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AUDI - Abfindungsfantasie / Perle im VW Konzern
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Red Devil
schrieb am 12.04.05 11:21:37
Beitrag Nr.1
(16.352.597)
Antwort
Zitat
Ja, es gibt diese Aktie wirklich noch an der Börse...
WKN: 675700
Kurs: aktuell 245,00 Euro / Börse Stuttgart
Audi-Chef Martin Winterkorn hatte Ende Februar für 2005 erneut ein Rekordjahr angekündigt. „Wir erwarten, dass das Jahr 2005 durch die volle Verfügbarkeit unserer jungen Produktpalette ein weiteres Rekordjahr für Audi wird“, hatte er gesagt. Beim Absatz hatte die VW-Tochter 2004 mit 779 441 Einheiten bereits das elfte Rekordjahr in Folge verzeichnet. Die Marke von einer Million ausgelieferter Audi-Fahrzeuge soll 2008 erreicht werden.
Neben der guten operativen Geschäftsentwicklung bei AUDI und Lamborghini zieht diese Aktie ihren Reiz aus den außergewöhnlichen Beteiligungsverhältnissen:
Ca. 99 % der Stücke liegen bei VW.
Große Pakete vom freien Restvolumen (1%) halten noch die Effecten-Spiegel AG sowie Mitglieder der Familie Porsche.
Denkbar sind jetzt Szenarien wie eine Zwangsabfindung durch VW (sog. squeeze-out Verfahren) mit anschließendem
gerichtlichen Spruchstellenverfahren zur Festlegung eines möglichen, deutlich höheren Preises.
Des weiteren wird an einer EU-Gesetzesbestimmung gearbeitet, die auf der anderen Seite den Minderheitsaktionären die Möglichkeit der Einleitung eines Abfindungsprozesses ermöglicht.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass der "Squeeze-out" - Ansatz für die restlichen Aktionäre oftmals sehr lukrativ gewesen ist.
Ziel: 380-450 Euro
WKN: 675700
Kurs: aktuell 245,00 Euro / Börse Stuttgart
Audi-Chef Martin Winterkorn hatte Ende Februar für 2005 erneut ein Rekordjahr angekündigt. „Wir erwarten, dass das Jahr 2005 durch die volle Verfügbarkeit unserer jungen Produktpalette ein weiteres Rekordjahr für Audi wird“, hatte er gesagt. Beim Absatz hatte die VW-Tochter 2004 mit 779 441 Einheiten bereits das elfte Rekordjahr in Folge verzeichnet. Die Marke von einer Million ausgelieferter Audi-Fahrzeuge soll 2008 erreicht werden.
Neben der guten operativen Geschäftsentwicklung bei AUDI und Lamborghini zieht diese Aktie ihren Reiz aus den außergewöhnlichen Beteiligungsverhältnissen:
Ca. 99 % der Stücke liegen bei VW.
Große Pakete vom freien Restvolumen (1%) halten noch die Effecten-Spiegel AG sowie Mitglieder der Familie Porsche.
Denkbar sind jetzt Szenarien wie eine Zwangsabfindung durch VW (sog. squeeze-out Verfahren) mit anschließendem
gerichtlichen Spruchstellenverfahren zur Festlegung eines möglichen, deutlich höheren Preises.
Des weiteren wird an einer EU-Gesetzesbestimmung gearbeitet, die auf der anderen Seite den Minderheitsaktionären die Möglichkeit der Einleitung eines Abfindungsprozesses ermöglicht.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass der "Squeeze-out" - Ansatz für die restlichen Aktionäre oftmals sehr lukrativ gewesen ist.
