RHI eine Perle - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[klausimausi00]

bei den atx industrieaktien scheint sich der finale enddownmove anzubahnen-rhi weiter ganz oben auf der shortliste vieler marktteilnehmer-godmode traden den junk seit fast 30 in den boden!
voest detto alles weiter viel zu teuer - gewinnrevisionen in 2012 werden diesen aktien den letzten kill geben.
was dann sein wird? jahrelange bodenbildung bedeutungslosikeit wie in den 90er jahren.
meine meinung-hat jemand eine andere meinung?

[klausimausi00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.135.824 von klausimausi00 am 26.09.11 16:10:51

die stahlbranche pfeifft aus dem letzten loch. scheinbar geht es weltweit rapide nach unten. umso verwunderlich wie eine voest heute rebounded aber am ende des tages sind diese zykliker alles underpeformer zum atx .
also heute gute gelegenheit reinzushorten atx aktien haben null chance auf trendwende.meiner meinung.

[klausimausi00]

ja ich denke heute war der tag der tage wo man dumme gefunden hat die einem aktien abgenommen haben wenn es auch nur shorties waren. die zeit ist reif zu shorten -war netter rebound am markt . dax und co sind nun wieder reif zum downmove. rhi , voest und atx banken klassiker das zeug istso angeschlagen und wird den downtrend wohl fortsetzen.
rhi ist eine freude mit anzusehen wie der seller den markt dominiert.
keine chance. godmodetrader hatten einmal mehr recht.

[klausimausi00]

berenberg reduziert kursziel in rhi von 32 auf 21 folglich erwarten nun auch die klugen analysten gewinneinbruch 2012.ausserdem wird von einem vertrauensverlust der company im markt geredet - weiter der supershort im atx- die kursziele werden noch einstellig werden in den kommenden monaten

[klausimausi00]

rhi kauft also in irland einen rohstoffproduzenten. an sich gute sache nur das timing war wieder weltklasse -quasi am top zugeschlagen. diese aktie ist wie der gesamte atx weiter der jahrhundertshort.

[klausimausi00]

good news for all shorts! deutsche bank cuttet rating von buy auf hold und 23 auf 15! erwartet trostlose jahre umsatzeinbruch! der junk ist nun reif auf einstellige kurse zu fallen. aufgelegter geht es nicht!

[klausimausi00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.209 von klausimausi00 am 04.10.11 08:11:17

ist ja schon mal ne ansage- minus 3,68%! und ich meine wir werden in wenigen tagen neue jahrestiefs sehen .

[klausimausi00]

minus 6% langsam geht ja was. umsatz mau .dh auch dass der kurs weiter stark verfallen wird wenn der seller mal aufs gas steigt.
und das wird er tun . der seller muss auch ziemlich stark sein weil der macht mit dem markt was er will kann gut in den auktionen beobachten.
und das verwunderliche ist nur dass es von den drei grossen stakeholdern und speziell vom ganz grossen stakeholder keine gegenwehr gibt. dh absolute resignation im markt. baisse. aus die maus.
im atx sehe ich neben den banken, rhi , voest, telekom als klare kandidaten die es in der rezession schwer haben werden- alle hochverschuldet und alle vor verlust reichen jahren .

[klausimausi00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.165.785 von klausimausi00 am 04.10.11 10:18:35

wenn man atx so ansieht kann man fast erahnen was der markt erwartet - entweder auch eine staatspleite durch bankenhaftungen oder rating verlust- irgendwas kommt weil zum spass findet ein derartiger abverkauf nicht statt.

und man muss es wieder betonen der markt ist weiter ein supershort da gibt es keinen rebound der zur trendwende werden kann .
fakt ist das geld ist weg und kommt nicht wieder.stay short! everywhere

[klausimausi00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.167.625 von klausimausi00 am 04.10.11 15:58:53

nach dem downgrade de db gestern werden weitere kommen -die aktie ist weiter der short des jahrzehnts

[klausimausi00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.171.572 von klausimausi00 am 05.10.11 10:06:48

raiffeisen senkt atx kursziel weiter-richtig und gut so- nur 1700 werden nicht reichen wenn die banken krachen. heute guter artikel zum thema banken und versicherungen im format.at
der atx hat neuen spitznamen POST Index.
warum? weil hier nur postler am markt unterwegs sind....funkts??
wg dem brief im markt! und die beste post aktie ist nach wie vor voest und rhi.
diese zwei sind quasi vor lauter brief nicht mehr sichtbar und keiner kauft-gutes zeichen zur welle 3 der finalen!short again what u can

[klausimausi00]

gestern der post index +5% - rhi null performance-die aktie wird es weiter zerfetzen - we will see.

[klausimausi00]

gutes sache mit den austria banken im speziellen dem treichlverein. eigentlich ist der mann ruecktrittsreif. wenn man bedenkt wie arrogant er noch vor wenigen monaten gegen die poliik gewettert hat und politiker als unfaehig bezeichnete...wer unfaehiger ist politiker oder treichl...anhand der tatsachen von heute - braucht man das nicht mehr zu besprechen.
jedenfalls hat der post index heute seinen todesstoss bekommen. post aktien und index sind am weg auf neue alltime lows.
rhi stabil mit brief uebersaet- rasch geben. es ist keine trendwende im postmarkt in sicht - baisse fuer jahre kommt.

[Dividendenabstauber]

Ich muß Dir vehement widersprechen.

Schuld ist der Wähler, bei uns wie In Greek. Es wird was etwas versprochen wofür enfach die Kohle nicht da ist.Die Wahlversprechen werden mit Schulden eingelöst. Angefangen hat bei uns Kreisky so anfang der 70 jahre. Ein paar Mrd. Schulden machen Ihm weniger Kopfzerbrechen,... Diehöchsten Wahlsiege der Geschichte wurden eingefahren. Ist aber nicht auf die Sozi beschränkt. Das heutige Rentendesaster in Deutschland wurde von Adenauer gelegt, die Vorlaufzeit war halt 2 Generationen, übrigens die höchsten Wahlsiege der Geschichte in Deutschland.
Im Prinzip wurde -dort warens wieder die Sozi- vor den Wahlen viele neu im Staat angestellt mit dem Versprechen, sollten wir gewinnen, dann Beamtenstatus. Jeder 4 Grieche ist heite Beamter und wird von den Steuer der Steuerzahlern finanziert.
Die Banken haben das nur im Prinzip abgewickelt und executiert. Ich bin ein Todfeind der Geschäftspraktiken der Ersten und habe vor über 15 Jahren jegliche Geschäftsbeziehungen zu denen abgebrochen, aber sowas zu unterstellen ist einfach infam.

