q.beyond ehemals QSC-Infos am Rande (Seite 7124)

[TimeFactor]

Orderbook-Gambling !!

Spielen die schon oder kaufen die noch ?

[gutgelaufen10]

Einer muss ja ein Zweckpessimist sein, auch wenn ich voll investiert bin.
Die Kursentwicklung gefällt mir ganz und gar nicht (nicht das ich nicht warten könnte und keine Zeit hätte), aber bei diesen Aussichten und der Nachrichtenlage ist man eine andere Entwicklung gewohnt.
Was wird hier für ein Spiel gespielt?
Wie sieht es denn aus, wenn z.B. KKR schon 40 oder 50% eingesammelt hat. Dann hätten die doch die Firma schon im Griff und könnten eigene Entscheidungen herbeiführen.
Und auf diesem Weg möglicherweise auch einen "Übernahmepreis" diktieren. Wie seht Ihr das?
Nochmal, die Kursentwicklung zeigt nicht unsere Erwartungen auf, in keinster Weise.
Noch eine andere Frage. Ich selbst weis nicht, wie und ob es sich überhaupt auswirken würde.
Wenn wir kleinen Anleger alle unsere Aktien mit Limit z.B. 8 Euro zum Verkauf einstellen würden, was passiert?

[TimeFactor]

Zitat von ring_of_fire: Und glaub mir, ich bin schon einige Jahre dabei....aber nicht wegen der Dividende, sondern wegen der beschriebenen Sondersituation, die hoffentlich bald eintritt!!!

...ich hoffe immer noch auf ein ähnliches Szenario wie bei Primacom!

Hoffen ist an der Börse immer die schlechtere Wahl, besser ist wissen !
Irgendwo stockt das Getriebe zur Zeit noch, vielleicht auch bewusst.
Für mich ist dies hier kein normale Aktie, die wird ständig manipuliert,
auch zuletzt Mitte März, wo man den Kurs dramatisch und völlig übertrieben
nach unten gepeitscht hat und mächtig Volumina erzeugt hat in den Tagen.
Für mich kein Zufall sondern Kalkül. Auch wenn QSC interessant ist, das
Management bleibt von ihrer Vorgehensweise nicht immer sauber. Operativ
vielleicht was die letzten Schritte angeht, aber letztlich müssen sie jetzt
endlich Shareholder-Value schaffen nach den ganzen Jahren und das fängt für
mich ab ca. 6 € an !

Gewisse Restzweifel bleiben trotzdem noch, ob man es schafft das immer größer
werdende Schiff endlich sicher in den Hafen zu steuern und endlich mal die
hartgesottenen Shareholder richtig feiern zu lassen statt sich selber !

Ich persönlich pfeiffe auf eine Dividende, ich will lieber schnelle Kurssteigerung
und dann Exit. 2-3 Jahre in die Zukunft zu blicken bei diesen unsicheren Börsenzeiten
möchte ich mir nicht antun. Lieber das Teil nach oben pushen und dann einen Großteil
rausnehmen und parken, bevor wir in 3 Jahren wieder die nächste Wreltwirtschaftskrise
haben und wieder Jahre verlieren und von vorne anfangen müssen.

Shareholder-Value schaffen kannst du nur mit starken Leuten im Hintergrund, siehe KKR/Permira vs. ProSiebenSat1 - die haben in kürzester Zeit richtig Shareholder-Value
in der Aktie geschaffen und kriegen den Hals immer noch nicht voll, sprich wollen jetzt doch noch mit dem Exit warten, weil nun mal der Kursverlauf so schlecht war in den letzen Wochen !

KKR/Versatel, UI/Dommermuth und QSC ... GENIAL !!!! Das schafft Shareholder-Value, das kann einen milliardenschweren GlobalPlayer entstehen lassen, der auch über den Teich für Aufsehen erregen kann. Bin sehr sicher, dass wenn man das Gesamtkonstrukt geschickt formt, für alle Aktionäre mehr drin sein wird, als man sich vorstellen kann.

