BASF - jetzt einsteigen? (Seite 645)

[glubiger15]

Wieso sollte die BASF in nächster Zeit um die 100 Euro wert sein? Damals waren die Gegebenheiten ganz andere. Die jetzige Entwicklung ist nur darauf zurückzuführen, da die OPEC was beschlossen hat, was eh für die Tonne ist und die BASF nicht soooo miserable Zahlen präsentiert hat. Es heißt immer "die Endjahresrallye" wird kommen, aber die kommt doch schon jedes Jahr alles Schwachsinn!
Hol dir bei 83/85 Euro paar Puts und dann siehst du, wie Gewinne gemacht werden

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.542.818 von aaspere am 24.10.16 19:02:36

Ach ja und noch etwas. Denke bitte daran, dass Banken immer Dein Bestes wollen, also Dein Geld. Meide deren Produkte. Keine Aktienanleihen, keine Zertifikate. Kosten langfristig nur Rendite und Geld, dass die Banken haben wollen. Du wirst langfristig damit immer drauf zahlen. Egal wie sie es Dir verkaufen. Sie wollen Dir nichts verkaufen, dass Dich reicher auf ihre Kosten macht. Es ist genau das Gegenteil . Und darauf zu wetten, dass ist einfach nur Blöde sind, ist etwas riskant.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.545.032 von aaspere am 25.10.16 00:47:01

Ich will zwei Antworten geben.
Es ist immer besser , eine Aktie zu kaufen.
Warum? Nun ja, ich hatte mal was von Lehman Brothers, ungefähr um 2009.

Zweitens. BASF wird sicherlich in den nächsten 30Jahren profitabel sein. Aber keinen Plan ab wann.

Du musst Dir nur klar machen, dass Rendite im Unternehmen gemacht wird. Das hat mit Börse nichts zu tun. Da spielt eine ganz andere Partie. Und die kann Dich für Jahre in die Verlustzone bringen.

Du solltest einfach nur wissen, dass BASF zur Zeit nicht völlig billig ist. Das erhöht Dein Risiko, für Jahre Verluste machen. Wenn Du viel Zeit hast, ist es vermutlich egal.

Du entscheidest über den Preis zu dem Du kaufst. Der kann deutlich billiger werden. Aber die Rendite entsteht im Unternehmen. Was die Börse macht, ist unkalkulierbar.

Wenn das Unternehmen gut wirtschaftet, dann wirst Du Gewinne machen. Du musst nur durch die -1

[aaspere]

Ups, da habe ich wohl einen Fehler gemacht.
Also nochmal.
Meine Frage hast Du mit Deinerm letzten Satz beantwortet. Danke dafür. Dann folge ich der Tugend und bleibe drin. Die Dividende ist ja auch fürstlich.

[aaspere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.544.984 von alzwo am 25.10.16 00:15:57

Zitat von alzwo: aaspere,
naja du hast eine Weile überdurchschnittliche Zinsen erhalten. Sagen wir mal, ein halbes Jahr lang 6%. Das senkt deinen Einkaufskurs von 100 auf 97 pro Aktie. Natürlich ein stolzer Einkaufskurs, aber nicht zu ändern.

Die Frage ist also nicht: kommt BASF bald auf 100? Sondern: Welche Aktie, inklusive Dividende bringt ab heute mehr? Kennst du eine, dann verkauf BASF und kauf die tolle Aktie. Ich habe BASF und sehe keinen Grund zu verkaufen.

[alzwo]

aaspere,
naja du hast eine Weile überdurchschnittliche Zinsen erhalten. Sagen wir mal, ein halbes Jahr lang 6%. Das senkt deinen Einkaufskurs von 100 auf 97 pro Aktie. Natürlich ein stolzer Einkaufskurs, aber nicht zu ändern.

Die Frage ist also nicht: kommt BASF bald auf 100? Sondern: Welche Aktie, inklusive Dividende bringt ab heute mehr? Kennst du eine, dann verkauf BASF und kauf die tolle Aktie. Ich habe BASF und sehe keinen Grund zu verkaufen.

[aaspere]

Kann mir jemand eine Einschätzung geben?
Ich hatte eine BASF-Aktienanleihe, deren Barriere leider gerissen wurde. Ich erhielt dann bei der Kompensation Aktien im berechneten Wert von 100 Euro/Stück. Schadlos (ohne Berücksichtigung der zwischenzeitlich gezahlten Dividende und der Steuer) würde ich mich also halten, wenn der Aktienkurs 100 Euro betrüge, und ich dann verkaufe. Der Kurs hat sich ja sehr erfreulich entwickelt. Schafft es BASF noch bis 100? In 2015 war es ja schon dicht dran.

[1Oskar]

Juhu draußen :-)
Der Ölpreis wird sicherlich die nächsten Tage auch fallen

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.498.589 von kosto1929 am 18.10.16 13:41:43

Nein, genau das funktioniert nicht. Man merkt immer erst, dass man im Bärenmarkt ist, wenn es schon geschehen ist. Das wäre dann reines Glück. Wenn morgen die Kurse um 4 Prozent fallen, weiß niemand, ob ein Bärenmarkt begonnen hat. Du wirst ausgestoppt und dann steigen die Kurse plötzlich wieder. Funktioniert hätten diese Stopp Loss Orders vielleicht 1998, 2000 und 2008. Aber die Kurse waren immer am Schwanken. Kalkuliere einfach mal durch, wie oft Du falsch ausgestoppt worden wärst.

Außerdem weiß niemand , wann ein Bärenmarkt vorbei ist. Nein, eigentlich kann man sich nur darauf verlassen, dass man nicht zu teuer in ein gutes Unternehmen investiert hat. Dann muss man halt durch diese -1. Und damit ergibt sich die einzigen Variablen, über die wir Kontrolle haben. Wir entscheiden zu welchem Preis wir kaufen und verkaufen.

Wie schon geschrieben: Renditen werden im Unternehmen erwirtschaftet: Die Kapriolen an der Börse sind unkalkulierbar. Die muss man einfach überstehen können. Findet man eine Aktie zu teuer, dann lasse man lieber die Finger davon. Da muss man keinen Stopp Loss setzen.

Ich bin auch ziemlich sicher, dass Stopp Losses in diesem Jahr für viele zu bösen Ergebnissen geführt haben.

Natürlich kann man sagen, dass SL bei den Banken geschützt hätte. Aber da hätte man auch sagen können, dass fasse man lieber erst gar nicht an.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.498.589 von kosto1929 am 18.10.16 13:41:43

Stimme ich nicht zu: wenn ich Aktien habe, muss ich mich regelmäßig informieren und bin so besser geschützt als mit Stop/Loss, denn ich kann im Bedarfsfall rasch selbst reagieren!