Diskussion zum Thema Silber (Seite 10817)

[MONSIEURCB]

@MIRU: Lass es - es ist erfahrungsgemäß völlig sinnlos, sich mit dem Volkswirtschafts-Worthülsen-Fremdwort-Professor anzulegen - er MUSS immer das letzte Wort (und Recht) haben. Ach, war das konstruktiv hier, als er mal eine Zeitlang absent war ... nix für ungut ... ;-)

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.268.243 von MIRU am 21.01.14 14:33:18

Die 2 Probleme die ich sehe sind:
1. Die Verteilung des Vermögens in der Bevölkerung
2. Die Diskrepanz Verschuldung (Staat, Untern., Private) gegenüber Wachstum.
Ist aber in allen Ländern anders zu bewerten.

[fubu79]

Zitat von MIRU: Du bist wirklich schmerzfrei !!!!

Absolut sinnlos mit dir zu diskutieren.

Wie hoch die tatsächlichen Staatsschulden einschl. Pensions-, Rentenverpflichtungen und fällig werdende Bürgschaften (ESM/EFSM etc.) plus Target2-Salden sind, kann man überall nachlesen.

zu den impliziten und explixiten schulden habe ich was geschrieben.
wenn man über implizite schulden schreibt, sollte man sich ein bisschen mit der materie auseinandersetzen und verstehen, wie diese beeinflusst werden können und inwieweit sie sinnvoll zur beurteilung der ökonomischen tragfähigkeit einer volkswirtschaft herangezogen werden können.
sie wird massiv durch änderungen der soz. sicherheitssysteme und antizipierten zinsen etc. beeinflusst, hat daher nur geringe prognosequalität.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.268.109 von VaJo am 21.01.14 14:20:37

Immer schön weiter 'reinschaufeln, wahrscheinlich lohnt es sich bald, ich lass' mich nicht mehr erschrecken. Physisch mach' ich jetzt nichts mehr, reicht, F6 noch ein bisschen...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.267.999 von fubu79 am 21.01.14 14:09:08

Du bist wirklich schmerzfrei !!!!

Absolut sinnlos mit dir zu diskutieren.

Wie hoch die tatsächlichen Staatsschulden einschl. Pensions-, Rentenverpflichtungen und fällig werdende Bürgschaften (ESM/EFSM etc.) plus Target2-Salden sind, kann man überall nachlesen.

Dazu bedarf es keiner "Untergangsseiten".

Aber es muss ja auch Schafe geben.

[fubu79]

Zitat von Bollodotz: Zitat:
...diese blödsinnsquellen sich seit jahren täuschen...

Du übersiehst dabei aber, dass die ganze Nummer nur durch eine unglaubliche, immer weiter auf die Spitze getriebene Verschuldung am Laufen gehalten wird, das ist doch nicht von der Hand zu weisen. Nur weil dieser Wahnsinn so nicht vorhersehbar war, "täuschen sich diese Blödsinnsquellen", aber grundsätzlich werden sie wahrscheinlich Recht behalten, so läuft's jedenfalls nicht ewig weiter...

ich sage nur:
schaut auf die realverschuldung und erklärt dann wo probleme liegen.
ich bestreite nicht, dass der anstieg und das niveau der realverschuldung in vielen europäischen staaten und auch in den USA bedrohlich ist.
nur kann man daraus noch keine "logik eines bevorstehenden zusammenbruchs" herleiten. immer wieder wird dafür die nominalverschuldung bemüht. das ist einfach unsinnig.
es gibt viele beispiele der jüngeren vergangenheit, dass staaten in der lage sind ihre realen defizite abzubauen.
politischer und gesellschaftlicher wille ist die voraussetzung. wenn ich mir die maßnahmen der aktuellen regierung anschaue, zweifel ich daran auch.