Ich weiss (nicht hoffe), dass so eine Strategie die einzige richtige ist nach den letzten Jahren !

[TimeFactor]

Sicheres Zeichen, dass heute wieder die Jäger und Sammler am Werk sind, gerade 9:10 - 9:13 mal ebend knapp 100k im Schnitt zu ~ 3.02 weg ! Kurs wird mit aller Macht unten gehalten ...

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.467 von brotherchris am 31.05.11 09:23:40

brother...der Markt ist niemals perfekt, d.h. er spiegelt in den seltensten Fällen den Wert eines Unternehmens wider!!! Du kannst lediglich darauf hoffen, dass QSC über lange Jahre ansprechende Renditen erzielt. Sicher ist das leider nicht bei dem Tempo der technischen Entwicklung. Und dann mußt du noch hoffen, dass der Markt alles richtig erkennt und bewertet.....

Katalysator für das Erreichen eines fairen Kurses ist hingegen immer eine Sondersituation bspw. eben eine Übernahme oder eine Fusion. Zusätzlich kann man durch das Heben von Synergien weitere Werte schaffen.

Daduch kommt in der Regel der wahre Wert eines Unternehmens ans Licht. Mit dem heute erzielten fairen Wert (durch Übernahmeangebot etc.) kannst du wiederum gut in andere Dinge investieren.

Und glaub mir, ich bin schon einige Jahre dabei....aber nicht wegen der Dividende, sondern wegen der beschriebenen Sondersituation, die hoffentlich bald eintritt!!!

...ich hoffe immer noch auf ein ähnliches Szenario wie bei Primacom!

[brotherchris]

Zitat von ring_of_fire: Verlustvorträge hin oder her...die Synergien von Versatel und QSC sind so erheblich, dass man darauf verzichten kann!!!!

...und KKR hat schon auf die immensen Verlustvorträge von Versatel verzichtet!!!

Deine Sichtweise ist beschränkt - es wirkt so, dass du immer nur deinen kurzfristigen Exit siehst. Was im Interesse von KKR liegt muss nicht in meinem Interesse als QSC Aktionär mit dem Ziel der Dividenden sein. Richtig wird sein, das man KKR Interesse nachsagen kann. Kurssteigerung stört keinen, welches Szenario auch immer präferiert.

ORACLEBMW sagte es doch treffend, alle wissen es, einzig Namenhafte Neukunden/Umsatzmeldungen haben das Gewicht Kurse zu bewegen. Namenhaftes wird aber durch QSC Group barbeitet. Je stärker der Partnervertrieb zum Ergebnis beiträgt, so wahrscheinlicher ist doch, dass QSC genötigt wird, bei starker % tualer Umsatzsteigerung der Partner, neue Ziele zu formulieren. Haben die Partner im 1ten Quartal nichts oder sehr wenig beigetragen, kann ein Anstieg hier schnell zu 20% Verbesserung führen.

[TimeFactor]

Zitat von ring_of_fire: na, plötzlich zum Value-Investment-Spezialisten geworden??

Wir können uns alle noch gut erinnern, wie du uns ausgelacht hast, weil wir seit vielen Monden long in QSC sind.....traden hieß bei dir immer Devise. Damit hast du ja weeeiiit mehr verdient als unsereiner!!!

...und plötzlich möchtest du Versatel noch ein bißchen halten und zukaufen, weil du irgendwann ein paar Euros mehr bekommen wirst....vielleicht sogar, beim Spruchverfahren....in 2014....und das auch nur vielleicht, obwohl ich mir nicht sicher bin, dass ein Richter in Berlin großartige Ertragswerte bei VERsatel feststellen wird!!!!

......du hast dich scheinbar mit den vielen großen Worten etwas verkalkuliert und mußt nun Farbe bekennen!!!!

Schmierenkomödiant!!

