MLP Fondspolice / Erfahrungen ( Seite 4)

@betrugsverdacht,

lt. der aussage meines MLP Betreuers kostet eine Vermittlung einer Standard-Life Police dem Kunden nur die Vermittlungsgebühr (Vertragsabschlussgebühr), die bei anderen Vermittlern auch anfallen würde.

diese aussage kann ich aber nicht verifizieren. darüberhinaus weiss ich nicht, ob es für verträge anderer gesellschaften auch gilt.

#Diego,

ich glaube Du hast das falsch verstanden, er meinte daß die interne Provisionsverrechnung so schlecht ist, daß die MLP Berater aus Existenzgründen nur Ihre eigenen MLP Policen anbieten können, welche ja gelinde gesagt nicht ganz oben anzusiedeln sind

Ist bei Strukturvertrieben gang und gäbe, daß man die Geschäftspolitik über Provisionssätze "lenkt". So viel zur viel beworbenen Unabhängigkeit.

Gruß Jo1

Diego2,

welchen Tarif der STL meinst Du?

Viele Grüße - interna

@interna,

die entsprechende Nachricht meines Beraters:

Sehr geehrter Herr xxx,
bei dem Angebot des STL-Tarifes habe ich mich bewußt
für ein Produkt entschieden, dass exklusiv von MLP abgeboten wird. Der Airbag-Tarif hat genau die Optionen, die Sie von unseren Produkten kennen, nämlich die 10%`ige Airbag-Funktion, Start der verminderten Anfangsprämie von 30% der späteren Prämie (Swing ist nur zu max. 50% reduziert zu beginnen) und Flexibilität bei der
Beitragszahldauer und fünfjähriger früherer Verfügbarkeit ab den 60. Lj. Sonst ist die Anlage gleich, wie beim Swing oder Freelax (Rentenversicherung).

diego

Kann jemand hierzu etwas sagen ? Erfahrungen ?

@all,

hatte mich bei www.frankeundbornberg.de nach fondsgebundenen LV/RV umgesehen, die in klassische Fonds (z.B. DWS, Vontobel, Threadneedle,Fidelty, Franklin Templeton)investieren und bei denen man jederzeit die Fonds selber aussuchen und verändern kann.

habe davon aspecta, stuttgarter und helvetia angemailt und explizit nach den Gesamtkosten (abschluss, verwaltung, risikobeiträge, fondsaufschläge bzw. wechsel) gefragt. Die erste Antwort kam von helvetia.


Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Derzeit umfasst unser fondsgebundenes Versicherungsangebot CleVesto zwei
Lebensversicherungs- und zwei Rentenversicherungstarife. Besonders
interessant ist unser Produkt CleVesto Allcase, ein lebenslanges
Vorsorgekonzept, welches sich über die Beitragszahlungsdauer definiert und
kein Ablauftermin hat.

Bei fondsgebundenen Versicherungen lassen sich Durchschnittskosten i.d.R.
ermitteln, indem die Höhe der Beitragssumme in Verhältnis zur
Ablaufleistung bei einer angenommenen 0%-Wertentwicklung gesetzt wird. Der
errechnete Durchschnittskostensatz ist dabei nicht nur abhängig von
Laufzeit und Beitragshöhe, insbesondere auch von dem individuell
eingeschlossenen Versicherungsschutz. Dementsprechend können die
Kostensätze innerhalb eines Tarifs deutlich differieren. Direkt
vergleichbar sind Tarife deswegen nur unter Nichtberücksichtigung jeglicher
Risiken.

Bei einer Zugrundelegung von einem Monatsbeitrag von 100 Euro und einer
Zahldauer von 30 Jahren ergeben sich Durchschnittskosten in Höhe von 7,4%
des Beitrages, davon 0,6% Verwaltungskosten.

Risikobeiträge werden monatlich individuell berechnet und aus dem
Fondsvermögen entnommen.

Jährliche Fondsverwaltungsgebühren oder Ausgabeaufschläge auf Fonds
entfallen. Lediglich auf unsere gemanageten Portfolios entfallen
Managementgebühren in Höhe von 0,07% pro Monat. Wechsel der Anlagebeiträge
und der Anlagezusammenstellung sind jeweils bis zu viermal im Jahr
kostenfrei im Produkt CleVesto Allcase. In bis zu 10 Positionen
gleichzeitig kann investiert werden.



Freundliche Grüße

xxx
Diplom-Kaufmann
Produktmanager
--------------------------------------
Helvetia Leben
http://www.helvetia.de

Zusammenfassend würde ich denken, dass die fondsverwaltung erheblich günstiger als bei MLP (insgesamt fast 1% jährlich) ist. Kann jemand jedoch sagen, ob die 7,4 % Verwaltungskosten insgesamt branchenüblich ist oder deutlich darüber oder darunter liegen ? Gäbe es auf andere Dinge (Fallstricke in der Formulierung ?) zu achten ?
Wäre insgesamt von einem transparenten Gebühren auszugehen, insbesondere im Vergleich zu MLP ?

vielen dank

diego2,

7,4% der Beiträge? Hm, das erscheint mir nicht ganz korrekt?

Musterberechnung:


Sparrate: 1.200 Euro im Jahr
Laufzeit: 30 Jahre
Tarif: Fondsgebundene Rentenversicherung (um Todesfallkosten zu eliminieren)
Angenommene Wertwentwicklung der Fonds: 9,0%

Ergebnis: 178.290 Euro Ablaufleistung

Helvetia: 147.522 Euro inkl. Überschüsse (welche?)

=> Rendite 8,02%

oder alternativ 992,91 Euro pro Jahr bei 9,00%

992,91 Euro/1.200,00 Euro = 82,74% => 17,26% der Beiträge wandern in Vertrieb, Verwaltung etc.


Viele Grüße - interna

Ps: Die Helvetia ist dabei noch ganz ok.

Dieog2,

sollte Dein Posting #35 der absoluten Wahrheit entsprechen, dann könnte Dein "Berater" schon mal seinen Terminkalender wegen eines Gerichtstermins zücken.

1. Der Swing geht natürlich auch mit 30% vermindertem Anfangsbeitrag!
2. Die "Airbagsfunktion" ist in den ersten 10 Jahren mit 5% möglich, danach mit 10%.

Hat Dir Dein Berater auch erzählt, daß er dafür ca. 17,65% mehr an Provision erhält (die Geschäftsstelle natürlich auch etc.) und das Du das bezahlst?

Hat Dir Dein Berater auch erzählt, daß der STL-Airbag-Tarif (zur Zeit) felsenfest an MLP gebunden ist und daß eine Bestandsübertragung mit Bestandsprovision auf einen Nicht-MLP-Berater derzeit nur bei Swing möglich ist?


Reicht das?

Viele Grüße - interna

@interna,

ich kenne mich leider nicht mit allen Details aus, dachte aber immer, dass durchschnittlich ca. 5% der Beitragssumme erst einmal als Vertragsabschlussgebühr anfällt. Wenn man dann noch die laufenden Gebühren, Risikoschutz etc. zusammenrechnet, muesste man eigentlich immer auf eine Summe von 6-7% der GEsamtsumme kommen ? Oder schätze ich die Gebühren grundsätzlich falsch ein ? Wie hoch sind die reinen Abschlussgebühren bei MLP ? Werden sie immer noch über die ersten 12 Jahre abgezogen oder hat sich mittlerweile der Zeitraum verkürzt ?