Der Fehler war die politische Entscheidung.

Jetzt noch die Wertzuwachssteuer einführen und so die Refinanzierung auf dem privaten Kapitalmarkt vorsätzlich zu hintertreiben zeigt nur die Unfähigkeit von unserem Kanzler wirtschaftliche Zusammenhähnge zu verstehen. Reiner POPULISMUS. Na, jetzt werden die Banken halt vom Steuerzahler finanziert und es wir geschrien.

der

Dividendenabstauber

[klausimausi00]

du hast ja recht. die politik eine generation vor uns hat schuld.ohne zweifel. aber letztlich ist die leistung eines bankchefs auch zu bezweifeln wer hat es ihm angeschafft im osten sein glueck zu versuchen? wer hat ihn dazu gedraengt griechen etc anleihen mit dem geld der sparer zu erwerben? niemand also ist das eine schwache lesitung -aber bei einer aktionaersstruktur wo der vorstand sich selbst kontrolliert hat das keine konsequenzen sowas gibt es auch nicht ueberall auf dem planeten. aber mir ehrlich gesagt egal ich bin den junk short und belieb den junk short daher. jeder wie er meint.
was rhi betrifft so ist das auch dasselbe wie bei der erstenbank...kurssturz null reaktion und dann die news und jeder weiss dann warum es sich um dem worst performer im post index handelt. boerse ist relativ einfach.einefach dem trend folgen

[klausimausi00]

noch ein nachtarg. alles in der peer group von rhi hat rebounded . arcelor, cookson, thyssen, magnesita, voest etc.und rhi null das ist eben die wahrheit ueber die oesi aktien - die waren alle hoffnungslos ueberschaetzt und ueberbezahlt in wahrheit interessieren diese aktien allesamt seit 4 jahren kaum einen da draussen in der weiten welt und werden meiner meinung nach die groessten underperformer ueber jahrzehnte bleiben

[klausimausi00]

aktien die in einem rebound nicht steigen werden

in der darauffolgenden down phase zerfetzt. rhi gehoert dazu keine reaktion-kein interesse auf dem so tiefen niveau (analystengeschwafel) deutet auf signifikante fortsetzung der zerfetzung des kurses hin. lange kann das nicht mehr dauern.charts luegen nie.
ueberhaupt scheint der upmove an den maerkten dem ende zuzugehen. es gab auch in wahrheit keinen grund zum jubeln. die rezession faehrt auf die welt wie ein bulldozer zu daher sind aktien heute allesamt zu teuer. dereinzige unterschied zu frueheren rezessionen ist dass man heute auf den bankrott der banken und unternehmen setzen kann . hier gibt es bei vielen keine chance mehr .

[emmas76]

Denke den Wert muss man nicht wirklich haben....

[klausimausi00]

wenn man an einen aufschwung entgegen aller alarmzeichen glaubt und long sein will dann sollte man das nur in der champions league dem dax tun und nicht in illiquiden randmaerkten wie dem regionalliga postmarkt.

[klausimausi00]

heute gute news von voest. eurostahlmarkt geht ein. preiserhoehungen wurden kaum durchgesetzt.dh bei rhi muss es desastroes laufen im naechsten jahr. der kurs ist technisch am ende und ich warte eigentlich stuendlich darauf wann der erste beginnt den junk abzuladen. kaeufer gibt es keinen auf hoeherem niveau.
wenn es nicht heute passiert dann die kommenden tagen spaetestens am 3.11 wird der neue vorstand flagge bekennen muessen was den ausblick betrifft und wenn man gestern die tragoedie mit alcoa beobachtet hat weiss man was kommen wird.im weitesten sinn alles eine branche die den bach runter geht.
i stay short. rhi und gesamter post markt. hier gibt es keine trendwende im vergleich zum dax der hat bodenbildung vollzogen und hat eher upsidepotential. aber in postland ist das licht fuer longs aus. es gibt auch ausser andritz und strabag wobei hier keiner versteht warum,titeldie technisch gut aussehen und in der abschwungphase kaum was verloren haben.
aktien im downtrend wo auch keine solide fuehrung besteht und keine strategie zu erkennen ist haben an den maerkten fuer jahre vertrauen verspielt. dh wenn zb rhi in die missliche lage kommen wird kapital erhoehen zu muessen dann ist das spiel fuer alle longs vorbei wegen einer totalen verwaesserung weil auf dem niveau und unternehmenswert von 560 mio ist nichts zu platzieren das kauft kein mensch. und ich denke bzw frage mich was soll auch 560 mio wert sein? die aktie notiert defakto auf lows von vor vielen jahren wo das unternehmnen wesentlich weniger verdiente. also preist der markt hier den untergang bereits ein und meine erfahrung zeigt mir zum spass notiert keine aktie der welt mit 2011er earnings mit einem kgv von 4,8!
hier wissen und traden seit10 monaten einige insider den stock mit methode nach unten der chart ist auch ungewoehnlich konstant .normalerwiese gibt es bei downtrends immer korrekturen die den abwaertstrend nach oben touchen das gab es hier kaum und wenn nur mit mini volumen. folglich ist hier was extrem im argen das dem markt verschwiegen wird bzw der markt damit rechnet das was im argen ist sonst ist der kurs eigentlich laecherlich billig.ich bin ein baer und denke an den unetrgang der gesamten branche im speziellen aber in dieser aktie weil der beweis ist wenn eine aktie in einer markterholung null macht dann ist der laden am ende, denn eine weltmarktfuehrer wird gescreent von allen instis und es ist merkwuerdig warum alles gekauft wurde in den letzten tagen selbst arcelor hat 30% zugelegt vom low und rhi keinen schritt......also jetzt hoffe ich erklaert zu haben was ich meinte und alle eifrigen ideen und meinungslosen mitleser sind eingeladen das gegenteil zu erbringen.vielleicht habe ich ja nur einen denkfehler.der mir aber geld mit shorts gebracht hat.