Wie war's eigentlich auf der QSC-HV. Viele alte Bekannte, nicht wahr, UI, KKR, WestLB, Berenberg....und alle kennst du!!!! ;-)))

Nur komisch, dass man dir da vor dem Versatel-Deal nicht auch gleich gesagt hat, dass der Übernahmepreis läppisch sein wird......


....darfst du eigentlich drüben bei Ariva nicht mehr als Timefactor auftreten? Nur noch mit deinem Zweitnick??????

Zwischenzeitlich nach dieser schmierigen Baker-Nummer anfang Januar habe ich das Vertrauen in die Aktie etwas verloren. War ja auch nicht verkehrt zum Verkauf zu blasen, immmerhin runter von 3.80 auf 2.20 ! Letztlich wäre mir auch lieber gewesen, wenn nach den 3.80 ein weiterer Investor eingestiegen wäre (KKR, Dommermuth) und den Kurs weiter hochgezogen hätte, aber das war nicht so. Mich hat die Baker-Aktion einfach geärgert, man steigt als langjähriger Investor nicht kurz vor dem Finale aus bzw. deklariert es als Ausschüttung. Die Aktie könnte jetzt schon auf 5 € stehen, aber es gibt scheinbar noch andere Interessengruppen, die dies verhindert haben.

Vielleicht waren es ja die Vertreter die auf der HV waren, scheinbar wissen die mehr, haben auch die finanziellen Mittel Kurse zu beeinflussen, haben Mittelsmänner die engen Kontakt zum Vorstand pflegen usw. - auch Baker traue ich noch einiges zu, sich über ein Hintertürchen weiter ein großes Stück vom Kuchen abzuschneiden.

Übrigens ist mein VTW-Invest risikolos ... Schnitt knapp 5 €, auch UI läuft sehr gut mit Schnitt 11 €, kann man alles in den Threads nachlesen. Habe immer geschrieben, dass ich die 3 Aktien als Gesamtpaket sehe, weil keiner zu 100% voraussehen kann, wie es letztlich kommt. Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, auch weil ich zwischenzeitlich halt massiv zum Verkauf von QSC geblasen habe, ist ja scheinbar sogar bis in die Führungsetage bei QSC angekommen !

Wer zwischen meinen Zeilen lesen konnte, hat auch meine Mission verstanden. Keiner verkauft seine Aktien, nur weil jemand in einem Forum dazu aufruft, das ist doch pure Idiotie ! Aber wer zumindest seine Stücke reduziert hat, konnte auf jeden Fall zwischenzeitlich günstig wieder einsammeln. Für mich war der Sturz Mitte März auf 2.20 auch kein Zufall, sicherlich Fukushimabedingt einfacher, aber es gab eine Menge Shares zum einsammmeln in den paar Tagen !

[bushy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.016 von braxter21 am 31.05.11 08:15:10

Verstehe deine Argumentation, mir erschließt sich nur nicht warum Dommermuth zu 5,50 (also weit unter Wert) abgegeben hat. Der einzige Grund ist seine Option auf die 25% Retour und was er damit anzufangen weiss KKR als Strohmann ist mir da sehr auffällig. Die Frage bleibt, was wird aud den verbliebenen Baker Anteilen bei QSC und da sind sicher schon ein paar ausserbörsliche Deals eingefädelt worden....

...natürlich nur meine Meinung

mfg

[TimeFactor]

Zitat von upolani: Time, Was los

Bei 2,5 hast du zur shortwelle aufgerufen
Anstieg 2,7 versäumt
Bei der hv warst du nicht
Ich bin mir sicher dir ist Qsc Potential bewusst

7 ad Hocs bis Jahresende
8-9x EBITDA

Upo

Alles im grüne Bereich ... kein Grund zu meckern !

[ring_of_fire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.016 von braxter21 am 31.05.11 08:15:10

Verlustvorträge hin oder her...die Synergien von Versatel und QSC sind so erheblich, dass man darauf verzichten kann!!!!

...und KKR hat schon auf die immensen Verlustvorträge von Versatel verzichtet!!!