Diskussion zum Thema Silber (Seite 11354)

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.931.212 von schamiddi am 27.11.13 16:10:04

Ich gehöre auch jener Fraktion an die da sagt: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern".

In etwa so könnte man das auch ausdrücken, und selbst dann ist das - zumindest von meiner Seite aus - nicht einmal ein Vorwurf.

[schamiddi]

Zitat von wallstreetmarc: Darum hat ja die Fraktion der Bären hinsichtlich EM's zur Zeit auch Hochkonjunktur. Steigen die EM-Kurse ( und davon gehe ich aus, wenn auch der Zeitpunkt mir nicht klar ist.... ), dann verschwindet leider auch diese Fraktion aus dem Thread

Ich kann das auch langsam nicht mehr lesen..
Wenn ich heute eine bullische Einstellung habe, dann darf man von einem Investor mit Mindestmaß an Verstand und mit Anwendung der 1x1 Börsenregeln (Verluste begrenzen etc..) doch erwarten, dass seine Meinung natürlich verschwindet wenn der Markt ihn eines besseren belehrt! Also ich bin sofort weg mit meiner (heute) bärischen Einstellung zu Silber hier im Thread, wenn die z.B. 200 Tage Linie nach oben durchbrochen wird! Gutser, Vivian etc. natürlich ebenso. Weil ich sie als flexibel und smart zum Marktgeschehen hin einschätze!
Ich kann nur Gewinne machen, wenn der Markt meiner Erwartung folgt!

Aha! Wer flexibel und smart ist, verschwindet, wenn seine Einschätzung zum Marktgeschehen falsch ist.
Wieder was gelernt!
Ich würde das allerdings etwas anders formulieren:
Wer so denkt, investiert nicht, sondern tradet den chart.
Ist völlig legal, schließt aber Verluste leider auch nicht aus.
Den fetten Happen, der das Leben ab und zu so schön macht, allerdings völlig..

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.930.226 von Zockelmann am 27.11.13 14:41:27

