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    Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2918)

    eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
    neuester Beitrag 19.03.24 12:39:59 von
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      schrieb am 13.11.18 12:30:39
      Beitrag Nr. 39.901 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.204.200 von katjuscha-research am 13.11.18 12:18:47
      Ecotel: New Business zu vernachlässigen?
      Zitat von katjuscha-research:
      Ecotel: Langsam geht es voran!

      mit leicht steigender Ertragstendenz. Aus meiner
      Sicht in Line. Die nächsten Quartale werden spannend …



      Ich hab zu Ecotel was in den entsprechenden Thread bei Ariva.de geschrieben.

      Aus meiner Sicht geht's leider nicht wirklich voran. Ertrag auf Konzernebene ist ganz okay, also inline. New Business ist umsatzseitig auch weiter gut bis sehr gut. Whole Sale ist eh zu vernachlässigen.

      Aber all das ist für den Investmentcase eher unwichtig. Alles steht und fällt mit dem Wachstum im B2B Segment. Und das ist für meinen Geschmack mit knapp 2% (gelinde gesagt) ausbaufähig. Ich geh natürlich weiter davon aus, dass es ab 2019 voran geht. Aber die Zeit der Ausreden ist dann auch vorbei.


      Bin noch nicht dazu gekommen mir den Bericht anzuschauen. Aber das was im B2B Bereich möglich ist, ist auch im Segment Easybell möglich. Die Ausgangssituationen sind andere, aber in beiden Segmenten bestehen Ertragshebel. Insofern ist für mich Easybell auch interessant die Entwicklung zu verfolgen.

      Gruß
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 13.11.18 12:18:47
      Beitrag Nr. 39.900 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.968 von Kleiner Chef am 13.11.18 08:45:32
      Ecotel: Langsam geht es voran!

      mit leicht steigender Ertragstendenz. Aus meiner
      Sicht in Line. Die nächsten Quartale werden spannend …



      Ich hab zu Ecotel was in den entsprechenden Thread bei Ariva.de geschrieben.

      Aus meiner Sicht geht's leider nicht wirklich voran. Ertrag auf Konzernebene ist ganz okay, also inline. New Business ist umsatzseitig auch weiter gut bis sehr gut. Whole Sale ist eh zu vernachlässigen.

      Aber all das ist für den Investmentcase eher unwichtig. Alles steht und fällt mit dem Wachstum im B2B Segment. Und das ist für meinen Geschmack mit knapp 2% (gelinde gesagt) ausbaufähig. Ich geh natürlich weiter davon aus, dass es ab 2019 voran geht. Aber die Zeit der Ausreden ist dann auch vorbei.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.11.18 10:59:52
      Beitrag Nr. 39.899 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.974 von Wertefinder1 am 12.11.18 19:00:57
      Zitat von Wertefinder1: Völlige Fehlbewertung der Lage meiner Meinung nach.

      Der Trump lässt das Haushaltsdefizit in unverantwortlicher Weise noch schneller steigen als ohnehin schon. Im laufenden Jahr wird das BIP-Defizit der USA bei 5,2 % verortet - Italien will dagegen maximal 2,4 % machen. 2020 werden die USA mehr als 10 % aller Staatsausgaben für Zinszahlungen ausgeben müssen. Das beunruhigt erstaunlicherweise keinen Investor - jedenfalls wird nicht darüber breiter berichtet. Dazu heizt Trump die Inflation mit seinem Strafzollwahn an.

      Das mündet in höheren Zinsen allgemein in den USA und in höheren Zinssätzen für US-Staatsanleihen, die auf ähnlichem Niveau wie Italien notieren. Auch das beunruhigt erstaunlicherweise keinen Investor - jedenfalls wird nicht darüber breiter berichtet.

      Also gewissermaßen Happy-Hour vor der heftigen Katerstimmung. Schon Anfang 2019 muss die US-Schuldenobergrenze wieder erhöht werden - das wird Diskussionen geben. Wozu setzt man sich eine Grenze, wenn man sie niemals einhält? - In der EURO-Zone gibt es immerhin das Defizitverfahren wie jetzt bei Italien.

