ernsthaftes WCM Diskussionsforum ( Seite 4)

glaube auch gelesen zu haben das Ehlerding sogar von den Banken dazu verpflichtet wurde. Flach meinte auch das dies die Privatangelegenheit des Herrn Ehlerding sei und WCM dort nicht mitmischt.

Deshalb wird wohl auch die einzigste interessante Möglichkeit eines potentiellen Investors, die sein, er nimmt das Paket von Ehlerding und ist somit Großaktionär bei WCM. Ehlerding hat zwar eine Vereinbarung mit den Banken das er bis 2004 nicht verkaufen muß, er soll allerdings einen Investor beschaffen?!?. Was macht das Bankenkonsortium wenn er dies nicht zufreidenstellend schafft?

Das ganze ist ein durch und durch abgekartetes Spiel.

Der Kurs ist manipuliert wie sonst bei kaum einer anderen Aktie.

Die Aufgabe des letzten Aufgebotes ist es nun die Manipulateure aufzuspüren und unschädlich zu machen.

Connor und Hfp antreten zum letzten Gefecht.


maeusefaenger

- Kurzfristige Marktbeurteilung: Stark fallend
- Mittelfristige Marktbeurteilung: Fallend
- Stochastic Verkaufsignal.
- Vorsicht: Negative Stochastics Divergenzen

# muhlan,

für Investoren ist WCM ein Sanierungsfall.

Warum so viel Gequatsche?


Mit Reden, zuhören.... verdient man nichts an den Börsen.

WCM ist undurchsichtig, mir ist das egal.

Ich bin mit kleinem Geld drinnen(3000).

Vervielfacher oder Untergang, SL interessieren mich nicht.

o

Also wenn ich 30 Oiro-hunnies auf den Kopf hauen wollte könnnte ich mir was schöneres vorstellen als Flach`s Klopapier.

Das Ergebnis der Strategie "Alles oder Nichts" ist leider typischerweise Nichts.

Aber klar, das ist nur bei mir so. Du hast bestimmt mehr Glück.

Ich versuch mich mal an einer Bewertung von WCM. Konstruktive (also mit Argumenten unterlegte) Kritik willkommen. Habe mich bestimmt in dem einen oder anderen Posten geirrt.

1. Wohnungsbestand der WCM

Ort……….Anz. Wohnungen....proz. Bet….Zurechenb. Wohnungen
Berlin…………..21143……..…75,00%……………15857
Bremen I…………4028………100,00%…….………4028
Bremen II……..…7167……..…24,90%…….………1784
Kiel………….…10265…….…100,00%……………10265
Mönchengl………5825…….…100,00%…….………5825
Wuppertal……….3996…………94,90%……….……3792
Osnabrück………..434……….…94,90%………..……412
Nordenham…….…477…………94,90%………..……453

Bei der Wertermittlung bin ich wie folgt vorgegangen:

Immobilienpreise Ende 2002 laut http://www.vdm.de (dort unter -> info/presse -> immobilienpreise), wobei eine Bandbreite der Quadratmeterpreise von einfacher bis normaler Ausstattung angegeben ist. Da WCM sowohl Wohnungen mit einfacher Ausstattung als auch mit normaler Ausstattung hat, habe ich den Mittelwert genommen und (zugebenermassen willkürlich) einen Abschlag von 15% vorgenommen.

Ort……..…Bandbreite……Durchschnitt………inkl. Abschlag
Berlin……..770-1590……..…1180……..………..1003
Bremen I….850-1250……..…1050……..…………892,5
Bremen II…850-1250……..…1050……..…………892,5
Kiel……..…970-1480……..…1225…………….…1041,25
Mönchengl. 780-1600……..…1190……..………..1011,5
Wuppertal.... 920-1430……….1175…………….…998,75
Osnabrück….920-1430…….…1175…………….…998,75
Nordenham…920-1430…….…1175…………….…998,75

Im GB 2002 steht, dass die Wohnungsgesellschaft in Wuppertal (dazu zählen auch die Wohnungen in Osnabrück und Nordenham, also insgesamt 4907 Wohnungen) insgesamt 400 000 Quadratmeter Wohnfläche verwaltet. Das würde pro Wohnung 82 Quadratmeter ausmachen. Da WCM aber in anderen Städten (z.B. Bremen) auch ein Zimmer Wohnungen anbietet und in Städten wie Berlin auch deutlich größere Wohnungen, hab ich als Durchnittsgröße je Wohnung 70 Quadratmeter angenommen. Dann erhält man für die Immobilien folgende Werte (Quadratmeterpreis inkl. Abschlag x 70):

Ort……..Anz. Wohnungen…Preis je Woh………Gesamtwert
Berlin……...15857….……..…70.210………..…1.113.337.523
Bremen I……4028……………62.475……..……..251.649.300
Bremen……..1784……..……..62.475……..……..111.491.823
Kiel……..…10265……..……..72.888……..……..748.190.188
Mönchengl….5825……..…….70.805……..……..412.439.125
Wuppertal.….3792……..……..69.913……..……..265.122.462
Osnabrück……412……..……..69.913……..………28.794.582
Nordenham…..453………….…69.913……..………31.647.501

Wert Immobilien……..………..…………..2.962.672.503

!! Den Wert der Gewerbeimmobilien weiss ich leider nicht. Irgendwo stand mal etwas von 300 Millionen€, bin mir aber nicht sicher!!