Hast du gut beschrieben, zockel.
Es ist das einfachste von der Welt, ein stetig steigendes Invest toll zu finden. Und sich anschließend verwundert die Augen zu reiben, wenn es plötlich heftig nach unten kracht. Genau wie das beim schönen Silber ja auch passiert ist..
Denn die negative Kursentwicklung der letzten 2 1/2 Jahre wird ja wohl ernsthaft niemand bestreiten.
Wieviel schwerer fällt es dann in solcher Durststrecke den Blick von der kurzfristigen auf die langfristige Entwicklung zu lenken! Macht man das aber, stellt man fest, daß der Silberpreis in den letzten 10 Jahren immer noch deutlich zugelegt hat. Deutlich mehr als Dax und Dow. Auch wenn Herr Gutser Preisziele von 7 $ (oder noch weniger) für 2014/15 voraussagt, sollte man vielleicht doch eher den Blick auf die Fakten als auf diese Prognose richten.
Denn langfristig dürfte wohl schon Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen, und zwar auf der physischen Seite.
Und ja, es stimmt, die Förderung von Silber ist mengenmäßig fast jedes Jahr ausgeweitet worden. Zur Zeit liegen wir bei ca. 25000 to. Das ist ohne Probleme nachzulesen.
Genauso ist aber auch nachzulesen, daß das geförderte Silber seine Abnehmer findet. Mehr noch, früher, als Silbermünzen Zahlungsmittel waren ging so viel Silber dafür drauf, daß wir uns das heute gar nicht mehr leisten könnten. Die alten Münzen sind übrigens auch teils eingeschmolzen, teils gebunkert, lediglich ein kleiner Teil ist noch handelbar. Genau wie Leuchter, Vasen, Besteck etc. Ist zur Zeit nicht besonders modern, das Zeug.
Äußerst modern ist es aber im industriellen Bereich.
Trotz heftiger Rückgänge im Fotobereich wird immer mehr Silber in der Industrie VERBRAUCHT: Nur zu einem Teil recycelt, wird es dem Markt entzogen. Und aufgrund seiner einzigartigen Eigenschaften dürfte die Verbrauchsmenge der Industrie weiter steigen.
Nun springen auch noch die Investoren mit auf den Zug und kaufen physisches Silber. Sicherlich wird der eine oder andere davon nur kurzfristig investiert sein, die Mehrheit hingegen wohl eher langfristig. Deren Silber kommt, wenn überhaupt, nur zu deutlich höheren Preisen wieder auf den Markt.
Wir müssen also, um alle versorgen zu können, die Produktion stetig weiter ausweiten. Da uns Herr gutser weiter fallende Preise verspricht, die Erzgrade geringer werden, die Umweltauflagen höher und Energie vermutlich nicht billiger, dürfte das schwierig werden.
Last but not least: Es gibt genug strategische Studien über benötigte Rohstoffe und deren Reichweiten. Auch wenn ich mal davon ausgehe, daß der Mensch erfinderisch ist, die Technik weiter verbessert werden kann und noch nicht alle Erzlager gefunden worden sind: Die am einfachsten auszubeutenden Vorkommen sind bereits gefördert worden. Alles, was schwerer zu fördern ist, wird teuerer gefördert - oder es bleibt in der Erde. Wir sehen das heute auch sehr schön beim ÖL: Wie viele Faß Öl bekomme ich heraus, wenn ich ein Faß Öl an Energie investiere - die Schere schließt sich.
Spätestens, wenn ich die gleiche Menge investieren muß wird es uninteressant.
Aber zum Schluß kommt noch etwas dazu: Wo nichts mehr ist, kannst du nichts mehr holen. Egal, wieviel du investierst.
Das werden wir wohl nicht mehr erleben - oder doch?
Was wir aber auf jeden Fall vorher erleben würden ist eine völlige Neubewertung von Silber. Dann wird man erkennen, daß es viel zu wertvoll ist, um daraus Münzen oder Barren für Privatanleger herzustellen.
Es wird für teures Geld zu industriellen Zwecken verwendet werden, die Recyclingquote wird nahe an 90 % sein und das zurückfließende Silber aus Investorenhand wird hoch bezahlt werden. Kaufen hingegen wird wohl kein Investor mehr können. Darum schadet es wahrscheinlich nichts, ein wenig jetzt bereits einzulagern.
So betrachtet sind die Aussichten doch nun wirklich nicht schlecht, selbst wenn man ab und an lesen muß, daß dieses wertlose Zeug kein Mensch braucht und es eigentlich im Meer versenkt werden könnte..

[Mahenscho]

Super! Eine Frage nur.
Warum macht ihr das?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.930.798 von Gutser am 27.11.13 15:37:16

... dessen Basher-Prognosen sind ebenfalls bis jetzt nahezu eingetroffen

Ich bin kein Basher.

Ich verdiene mit Silber wertloses FIAT-Geld, egal ob long oder short.

Dieses wertlose Geld, das ja bald abgeschafft wird, nutzt mir prima zum Einkaufen, Auto, Urlaub, Immos und auch Unzen.

Aktuell weiss ich jedoch nicht, ob wir einen Boden ausbilden zw. 18 und 20$ oder ob wir doch noch die 15 sehen naechstes Jahr.

Sehr langfristig sollte Silber wieder ueber 40$ stehen.

[Gutser]

Zitat von Vivian664: Eigentlich bei 46,50, aber die meisten hier koennen eh nicht rechnen, siehe Nebenkosten, von daher ist es egal

Mich wundert das auch immer wieder. Jetzt betreiben du, ich, Wallstreetmarc usw hier schon kostenlose und arbeitsaufwändige Aufklärungsarbeit über Silber und deren eingefahrene Verluste, und dennoch wird die silberne Brille mit Sekundenkleber festgeklebt sowie der versilberte Tellerrand mit Stacheldraht und Sichtschutz eingezäunt.