[klausimausi00]

der technische rebound an den maerkten speziell am oesi markt hat mich wirklich sehr beeindruckt! ich meine so sehr dass ich den outperformer im rebound RHI noch mehr geshortet habe und als draufgabe die erste bank gleich mit.
diese zwei sind meine heissesten favoriten fuer die kommenden jahre den untergang mit shorts zu zelebrieren.
erste bank jettet in richtung verstaatlichung auch wenn alles dementiert wird. das cds portfolio war ja bis vor kurzem auch unbekannt ...verstaatlichung deshalb weil ien politiker bereits angekuendigt aht wieteres staatsgeld nur durch verstaatlichung! und geld weden die brauchen fuer ihren ostuntergang!
und rhi kann man nur sagen 3.11 tag der wahrheit oder weiter unwahrheit. der kurs spricht fuer sich da sind den umsaetzten nach zuschliessen mio von stuecken im verkauf.die drei hauptaktionaere schreiben in dem jahr gut 300 mio ab und werden weiter vom verkaeufer vorgefuehrt. der junk wird bald einstellig werden . der chart spricht baende. und am ende wird der laden auch dem chart nach zu schliessen- weil man kann ja nicht allen marktteilnehmern die trends ordnen mit diesen volumina als deppen bezeichnen - alles wird so enden wie schon mal in 2002 erlebt- also eiegnetlich ist der atx der index der zukunft soviele ausbucher wie dort in einem leitindex wird es wohl weltweit nicht so schnell zu finden geben. alles wie immer meine persoenlich meinung.

[klausimausi00]

der finnische voest konkurrent hat heute mal einen vorgeschmack geliefert was sein wird und ist. q3 negatives ergebnis.
deshalb zuruecklehnen und zusehen wie es die osi asi aktien wegkuebeln wird. das rezessionsdesaster nimmt seinen lauf unaufhaltsam. deshalb den asi aktien voest, rhi wird man bald die bestaetigung fuer die kursverluste in 2011 bekommen und dann kann es weiter richtung zero gehen.

[klausimausi00]

ich bin zwar kein hellseher aber charts kann ich lesen und ich meine mit dem heutigen tag hat der kaeufer aufgegeben und der verkaeufer ist weiter da mit seinem paket. umsaetze gering dh keine gegenwehr mehr. der freie fall wurde heute eingeleitet und wird am 3.11 am zahlentag an dramatik geewinnen.
zuruecklehnen , shorten und kassieren. und weil michdas papier so beeindruckt habe ich ehute noch ein paar puts nachgelegt. somit ich bin geruestet fuer den rhi crash

[klausimausi00]

vielleicht noch ein kleiner zusatz ich denke zum jahresende wird es ncoh eine megarally an den maerkten geben aber nicht in oesi asi land dieser markt wird weiter fallen wie bisher

[klausimausi00]

der herr ceo struzl hat gestern ein interview am rande der gwinn messe gegeben worin er von einer mini abflachung der stahlkurve spricht und das auf rhi umlegt als gering auswirkend. siehe derboersianer.com
gut ich bin wieder dermassen beeindruckt, dass ich mir heute weitere puts goenne.
nie und nimmer glaube ich daran. der markt nimmt in dieser aktie seit 10 monaten keine abflachung vorweg sondern den worst case wenn dem anders waere dann haette rhi wenigstens mit der peer group performed aber diese aktie hat die peers underperformed daher spielt der markt hier den untergang und nichts kurfristiges.vorallem das volume zeigte indeutig da spielen big boys im markt und fahren den kurs in den keller.
aber auch ein herr ceo struzel wird an seinen aussaen in einigen monaten gemessen werden.

[klausimausi00]

guter dax move heute-rhi weiter vom verkaeufer zugepflastert. muss schon depri sein fuer einen ceo wenn man sieht wie ernst einem der markt nimmt.
naja oesi halt

[klausimausi00]

godmodetrader sehen rhi kursziel mit wiederholter short empfehlung bei 10. ich gehe einen schritt weiter und sehe das kursziel bei 5 und dann bei null. alles immer eine frage des betrachtungszeitraums.
aufgrund der euphorischen umsaetze heute werde ich den short weiter ausbauen. der tag rueckt naeher wo es losgehen kann. rezession, underperformer in peer group, gewinnwarnung, negativer cash flow, oesi markt etc sind der stoff fuer weiter fallende kurse

[klausimausi00]

was gibts news im junk?
hsbc hat kursziel drastisch reduziert von 34 auf 23.
nach den zahlen rechne ich ich mit weiteren reduktionen auch seitens der oesi-asi broker die die realitaet ja immer erst zum schluss checken.
aktie weiter massiv verbrieft. getsern peer group spektakulaer fest . asi aktie null im vergleich.
selbst asi index war besser als asi aktie.
weiter short. an meiner meinung aendert sich nichts jeder starke tag wird weiter genuetzt um short posi aufzubauen.
die maerkte werden im gesamten weiter booemen ausser osiland das ist charttechnisch weiter sehr kritisch zu sehen.

[klausimausi00]

guter umsatz heute in rhi . aktie hat punktgenau am oberen ende des abwaertstrendkanals nach unten gedreht. eigentlich muesste es jetzt technisch down laufen. der verkaeufer scheint jedenfalls alles zu kontrollieren und hat kein interesse dass die aktie hochgeht.
brief ist weiter zugepflastert. eigentlich ist rhi die einzige aktie im oesi index die seit 11 moanten permanent faellt un keine erholungstendenzen zeigt. dh der downtrend ist weiter voll im laufen.
nachdem hier keine eine meinung dazu hat. will ich meine auch nicht mehr kundtun. lebt wohl liebe rhi forumsleser.

