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SAP - Der Koloss wankt ( Seite 10)
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Evrgrn
schrieb am 20.10.05 21:33:45
Beitrag Nr.91
(18.362.377)
Antwort
Zitat
Im Schlüssselmarkt USA ist rollierend über 4 Quartale der
Marktanteil über 36 % und 41 % auf nunmehr 44 % gestiegen. Nach
Einschätzung von Helmuth Gümbel vom Schweizer Beratungshaus
Strategy Partners, einem ausgewiesenen SAP-Kenner - siehe SZ von
heute "Machtkampf um den nächsten IT-Standard" - gehen "50
Erfolgsprozente auf das Konto der Konkurrenz, die verunsicherte
Kunden SAP in die Arme treibt" - meine Rede!
Larry Ellison handelt nicht rational für Oracle sogar kontraproduktiv. Das hier gelesene Argument, es handele sich um eine kluge Entscheidung, um Preisschlachten vorzubeugen, kann ich nicht nachvollziehen. IT-Systeme werden nur nachrangig über den Preis verkauft - bei strategischen Entscheidungen gelten andere Prioritäten, in erster Linie die Zuverlässigkeit des Partners und der Synergieeffekt integrierter IT-Anwendungen.
Bei dem starken 4. Quartal 2004 mit einem Lizenzunsatz von 1.003 Mio € müssen im 4. Quartal 2005 1.068 Mio € erzielt werden, damit auf das Gesamtjahr gesehen der Gesamtlizenzumsatz um 12-14 % wie prognostiziert steigt.
Lizenzumsatz 2004 = 2.361 Mio € + 13 % = 2.668 Mio € abzüglich erste 3 Quartale 2005 = 1.600 Mio € (434+576+590) macht für 4. Quartal 2005 exakt 1.068 Mio €.
Das SAP-Geschäft war schon immer sehr saisonal; ob es diesmal wieder so stark bleibt, muss abgewartet werden.
Etwas stutzig machte mich, dass die Ergebnisprognose nicht angehoben wurde. Allerdings wurden in 2005 bisher sehr hohe Rückstellungen gebildet, damit natürlich das Ergebnis gemindert. Vorstellbar ist, dass strategisch ein Puffer geschaffen wurde um bei nicht ganz so hohen Lizenzerlösen durch entsprechende Neubewertung von Risiken Rückstellungen aufzulösen und damit dennoch ein gutes Ergebnis auszuweisen.
Ich denke, dass die Luft im Moment etwas dünn geworden ist und es durchaus angebracht ist, in den nächsten Wochen vorsichtig zu agieren.
Larry Ellison handelt nicht rational für Oracle sogar kontraproduktiv. Das hier gelesene Argument, es handele sich um eine kluge Entscheidung, um Preisschlachten vorzubeugen, kann ich nicht nachvollziehen. IT-Systeme werden nur nachrangig über den Preis verkauft - bei strategischen Entscheidungen gelten andere Prioritäten, in erster Linie die Zuverlässigkeit des Partners und der Synergieeffekt integrierter IT-Anwendungen.
Bei dem starken 4. Quartal 2004 mit einem Lizenzunsatz von 1.003 Mio € müssen im 4. Quartal 2005 1.068 Mio € erzielt werden, damit auf das Gesamtjahr gesehen der Gesamtlizenzumsatz um 12-14 % wie prognostiziert steigt.
Lizenzumsatz 2004 = 2.361 Mio € + 13 % = 2.668 Mio € abzüglich erste 3 Quartale 2005 = 1.600 Mio € (434+576+590) macht für 4. Quartal 2005 exakt 1.068 Mio €.
Das SAP-Geschäft war schon immer sehr saisonal; ob es diesmal wieder so stark bleibt, muss abgewartet werden.
Etwas stutzig machte mich, dass die Ergebnisprognose nicht angehoben wurde. Allerdings wurden in 2005 bisher sehr hohe Rückstellungen gebildet, damit natürlich das Ergebnis gemindert. Vorstellbar ist, dass strategisch ein Puffer geschaffen wurde um bei nicht ganz so hohen Lizenzerlösen durch entsprechende Neubewertung von Risiken Rückstellungen aufzulösen und damit dennoch ein gutes Ergebnis auszuweisen.