[Gutser]

Zitat von wallstreetmarc: Darum hat ja die Fraktion der Bären hinsichtlich EM's zur Zeit auch Hochkonjunktur. Steigen die EM-Kurse ( und davon gehe ich aus, wenn auch der Zeitpunkt mir nicht klar ist.... ), dann verschwindet leider auch diese Fraktion aus dem Thread

Ich kann das auch langsam nicht mehr lesen..
Wenn ich heute eine bullische Einstellung habe, dann darf man von einem Investor mit Mindestmaß an Verstand und mit Anwendung der 1x1 Börsenregeln (Verluste begrenzen etc..) doch erwarten, dass seine Meinung natürlich verschwindet wenn der Markt ihn eines besseren belehrt! Also ich bin sofort weg mit meiner (heute) bärischen Einstellung zu Silber hier im Thread, wenn die z.B. 200 Tage Linie nach oben durchbrochen wird! Gutser, Vivian etc. natürlich ebenso. Weil ich sie als flexibel und smart zum Marktgeschehen hin einschätze!
Ich kann nur Gewinne machen, wenn der Markt meiner Erwartung folgt!

Ich hatte das schonmal gefragt, auch schon schamiddi aber die Antwort lies zu wünschen übrig, deshalb nochmal.

Wenn also genannte Prognosen nicht eintreffen, dann verschwinden diese User aus dem Forum. O.K. das habe ich soweit verstanden. Aber nun meine Frage : Warum sind dann die Silberbullen immer noch hier, die sich hier mit ihren Prognosen zu Silber um 100 % getäuscht haben ? Die müßten doch längst weg sein, wenns nach dem Zitat von Zockelmann geht ?

Ich behaupte das Gegenteil, diejenigen deren Prognosen eingetroffen sind, also die sogenannten Basher ( ich nenn sie Realisten ), die sind leider nicht mehr hier. Schade. Einer nannte neulich diesen User Liubana. Der hatte tatsächlich damals schon Kurse unter 20 Dollar für ende 2013 vorhergesagt ( siehe Archiv ) Das der und einige andere wie ein Schuhman oder Aither usw nicht mehr hiersind liegt wohl weniger an deren Prognosen, sondern eher am dummgelabere einiger Bullen, die ihre Verluste nicht ertragen können.
Wenigstens ist von denen noch Vivian über geblieben, dessen Basher-Prognosen sind ebenfalls bis jetzt nahezu eingetroffen

[Gutser]

Zitat von wallstreetmarc: Du verstehst Silber nicht.

1. Mit physischem Silber kann man NIE Verluste machen. Nie! Gar NIE!

2. Naechstes Jahr kommt der Haircut. Dann explodiert Silber.

In anderen Worten: Silber ist Demokratie und persoenliche Freiheit.
Und die jetzigen Preise sind ein Geschenk der Bankster

ja, und ein Silberkauf ist ein Tritt in den Allerwertesten der Bankster! Hast du vergessen!...

Naja, bisher war es nur ein Tritt in den Allerwertesten des Silberbugs.
Aber was solls. Einige % seines Vermögens kann man in Gold und Silber anlegen, wenn jemand meint er müsse das. Da spricht natürlich nichts dagegen. Fährt er damit wirklich hohe Verluste ein, gleichen das die anderen Assets wieder aus, umgekehrt natürlich genauso.
Allerdings sehe ich Silber zur Altersvorsorge immer noch als höchst ungeeignet an.
Zum Zocken ja, da ist das Spielcasino Silber ein wahres Paradies, allerdings nur in preisgünstiger Papierform.
Denn man sollte natürlich vor Bärenmärkten oder ausgeprägten Korrekturen mit 3/4 Wertvernichtung wieder aussteigen, und nicht ständig sämtliche Verluste aussitzen wie das hier immer vorgeschlagen wird. So ein Blödsinn. Wie wollt ihr da eure Kaufkraft langfristig erhalten oder steigern ?
Und genau dafür eignen sich Papierprodukte eben besser.
Kommen meine Einstiegskurse in 2014/2015 werde ich mich mit Papiersilber und etwas Spielgeld ans Silberroulette setzen. Und dann werden wir mal sehen wer abräumt : Der physische Silberbug oder der Silber-Papierbesitzer.