[klingel2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.255.325 von klausimausi00 am 25.10.11 15:48:00

Lieber Klaus!

Ich muss Dir in einigen Feststellungen deinerseits widersprechen! Du hattest
recht die Aktie war bis jetzt ein lupenreiner Selbstläufer nach unten. Die
Frage ist nur was sind die Gründe für diese noch zur Zeit sehr unbegründete
Underperformance. Warum unbegründet? Das Unternehmen hält an den
Rekordprognosen für 2011 angeblich fest und sieht auch 2012 keine
Katastrophe auf sich zu kommen.

Ich selbst zocke vorwiegend in Magnesita und Cookson, daher beschäftige ich
mich intensiv auch mit der Peer Gruppe und man muss neidlos anerkennen RHI
ist mit Abstand abartig günstig bewertet.

So nun zu meiner Theorie warum dieser eklatante Abschlag zu den
Konkurrenzaktien besteht.

1. Dieser Großaktionär ist dem Markt ein Dorn im Auge mit
lächerlichen 30% lenkt dieser mit teils nicht nachvollziehbaren
Entscheidungen über seinen Aufsichtsrat den Vorstand wie eine Marionette.
Stichwort hier: jedes Jahr ein neuer CEO sowas gibt es in Top seriösen
Unternehmen die in Leitindices gelistet sind nirgends.Die Frage ist nun
berechtigt zu stellen warum verlassen teilweise Top Manager als CEO das
Unternehmen fluchtartig und heuern bereits wenige Wochen später in noch
größeren Unternehmen in Top Positionen wieder an? Wahrscheinlich weil diese
keinen Bock haben sich von einem Minderheitsaktionär über Umwege dirigieren
zu lassen.

Negative Begleiterscheinung der Rest der Aktionäre verliert viel Geld zb
2011 50% des Aktienwertes! Seit Machtübernahme des Dirigenten über all die
Jahre noch viel mehr!

2. Diese Aktionen sind dermaßen Aktienkurs feindlich, dass eben RHI
mit Abschlägen gehandelt wird und auch das Vertrauen des Marktes in das
Unternehmen nicht mehr besteht. Man erkennt dies an der Reaktion des
Aktienkurses zb bei Kaufempfehlungen die dazu genützt werden um Positionen
zu ab- als denn aufzubauen. Weiters sprechen die Umsätze der letzten 12
Monate klar für eine Behauptung ,daß Aktienpositionen aufgelöst werden egal
wohin der Kurs auch fällt. Jede Kaufempfehlung verpufft im Wind!

3. Eine scheinbar hilflose IR Abteilung zieht durch die Lande um die
Aktie und die Strategie bei Investoren zu promoten. Leider hilflos! es kann
wieder aus dem Umsätzen geschlossen werden hier wurde kein Institutioneller
motiviert zu kaufen, eher zu verkaufen. Zeichnet den IR Aparrat natürlich
nicht aus.



Alles in allem denke ich aber sollte man hier antizyklisch handeln und
langsam in den Abwärtstrend kaufen. Meine Theorie dazu:lange wird es nicht
mehr dauern und Aktionäre werden aufständisch werden, vielleicht bilden sich
auch neue Pools. Hedgefunds lieben solche Stories wo Unfähigkeit auf
Unfähigkeit trifft und noch dazu günstige Bewertung im Raum steht und das
ist das beste: aufgrund der hohen Umsätze kann man auch Positionen in
grösseren Dimensionen aufbauen. Wenn dies nicht ohnehin schon die letzten
Monate passiert sein sollte.

Eine Pleite des Unternehmens derzeit anzuvisieren ist zu früh, da müsste die
Rezession lange und extrem werden , daran glaube ich nicht.

Meine Meinung Positionen zwischen 10 und 15 aufbauen und ein zwei Jahre
abwarten. Hier ist das Match noch lange nicht entschieden.

Klingel500

[aufzeiger]

da wirst du dich aber irren. diese aktie wird eher auf null gehen denn jemals wieder auf 20.
austria = blamieren und kassieren und selbstbedienen
bezieht sich alles politik, wirtschaft. wer in solch einen markt investiert wird nichts gewinnen und der aktienmarkt spiegelt die wirtschaft wider und die scheint in dem land am ende zu sein. banken bankrott, staat detto. nach griechenland kommt austria dran siehe wikipedia staatsbankrott! da sieht man welche staaten die meisten bankrotte hingelegt haben in der historie griechen und austria for ever

[aufzeiger]

morgen wird es in wien sowieso den 10 % prozent downmove geben. geht griechenland bankrott dann folgen italien, spanien, und die erste grossbank schliesst ihre pforten -dann geht es schnell erste bank und raiffeisen, hypo und co alle fertig. geld der sparer weg, geld der anleihen weg. geld bei versicherungen weg. finito. am ende geht das volk auf die strasse und es gibt krieg. dann beginnt alles wieder von vorne. harte zeiten brechen ein.

und was rhi betrifft wenn die rezession kommt ist der laden als erstes bankrott.

[aufzeiger]

xetra frankfurt umsatzstatistik im oktober sattes plus 12%.
wien xetra umsatz schrumpft auf niveau von 2008. bedeutungslos.
das ist der unterschied zwischen einem funktionierenden markt und einem asi markt. der unterschied zw. top management eines marktes und luschen.
daher ist eines klar der atx ist ein short wie eh und je. und morgen wird der markt runterknallen wie kein anderer

[aufzeiger]

@ klingel morgen bzw schon heute werden dir wertlose rhi aktien um die ohren fliegen die zahlen koennen nicht gut werden. ich schliesse das aus den bereits reporteten earnings der stahlunternehmen.

