IBV-Deutschland-/LBB-Fonds - doch Ausschüttung?? - Die letzten 30 Beiträge
eröffnet am 29.01.04 15:01:08 von
neuester Beitrag 28.01.24 23:31:29 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.179.030 von MackieM am 28.01.24 22:25:20
Also sind die genannten 150% kein Schreibfehler.
Ich bin zwar nicht im LBB 4 investiert, aber dennoch sehr interessant. Wie viele Anleger gibt es noch im Fonds 4?
Die Anteile an meinen beiden Fonds werden sie nicht so einfach bekommen, auch wenn das niedrige Kursniveau vieler Nebenwerte eine interessante Alternative wären. Es geht um die Lügen, die ich mir über die Jahre anhören bzw. lesen musste. Teilweise direkt telefonisch vom Fondsmanagement ausgesprochen. Da geht es nicht um Geld, sondern um das Prinzip.
Auch die neueste Masche keine Mieterhöhungen mehr durchzuführen ist so ein vergifteter Apfel.
Zitat von MackieM:Zitat von straßenköter: ...
Gab es beim Fonds 4 wirklich ein Andienungsrecht zu 150%, das man jetzt vorziehen möchte oder hat man die Angebotshöhe nach oben angepasst?
Es handelt sich wohl um ein Angebot 2 Jahre vor dem Andienungsrecht mit höherer Quote als 115% zu verkaufen.
Also sind die genannten 150% kein Schreibfehler.
Ich bin zwar nicht im LBB 4 investiert, aber dennoch sehr interessant. Wie viele Anleger gibt es noch im Fonds 4?
Die Anteile an meinen beiden Fonds werden sie nicht so einfach bekommen, auch wenn das niedrige Kursniveau vieler Nebenwerte eine interessante Alternative wären. Es geht um die Lügen, die ich mir über die Jahre anhören bzw. lesen musste. Teilweise direkt telefonisch vom Fondsmanagement ausgesprochen. Da geht es nicht um Geld, sondern um das Prinzip.
Auch die neueste Masche keine Mieterhöhungen mehr durchzuführen ist so ein vergifteter Apfel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.178.649 von straßenköter am 28.01.24 19:54:50
Es handelt sich wohl um ein Angebot 2 Jahre vor dem Andienungsrecht mit höherer Quote als 115% zu verkaufen.
Zitat von straßenköter:Zitat von MackieM: Jetzt raus zu 150%?
Gab es beim Fonds 4 wirklich ein Andienungsrecht zu 150%, das man jetzt vorziehen möchte oder hat man die Angebotshöhe nach oben angepasst?
Es handelt sich wohl um ein Angebot 2 Jahre vor dem Andienungsrecht mit höherer Quote als 115% zu verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.178.490 von MackieM am 28.01.24 18:49:52
Gab es beim Fonds 4 wirklich ein Andienungsrecht zu 150%, das man jetzt vorziehen möchte oder hat man die Angebotshöhe nach oben angepasst?
Zitat von MackieM: Jetzt raus zu 150%?
Gab es beim Fonds 4 wirklich ein Andienungsrecht zu 150%, das man jetzt vorziehen möchte oder hat man die Angebotshöhe nach oben angepasst?
LBB4 Vorgezogenes Ausstiegsangebot
Jetzt raus zu 150%?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.295.882 von Taurogg39 am 10.08.23 15:25:41
bin im LBB 7
sehr schwer bis unmöglich einzuschätzen.
Eigentlich müsste man dabei bleiben.
Einfach um zu sehen, wie dieses Abenteuer ausgeht.
LBB 7
Hi,bin im LBB 7
sehr schwer bis unmöglich einzuschätzen.
Eigentlich müsste man dabei bleiben.
Einfach um zu sehen, wie dieses Abenteuer ausgeht.
Trading Spotlight
LBB 11 Kaufangebot zu 115 %
Hallo,ist hier noch jemand im LBB 11 investiert und falls ja, wie beurteilt ihr das vorgezogene Andienungsrecht zu 115 % zum 30.09.23 statt Ultimo 2027?