Ich denke, dass die Luft im Moment etwas dünn geworden ist und es durchaus angebracht ist, in den nächsten Wochen vorsichtig zu agieren.
spaceistheplace
schrieb am 21.10.05 08:17:22
Beitrag Nr.92
(18.364.188)
Antwort
Zitat
Ja, SAP ist schon ambitioniert bewertet, die Erwartungen sind hoch.
Die kleinste Enntäuschung kann erst mal zu einem Rückschlag führen,
jedoch langfristig sollte das der Entwicklung keinen Abbruch tun.
Cashlover
schrieb am 21.10.05 20:09:34
Beitrag Nr.93
(18.373.445)
Antwort
Zitat
viel mehr, als 10% Wachstum beim Gesamtumsatz, gegenüber 2004, wird
in 2005 nicht realisierbar sein.
Das ist ziemlich mickrig.
SAP ist so ziemlich die einzige Bude, die sich bereits seit langem eine dermaßen deftige Bewertung bei der Umsatzentwicklung leisten darf.
Das hat nichts mit SAP-hassen oder Aktie-schlechtreden zu tun, sondern ist eine, für jedermann/frau nachvollziehbare Tatsache.
Mir ist es jedenfalls schleierhaft, wie man hier auf Kursziele von 160, 170 oder gar 200 €uro kommen kann.
Irgendwann wird msft sein halbheriges gewurstel aufgeben und in den ERP-Markt richtig fett einsteigen.
Das ist m.M eh schon längst überfällig.
Das sollte jeder, der hier investiert hat sorgfältig beobachten.
Und dann ist "aus die Maus" mit ambitionierten Bewertungen, denn zu viele Füchse sind des Hasen tot.
ganz interessant hierzu:http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=050908005
Das ist ziemlich mickrig.
SAP ist so ziemlich die einzige Bude, die sich bereits seit langem eine dermaßen deftige Bewertung bei der Umsatzentwicklung leisten darf.
Das hat nichts mit SAP-hassen oder Aktie-schlechtreden zu tun, sondern ist eine, für jedermann/frau nachvollziehbare Tatsache.
Mir ist es jedenfalls schleierhaft, wie man hier auf Kursziele von 160, 170 oder gar 200 €uro kommen kann.
Irgendwann wird msft sein halbheriges gewurstel aufgeben und in den ERP-Markt richtig fett einsteigen.
Das ist m.M eh schon längst überfällig.
Das sollte jeder, der hier investiert hat sorgfältig beobachten.
Und dann ist "aus die Maus" mit ambitionierten Bewertungen, denn zu viele Füchse sind des Hasen tot.
ganz interessant hierzu:http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=050908005
Cashlover
schrieb am 21.10.05 20:14:09
Beitrag Nr.94
(18.373.515)
Antwort
Zitat
"halbherziges gewurstel"
OptiMister
schrieb am 28.10.05 16:21:36
Beitrag Nr.95
(18.490.192)
Antwort
Zitat
WALLDORF, 28. Oktober 2005 - Die SAP AG plant im nächsten Jahr eine
Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln. Dabei soll durch die
Umwandlung von Rücklagen das Grundkapital erhöht werden. Im Zuge
dieser Maßnahme soll jeder Aktionär für eine bestehende Aktie
zusätzlich 3 neue Aktien ("Gratisaktien") erhalten. Eine Einlage
der Aktionäre muss dabei nicht geleistet werden. Der Aufsichtsrat
der SAP AG hat in seiner heutigen Sitzung dem Beschluss des
Vorstands zugestimmt, der nächsten ordentlichen Hauptversammlung
der SAP AG diese Maßnahme zur Beschlussfassung vorzulegen. Die SAP
möchte damit die SAP- Aktie für Investoren, insbesondere
Privatanleger, attraktiver machen.
