MLP Fondspolice / Erfahrungen ( Seite 30)

@greetchen, Diego und Co

zu Posting 257, 264, 288

Welche Verträge kündigen denn die "scheidenden MLP-Berater"? Alle oder "nur" die MLP-Verträge?

Nach Greetchen sind die Kunden von MLP doch sehr breit aufgestellt (ich denke eher, dass die Kunden meistens mit MLP-Verträgen versorgt werden - eine Entwicklung der letzten Jahre - Kunden aus den 90igern sind wirklich breiter aufgestellt).

Veranlaßt ein scheidender MLP-Berater die Kündigung von "MLP-Verträgen" bleibt wirklich die Frage, ob "Provision" die Motivation, oder eben die Überzeugung "was er verkauft hat ist nicht annähernd so gut, wie erselber einmal gedacht hat und ihm gesagt wurde", darum sinnvoller zu kündigen, als weiter Geld "hinterherschmeißen".

Die wirkliche Motivation wird schwer zu erkennen sein, allerdings wäre doch der Einblick, ob die Kündigungen vor allem MLP-Verträge, oder auch andere, trifft, ein interessantes Kriterium.


@greetchen,

beantworte doch noch bitte mein Posting 273 für alphonzo.


@mextra,

nenn doch einmal "faktische" Gründe, warum ein Kunde die "gemanagete MLP-Police" halten soll, ausser:

"... Jeder Ausstieg eines FLV-Vertrages hat doch nur noch negative Konsequenzen. Gehe ein Risiko ein und zahle fleissig weiter..ist das beste waste machen kannst. ..."

das ist doch nun wirklich schwach.

Gründe pro halten:
- "Kostennachteil" - schon bezahlte Abschlusskosten + evtl. zzgl Stornokosten

Gründe contra halten:
- Intransparenz

- (gezielte) Desinformation von Beratern und Kunden (konkrete Anfragen werden nicht konkret beantwortet)

- übermässige Umschichtungen in der Vergangenheit (meine persönliche Meinung - und da bleibt die Frage nach der Motivation - "Gebühren zu kassieren"?)

- insgesamt sehr hohe Kosten

- Performance der Vergangenheit (Das Argument, das kann sich MLP nicht langfristig leisten ist doch nun wirklich "platt" - natürlich kann sich das MLP nicht leisten, deswegen ist aber noch lange nicht gesagt, dass MLP eine bessere Performance bieten kann)

- Hat MLP schon "Managementgebühren" rückversichert? Und ist somit evtl. gebunden? Kann dem Kunden also auch keine individuelle Fondsauswahl bieten? Diese Frage steht für mich ebenfalls im Raum.

- Unternehmensproblematik "Bilanz"
greetchen und mextra, nennt den "Kunden hier auf dem Board" doch einmal alle Bereiche, in denen die Staatsanwaltschaft ermittelt.


...leider muss nun jeder Kunde dieses Jahr eine wichtige Entscheidung treffen.

Hoffen, dass bei MLP nichts so ist, wie manche vermuten (...naja, die Performance wird dadurch trotzdem nicht besser)

oder

in den sauren Apfel beissen und sich sagen lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. ...und eben das ganze dieses Jahr noch alternativ abschliessen.

@mextra und Greetchen

Ich habe schon Kunden gesehen, bei denen ca. 20% des Einkommens (netto) in MLP-Produkte, manchal nur FLV (gemanaget) fliessen.
In solch einem Fall wäre/ist es ja wohl mehr als fahrlässig, diese einfach "weiterlaufen" zu lassen. Und solche Fälle sind sicherlich nicht nur "Einzelfälle".

Ich wurde auch schon von Trainern geschult, welche die Verteilung der kompletten Sparrate Altersvorsorge, Immobilie, mit der Verteilung auf MLP-FLV für eine ausreichend und sinnvolle Diversifikation gehalten haben.

Das "Gerede", jeder Berater kann frei entscheiden ist auch nicht gerade "ehrlich", oder warum gab es GEschäftsjahre, in denen fast das gesamte Neugeschäft zu MLP Leben geflossen ist?