Ist ein Verbleib im Fonds über Ultimo 2027 rechtlich durchsetzbar und sinnvoll?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.269.782 von MackieM am 06.08.23 19:20:39
Das kann bei der Ehrlichkeit der Verantwortlichen keiner sagen.
Zitat von MackieM: Vorgezogenes Anteil-Andienungsrecht zum 30.09.2023. Werden in den nächsten Jahren wirklich keine Ausschüttungen mehr erfolgen? Oder sollen wir jetzt endgültig aus den Fonds, damit die letzten Gelder verteilt werden können?
Das kann bei der Ehrlichkeit der Verantwortlichen keiner sagen.
Vorgezogenes Anteil-Andienungsrecht zum 30.09.2023. Werden in den nächsten Jahren wirklich keine Ausschüttungen mehr erfolgen? Oder sollen wir jetzt endgültig aus den Fonds, damit die letzten Gelder verteilt werden können?
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.178.538 von straßenköter am 23.03.22 20:09:06
IBV D1 hat gemäß Protokoll noch 13 Zeichner außerhalb der Bande. Der angebliche innere Wert der Beteiligung soll bei 60-70% liegen. Aufgrund der Andienungsrecht natürlich kaum relevant. Der Mehrheitsgesellschafter steht vorzeitigen Wünschen zu einer ersten Andienung „wohlwollend“ gegenüber.
Träumt weiter, wenn ihr die 0,28% haben wollt, dann müsst ihr für eure Sünden in der Vergangenheit bezahlen.
Es wird wieder angekündigt, dass es zukünftig wahrscheinlich nur noch Ausschüttungen unterhalb der Inflationsrate geben wird. Angesichts der aktuell hohen Inflationsaussage natürlich eine schwammige Aussage. Und vor allem wurde mir ja schon vor vielen Jahren von einem der Fondsmanager telefonisch mitgeteilt, dass es zukünftig keine Ausschüttungen mehr geben wird. Wie wir mittlerweile wissen, hochgradig gelogen.
Protokoll IBV D1 vom 24.11.2022
Zitat von straßenköter: IBV D1 mit 19,77% Ausschüttung im April 2022.
IBV D1 hat gemäß Protokoll noch 13 Zeichner außerhalb der Bande. Der angebliche innere Wert der Beteiligung soll bei 60-70% liegen. Aufgrund der Andienungsrecht natürlich kaum relevant. Der Mehrheitsgesellschafter steht vorzeitigen Wünschen zu einer ersten Andienung „wohlwollend“ gegenüber.
Träumt weiter, wenn ihr die 0,28% haben wollt, dann müsst ihr für eure Sünden in der Vergangenheit bezahlen.
Es wird wieder angekündigt, dass es zukünftig wahrscheinlich nur noch Ausschüttungen unterhalb der Inflationsrate geben wird. Angesichts der aktuell hohen Inflationsaussage natürlich eine schwammige Aussage. Und vor allem wurde mir ja schon vor vielen Jahren von einem der Fondsmanager telefonisch mitgeteilt, dass es zukünftig keine Ausschüttungen mehr geben wird. Wie wir mittlerweile wissen, hochgradig gelogen.
IBV D1 mit 19,77% Ausschüttung im April 2022.
Und vergeßt nicht unser 5-jähriges Andienungsrecht bis 2030 mit 115% Rückzahlung des Nominalkapitals! Vielleicht werden die "echten" Ausschüttungen ja auch auf diese 5 Jahre verschoben, in der Hoffnung, dass wir da schon ausgestiegen sind!?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.782.557 von Newbuy am 09.02.22 11:49:19
Je weniger noch dabei bleiben, um so höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie preislich noch einmal in sich gehen. Für ihre jahrelangen "alternativen Auslegungen" müssen sie teuer bezahlen oder uns bis zum Ende ertragen.
Zitat von Newbuy: Nun, wenn man dem Geschäftsbericht glauben schenken darf, prognostiziert man bis 2025 mit 11% Ausschüttungen.
