PNE - Der PositivThread (Seite 2775)

[piscator_]

Ergänzung, der Objektivität halber.

Türlich macht PNE mehr Umsatz als die 55 Mio, und auch vor 2006, aber nach meiner Überlegung (resultierend aus der Meldung) eben für dieses Offshore-Projekt (77 Mühlen) nicht mehr als 55 Mio und nicht vor 2006.

Aber Plambeck hätte euch ja auch - gemäss dem Corporate Governance Index, gegen den man hier `anscheinend` verstossen hat - auch gleichzeitig mit Sal.Oppenheim informieren können.

Ham` sie aber nicht.

Piscator

[piscator_]

@zz

du suchst dir also aus, wo du Sal.Oppenheim glaubst oder nicht.

Wenn die schreiben 55 Mio in 2006, glaubst du die 55 Mio aber nicht die 2006.

Wenn die geschrieben hätten, PNE macht 200 Mio Umsatz, hättste wahrscheinlich die 200 Mio geglaubt, aber nicht den Umsatz, es wär dann Gewinn !

Scherz beiseite.
Das `erst in 2006` entspricht dem was ich prognostiziert habe, Kwerdenker bestritten hat, und jetzt offensichtlich aber Sal.Oppenheim auch von Plambeck erzählt wurde.

Das Plambeck auf Kosten von E2 baut ist allerdings auch nur reine Spekulation.

Wenn man kritisch ist, und wie man allgemein weiss, bin ich bei PNE ja immer äusserst kritisch (Ich denke zu Recht), kann man aber auch draus schliessen, dass PNE gar keinen Umsatz über die 55 Mio hinaus macht.

Was macht denn die Nennung dieser Zahl sonst für einen Sinn ?
Das kann sich nicht auf die Errichtungskosten des Parks beziehen, die liegen bei 550 Mio.
Auch nicht auf den von uns bisher `angenommenen` Anteil von PNE (50%=275 Mio).
Wenn man vorher schon mehr Umsatz machen würde, warum sagte man dann Sal.Oppenheim nur den geringen des Jahres 2006.

Nö, je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr komme ich zu der Überzeugung, Plambeck erhält für den Park in 2006 55 Mio und vorher nichts.

Gruss Piscator
(das gehört eigentlich in meinen sräd, ich glaub ich kopier das mal rüber)

[Zimtzicke]

..wobei ich mir auch nicht vorstellen kann, dass die erst 2006 die volle summe bekommen, sondern eher vorstelle, dass schon vorher Teilzahlungen laufen und 2006 die Restzahlung stattfindet...wäre jed. nicht unwahrscheinlich..(Speku a la Piscator)...

[winhel]

Zimtzicke, das würde aber doch bedeuten, dass Plambeck so ca. 3 Jahre keinen Gewinn aus den Offshoreanlagen erwirtschaften würde. So hatte ich das auch verstanden. Na ja, jeder muss zusehen in der heutigen Zeit, dass er über die Runden kommt. Das Leben ist nun mal schwer.
Gruss winhel und danke für die ehrliche Antwort!

[Zimtzicke]

@ Winhel:

Da auch ich die Verträge nicht kenne glauben wir mal den Sa.Oppenheimern:

Danach baut PNE wohl auf Kosten von E2 und erhält 2006
55 Mios..

Die genauen Vertragsinhalte sollten wohl demnächst auf dem Tisch liegen.

[winhel]

Also da muss ich die Zimtzicke wirklich einmal unterstützen, auch wenn`s mit schwer fällt, sie war ja nicht immer nett zu mir, aber die Ratings bezüglich Plambeck waren schon immer gut!!!!


SAL. OPPENHEIM Outperformer Outperformer Bestätigung 31.10.03 -2,40%
SAL. OPPENHEIM - Outperformer Neuaufnahme 23.10.03 22,84%
DT.POSTBANK Hold Halten Bestätigung 12.09.03 -7,17%
INDEPENDENT RESEARCH - Halten Neuaufnahme 18.07.03 -16,67%
HAMBURGISCHE LB Kaufen Kaufen Bestätigung 22.05.03 -25,97%
ERSTE BANK Buy Neutral Downgrade 26.11.02 -65,03%
MERCK FINCK Buy Buy Bestätigung 25.11.02 -65,66%
ERSTE BANK Kaufen Buy Bestätigung 28.08.02 -71,64%
LB RHEINLAND-PFALZ - Kaufen Neuaufnahme 28.08.02 -71,64%
NORD LB - Halten Neuaufnahme 18.07.02 -78,41%
ERSTE BANK - Kaufen Neuaufnahme 01.07.02 -79,64%
HAMBURGISCHE LB Kaufen Kaufen Bestätigung 20.06.02 -81,55%
HAMBURGISCHE LB - Kaufen Neuaufnahme 13.06.02 -81,61%
DT.POSTBANK - Hold Neuaufnahme 04.04.02 -86,56%
BNP PARIBAS Neutral Outperformer Upgrade 02.04.02 -86,56%
MERCK FINCK - Buy Neuaufnahme 22.02.02 -82,83%