[aufzeiger]

anhand des dax heute erkennt man dass einige insider bereits mehr wissen und auf teufel komm raus weiter verkauft wird. ich denke die erste grossbank ist kurz vor der pleite und dann gehen in europa die lichter aus ueber nacht.
rhi ist dem untergnag geweiht . die zahlen morgen werden tief eingeschaetzt . kommen die tatsaechlich so schlecht dann wird der kurssturz dramtischer werden was der markt je gesehen hat.
2 monate wiederstandsbildung zw 14 und 16 und dann ab in neue tiefen. somit werden neue all time lows realtitaet werden.
europa ist am ende. bei griechen hat es begonnen nun kommt ein marodes land nach dem anderen dran. wer aktien , anleihen oder cash in europa hat ist eigentlich der grosse verlierer weil ueber nacht alles weg sein kann

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.289.828 von aufzeiger am 02.11.11 10:58:19

Nostradamus, Nostradamus - das Grauen kommt. Über Nacht kann alles weg sein - richtig - am Morgen ist vor allem die Dunkelheit weg.

Aber zurück zu RHI:
Wenn man aus den Q3-Zahlen 2011 den JÜ auf das ganze Jahr hochrechnet so dürften in etwa 120 Mio. verdient werden. Bei einer Börsenkapitalisierung von in etwa 600 Mio. ergibt sich ein KGV von 5 !!
Das KUV liegt bei 0,35 und liegt damit recht niedrig.
Negative Gewinnerwartungen sind da schon ordentlich eingepreist.

Wenn man das Weltuntergangsszenario mal beiseite schiebt und nur die Minimalfunktionen der Mathematik etwas beachtet, so liegen bei der (sicherlich immer noch unterdurchschnittlich kapitalschwachen) RHI
fundamentale Bewertungen vor bei denen man stark in Richtung Kauf überlegen sollte.

MrLivermore

[marhah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.633 von MrLivermore am 20.12.11 18:13:12

schön zu sehen, dass RHI auch noch von nicht "nur short alles ist bald hin" Schreibern betrachtet wird.

LG

[Meislinger]

kluges kerli! nur scheinbar bist du der einzige der so rechnet. der markt rechnet wohl anders und der seller der seit 12 monaten verkauft ist sicher kein volldiot zumal dieser immerhin den junk von 30 auf 15 und zur fast lausigten performer aktie gemacht hat. dem laden werden 2012 und 2013 die gewinne wegbrechen und da ist null eingepreist!
ich shorte das teil weiter und jede erholung ist eine super gelegenheit den longis eine lektion zu erteilen -sollen sie kaufen und den junk hochtreiben - das wird nicht lange gut gehen und der junk wird wieder in minuten zusammenbrechen.
wien ist out und kein ernstzunehmender insti kauft atx aktien die wie rhi nicht mal die atx performance schaffen da gibt es wenn der marktsteigen sollte im dax besseres und sicheres.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.394 von Meislinger am 21.12.11 11:02:46

Uiiih! Da weiß einer aber Bescheid, Insider?
Es gibt nur einen einzigen Seller der verkauft? Schon komisch, irgendwie.
Nur nebenbei: auf jeden Verkäufer kommt ein Vollidiot der kauft. Sonst gäbe es ja gar keine Umsätze.
Vielleicht ist die Aktie auch deshalb so gefallen weil sie einfach bei 30 Oiro doch etwas arg teuer war? Sowas soll es geben.
Und in den nächsten zwei Jahren geht die Welt unter. Klar. Nur seltsam daß die Welt seit langerer Zeit immer wieder in gewissen Zeitabständen untergeht. Und keiner hat es bemerkt, toll, oder?
In diesem Sinne: lasset uns noch schnell ein Apfelbäumchen pflanzen!!

MrLivermore

[Meislinger]

oh ein ganz kluger mann!
klar hinter jedem seller steht ein buyer. nur der buyer ist wenn eine aktie von 30 auf 15 geht wohl der unwissende depp gewesen oder?
aber nicht nur in rhi in allen atx aktien war der buyer ein depp.
und es ist nicht schwer wenn du brain was bei 15 optisch billig erachtest frage auf welcher grundlage deine kenntnisse basieren- kgv 2011 da hast du recht saubillig kaufe , kaufe , kaufe. setze deine meinung um. ich setze meine meinung auch um.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.127 von Meislinger am 21.12.11 12:46:10

Also, wenn mal von der leicht prolligen Diktion absieht, stellt es sich für den kundigen Börsenteilnehmer so dar, daß es schon immer Aktien gegeben hat und auch unzählige Indices, die sich in diesem jämmerlichen irdischen Wirtschaftsleben halbiert haben. RHI ist keine Ausnahme.
Und - es soll auch schon mal Aktien gegeben haben die gestiegen sind. Ganz alte Börsianer erinnern sich noch gerne an diese Zeiten.


MrLivermore

[superkarl]

RHI AG kommt nach einer Kaufempfehlung so langsam wieder in Fahrt!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.522.607 von superkarl am 27.12.11 10:23:21

Na ja, ob das an einer einzigen Kaufempfehlung liegt, da kann man mal ruhig ein Fragezeichen machen. Bankempfehlungen werden fast immer überschätzt was die Marktwirkung angeht.

Aber das Kursgeschehen der letzten Monate kann man als Bodenbildung ansehen.
Ob RHI wirklich in Fahrt kommt? Für so eine Aussage ist es m.E. noch zu früh.


MrLivermore

[atxexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.508.595 von MrLivermore am 21.12.11 14:11:29

es soll auch aktien in wien gegeben haben die auf null gingen
aktuell so ein ex atx unternehmen intercell!
libro, yline, cybertron etc alle null - nur so zum thema theorie was fallt steigt wieder.

Keine Pläne zur Schuldensenkung haben hingegen der Feuerfestkonzern RHI, Versorger EVN und Faserhersteller Lenzing. Man wolle 2012 kräftig investieren, heißt es etwa bei Lenzing und RHI. Sollte es im neuen Jahr zu einer Krise kommen, will man bei RHI allerdings Projekte verschieben oder gar nicht erst starten

dieses stammt aus artikel des wirtscahftsblattes von vor 2 tagen.

da liest man eigentlich herauswarum rhi bei 15 notiert und die konkurenz teilweise 30-40% von den lows bereits zugelegt hat und rhi glate 10%

hier sind die planlosesten manager (herr schl., herr cor., herr stru. etc)vereint die nichts wissen und nichts tun ausser mit der welle mitschwimmen nur diesmal wird rhi mit diversen andere atx unternehmen untergehen.