Werde nach wir vor das Bein steif halten, denn es sind im D3 noch 35 Zeichner dabei, die einen grob gerechneten Anteil von 1 Mio € halten. Wenn diese Bastion fällt, dann haben die Socken in Berlin freie Hand - aber ohne mich.
Je weniger noch dabei bleiben, um so höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie preislich noch einmal in sich gehen. Für ihre jahrelangen "alternativen Auslegungen" müssen sie teuer bezahlen oder uns bis zum Ende ertragen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.192.079 von straßenköter am 11.12.21 19:23:05Nun, wenn man dem Geschäftsbericht glauben schenken darf, prognostiziert man bis 2025 mit 11% Ausschüttungen.
Werde nach wir vor das Bein steif halten, denn es sind im D3 noch 35 Zeichner dabei, die einen grob gerechneten Anteil von 1 Mio € halten. Wenn diese Bastion fällt, dann haben die Socken in Berlin freie Hand - aber ohne mich.
Werde nach wir vor das Bein steif halten, denn es sind im D3 noch 35 Zeichner dabei, die einen grob gerechneten Anteil von 1 Mio € halten. Wenn diese Bastion fällt, dann haben die Socken in Berlin freie Hand - aber ohne mich.
Man hatte mir schon vor Jahren erklärt, dass es zukünftig keine Ausschüttungen und nur noch hohe steuerlich positive Ergebnisse geben wird. Denen glaube ich schon lange kein Wort mehr.
Vorfristige Rückkaufangebote für alle Fonds, je nach (Rest-)Laufzeit zu 100% bzw. 115%.
In Berichten wird mit mageren Ausschüttungen in den nächsten Jahren prognostiziert. Vermutlich stehen aber wieder höhere Ausschüttung an und man möchte diese besser selbst behalten.
In Berichten wird mit mageren Ausschüttungen in den nächsten Jahren prognostiziert. Vermutlich stehen aber wieder höhere Ausschüttung an und man möchte diese besser selbst behalten.
LBB13 Rückkauf zu 100% ist vorzeitig zu Ende 2021 angeboten. Kann Berlinovo Rückkauf oder steckt auch da Verarschung drin? Hat jemand dazu Tips / Erfahrungen?
Jeder musste irgendwann eine Entscheidungen treffen. Ich bin im IBV D1 und D3 investiert. Hier hab es die letzten Jahre immer mal höhere Ausschüttungen. Aktuell versuchen sie zum wiederholten Mal die Fondsanteile vorzeitig zu 100% zurückzukehren.
LBB4 Fonds
Hallo,ich hatte den LBB4 Fonds in 1995 gekauft und dann Mitte 2013 für ca. 86% der Zeichnungssumme zurückgegeben. Die zurückbezahlte Summe habe ich dann investiert in einen "normalen" Rentenfonds: Kepler Europa Rentenfonds EUR Dis (921826). Dieser Fonds ist seitdem um ca. 42,74% gestiegen (brutto), bzw. 31,467% nach Abzug von Steuern und Soli. Rechnet man alles zusammen entspricht der Wert jetzt ca. 113% der ursprünglichen Zeichnungssumme des LBB4. Für mich war es damals wichtig, einen Schlussstrich zu ziehen und mit einer alternativen, aber ebenfalls sicherheitsorientierten Anlage weiteren kontinuierlichen Wertzuwachs zu erreichen. Wäre ich im LBB4 geblieben, wäre immer noch die Unsicherheit, ob und wann ich welchen Rückzahlungsbetrag erhalten würde. Natürlich wünsche ich den im LBB4 Fonds Verbliebenen, dass sie noch mehr als die 113% zurückerhalten. Mir persönlich schien es aber finanziell sinnvoller, damals zu verkaufen und mit einer anderen Finanzanlage weitere Erträge zu erwirtschaften.
