Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 4018)

[Nonrandommarket]

War short Apple zu 593$. Aus dem Short bin ich mit kleinem Gewinn ausgestiegen. Seit letzter Woche bin ich wieder short Apple zu 628$, denn die Luft wird dünner und die KGV Vergleiche ziehen auch nicht, da die Gewinne über die nächsten Jahre hinweg dafür stabil bleiben oder steigen müssten. Da bei den Margen Apple die gesamte übrige Elektronikindustrie auf den Fersen ist, sehe ich das nicht.

[Wintotal]

Jetzt verkaufen und frühestens wieder einsteigen, wenn der Kurs unter die 350 Euro gefallen ist.
Rettet eure Gewinne, denn der Einbruch kommt bald.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.110 von rotie1 am 07.04.12 00:43:54

... und genau deshalb hat General Electric/Sightsound und damit auch anteilig Intertainment ja Anfang des Jahres Apple auf Verletzung seiner gültigen Download-Patente verklagt.
Ich bin der Meinung, wenn man mit fremdem Geistes-Eigentum (durch Patente eben geschützt) enorm gewinnbringende Geschäfte macht, sollte es doch wohl nicht schwerfallen, dem Eigentümer dieser patentgeschützten Methoden 2% des Umsatzes abzugeben, wie es in allen Bereichen in etwa üblich ist.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.685 von rotie1 am 06.04.12 19:34:30

... oder nach dem Urteil, falls Apple unwillig ist!
Fakt ist:
- die Patente haben sämtliche Überprüfungen durchlaufen und wurden immer als gültig bestätigt!
- für das durch eben diese Bestätigung wiederaufgenommene Verfahren gegen Roxio/Napster haben beide streitenden Parteien eine Verschiebung der anstehenden Verhandlungstage vor Gericht beantragt! Als Grund wurde angegeben, das man zur Zeit eine außergerichtliche Übereinkunft detailiert aushandelt. Was das bedeutet, sollte jedem klar sein.
- dieser Vergleich mit allen Details wird wegweisend sein für Apple. Wenn seit Jahren immer positiv für Sighsound entschieden wurde (Patente sind gültig!), wird sich auch Apple nicht mehr lange erforderlichen Zahlungen entziehen können.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.579 von teigawutz am 06.04.12 18:55:00

Nonsens ... Schwachsinn ... immer höhere Zahlen?!
Wovon redest du denn?
Doch wohl nicht von den Ende letzten Jahres als gültig bestätigten Patenten, welche von Apple in einem exorbitant wachsenden Markt genutzt werden, oder?

Kannst jetzt ja ruhig lachen, dann wirst du eben nach Settlement weinen ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.466 von martin_nigel_smith am 06.04.12 10:22:39

Nein, Sightsound ist nicht börsennotiert.
Und GE als Dickschiff wird wohl nicht so großartig steigen können.

[teigawutz]

Bor, ich bin ja erst ein paar Monate dabei, aber das wird echt immer anstrengender hier, je höher die Kurse steigen.
Irgendwie hat man auch gar keinen Bock, jeden nonsens zu kommentieren. Aber ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll, wenn in bestimmten Intervallen die Leute zurückkommen und den gleichen Schwachsinn behaupten wie beim letzten Mal, nur diesmal mit höheren Zahlen.

Ach egal... bissi was zum Lachen brauch man im Leben.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.466 von martin_nigel_smith am 06.04.12 10:22:39

.. eben, wäre das nich die bessere Variante ??

[martin_nigel_smith]

Hört sich ja gut an, aber gibt es keine Möglichkeit direkt in Sightsound Technologies zu investieren?

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.424 von Betterway am 05.04.12 20:55:19

Wenn ihr an umschichten denkt, teilweise natürlich nur: das Glück könnte gar nicht so weit weg liegen: hier ein Posting von meinem Freund Prometheosis ...



http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2011/10/sightsou…

Am 10. Oktober 2011 wurde Apple wegen Patentmissbrauch von der Firma Sightsound Technologies verklagt.
Sightsound hält mehrere Patente für den Internetdownload. Diese wurden bereits in früheren Gerichtsverfahren gegen andere Firmen erfolgreich durchgesetzt.

Allerdings war der Umfang des Downloads von Musik und Filmen vor einigen Jahren nicht mit den heutigen Umsätzen zu vergleichen.

In Anbetracht der explodierenden Nutzerzahlen von Apps für das iPad und der zunehmenden Akzeptanz von Verlegern im Hinblick auf das ePub-Format, könnte man sich bei Apple schon bald über riesige Umsatzsteigerungen aufgrund der Download-Plattform iTunes freuen.Wie die International Business Times berichtet, wird das Angebot im iTunes Store nach Ansicht eines Analysten von Global Equities Research in den kommenden drei Jahren in den Bereichen Apps, E-Books (iBooks), Filme und Musik um ganze 39 Prozent wachsen. Infolgedessen soll sich im Steuerjahr 2013 ein Umsatz in Höhe von 13 Milliarden US-Dollar (umgerechnet etwa 9 Milliarden Euro) ergeben.
http://www.planet-apfel.de/2011/07/05/itunes-konnte-apple-sc…

Der Downloadmarkt ist gigantisch und wird immer weiter wachsen.
Apple ist nicht der einzige Player in diesem Bereich, aber zur Zeit der Größte.

