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    InfoGenie plant Einbringung der Wire Card AG - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.09.04 16:35:06 von
    neuester Beitrag 08.10.04 15:03:14 von
    Beiträge: 16
    ID: 908.311
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      Avatar
      schrieb am 27.09.04 16:35:06
      Beitrag Nr. 1 ()
      ots: euro adhoc: InfoGenie Europe AG / Kapitalerhöhung/ ...


      euro adhoc: InfoGenie Europe AG / Kapitalerhöhung/ Vorstandswechsel
      InfoGenie Europe AG plant Kapitalerhöhung durch Einbringung der Wire
      Card AG und gibt Vorstandswechsel bekannt (D)

      ---------------------------------------------------------------------
      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
      Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
      ---------------------------------------------------------------------

      Berlin, 27.09.2004 - Der Aufsichtsrat der im Prime Standard an der
      Deutschen Börse notierten InfoGenie Europe AG (WKN 747 206) gibt
      bekannt, dass die ebs Holding AG als Hauptinvestor der InfoGenie
      Europe AG die Einbringung sämtlicher Anteile ihrer 100%igen
      Tochtergesellschaft Wire Card AG in die InfoGenie Europe AG plant.
      Mit einem geplanten Umsatz von mehr als 40 Mio. EUR im Geschäftsjahr
      2004 ist die Wire Card AG die wichtigste operative
      Tochtergesellschaft der ebs Holding AG. Mit dieser Maßnahme wird die
      mit der Einbringung der Click2Pay GmbH im Oktober 2003 begonnene,
      strategische Erweiterung der InfoGenie Europe AG zum
      E-Payment-Dienstleister abgeschlossen.
      Die InfoGenie Europe AG konzentriert sich jetzt darauf, den zügigen
      Ausbau zum marktführenden europäischen Dienstleistungs- und
      Technologieanbieter für elektronische Zahlungsabwicklung und
      Risikomanagement voranzutreiben sowie die Call Center Aktivitäten
      durch Integration der stationären Wire Card Tochtergesellschaft
      United Data GmbH, Leipzig, im Dienstleistungsspektrum wesentlich zu
      erweitern.

      Für die Kapitalerhöhung durch Sacheinlage der Wire Card AG mit ihren
      weiteren Tochtergesellschaften United Data GmbH, United Payment GmbH
      und AWITO GmbH in die InfoGenie Europe AG wird seitens des Vorstands
      derzeit der Einbringungswert ermittelt. Gemäß der gesetzlichen
      Anforderungen erfolgt anschließend eine entsprechende Prüfung durch
      einen durch das Registergericht bestellten Sacheinlagenprüfer. Im
      Rahmen einer außerordentlichen Hauptversammlung soll voraussichtlich
      im Dezember 2004 den Aktionären der InfoGenie Europe AG die geplante
      Kapitalerhöhung durch Sacheinlage gegen Aktien mit
      Bezugsrechtsausschluss zur Zustimmung vorgelegt werden. Der wirksame
      Vollzug der Einbringung soll im Verlauf des ersten Halbjahres 2005
      abgeschlossen sein.

      Ferner meldet der Aufsichtsrat im Hinblick auf die beschlossene
      Maßnahme Änderungen im Vorstand des Unternehmens. Die Abberufung und
      Aufhebung des Vorstandsvertrages des bisherigen Vorstands Jochen
      Hochrein ist einvernehmlich mit Wirkung zum 30. September 2004
      beschlossen. Herr Hochrein wird der Gesellschaft weiterhin beratend
      zur Verfügung stehen. Als neue Vorstandsmitglieder hat der
      Aufsichtsrat ab dem 01. Oktober 2004 Herrn Dr. Markus Braun (35)
      Vorstandsvorsitzender (CEO) und Herrn Dr. Herbert Bäsch (44)
      Finanzvorstand (CFO) berufen.

      Ende der Mitteilung euro adhoc 27.09.2004
      ---------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 16:55:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Die Fakebude hält sich !:laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 21:30:09
      Beitrag Nr. 3 ()
      Auf auf zur weiteren Streubesitz-Verarschung:

      Wohl keine der vielen bisherigen Sachkapitalerhöhungen war im Nachhinein auch nur
      ansatzweise das Wert, was es an InfoGenie-Aktien gekostet hat.

      Alle Prognosen der eingebrachten Unternehmen wurden bislang ausnahmslos deutlich verfehlt.
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 09:38:22
      Beitrag Nr. 4 ()
      bisher wurden die ebs Global GmbH, die net sales GmbH und die Click2Pay GmbH eingebracht.

