BASF - jetzt einsteigen? (Seite 584)

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.944.858 von startvestor am 12.10.18 17:15:51

Daten zum Chemiesektor allgemein findest du zB auf der website des VCI.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.943.658 von DJHLS am 12.10.18 15:36:42

Kann man so wirklich das fehlende organische Wachstum erklären? Gar nichts investiert haben sie sicher auch nicht. Weiß denn wirklich keiner, wie der Chemiesektor allgemein performt hat?

[Trendfighter]

Ruhig Blut, spätestens bei 67/68 setzt eine Gegenbewegung bis 75 ein.

Meine Meinung.


Ende des Jahres hoffentlich 82

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.677 von 1Oskar am 12.10.18 09:36:53

Zitat von 1Oskar: Ja wir wissen es. Du bist ein Starinvestor. Ich sehe einen Kurs von 96 auf 69,x gefallen und das soll jetzt kein Einstieg sein da du mit irgendwelchen Wachstümen der letzten 5 Jahren daher kommst?
Der andere vergleicht die basf mit Telekom. Das sagt alles. Wenn ihr eure 30% in nem
Jahr machen wollt oder gar 1 Monat, dann ist die basf sicherlich ein schlechter wert.

Jetzt komm nicht mit vor Jahren dümpelte sie bei paar Euro herum. Jo. Vor paar Jahren gab es auch die Mark, alles dümpelte bei paar Euro im Vergleich zu heute herum.

Investiere Deine Geld von mir aus in Facebook. Basf wird die eher überleben als eine Facebook die basf. Da gibt es nämlich wahrlich absurde Bewertungen.

Ich habe kein Facebook. Das ist genauso, wie mir zu unterstellen, dass ich Telekom habe. Ich habe geschrieben, was ich habe. Ich mache keine 30 Prozent im Jahr und habe das nie geschrieben. Ich habe mich lediglich von BASF getrennt und geschrieben warum ich das getan habe. Ich habe mit Sicherheit in der Spätphase einer Hausse kaum oder keinen Techwert. Ich bin überwiegend auf Aristrokaten mit niedriger Dividendenrendite fixiert. Weil ich in hohen Dividendenrendite eine Aussage des Marktes hinein interpretiere, dass es man Schwierigkeiten mit dem Geschäft habe. Und hui, Telekom, Daimler und BASF haben eine hohe Dividendenrendite. Ich habe mir lediglich die Frage gestellt, ob mit BASF etewas nicht stimmen könnte. Immerhin ist der Kurszuwachs nach 5 tollen Jahren nun negativ. Lustiger Weise ist es auch Umsatz und Gewinn. Und wie gesagt, das hat nichts mit Facebook zu tun. Ich habe nur gefragt, ob Umsatz und Gewinnentwicklung etwas mit dem Kursverlauf zu tun haben könnte. Daraus habe ich meine Entscheidung getroffen und BASF war eine meiner zwei ältesten Positionen. Du darfst Deine eigene Entscheidung trefffen. Aber lege mir bitte nichts in den Mund. Auch ich vertrete, kommt schnell, geht schnell. Ich würde in einer Haussespätphase Facebook nie anfassen.

BASF war früher zyklisch (heute auch) erzielte aber in guten Zeiten neue Umsatz und Gewinnergebnisse. Ich frage nur, was daraus geworden ist?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.608 von Medimod05 am 12.10.18 13:50:49

Zitat von Medimod05: Ihr wisst schon wie lange es dauert, bis ein Chemiewerk aufgebaut ist???
(siehe Meldung von Covestro kürzlich)

Jetzt wird investiert und 2024 in Betrieb genommen !

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemieind…

Das heißt, dass keiner auf Überkapazitäten hockt, weil schlicht und einfach auch keine Überkapazitäten herrschen.= >Sondern erhöhter Bedarf. Für weitere Details einfach mal den oben eingestellten Bericht lesen.

Das die Kurse fallen ist einzig und alleine darauf zu führen, dass Geld Ausgeben immer kurzfristig schlecht angsehen ist an der Börse.

Du weißt schon, dass in der deutschen Sprache ein Fragezeichen reicht und nicht durch mehrere Fragezeichen steigerbar ist?

Du weißt sicherlich auch, dass die Bauzeiten nicht für alle Chemeiwerke und Investitionen gleich sind?