      Ergo insgesamt ist die Lage in der EURO-Zone viel besser als in den USA. Nur die Stimmung - die ist in den USA besser. Aber das kennt man ja von Parties, wo die bereits angetrunkenen - hier die US'ler - auch schon bester Stimmung sind. Siehe oben der Kater der folgt.


      Soll übersetzt heißen, Du würdest eher eine 10-jährige-italienische Staatsanleihe mit einer Rendite von 3,4% kaufen statt einer 10-jährigen-US-Anleihe mit einer Rendite von 3,2% ??

      Wie sind denn die Arbeitslosenquoten, das Wirtschaftswachstum, die Inflation, die politischen Verhältnisse und die politische Stellung weltweit im Vergleich ? Wie hoch ist denn das prozentuale Staatsdefizit im Vergleich ?! Wie international stark sind denn die jeweils größten Unternehmen im Vergleich (da würde mir noch nicht einmal ein international einflussreiches italienisches Unternehmen spontan einfallen !) ? Wie ist denn die aktuelle finanzielle Situation bei den größten Banken in den USA im Vergleich zu Italien (bei italienischen Banken ist allerallerhöchste Vorsicht geboten !!!) ! Etc. etc.

      => Ergo insgesamt ist die Lage in der EURO-Zone viel besser als in den USA. => da bin ich aber mal ganz ganz anderer Meinung !!

      Hast Du Dir eigentlich den Haushaltsentwurf der Italiener mal genauer angesehen ?; u.a. Senkung des Renteneintrittsalters von derzeit 67 auf 62 Jahren !! Schwachsinn hoch 10 und das geplante Defizit von 2,4% ist laut vieler Experten noch deutlichst "schöngerechnet" !

      Und über das europäische Defizitverfahren brauchen wir jetzt hier wirklich nicht anfangen zu diskutieren, dies ist ein zahnloser Tiger und wird sowieso irgendwie wieder aufgeweicht; genau so wie die ursprünglich mal vereinbarten Maastricht-Kriterien => hat sich doch auch kein europäischer Staat jemals exakt dran gehalten -selbst Deutschland und Frankreich nicht- und es wurden immer Ausnahmen gemacht bzw. erlaubt!!
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.11.18 08:45:32
      Beitrag Nr. 39.898 ()
      Ecotel, Paragon und S&T: Die Zahlensaison in vollem Gange!
      Ecotel: Langsam geht es voran!

      mit leicht steigender Ertragstendenz. Aus meiner
      Sicht in Line. Die nächsten Quartale werden spannend in Verbindung
      mit einem deutlich steigenden All-Ip-Produktanteil und deutlich
      höherer Wertschöpfung:


      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11008585-dgap-new…


      Paragon: Zahresziel in Gefahr?

      Wenn ich die Zahlen von Paragon bewerte, so stelle ich fest
      wird es schwer die Jahresziele zu erreichen, sowohl hinsichtlich
      Umsatz als auch Ertrag. Hier spielt auch der (verspätete)
      Konsolidierungszeitpunkt der Übernahmen eine Rolle. Schauen
      wir mal was der Markt daraus macht:

      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11008426-dgap-new…

      S&T enttäuscht über die gestrige Kursreaktion!

      Wir hatten es gestern schon. Die Bewertung ist ambitioniert, trotz
      Anhebung der Ziele zeigt sich Hannes enttäuscht von der Marktreaktion:

      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11008543-s-t-ag-s…

      Gruß
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.11.18 06:56:01
      Beitrag Nr. 39.897 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.801 von Wertefinder1 am 12.11.18 22:44:05
      Zitat von Wertefinder1: Der Crash ist längst schon geschehen. In einer Dramatik wie er nur selten vorkommt. Das Problem ist: Man sieht ihn nicht in den Indizes.

      Es gibt haufenweise Aktien, die 2018 50, 60 % und mehr verloren haben und sehr günstig bewertet sind. Sogar günstiger als 2009 - nicht nominell, sondern von der Bewertung her. Denn damals gab es ja eine heftige Rezession und viele Firmen rutschten in die Verlustzone. Heute schreibt manche von den abgestürzten Werten sogar Redkordgewinne wie seit 2009 nicht mehr. Das ist total krass wenn man genauer hinschaut.