Ziel: 380-450 Euro
goldmine
schrieb am 12.04.05 12:57:07
Beitrag Nr.2
(16.353.732)
Antwort
Zitat
Hier mal einige Zahlen:
Umsatz 2004 € 24,5 Mrd
Aktien 43 Mio
MCap Basis € 245,- € 10,535 Mrd
KUV 2005: 0,41
EPS 2004 € 20,26
EK € 140,- pro Aktie
Dividende wie die von VW Stammaktie
HV 11. Mai
Bilanz mit gut 2 Mrd Nettofinanzmitteln
Wenn man in 2005 und 2006 jeweils 10% Gewinnplus rechnet, ergäbe sich ein EPS 2006 von € 24,50 und ein KGV von 10. Die Audi AG hat ein langfristiges Wachstum in Umsatz und Gewinnen. Für einen Finanzinvestor wäre der aktuelle Kurs ein netter Fang. Evt. wird ja gleich der ganze marode VW Konzern neu geordnet und die Audi Minderheiten mit in diesem Zusammenhang.
CU, goldmine
Umsatz 2004 € 24,5 Mrd
Aktien 43 Mio
MCap Basis € 245,- € 10,535 Mrd
KUV 2005: 0,41
EPS 2004 € 20,26
EK € 140,- pro Aktie
Dividende wie die von VW Stammaktie
HV 11. Mai
Bilanz mit gut 2 Mrd Nettofinanzmitteln
Wenn man in 2005 und 2006 jeweils 10% Gewinnplus rechnet, ergäbe sich ein EPS 2006 von € 24,50 und ein KGV von 10. Die Audi AG hat ein langfristiges Wachstum in Umsatz und Gewinnen. Für einen Finanzinvestor wäre der aktuelle Kurs ein netter Fang. Evt. wird ja gleich der ganze marode VW Konzern neu geordnet und die Audi Minderheiten mit in diesem Zusammenhang.
CU, goldmine
NETTI_II
schrieb am 12.04.05 14:08:59
Beitrag Nr.3
(16.354.436)
Antwort
Zitat
warum sollte sich daran was ändern?
Die Mutter steht unter dem Einfluss von Politikern und bringt es darum gerade mal auf 14.172.422.258 € Kapitalisierung. Da sind die Vorzüge schon dabei. Google ist fast viermal so viel wert.
Nur mit einer Änderung des VW - Gesetzes werden hier Werte für die Aktionäre gehoben. Solange das nicht fällt, ist sowohl die VW Aktie, als auch die Audi Aktie nur zum traden geeignet. Die Audi Aktie trade ich zwischen 220 und 260 bei geringem Risiko nach unten, aufgrund der von Dir beschriebenen Substanz.
21.03.2005 | EuGH: Klage gegen VW-Gesetz eingegangen
Im Streit um das deutsche Volkswagen-Gesetz ist die angekündigte Klage der EU-Kommission beim Europäischen Gerichtshof (EuGH) in Luxemburg eingegangen. Das teilte der Gerichtshof am Freitag mit. Die EU-Kommission hatte diesen Schritt bereits im Oktober angekündigt und erklärt, sie sehe in dem Gesetz ein Hindernis für ausländische Investoren. Ein Termin für die Verhandlung beim EuGH steht noch nicht fest. Ein Urteil weir voraussichtlich erst in gut anderthalb Jahren ergehen.
Die Mutter steht unter dem Einfluss von Politikern und bringt es darum gerade mal auf 14.172.422.258 € Kapitalisierung. Da sind die Vorzüge schon dabei. Google ist fast viermal so viel wert.
Nur mit einer Änderung des VW - Gesetzes werden hier Werte für die Aktionäre gehoben. Solange das nicht fällt, ist sowohl die VW Aktie, als auch die Audi Aktie nur zum traden geeignet. Die Audi Aktie trade ich zwischen 220 und 260 bei geringem Risiko nach unten, aufgrund der von Dir beschriebenen Substanz.
21.03.2005 | EuGH: Klage gegen VW-Gesetz eingegangen
Im Streit um das deutsche Volkswagen-Gesetz ist die angekündigte Klage der EU-Kommission beim Europäischen Gerichtshof (EuGH) in Luxemburg eingegangen. Das teilte der Gerichtshof am Freitag mit. Die EU-Kommission hatte diesen Schritt bereits im Oktober angekündigt und erklärt, sie sehe in dem Gesetz ein Hindernis für ausländische Investoren. Ein Termin für die Verhandlung beim EuGH steht noch nicht fest. Ein Urteil weir voraussichtlich erst in gut anderthalb Jahren ergehen.