      Die Prognosen der im Dezember 2002 eingebrachten ebs Global wurden tatsächlich verfehlt, weil das Dialer-Geschäft aufgrund gesetzlicher Änderungen in 2003 verkauft wurde.

      Bei der net sales GmbH und der Click2Pay GmbH konnte ich bisher keine nicht erfüllten Prognosen feststellen - gab es überhaupt welche? Bisweilen läuft es doch super!
      Avatar
      schrieb am 28.09.04 16:27:30
      Beitrag Nr. 5 ()
      Volumen steigt!

      Muß im Rahmen der geplanten Transaktion nicht ein Prospekt erstellt werden?

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      Avatar
      schrieb am 29.09.04 16:47:04
      Beitrag Nr. 6 ()
      @buxor

      Es gab Umsatzprognosen für die genannten Unternehmen auf der Einbringungs-HV.

      Der Wert der ebs Global wurden auf über 20 Mio Euro bestimmt, obwohl
      man sich des Risikos der kurzfristigen Beendigung klar war.
      Es wurden selbst unter der Prämisse, das das Geschäft am Jahresende ausläuft,
      mehrere Mio Gewinn nur aus diesem Unternehmen prognostizitert.
      Tatsächlich lief das operative Geschäft bis in die zweite Jahreshälfte - die versprochenen
      Mio-Gewinne (Grundlage für die Mio-Aktien, die man erhalten hat) sind jedoch komplett ausgefallen.
      wie man äußerst zeitnah (grins .......) erst gegen Jahresende mitteilte.
      Avatar
      schrieb am 29.09.04 19:51:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Merrill

      bezgl. des Wertes der damals eingebrachten ebs Global GmbH hatte xaver13 schon einmal folgendes gepostet:

      "Die Einbringung der Infogenie Global GmbH (bzw. vor Namensänderung ebs Global, Anm. d. Verfassers) erfolgte gegen die Ausgabe von 6,5 Mio. Aktien zu 1,- Euro. Der Beschluss zur Einbringung wurde auf der Hauptversammlung vom 27. Dezember 2002 getroffen. Damals stand die Aktie bei Euro 0,85. Von daher dürfte damit auch Deine Spekulation zur Werthaltigkeit „zwischen 7 und 20 Mio.“ beantwortet sein."

      Die 20 Mio. die Du hier fortwährend postulierst, stimmen also nicht! Vielmehr lag der Einbringungswert zwischen 5,525 Mio. und 6,5 Mio., je nachdem, ob man die damals ausgegebenen Aktien mit dem damaligen Börsenkurs (0,85) oder dem Nennwert multipliziert.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 11:41:32
      Beitrag Nr. 8 ()
      @buxor:
      #
      Du warst anscheinend nicht auf der Einbringungs-HV, bei der man die Sacheinlagen-Braut extrem schönredete:

      Es nicht nicht „meine Spekulation zur Werthaltigkeit „zwischen 7 und 20 Mio“ .
      Viélmehr waren diese die Werte die anlässlich der Einbringungs-Hauptversammlung
      am 27.12.2003 (!) als Ergebnisse von Modellrechnungen zur Wertermittlungen mitgeteilt wurden.
      Man verkaufte den Aktionären damals folgende Unwahrheiten:
      - der vorläufige Ergebnis vor Steuern der ebs Global GmbH in 2003 läge angeblich bei 4,6 Mio. EUR (!!!)
      - für 2003 prognostizierte man gar 5,3 Mio Euro Gewinn, selbst bei einer
      Beendigung des 0190-Geschäfts in Deutschland. (!!!)
      Vorstandszitat auf der HV: „die begrenzte Lebensdauer in Deutschland sei kein Problem,
      das die Gesellschaft in 29 weiteren Ländern tätig ist.
      (Wie sich herausstellte, war dies Schaumschlägerei)

      Zitat aus dem HV-Bericht von GSC-Research:
      „Werthaltigkeit der Sacheinlage bleibt unklar“
      ´“Der Wert der Sacheinlage ebs Global GmbH wurde durch Prof. Knoll, Röhrbaum und Partner, Berlin, geprüft.
      Dabei wurden drei Modellrechnungen durchgeführt, die von unterschiedlichen Restlebensdauern
      des Geschäftsmodells ausgehen. Im ungünstigsten Fall liegt der ermittelte Wert bei 7,7 Mio. EUR .....
      Für die Infogenie ergeben sich durch die Sacheinlage folgende Vorteile:
      - Ein konstanter und risikofreier Cashflow
      - Kostensynergien mit dem bisherigen Geschäft von Infogenie
      - Zugang zu einem Netzwerk von Premium Rate-Nummern in über 30 Ländern
      - Zugang zu 1000 aktiven Kunden
      - Zugang zu etwa 50 Resellern (bla, bla, bla - ----- hat alles nichts gebracht)
      Das vorläufige Ergebnis vor Steuern der ebs Global GmbH liegt bei 4,6 Mio. EUR,
      die Planung für 2003 geht von 5,3 Mio. EUR aus.
      (Anmerkung: Nix mit 4,6 Mio Vorsteuergewinn und schon gar nicht mit 5,3 Mio Gewinn in 2003()