Geschäftsjahr 2000: Neugeschäft Finanzdienstleister 4,8 Mrd Euro Beitragssumme - Neugeschäft MLP Lebensversicherung 4,1 Mrd. Euro versicherungssumme

Soviel zum "frei denkenden und entscheidenden Berater".

Das wäre im Sinne der Diversifikation nie zweckmässig, egal wie gut das Produkt ist/wäre. Also, welcher Berater hat hier selbstständig gedacht? ...es mag welche gegeben haben, aber sie müssen anteilsmässig verschwindend klein gewesen sein.

Hier wurde auch schon nach wissentschaftlichen Belegen zum "Konzept" gefragt.

Soll doch einmal MLP ganz einfach eine Gaussche Normalverteilung von Einzelfonds und Dachfonds der jeweiligen Anlagebereich erstellen und sich das Ergebnis anschauen und veröffentlichen. Ich bin sehr stark davon überzeugt, dass diese Dachfonds nichts anderes bewirken ausser dass sich die "Durchschnittsrendite" auf der Achse nach links bewegt, die Verteilung aber relativ ähnlich wäre, ebenfalls Ausreisser nach oben oder unten.

Esmuss schon verdammt gute Gründe (die sind meistens/nur in der Vergangenheit zu finden) geben, um auf Dachfonds zu setzen.

Vergleiche doch einmal die MLP-Erfolge mit denen von Sauren, obwohl dieser Laden ja wesentlich kleiner ist scheinen dort die besseren Leute zu sitzen. Oder sie sind einfach besser, weil sie ein Konzept haben, bei dem sie nicht auf die "Betreuungsprovision" der Zielfonds schauen müssen, und somit auch frei handeln und entscheiden können.



Warum also auf das Pferd MLP gemanagte Police setzen?

Ich würde sogar soweit gehen, dass ich es für sinnvoll halte die gemanagten Policen zu kündigen und in die TitanPolice umzuswitchen. Dann hat der Kunde "nur" noch das Risiko "MLP - Bilanz/Existenz".
Nichts, aber auch gar nichts, ausser dieser Verluste von 1.000, 2.000, 3.000 Euro bisher gezahlter Abschlussprovision (je nach Vertrag) spricht für eine Weiterführung. Und bei diesen Summen halte ich das Chance/Risiko Verhältnis für absolut daneben!!!

Was ist, wenn 2006 rauskommen sollte, dass MLP vielleicht Churning" betrieben haben sollte? Dann können zwar viele kündigen, werden wohl auch einige tun, aber all diese können nichts vergleichbares mehr abschliessen. Aber welcher Kündigungszahl hätte MLP denn existenzielle Probleme? (Denn in solch einem Fall müsste MLP höchstwahrscheinlich eben die Beiträge plus Verzinsung zurückzahlen)

...und noch zu guter letzt die Frage:

Warum schichtet ein Unternehmen ca. 150% des Vermögens pro Jahr um, also ca. 12,5% jeden Monat im Schnitt?
Obwohl nur einmal im Monat gehandelt werden konnte (die Erklärung "kurzfristige Reaktion" ist also nicht möglich)
Obwohl das Unternehmen selbst kommuniziert, dass Market-Timing nicht möglich/sinnvoll ist?
Obwohl das Unternehmen "Picking", also auch Fondspicking für keine sinnvolle Strategie hält?
...für beide Behauptungen, siehe Präsentationsfolien von MLP zum Thema Geldanlage.

Warum also wurde so viel umgeschichtet? Kann mir jemand diese Frage sinnvoll beantworten??? Ich warte hierauf jetzt bald schon ein Jahr.

So, und jetzt bin ich einmal gespannt, ob ich bis heute Abend fundierte Antworten, keine Reaktion oder "übliches Gelabere ohne sachlichen Hintergrund" bekomme. "Ich weiß es nicht" wäre auch eine sehr faire Antwort und besser, als um den heißen Brei zu reden.
Ich denke aber, dass diese Fragen mehr als interessant sind und einer Klärung bedürfen.
Es kann ja jeder "Policeninhaber" diese Fragen an MLP stellen und auf die Antwort warten. Ich gehe jede Wette ein, dass keine "fundierte" Antwort kommt, sondern nur "inhaltsloses Gelabere". Dann kann jeder selbst nachdenken, ob es Sinn macht an solch einem Vertrag festzuhalten.