zur "wahren" verschuldung: ich spreche lieber von impliziter staatsverschuldung, die die zukünftigen zahlungsverpflichtungen des staates (insb. sozialversicherungen berücksichtigt:
diese ist nicht irrelevant, sollte aber nicht mit der expliziten staatsverschuldung vermischt werden.
sie kann durch sozialpolitische maßnahmen und einschnitte sehr viel schneller "angepasst" werden. das zeigt die entwicklung nach der rentenreform. genauso wird sie vermutlich dank frau nahles und dem koalitionsvertrag nun massiv ansteigen.
es steht für mich komplett außer frage, dass ein kontinuierlich steigendes lebensalter und eine höhere gesundheitsqualität im alter eine anpassung des rentenalters erfordert.
vor 50 jahren ist der "typische arbeitnehmer" nach 3-5 jahren rente gestorben.
das muss man nicht wieder anstreben, aber eine vervielfachung der rentendauer ist nicht tragbar.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.267.723 von Bollodotz am 21.01.14 13:41:36

Mal wieder ein kurz- und mittelfristiger Blick auf den Markt und den Anlage-Erfolg des Silberbugs in den letzten Monaten: "Grün"; das sind die Unternehmen im DAX (mit ihren angehäuften Mrd. Schulden..)
Stellvertretend kann auch der ähnliche Trend aus Mittelstand, S-DAX oder M-DAX gezeigt werden.
Und was da in "schwarz" im Trend fällt ist und bleibt ein bekannter Kanditat für bald noch tiefere Kurse.
Nachunzen & ver(h)unzen bleibt die Devise.

[VaJo]

Ach was passt doch alles zusammen. Jetzt wo die Deutsche Bank draußen ist kann man richtig zocken. Schaut ja keiner hin und den USA kommt es eh gerade recht. Physisches über Papier drücken und feste die Tresore voll machen Die Notenbanken wissen was gespielt wird.

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.267.999 von fubu79 am 21.01.14 14:09:08

Zitat:
...diese blödsinnsquellen sich seit jahren täuschen...

Du übersiehst dabei aber, dass die ganze Nummer nur durch eine unglaubliche, immer weiter auf die Spitze getriebene Verschuldung am Laufen gehalten wird, das ist doch nicht von der Hand zu weisen. Nur weil dieser Wahnsinn so nicht vorhersehbar war, "täuschen sich diese Blödsinnsquellen", aber grundsätzlich werden sie wahrscheinlich Recht behalten, so läuft's jedenfalls nicht ewig weiter...

[fubu79]

Zitat von MIRU: "im EU-parlament gibt es glaub ich zwei oder drei deutsche parlamentarier mehr als aus malta"

Merkst du eigentlich noch etwas oder bist du schon komplett schmerzfrei ?????

um es für dich verständlich auszudrücken. über die legeslative, die durchaus einflussmöglichkeiten auf die exekutive hat, ist deutschland auch formal wesentlich einflussreicher als malta.


"wieso wird der deutsche steuerzahler dadurch stärker belastet als etwa ein belgischer oder dänischer?"

Zitat von MIRU: Sehr tendenziös !!!!
Schon vergessen, dass man für Pleitestaaten/Banken zahlen muss und die liegen vorwiegend im Süden !!!!!!!

überhaupt nicht tendenziös. geht es doch um die aussage, dass deutschland von allen anderen staaten ausgenutzt wird. tatsächlich trägt es aber nur genauso seinen teil analog zu seiner wirtschaftsleistung bei, wie alle anderen EU-staaten.

Zitat von MIRU: Informier dich mal über die echten, offiziell nicht ausgeweisenen Schulden.

ich weiß dass du deine "informationen" von diversen pseudowissenschaftlichen gold-/esotherik- oder untergangsseiten hast. das sind genau die seiten, die seit jahren ein untergang unseres wirtschafts- und währungssystems prophezeien.
selbst wenn einem das intellektuelle rüstzeug fehlt volkswirtschaftliche zusammenhänge beurteilen zu können, sollte man doch erkennen können, dass genau diese blödsinnsquellen sich seit jahren täuschen und in ihren untergangsprognosen nur die daten updaten.