      Nur es gibt eben auch diese abstrus überteuerten Werte. Den ETF-Boom der viele schon große (Index)-Werte oder Hype-Werte immer weiter aufgepumpt hat - Extrembeispiel Nvidia. Zwar schon die letzten Wochen von 290 auf 190 USD runtergekommen - aber immer noch KUV KBV von über 10.


      @wertefinder1 ich glaub ich hab zwar schon mal gefragt, welche Werte sind denn heuer so riesig eingebrochen, sodass sie auch den Wert den sie vor ca 1.5 -2 Jahren hatten signifikant unterschritten haben? (von automotive suppliern vielleicht etwas abgesehen). ich suche, wirklich gefunden hab ich wenig... viele der stark eingebrochenen Werte sind halt im letzten Jahr sehr gut gelaufen und nun auf ein vernünftiges faireres Niveau runter (und vielleicht schlägt das Pendel auch ein wenig weiter aus, ist halt so)
      nimm einhell her, norcom, diverses wie vectron, mvise, etc. und klammere gedanklich sachen mit einer grossen Differenz zum nav aus wo der angegebene nav halt irgendeine Zahl ist wie bei mutares oder german startup group bei denen man auch zweifel an den interessen des Managements haben kann (was nicht heisst dass bei diesen nicht jetzt ein guter Einstiegszeitpunkt ist. aber ists ein investment mit Perspektive auf mehrere Jahre?

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      schrieb am 12.11.18 22:44:05
      Beitrag Nr. 39.896 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.513 von Mustang66 am 12.11.18 21:52:28Der Crash ist längst schon geschehen. In einer Dramatik wie er nur selten vorkommt. Das Problem ist: Man sieht ihn nicht in den Indizes.

      Es gibt haufenweise Aktien, die 2018 50, 60 % und mehr verloren haben und sehr günstig bewertet sind. Sogar günstiger als 2009 - nicht nominell, sondern von der Bewertung her. Denn damals gab es ja eine heftige Rezession und viele Firmen rutschten in die Verlustzone. Heute schreibt manche von den abgestürzten Werten sogar Redkordgewinne wie seit 2009 nicht mehr. Das ist total krass wenn man genauer hinschaut.

      Nur es gibt eben auch diese abstrus überteuerten Werte. Den ETF-Boom der viele schon große (Index)-Werte oder Hype-Werte immer weiter aufgepumpt hat - Extrembeispiel Nvidia. Zwar schon die letzten Wochen von 290 auf 190 USD runtergekommen - aber immer noch KUV KBV von über 10.

      Ich selbst bin zu 90 % investiert. Aber meist in sehr niedrig bewerteten Firmen. Ich denke, das man bei den derzeit teilweise extremst günstigen Bewertungen zuschlagen muss. Manche Firmen bieten auch attraktive Dividendenrenditen deutlich über 5 %. Da macht man i.d.R. wenig falsch.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.11.18 22:39:58
      Beitrag Nr. 39.895 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.200.621 von Fortknoxi am 12.11.18 22:09:19
      Zitat von Fortknoxi: "Wenn man stärker wächst als 8-10%, bestünde gutes Kurspotential ..."
      H&A hat S&T in der Vergangenheit sehr gut eingeschätzt, war meistens aber sogar noch etwas zu defensiv. Ihre EPS-Reihe von 2017-2020 ist 0,51; 0,80; 1,11; 1,37! Wenn dies einträte, müßte S&T nach Deiner Meinung also durch die Decke gehen?!
      Niederhauser möchte 2023 2 Mrd. Umsatz erreichen bei überproportionaler Ebitda-Steigerung, das sind 15% Umsatzsteigerung p.a. und mehr als 15% Ebitda-Steigerung...
      Dazu gibt es natürlich eine Menge Sahne obendrauf: Partner Foxconn, Intel, Microsoft; Übernahmephantasie durch Foxconn; China/Asien-Märkte; Nettocash; Niederhauser mit seiner überragenden Unternehmer-/Börsenvita etc.