Sollte die Hauptversammlung der SAP AG im nächsten Jahr der Kapitalerhöhung zustimmen, werden sich nach Durchführung dieser Maßnahme die Bestände an SAP- Aktien bei allen Aktionären in den Depots automatisch vervierfachen. Durch diese Maßnahme verändert sich das Eigenkapital der SAP AG nicht, es kommt lediglich zu einer Verschiebung innerhalb der Komponenten des Eigenkapitals. Insgesamt soll sich das Grundkapital von derzeit rund 316 Mio. EUR auf ca. 1.266 Mio. EUR erhöhen. Dies entspräche der Zahl der SAP-Aktien (auf der Basis eines rechnerischen Nennwerts von 1 EUR).
SAP AG Dietmar-Hopp-Allee 16 69190 Walldorf Deutschland
Sollte die Hauptversammlung der SAP AG im nächsten Jahr der Kapitalerhöhung zustimmen, werden sich nach Durchführung dieser Maßnahme die Bestände an SAP- Aktien bei allen Aktionären in den Depots automatisch vervierfachen. Durch diese Maßnahme verändert sich das Eigenkapital der SAP AG nicht, es kommt lediglich zu einer Verschiebung innerhalb der Komponenten des Eigenkapitals. Insgesamt soll sich das Grundkapital von derzeit rund 316 Mio. EUR auf ca. 1.266 Mio. EUR erhöhen. Dies entspräche der Zahl der SAP-Aktien (auf der Basis eines rechnerischen Nennwerts von 1 EUR).
SAP AG Dietmar-Hopp-Allee 16 69190 Walldorf Deutschland
Cashlover
schrieb am 30.10.05 09:06:35
Beitrag Nr.96
(18.510.597)
Antwort
Zitat
na ja, auf sowas, wie einen Aktiensplit, hat man ja hier schon
länger gewartet.
Das SAP ein typischer Wert ist, der überwiegend in den Händen institutioneller Anleger ist (rd.70%) sollte auch bekannt sein.
Wenn man jetzt so gerne den sog. Kleinanleger in den Wert reinziehen möchte, in dem man die Aktie optisch günstig macht, darf man ja mal ein bischen stutzig werden.
Vor allem, nachdem man sich sehr lange gegen genau diese Maßnahme gesträubt hat.
Das SAP ein typischer Wert ist, der überwiegend in den Händen institutioneller Anleger ist (rd.70%) sollte auch bekannt sein.
Wenn man jetzt so gerne den sog. Kleinanleger in den Wert reinziehen möchte, in dem man die Aktie optisch günstig macht, darf man ja mal ein bischen stutzig werden.
Vor allem, nachdem man sich sehr lange gegen genau diese Maßnahme gesträubt hat.
suwadee
schrieb am 30.10.05 18:05:50
Beitrag Nr.97
(18.513.609)
Antwort
Zitat
bei sap bin ich mehr als vorsichtig.
sap gehört zu den wenigen dax-titeln, die ich auf diesem niveau nicht anfasse.
fundamental ist sap viel zu teuer.
cashlover hat recht, wenn er darauf hinweist, dass der titel in fast allen insti-depots liegt.(sehr wahrscheinlich zu weit höheren einstiegskursen) daher auch das ewige gepushe mit nennung von utopischen kurszielen.
sap fährt ein gigantisches optionsprogramm für mitarbeiter. bei ausübung wird der gewinn pro aktie weiter verwässert.
die nun avisierte kapitalerhöhung aus eigenmittel ist nur ein weiterer pushversuch.
also freunde, finger weg und augen zu, damit kein sap-staubkörnchen die blicke trübt.
suwadee
sap gehört zu den wenigen dax-titeln, die ich auf diesem niveau nicht anfasse.
fundamental ist sap viel zu teuer.
cashlover hat recht, wenn er darauf hinweist, dass der titel in fast allen insti-depots liegt.(sehr wahrscheinlich zu weit höheren einstiegskursen) daher auch das ewige gepushe mit nennung von utopischen kurszielen.
sap fährt ein gigantisches optionsprogramm für mitarbeiter. bei ausübung wird der gewinn pro aktie weiter verwässert.
die nun avisierte kapitalerhöhung aus eigenmittel ist nur ein weiterer pushversuch.
also freunde, finger weg und augen zu, damit kein sap-staubkörnchen die blicke trübt.
suwadee
Cashlover
schrieb am 31.10.05 10:54:35
Beitrag Nr.98
(18.518.168)
Antwort
Zitat
........die Kurspflege mittels der regelmäßigen
Aktienrückkaufprogramme passt dabei auch mit ins Bild.