MIRU
schrieb am 12.04.05 19:20:59
Beitrag Nr.4
(16.357.983)
Antwort
Zitat
Endlich hat sich einer erbarmt und einen AUDI-Thread aufgemacht.
Ich dachte schon ich muß das selber machen. (Ich weiß garnicht wie
das geht.)
Vielen Dank Red Devil !!
Ich stufe AUDI auch als sehr solide mit guten Zukunfts-Chancen ein, habe aber vorwiegend wegen der Squeeze-out Phantasie gekauft. Ich habe irgendwo gelesen, daß die Regelung für den durch Minderheitsaktionäre veranlassten Squeeze-out bereits ab 2006 gilt.????
Falls nicht, dann wird der Wert weiter vor sich hindümpeln.
Die Trading-Idee hört sich nicht schlecht an.
Zu VW: Falls das VW-Gesetz kippt, dann ist (VW) ein Fall
für eine Übernahme. Den Kaufpreis könnte man schon mit der AUDI-Beteiligung bezahlen. Kurzfristig erwarte ich aber nicht viel Bewegung. Deshalb habe ich mir ein paar preiswerte, langlaufende OS ins Depot gelegt.
Zu AUDI gibt es bei dem freefloat wohl keine Derivate???
Vielen Dank Red Devil !!
Ich stufe AUDI auch als sehr solide mit guten Zukunfts-Chancen ein, habe aber vorwiegend wegen der Squeeze-out Phantasie gekauft. Ich habe irgendwo gelesen, daß die Regelung für den durch Minderheitsaktionäre veranlassten Squeeze-out bereits ab 2006 gilt.????
Falls nicht, dann wird der Wert weiter vor sich hindümpeln.
Die Trading-Idee hört sich nicht schlecht an.
Zu VW: Falls das VW-Gesetz kippt, dann ist (VW) ein Fall
für eine Übernahme. Den Kaufpreis könnte man schon mit der AUDI-Beteiligung bezahlen. Kurzfristig erwarte ich aber nicht viel Bewegung. Deshalb habe ich mir ein paar preiswerte, langlaufende OS ins Depot gelegt.
Zu AUDI gibt es bei dem freefloat wohl keine Derivate???
Red Devil
schrieb am 13.04.05 12:10:18
Beitrag Nr.5
(16.363.265)
Antwort
Zitat
Mir sind keine Derivate bekannt. Bei Spekulationen wie
Audi gilt bei mir kaufen und liegenlassen.
Vgl. Allianz Leben, jetzt auch BHW...
Audi gilt bei mir kaufen und liegenlassen.
Vgl. Allianz Leben, jetzt auch BHW...
thomtrader
schrieb am 13.04.05 15:59:17
Beitrag Nr.6
(16.365.564)
Antwort
Zitat
Das VW übernommen wird, halte ich für völlig abwegig. Wer käme den
für solch eine Übernahme realistisch in Frage? Der einzige
Autokonzern der solch eine Übernahme locker stemmen könnte, wäre
wohl Toyota, und so blöd sind sie nicht, das sich sich solch einen
Klotz ans Bein binden.
Die Audiaktie halte ich auch für relativ uninteressant, vor allem wen man bedenkt, das wahrscheinlich die Launen von Bolko Hoffmann und seinen Jüngern, einen größeren Einfluss auf den Aktienkurs haben als die Fundamentaldaten von Audi selbst.
Gruß tt
Die Audiaktie halte ich auch für relativ uninteressant, vor allem wen man bedenkt, das wahrscheinlich die Launen von Bolko Hoffmann und seinen Jüngern, einen größeren Einfluss auf den Aktienkurs haben als die Fundamentaldaten von Audi selbst.