Die all-in Verluste des physischen Silberbugs hatte ich ja in meinen vorigen Beiträgen aufgezeigt : Soll heissen : wer sein Silber vor 2 Jahren zu 40 Dollar Spottpreis gekauft hat, wie in Vivians Beispiel, braucht heute einen Spottpreis von 55 Dollar um vollkosten.- + inflationsbereinigt wieder auf 0 zu kommen...den Gebühren sei Dank.

Aber eins kann ich ausschließen und das würde ich jedem Silberanleger raten : Finger weg von überteuertem physischem Silber zur Altersvorsorge.
Ich hab keine Lust mit meinen Steuergeldern Silberbugs mit dem Hart4 Satz durch die Rente zu füttern, nur weil die im Spielcasino Silber ihre gesamte Altersvorsorge verzockt haben. Bei den Amis schlafen die Silberbugs ohne Absicherung des Staates sehr schnell unter Brücken, weil dort nicht die Allgemeinheit für die eigenen Fehlinvestments aufkommt.
Unter diesen Brücken werden bestimmt heute noch altgediente Silberugs aus den 80er Jahren nächtigen, die seit 33 Jahren in der Verlustzone sitzen. Denn selbst die Kurse von 1980 mit damals 50 Dollar hat der Silberbug 33 Jahre später mit derzeit 20 Dollar noch bei weitem nicht wieder aufgeholt. Inflations.- und Kostenbereinigt reden wir mal garnicht, denn da gleicht Silber seit 1980 einer Pleiteaktie.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.930.226 von Zockelmann am 27.11.13 14:41:27

Darum hat ja die Fraktion der Bären hinsichtlich EM's zur Zeit auch Hochkonjunktur. Steigen die EM-Kurse ( und davon gehe ich aus, wenn auch der Zeitpunkt mir nicht klar ist.... ), dann verschwindet leider auch diese Fraktion aus dem Thread

Ich kann das auch langsam nicht mehr lesen..
Wenn ich heute eine bullische Einstellung habe, dann darf man von einem Investor mit Mindestmaß an Verstand und mit Anwendung der 1x1 Börsenregeln (Verluste begrenzen etc..) doch erwarten, dass seine Meinung natürlich verschwindet wenn der Markt ihn eines besseren belehrt! Also ich bin sofort weg mit meiner (heute) bärischen Einstellung zu Silber hier im Thread, wenn die z.B. 200 Tage Linie nach oben durchbrochen wird! Gutser, Vivian etc. natürlich ebenso. Weil ich sie als flexibel und smart zum Marktgeschehen hin einschätze!
Ich kann nur Gewinne machen, wenn der Markt meiner Erwartung folgt!

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.930.308 von Legat07 am 27.11.13 14:50:54

Nö....
Das scheiss Ding ist im untersten Fach. Inzwischen ist die Metallkiste extrem schwer und wird rein mechanisch rausgezogen und wieder reingeschoben. Beim letzten Mal hatte ich meine Griffel zwischen Metallkiste und Tresorboden parkiert. Habe geflucht warum ich das Zeugs nicht gegen Gold eintausche... So weh hat's getan. Arztbesuch habe ich vermieden, wegen "Gutsers" erwähnten "Nebekonsten"....

Hat unser "Visionär" Gutser & Co. vielleicht von solchen Nebenkosten gefaselt? Falls ja, dann hat er natürlich recht.