Auf aktuellem Niveau macht ein Aktienrückkauf einfach keinen Sinn.
Der Zeitpunkt, die Aktie an Kleinanleger zu streuen, ist ja auch denkbar günstig gewählt, man kann ja eine brauchbare Performance präsentieren.
Auf aktuellem Niveau macht ein Aktienrückkauf einfach keinen Sinn.
Der Zeitpunkt, die Aktie an Kleinanleger zu streuen, ist ja auch denkbar günstig gewählt, man kann ja eine brauchbare Performance präsentieren.
Cashlover
schrieb am 11.11.05 11:34:46
Beitrag Nr.99
(18.752.960)
Antwort
Zitat
nach den Q-Zahlen und der aktuellen €uroschwäche hat SAP ja nicht
sonderlich performed.
Wenn man sich mal die Umsatz- und Ebit-Steigerungen einer, doch eher konservativen, Bayer-Aktie anschaut, dürfte klar sein, dass das Ergebnis bei SAP wohl eher als dürftig zu bezeichnen ist, wenn man in dem Titel einen sog. Wachstumswert, mit entsprechender Bewertung sieht.
Da man den Titel aber unter die Kleinanleger bringen will, wird sie wohl kurzfristig auch nicht abschmieren, denn man braucht dafür eine vernünftige Performance.
Wenn man sich mal die Umsatz- und Ebit-Steigerungen einer, doch eher konservativen, Bayer-Aktie anschaut, dürfte klar sein, dass das Ergebnis bei SAP wohl eher als dürftig zu bezeichnen ist, wenn man in dem Titel einen sog. Wachstumswert, mit entsprechender Bewertung sieht.
Da man den Titel aber unter die Kleinanleger bringen will, wird sie wohl kurzfristig auch nicht abschmieren, denn man braucht dafür eine vernünftige Performance.
Evrgrn
schrieb am 28.11.05 16:07:55
Beitrag Nr.100
(19.052.323)
Antwort
Zitat
Nach dem sell-out in 2002 und zuletzt im April 2005 jetzt beim
x.ten Anlauf über 150. Wahrscheinlich werden Top-Zahlen für 2005
erwartet.
Die Konkurrenzsituatioon verbessert sich permanent dank Larry Ellisons tatkräftiger unfreiwilliger Mithilfe. Ich denke, dass wir bis Jahresende noch eine kleine Rallye sehen werden - allgemein sowieso - SAP besonders.
Für eine Jahresendrallye spricht, dass viele Instis Window-Dressing treiben werden und SAP weiter zurückkauft. Der gute Dollarkurs tut ein Übriges.
Für den Kursverlauf in Q1-2006 bin ich um so skeptischer, je höher SAP in diesem Jahr noch läuft. In der ersten Januarhälfte könnte ich mir nach langer Zeit ernsthaft vorstellen short zu gehen.
Wait and see.
Die Konkurrenzsituatioon verbessert sich permanent dank Larry Ellisons tatkräftiger unfreiwilliger Mithilfe. Ich denke, dass wir bis Jahresende noch eine kleine Rallye sehen werden - allgemein sowieso - SAP besonders.
Für eine Jahresendrallye spricht, dass viele Instis Window-Dressing treiben werden und SAP weiter zurückkauft. Der gute Dollarkurs tut ein Übriges.
Für den Kursverlauf in Q1-2006 bin ich um so skeptischer, je höher SAP in diesem Jahr noch läuft. In der ersten Januarhälfte könnte ich mir nach langer Zeit ernsthaft vorstellen short zu gehen.
Wait and see.
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