      Ich weiß natürlich nicht was du unter "durch die Decke gehen" verstehst, aber JA, dann hätte S&T gutes Kurspotenzial. Würde ich dann auf 26-28 € als faires Niveau taxieren.

      Allerdings auf Sicht von 2-3 Jahren. Bis dahin kann ja viel passieren, sowohl operativ als auch am Finanzmarkt.

      Das Problem haben aber letztlich alle Aktien.
      Avatar
      schrieb am 12.11.18 22:09:19
      Beitrag Nr. 39.894 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.197.477 von katjuscha-research am 12.11.18 16:53:27"Wenn man stärker wächst als 8-10%, bestünde gutes Kurspotential ..."
      H&A hat S&T in der Vergangenheit sehr gut eingeschätzt, war meistens aber sogar noch etwas zu defensiv. Ihre EPS-Reihe von 2017-2020 ist 0,51; 0,80; 1,11; 1,37! Wenn dies einträte, müßte S&T nach Deiner Meinung also durch die Decke gehen?!
      Niederhauser möchte 2023 2 Mrd. Umsatz erreichen bei überproportionaler Ebitda-Steigerung, das sind 15% Umsatzsteigerung p.a. und mehr als 15% Ebitda-Steigerung...
      Dazu gibt es natürlich eine Menge Sahne obendrauf: Partner Foxconn, Intel, Microsoft; Übernahmephantasie durch Foxconn; China/Asien-Märkte; Nettocash; Niederhauser mit seiner überragenden Unternehmer-/Börsenvita etc.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.11.18 21:52:28
      Beitrag Nr. 39.893 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.892 von trustone am 12.11.18 20:25:51Du hast mich nicht verstanden. Es fehlt der Ausverkauf damit Leute bereit sind wieder ein zu steigen und wenn dann nur kurz worauf das ganze wieder in den nächsten Abverkauf mündet.

      Was soll den bitte die Leute dazu bewegen wieder in dem Markt ein zu steigen? Man hat sich an die Kursschwankungen gewöhnt womit es auch kein Ausverkauf gibt, was einige ermutigen würde in den Markt wieder ein zu steigen. Die deutliche Gefahr dabei ist doch das wenn das so weiter geht zwar du kein Crash siehst aber wir am Schluss dann eine bekommen. Ist vergleichbar wie ein Salami Crash der Scheibchen weise statt findet und jede Erholung wieder abverkauft wird. Dort kann man auch nicht erkennen wo das hin führt erst wenn die Kurs an einem Tag übertrieben stark runter geprügelt werden ist ein Ende meist in Sicht. Nur wo ist das erkennbar bei extrem Kursschwankungen wie wir gerade erleben? Wenn der DAX mal Prozentual mal zweistellig an einem Tag abgibt?

      Ich rede nicht davon das wir einen Crash haben oder gerade sehen nur wenn das so weiter geht ist die Diskussion darüber überflüssig weil wir in dann bekommen werden.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.11.18 21:04:15
      Beitrag Nr. 39.892 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.198.974 von Wertefinder1 am 12.11.18 19:00:57
      S&T nicht billig ,aber mit Perspektive!
      Zitat von Wertefinder1: Völlige Fehlbewertung der Lage meiner Meinung nach.

      S&T ist alles andere als günstig und sicher auch nicht eines der besten Unternehmen.


      Kurs 19€
      KGV 19' : 19
      EV / EBITDA 19' : 12

      Schätzungen:
      EPS 18 auf 19: + 35%
      EPS 19 auf 20: + 25%

      Bis 2025 prognostizieren Forscher dem Markt für die sogenannte Industrie 4.0 mehr als eine Verdoppelung.

      Ziel: 2 MRD revenues in 2023
      EBITDA to 10%
      Bedeutet 200 Mio EBITDA in 2023 bei 12*EBITDA: EV = 2,4 Mrd. (aktuell 1,3 Mrd) wäre in 5 Jahren eine Verdoppelung oder 20 % p.a.

      Hannes Niederhauser ist sicherlich auch kein schlechter CEO und wird nicht völlig blind bei 22,50 EUR für 0,5 Mio eigene Aktien gekauft haben..
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