[atxexperte]

die rhi aktie wird gerade vernichtet- gut so -4%
denke rhi ist ohnehin der lausigste performer im atx 2011.
gute leistung herr schlaff!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.311 von atxexperte am 29.12.11 12:21:05

......nur so zum thema theorie was fallt steigt wieder.

Wenn man schon antwortet, dann sollte man wenigstens das Posting auf das geantwortet wurde versuchen zu verstehen. Manchmal genügt es nur langsam zu lesen, denn dann merkt auch der Letzte, daß so eine Theorie hier niemals aufgestellt oder vertreten wurde.
Wer sich mit Pennystocks abgibt sollte wissen was er macht! (Keine Theorie)
Im übrigen, was soll denn das jämmerliche Lamentieren über den Kursrückgang bei RHI? Sitzt da jemand auf größeren Verlusten, meislinger?

MrLivermore

[atxexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.815 von MrLivermore am 29.12.11 14:27:20

nee, bin knochenshort in den atx aktien und verdiene gutes geld sind allesamt toptitel die es zerfetzen wird 2012.
aber wusste ich nicht, dass ihr bei euch rhi als penny stock einstuft.
wir hier in deutschland sprechen erst unter einem euro von pennystocks!
wieder was dazugelernt.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.891 von atxexperte am 29.12.11 14:46:14

nee, bin knochenshort in den atx aktien und verdiene gutes geld


........ Ist doch wunderschön, herzlichen Glückwunsch. Aber warum wird hier dann herzzerreißend lamentiert, daß sich RHI von 30 auf 15 bewegte?
Mensch meislinger!

MrLivermore

[atxexperte]

meislinger?
ja ich cashe ab und das short forum war ein mutiger schritt von aufzeiger und hat einigen tradern viel geld beschert.
und was rhi angeht mache deine augen auf wenn du welche hast dann hast du heute auch gesehen dass der markt auf diesen wert pfeifft und rausgeblasen wird was geht und das wird weiter gehen weil dieser laden troubles hat- keine sorge -aktienkurse spiegeln immer die wahrheit wider. auch wenn du das anders siehst. kaufe und werde reich . ich verkaufe und bin schon reich.

[superkarl]

[superkarl]

Ich kaufe 1 Mio. Optionsscheine auf steigende Kurse und werde STEINREICH!!!!!!!!!!!

[superkarl]

Bei Heidelberger Druck natürlich auch!!!

[atxexperte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.585.417 von superkarl am 12.01.12 16:13:50

super karli! ein stern! mit heidelberger druck und rhi hast du dir ja die highflyer der erholungshausse ausgesucht! nur weiter so!

[superkarl]

Zitat von atxexperte: super karli! ein stern! mit heidelberger druck und rhi hast du dir ja die highflyer der erholungshausse ausgesucht! nur weiter so!

Jo, man muss eben ein bischen warten können!
Bei RHI geht es jetzt langsam los, Call von Heidelberger Druck nur mit einer langen Laufzeit. Da geht mit Sicherheit noch einiges!

[superkarl]

OMV AG ist natürlich auch dabei!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.405 von superkarl am 11.03.12 18:13:59

....Gesamtjahr 2012
Trotz des unsicheren wirtschaftlichen Umfelds rechnet RHI für das Gesamtjahr 2012 mit einem Konzernumsatz, welcher auf dem Niveau des Jahres 2011 liegen wird. Das nach wie vor gute Investitionsklima sollte dabei eine temporäre Abschwächung auf der Stahlseite kompensieren können. Die EBIT-Marge sollte im Jahr 2012 aufgrund der höheren Rückwärtsintegration bei Magnesiarohstoffen sowie der verbesserten Kostenstruktur über der EBIT-Marge 2011 zu liegen kommen.

Mit dieser Ergebnisprognose für 2012, die die Börse auch mit steigenden Kursen quittierte, kann man durchaus mit vorsichtigem Optimismus weiter investiert bleiben. Der weltweit zu beobachtende Kursaufschwung läßt Rezessionsbefürchtungen als wenig realistisch erscheinen und dieser Trend wird sich eher fortsetzen als sich in das Gegenteil umzukehren.

MrLivermore

[superkarl]

Zitat von superkarl:

Zitat von atxexperte: super karli! ein stern! mit heidelberger druck und rhi hast du dir ja die highflyer der erholungshausse ausgesucht! nur weiter so!

Jo, man muss eben ein bischen warten können!
Bei RHI geht es jetzt langsam los, Call von Heidelberger Druck nur mit einer langen Laufzeit. Da geht mit Sicherheit noch einiges!

Man sollte immer etwas Zeit mitbringen!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.887.758 von superkarl am 12.03.12 14:49:11

.........und was rhi angeht mache deine augen auf wenn du welche hast dann hast du heute auch gesehen dass der markt auf diesen wert pfeifft und rausgeblasen wird was geht und das wird weiter gehen weil dieser laden troubles hat- keine sorge -aktienkurse spiegeln immer die wahrheit wider. auch wenn du das anders siehst. kaufe und werde reich .

Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung von Ende Dezember hat einem Gerücht zufolge heute seine RHI-Puts verkauft und sich von seinem satten Gewinn eine stattliche Limousine bestellt. Herzlichen Glückwunsch!!
Im Moment ist gerade dabei sich von seiner Wutbeißerei vom heimischen Wohnzimmerteppich zu lösen.

MrLivermore

[superkarl]

Zitat von MrLivermore: .........und was rhi angeht mache deine augen auf wenn du welche hast dann hast du heute auch gesehen dass der markt auf diesen wert pfeifft und rausgeblasen wird was geht und das wird weiter gehen weil dieser laden troubles hat- keine sorge -aktienkurse spiegeln immer die wahrheit wider. auch wenn du das anders siehst. kaufe und werde reich .

Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung von Ende Dezember hat einem Gerücht zufolge heute seine RHI-Puts verkauft und sich von seinem satten Gewinn eine stattliche Limousine bestellt. Herzlichen Glückwunsch!!
Im Moment ist gerade dabei sich von seiner Wutbeißerei vom heimischen Wohnzimmerteppich zu lösen.

MrLivermore

Heute aber nicht!!!!
Und das wird auch so bleiben!

[superkarl]

Zitat von MrLivermore: .........und was rhi angeht mache deine augen auf wenn du welche hast dann hast du heute auch gesehen dass der markt auf diesen wert pfeifft und rausgeblasen wird was geht und das wird weiter gehen weil dieser laden troubles hat- keine sorge -aktienkurse spiegeln immer die wahrheit wider. auch wenn du das anders siehst. kaufe und werde reich .

Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung von Ende Dezember hat einem Gerücht zufolge heute seine RHI-Puts verkauft und sich von seinem satten Gewinn eine stattliche Limousine bestellt. Herzlichen Glückwunsch!!
Im Moment ist gerade dabei sich von seiner Wutbeißerei vom heimischen Wohnzimmerteppich zu lösen.

MrLivermore

Wenn Du dir den Kurs vom Dezember mit dem heutigen, was war da so falsch?????

[superkarl]

Zitat von superkarl:

Zitat von MrLivermore: .........und was rhi angeht mache deine augen auf wenn du welche hast dann hast du heute auch gesehen dass der markt auf diesen wert pfeifft und rausgeblasen wird was geht und das wird weiter gehen weil dieser laden troubles hat- keine sorge -aktienkurse spiegeln immer die wahrheit wider. auch wenn du das anders siehst. kaufe und werde reich .

Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung von Ende Dezember hat einem Gerücht zufolge heute seine RHI-Puts verkauft und sich von seinem satten Gewinn eine stattliche Limousine bestellt. Herzlichen Glückwunsch!!
Im Moment ist gerade dabei sich von seiner Wutbeißerei vom heimischen Wohnzimmerteppich zu lösen.

MrLivermore

Wenn Du dir den Kurs vom Dezember mit dem heutigen anschaust, was war da so falsch?????

[superkarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.898.275 von superkarl am 14.03.12 09:38:46

Der Verlauf bei OMV AG und RHI AG ist seit Dez. fast identisch und liegt bei über 30% Plus.
Bei einem Call noch um ein vielfaches höher!
Warum sollte ich mich in meinen schönen Perser verbeisen?
Der hat doch ein Vermögen gekostet!
Es war auch keine Limousine, sondern ein roter Sportwagen

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.898.275 von superkarl am 14.03.12 09:38:46

...........
Wenn Du dir den Kurs vom Dezember mit dem heutigen anschaust, was war da so falsch????


Gar nix! Meine Antwort bezog sich nicht auf Dich, sondern auf den "aktienexperten", dessen wegweisendes und hier auch erneut zitiertes Posting zur bevorstehenden Höllenfahrt der RHI-Aktie ich genüßlich wiederholt und kommentiert habe.

MrLivermore

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.898.262 von superkarl am 14.03.12 09:36:50

.....Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung...

Entschuldigung, wirklich. Es handelt sich nicht um den "Aktienexperten", sondern um "atxexperten". Man sieht, ein wahrer Spezialist und Könner.



MrLivermore

[superkarl]

Zitat von MrLivermore: .....Der "Aktienexperte" als Schreiber dieser augenöffnenden Meinung...

Entschuldigung, wirklich. Es handelt sich nicht um den "Aktienexperten", sondern um "atxexperten". Man sieht, ein wahrer Spezialist und Könner.



MrLivermore

Du hast nicht darauf geantwortet, was bei 30 % Plus so falsch ist!!!
Aber ich glaube bei einigen ist das Depot tieeeeef Rot!

[superkarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.040 von superkarl am 14.03.12 11:25:42

Meine Erfahrung hier bei WO, die wo am lautesten schreien, haben die schlechteste Performanc!

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.040 von superkarl am 14.03.12 11:25:42

.......Du hast nicht darauf geantwortet, was bei 30 % Plus so falsch ist!!!

Natürlich habe ich geantwortet. Gar nix ist falsch, im Gegenteil

MrLivermore

[superkarl]

Zitat von MrLivermore: ...........
Wenn Du dir den Kurs vom Dezember mit dem heutigen anschaust, was war da so falsch????


Gar nix! Meine Antwort bezog sich nicht auf Dich, sondern auf den "aktienexperten", dessen wegweisendes und hier auch erneut zitiertes Posting zur bevorstehenden Höllenfahrt der RHI-Aktie ich genüßlich wiederholt und kommentiert habe.

MrLivermore

Sorry,
jetzt habe ich es erst gesehen!:O

[superkarl]

Zitat von superkarl:

Zitat von MrLivermore: ...........
Wenn Du dir den Kurs vom Dezember mit dem heutigen anschaust, was war da so falsch????


Gar nix! Meine Antwort bezog sich nicht auf Dich, sondern auf den "aktienexperten", dessen wegweisendes und hier auch erneut zitiertes Posting zur bevorstehenden Höllenfahrt der RHI-Aktie ich genüßlich wiederholt und kommentiert habe.

MrLivermore

Sorry,
jetzt habe ich es erst gesehen!:O

und auch verstanden!

[dukati01]

gehts hier nun auf- oder wieder abwärts, würde gern einsteigen, guter zeitpunkt?
Gruß dukati

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.650 von dukati01 am 03.04.12 18:24:56

Die Kennzahlen von RHI per ultimo 04-2012:

KUV: 0,45
KGV: 6,6
Dividendenrendite: 3,75
alles auf Basis des 2011 Ergebnisses.