      .......
      Daraufhin bestätigte der Vorstand, dass der Gutachter in einem von drei Szenarien angenommen hat,
      dass sich mit dem Geschäftsmodell der ebs Global GmbH nur noch bis einschließlich 2003
      Umsätze erzielen lassen. Dies beruhe auf einer geänderten Gesetzgebung in Deutschland,
      jedoch sei die Gesellschaft in 29 weiteren Ländern tätig.
      Ferner liege selbst bei diesem Szenario der Unternehmenswert bei über 7 Mio. EUR.“



      Meine konkrete Kritik an den - mittlerweile aufgrund mehrfacher Sachwerteinlagen - Mehrheitseigentümern
      von Infogenie:

      1) Der Wert der eingebrachten Sachwerteinlagen einbrachten Unternehmen liegt jeweils sehr
      deutlich niedriger, als am Markt erzielbar.
      EBS Global hat InfoGenie ca. 0,2-0,5 Mio Euro gebracht - aber 5,5 Mio Euro in Aktien gekostet.

      2) Die Aktionäre wurden über die Bedeutung ihrer Zustimmung zur Sachkapitaleinbringung
      durch Vorspiegelung hohe Gewinne des einzubringenden Unternehmens getäuscht:
      (Zitat GSC-Research)
      "Nach Darstellung der Verwaltung hängt es von Beschlüssen der Hauptversammlung der ebs Holding AG
      und deren Eintragung ab, ob der Gewinn der ebs Global GmbH für das Jahr 2002,
      der bei über 4 Mio. EUR liegen soll, der Infogenie AG zusteht."

      3) Die für die Vergangenheit gegebenen Ertragsangaben(angeblich 4,6 Mio Vorsteuergewinn alleine für ebs Global
      in 2003 - kommuniziert am 27.12.2003) waren um ein mehrfaches (!) überhöht.

      4) Die Unternehmensprognosen werden konstant verfehlt, was jedoch aufgrund permanenter Darstellungsformen
      und immer neuer GEschäftsmodelle geschickt vertuscht wird.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 11:41:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      @buxor:
      #
      Du warst anscheinend nicht auf der Einbringungs-HV, bei der man die Sacheinlagen-Braut extrem schönredete:

      Es nicht nicht „meine Spekulation zur Werthaltigkeit „zwischen 7 und 20 Mio“ .
      Viélmehr waren diese die Werte die anlässlich der Einbringungs-Hauptversammlung
      am 27.12.2003 (!) als Ergebnisse von Modellrechnungen zur Wertermittlungen mitgeteilt wurden.
      Man verkaufte den Aktionären damals folgende Unwahrheiten:
      - der vorläufige Ergebnis vor Steuern der ebs Global GmbH in 2003 läge angeblich bei 4,6 Mio. EUR (!!!)
      - für 2003 prognostizierte man gar 5,3 Mio Euro Gewinn, selbst bei einer
      Beendigung des 0190-Geschäfts in Deutschland. (!!!)
      Vorstandszitat auf der HV: „die begrenzte Lebensdauer in Deutschland sei kein Problem,
      das die Gesellschaft in 29 weiteren Ländern tätig ist.
      (Wie sich herausstellte, war dies Schaumschlägerei)

      Zitat aus dem HV-Bericht von GSC-Research:
      „Werthaltigkeit der Sacheinlage bleibt unklar“
      ´“Der Wert der Sacheinlage ebs Global GmbH wurde durch Prof. Knoll, Röhrbaum und Partner, Berlin, geprüft.
      Dabei wurden drei Modellrechnungen durchgeführt, die von unterschiedlichen Restlebensdauern
      des Geschäftsmodells ausgehen. Im ungünstigsten Fall liegt der ermittelte Wert bei 7,7 Mio. EUR .....
      Für die Infogenie ergeben sich durch die Sacheinlage folgende Vorteile:
      - Ein konstanter und risikofreier Cashflow
      - Kostensynergien mit dem bisherigen Geschäft von Infogenie
      - Zugang zu einem Netzwerk von Premium Rate-Nummern in über 30 Ländern
      - Zugang zu 1000 aktiven Kunden
      - Zugang zu etwa 50 Resellern (bla, bla, bla - ----- hat alles nichts gebracht)
      Das vorläufige Ergebnis vor Steuern der ebs Global GmbH liegt bei 4,6 Mio. EUR,
      die Planung für 2003 geht von 5,3 Mio. EUR aus.
      (Anmerkung: Nix mit 4,6 Mio Vorsteuergewinn und schon gar nicht mit 5,3 Mio Gewinn in 2003()