Im übrigen sagt mein Beitrag ja gerade aus, dass es wenig sinnvoll ist, die Umsatzstagnation der letzten 5 Jahre zu extrapolieren. Die Zeit ist eben für Ausschüttungen und Schuldentilgungen genutzt worden und sicherlich auch die ein oder andere Investition, deren umsatzsteigernde sich erst in den kommenden Jahren zeigt.

Wenn es zu einer Rezession kommt, werden alle Chemiekonzerne Überkapazitäten haben. Die einen mehr, die anderen weniger. Dann kommt es aber um so mehr darauf an, wer eine gesunde Bilanz hat und eben nicht aggressiv prozyklisch investiert hat.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.107 von DJHLS am 12.10.18 13:14:35

Ihr wisst schon wie lange es dauert, bis ein Chemiewerk aufgebaut ist???
(siehe Meldung von Covestro kürzlich)

Jetzt wird investiert und 2024 in Betrieb genommen !

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/chemieind…

Das heißt, dass keiner auf Überkapazitäten hockt, weil schlicht und einfach auch keine Überkapazitäten herrschen.= >Sondern erhöhter Bedarf. Für weitere Details einfach mal den oben eingestellten Bericht lesen.

Das die Kurse fallen ist einzig und alleine darauf zu führen, dass Geld Ausgeben immer kurzfristig schlecht angsehen ist an der Börse.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.083 von Mad Dargel am 12.10.18 08:48:27

Zitat von Mad Dargel:

Zitat von 1Oskar: Hier wimmelt es von Experten 😂

Eine BASF mit der Telekom zu vergleichen, sagt schon alles. schon vergessen wieso es mit der Telekom abwärts ging? 🤦‍♂️

Ehm nö. Schon geschnallt, warum es mit BASF seit 5 Jahren nicht mehr aufwärts geht und das in einer guten Zeit? Was passiert eigentlich mit BASF in der nächsten Rezession?

Das ist hier schon x-mal geschrieben worden. Die BASF hat halt in der Vergangenheit die Mittel mehr für Dividende und entschuldung verwendet als für Investitionen und deswegen war das Umsatzwachstum schwächer.

Du wiederholst aber stur, dass was ohnehin hier von niemanden bestritten wird und tust so, als ob das etwas Neues wäre.

Der Punkt ist, dass manche Anlager Unternehmen mit hoher Dividende und eine solider Bilanz präferieren und ander Anleger wolen Wachstumsaktien. Sind halt unterschiedliche Ziele.

In der nächsten Rezession fahren die Unternehmen schlecht, die mit Blick auf wachsende Märkte viel investiert haben und dann auf Überkapazitäten hocken und solche Unternehmen mit schacher Bilanz und besonders schlecht Unternehmen mit der Kombination aus hohen Überkapazitäten und starker Verschuldung.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.939.083 von Mad Dargel am 12.10.18 08:48:27

Ja wir wissen es. Du bist ein Starinvestor. Ich sehe einen Kurs von 96 auf 69,x gefallen und das soll jetzt kein Einstieg sein da du mit irgendwelchen Wachstümen der letzten 5 Jahren daher kommst?
Der andere vergleicht die basf mit Telekom. Das sagt alles. Wenn ihr eure 30% in nem
Jahr machen wollt oder gar 1 Monat, dann ist die basf sicherlich ein schlechter wert.

Jetzt komm nicht mit vor Jahren dümpelte sie bei paar Euro herum. Jo. Vor paar Jahren gab es auch die Mark, alles dümpelte bei paar Euro im Vergleich zu heute herum.

Investiere Deine Geld von mir aus in Facebook. Basf wird die eher überleben als eine Facebook die basf. Da gibt es nämlich wahrlich absurde Bewertungen.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.921.191 von 1Oskar am 10.10.18 20:07:38

Zitat von 1Oskar: Hier wimmelt es von Experten 😂

Eine BASF mit der Telekom zu vergleichen, sagt schon alles. schon vergessen wieso es mit der Telekom abwärts ging? 🤦‍♂️

Ehm nö. Schon geschnallt, warum es mit BASF seit 5 Jahren nicht mehr aufwärts geht und das in einer guten Zeit? Was passiert eigentlich mit BASF in der nächsten Rezession?

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.918.170 von codiman am 10.10.18 16:31:30

Da kann ich dir leider nur zustimmen!
Deutschland ist ein sehr schizophrenes Land, mit dem andauerndem (grünem) Auswuchs
kann es einem Angst und bange werden.

Halte auch ein paar Anteile als Beimischung.

Beste Grüße