Um die Patentklagen finanziell durchstehen zu können, hat man General Electric mit ins Boot geholt, die für die Finanzierung und Ausfechten der Gerichtsverfahren eine 50%ige Beteiligung an Sightsound erhalten haben.
GE hat bereits 100 Mio $ an Gerichts – und Anwaltkosten investiert, ist also offensichtlich von den Aussichten überzeugt.

Sollte die Klage Erfolg haben, stehen jährliche Lizenzgebühren in zig-Millionen Höhe zur Verteilung an. Sightsound erhält 50% des Gewinns nach Abzug der Kosten zur Durchsetzung der Patente durch GE.

Die Wahrscheinlichkeit, das die Klage erfolgreich sein wird, stufe ich als sehr hoch ein.
Die Richterin Donetta W. Ambrose hatte bereits den Vorsitz bei den früheren Sightsound Patentklagen.
Sie ist also bestens mit der Materie vertraut und hat bereits früher zugunsten von Sightsound entschieden.

Das wissen auch die Anwälte von Apple und wie so oft wird es wohl in einen Vergleich münden.
Für Apple, mit seiner 100 Milliarden $ Kriegskasse, wäre es ein Leichtes, Sightsound mitsamt Patente für einen mittleren einstelligen Milliardenbetrag aufzukaufen. (Falls GE/Sightsound damit einverstanden wären)
Mithilfe dieser Patente könnte man dann seinerseits seine Wettbewerber unter Druck setzen.

Was kaum jemand weiß ist die Tatsache, das eine kleine deutsche AG mit ca. 10% an Sightsound beteiligt ist. Die Beteiligung wurde zu Zeiten des „Neuen Marktes“ erworben, als die deutschen Firmen im Geld schwammen.
Dieser 10%ige Anteil wird Gold wert sein, wenn ein positiver Richterspruch, ein Vergleich oder eine Übernahme stattfinden.

Es ist die Intertainment AG, Wertpapierkennnummer 622360, deren Marktkapitalisierung zur Zeit nur müde 5 Millionen Euro beträgt.
Intertainment ist also wie ein Optionsschein auf den Ausgang des Rechtsstreit.

Bis zu einem Urteil kann es noch 1-2 Jahre dauern, andererseits kann es einen Vergleich jederzeit geben.
Es lohnt sich auf jeden Fall, die Angelegenheit zu verfolgen und sich den Lottoschein unters Kopfkissen zu legen. Früher oder später wird es losgehen. Ähnlich wie damals bei Patriot Scientific.




Die Patente wurden durch sämtliche Instanzen bestätigt, in üblichen jahrelangen Verfahren. Gegner hier ist erstmal Roxio/Napster. Dort steht man unmittelbar vor einem Vergleich, in dem die Gegenpartei die Patente von Sightsound/General Electric anerkennt. Ja, richtig gelesen! General Electric hat sich der kleinen Firma Sightsound angenommen, da sie von den Patenten ebenfalls überzeugt waren und Sightsound für einen 50%-Anteil am Kuchen finanziell unterstützt. Ohne diese Unterstützung hätte Apple diese kleine Firma sicherlich gleich aufgekauft oder irgendwie anders platt gemacht. Die Patente betreffen sämtliche Downloads durchs Internet, wie gesagt, alles schon voll und ganz bestätigt.
Für Apple ist es natürlich kein Weltuntergang, bald 1-2% vom Umsatz an den Patentinhaber Sightsound/GE bezahlen zu müssen. Auch die zu erwartenden Nachzahlungen aus vergangenen Jahren sollten nicht weiter weh tun.
Doch was das für die kleine Firma Intertainment bedeutet, die mit 10-20% an Sightsound beteiligt ist, kann man sich noch gar nicht ausmalen. Intertainment hat etwa 15 Millionen Aktien, wobei etwa 12 Millionen in festen Händen (Dr. Michael Kölmel, ehemals Kinowelt und einige Hardcore-Kleinanleger) sind. Der Anteil an den zu erwartenden, stark wachsenden Download-Patentzahlungen treffen also auf eine Aktienanzahl von lächerlichen 3 Millionen Aktien. Grob geschätzt reicht das schon mal für eine verfünffachung des Kurses, außerdem will Kölmel nun endlich wieder Geschäft in die Firma einbringen, da die Rechtsstreitigkeiten gegen eine US-Bank nun bald abgehakt werden können.
Wer Interesse hat, sollte sich im Forum von 622360 ein wenig einlesen.
Wer kein Interesse hat, läßt es einfach bleiben.
Aber nachher nicht ´rumjammern, ich hätte nichts gesagt ...