Curanum-Bonifatius Wandelgenüsse - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.03.04 08:51:13 von
neuester Beitrag 17.01.05 10:53:53 von
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ID: 829.934
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ISIN: DE0005240709 · WKN: 524070
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Die Curanum-Wandelgenüsse lagen in der letzten Februarwoche bei 97,2 %, fielen zum Termin der Halbjahresdividende am 1.März nicht um den Dividendenabschlag von 3,75 % auf 93,55 %, sondern nur auf 96,5 % und liegen derzeit bei 98 %. Die Hoffnung, noch einmal billiger nachkaufen zu können ist damit wohl endgültig dahin. Allerdings sind derzeit ca. 8 % Rendite auch nicht schlecht, ausserdem zeigt der Kurs von 98 %, dass man glaubt dass Curanum 2007 wird tilgen können.
Bitte mal WKN angeben. Danke
WKN: 807326
Zu tilgen sind in 2007 ca. 12,2 Mio. Zu fragen ist, wie Curanum tilgen wird - vermutlich durch Ausgabe neuer Genüsse, die vergleichbar hoch oder noch höher zu verzinsen wären.
Ich habe die Dinger vor einigen Tagen für 98,50 verkauft, da ich nicht 100%ig sicher bin, ob die wirklich in der Lage sind zu tilgen ... bis 2007 ist es noch lang und der Kursverlauf der Aktie ist nicht eben ermutigend.
Ich glaube NICHT, dass man in Form eines neuen Genussscheins tilgen wird, denn der Geschäftsleitung ist der WGS schon seit Jahren ein Dorn im Auge, so dass sich bereits auf der HV vor 2 (oder waren`s 3) Jahren ein Rückkauf diskutiert wurde (mit Aktien oder sonstwie - haben sie wohl mittlerweile auf Eis gelegt) ... und mit höherer Verzinsung schon gar nicht.
Mich würde wirklich mal interessieren was die mit den WGS machen wollen ... haben schon paarmal in der Maximilianstrasse angefragt - noch zu Zeiten von Fr. Berge (die`s ja schon seit einiger Zeit nicht mehr gibt) - keine vernünftige Antwort, nur: da ist was geplant, wir werden Sie auf jeden Fall rechtzeitig verständigen ...
Mein Fazit: Wenn die Herren hier ein Konzept hätten, dann hätten sie schon was gemacht. Vielleicht gehe ich aber nochmal rein, wenn der Kurs nochmal einbricht.
Gruss
Pulp.
Ich glaube NICHT, dass man in Form eines neuen Genussscheins tilgen wird, denn der Geschäftsleitung ist der WGS schon seit Jahren ein Dorn im Auge, so dass sich bereits auf der HV vor 2 (oder waren`s 3) Jahren ein Rückkauf diskutiert wurde (mit Aktien oder sonstwie - haben sie wohl mittlerweile auf Eis gelegt) ... und mit höherer Verzinsung schon gar nicht.
Mich würde wirklich mal interessieren was die mit den WGS machen wollen ... haben schon paarmal in der Maximilianstrasse angefragt - noch zu Zeiten von Fr. Berge (die`s ja schon seit einiger Zeit nicht mehr gibt) - keine vernünftige Antwort, nur: da ist was geplant, wir werden Sie auf jeden Fall rechtzeitig verständigen ...
Mein Fazit: Wenn die Herren hier ein Konzept hätten, dann hätten sie schon was gemacht. Vielleicht gehe ich aber nochmal rein, wenn der Kurs nochmal einbricht.
Gruss
Pulp.
Meine Alternative: 169174
@Pulp: Deine Antwort beschreibt exakt den Grund meiner Frage - soll man bis zur Tilgung warten oder vorher verkaufen. Ich neige auch dazu, vorher zu verkaufen, ev. kurz vor der nächsten oder übernächsten Zinszahlung.
NORDRHEIN-WESTFALEN, LAND UF-MED.T.NTS.V - was ist das für ein Emittent? Die Rendite ist mit den Anleihen von Dürr und Gildemeister vergleichbar.
Das wird wohl das Bundesland NRW sein. Allerdings sollte man das "UF" nicht übersehen: Ungarische Forint
Danke, Plutokrat, das hatte ich tatsächlich übersehen.