Das Eigenkapital steigt nach den früheren Turbulenzen wieder kontinuierlich
an. Die EK-Quote liegt nun schon wieder bei 26%, zum Vergleich 2008: 12,1%

Sehr erfreulich der unaufgeregte aber stetige Aufwärtstrend der Aktie.
Aktien mit den guten obigen Kennzahlen (KUV,KGV) gibt es nicht sehr viele.

Aber über den Einstiegszeitpunkt muss jeder selbst entscheiden


MrLivermore

[MrLivermore]

Sollten die Q1-Zahlen auf der HV am 3.05. innerhalb der Erwartungen bleiben ist das Risiko nach unten sicherlich überschaubar.
Bei einer positiven Überraschung: Kaufen und/oder Aufstocken.

MrLivermore

[erde2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.585 von MrLivermore am 01.05.12 16:28:25

Solide Zahlen quittiert der Markt mit einer schallenden Ohrfeige an CEO und CFO. Schaue ich mir gerne an wer in Zukunft die Preise diktieren wird. Abnehmer oder Zulieferer- Stichwort nur Thyssen Krupp..heutiges Ergebnis.
Diese RHI Aktie ist mit Blick auf Rezession kein Kauf mehr.
Ich habe heute verkauft, gibt wesentlich interessantere Unternehmen die nicht von einem 70 Jahre alten Mann geleitet werden und deren Kurse auch steigen wenn positives den Markt erreicht!
Scheinbar war da heute nichts positives.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.580 von erde2020 am 15.05.12 12:37:42

.....Ich habe heute verkauft, gibt wesentlich interessantere Unternehmen die nicht von einem 70 Jahre alten Mann geleitet werden und deren Kurse auch steigen wenn positives den Markt erreicht!
Scheinbar war da heute nichts positives. .....

Man sollte auch Berkshire Hathaway verkaufen, dringend, der alte Krauterer an der Spitze ist ja noch viel älter! Es eilt!

Eine Tagesschwankung besagt nicht, aber auch gar nichts.

MrLivermore

[erde2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.630 von MrLivermore am 15.05.12 12:47:21

Ich kann diesen Vergleich nicht teilen leider.
Buffet ist zwar alt aber hat einen Track Record. RHI CEO hat auch einen Track Record als Insider.
Buffet ist USA und funktionierender Markt! Wien?? am Weg zum Absturz der Wahrnehmung von Investoren.

Buffet hat mit Berkshire was geschaffen . RHI ist seit Ewigkeiten alles andere als solide. Aber egal meine Meinung ist bin froh mich von den Aktein getrennt zu haben , bekomme ich in einigen Monaten bestimmt billiger retour.
Ich denke aber nicht mich damit nochmal auseinander zu setzen.

[MrLivermore]

]gehts hier nun auf- oder wieder abwärts, würde gern einsteigen, guter zeitpunkt?......

Heute gab es die Q1-Zahlen: Umsatz, Marge, Gewinn, alles verbessert.
Auch der Unternehmensausblick ist positiv.
Ob es ein guter Einstiegszeitpunkt ist weiß man hinterher mit Gewissheit.

MrLivermore

[erde2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.910 von MrLivermore am 15.05.12 13:36:09

Diese Zahlen sind Vegangenheit und am Markt wird nur die Zukunft gehandelt.
In Anbetracht der Tatsache dass der alte Mann ein Werk in Brasilien baut das neben einem Thyssen Stahlwerk ist nehme ich an ist mit ein Grund warum die Aktie heute abgeschlachtet wird...dumm gelaufen thyssen verkauft diese Werke alle scheinbar nicht rentabel....da wird der alte Mann jetzt mal schwitzen.

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.762 von erde2020 am 15.05.12 13:09:59

........RHI ist seit Ewigkeiten alles andere als solide. Aber egal meine Meinung ist bin froh mich von den Aktein getrennt zu haben , bekomme ich in einigen Monaten bestimmt billiger retour.....

Soo kann man sich irren. Gab es nicht noch jemanden hier, der vor längerer Zeit genau gewußt hatte, daß es die Wiener Börse regelrecht "zerfetzt"?
An den Fundamentaldaten kommt man eben über längere Sicht nicht vorbei.
Hirn schlägt Bauch.

MrLivermore

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.166.580 von erde2020 am 15.05.12 12:37:42

.....Diese RHI Aktie ist mit Blick auf Rezession kein Kauf mehr....

Immer wieder nett zu lesen, was früher hier gepostet wurde.


MrLivermore

[neatneatneat]

Gewinnwarnung ...nächster halt 20,-

EANS-Adhoc: RHI AG / Technische Probleme in Norwegen belasten Jahresergebnis 2013





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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer

europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

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Gewinnprognose

22.07.2013

Im Zuge des Optimierungsprozesses der neu errichteten Schmelzanlage in Norwegen

traten überraschend Probleme bei der Kausterzuführung auf, die das Ergebnis über

die nächsten Monate voraussichtlich im hohen einstelligen Millionenbereich

belasten werden.

Der Vorstand der RHI AG erwartet für das Gesamtjahr 2013 unverändert einen

Umsatz auf Vorjahresniveau. Das Erreichen der operativen Ergebnis-Marge des

Jahres 2012 erscheint jedoch aufgrund der neuen Erkenntnislage, der im 2.

Quartal aufgetretenen negativen Wechselkurseffekte sowie des anhaltend

schwierigen Marktumfeldes als herausfordernd. Infolge der positiven

Restrukturierungseffekte aus der Beendigung des Chapter 11-Verfahrens wird die

EBIT-Marge weiterhin deutlich über dem Vorjahr zu liegen kommen.

Rückfragehinweis:

RHI AG

Investor Relations

Mag. Simon Kuchelbacher

Tel: [phone]

Email: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc

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Emittent: RHI AG

Wienerbergstrasse 9

A-1100 Wien

Telefon: [phone]

FAX: [phone]

Email: [e-mail]

WWW: http://www.rhi-ag.com

Branche: Feuerfestmaterialien

ISIN: AT0000676903

Indizes: ATX Prime, ATX

Börsen: Amtlicher Handel: Wien