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Technische Verfassung von Rohstoffaktien ( Seite 3)
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UBS Investment Bank (USD), 25.05.12 | 23:12
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schrieb am 21.08.03 14:42:08
intertainment, das war kein Angriff gegen btrend, sondern die
Erkenntnis, dass die Technik-Signale lügen.
Übrigens spricht btrend davon, dass die Rallye jetzt noch 2 Monate
bis Oktober weitergeht und momentan keine Gefahr drohe, was
angesichts seiner Signale durchaus fragwürdig ist.
Denn wenn man den Schluss zieht, dass die Summe seiner Signale als
Kontraindikator taugt (was du ja ebenfalls andeutest), braucht man
diese ja nur umzudrehen

Und
sollte folglich bereits jetzt an Gewinnmitnahmen denken und nur
einen Teil weiterlaufen lassen.
schrieb am 21.08.03 14:53:48
@wavetrader
Guck doch mal vor wieviel Monaten die Signale auf Verkauf standen
und wann dann die Rallye eingesetzt hat.
Wo hat da was gelogen?
schrieb am 21.08.03 15:04:01
Hallo Wavetrader und intertainment,
Dieser `Indicator` ist nur einer unter mehreren, der Beachtung
verdient.
Wir sind uns alle einig, dass im Goldminengeschäft wesentlich mehr
zur verdienen gewesen wäre, wenn man an Hochpunkten ausgestiegen
wäre und an Tiefpunkten wieder rein.
Ich sage nur u.a., dass bei %-Zahlen über 80 Vorsicht am Platze ist
und bei %-Zahlen um 30 sich möglicherweise ein Einstieg lohnt. Dies
natürlich nur in einem Bullenmarkt. Seit Juni 2000 veröffentliche
ich nun schon diesen `Indicator`. In 38 Monaten war er nur 9x über
80%:
Juni und Juli 01, Jan.-Juni 02 und Aug. 03
und nur 4x unter 30, nämlich im Juni 00, August und Sept. 01, Aug.
und Okt. 02, März 03.
Der 8-Monatszyklus bei Goldminen ist evident.
Es sind rel. regelmässig 32-35 Wochen.
Hochs
40/01
22/02
04/03
nächstes Hoch also 38/39 (Ende September, kann auch in die erste
Oktoberwoche fallen).
die Tiefs sind noch regelmässiger:
14/01
47/01
30/02
13/03
nächstes Tief wäre also ca. Wo. 48/03.
Was spricht dagegen, Ende Sept./Anf. Oktober aus GM auszusteigen
und im November wieder reinzugehen?
Gruss Btrend
schrieb am 21.08.03 15:11:22
Die zum Beispiel bei Drooy nur ein bisserl auf technik geachtet
hätten, hätten eine Menge Geld gespart, bei anderen Werten siehts
ähnlich aus.
schrieb am 21.08.03 16:12:23
Imoen, wenn nahezu ALLE Indikatoren Verkauf sagen, also der
Durchschnitt auf Verkauf steht, dann müsste - sofern die Signale
auch nur ansatzweise Recht behalten - auch der Durchschnitt der
Aktien FALLEN.
Der Durchschnitt der Aktien ist aber GESTIEGEN (siehe HUI).
Du kannst ein Signal sowieso nicht anhand einer Aktie bewerten,
sondern brauchst großflächige Vergleiche. Oder Spezialsituation, wo
alle dasselbe Muster haben.
Charttechnik an sich wollte ich hier aber nicht diskreditieren,
habe gerade selbst einen interessanten Trend Parallele Silber/Gold
in Euro an den GDs beobachtet in letzter Zeit. Nur würde ich meine
Investmententscheidungen nie hauptsächlich danach richten. Mit
Charttechnik wird man nämlich nicht wirklich reich, allenfalls
performen einige Anleger ein wenig besser, weil der Nebeneffekt der
"Emotionskontrolle" positven Einfluss ausübt.
btrend: Tradingchancen sind erheblich, klar. Auch ich versuche die
Hochs und Tiefs einzugrenzen, gehe aber eher den Weg des
Sentiments.
Aber von Zykliken bei Goldminen halte ich nun noch weniger.
Zykliken sind deshalb schon völlig absurd als Investmentgrundlage,
weil neben der unbewiesenen "Nichtzufälligkeit" die einfache
Betrachtung und Erkennung dieser Regelmäßigkeiten den Börsianer
ermöglicht, diese antizipieren zu können. Bedenke: Wird ein Muster
erstmal als solches erkannt, so wird es sich im Folgenden nicht
mehr gleich entwicklen wie erwartet, wenn eine hinreichende Anzahl
ihre Kauf/Verkaufsentscheidungen danach richtet. Heisenberg für
Börsianer könnte man das nennen (Beobachtung verändert das
Ergebnis). Gilt teilweise auch für Charttechnik an sich, nur sind
da die Zusammenhänge schwieriger, als dass sie die Masse umsetzen
kann.