Und noch was Zimtzicke, kannst DU mir, ich habe ja keine große Ahnung von diesem Geschäftskram , freundlicherweise mal erklären, wie die folgenden Sätze zu verstehen sind, vielleicht kommen andere Interessierte damit auch nicht klar und wären dankbar, sich ein Bild machen zu können um eventuell in Plambeck einzusteigen.
Baut Plambeck drei Jahre lang mit dem Geld der Dänen und erhält dann in 2006 55 Mio Euro -wenn alles gut geht, schließlich wurde die Zahlung an eine Reihe von Bedingungen geknüpft-? Was ist, wenn eine Bedingung nicht eingehalten wird oder werden kann, immerhin investiert man in Neuland? Wie soll das ganze ablaufen, ich versteh das nicht


""""""Die Analysten von Sal. Oppenheim stufen die Aktien von Plambeck Neue Energien in ihrer Analyse vom 29. Oktober mit " Outperform" ein.
Während einer Telefonkonferenz habe das Unternehmen einige vertragsbezogene und finanzielle Details zum Joint Venture mit dem dänischen Versorger E2 geliefert. Die erste Konstruktionsphase werde demnach 2006 realisiert sein, das Investitionsvolumen dieser Phase belaufe sich auf 550 Mio. Euro. Insgesamt rechne Plambeck mit einer Zahlung von 55 Mio. Euro in 2006 von E2.

Obwohl die Zahlung an eine Reihe von Bedingen geknüpft sei, begrüßen die Analysten dieses Joint Venture. Durch diesen Schritt würden Chancen für die Realisierung der Offshore-Pläne deutlich erhöht.""""

Gruss winhel!

[winhel]

Frage an alle:

Weiß jemand, ob es auch ein Pusher-Handbuch gibt????

Gruss winhel!

[piscator_]

da war doch mal was mit `Verfolgungswahn` ?

Piscator

[Zimtzicke]

Das folgende ist so wahr, und ist bei PNE und meiner Wenigkeit genauso passiert,

PS: Auch die Mods sollten das mal anschauen..



Nochmal zur Erinnerung:

Von HankTheKnife.
(eine Übersetzung)

Das Basher-Handbuch
Lerne den Feind kennen, der Dir Dein Geld stehlen will !

Unterschätze nie den Einfluß eines Bashers auf ein Aktiendepot.
Die Profis sind gut in dem was sie tun und was sie tun ist, Profit aus Deinem Verlust zu ziehen.

Das unten aufgeführte könnte man deren „Handbuch“ nennen. Lerne daraus, oder spende Dein Geld diesen Leuten, da sie einen Ablauf-Plan haben, wie sie an Dein Geld zu kommen.


BASHER, MACHE FOLGENDES:

1. Sei anonym. .

2. Benutze 10 % Fakten und 90 % Einbildung. . Die Fakten helfen, Deinen Einbildungen Glaubwürdigkeit zu verschaffen.

3. Laß Dir von anderen etwas über die Aktie erzählen . Baue Vertrauen, Beziehungen und Unterstützungen auf, bevor Du Deine Bashing-Methoden einsetzt.

4. Sei humorvoll und antworte allen, die Dir antworten. .

5. Benutze viele verschiedene Nicknames, ID´s und Aliasnamen. .

6. Benutze 2 oder mehr Aliasnamen um eine Diskussion zu simulieren. .

7. Starte nicht gleich mit härtester Kritik, baue sie langsam auf. .

8. Erkenne Deine Gegner (Fürsprecher) und den Board-„Guru“. . Benutze sie zu Deinem Vorteil. Laß Dich nicht „führen“, führe SIE !

