 323 ()
      nur mal zur erinnerung an eines meiner ersten postings am 25.02.!


      schaut mal, wo der kurs da war!


      nach den aufgedeckten leichen ist das kz mittlerweile eher 5 euro!




      #1 von Freshdax 25.02.02 14:05:48 Beitrag Nr.: 5.665.334 5665334
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken IPC ARCHTEC AG O.N.

      viel spass dann noch mit diesem wert, kz 10-12 in diesem Umfeld würde ich schätzen!


      an eine freiwillige verlängerung der lock up glaube ich erst, wenn ich sie schriftlich habe, die frei werdenden aktien betreffen jeweils einen 32,5% anteil an ipc, insgesamt werden als 65% AKTIEN FREI!!!!

      wisst ihr, was das heisst????
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 18:34:45
      Beitrag Nr. 324 ()
      Mein Gott, was für eine Katastrophe :(
      Das es soweit runter geht, haben wohl die wenigsten erahnt.
      Bin mal gespannt wie lange der Trend noch hält :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 18:47:36
      Beitrag Nr. 325 ()
      Wenn man sich das so anschaut, was am Neuen Markt passiert, drängt sich mir der Eindruck auf, hier wird eine Kloake nach der anderen geöffnet. Für Anleger ist mittlerweile fast jedes Investment dementsprechend ein Griff in den Klo.

      Wo ist die Kotztüte ?
      Avatar
      schrieb am 21.03.02 19:09:25
      Beitrag Nr. 326 ()
      @Freshdax


      an eine freiwillige verlängerung der lock up glaube ich erst, wenn ich sie schriftlich habe, die frei werdenden aktien betreffen jeweils einen 32,5% anteil an ipc, insgesamt werden als 65% AKTIEN FREI!!!!

      Habe bereits mehrmals versucht eine Stellungnahme zu
      erwirken allerdings ohne Erfolg !!!!
      Ich selbst habe sofort mit einigen anderen Anlegern
      verkauft nachdem ich keinerlei Antwort seitens
      des Vorstandes erhalten habe.
      Es ging um einen sehr grossen Block!!!
      [/b]So etwas habe ich bis jetzt überhaupt noch nicht erlebt

      Diesem Grünschnabelvorstand wird in nächster Zeit
      der Wind mächtig ins Gesicht blasen !!!!!!!!!!!

      MIRACULIX


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      IPC LOCK UP ENDE am 7.3.2002, dann werden mehrere Mio. Aktien frei