Gruß tt
schaerholder
schrieb am 13.04.05 16:05:49
Beitrag Nr.7
(16.365.633)
Antwort
Zitat
Audi muss wegen eines bestehenden (seit den 60er Jahren)
Unternehmensvertrages sowieso den gesamten Gewinn abführen und die
Aktionäre erhalten eine mickrige (weil nach den Verhältnissen von
damals bemessene) Ausgleichszahlung. VW wäre schön blöd, wenn sie
jetzt bei den Zahlen ein Squeeze-out betreiben würden...
goldmine
schrieb am 13.04.05 17:22:28
Beitrag Nr.8
(16.366.492)
Antwort
Zitat
Wenn man von den gut 10 Mrd MCap die gut 2 Mrd cash abzieht,
bleiben 8 Mrd. übrig für einen seit vielen Jahren mit guten
Renditen wachsenden Premiumautohersteller.
KUV 0,32 und KGV 10 oder ex-cash 8. Scheint mir doch recht wenig zu sein.
Free float von 0,5% sind 52 Mio.
CU, goldmine
KUV 0,32 und KGV 10 oder ex-cash 8. Scheint mir doch recht wenig zu sein.
Free float von 0,5% sind 52 Mio.
CU, goldmine
thomtrader
schrieb am 13.04.05 19:20:15
Beitrag Nr.9
(16.367.638)
Antwort
Zitat
Uns was nützt mir als freier Aktionär ein niedriges KGV und ein
tolle Bilanz, wenn VW alles einstreicht? Selbst wenn sich Audi noch
viel besser entwickeln würde, was haben die freien Aktionäre
davon?
Gruß tt
Gruß tt
MIRU
schrieb am 14.04.05 12:18:06
Beitrag Nr.10
(16.372.821)
Antwort
Zitat
[posting]16.365.564 von thomtrader am 13.04.05
15:59:17[/posting]Warum muß denn unbedingt ein Autokonzern als
Interessent in Frage kommen???
Da gibt es dann noch Kartellprobleme.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß einige Verwalter einschlägiger amerikanischer Fonds mit Anlagesuchenden 2-3 stelligen Mrd.-Beträgen diverse lukrative und auch größere Unternehmen in D im Visier haben.
VW (ohne VW- Gesetz natürlich) wäre unter anderen Firmen ein sich selbst finanzierendes Investment.
Man muß den Laden nur zerlegen, eine stramme Sanierung der verkrusteten Bereiche vornehmen und einzeln weiterverkaufen:
AUDI (Lambo separat)--- VW-Bank----Leasing-Aktivitäten---Seat----Skoda---Bugatti----
und was weiß ich was da noch alles an Beteiligungen existiert.
Rendite für den coporate raider min. 50-100%. Relativ risikolos wenn gute Vorarbeit geleistet wurde.
Zeitraum: ca. 2 Jahre.
Das hört sich alles sehr unwahrscheinlich an, aber wenn man sich mal ansieht was ein Dormann mit Hoechst gemacht hat, nicht unmöglich. (TOYOTA!!!).
Mike
Da gibt es dann noch Kartellprobleme.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß einige Verwalter einschlägiger amerikanischer Fonds mit Anlagesuchenden 2-3 stelligen Mrd.-Beträgen diverse lukrative und auch größere Unternehmen in D im Visier haben.
VW (ohne VW- Gesetz natürlich) wäre unter anderen Firmen ein sich selbst finanzierendes Investment.
Man muß den Laden nur zerlegen, eine stramme Sanierung der verkrusteten Bereiche vornehmen und einzeln weiterverkaufen:
AUDI (Lambo separat)--- VW-Bank----Leasing-Aktivitäten---Seat----Skoda---Bugatti----
und was weiß ich was da noch alles an Beteiligungen existiert.
Rendite für den coporate raider min. 50-100%. Relativ risikolos wenn gute Vorarbeit geleistet wurde.
Zeitraum: ca. 2 Jahre.
Das hört sich alles sehr unwahrscheinlich an, aber wenn man sich mal ansieht was ein Dormann mit Hoechst gemacht hat, nicht unmöglich. (TOYOTA!!!).
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