9. Bashe nur, wenn die Stimmung nachläßt. . Laß den Zweifel den Rest des Weges machen

10. Erwecke den Anschein, als wenn Du allen Argumenten gegenüber offen wärst. .

11. Sei ausdrucksvoll in Deinen Statements. . Menschen folgen dem Starken.

12. Schreibe Headlines in Großbuchstaben mit schwierigen Statements. .

13. Mache weiter, wenn Deine Position Zustimmung findet, nicht Deine Persönlichkeit. .

14. Mach Dir nichts daraus, als „Basher“ tituliert zu werden, . die „Newbies“ kennen die Vorgeschichte nicht.

15. Wenn Du erkannt wirst, initiiere eine kurze Auseinandersetzung., dann ziehe Dich zurück.Komm zurück in einer Stunde, außer Dein Gegner hat ein schwaches Urteilsvermögen.

16. Dein Ziel muß es sein, den Schwung des Anstiegs zu begrenzen, . nicht zu versuchen, die Aktie sofort zum Kurssturz zu bekommen.

17. Töte die Träume vom Gewinn, . nicht die Gesellschaft oder die Aktie.

18. Benutze Fragen, um kritisches Denken zu erzeugen, Statements um Fakten zu bestätigen. .

19. Lüge nicht, nenne keine Namen und sei nicht respektlos. .

20. Ermutige die Leute, bei der Gesellschaft anzurufen, 99 % werden dies nicht machen., aber sie werden dadurch Deine Worte für die Wahrheit halten. Wenn sie doch anrufen, kannst Du immer noch etwas finden, was sie falsch verstanden haben müssen.

21. Entmutige die Leute, die Aussagen der Gesellschaft für irgendetwas zu gebrauchen. . Ermutige Sie, bei der Gesellschaft anzurufen, sie werden es aus Faulheit nicht tun.

22. Wenn die Vergangenheit oder Pressemitteilungen der Gesellschaft negativ waren, poche stetig darauf. Erstelle ein Liste mit diesen Daten, bevor du anfängst.

23. Falls die Aktie steigt, schieb es auf einen Hype, auf die PR-Abteilung, kurzfristige Überreaktion, den Markt usw. . schieb es auf alles, nur nicht auf die Aktie selber.

24. Wenn andere Poster Deine Ansichten übernehmen, bau darauf auf und teile ihre Meinung. .

25. Zitiere immer das geringe Volumen, auch wenn es nicht gering sein sollte. .

26. 3 oder 4 Aliasnamen können ein Board bestimmen und die Fürsprecher vertreiben. .

27. Verführe die Fürsprecher in persönliche Debatten, damit sie Dich focussieren und nicht die Aktie oder die Fakten. Leite ihre Aufmerksamkeit von den Fakten weg. Zeige ihnen Fakten aus einer „anderen Sicht“.

28. Preise andere Aktien an, in die die Investoren einsteigen sollten, anstelle der, die Du bashst. Verliebe Dich nicht in das was Du tust. Es ist ein Spiel und Du spielst es nach Deinen Regeln.




Lektion 1:

Denk dran, Basher bashen nie eine schlechte Aktie. Schau mal in die Boards, wo Aktien ohne Potential sind. Die haben nie Basher ! Basher gehen nur auf Aktien, die aufwärts gehen oder ein excellentes Aufwärtspotential haben. Basher wurden überrascht, sie wollen den Preis runterbekommen um für einen sehr guten Preis einzusteigen.

Lektion 2:

Basher bringen immer und immer wieder die gleichen alten Neuigkeiten, die Du schon so oft gehört hast.
Neue Startup-Unternehmen haben immer ein paar schlechte Neuigkeiten dabei. Der Basher wird dies immer und immer wieder posten. Ein dummer Basher wird sogar versuchen, die alten Neuigkeiten „aufzufrischen“ um Dich zu verwirren.

Lektion 3:

Basher posten mehrmals am Tag. Dann versuchen sie, Dich zu vertreiben.
Sie kommentieren alles, jedes Posting und können auf alles antworten. Sie wissen alles !
Es gibt keine positive Nachricht, die nicht „gebasht“ wird. Sie versuchen das Board zu kontrollieren.
Wahre Fürsprecher können das Ziel der Basher sein oder diese tauchen bei den Newbies auf, als die Person mit den ganzen Informationen.