Viele Grüße / Gerhard999
Geduldig drinnen bleiben lautet die Devise. Geduld bringt Rosen
Verbleib in den LBB- Fonds
Da einige LBB- Fonds gut laufen, möchte ich in den Fonds verbleiben. Wer hat Informationen, wie das möglich ist? Zu meiner großen Überraschung soll es möglich sein. Leider bin ich kein Anwalt oder Steuerberater und kann das aus den Prospekten nicht entnehmen. Hier steht nur, dass die Bank bzw.IBV die Anteile in jedem Falle zu 115% zurückbekommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.490.464 von MackieM am 12.06.21 15:38:23
Dann mal abwarten, ob es weitere Ausschüttungen geben wird. Im IBV D1 und D3 passiert derzeit nichts.
Zitat von MackieM:Zitat von straßenköter: Halt uns mal auf dem Laufenden wie es in diesem Fonds weitergeht. Wenn sie die Anteile vorzeitig haben möchten, dann reichen 110% nicht. Jahrelanges Verarschen kostet halt einiges an Schmerzensgeld.
Seit den Schreiben zu dieser Zeit ist nichts weiter passiert. Viel Kraft wird hier wohl nicht mehr aufgebracht. 🤔
Dann mal abwarten, ob es weitere Ausschüttungen geben wird. Im IBV D1 und D3 passiert derzeit nichts.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.421.561 von straßenköter am 18.10.20 13:57:58
Seit den Schreiben zu dieser Zeit ist nichts weiter passiert. Viel Kraft wird hier wohl nicht mehr aufgebracht. 🤔
Zitat von straßenköter: Halt uns mal auf dem Laufenden wie es in diesem Fonds weitergeht. Wenn sie die Anteile vorzeitig haben möchten, dann reichen 110% nicht. Jahrelanges Verarschen kostet halt einiges an Schmerzensgeld.
Seit den Schreiben zu dieser Zeit ist nichts weiter passiert. Viel Kraft wird hier wohl nicht mehr aufgebracht. 🤔
Weiteres zu den zwei Vorhaben im LBB 11:
1) Verkauf von Grundstücken
Es sollen unbebaute Grundstücke in Berlin veräußert werden. Lt. Planungsverfahren sollen hier Seniorenwohnungen entstehen. Dies klingt erst mal stimmig und es macht keinen Sinn ungenutzte Grundstücke im Bestand zu haben.
2) Veräußerung ARWO-Immobilien
Es sollen alle in Fonds gehaltenen ARWO-Immobilien veräußert werden bzw. es wird ein vorzeitiges Anteilandienungsrecht an den ARWO-Fonds ausgeübt (5 bzw. 6 Jahre im Voraus). Dies ist wohl nur im Sinne der Berlinovo, die hier auch in den ARWO-Fonds ihre Hände im Spiel hat.
Wer hat Infos zu den Objekten? Sind diese von Anfang an im Bestand des Fonds oder wurden die später erworben?
1) Verkauf von Grundstücken
Es sollen unbebaute Grundstücke in Berlin veräußert werden. Lt. Planungsverfahren sollen hier Seniorenwohnungen entstehen. Dies klingt erst mal stimmig und es macht keinen Sinn ungenutzte Grundstücke im Bestand zu haben.
2) Veräußerung ARWO-Immobilien
Es sollen alle in Fonds gehaltenen ARWO-Immobilien veräußert werden bzw. es wird ein vorzeitiges Anteilandienungsrecht an den ARWO-Fonds ausgeübt (5 bzw. 6 Jahre im Voraus). Dies ist wohl nur im Sinne der Berlinovo, die hier auch in den ARWO-Fonds ihre Hände im Spiel hat.
Wer hat Infos zu den Objekten? Sind diese von Anfang an im Bestand des Fonds oder wurden die später erworben?
Stelle mir die Frage, ob hier die Auflösung vor dem Andienungsrecht bevorsteht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.234.536 von MackieM am 18.05.21 23:01:59
Ich bin da nicht Investiert und habe da dementsprechend keine Infos, aber was ist Deine Basis für Deine Frage?
Zitat von MackieM: Was ist los im LBB 11? Spekulationsgewinne aus Grundstücken und Abverkauf der verbliebene Immobilien. Wer hat mehr Infos?