      .......
      Daraufhin bestätigte der Vorstand, dass der Gutachter in einem von drei Szenarien angenommen hat,
      dass sich mit dem Geschäftsmodell der ebs Global GmbH nur noch bis einschließlich 2003
      Umsätze erzielen lassen. Dies beruhe auf einer geänderten Gesetzgebung in Deutschland,
      jedoch sei die Gesellschaft in 29 weiteren Ländern tätig.
      Ferner liege selbst bei diesem Szenario der Unternehmenswert bei über 7 Mio. EUR.“



      Meine konkrete Kritik an den - mittlerweile aufgrund mehrfacher Sachwerteinlagen - Mehrheitseigentümern
      von Infogenie:

      1) Der Wert der eingebrachten Sachwerteinlagen einbrachten Unternehmen liegt jeweils sehr
      deutlich niedriger, als am Markt erzielbar.
      EBS Global hat InfoGenie ca. 0,2-0,5 Mio Euro gebracht - aber 5,5 Mio Euro in Aktien gekostet.

      2) Die Aktionäre wurden über die Bedeutung ihrer Zustimmung zur Sachkapitaleinbringung
      durch Vorspiegelung hohe Gewinne des einzubringenden Unternehmens getäuscht:
      (Zitat GSC-Research)
      "Nach Darstellung der Verwaltung hängt es von Beschlüssen der Hauptversammlung der ebs Holding AG
      und deren Eintragung ab, ob der Gewinn der ebs Global GmbH für das Jahr 2002,
      der bei über 4 Mio. EUR liegen soll, der Infogenie AG zusteht."

      3) Die für die Vergangenheit gegebenen Ertragsangaben(angeblich 4,6 Mio Vorsteuergewinn alleine für ebs Global
      in 2003 - kommuniziert am 27.12.2002) waren um ein mehrfaches (!) überhöht.

      4) Die Unternehmensprognosen werden konstant verfehlt, was jedoch aufgrund permanenter Darstellungsformen
      und immer neuer GEschäftsmodelle geschickt vertuscht wird.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 13:26:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      Merril, du Ewiggestriger
      Ich bin sehr gespannt, wann auch Du endlich kapierst, dass zwar in der Vergangenheit bei Infogenie sicherlich insbesondere auch hinsichtlich des Nichteinhaltens von Prognosen wirklich nicht alles zum besten gelaufen ist, dass jetzt aber ein vollkommen anderes Unternehmen vorliegt, welches mit einem vielversprechenden Geschäftsmodell Internetbezahldienste(das kannst sicherlich sogar du nicht leugnen)zukünftig ganz anderen Bewertungen zugeführt wird.
      Insbesondere die Neubesetzung des Vorstandes steht für diese Entwicklung. Dass dieser Vorstand sich durch das Nichteinhalten von Prognosen ausgezeichnet hat, ist mir jedenfalls nicht bekannt.
      Also verschone uns mit deinem gestrigen Geschwätz!!
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 17:37:35
      Beitrag Nr. 11 ()
      @valuefinder

      Danke!

      Wir brauchen Leute, die in die Zukunft schauen, und sich nicht an der Vergangenheit festklammern!

      Ich versteh Merrill sowieso nicht. Wenn er schon damals Aktien hatte, dann ist es ihm doch gar nicht so schlecht ergangen!

      Die Börse honoriert die Zukunft, aber das wird er auch noch lernen.
      Avatar
      schrieb am 30.09.04 19:49:06
      Beitrag Nr. 12 ()
      "Wir brauchen Leute, die in die Zukunft schauen, und sich nicht an der Vergangenheit festklammern"

      bla, bla, bla .................


      Man kann nur Ereignisse/Entscheidungen aus der Vergangenheit kritisieren - zukünftige
      Fehler und Fehlentscheidungen kann man schließlich nicht im Vorhinein erahnen.