...alles meine persönliche Meinung.

Hallo MLP_Boardneuling

Ich habe (leider) mehrere FLV bei MLP laufen. Meine gesamte monatliche Sparrate hat auch schon 20% meines Nettoeinkommens erreicht und wenn Riester in die nächste Stufe geht, dann wird es noch mehr.

Ich habe meiner MLP-Beraterin unmissverständlich klargemacht, dass ich kein Geld mehr für weitere Policen habe. Dabei wollte sie mir so gerne noch Titan und die 5-Fach-LV aufschwatzen.

Ich habe Hilfe bei einem Freund gesucht, der Fond-Anlageberater ist. Er hat auch schon bei einem anderen Kunden (MLP-Sklave) die Policen genauer untersucht und einige Schriftsätze mit Fragen zu den Produkten nach Heidelberg geschickt sowie zu den anderen Unternehmen, in dem der Kunde auch Policen hat. Von jeder Gesellschaft kam nach wenigen Wochen eine Antwort, nur von einer nicht:
Na, welche Versicherungsgesellschaft mag das wohl sein? Also nach 6 Monaten kam endlich eine Antwort aus Heidelberg. Aber sehr informativ war diese nicht.

Ich stehe nun an der gleichen Stelle: Ich habe alle meine Gesellschaften angeschrieben und habe auch von allen bis auf MLP Antwort erhalten. Ich habe mitlerweile aber so viel negatives gelesen, dass ich das ganze Affentheater mit MLP beenden werde. Ich werde einige Policen kündigen. Klar habe ich Verlust gemacht, aber egal ob ich kündige oder alles weiterlaufen lasse, der Verlust bleibt. Nur, wenn ich alles bis zum bitteren Ende weiterlaufen lasse, habe ich aber über 20 Jahre in einer schlechten undurchsichtigen Anlage investiert und dieser Verlust ist mit Sicherheit um einiges größer!

Boardneuling

Meine Meinung zu #273

Das "Schadensersatzpotential" beziffere ich auf 0 (Null), da keine Bilanzmanipulation bestätigt werden wird.

zu b/e) Ich habe nur zwei Kunden mit der alten individuellen Fondspolice. Die möglichen Fonds stehen in den Statusberichten. Ein Kunde hatte in den Fidelity European Growth, den DWS Akkumula und in den FT Accuzins investiert. Ich mache mir jetzt nicht die Mühe, die anderen Fonds bei der VF-Leben zu erfragen. Ruf da doch am besten selbst mal an. Die Nummer dürftest Du ja noch haben.

zu f) hatte ich gehört. Die Produktschulungen werden aber erst Anfang des Jahres stattfinden. Dann mehr.

Liebe Grüße

Greetchen

# 286



Du wirst immer besser !

Bist Du der Maschmeyer persönlich ? Dann rasier Dir doch mal Deinen Schnäuzer ab.

Liebe Grüße


Greetchen

TD3333

Ich habe Hilfe bei einem Freund gesucht, der Fond-Anlageberater ist.

Dann hast Du ja wirklich eine objektive Beratung erhalten ! Was hat er Dir denn verkauft ?? Steck Dein ganzes Geld in den Tmepleton Growth, weil der ja in den letzten 50 Jahren so genial gelaufen ist? Dafür brauchst Du eigentlich keinen Berater.

Liebe Grüße

Greetchen

p.s. Ach ja, vielleicht ruft er Dich an, wenn der Fonds am höhsten steht und schichtet dann um ! Das Spielchen wird er dann einige male machen. Hin und her macht Taschen leer ! Hierbei aber so richtig !!

@298

"p.s. Ach ja, vielleicht ruft er Dich an, wenn der Fonds am höhsten steht und schichtet dann um!"

Dann wäre er ein Genie und über jeden Zweifel erhaben! Also wenn ich einen Anlageberater hätte, der meine Fonds immer zum Höchststand verkauft, der wäre mir jeden Cent wert!

P.S.: Wie machst du es denn? Schichtest du etwa um, wenn er auf dem Tiefpunkt ist *lol*?!