Teilweise bestätigen sich Muster scheinbar Jahre lang (sell in May
and go away z.B.), um sich dann für Jahre oder Jahrzehnte
umzukehren, spätestens dann, wenn es Hans und Franz befolgen. Daher
sind Medien-Hinweise auf irgendwelche Gesetzmäßigkeiten für den
Müll, was btrend macht vom Ansatz dagegen schon interessanter,
wobei wie gesagt gerade vergangene Zykliken kein großes Geheimnis
sind und ich schon oft solche Darstellungen gesehen habe.
schrieb am 21.08.03 16:35:17
Ergänze im vorletzten Absatz: "..., als dass sie die Masse immer
umsetzen kann". (Manchmal kann sie es doch, siehe
1987-Chart-Vergleiche, die wohl nie eintreffen werden)
schrieb am 22.08.03 09:24:48
Hallo Wavetrader,
Ich gebe Dir Recht, Zykliken treffen nicht immer zu, manchmal sind
auch nur die Lows regelmässig, manchmal ist nur ein kleiner
Ausschlag zu sehen wie beim letzten zyklischen Low beim DAX und
DOW. Doch sie sind ein starkes Hilfsmittel bei Kauf- bzw.
Verkaufsentscheidungen.
Nur ein Beispiel: seit Wochen wird in den Foren darüber gestritten
mit EWT oder ohne, wann denn nun der Höhepunkt beim DAX/DOW sei und
die Bären haben schon viel Geld in den Sand gesetzt. Ich gehe
aufgrund der Zyklik davon aus, dass wir nächste Woche, spätestens
übernächste Woche das Hoch haben werden. Sollte der DAX die 3600
noch erreichen, wäre hier ein Put angebracht. Du kannst es
nachprüfen, es ist ja nicht mehr lang hin.
Für meinen `Indicator` betrachte ich ja gerade wegen der
Zufälligkeit keine Einzelaktie, sondern über 50 Aktien bei
Rohstoffen, über 50 deutsche Aktien und über 50 amerikanische und
sonst. Aktien.
Er hat sich in sofern als sehr zuverlässig erwiesen: wenn der
Aufwärtstrend dieses Indikators nachlässt, also immer mehr Aktien
in den Verkaufsmode rutschen, ist es höchste Zeit, in dem
entsprechenden Segment Kasse zu machen und umgekehrt.
Natürlich verwende ich auch andere Indikatoren (zuviel ist nicht
gut, da siehst Du vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr) wie
Momentum, Sentiment und Coppock (vielleicht noch MACD).
In die Zukunft kann keiner sehen, doch eine konsequente Beachtung
dieser Indikatoren kann helfen, Verluste einzugrenzen und Gewinne
zu erhöhen.
Silber ist ein gutes Beispiel. Bis vor kurzem hatten wir beim
Coppock einen Downtrend (ich hatte dies auch unterschätzt), in dem
Silber zwischen 4,20 und 4,80 oszillierte. Jetzt gibt der Coppock
ein Kaufsignal und Du wirst sehen, der Ausbruch wird in nächster
Zeit stattfinden.
Es ist halt manchmal wichtig, zu warten und gegen die eigenen
Emotionen zu handeln.
Gruss und schönen Tag
Btrend
schrieb am 22.08.03 10:16:11
Zyklen. Ohne Kommentar
schrieb am 22.08.03 11:30:11
Tradervick,
den oberen Chart kannte ich noch nicht,
Danke fürs reinstellen. :-)
Wie läuft denn der Markt für Biofeedback so ?
Gruß aus dem Ländle,
J.
schrieb am 22.08.03 12:20:20
@tradervick,
den oberen Chart kannte ich auch noch nicht. Bitte gib mal die
Quelle bekannt.
Doch hier sieht man ganz deutlich, dass die Zyklen nicht immer
hingehauen haben.
Manchmal sind sie kaum zu sehen, manchmal ist es eindeutig.
Das kurzfristige Low letzte Woche war klar. Doch wann das nächste
Hoch kommt, da sind sich die Experten wohl nicht so einig. Ist wohl
irgenwo zwischen Ende Sept. und Mitte Okt. , wobei es bei Goldminen
nach meinen Berechnungen erst in ca. Wo. 43/44 kommen sollte (wenn
ich 19 Wochen annehme), bei 35 Wochen wäre es schon in Wo.
38/39.
Klar ist, dass ab Mitte September erhöhte Wachsamkeit gefordert
ist.
Gruss Btrend
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