      Alle Punkte sind jedoch aktuell, da dies permanente Strategie bei InfoGenie ist:

      1) Es werden weiterhin Unternehmen zu stark überhöhten Konditionen eingebracht.

      2) Die Täuschungen über die Ertragsschwäche und Umsatzentwicklungen der Unternehmen halten an.

      3) Die Ertragsprognosen sind unverändert zu hoch und werden konstant verfehlt - aber durch permanent
      varierender Darstellungsformen und immer neuer Geschäftsmodelle geschickt vertuscht.
      Avatar
      schrieb am 01.10.04 16:47:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      Thema Crosskirk und Wertberichtigungsbedarf:

      Crosskirk wurde für 5,5 Mio (oder 6,5 Mio, wg. 6,5 Mio Aktien x 1 Euro Nennwert ?) gekauft.

      Den Verkaufspreis konnte ich in der Bilanz nicht finden, sicherlich betrug er
      jedoch deutlich weniger, als der Buchwert von 5,5 bzw. 6,5 Mio Euro.

      Meine Fragen daher:
      1) Warum tauchten diese Summe nicht in der Bilanz auf ?
      2) Bestehen x,x Mio latenter Wertberichtungsbedarf ?
      Avatar
      schrieb am 07.10.04 15:20:09
      Beitrag Nr. 14 ()
      Die Wire Card AG scheint recht umsatzstark zu sein!

      Pressemitteilung:

      ebs Holding AG gibt Verschmelzung der Tochter ebs Electronic Billing Systems auf Wire Card AG bekannt


      München/Grasbrunn 02.September 2004; Die ebs Holding AG gab heute die Ende August im Handelsregister München eingetragene, und rückwirkend zum 1.1.2004 gültige, Verschmelzung der Tochtergesellschaft ebs Electronic Billing Systems AG auf die Wire Card AG bekannt.

      Ausschlaggebend für die Verschmelzung waren strategische Planungen, um das operative Geschäft des führenden europäischen Dienstleistungs- und Technologieanbieters für Risikomanagement und elektronische Zahlungsabwicklung in eine gebündelte marktorientierte Struktur zusammen zu fassen. Wire Card adressiert sein Leistungsspektrum gezielt auf die Kernbranchen TV Shopping, Consumer Products, Medien, Travel und Gaming.

      Wire Card beschäftigt nunmehr rund einhundert Mitarbeiter und bietet am neuen Standort Grasbrunn bei München ein umfassendes Angebot im Bereich von Financial Supply Chain Management Solutions. Der zu erwartetende Umsatz in 2004 liegt bei ca. 45 Mio. EUR.
      Avatar
      schrieb am 08.10.04 12:12:29
      Beitrag Nr. 15 ()
      1) Die genannte Umsatzgröße (45 Mio in 2004) wirkt sehr groß.
      Man muß jedoch berücksichtigen, das es sich hierbei um ein Abrechnungsunternehmen handelt.

      2) Wire Card & die ebs Holding dürften mit Click2Pay in Deutschland wohl Nr. 4 bis 7,
      weltweit (man ist weltweit tätig) ca. Nr. 20 bis 50 nach Umsatzgröße sein.
      Die Branchenriesen bevorzugen jedoch die großen E-Payment-Dienstleister - und nicht
      "ferner gibt es auch noch"-Unternehmen.


      3) Zur Höhe der Verluste der Wire Card AG und zum Einbringungswert (= wieviele InfoGenie-Aktien
      erhalten die Wire-Card-Inhaber dafür) wurde wie üblich nichts gesagt.
      Avatar
      schrieb am 08.10.04 15:03:14
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Merrill

      Du bist gefährlich!

      Wie leider fast immer stellst Du falsche, nicht recherchierte Behauptungen auf und verdrehst die Tatsachen!

      1. Wo steht, dass die Wire Card Verluste macht? Bitte liefere den Beweis!

      2. Natürlich wurde noch nichts über die Höhe des Einbringungswertes bekannt gegeben, da das Wertgutachten zur Zeit erstellt wird. Lies bitte noch mal die Ad hoc zur geplanten Einbringung!

      3. Deine Vergleiche sind absurd! Du vergleichst doch auch nicht eine noch kleine, aussichtsreiche GPC Biotech mit dem Biotech-Giganten Amgen (MarketCap USD 70 Mrd.). Unabhängig davon: Bitte nenne doch mal die von Dir identifizierten, relevanten Wettbewerber in Deutschland und weltweit!


      Deine nachweisbar unqualifizierten Postings nerven, was Deine Glaubwürdigkeit mehr und mehr sinken läßt.

      Bitte sei so lieb, und informiere Dich besser!


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