2. Wert der Beteiligungen

Unternehmen…….……………Anteil……...Anzahl Aktien
Allb. Allg. Grundst. AG……...100,00%……….....?
BHE Beteiligungs AG………...82,00%………....433.009
Commerzbank…………………..5,50%……...29.823.166
Getreideheber Gesellschaft…....94,00%………......?
Hamb. Versich. GmbH………...36,50%……….....?
IVG………………………….....52,30%……...60.668.000
Klöckner………………………..83,20%……...38.113.524
MAAG Holding………………..40,00%……..…...408.519
Maternus Kliniken……………...46,20%….…...5.118.622
NB Beteiligungs AG……….…...96,80%………....?
Neuhof Hafenges. mbH………...23,60%………....?
YMOS AG……………………...95,20%……...23.679.747

Ergibt beim Kurs vom 2.9 (bei fehlender Börsennotierung habe ich auf das EK abgestellt, die NB AG aber aussen vorgelassen, da diese die zum Vekauf stehenden Wohnungen und Grundstücke beinhaltet und diese bereits im Immobilien Vermögen enthalten sind) einen Wert von:

Unternehmen……….…..Kurs 2.9.03……..Gesamt…….…..Art des Wertes
Allb. Allg. Gr. AG……….…..?………...10.645.000……….…..EK
BHE Beteiligungs AG….…..6,7………....2.901.160….…….…..EK
Commerzbank……….…..12,95…..…..386.210.000……….…..Börsenkurs
Getreideh. Gesellschaft….…..? ……..…..7.011.460…….….…..EK
Ham. Versich. GmbH………..? ……….…..382.155…….….…..EK
IVG……….………………...9………..546.012.000……..….…..Börsenkurs
Klöckner……….…………...8,4……...320.153.600………...…..Börsenkurs
MAAG Holding……….…108…………44.120.000…………....Börsenkurs
Maternus Kliniken…………..0,82…...…..4.197.270……….…...Börsenkurs
NB Beteiligungs AG………....?……….….…..0………..….…….EK
Neuhof Hafenges. mbH……....? ………...3.990.524……….…….EK
YMOS AG……….…………..0,95……. 22.495.760……….…….Börsenkurs

Gesamtwert Beteiligungen……….…..1.348.118.929


3. Restliches Anlagevermögen (zum 30.6.2003)

Forderungen……….…..156.496.000
sonstige WP……….….....20.000.000
sonstige VGG……….….118.866.000
liquide Mittel……….…..130.534.000

Gesamt……….….. 425.896.000

4. Verbindlichkeiten

Verbindlichkeiten aus L&L……….….. 62.299.000
übrige Verb. ……….…..……………..147.569.000
Verb. Gegenüber Kreditinstituten…..2.457.972.000
Haftunsgverh……….…………………990.000.000

Gesamt……….……………….…..3.657.840.000

5. Anzahl Aktien

288.825.380


Wert je Aktie zum 2.9:

(1 + 2 + 3 -4) / 5=

(2.962.672.503 + 1.348.118.929 + 425.896.000 - 3.657.840.000)/288.825.380= 3,73€ je Aktie

Geht man von einer Erholung der Beteiligungswerte aus (CBK auf 20€,Klöckner auf 10€ und IVG auf 12&#8364, so kommt man auf 5,30€ je Aktie.

Eigentlich fehlen aber noch zwei Dinge: Zum einen die zu zahlenden 200 Millionen€ für den verkauften 80% Anteil an der Gehag und zum anderen der Wert der Gewerbeimmobilien. Der Einfachheit halber habe ich die beiden Wert gleichgesetzt, so dass sie sich aufheben. Wer hier andere Zahlen hat: bitte posten!
Die Rechnung ist keineswegs genau, sondern viel mehr überschlagsmässig.

@uhlan

Danke für die Zahlen, das ist doch mal wenigstens ein Anhaltspunkt. Ich bin gestern mittag eingestiegen und bleibe erst mal drin.

Was mir nur Sorge bereitet: welche Szenarien sind denn denkbar trotz Werthaltigkeit die Aktionäre leer ausgehen zu lassen? Können bitte die "alles oder Nichts"-Rabulisten mal ein mögliches "Nichts"-Szenario posten? (bitte genauso sachlich wie muhlan!!)