Lektion 4:
Basher lügen Dir ins Gesicht. Glaube nie einem Basher. Die Wahrheit von Startup-Unternehmen ist, daß viele Fehler gemacht wurden und Verluste passieren können. Der Basher wird versuchen, daß Du glaubst, daß alle Startup-Unternehmen Profite machen, die Zahlen immer pünktlich bringen und alle Aspekte des Geschäfts positiv laufen.
Das ist nicht war. Der Basher lügt Dich an !
Startup-Unternehmen können jahrelang Miese schreiben, wenig Geld verdienen und ein schlechtes Umfeld haben, das liegt in der Natur der Sache.


Lektion 5:
Die Basher wissen, daß Du deren Statements nicht überprüfen kannst, darum machen sie ja diese Statements.


Lektion 6:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Wissen. Daher können Sie lügen, ohne daß Du den Unterschied bemerkst. (außer, Du hast Deine Informationen über die Gesellschaft eingeholt und kennst die Wahrheit und die Fakten).

Lektion 7:
Die Basher spielen mit Deinem Mangel an Geduld. DU hast die Aktie schon eine Weile im Depot. Du weißt, daß sie sich irgendwann großartig entwickeln wird. Aber der Basher kann Dich unruhig machen, weil er weiß, daß Du irgendwann ungeduldig wirst auf Deinen Gewinn zu warten.
Dann ist der Basher am wirkungsvollsten. Du bist ungeduldig. Du hast vergessen, daß Du die Aktie von Anfang
an 1 Jahr lang behalten wolltest. Die Basher werden lästig, also verhökerst Du sie an einem schlechten Tag. Einige andere werfen sie auch weg. Dann wirst Du ärgerlich über Deinen Verlust und läßt das natürlich auch jedermann wissen. Damit wirst Du genauso zum Basher. Der Basher hat gewonnen und einen neuen (unfreiwilligen) Partner gewonnen.


Lektion 8:
Bring den Preis runter. Das ist die Aufgabe des Bashers.
Wahrheit ist nicht wichtig, Lügen sind die Regel. Posten Tag für Tag im Board.
Sie wollen die Newbies kriegen, die das Board besuchen. Sie wollen die Fürsprecher raus haben.
Sie werden alles versuchen um die Fürsprecher zu vertreiben.

Lektion 9:
Bashers werden versuchen Zweifel zu schüren und Dich auf Nachforschungs-Abschnitte lenken, von denen sie wissen, daß sie Zweifel bei Dir und anderen Aktienbesitzern hervorrufen werden.
Ein typischer Trick eines erfolgreichen Bashers ist, nachzufragen ob da nicht an einer bestimmten Stelle rund um die Aktie möglichweise ein Problem sein könnte, da man nicht die ganzen Fakten dieser bestimmten Stelle kennen würde.
Der Basher fordert dann irgendeinen in dem Board auf, die Antwort auf die Frage zu finden.
Der Basher kennt allerdings schon die Antwort und weiß auch schon, daß und was da gefunden wird.
Die Kraft an dieser Taktik steckt darin, die Kontrolle über die Aktionen der Aktienhalter zu bekommen, der Basher wird Dich, den Aktienbesitzer, seine Arbeit finden lassen und wenn Du zurückkommst mit einem tatsächlich fragwürdigem Umstand, dann wird er dadurch großes Ansehen gewinnen.
Was soll man machen ? Irgendwelche Lösungsvorschläge ?
Na gut, ich glaube, daß es schon wichtig ist, Antworten zu finden, aber auf die eigene Weise. Ich mache es so, daß ich zum Telefon greife und die Gesellschaft anrufe, mit der InvestorRelations-Abteilung oder mit dem Geschäftsführer spreche, bis ich eine befriedigende Antwort erhalte.
Das Problem ist, daß Du dem Basher bei seiner Arbeit sogar geholfen hast und nurmehr auf seiner Stufe stehst. Du mußt also versuchen, Deine eigenen Untersuchungen durchzuführen und Fragen immer mit Antworten zu verbinden in die Du Informationen steckst, damit bei allen Neuinvestoren der Wert Deiner Antworten wächst.

Aber lasse Dich nie auf eine Koversation mit einem Basher ein, das Hauptthema betreffend !

Da wirst Du verlieren !

Verwende nicht den Namen des Bashers !

Versuche nie eine persönliche Auseinandersetzung !

[piscator_]

@ant

die findest du bei insiderdaten.de und bei Plambeck.de.

waren aber nur 1,2 Mio Aktien.

Piscator