Ich bin da nicht Investiert und habe da dementsprechend keine Infos, aber was ist Deine Basis für Deine Frage?
Was ist los im LBB 11? Spekulationsgewinne aus Grundstücken und Abverkauf der verbliebene Immobilien. Wer hat mehr Infos?
Ende ohne Verluste?
Das Ende für die LBB- Fonds ist in Sicht. Strategie des Senats: geringe oder keine Ausschüttungen und nach 25 Jahren erzwungene Übernahme der Fondsanteile auf legalem Wege. Wenn zwischendurch Gewinne Anfallen werden sie zur Sanierung oder für die "Arbeit" der Manager verwendet und nur etwas ausgezahlt, wenn dies unvermeidbar ist. Der Weg über den BGH währe offensichtlich der bessere Weg gewesen. Hier wurden teilweise erheblich bessere Quoten erreicht. Mehr wie 115% wird sicher nach 25 Jahren nicht zu erwarten sein. zwischenzeitlich gezahlte Steuern mindern den Ertrag noch erheblich. Der Betrug hat sich für die Betrüger
Halt uns mal auf dem Laufenden wie es in diesem Fonds weitergeht. Wenn sie die Anteile vorzeitig haben möchten, dann reichen 110% nicht. Jahrelanges Verarschen kostet halt einiges an Schmerzensgeld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.012.596 von MackieM am 14.06.20 17:17:08
Frist zur Annahme des Andienungsrechts 1 (100%) wurde bis 31.12.2020 verlängert. Warum wohl? Die jährlichen Ausschüttung wollen sie nicht teilen...
Man könnte uns ja bereits jetzt 110% anbieten 😎
Zitat von MackieM: ibv informiert über Anteilandienungsrecht LBB4. Aktuelle gibt es noch 6 Verbleiber mit 0,23% Anteil. Termin 30.06.2020.
Für die nächsten Jahre wird mal wieder mit Ausschüttungsverzicht eingeschüchter, kenne wir ja schon...
Frist zur Annahme des Andienungsrechts 1 (100%) wurde bis 31.12.2020 verlängert. Warum wohl? Die jährlichen Ausschüttung wollen sie nicht teilen...
Man könnte uns ja bereits jetzt 110% anbieten 😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.405.793 von Amaris am 16.10.20 11:05:50
Es gibt im Aktienbereich Spezialsituationen, die im Grunde eine Mindestverzinsung beinhaltet. Diese setzt sich aus einer garantierten Dividende und einem Kursgewinn zusammen, da eine jederzeit garantierte Mindestabfindung mit steigt. So ein Beispiel ist msg Life. Der jetzt auf der Agenda stehende Beherrschungsvertrag sollte etwa 4% pro Jahr bringen.
Ich glaube aber, dass man mit dem Halten der Beteiligungen solche Renditen auch erreichen wird, da Berlin ja auch Ausschüttungen benötigt.
Zitat von Amaris: Ich habe das Angebot für den IBV D3 ebenfalls erhalten und denke da ebenso wie Du, nämlich dass die Renditen durch Ausschüttungen in den nächsten 5 (oder 10 Jahren) sicher höher sein werden als eine Anlage des Nominalbetrags für bspw. 0,1% Zins auf einem Sparkonto!
Warum hätte man uns wenigen Verbleibern denn sonst dieses Angebot gemacht? Garantier nicht, weil man immer nur unser Bestes will, sondern weil die anstehenden, recht lukrativen Renditen selbst kassiert werden sollen!
Es gibt im Aktienbereich Spezialsituationen, die im Grunde eine Mindestverzinsung beinhaltet. Diese setzt sich aus einer garantierten Dividende und einem Kursgewinn zusammen, da eine jederzeit garantierte Mindestabfindung mit steigt. So ein Beispiel ist msg Life. Der jetzt auf der Agenda stehende Beherrschungsvertrag sollte etwa 4% pro Jahr bringen.
Ich glaube aber, dass man mit dem Halten der Beteiligungen solche Renditen auch erreichen wird, da Berlin ja auch Ausschüttungen benötigt.
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