Ja, das ist das Land NRW. UF -> das ist ja gerade der Witz bei der Sache ... sonst wäre die Verzinsung wohl noch ganz so hoch ... :-)))
@ Zeitblom - ja, ich habe vorher verkauft, das würde ich Dir auch empfehlen. Man weiss ja nie ... ausserdem wirst Du die WGS sicher auch zu einem niedrigeren Kurs als 98 gekauft haben, oder!?
@ Zeitblom - ja, ich habe vorher verkauft, das würde ich Dir auch empfehlen. Man weiss ja nie ... ausserdem wirst Du die WGS sicher auch zu einem niedrigeren Kurs als 98 gekauft haben, oder!?
@Pulp: ich habe seinerzeit die Neuemission zu 104 %mitgemacht, um abzuwarten,ob man wegen Bonifatius ev. wandeln sollte. Als sich zeigte, dass eine Wandlung nicht sinnvoll sein würde, habe ich später zu etwa 80 % die gleiche Menge zur Einstandsverbilligung zugekauft.Ich kann also auch ohne Verlust verkaufen.
Nebenbei würde mich noch Deine Meinung zu den Anleihen von Dürr und Gildemeister interessieren.
Nebenbei würde mich noch Deine Meinung zu den Anleihen von Dürr und Gildemeister interessieren.
war bei mir so ähnlich ... nach der Pleite damals als die Aktie zunächst an den Neuen Markt sollte und dann doch nicht und der Kurs dann viel zu niedrig angesetzt war als dass eine Wandlung jemals realistisch wäre hätte man die Dinger eigentlich sofort verkaufen sollen ... verschleierung und intransparenz waren die ganzen Jahre angesagt (was sich allerdings die letzten 2-3 Jahre etwas gebessert hat) ... was soll`s: immer gut ausschüttungen kassiert und jetzt zu einem recht guten kurs verkauft!
Zu den beiden anleihen kann ich nichts sagen, die müsste ich mir erst mal anschauen fahre aber jetzt erstmal in den Urlaub, danach werde ich mich nochmal melden deswegen.
Gruss
Pulp.
Zu den beiden anleihen kann ich nichts sagen, die müsste ich mir erst mal anschauen fahre aber jetzt erstmal in den Urlaub, danach werde ich mich nochmal melden deswegen.
Gruss
Pulp.
Aktueller Kurs: 105!
Flack
Flack
106Brief und 100G und nur eine Transaktion zu 06 heute Volumen 190.000. Da hat irgendein Dussel wohl unlimitiert in den Markt rein gestellt. Ich glaube nicht das solche Kurse von Dauer sind...
Kann ein Dussel gewesen sein - oder aber ein größerer Abnehmer, der sein Portfolio renditemäßig aufbessern muß. LV?
Ich halte meine Scheinchen noch ein bißchen - vielleicht geht noch mehr.
Flack
Ich halte meine Scheinchen noch ein bißchen - vielleicht geht noch mehr.
Flack
In der neuen Ausgabe des Nebenwerte-Journals ist man hinsichtlich Curanum recht optimistisch und glaubt auch, das der Genußschein bei Fälligkeit wohl problemlos getilgt werden kann. Ich selber bin allerdings etwas pessimistischer und habe meine Position Genüsse zum Jahreswechsel zu 99,50 % verkauft, was allerdings drei Teilausführungen erforderte (für 10.000 DM nominal). In Zinspapiere werde ich derzeit nicht investieren, weil BB- Anleihen und darunter, auch ungeratete Junkbonds und Genußscheine, derzeit viel zu teuer sind. Erst wenn Triple A Anleihen im Zinsatz deutlich steigen, werden Junkbondanleger umsteigen und schlecht geratete Anleihen haben wieder einen grösseren spread. 250-350 Basispunkte Differenz zwischen AAA und BB- sollten schon sein.
Aktie nun deutlich über 2 €, Genußschein über 100% - und das ohne Nachrichten. Schon beachtlich!
Flack
Flack
#18: möglicherweise haben alle die recht positive Besprechung in der Januar-Ausgabe des Nebenwerte-Journals gelesen.
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